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경기 화성시의회 발언

이태섭 의원 발언

제59회 제2차 예산결산특별위원회2006-12-13

이태섭 의원 프로필 보기 →

남영

백남영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제59회 화성시의회 제2차 정례회 중 제2차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원여러분 안녕하십니까? 예산결산특별위원회 위원장 백남영 위원입니다. 오늘은 의사일정에 따라 보건소, 동부보건지소, 기획감사담당관 및 읍면동, 상수과, 하수과, 환경정책과, 환경자원과, 사회위생과, 여성청소년과, 기업지원과 소관 사항에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분의 심도 있는 심사를 부탁드리며 원활한 의사진행을 위하여 위원 여러분의 많은 협조를 당부 드리겠습니다. 오늘의 의사일정과 관계없는 실과소장께서는 본연의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 효율적인 의사진행을 위하여 의사일정 제1항 2007년도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안, 의사일정 제2항 2007년도 기금운용 계획안을 일괄 상정하겠습니다. 먼저 보건소 소관사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 보건소장 나오셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 준비하시는 동안 제가 질의를 드리도록 하겠습니다. 317페이지 지방교부세인데 정신질환자 사회복귀시설 운영비인데, 지방교부세가 대폭 삭감이 됐습니다. 5억 91백만원이나 삭감이 됐는데 전년도 예산이 8억 79백이었고 5억이라면 한 60%남짓 삭감이 됐는데 이유가 뭡니까? 정신질환자 사회복귀를 다 하신 겁니까? 설명해 주시기 바랍니다.
태수

김태수보건소장

지방교부세 대상 지분이 아닌 것으로 알고 있습니다. 지방교부세 대상에서 제외된 것으로.
남영

백남영위원장

작년까지는 지방교부세를 보조해 주셨는데 지금은 그 항목, 정신질환자 사회복귀시설 운영비는 지원대상이 아니다 이런 얘기입니까?
태수

김태수보건소장

네.
길양

박길양위원

그러면 몇 년 동안 예산을 받아 왔습니까?
태수

김태수보건소장

2007년도부터 지방교부세가 삭감되고 도비로 확보를 하게 됩니다.
남영

백남영위원장

알겠습니다. 다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 337쪽 일반보상금에 행사 실비 보상금해가지고 경로당 금연사업, 건강생활 실천사업 보상금, 지역중심재활사업 행사보상금, 특수아동 재활보건사업 행사보상금, 이렇게 쭉 국시비와 도시비로 나와 있는데 이것이 어디에 주는 것인지 한 가지, 한 가지 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
태수

김태수보건소장

어디에 주는 것이 아니고 저희가 금연사업이라든가 건강생활 실천사업, 재활사업, 이런 사업을 할 때 자원봉사활동비라든가 아니면 시설을 운영할 때 시설운영비를 지급하는 겁니다. 예를 들어 재활사업이면 수영운동을 할 때는 수영장에 입영료 같은 비용이 되겠습니다.
미희

안미희위원

아니 여기 내용이 경로당 금연사업 추진 이렇게 해서 나오지 않습니까? 건강생활 실천사업 보상금 이렇게 나오지 않습니까? 그런데 건강실천 자원봉사자들 인건비를 주는 것입니까?
태수

김태수보건소장

그렇지요. 자원봉사활동을 하면 한 사람당 5천원의 당해 실비보상금이 있습니다.
미희

안미희위원

이것은 대상이 어떤 사람들이 봉사하는 것이죠?
태수

김태수보건소장

화성시 보건소에 등록을 해서 보건사업에 자원봉사활동을 하는 사람을 지급을 하고 있습니다.
미희

안미희위원

보건사업에 자원봉사를 할 수 있는 자격이 혹시 있습니까?
태수

김태수보건소장

자격은 없고 사업에 참여하고 또 대부분의 사람들은 보건소에서 보건사업 활동을 할 수 있도록 교육을 시킨 분들이 저희가 등록을 해서 관리를 하고 있습니다.
미희

안미희위원

그러니까 교육을 받으신 분들이 나가서 할 수 있는 것이네요?
태수

김태수보건소장

교육을 안 받았다고 하더라도 참여하면 대상은 됩니다.
미희

안미희위원

나이 상관없이 학생들도 예를 들어 봉사시간 때문에 나가서 봉사할 수 있는 그런 기회가 있습니까?
태수

김태수보건소장

학생들은 급식으로 제공을 해 줍니다.
미희

안미희위원

그러면 여기 지역중심 재활사업 행사보상금이며 이런 것이 그런 내용입니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
미희

안미희위원

네, 잘 알겠습니다. 그리고 338쪽에 민간이전 위탁금에서 금연사업 대행위탁이 국시비로 해서 2억 91백만원 정도 나왔고, 국도시비로 해서 정신보건사업 대행위탁에 3억이 계상됐는데 여기에 대해서도 설명을 해 주십시오.
태수

김태수보건소장

먼저 정신보건사업은 2005년부터 화성시 정신보건센터 운영을 도비 지원을 받아가지고 사회복지사단법인 사랑밭 재활원에 위탁을 줬습니다. 그래서 2005년도, 2006년도 2년을 해왔고 금연대행위탁은 아주대학교에서 저희 보건소에 금연클리닉센터를 개설해서 운영을 함으로써 거기에 위탁사업비가 되겠습니다.
미희

안미희위원

사랑밭 재활원이 어디 소재에 있는 재활원입니까?
태수

김태수보건소장

동탄에 있습니다. 정신질환자 사회복지 시설기관입니다.
미희

안미희위원

사회복지기관입니까?
태수

김태수보건소장

네, 사회복지기관입니다.
미희

안미희위원

국도시비로 다 운영을 하네요?
태수

김태수보건소장

네.
미희

안미희위원

지금 여기서 재활을 받고 있는 분들이 얼마나 됩니까?
태수

김태수보건소장

현재 보건소에 등록돼 있는 인원만 250명 정도가 되는데 실질적으로 보건소에서 매일 재활훈련을 받는 사람은 20명 전후가 됩니다.
미희

안미희위원

매일매일 나와서도 할 수 있고 입원해서 할 수 있는 시설도 있습니까?
태수

김태수보건소장

입원은 아니고 재활훈련을 해서 사회복귀 가능한 자를 대상으로 해서 사회복귀 재활훈련을 받는 사람이 있고 재가환자 사례관리를 받는 사람이 있습니다. 가정에 있고 지역사회에 있는 사람을 갖다가 찾아다니면서 방문해서 사례관리까지 하는 사람까지 포함한 인원이 됩니다.
미희

안미희위원

어쨌든 이런 여러 가지로 어려운 분들한테 적극적인 관심을 기울여주시고 특별히 금연사업인데 지방세를 높인다고 사실 담배를 많이 피워서 지방세가 많이 수입이 된 사실도 있는데 건강을 위해서는 금연하는 사업에 적극적으로 관심을 가지고 금연운동에 힘써 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
태수

김태수보건소장

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

박길양 위원입니다. 326페이지 일시사역인부임 250만원은 어떻게 쓰는 겁니까?
태수

김태수보건소장

이것은 화성시에서 각종 행사라든가 이런 부분이 많이 있습니다. 이때에 거의 의료봉사반이 보건소에서 출동을 해 왔습니다. 그런데 보건소에서 평일에 앰뷸런스 내지 간호사, 의료인이 봉사를 가서 했을 때는 이 사람들한테 지금은 특별휴가를 주게 돼 있습니다. 평일에, 그렇기 때문에 휴가신청을 하면 그만큼 당일 민원처리는 물론 사후에 또 민원이 생깁니다. 그래서 특별한 경우가 아니고는 지역사회 의료기관에 응급의료반을 대행을 시킬 수 있도록 예산을 편성했습니다.
길양

박길양위원

예를 들어서 보건소에 있는 간호사하고 운전기사가 그날 나가서 근무를 하게 되면 휴일근무수당 줍니까? 안 줍니까?
태수

김태수보건소장

휴일근무수당을 줄 수도 있고 휴일근무수당을 안 받고 본인이 특가신청을 낼 수 있는 제도가 돼 있습니다.
길양

박길양위원

보통 휴일근무수당 주고서 하시는 것 아닙니까?
태수

김태수보건소장

그런데 특가를 원합니다.
길양

박길양위원

그러면 현재 각종 행사할 때 나와서 의료 보조 행위하는 간호사들이 전부 외부 일반병원에서 선임해서 하는 겁니까?
태수

김태수보건소장

지금까지는 보건소에서 나갔습니다. 그래서 너무 업무에 지장이 있기 때문에 예산을 편성해서 일반 의료기관의 협조를 받아서 운영을 하려고 생각을 하고 있는 겁니다.
길양

박길양위원

그렇게 생각하시면 그날 행사를 주관하는 부서의 직원들은 어떻게 했으면 좋겠습니까? 한번 말씀해 보세요. 예를 들어 효 마라톤 행사를 했는데 그날 주관부서 본청에 각 실과소에 근무하는 직원들이 같이 종사를 하고 그 쪽에 의료지원행위로서 보건소에서 간호사하고 앰뷸런스 기사가 나와서 같이 근무를 하는데 그 경우에, 그런 식으로 하면 주관부서내지는 본청 근무자들도 그렇게 똑같이 해야 되겠네요. 보니까, 제 생각에는 공무원의 신분이기 때문에 나와서 하는 겁니다. 그래서 거기에 따라서 휴일근무수당을 주는 것이지, 그리고 필요할 때는 업무에 지장이 없는 한 소장의 명에 의해서, 신청에 의해서, 결재에 의해서, 결심에 의해서 그 사람한테 특가를 주거나 그렇게 되는 것이지 사무실 환경이 특가를 줄 수 없는 여건이면 특가를 안 주는 것입니다. 이것도 하나의 결재절차를 거쳐서 해주는 것인데, 하루 예를 들어 효 마라톤 근무하면 그렇게 피곤해서 그 다음날 근무를 못할 정도로 사람이 지칩니까? 제가 보기에는 일주일에서 주 5일 근무하면 일 할 날이 없습니다. 이것은 우리 공직자들 진짜 즐거운 비명입니다. 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 한번 말씀해 보세요.
태수

김태수보건소장

아시겠지만 보건소의 업무의 특성상 전문기술직 자리에서 빠져나왔을 때는 그 자리에 대체할 수 있는 인력이 없는 것을 잘 아시지 않습니까? 그러다 보니까 이러한 대체 인력이 필요한 것만은 사실입니다.
길양

박길양위원

그래서 제가 말씀드린대로 전문직이고 그렇기 때문에 휴일근무수당을 주는 것입니다. 그런 식으로 따진다면 아까 먼저 말씀드린대로 본청에 각 부서에 근무하는 직원들 거기 차출된 공무원들이 전체가 그 다음날 특가를 받아야 됩니다. 그러다 보면 시청행정도 마비가 됩니다. 시청 행정도 전문직입니다. 어떤 의료시술 여기에만 하는 것이 전문직은 아니라고 생각합니다. 그리고 이것은 여기서 제가 어떤 근무여건을 말씀드릴 필요는 없지만 지금 간호사도 그렇게 하루 근무했다고 해서 반드시 그 다음날 대체 근무를 해서 특가를 해야 되는지.
태수

김태수보건소장

이것은 반드시 토요일, 일요일 휴일에 근무하는 것만 가지고 하는 것이 아니고 일상 평일에도 각종 행사가 많이 있지 않습니까? 평일에 직원을 빼면 그 만큼 민원을 대응할 수 있는 능력이 떨어지기 때문에 그런 부분을 생각을 한 겁니다.
길양

박길양위원

그것은 당일로 판단하고 예산도 많은 금액은 아닌데 너무나 공직자들이 개인 이기주의에 젖어가지고, 선공후서라는 말이 있습니다. 공직자들은 먼저 공직이 선입니다. 이것에 대해 자기가 조직에 몸담고 있으면 조직에서 얼마나 필요할까 까지 판단해서 일해야 되는데 지금 그런 공직기여도 내지는 기여의식이 희박한 실정으로 가고 있는데 크게 바람직한 것은 아니라고, 이것이 물론 부득이한 경우에 이렇게 가는데, 지금 보건소에 간호직이 전체 몇 명입니까?
태수

김태수보건소장

보건소에 총 일반직, 보건직, 의료기술직, 간호직 해서 87명 있습니다.
길양

박길양위원

간호직만 순수하게 예를 들어 의료지원 행위하려면 간호직만 몇 명입니까?
태수

김태수보건소장

27명입니다.
길양

박길양위원

이것이 너무 물질문명에 치우쳐가지고 조금만 자기가 봉사한다는 차원으로, 보건소에서 각종 의료지원행위 봉사활동도 외부 분들한테 봉사지원요구해가지고 지원활동도 많이 하시면서 우리 직원들은 의료지원 이것도 봉사활동인데 이런 것은 안 하려고 하고 자기 주어진 법정 기준만 찾아서 한다고 생각하면 문제가 있는 것으로 판단합니다. 개인적인 생각은.
태수

김태수보건소장

그런데 시에서 전체적으로 각 과에서 나오는 직원을 말씀하셨는데 시에서 전체적인 행사를 할 때는 참여를 당연히 보건소에서 주관을 하고 보건소에서 합니다. 그러나 각 지역별로 각 면단위별로 각종 행사가 있을 때에 의료반 지원해 주는 것은 그것을 전체적으로 다 화성시 보건소에서 커버하기는 어렵습니다.
길양

박길양위원

그러면 그날 쓰여 지는 의료비 있잖아요. 약품비라든지 이런 것은 어떻게 예산 계상돼 있습니까?
태수

김태수보건소장

의료비가 아니라 약품비지요. 약품비는 일부 무료약품비가 있고 예산이 있고 약사회에서 자원봉사를 해서 약품을 많이 지원을 해 주고 있습니다. 사회단체에서.
길양

박길양위원

자원봉사하는 약사회에서 하는 그런 식으로 받으시면 되지, 의사회나 간호회, 우리 화성시에 대한간호사협회 화성시지부가 있습니까?
태수

김태수보건소장

그것은 약사회에서 약은 지원받지만 의사회에서 의사나 간호 인력을, 의료인을 지원받기는 극히 어렵습니다. 병의원에서 의료인이 진료를 하지 않고 나와야 되는데 그 병원에서 협조가 어렵다고 생각을 합니다. 그래서 그것에 대한 최소의 보상을 해주자는 얘기입니다.
길양

박길양위원

모든 것이 매사가 사람의 의지에 따라서 달라진다고 생각하는데, 여기에 수반되는 각종 약품은 무료약품비가 있어가지고 구입해서 수불부 정리해서 다 수불해 나가시는 것이죠?
태수

김태수보건소장

무료약품 수불부가 있습니다. 그리고 지원약품, 후원을 받아서 쓰는 약품이 있고요. 전부 일반약품입니다. 전문약품은 아니고.
길양

박길양위원

그리고 327페이지 보면 공무원을 대상으로 하는 의료비 40만원은 뭡니까?
태수

김태수보건소장

이것은 일반적으로 경상적 경비로 다 계상이 되는 겁니다.
길양

박길양위원

그런데 공무원을 대상으로 하는 의료비 내용이 뭡니까?
태수

김태수보건소장

일반 공무원이 아닌 일용직이 있습니다. 일용직에 어떠한 공상으로 필요하거나 부상을 당하거나 방역수 같은 경우 부상을 당 했을 때 지원하는 예산이 되겠습니다.
길양

박길양위원

별도 예산을 계상해서 구입해서 많은 돈은 아니지만 이렇게 부기를 달아서 해야 만 맞는 겁니까?
태수

김태수보건소장

병원에 치료했을 때 치료비로 지원을 해 주고 있습니다.
길양

박길양위원

보건소에 년간 약품구입비가 얼마나 됩니까?
태수

김태수보건소장

보건소에서는 약품을 실질적으로 지금은 의약분업이 됐기 때문에 처방만 해서 나갑니다. 그리고 약품은 환자가 약국에 가서 약을 삽니다.
길양

박길양위원

지금 자체에서 약품구입은 하나도 안 하고 있습니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다. 그리고 지소하고 진료소에 의약분업 예외 지역에서 쓰는 약품이 대체 수입경비에 포함해서 약 2억 정도 됩니다.
길양

박길양위원

그러면 지금 여기 공무원을 대상으로 하는 의료비는 그 약품구비가 아닙니까?
태수

김태수보건소장

네, 의료비입니다.
길양

박길양위원

어떤 행위입니까?
태수

김태수보건소장

그러니까 어디 다쳤을 때, 방역소독을 하다가 다쳤을 때에 인근에 가까운 병의원에서 치료를 받고.
길양

박길양위원

우리가 고용한 일용인부가 예를 들어 방역작업을 하다가 다치거나 그러면 치료받을 수 있는 돈이라는 겁니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

그러니까 본인 부담비를 시에서, 보조가 경상적 보조가 아닌데 어떻게 돈으로 줍니까?
태수

김태수보건소장

일용직이라도 공무원인데, 상근일용직입니다.
길양

박길양위원

일반운영비에서 집행이 가능합니까?
태수

김태수보건소장

저희가 생각할 때는 가능하다고 생각합니다.
길양

박길양위원

그러니까 본인 부담분은 보건소에서 해주고 기타 부담금은 국민건강보험공단에서 지급하는 것이죠?
태수

김태수보건소장

네.
길양

박길양위원

좀 석연치가 않습니다. 돈이 많고 적음을 떠나서 좀 그렇습니다. 그리고 아까 일용인부임 일시 사역은 내년도에 처음 하는 것이죠?
태수

김태수보건소장

그렇지 않습니다. 과거에도 해 왔습니다.
길양

박길양위원

아니 326페이지 얘기하는 겁니까? 아까 250만원.
태수

김태수보건소장

2007년도에 처음 시작을 하는 겁니다.
길양

박길양위원

없는 것을 자꾸 만들어서 여쭤보는 겁니다. 조금만 하면 될 수 있고, 휴일에 근무하면 휴일근무수당, 특근수당 지급하면 크게 무리 없이 되고, 또 연가를 내 주되 어떤 업무에 지장이 없을 때 안배해서 날짜 수만큼 해주면 되는 것인데 이것을 구태여 예산에 계상해서 해야 되나 이런 생각이 들어서 여쭤보는 겁니다.
태수

김태수보건소장

여러 해 동안 해 보고서 어려움이 있기 때문에 새롭게 계상을 했습니다.
길양

박길양위원

제가 이런 말씀드리면 안 됐지만 일반 개인병원 근무하는 의사를 떠나서 간호직이라든지 간호보조원이라든지 봐서는 우리 관공서에서 주는 페이가 적은 페이가 됩니다. 근무여건이나 모든 것이 아주 진짜 일반 개인병원 보다 좋은 조건이라고 생각하고 있습니다. 거기에 대해서 소장님 생각을 한번 말씀해 보세요.
태수

김태수보건소장

일반병의원하고 보건소 공무원하고의 페이를 가지고 비교를 하신다면.
길양

박길양위원

근무여건하고 페이를 가지고 우선 소장님 의견만 얘기를 해 보세요.
태수

김태수보건소장

저희는 생각할 때 보건소에서는 의료사업만 하는 것이 아닙니다. 각종 보건사업, 건강증진사업 이런 복지사업 같은 것을 다 종합적으로 하기 때문에 일반의료 기관의 단순 의료 행위하는 것하고는 업무의 성격자체가 틀리다고 해서 비교가 어렵다고 생각합니다.
길양

박길양위원

보건소도 부서별로 진료실, 예방의약부서다 어떤 건강증진부서다 어떤 부서별로 다르지요. 하여튼 알았습니다. 그 다음에 328쪽에 심폐소생술 교육비가 2천 39만 8천원이 있습니다. 그것은 어떻게 되는 사업입니까?
태수

김태수보건소장

심폐소생술은 2006년도에는 공무원을 대상으로 해서 실시를 했습니다. 그래서 내년도에는 일반인과 공무원을 대상으로 보건소에서 상설운영을 해가지고 어떠한 응급시에 기초적인 기술, 기초적인 시술을 배워가지고 응급시에 응급구조 활동을 할 수 있는 인력을 갖다가 양성하는 그러한 예산입니다.
남영

백남영위원장

제가 거기에 대해서 보충질의 하겠습니다. 심폐소생술 교육에 있어서 상설교육비가 1인당 교육비 산정기준이 290원씩 해가지고 2,515명 해가지고 28회를 했는데 2,512명 28회면 년 간 교육내용이 몇 명입니까? 2,512명하면 70,336명이 나옵니다.
태수

김태수보건소장

이것은 심폐소생술 시술교육을 상설교육 한다고 해서 한 사람이 와서 하루 1시간 교육받고 이렇게 할 수 있는 사항은 아닙니다. 심폐소생술 시술교육은 소방서라든가 아니면 대학병원에 상설돼 있는 그런 기관에서 며칠간에, 하루에 8시간씩 며칠 씩 그렇게 받는 교육과정을 이수를 해야만이 시술을 할 능력을 갖는 것이지.
남영

백남영위원장

아니 그러니까 여기 자료에 의하면 1인당 교육비가 290원씩해서 2,512명이 28회를 한다고 계산이 나와 있지 않습니까? 그러면 70,336명이 교육받는 것 아닙니까? 자료에 의하면.
태수

김태수보건소장

그러니까 2,512명이 28회를 계속 받는 것이죠.
남영

백남영위원장

2,512명이 28회를 한다?
태수

김태수보건소장

년 회로 보시면.
남영

백남영위원장

28일간을 교육받는 다는 얘기입니까? 그러면 회가 아니라 일이지요? 잘못 됐지요? 회수가 맞습니까? 담당계장님.
명복

김명복보건행정담당주사

위원장님, 그것은 회수가 맞습니다.
남영

백남영위원장

회수가 맞아요?
명복

김명복보건행정담당주사

네.
남영

백남영위원장

그러면 계산기가 잘못되지 않은 한은 70,336명이 심폐소생술 교육을 받는데, 맞습니까?
명복

김명복보건행정담당주사

아닙니다. 2,512명이 28회를 받는 겁니다.
남영

백남영위원장

2,512명이 28회를 하루에 교육이.
명복

김명복보건행정담당주사

하루에 한번 할 수도 있고 회수로 하는 겁니다.
남영

백남영위원장

한 사람이 28회를 받는 것이다? 1년간.
명복

김명복보건행정담당주사

네.
남영

백남영위원장

그러면 2,512명이라는 대상자은 어떤 대상자입니까?
태수

김태수보건소장

희망자를 2007년도에.
남영

백남영위원장

희망자건 누구든 2,512명인데 이것을 교육을 받고자하는 사람들이 어떤 집단이라든가 개인이라든가 어떤 분들이 교육을 받느냐 이 말씀입니다.
태수

김태수보건소장

우선 첫째 공무원이 되어야 되고.
남영

백남영위원장

그러면 화성시 공무원들 심폐소생술 교육은 다 받았습니까?
태수

김태수보건소장

다 안 받았습니다. 금년도에 약 250, 260명.
남영

백남영위원장

아니 이것을 하고자하는 이유가 응급처치술 아닙니까? 갑자기 순간적으로 일어났을 때 심폐소생술을 얘기하는 것 아닙니까? 그러면 교육을 공무원은 몇 명이나 받았습니까?
태수

김태수보건소장

공무원은 한 250명 정도 금년에 받았고, 그리고 이것은 보건소에서 상설 운영하는 것은 사회 일반기업체라든가 이런 부분에서 희망자를 받을 겁니다.
남영

백남영위원장

작년에는 몇 명했습니까?
태수

김태수보건소장

작년에는 안 했습니다.
남영

백남영위원장

처음 하는 교육입니까?
태수

김태수보건소장

네, 금년도 처음 한겁니다.
남영

백남영위원장

제가 착각을 했는데 2006년도에는 몇 명이나 교육받았습니까?
태수

김태수보건소장

공무원만 250명 받았습니다.
남영

백남영위원장

그런데 2,500명을 교육 시킬 수 있는 자원이 어디서 찾습니까?
태수

김태수보건소장

자원은 각 기업체라든가 각 단체에 홍보를 해서 참여자를 갖다가.
남영

백남영위원장

기업체에서 심폐소생술 교육을 28일을 받는데 한 두명씩 의료담당자나 이런 사람들 교육을 보내면 보낼까 이것을 몇 십명, 몇 백명씩 교육시킬 기업이 있겠습니까?
태수

김태수보건소장

각 기업체도 있지만 각 사회단체에 자원봉사활동하시는 분들이 다 여기 대상이 되기 때문에 인원은 그렇게.
남영

백남영위원장

아니 사회단체에 봉사하시는 분들도 28일을 하는 것 아닙니까? 일이 됐든 회가 됐든 간에, 한 날을 두 번으로 치지는 않을 것 아닙니까? 적어도 28일은 나와야 된다는 얘기 아닙니까? 이것을 2,500명을 교육시킨다는 것이.
태수

김태수보건소장

지역에 학생도 많이 있지 않습니까? 각급 학교에.
남영

백남영위원장

학교에서 28일을 심폐소생술 교육한다고 전문 간호사 되려고 하는 사람도 아니고 여기다 28일을 교장이나 학부모가 28일 동안 이 교육만 시키고 있다면 이것이 난리가 날 일이지 말이나 되는 얘기입니까?
태수

김태수보건소장

지금 에이즈 양성과정 교육 같은 것이나 이런 것을 토요일, 일요일 합니다. 그렇기 때문에 학생은 학생에 맞게, 각 단체 봉사자는 봉사자에 맞게 운영을 할 계획으로 있습니다.
남영

백남영위원장

아니 글쎄 그렇게 교육하시는 것은 좋습니다. 연령대라든가 기능적으로 맞게 배분해서 교육하는 것은 좋은데, 지금 학생이라고 분명히 얘기하셨지 않습니까?
태수

김태수보건소장

학생도 있다는 얘기죠.
남영

백남영위원장

그러니까 대상이 이 숫자가 많지 않다니까 학생도 될 수 있지 않냐고 이런 얘기를 하는데, 이것이 억지 얘기지 2,500명이 학생들이 28일 동안 학교공부를 안 하고 심폐소생술 교육을 28일 동안 한다는 것이 말이 되느냐 이런 얘기입니다. 말을 돌리지 마시고 잘못된 계획이면 잘못된 계획이라고 현실적인 얘기를 하시란 말입니다.
명복

김명복보건행정담당주사

위원장님, 죄송합니다만 그것은 1일이라고 아침부터 저녁까지가 아닙니다. 하루에 2시간, 3시간 이렇게 합니다. 오후에, 그래서 얼마든지 하실 수가 있습니다. 아침부터 저녁까지 하면 물론 학생들 안 되겠지요. 그렇지만 1회라는 것이 아침부터 저녁까지가 아니라 2시간씩 하는 겁니다.
남영

백남영위원장

글쎄 모르겠습니다. 현실적인 어떤 것을 해야지 무슨 할 일이 없어서 사업하는 것도 아니고 현실적인 어떤 접근성 있는 사업계획을 세워야지 2,512명이 그래 28회를, 28회면 토요일, 일요일도 한다는 얘기입니까?
태수

김태수보건소장

가능합니다.
남영

백남영위원장

가능하다는 것이 아니라 하면 대상자가 있겠느냐는 얘기입니다. 교육받으려고 하는 대상자가.
태수

김태수보건소장

교육받으려고 하는 대상자가 있고 없는 것은 금년도, 2007년도 예산을 확보해서 계획을 수립해서 홍보를 해야 되지 않습니까? 그리고 대상자를 받아야 되고, 접수를 해야 되고요.
길양

박길양위원

소장님, 제가 한번 여쭤볼게요. 아까 그 앞에 일용인부 의료행사 지원업무 관련해서 주말에 했을 때는 대체휴무하고 이런 것에 의해서 인건비 세웠는데, 이것이 토요일, 일요일 근무하시면 그 다음날 월요일, 화요일 진료를 못 하시잖아요?
태수

김태수보건소장

이것은 저희가 교육을 시키는 것이 아니라 소방서라든가 적십자사에 전문 강사를 초빙해서.
길양

박길양위원

제가 보기에는 소방서하고 인공 호흡시키는 것 아닙니까? 적십자사에서 하던 것, 이것을 왜 보건소에서 떠 맡아가지고 하세요? 저도 학교 다닐 적에 적십자에서 나와서 인공호흡 교육받고 이런 것을 해 봤습니다. 일주일씩 받았는데, 28회 꼭 해야 됩니까?
태수

김태수보건소장

그것은 28회고 2천명이고 이것이 문제가 아니라 저희가 지역주민들한테 이러한 응급시에 대처할 수 있는 능력을 키워준다는데 의미를 두시기 바랍니다.
길양

박길양위원

그것은 이해가 갑니다. 가는데 이것이 본연의 보건소 기본업무 외에 이것이 주가 돼서 하면 안 된다고 생각해서 말씀드리는 겁니다. 이것은 소장님께서 안 해주셔도 소방서는 소방서에서 나름대로 교육계획을 수립해서 추진하고 있습니다. 보건소장의 협조를 받아서 같이 하고 있고 대한적십자사에서도 하고 있는 것으로 알고 있는데 이런 것을 이렇게 하시면서 인력이 없다고 부족하다고 자꾸 인력을 늘려간다면 지방공무원들이 할 수 있는 업무도 한계가 있다고 판단합니다. 그래서 말씀드리는 겁니다. 그리고 이것을 반드시 하루에 2시간 하면 오전 4시간, 오후 4시간 이런 식으로 회수를 한 2주고 이렇게 해서 줄여서 끝내 버리지 이것을, 2,500명을 하면 한번 하는 것이 아니지 않습니까?
태수

김태수보건소장

그래서 보건소에서 주기적인 상설운영을 하려고 합니다.
길양

박길양위원

한번에 몇 명씩 하십니까?
태수

김태수보건소장

그것은 저희가 이동하는 장소에 따라 다르지만 보건소에서 한다면 한 20명 정도를 운영하려고 합니다.
길양

박길양위원

20명을 28일간 운영을 하면 하루에 오전하고 오후, 두 번씩 나눠서 합니까?
태수

김태수보건소장

아니 그런데 이것이 운영하는 것이 꼭 보건소만 하는 것이 아니라 학교에서도 하고 이렇게 시청 강당에서도 하고 돌아가면서 하니까.
길양

박길양위원

그러면 좋습니다. 학교에서 20명 코스를, 우리 초등학교가 54개교, 중학교가 20개교, 고등학교가 9개교가 있는데 학교를 예를 들어서 20명씩 해서 몇 개 반을 운영한다고 하면 거기 강사는 소방서에서 나간다고 했지 않습니까? 그리고 적십자사에서 나오면 돈이 왜 들어갑니까?
태수

김태수보건소장

강사비가 들어갑니다.
길양

박길양위원

강사도 소방서에서 나오면 공무원입니다. 공무원이면 하게 돼 있습니다. 인공호흡 관계, 심폐소생술 교육을 하게 돼 있습니다. 그리고 적십자사는 적십자사대로 급여 받으면서 하는데 강사료 꼭 줘야 됩니까?
태수

김태수보건소장

강사비와 교육을 시키는데 기자재 비용이 많이 들어갑니다.
길양

박길양위원

부목 하고 붕대하고 이렇게 해서 부목대서 감는 방법, 심폐소생술해서 인공 호흡하는 방법 이런 교육하는 것 아닙니까? 그 전에 보건소에서 옛날에 전혀 안 했는데 이것이 몇 년도부터 하는 겁니까?
태수

김태수보건소장

2006년도에 처음 시작했습니다.
길양

박길양위원

소장님이 오셔서 처음 시작한 겁니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

2006년도에 몇 명했습니까?
태수

김태수보건소장

아까 말씀드린대로 한 250여명 했습니다.
길양

박길양위원

예산이 얼마 들었습니까?
태수

김태수보건소장

그것은 저희 예산편성해서 한 것이 아니라 총무과에 교육비를 가지고 운영했습니다.
길양

박길양위원

물론 소장님께서 업무추진하려고 하는 의욕도 좋으신데 이것을 어떤 양보다는 질 위주로 해서 이렇게 하시고, 이것은 거의 기본개념은 요새 매스컴을 통해서 다들 알고 있습니다. 그래서 이것이 보건소 주 업무가 돼서는 안 된다는 것입니다. 기본 보건소에 있는 업무를 하시면서 부수적으로 어떤 시민의 보건의식 함양을 위해서 병행해서 가야 될 것으로 판단되는데, 인원수가 딱 2,512명 나온 것이 생각하시는 것이 너무.
태수

김태수보건소장

보건소에 대한 주 업무라고 말씀하시는데 저희 보건업무가 전체적으로 보건소에서 할 수 있는 업무가 260여 가지가 되는데 그것은 지방자치단체의 실정과 여건에 따라서 다 다르다고 판단이 됩니다. 그래서 부수적인 업무라도 지역주민들에게 필요로 하다고 생각이 되면 이 부분은 접근할 필요가 있다고 생각을 하고서 계획을 수립한 것입니다.
길양

박길양위원

소장님 논리나 말씀은 다 좋습니다. 이것이 그러면 전 시민의 의료인화 하면 가장 좋은 겁니다. 저는 그렇게 생각합니다. 이것이 제가 보기에는 주 업무가 어떤 것을 딱 집어서 주 업무가 아니라고 규명하기는 어려운데 보건소의 인력이 이러면서 기구가 자꾸 확대된다는 것입니다. 부하배증의 법칙에 의해서, 한 가지 업무를 하다보면 또 관리자 의견에 따라서 “그것도 괜찮아, 하나 추가해서 해.” 이러다 보면 나중에 조직진단해서 인력 모자란다고 또 늘려달라고 하고, 예산부족하다고 예산 달라고 하고 자꾸 확대된다는 것입니다. 그러니까 한 가지 업무라도 내실 있게 해서 어떤 정착할 수 있는 기반으로 가야 된다고 생각해서 말씀드렸으니까 일단 알았습니다. 이것가지고 입씨름 크게 할 대상은 아니고, 그 다음에 노인대상 밝은 성 만들기는 뭡니까? 어린이 노인 대상 밝은 성 만들기 홍보, 이것은 뭡니까?
태수

김태수보건소장

보건소에서 성교육 강사를 양성했습니다. 성교육 강사를 20명을 양성을 해서 강사를 통해서 유치원 어린이 성교육, 노인대학이나 노인정에 대한 성교육을 시키는 예산이 되겠습니다.
길양

박길양위원

노인을 성교육 한다는 것은 이해가 안 됩니다. 노인 때문에 질의한 것인데, 어린이 및 청소년 성교육을 한다면 차라리 이해가 가는데 노인은 65세부터 노인입니다. 노인들한테 무슨 성교육을 합니까?
태수

김태수보건소장

지금 성이라는 것은 출생에서부터 죽을 때까지 성에 대한 교육을 할 필요가 있는 시대가 왔습니다.
길양

박길양위원

그것은 일반적인 개념을 가지고 얘기를 하셔야지 65세 이상 노인들을 대상으로 성교육을 한다는 것은 순리에 안 맞는, 제가 청소년들은 왜 생각 안 하셨습니까? 그것이 더 중요할 것 같습니다.
태수

김태수보건소장

여기에는 그것이 다 들어가 있는 것입니다.
길양

박길양위원

어린이하고 노인 밝은 성이라고 부기가 돼 있지 않습니까?
태수

김태수보건소장

어린이라는 것은 유치원부터 초중고등학교, 노인 이렇게 들어가는 겁니다.
남영

백남영위원장

그러면 여기다 밝은 성 갖기 성교육 홍보 이렇게 차라리 표기를 하든지 왜 어린이라는 얘기하고 노인, 유아부터 성교육 물론 좋은 얘기입니다. 유아시절부터 성에 대한 교육을 하는 것은 다 좋은데 이것이 3백만원 가지고 타당성 있게, 20명 전문 강사 만드셨다고 하는데 그 분들이 가서 할 겁니까?
태수

김태수보건소장

네.
길양

박길양위원

그 분들이 노인정 가서 학교 가서, 차라리 학교폭력과 연계해서, 총무과에서도 학교폭력 관계 교육을 합니다. 그러면 그런데 연계해서 20분이고 30분가서 성교육이 같이 연계해서 이뤄지고, 시민들도 시간제공도 효율적으로 가고, 여기서 교육하는 부서도 효율적으로 갈 수 있는 방법을 모색해 보세요. 예를 들어서 농정과에서는 농사교육하면 농사교육만 합니다. 농사교육 할 때 20분가서 같이 연계해서 해요. 저 쪽에 농업기술센터 가면 영농교육 3천명 합니다. 그런데 병행해서 하는 방법도 검토해 보세요. 부서간, 돈 3백만원 가지고 뭐를 얼마, 강사료 몇 회분을 계상한 겁니까?
태수

김태수보건소장

아니 이것은 강사비가 아니라 운영비입니다. 홍보비, 재료, 전단 그 예산입니다. 홍보비입니다.
길양

박길양위원

전부 각자 자기 업무가 중요하다고 자기 업무에 대한 것만 가지고 하는데 연계한 홍보, 교육, 업무추진이 됐으면 좋겠다는 것입니다. 지방화시대에 복잡다난한 행정을 하시면서, 이것이 우선 추진하는 부서도 어려운 겁니다. 그래서 크게 영농교육관계 1년에 1월중에 한 3천명 합니다. 그러면 그 과정에 중간에 20분, 30분 정도 가서 파워포인트로 성에 대한 것도, 이것은 영농교육장에서 가장 적합하다고 보는 겁니다. 어린이들한테는 이렇게 해야 되고 어른들한테는 이렇게 해야 되고 본인들은 이렇게, 그런 병행해서 하는 쪽으로 검토를 했으면 좋겠다고 생각하고 있습니다. 우리가 교육하는 것이 수 없이 많습니다. 물론 교육의 성질상 어떤 특성을 가지고 해야 되지만 특성에 연계해서 어떤 시간내지는 사고를 전환시켜주는 그런 시각에서도 병행해서 가는 쪽으로 검토를 해 보세요. 개인적인 의견은 그렇습니다. 소장님, 그런 것은 생각 안 해 보셨습니까?
태수

김태수보건소장

통합해서 사업이 이루어질 부분들이 많이 있다고 생각합니다. 말씀하신대로, 다만, 전문화시대로 점점 나가는데 때에 따라서는 예를 들어서 어느 부서에서 그 사업을 하기 위해서 1시간, 2시간을 시간을 할애 받았을 때, 보건소에서 또 그 사업에 병행해서 가서 1시간, 2시간 할애 받고서 그 사업을 총괄적으로 운영한다는 것은 실질적으로 비효율적인 부분도 많이 있다고 생각합니다.
길양

박길양위원

물론 있는데 영농교육 같은 것은 하루를 기준으로 8시간씩 교육을 합니다. 그러면 성교육 같은 것은 제가 보기에 30분 정도 이렇게 중간에 파트타임을 이용해서 하면 분위기 전환도 되고 좋을 것으로 판단됩니다. 그래서 그런 쪽도 검토해서 해 보시고 이것이 어떤 것이 정답은 없습니다. 교육의 어떤 시간도 중요하지만 교육을 받아들이는 수강생들의 자세내지는 그것이 더 중요하다고 판단되니까 한번 검토를 해보시고 저는 효율적으로 교육이 된다는 것입니다. 그러니까 교육을 받는 시간이 소비되는 것도 효율적으로 갈 수 있으니까 검토해 보세요. 정답은 없는 것으로 판단되니까 그렇게 해보시고, 그 뒤에 보면 행사 실비 보상금 4백만원 심폐소생술 335페이지에 있습니다. 그 돈은 뭡니까? 이것은 강사수당입니까?
태수

김태수보건소장

네.
남영

백남영위원장

이것은 몇 회 계상하신 겁니까?
태수

김태수보건소장

회수에 대해서는 제가 지금.
길양

박길양위원

알았습니다. 하여튼 제가 보기에는 성교육은 시기가 어릴적부터 그전 70년대, 80년대부터 했으면 더 좋았는데 지금 한참 사회가 성질서 문란해지고 범죄화 되는 경향이 많은 시점에서 뒤늦게 정부에서도 그렇고 매스컴을 통해서도 많이 하고 있는데 이런 것도 적절하게 어떤 연계해서 하면 더 효과적이고 교육하시는 소장님도 편하실 것으로 판단되고, 또 교육받는 분들도 시간을 할애하는 것이, 이것이 우스운 것 같은데 실제로 행사에 나오시는 시민들이 고정화 돼 있습니다. 거의 보면 통리반장하고 지도자, 부녀회장, 여기 하고 사회 지도층들 나오는 것입니다. 기타 시민들은 이 교육을 받고 싶어도 시간 할애가 안 돼서 못 나옵니다. 그 분들이 이중, 삼중 중복해서 계속 나오는 겁니다. 심폐소생술 하는데 나가는 것이 전부 통리장이나 안 받은 지역에 있는 일반 취락 주민들 중에서 시간 있는 사람들 몇 분 나오는 거예요. 성교육 할 때 그 분들 또 나오는 겁니다. 계속 이중, 삼중으로, 물론 교육은 반복해서 받아야 되겠지만 교육에 나오는 것이 일반 시민층이 골고루 나와서 받는 것이 아니라는 것을 소장님은 염두에 두셔야 될 것으로 보고 있습니다. 한번 교육하고 설문조사해 보세요. 귀하가 받은 교육이 있으면 한번 나열해 보라고, 영농교육 받았다고, 중복이 다 됩니다. 교육관계, 행사참여관계 한번 분석을 해 보세요. 비근한 예로 한 사람이 계속 이것만 나가는 것도 있습니다. 아파트 마을에서 안 나옵니다. 제가 현대아파트 사는데 75%는 부부근로자입니다. 토요일, 일요일은 어디 가고 싶어도 휴식하려고 등산 정도 하루 토요일 잠깐 갔다와서 일요일 가사정리하고 하는 것이지 시간을 빼서 나갈 수가 없습니다. 그래서 앞으로 대중매체를 통해서 교육도 자꾸 하셔야 되고 인터넷도 좋고 화성 홈페이지에 내용 기재해서 하시는 쪽으로 가야지 자꾸 집합을 시켜서 교육을 하신다는 그런 개념을 가지시면 안 됩니다. 보건의료지도도 일반 상식선에서 일반시민에게 접해 가면 되는 것입니다. 저는 그렇게 생각합니다. 일반적으로 밤에 7번인가 거기서하는 비타민인가 방송 보셨을 겁니다. 그것을 시민들 밤새서 봅니다. 오히려 의료상식을 더 많이 알고 인터넷에서 출력해가지고 자료가지고 있고, 개념이 일반적으로 아파트 사시는 젊은 세대, 40대 이하는 거의 그런 개념을 가지고 있습니다. 지금 안 되는 것이 농촌에 사시는 50대 후반, 60대 노인들이 안 되는 것입니다. 이것이 살다보면 세상이 충족치 못하고 너그럽지 못하니까 건강을 오히려 제처 놓은 분들이 있습니다. 체념하는 겁니다. 건강에 대한 것은, 그래서 자살하기가 가장 어렵다는 것입니다. 자살 택하기가 독하고 어렵다는 것입니다. 일반 아파트 단지, 도심을 제외한 일반 농촌지역 현실은 그렇다고 생각합니다. 지금 농촌에서 농사일을 하시는 분들의 평균 연령이 60대가 넘는 다고 보고 있습니다. 거의 아주머니들하고 할아버지들이 하고 계십니다. 그래서 화성시 농촌이 걱정스럽습니다. 제가 농정과나 농업기술센터 할 때도 주문했습니다만 화성시 농촌현실이 어디에 접해 있는지 분명히 분석해서 대응하라고 그런 얘기를 했습니다. 그냥 퍼주기 식으로 보조사업이라고 그냥 밀어붙여서 몇 몇 사람들이 이렇게 뭔가 취하는 것은 바르지 않다고 얘기를 했는데 우려가 돼서 말씀드리니까 잘 감안하셔가지고 해주시기를 부탁드리겠습니다. 소장님, 일을 열심히 하시고 뭔가 의욕에 넘치는 것은 알고 있습니다. 그것은 고맙다고 말씀드리고, 335페이지 경로당 금연사업 운영 추진인데 어떻게 하시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

이것도 금연사업을 금년도부터 금연클리닉센터를 설치해가지고 운영을 하면서 각 경로당에 금연사업을 한번도 시도를 안 해 봤습니다. 그래서 각 경로당에 현재 보면 모여서 노인들이 담배를 많이 피우면서 고스톱을 치는 그러한 성향이 많이 있습니다. 그래서 각 경로당을 순회하면서 금연교육을 하기 위한 예산이 되겠습니다.
길양

박길양위원

그러세요. 하여튼 소장님, 제가 보기에는 농촌 지역의 노인건강 관리 문제가 대두되는데 잘 추진해 주시기를 부탁드리고, 사실 노인들이 시간소비를 하려다 보니까 할머니들은 10원짜리 민화투 치고 할아버지들은 10원짜리 고스톱 치는 겁니다. 그것도 마을의 유지들이 돈 몇 푼해서 김장 담가주고 국수내지는 쌀 갖다놓고 앉아서 그거 끓여 잡수면서 즐기고 계신데, 이분들 진짜 건강검진 받은 분 없을 것으로 판단합니다. 우리 공무원들 2년에 한번씩 정기검진 다 받고 여유가 있고 건강염려하시는 분들은 종합검진까지 주기적으로 받고 있는데 이분들은 거의 그런 수혜를 못 받고 있습니다. 아까도 얘기했지만 본인이 건강을 체념한 분들입니다. 그런 분들이 많이 있습니다. 그러니까 잘 지도관리 하셔가지고 노후건강 관리를 할 수 있도록 지도해 주시기를 부탁을 드리고, 그 다음에 336페이지 보면 거기 또 노인건강지원 사업이 3천만원이 있어서 이것에 대해서 여쭤볼게요.
태수

김태수보건소장

그것은 어제 준공식을 한 서신보건지소에 서신노인건강클리닉을 운영할 겁니다. 웰빙 클리닉을, 거기에 필요한 예산을 도에서 도비를 확보를 해 온 겁니다.
길양

박길양위원

여기 장비 사놓으시고 연계해서 다 들어가는 겁니까?
태수

김태수보건소장

네, 장비도 사고 거기에 대한 특수체육을 한 전문가의 인건비하고 포함이 됩니다.
길양

박길양위원

장비 그런 것은 자산취득비로 안 넣어도 문제없는 거네요?
태수

김태수보건소장

장비는 자산취득비에 또 따로 있습니다.
길양

박길양위원

또 있습니까?
태수

김태수보건소장

네.
남영

백남영위원장

거기에 대해서 보충질의 하겠습니다. 지금 현재 아파트 같은데 노인정이 개설돼 있지요. 신규아파트 같은 데는 이제까지 노인정의 체육운동시설 이런 것을 지원을 많이 해주셨는데, 요새는 찜질방인가 그것까지 하고 있는데 새로 개설된 아파트 노인정들은 어떻게 운동기구라든가 이런 것이 지원이 전혀 안 되고 있어요?
태수

김태수보건소장

제가 말씀드릴 수 있는 사항은 아니고.
남영

백남영위원장

지금 여기 노인건강관리 지원사업으로 예산이 3천만원이 서 있어서, 그래서 질의하는 겁니다.
태수

김태수보건소장

이것은 저희 보건기관에, 보건소와 보건진료소 보건기관에 시설을 하고 운영을 하는 것입니다.
남영

백남영위원장

기관 운영, 총체적인 건강관리사업입니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다. 아파트라든가 다른 시설은 다른 부서가 있기 때문에.
남영

백남영위원장

그런데 왜 노인건강관리 지원사업이라고 돼 있습니까?
태수

김태수보건소장

건강이라는 것은.
남영

백남영위원장

아니 종사자라면서요?
태수

김태수보건소장

노인건강관리사업을 지원하기 위한 예산입니다. 노인에 대한 건강을 관리하는, 노인을 지원하는 예산이지 어떠한 시설에 주는 것은 아니라는 얘기입니다.
남영

백남영위원장

사업비용? 시설비용이 아니라, 그러면 이것은 어디에 쓰여지는 겁니까? 인건비에요?
태수

김태수보건소장

네, 인건비가 되겠습니다.
남영

백남영위원장

내부종사자 출장비나 이런 성격입니까?
태수

김태수보건소장

거기에 노인 웰빙 클리닉센터를 개설하면서 장비를 설치할 겁니다. 장비를 설치를 하면 그 장비를 운영을 하고 그것을 할 수 있는 특수체육학과를 전공을 한 전문 인력의 인건비를 계상한 겁니다.
남영

백남영위원장

외부 강사료 인건비라는 얘기입니까?
태수

김태수보건소장

네, 강사비입니다.
남영

백남영위원장

보건소에 소속된 공무원들의 임금에 또 출장여비 수당 있지요. 또 기타 특수 활동비라고 그러나 아까 얘기했던 시간 외 수당, 이런 것이라든가 또 어디 출강 나가서 강의함으로 해서 받는 수당, 이런 것이 다 집계가 가능하지요?
태수

김태수보건소장

공무원은 출장 나가서 강의한다고 해서 강의수당 받지 않습니다.
남영

백남영위원장

출장수당만 받습니까?
태수

김태수보건소장

월액 출장비를 받습니다.
남영

백남영위원장

아까 특수 활동비로 해서 예산 세웠던 것은.
태수

김태수보건소장

그것은 공무원이 아니라 일반 의료기관에 대행을 줬을 때, 대행을 했을 때 그에 대한 예산입니다.
남영

백남영위원장

네, 알았습니다. 계속 질의하십시오.
길양

박길양위원

338페이지 정신보건 위탁비 3억은 어디로 주시는 겁니까? 아까 얘기한 동탄에 사랑밭 재활원에 주시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

사랑밭 재활원에 위탁이 돼 있습니다.
길양

박길양위원

금연관계 위탁비는 어디로 주시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

아주대학교입니다.
길양

박길양위원

그런데 아주대학교에서 금연클리닉 교육을 얼마나 하고 있습니까? 몇 명, 돈 우리가 위탁해 주는 것만큼 효과가 있습니까?
태수

김태수보건소장

2006년도에 600명 이상을 등록관리를 해서 6개월 이상 금연성공률을 45%를 올렸습니다. 그래서 등록은 600명을 관리하지만 지역 단위별로 순회하면서 교육도 하고 홍보도 하고 보건소에서 치료클리닉도 운영을 하고 이런 부분에 대한 예산인데 2006년도 사업에 평가를 받기를 경기도에서는 굉장히 우수한 금연클리닉 사업을 했다는 평가를 받고 있습니다.
길양

박길양위원

다 좋은데 600명에서 6개월 이상이 45%였다면 270명이 금연에 성공했다는 얘기입니다. 270명 금연 성공시키는데 2억 9천이 들었다는 얘기입니다. 이것을 물론 경제적으로 따질 수는 없는데.
태수

김태수보건소장

이것은 그 숫자만 가지고 생각하지 마시고 어린이부터 전 대상을, 학교 학생들이나 금연교육을 한다는 것으로 말씀드릴 수 있습니다.
길양

박길양위원

그러면 금연교육까지 포함돼 있습니까?
태수

김태수보건소장

다 여기에서 운영을 하는 겁니다.
길양

박길양위원

금연교육은 몇 회에 몇 명이나 하셨습니까?
태수

김태수보건소장

몇 회에 몇 명이라고는 자료를 나중에 드리겠습니다.
길양

박길양위원

지금 말씀하신대로 600명이 등록을 받아서 6개월 이상이 45%라고 하면 270명 딱 나오는데, 이것하시면서 단순히 금연시키기 위해서 이렇게 해가지고 270명에 2억 9천이라는 것은 좀 안 맞는 다는 생각이 들어서 말씀드리고 대신 연계해서 금연교육을 청소년 등등 시민을 대상으로 해서 교육을 실시했다는 것이죠?
태수

김태수보건소장

금연교육, 홍보, 치료, 그리고 지역사회 진단 이런 부분을 합니다.
길양

박길양위원

그리고 339페이지 보면 건강생활실천사업 장비구입비 1천만원이 있습니다. 이것은 뭘 구입하시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

복합운동기를 구입하려고 합니다. 체력측정과 어떤 운동을 할 수 있는지 측정하는 것이 있습니다.
길양

박길양위원

그것을 어디에 주시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

이것은 서신보건지소에 운영을 할 겁니다.
길양

박길양위원

서신에 인구도 6천 7백명 밖에 안 되는데, 7천명 가까이 되는데 농어촌 지역이고 농사내지는 어촌에 종사하시다 보면 물론 노인분들이 많이 있기는 있는데 아까 궁평진료소하고 연계해서 다 잘 될는지 모르겠네요.
태수

김태수보건소장

각 보건지소를 새로 지으면 보건지소 규모가 크게 짓습니다. 크게 지으면 앞으로 공중보건의가 점차 감소되는 것에 대비해서 운동과 건강, 복지서비스로 가는 차원으로 업무를 바꿔나가야 된다고 생각합니다. 그래서 서신에는 노인과 해변을 끼고 주부들이 많기 때문에 허리, 관절 이런 부분들의 환자들이 많다고 판단이 됩니다. 그래서 그 부분들을 거기에 특화사업으로 운영을 하는 겁니다. 그러면 서신 사람뿐만 아니라 인근에 송산, 저 쪽에 매향, 이런 부분들이 다 이용을 할 수 있는 겁니다.
길양

박길양위원

주로 해안가가 취약지역으로 저도 판단하고 있는데 사실 장비가 잘 운영관리가 되려는지 걱정이 돼서 말씀드리는 겁니다. 생업에 열심히 종사하다보면 그냥 잊고 가는 그런 경향이 많이 있는 것으로 판단돼서 말씀드렸습니다. 하여튼 소정의 보건 질 향상에 만전을 기할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

휴식을 위해서 5분간 정회하고자 하는데 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 11시 10분에 속개토록 하겠습니다.

11시 5분 정회

11시 13분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 321쪽 불임부분지원에 1억 4천이 계상이 됐는데 불임부부지원 사업이 몇 년째 하고 있습니까?
태수

김태수보건소장

불임부부지원이 2003년부터 했습니다. 4년 됐습니다.
미희

안미희위원

불임부부가 화성에 몇 분이나 됩니까? 지금까지 치료하신 분, 현재 받고 있는 분.
태수

김태수보건소장

2006년도에 1차에 120명, 2차에 34명의 치료비를 지원했습니다.
미희

안미희위원

그렇게 많습니까? 그러면 성공한 사례도 있습니까? 우리 보건진료소에서 불임치료를 받고 출산을 해서.
태수

김태수보건소장

이 부분은 임신이 안 되는 사람이 시험관아기로 출산을 했을 때 시험관아기를 지원해주는, 일반 의료기관에서 하는 것을 국비로 지원을 해 주는 겁니다. 여기 1억 4천만원 나온 것은 국비 수입입니다.
미희

안미희위원

국비도 좋고 다 좋은데 이 사업자체가 요즘에 저출산 시대고 진짜 출산을 하고 싶어도 못하는 이런 부분들이지 않습니까? 그래서 제가 화성시에도 불임여성들이 얼마나 되며, 지금 이렇게 지원사업을 통해서 실효를 거두고 있는지 그것이 궁금해서 여쭤보는 것입니다. 그런데 이것이 불임부부가 진료를 받고 출산을 해서, 그러니까 시험관아기하는 모든 진료비를 해주시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
미희

안미희위원

대상은 저소득 계층, 차상위 계층 상관없이 불임여성은 다 됩니까? 화성시 관내에 거주하시면.
태수

김태수보건소장

저소득층입니다.
미희

안미희위원

조금 전에 2006년도에 몇 명을 하셨다고 했지요?
태수

김태수보건소장

2006년도에 1차 치료받은 것이 120명을 받고 120명 중에서 또 2차 받은 것이 34명 받았습니다.
미희

안미희위원

불임여성들이 많기는 많네요. 그것도 저소득층에서만 이렇게 많다고 그러면, 지금 얼마 전에 상수과에서도 타 위원님께서 말씀을 하셨지만 수도관을 통해가지고 여성들이 불임이 많이 생긴다고 하는데, 수도관을 통해서 나오는 물, 재질로 인해서 또 아니면 노후 된 수도관을 통해서 나오는 물 때문에 많은 그런 원인이 생긴다고 하는데 지금 놀랐습니다. 화성시 관내 31만 시민 중에서 저소득층 가운데서만 120명이 나왔다는 것은, 어쨌든 이런 사업은 굉장히 적극적으로 지향해야 되고 이것이 전액이 국비입니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다. 1억 4천만원이 국비입니다.
미희

안미희위원

시에서도 지원해주실 그런 생각은 없습니까?
태수

김태수보건소장

국비 1억 4천만원을 확보하고 도비 7천만원을 확보하고 시비에서 7천만원을 확보해서 전부 2억 8천만원가지고 사업을 하는 겁니다. 이것은 대상이 많아서 국비요청을 더 추가로 하면 지원을 해 줍니다.
미희

안미희위원

저출산시대로 국가적으로 엄청난 문제에 달했는데 적극적으로 신경을 써 주시기 바라고, 326쪽에 보건소 일용인부임에 보면 운전원, 방역보조원, 식당조리원이 있는데 여기 보건소 운전원이 한 분인데, 이분은 운전하는 업무차가 뭡니까? 어떤 차를 운전하시는 분입니까?
태수

김태수보건소장

보건소에는 차량이 8대가 있습니다. 그래서 한 사람이 차를 한대를 관리하는 것은 아니고 차량을 여러 대를 관리합니다. 그러니까 보건소에 동부보건지소까지 포함해서 지금 차량이 8대가 있습니다. 8대가 있는데 운전기사는 이 사람을 포함해서 기능직 2명, 상근 일용 1명해서 3명입니다.
미희

안미희위원

그러면 운전일지 같은 것은 쓰고 계십니까?
태수

김태수보건소장

네, 쓰고 있습니다.
미희

안미희위원

딱 배정된 차가 없고 여러 차를 갖다가 상황에 따라서 운전하신다는 얘기죠?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
미희

안미희위원

알겠습니다. 그러면 한 명에게 지급되는 연봉이 2천 9백만원이라는 것이죠?
태수

김태수보건소장

네, 상여금 포함입니다.
미희

안미희위원

네, 이상입니다.
남영

백남영위원장

다른 위원님 질의하십시오.
길양

박길양위원

340페이지 행사운영비에서 어린이 손 씻기 축제 운영비 5백만원, 이것은 어떻게 쓰는 겁니까?
태수

김태수보건소장

3년 됐습니다. 각 유치원이나 어린이집에 손 씻기 교육을 실시해 왔습니다.
길양

박길양위원

그런데 전년도에는 예산이 없는데, 금년도에 처음 5백만원인데요?
태수

김태수보건소장

전년도에는 로하스축제하고 같이 겸해서 운영을 했습니다. 손 씻기 사업은 계속적으로 전년도에도 해 왔는데 그것은 각 유치원별로 유아원별로 손 씻기 축제를 하면서 손 씻는 교육 훈련을 한, 그 실천행위를 갖다가 비교평가를 하는 겁니다.
길양

박길양위원

유치원 보육교사들을 교육을 해가지고 이것을 그 사람들이 간접적으로 어떤 교육과정에 한 부분을, 일주일에 1, 2시간 할애해서 할 수 있는 이런 방법을 강구를 해 보세요.
태수

김태수보건소장

보육교사도 교육을 합니다.
길양

박길양위원

그렇게 해서 그 분들이 보건소에서 할 교육을 대신해서 유아들한테 할 수 있는 방법을 하면 보건소에서는 그 다음부터 크게 관여를 안 해도 되지 않습니까? 그 사람들을 정례화를 딱 하면, 그렇게 말씀드렸고, 345페이지 보면 자산 및 물품취득비가 있는데 이것은 정수승인하고는 관계 하나도 없는 것이죠?
태수

김태수보건소장

네.
길양

박길양위원

여기 자동손세척기 구입하고 그러셨는데 이것은 어디에 쓰시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

자동손세척기는 어린이 유아원에 아까 말씀드린대로 손 씻기 교육을 시키지 않습니까? 그 손 씻기 교육을 시키는 장비입니다.
길양

박길양위원

장비를 구입하시는 겁니까? 구입해서 교육 장비를 계속.
태수

김태수보건소장

교육 장비를 각 유치원이나 이런데 설치해 놓고서 계속적인, 아까 말씀하신대로.
길양

박길양위원

그러면 이것은 자산취득비로 하셨는데 경상적 보조나 이런 것으로 해서 하셔야지요.
태수

김태수보건소장

이것은 보건소 자산으로 사가지고 아주 거기 설치해서 지원해 주는 것이 아니라 이동을 합니다.
길양

박길양위원

교육할 때만 설치하고서 가지고 온다?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

제가 보기에는 20만원따리 경상적 보조에서 사가지고 유아원에 설치해 놓고서 교육해서 하는 것으로 썼으면 좋겠네요?
태수

김태수보건소장

관리상에 실질적으로 그렇게 지원해 주면 관리가 제대로 안 됩니다.
길양

박길양위원

내년도에 처음 사는 겁니까?
태수

김태수보건소장

그렇습니다. 저희 보건소에 비치된 것은 전에 산 것이 있습니다.
길양

박길양위원

얼마나 있습니까?
태수

김태수보건소장

지금 3대있습니다.
길양

박길양위원

알겠습니다. 하여튼 유아시절부터 어떤 보건의식 함양을 충실히 해주시기를 부탁드립니다.
남영

백남영위원장

거기에 대해서 보충질의 하겠습니다. 아니 지금 유치원에 가면 최고로 먼저 하는 것이 손 닦고 목 닦고 노래도 하듯이 하는데 보건소에서 그것까지 합니까? 유치원 아이들한테 손 씻는 것까지 교육을 합니까?
태수

김태수보건소장

손 씻는 교육을.
남영

백남영위원장

진짜 어이가 없습니다. 아니 유치원에 가면 제일 먼저 시키는 것이 목 닦고 손 닦고 이불개고 이런 것 가르치는 것인데 진짜 웃음밖에 안 나옵니다.
태수

김태수보건소장

제가 말씀드리겠습니다. 전염병 예방을 하는데 가장 중요한 것이 손을 닦는 것입니다. 손을 규정대로 잘 닦음으로써 전염병을 70%를 예방할 수 있다고 합니다. 보건복지부에서 TV를 통해서, 대중매체를 통해서 홍보하는 것을 보셨을 것으로 믿습니다. 거기에 보면 유치원이나 유아원 아이들한테 손을 닦는 방법이 있습니다.
남영

백남영위원장

그것은 유치원 교사들한테 교육을 하면 됩니다.
태수

김태수보건소장

선생님들한테도 교육을 시키지요.
남영

백남영위원장

그래요. 그렇게 해야지 보건소에서 유치원 돌아다니면서 유치원 아이들을 데리고서 손 닦기 교육한다는 것이 참 어이가 없습니다. 이런 일까지 보건소에서 해야 되는지, 기본적으로 유치원에서 들어가면 이불개고 손 닦고 목 닦고 세수하는 것부터 가르치는 것이 유치원의 고유 업무인데 그런 것까지 사업을 떠나서 영역을 가려가면서 하십시오. 유치원 보육교사들한테 전염병예방하기 위해서 이런 교육은 교사들한테 하면 파급 효과가 있지 않습니까?
태수

김태수보건소장

그렇다면 장비와 기자재 없이 시작은 해줘야 될 것 아닙니까?
남영

백남영위원장

그런 것을 유치원 보육교사들을 모아가지고 권역별로 한 번씩하면 자연적으로 유치원생들한테 교육시켜지는 것 아닙니까?
태수

김태수보건소장

그 교육을 시킨다니까요.
남영

백남영위원장

그러니까 유치원생들한테 직접 할 것이 아니라 선생님들을 권역별로 모아가지고 해야지 어린이들을 데리고서 보건소에서 손 닦는 교육을 시킨다는 것이, 이것이 있을 수는 일입니까? 질의 마치겠습니다. 알아서 판단하십시오.
길양

박길양위원

소장님, 알겠습니다. 하여튼 취지는 좋고 여기 1회에 한해서 교육을 하고 연계해서 추진을 하는데 이해는 가는데 제일 먼저 유치원 아이들 교육받는 것이 이도 튼튼, 몸도 튼튼하면서 노래를 합니다. 그러니까 하여튼 잘 해주시기를 부탁드리고, 그 다음에 347페이지 맨 아래 보면 암환자 의료비 지원이 있는데 이것은 어떤 경우에 어떻게 지원하는지 말씀해 주시기 바랍니다.
태수

김태수보건소장

맨 위에 암 검진 사업이 있습니다. 암예방 관리사업, 그래서 암 검진을 해서 검진 대상자 중에서 암 환자로 발견되거나 저소득층에 암 환자로 발견되면 의료비를 지원해 드립니다. 금년도에 75명을 지원해 줬습니다. 그래서 지원대상자는 건강보험료를 6만원 이하, 지역보험 5만원 이하에 대상되는 사람에 한해서입니다.
길양

박길양위원

그러니까 결국 저소득층에 대한 것을 해주신다는 얘기죠?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

알겠습니다. 그러면 의료비가 국민건강관리공단에서 나가지 않습니까? 돈을 또 줍니까? 이중으로.
태수

김태수보건소장

전체 다 주는 것이 아닙니다. 본인부담금에서.
길양

박길양위원

몇%를 줍니까? 이것도 하시면 소장님, 제가 보기에는 지원에 관한 조례를 만드세요. 우리 조례 있습니까?
태수

김태수보건소장

이것은 조례가 아니라 복지부의 지침에 의해서 줍니다.
길양

박길양위원

아니 지침은, 지방화시대에 지침이라고 다 따를 수는 없습니다. 그러니까 그 지침에 의해서 자체 조례를 만드세요. 암 발생이 증가하고 있는데 암이 여러 가지 있지 않습니까? 화성시 저소득층 암 지원에 관한 조례라든지 이렇게 만드셔가지고 그 조례에 의해서 주셔야 됩니다. 지침은 법적인 효력이 없습니다. 엄격히 따지면, 그래서 이왕에 전개해서 하시고 암 환자가 계속적으로 증가되고 있으니까 이런 것은 어떤 조례 같은 것을 만들어 보세요.
태수

김태수보건소장

제가 생각할 때는 조례를 만들게 되면 지방자치단체 예산을 전부 투입을 해야 된다고 생각합니다.
길양

박길양위원

그러면 국민건강보험료 6만원 미만이라고 했는데 더 줄이세요. 2만원 이하라든지 이렇게 줄여서 그 중에서 암 발생된 사람들은 시비에서 지원할 수 있도록 이렇게 하세요. 저는 그것이 바람직하고 맞는 것으로 생각하는데.
태수

김태수보건소장

이 사업비는 국비로 얼마든지 지원해 줄 수 있는데.
길양

박길양위원

국비요? 그런데 이것 국비 없잖아요?
태수

김태수보건소장

국비입니다.
길양

박길양위원

아, 국비가 있구나, 알았습니다. 그리고 351페이지 보면 매향리 노인주간 재활센터 인건비해서 2천 4백, 이것은 또 뭡니까?
태수

김태수보건소장

매향리 보건진료소를 금년도에 신축을 합니다. 지금 설계가 끝났는데 120평을 신축을 하게 되면 1층에 노인주간재활센터를 운영을 할 겁니다. 노인주간재활센터는 지금 현재 남양보건지소에 노인주간재활센터 운영을 하듯이 거기에 운영하면 중풍.
길양

박길양위원

거기 종사자 인건비 주시는 것이죠?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

365일간 계속 주시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

그런데 이것도 잘 생각해보셔야 됩니다. 지금 비정규직 특례법인가 지난번 국회에서 통과된 것으로 알고 있는데, 나중에 연계해서 365일 계속 고용하다보면 나중에 정규직화 해줘야 됩니다.
태수

김태수보건소장

2년인데 실질적으로 저희가 인건비를 장기고용을 하지 않습니다. 왜 그러냐 하면 1년 근무를 하고 바꾸거나 아니면 1년하고 정착되면 관계 전문대학에 위탁운영을 하는 것이 바람직하다고 생각합니다.
길양

박길양위원

하여튼 그런 것도 검토를 해서 하시라고 말씀드리는 것입니다. 이것이 예를 들어 매향리 보건지소에 근무하던 분을 궁평리로 옮겼다고 해서 그것이 연속성이 없는 것이 아닙니다. 그것은 알고 하셔야 됩니다.
태수

김태수보건소장

네, 그것은 알고 있습니다.
길양

박길양위원

그리고 350페이지 학교구강보건실 장비구입비 4개교에 3백, 이것은 어떻게 주시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

화성시 관내에 학교구강보건실이 현재 네 군데가 있습니다. 그리고 한 군데 더 설치를 해서 다섯 군데가 되는데 거기에 구강보건실 내에 쓰는 치과 기자재에 대한 초음파세척기를 구입하는 겁니다. 그래서 학교구강보건실마다 하나씩 배치를 할 겁니다.
길양

박길양위원

이것도 학교에 주시는 것 아닙니까?
태수

김태수보건소장

장비는 학교에 주는 것이 아니라 우리 것입니다.
길양

박길양위원

아니 사용은 학교에서 하지 않습니까?
태수

김태수보건소장

우리가 하는 겁니다.
길양

박길양위원

구강보건실 설치한 학교에 놓고서 쓰는 것 아닙니까?
태수

김태수보건소장

네, 맞습니다.
길양

박길양위원

그러니까 그것이 바로 경상보조로 되든지 이렇게 돼가지고, 아니면 이것을 사가지고 우리가 관리 전환해 주셔야 됩니다. 물품 구입해 가지고, 화성시 물품관리 조례에 의해서 관리전환을 해주셔야 됩니다.
태수

김태수보건소장

이 사용기구 사용 자체를 학교에서 학교직원이 하는 것이 아니고 저희 관할 지소에 치과 공중보건의하고 치위생사가 나가서 하기 때문에.
길양

박길양위원

아니 사용설치를 보건소에서 나갈 때 들고 나가는 겁니까? 그것은 아니지 않습니까?
태수

김태수보건소장

그것은 학교에 설치를 하는 겁니다.
길양

박길양위원

그러니까 바로 학교에 설치를 해놓고 내구연수 지나면 다시 폐기할 것 아닙니까? 그리고서 대체 또 구입할 것 아닙니까? 그렇다면 이것은 엄연히 따지면 경상보조로 하든지 아니면 물품 자산취득비로 해서 하면 학교에 관리 전환해주시고 우리가 지도 나갈 때는 그것을 활용해서 교육하고 지도하는 것뿐이지 이런 식으로 하시면 안 된다는 얘기죠.
태수

김태수보건소장

이것은 일종의 의료검사장비기 때문에 의료인이나 의료기술직이 활용하는 것이지 학교에서는 아무런 관리, 사용 능력이 없는 겁니다.
남영

백남영위원장

사용 능력이 없는데 편의상 학교에 고정 비치해 놓고 그때 그때 교육할 때만 쓴다는 것입니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

사실 좀 애매한 겁니다. 하여튼 알았습니다. 그리고 354페이지 국가예방접종 병의원 접종비에서 6억 78백만 1천원이 있는데, 이것은 국가전염병을 예방접종을 하고 실적을 제출한 거기에 의해서 우리가 돈 지급해 주는 것이죠?
태수

김태수보건소장

이것은 2007년도에 정부에서 예방접종 방법을 바꾸려고 합니다. 아직 지침은 안 내려왔습니다만 2007년도 7월부터 지금 보건소에서만 예방접종을 하던 것을 보건소에서 업무수행능력이 다른 업무를 많이 하다보니까 또 전문성도 그렇고, 그래서 각 병의원에서 영유아 예방접종을 가까운데서 했을 때, 민원의 편의를 위해서 가까운 데서 했을 때 그 병의원에 예방접종수수료를 지급하는 겁니다.
길양

박길양위원

그 실적에 의해서 우리 병원에서 예방접종을 몇 건해서 몇 명 했다 그렇게 하면 그것에 의해서 돈만 주는 것 아닙니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

인플루엔자 무료예방접종은 뭡니까?
태수

김태수보건소장

인플루엔자 예방접종이 일종의 독감예방접종입니다.
길양

박길양위원

요새 조류인플루엔자 그거 얘기하시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

그것은 아닙니다. 조류 인플루엔자는 예방접종이 없고 이것은 독감성 인플루엔자 예방접종입니다.
길양

박길양위원

대상은 무료인데 누구를 대상으로 하시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

지방자치단체마다 다릅니다마는 화성시에서는 60세 이상의 주민과 그리고 현재 조류를 관리하고 있는 사람, 그리고 시설에 종사하는 사람내지 시설에 수용돼 있는 사람, 이 사람들을 대상으로 무료로 합니다.
길양

박길양위원

알았습니다. 이것도 형평성을 가지고 추진이 되도록, 표현을 이렇게 해서 죄송한데 아는 사람 있고 해서 별도로 개별로 맞고 이런 것은 안 된다는 것입니다. 어떤 형평성하고 일관성을 가지고 해 주십사하는 말씀을 드리고, 그 아래 산모신생아 도우미지원은 뭡니까?
태수

김태수보건소장

출산을 했을 때 도우미를 지원신청을 하면 도우미를 지원해 주는 겁니다.
길양

박길양위원

어느 지역을 누구를 대상으로 하는 겁니까?
태수

김태수보건소장

화성시 지역입니다.
길양

박길양위원

농정과에서도 이 예산이 있습니다. 농어촌여성 출산 도우미 지원사업이 있습니다. 그래서 여쭤보는 겁니다.
태수

김태수보건소장

이것은 복지부에서 국비지원사업으로 지원을 해주는.
길양

박길양위원

농정과도 국비지원사업이 있습니다. 그래서 여쭤보는 겁니다. 전부 부처별로 이원화돼서, 이것은 끝나고서 별도 도산위 농정과 것은 알려 드리겠습니다. 한번 참고하시고, 이것이 행정이 일관성을 가져야 되는데, 그 다음에 357페이지 보면 매향리 노인주간재활센터 차량구입비가 있습니다. 스타렉스 12인승 2천만원, 이것은 운전기사는 어떻게 쓰는 겁니까?
태수

김태수보건소장

아까 매향보건진료소에 인건비 쓰는데 같이 포함돼 있습니다.
길양

박길양위원

이것도 기사하면 1년에 한번씩 바꿔야 되겠네요?
태수

김태수보건소장

이것은 기사를 계속 쓰는 것이 아니고 아르바이트로 아침에 모셔오고 저녁 때 모셔오고 해서 시간제입니다.
길양

박길양위원

유류비 이런 것은 어디에 계상돼 있습니까?
태수

김태수보건소장

앞에 운영비에 포함돼 있습니다.
길양

박길양위원

그러면 앞으로 보건진료소 확대하면 자꾸 더 늘어나겠네요? 이런 사업이 더 늘어나지요?
태수

김태수보건소장

보건복지 통합서비스사업을 하기위해서는 늘어나야 된다고 생각합니다. 각 지역별로.
길양

박길양위원

360페이지 의료비 및 구료비에 대해서 말씀드리겠습니다. 아까 보건소에서는 처방전만 해주고 약품은 제공을 안 한다고 하셨는데 거기 보면 내과진료 약품구입비가 있습니다. 12백만원어치 있는데 이것은 뭡니까?
태수

김태수보건소장

아까 말씀드렸듯이 의약분업 예외 지역에 지소에서.
길양

박길양위원

보건진료소 내지 지소에서 쓸 것을 일괄 구입해서 주시는 겁니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

거기 있는 것은 전부 다 마찬가지입니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

그리고 보건지소에 공중보건의가 몇 분 있습니까?
태수

김태수보건소장

25명입니다.
길양

박길양위원

치과가 몇 명, 내과가 몇 명, 이렇게 구분해서 말씀해 주시기 바랍니다.
태수

김태수보건소장

치과가 8명이고 나머지는 전부 내과입니다.
길양

박길양위원

지금 의료인이 양산이 돼서 공급이 되고 있다고 생각하는데 공중보건의는 제가 보기에 앞으로 향후 줄어들 것으로 예상하는데 여기에 대한 대책은 어떻게 강구하고 계십니까?
태수

김태수보건소장

아까 말씀드렸듯이 각 보건지소에 공중보건의가 근무를 하는데 공중보건의가 연차적으로 감소되는 추세인 것은 사실입니다. 거기에 대비해서 저희는 의료는 일반 의료 쪽에서 이제 맡아야 된다고 생각합니다. 그리고 보건 쪽에서는 보건 복지, 건강 이런 부분 쪽의 사업으로 전환해 나가야 될 시기라고 생각을 해서 각 진료소를 지으면 거기에 맞는, 지역에 맞는 특화사업을 하고 있는 겁니다.
길양

박길양위원

그러면 앞으로 보건진료소를 지어도 의사배치는 향후에는 어렵다고 볼 수도 있는 것이죠?
태수

김태수보건소장

그것이 몇 년도라고 딱 짚어서 말할 수는 없지만 앞으로 그렇게 갈 공산이 큽니다.
길양

박길양위원

실제로 우리가 국민건강보험료라든지 일반 직장보험료라든지 이것을 다 납부하기 때문에 그런 의료수혜는 병의원에서 받아야 되고 보건소에서는 건강보건사업이라든지 이런 쪽으로 해서 국민의 보건의식을 향상시키는 그런 교육위주로 가야 된다는 얘기 아닙니까?
태수

김태수보건소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

제가 보니까 예산이 이렇게 표현하면 그렇지만 타당성이 결여되는 예산도 있고 너무 소장님이 욕심이 많으셔서 그런가 봐요. 제가 보기에는 내용으로 봐서는 조금 불부합되는 것도 있다고 판단되는데 하여튼 내실 있게 운영돼서 정말 화성시민의 보건의 질을 향상할 수 있도록 해주시기를 부탁드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.
태수

김태수보건소장

네, 알겠습니다.
남영

백남영위원장

본위원장이 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 327페이지에 보면 차량선박비가 있습니다. 의료보건선이 있습니까?
태수

김태수보건소장

이것은 차량만 있는데 예산편성지침에 차량선박비라고 항목이 그렇게 돼 있습니다.
남영

백남영위원장

차량 운영비입니까?
태수

김태수보건소장

운영비 총괄 다 들어가는 겁니다. 연료, 수리비 이런 부분.
길양

박길양위원

거기에 대해서 보충질의 하겠습니다. 보건소에 보유한 것이 총 몇 대나 됩니까?
태수

김태수보건소장

8대입니다.
길양

박길양위원

승용차는 몇 대입니까?
태수

김태수보건소장

승용차는 방문보건사업용으로 해서 5대, 그리고 앰뷸런스 2대, 방역차 2대, 9대입니다.
남영

백남영위원장

동부까지 포함해서 입니까?
태수

김태수보건소장

따로 있습니다.
길양

박길양위원

방역관계는 외부에 위탁 줘서 하고 있지요?
태수

김태수보건소장

자체에서 운영하는 것이 있고 외부 위탁사업이 있고 지역별로 자율방역이 있고 그렇습니다.
길양

박길양위원

승용차 경우에는 직원들 방문보건사업에 쓰는 것이죠?
태수

김태수보건소장

방문보건사업에도 쓰고 보건사업용에도 쓰고 건강증진사업용으로 씁니다.
길양

박길양위원

그리고 읍면보건지소에서 나가는 것은 차가 없지요? 개인 차 타고 나가시죠? 읍면 보건지소에서 학교구강보건사업을 한다든지 이럴 때는 보건지소의 경우에는 전부 자기 자가용 쓰는 것 아닙니까?
태수

김태수보건소장

지소에는 차량이 없습니다.
길양

박길양위원

보니까 학교구강보건사업을 많이 하고 노인 순회 진료도 하고 연계해서 여러 가지 하는데 그것은 다 자가용을 쓰고 시 본청에서만 쓰는데, 시 본청의 보건소 직원은 몇 명입니까?
태수

김태수보건소장

34명입니다.
길양

박길양위원

진료실 빼고 결핵실 빼다 보면 차가 적정수준이라고 보십니까?
태수

김태수보건소장

부연해서 말씀드리면 지금 현재 각 지소에서는 동부보건지소를 빼놓고는 방문보건사업 이외에는 출장을 나가서 사업하기가 어려운 실정에 있습니다.
길양

박길양위원

치과 진료 전화하면 거의 전화를 열 번해야 한번 정도 받습니다. 학교구강보건사업에 거의 출장을 많이 나갑니다. 그런데 지금 방문보건사업 외에는 안 나가신다고.
태수

김태수보건소장

아니 일반의과를 말씀드리고 또 치과를 말씀드리려고 했던 것인데, 솔직히 말씀드려서 각 지소별로 차량이 한 대씩 배치가 필요한 것은.
남영

백남영위원장

소장님, 시간 관계상 답변은 간단간단하게 해 주시기 바랍니다. 예산관련 답변만 해주시기 바랍니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 324쪽에 은빛사랑채 매향노인주간 재활센터에서 운영하는 것하고 그 밑에 보면 은빛사랑채 설치 6천만원이 잡혔고, 위에는 1,350만원이 계상이 됐는데 은빛사랑채를 언제부터 운영하고 있습니까?
태수

김태수보건소장

이 사항은 앞에 보면 보조금입니다. 보조금 내시 내려온 것을 세입을 잡은 겁니다. 그래서 2007년도에 매향 진료소를 지으면서 사용할 돈입니다.
미희

안미희위원

은빛사랑채 오늘 제가 차를 봤거든요.
태수

김태수보건소장

그것은 남양보건지소에 있는 겁니다.
미희

안미희위원

오는데 차가 지나가더라고요. 그래서 제가 홍보지를 한번 본 적이 있었는데, 보니까 주간재활센터라고 했는데 노인들 중풍이나 치매 이런 분들 재활해주고 있는 겁니까? 그러면 거기 재활봉사원도 있습니까?
태수

김태수보건소장

네, 전문 인력이 있습니다.
미희

안미희위원

지금 설치비가 따로 있고 운영비가 따로 나왔기 때문에 언제부터 운영이 되고 있는 사업인가 해서요.
태수

김태수보건소장

이것은 매향보건진료소를 금년도에 신축을 하면 거기에 투입될 돈입니다.
남영

백남영위원장

그러면 각 읍면에 동부권에도 있습니까? 은빛사랑채가 매향리에 있고 남양에 있고 또 어디 있습니까?
태수

김태수보건소장

현재 남양은 운영이 되고 매향은 2007년도에 지어서 운영이 들어 갈 것이고.
미희

안미희위원

남양하고 매향하고 두 군데 뿐입니까?
태수

김태수보건소장

현재는 그렇습니다.
미희

안미희위원

앞으로 확대하실 계획도 있습니까?
태수

김태수보건소장

매년 확대해 나갈 계획으로 있습니다.
미희

안미희위원

여기 와서 치료받고 재활 받으시는 인원이 대략 얼마나 됩니까?
태수

김태수보건소장

남양보건지소에 관리인원이 20명입니다.
미희

안미희위원

꾸준히 그러면 늘고 있는 상태입니까?
태수

김태수보건소장

수혜를 원하는 사람은 많지만 시설과 공간, 인력 문제 때문에 더 이상 확보를 못하고 있습니다. 그래서 권역별로 면별로 확대해 나갈 계획으로 있는 겁니다.
미희

안미희위원

그러면 종합복지센터가 세워진다고 그러면 그런데 같이 수용하실 그런 것은 안 되는 겁니까?
태수

김태수보건소장

종합복지관에서 운영하는 사항하고는 사업성격상 차이가 있습니다.
미희

안미희위원

아주 많이 불편하신 분들이 많습니까?
태수

김태수보건소장

많습니다. 송년회 할 때 모실 테니까 오십시오.
미희

안미희위원

기회가 되면 가보고 싶고 어쨌든 요즘에는 이렇게 몸이 불편하신 분들 사실 많이 소외를 하는 부모자식간에도 그런 세상인데 물론 시에서 이렇게 운영을 해서 일반병원 시설처럼 다 갖출 수는 없겠지만 최대한 그 분들을 위해서 적극적이고 심도 있는 관찰과 관심을 가지고 사업이 임해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태수

김태수보건소장

알겠습니다.
남영

백남영위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 보건소 소관 사항에 대하여 심사를 마치도록 하겠습니다. 김태수 보건소장 수고 하셨습니다. 다음은 동부보건지소 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 동부보건지소장 나오셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 준비하시는 동안 제가 먼저 질의하겠습니다. 동부보건지소 올해 개청했지요?
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 금년도 시작했습니다.
남영

백남영위원장

6개월간 내방객수라고 그럴까 얼마나 됩니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

1일 평균 일반진료는 30명 정도 되고 일반 제증명이라든지 건강진단이 30명되고 예방접종이 평균 100에서 120명 이정도 됩니다. 꾸준히 늘고 있는 상태입니다.
남영

백남영위원장

많은 분들이 찾으시네요?
상녕

한상녕동부보건지소장

홍보가 차츰 되면서 많이 방문하고 있습니다.
남영

백남영위원장

공중보건의는 몇 분 있습니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

공중보건의 한 분 있고 계약의 선생님 한 분 있고 치과선생님 한 분해서 세분이 있습니다.
남영

백남영위원장

계약의라면 일반 공중보건의가 아닙니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

비전임 계약직 선생임이신데 동부권에는 아무래도 예방접종 인원이 많다보니까 공중보건의 선생님 혼자 다 수용이 안 됩니다. 그래서 비전임 계약직 선생님 한 분을 모셔서 예방접종 예진만 하시는 것으로 했습니다.
남영

백남영위원장

예방접종 주사는 간호사 선생님들이 하시고 진료는 검진을 해야 만이 예방접종을 할 수 있다는 얘기죠?
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 예방접종은 선생님 예진을 거친 다음에 간호사가 예방접종을 해야 되는 순서입니다. 그런데 예진하는 과정이 예방접종은 아시겠지만 오전에만 실시를 합니다. 어린아이들이다 보니까 오전에 해서 오후에는 접종을 안 해줍니다. 그래서 오전에 집중적으로 몰리다 보니까 공중보건의 선생님이 진료를 하랴 접종예진을 하랴 혼자 다 못하기 때문에 계약직 선생님 한분을 모셔서 실시를 하고 있습니다.
남영

백남영위원장

368페이지 의료진 대체인력 인부 보니까 의사하고 방사선 기사인데 8만원씩 잡혀있습니다. 의사선생님들 8만원 드리면 하루 와서 봉사해 주십니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

이것은 간호사, 의료기사, 의사 이렇게 나눠지는데 세부적으로 나누지를 않고 평균 8만원을 잡았습니다. 의사선생님은 하루에 15만원, 그리고 간호사나 의료기사는 8만원으로 돼 있습니다.
남영

백남영위원장

그러면 기록이 잘못됐지요. 분명히 보건지소 의료진 대체인력 인부해가지고 괄호하고 의사, 방사선 기사 등 했거든요. 의사도 포함이 된 다는 것입니다. 그래서 8만원 곱하기 5일 해가지고 8회를 했지 않습니까? 정확히 기록해줘야지요. 의사는 15만원이라면서요?
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 15만원인데요. 사실 기록은 의사로 돼 있지만 의사선생님 대체는 거의 없습니다. 간호사나 의료기사 대체가 많이 발생되고 선생님들은 공중보건의하고 조금 전에 말씀드렸다시피 계약의 선생님이 계시기 때문에, 그래서 그것은 표기는 그렇게 했습니다만 평균 8만원을 잡아서 계상을 했습니다.
남영

백남영위원장

하여튼 의사를 제외한 방사선기사나 간호사는 8만원으로 한다, 알았습니다. 근무시간은 아침부터 8시간 근무조건입니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 똑 같습니다.
남영

백남영위원장

네, 알았습니다. 다른 위원님 질의하십시오.
길양

박길양위원

박길양 위원입니다. 371페이지 보면 중증환자 바깥나들이 외 2종 해서 차량임차 250만원 계상했는데 몇 회나 하시는 겁니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

이것은 중증환자하고 자원봉사, 그리고 주부건강증진 프로그램이 있습니다. 나눠서 세 번에 한해서 바깥나들이, 그러니까 우수시설을 견학을 한다든지 이렇게 할 때 사용하려고 하는 차량비입니다.
길양

박길양위원

차량은 버스입니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 버스입니다.
길양

박길양위원

이것이 몇 시부터 몇 시까지 하는지 시청에 통근버스 쓰시면 안 됩니까? 시청에 통근버스가 세 대씩 있는데, 하루 종일 쓰시는 겁니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 하루 종일 써야 됩니다.
길양

박길양위원

8시간 이상?
상녕

한상녕동부보건지소장

네.
길양

박길양위원

그리고 373페이지 시설비가 있는데 재활실 전신거울 설치 20만원, 이것이 시설비에서 나가야 됩니까? 어떤 특수 거울입니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

재활실에 설치하는 것은 일반거울하고 틀리다고 볼 수 있습니다. 전면거울인데 재활실 옆에 새로운 방에다가 별도로 꾸며서 설치를 하려고 합니다.
길양

박길양위원

벽 한 면을 이용해서 할 것 아닙니까? 20만원짜리면 별개 아닌데 일반운영비에서 쓰시지 부기를 별도로 달아서 구입해야 됩니까? 20만원짜리 특수거울이 어떻게 생긴 겁니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

그냥 전면전신 거울로 판단하시면 됩니다.
길양

박길양위원

그냥 전면전신 거울인데 일반운영비에서 쓰면 되지 돈 20만원을 별도 부기 달아서, 이것이 재산가치가 있는 겁니까? 지금 보건지소에 거울이 전부 자산취득비로 구입해서 다 비품대장 관리하고 있습니까? 이런 것은 일반 운영비에서 쓰시고.
상녕

한상녕동부보건지소장

이것은 자산취득이라기 보다는 시설비에 지금 돼있는.
길양

박길양위원

그러니까 이것이 시설비로 맞지 않는 다고 보는 겁니다. 돈 20만원을 시설비에 넣어가지고, 이것을 설계하고서 가로 곱하기 몇 미터 이렇게 해가지고 몇 미리 해가지고 설계할 겁니까? 그러니까 일반운영비가 포괄적으로 있는 것입니다. 거기서 쓰시라고, 여기도 시설장비 유지비 저 쪽에서 쓰면 되지, 일반수용비에서 쓰면 되지, 금년에 일반수용비 2억 2백만원 섰는데 얼마나 집행했습니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

일반운영비 아직 안 해 봤거든요.
길양

박길양위원

안 했는데 3/4분기까지 얼마나 몇%정도 했어요?
상녕

한상녕동부보건지소장

한 80%이상 했습니다.
길양

박길양위원

금년에 모자랄 것으로 생각하세요? 남을 것으로 예상을 하세요?
상녕

한상녕동부보건지소장

금년도는 일반운영비 좀 남았습니다.
길양

박길양위원

아니 글쎄 연말까지.
상녕

한상녕동부보건지소장

연말까지 모자라지는 않습니다. 그리고 예산자체가 금년도는 본소 예산을.
길양

박길양위원

금년에는 신규 개설상태기 때문에 더 많이 들것으로 봤는데 오히려 내년도에 미비된 것을 하다보니까 돈이 더 많이 계상이 된 것 같은데 그런 적은 것은, 50만원 미만은 제가 보기에는 별도 목에 부기계상하지 말고 일반운영비에서 쓰시고 이렇게 했으면 좋겠습니다. 그 아래 손 씻기 비누박스 구입 이라고 했는데 이것은 뭡니까? 4개에 160만원.
상녕

한상녕동부보건지소장

아까 소장님께서 말씀하신 같은 내용입니다.
길양

박길양위원

표기가 다른 것뿐이네요. 자동 손 세척기, 이것이 그것입니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 동부보건지소에서 어차피 해야 되는 사업이기 때문에 직접 가지고 다니면서 어린이들한테 체험을 할 수 있도록, 사실 아까 위원장님께서 말씀하셨지만.
길양

박길양위원

좋습니다. 결국은 이것이 자동 손 세척기 그런 내용이지요?
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

알았습니다. 이상입니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 371쪽에 밝은 세상 만들기 미술도구 외 9종을 3백만원 계상하셨는데 밝은 세상 만들기라는 교육입니까? 설명해 주시기 바랍니다.
상녕

한상녕동부보건지소장

네, 교육입니다.
미희

안미희위원

어린이 대상입니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

이것은 어린이 대상이 아니고 중증장애인을 대상으로 밝은 세상 만들기를 하는 겁니다.
미희

안미희위원

그러면 수족을 쓰면서 그림을 그리는 것입니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

미술도구라는 것은 크레파스도 있을 테고 물감도 있고 여러 가지 가지고 직접 미술치료라든지 그 행위를 하면서 치료를 유도하는 겁니다.
미희

안미희위원

여기 맨 위에 어르신 증진교실 빼고 나머지는 다 중증장애인을 위한 것입니까?
상녕

한상녕동부보건지소장

꿈나무건강캠프는 어린이 대상이고 그 아래 어린이 튼튼이 교실도 마찬가지고 밝은 세상, 밝은 재활 나오는 것은 중증장애 대상입니다.
미희

안미희위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 동부보건지소 소관 사항에 대하여 심사를 마치도로 하겠습니다. 한상녕 동부보건지소장 수고 하셨습니다. 중식을 위하여 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다.

12시 1분 정회

13시 30분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 다음은 기획감사담당관 및 읍면동 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 기획감사담당광 나오셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

시설관리공단은 안 왔습니까? 같이 들어와서 하는 것이 어떻습니까?
남영

백남영위원장

시설관리공단에서는 나오셨습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 이사장님이 오늘 나오셔야 되는데 회의가 있으셔서 늦으시는 것 같습니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

경기도 시설관리공단 이사장 회의가 안성에서 있습니다.
태섭

이태섭위원

그럼 총무담당이 하세요.
남영

백남영위원장

질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
길양

박길양위원

박길양입니다. 고생 많으신데 몇 가지 궁금한 사항을 질의 드리겠습니다. 39페이지 시정홍보 만화 제작하는 것이 3천만원 있는데 금년도에 몇 번 제작해서 배포하셨죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

금년도에는 하지 않았고 내년도에 새롭게 도입하는 사항입니다.
길양

박길양위원

제가 보기에는 만화로 제작하신다고 해서 색다른 것 같아서 말씀을 드렸는데, 그 아래 부조리 신고 엽서 제작한 것이 있는데 금년에는 제작했었습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

금년에 제작해서 현재 운영되고 있습니다.
길양

박길양위원

금년에 신고 받은 것이 몇 건이나 됩니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

1주일 이상되는 유기민원, 민원봉사과에 접수된 유기 민원 중 금년에는 11월까지 5,466건에 대해서 민원인들한테 이 민원이 어떻게 처리되는 민원이며 또 처리 과정에서 담당공무원의 친절 여부, 금품수수여부 관계, 그런 부정행위가 있을 때 청렴 신고 센터에 신고를 하는 안내 사항이고 민원인들이 만족도를 저희한테 회수를 하는데 회수률은 비교적 낮은 편입니다.
길양

박길양위원

7, 8% 나옵니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

그렇게까지도 안 나오고 미약한 정도인데.
길양

박길양위원

거기에 대한 의견 받은 것 중 특이사항 있으면 말씀해 보세요.
경윤

고경윤기획감사담당관

그 과정에서 오시는 분들은 대개 불만족스러운 것보다도 처리에 만족했다, 또 담당공무원이 예상외의 설명을 친절하게 안내해 줬다는 좋은 사항들이 오고 있습니다.
길양

박길양위원

대표적인 친절 사례, 칭찬한 사례가 뭐가 있는지 두 가지만 말씀해 주시고 불만족 사례가 어떤 것이 있는지 말씀해 주시죠.
응혁

최응혁조사담당주사

조사담당 최응혁입니다. 금년에 5월달부터 올해 시책창안사항으로 시작을 한 것인데 5천건 정도 발송을 했는데 45건인가 회수를 했습니다. 특별하게 사례를 받는 것이 아니고 설문 형식으로 해서 6개 문항인가 되어 있습니다. 공무원들이 금품을 요구한 사항이 있는지, 아니면 그렇게 느꼈는지 설문 조사 형태로 반송 우편으로 되어 있는데 회수율이 극히 저조하기 때문에 특별히 분석해도 가치가 없다고 생각해서.
길양

박길양위원

그러면 금품을 요구한 사례가 있다고 접수된 것이 있습니까?
응혁

최응혁조사담당주사

그 사항은 없습니다.
길양

박길양위원

대표적인 칭찬 하나만 얘기해 보세요. 어떤 부서에서 어떤 것이 잘 되었다고 나왔는지.
응혁

최응혁조사담당주사

서술적으로 받은 것이 아니고 문항에 체크하게 되어 있기 때문에.
길양

박길양위원

저도 설문을 해 봤더니 응소율이 아주 극히 미미합니다. 우리가 민원인들과 대화를 해 보면 불만 표출을 하는데 실제로 설문을 해 보면 거기에 특별히 어떤 부서에서 누가 잘못해서 나온 것이 별로 없더라고, 이것도 판단해 보시고, 덧붙여서 말씀드리고 싶은 것은 우리 민원사무처리검열 하십니까?
응혁

최응혁조사담당주사

민원사무처리검열을 민원봉사과에서 하고 있습니다.
길양

박길양위원

감사 부서에서 감사 차원에서 하셔야 됩니다. 제 생각입니다. 감사 부서에서 감사 성격을 띠고 민원사무처리 실과별 접수건수와 처리건수, 기한내 처리, 부당 처리를 판단하셔서, 제가 민원계장을 할 때 감사 부서로 넘겼는데 저희가 하면서 부당하게 처리되었다고 판단되는 것은 감사 의뢰까지 했었습니다. 그래서 제가 보기에는 민원부서에서는 그런 여력도 없고, 우선 파워가 미치지 못해서 조치를 못하더라고요. 그래서 감사 차원에서, 민원사무처리 기본법에 보면 매월에 하게 되어 있어요. 그것이 안 되면 분기에 한번 정도 감사 파트에서 분석을 하셔서 검열을 하시고 잘못된 것, 지나치게 두 달, 세달, 180일, 200일 지연된 것도 있어요. 그런 민원에 대한 것은 사유 분석을 하셔야 됩니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

저희가 이번에 조직 진단을 하고 있지 않습니까? 거기에 위원님께서 지적하신 것처럼 감사 부서에 민원감찰 부서를 둬서 현재 열린 안방에서 처리되는 것, 인터넷 민원 등 모든 것을 관장하면서 지금 말씀하셨던 것처럼 그런 것을 감찰할 수 있는 직제를 두는 것이 어떻겠느냐는 것을 현재 저희들이 건의를 한 실적이고, 용역을 하는 업체에서도 그런 것은 바람직하지 않느냐, 저희들이 파주에 민원 2분의 1 처리되는 시스템을 견학을 갔다 와서 주민들의 체감이 가장 밀접하게 오는 민원처리를 신속하게 처리할 수 있는 방안을 모색하고 있습니다.
길양

박길양위원

시간을 최대한 단축해서 해 보려고, 남은 잔액이 많이 있기 때문에 말씀을 드리는데, 지금 우리 화성시 조직을 보면 감사 부서가 독립기관으로 발족이 돼서 시장 직속으로 해서 작용을 해야 한다고 생각을 합니다. 그래서 말씀드린 대로 그런 민원사무처리 검열도 민원사무처리부를 보시면 나와요. 불가 민원에 대해서 불가 사유 나오고, 지연 민원도 특정 기간 이상 지나치게 지연되는 것도 사유를 보면 전반적인 민원사무처리에 관한 것이 나옵니다. 그것을 유형 분석을 하셔서 필요하시면 감사 성격을 띠고, 원래 매달 하게 되어 있는데 못하는데 분기에 한번 정도 꼭 짚으시도록, 그래서 어떤 조직내지는 인력 관리를 가지고 대행할 것이 있고, 또는 처리하면서도 기본 본질이 잘못돼서 나태하게 처리하는 경향이 있습니다. 그런 것은 감사 차원에서 접근해 갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 그 다음에 40페이지 먼쓰리 미팅을 금년에 몇 회 하셨습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

총 22회 했습니다.
길양

박길양위원

거기에 대한 예산 집행은 묻지 않겠습니다. 먼쓰리 미팅을 보니까 보통 2박 3일을 기준으로 해서 가시는데 많이 가보지 않았습니다마는 내용으로 볼 때 2박 3일까지 필요치 않은 내용이 많이 있는 것으로 생각하고 있어요. 그래서 먼쓰리 미팅 하실 때 충분히 토론할 자료를 어느 정도 추려서, 어떤 횟수 보다는 내용을 진지하게 처리해서 화성시 시정에 반영하는 것이 중요하다고 판단해서 말씀드리니까 운영에 철저를 기해 주시고, 그 다음에 갔다 오시면 각 실과에서 각 부서별로 결과 보고 합니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 하고 있고 저희들이 향후에는 타 시군에서도 벤치마킹을 하고 있기 때문에 사례집을 발간할 계획입니다.
길양

박길양위원

사례집 발간도 좋은데 우선 관리를 꼭 하시라는 얘기입니다. 사례집 발간을 하다 보면 이중, 삼중의, 물론 좋은 사례는 발간해서 파급시키고 행정에 접목을 시켜서 보다 더 발전시켜나가야 되는데 그렇지 못한 사례도 다소 있는 것으로 판단을 합니다. 운영관리에 철저를 기해 주시고, 제가 보기에는 투자되는 비용보다는 효과가 따르지 못한다고 생각하고 있어요. 그러니까 운영관리를 잘 해 주시길 부탁을 드릴게요. 이것도 내년도 행정사무감사에 짚어 보겠습니다. 실질적인 면으로 채근을 할 테니까 참고하셔서 내실을 기해서 실제적인 실적을 거양토록 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 그 아래 보면 소송 수행비가 있어요. 2억 2천만원이 있는데 법무담당주사한테 여쭤 볼게요. 소송 진행 건수가 몇 건이나 됩니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

소송 진행 건수는 총 180건입니다.
길양

박길양위원

180건 중에서 변호사 선임한 것이 몇 건 입니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

변호사 선임해서 한 것이 39건입니다.
길양

박길양위원

선임 비용은 얼마나 됩니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

1억 9천 185만 5천원입니다.
길양

박길양위원

소송수행비에서 집행이 되는 것입니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

네, 변호사 수임료입니다.
길양

박길양위원

아까 180건이라고 하셨는데 그중에서 현재 진행 중인 것이 몇 건입니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

진행 중인 것이 118건이 있습니다.
길양

박길양위원

완료된 것은 몇 건입니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

62건입니다.
길양

박길양위원

완료가 62건인데 그중에서 승소한 것이 몇 건이고 패소한 것이 몇 건입니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

승소한 것이 50건이고 패소한 것이 12건입니다.
길양

박길양위원

12건 중에서 패소 주원인이 뭡니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

민사소송에서는 옛날에 도로 개설을 하면서 미처 보상을 못해 준 것에 대해 부당이득금 반환 청구 소송이 많이 있습니다.
길양

박길양위원

부당이득금 청구 소송 들어오는데 그때 당시에 도로 용지 보상할 때 보상해 가라고 여기에서 통보를 다 한 것입니다. 결국은 본인들이 서류가 불비해서, 예를 들면 토지를 우선 미등기 해서 소유권을 주장할 수 없는 경우가 있고 또는 상속이나 양여를 못 받아서 자기들이 불비해서 청구를 안 하고 있다가 그런 것 아닙니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

예를 들자면 미등기 상태에 있던 것이 무주 부동산 공고해서 건설교통부로 등기를 냈는데 그것이 도로가 실질적으로 관리하는 것이 농어촌 도로의 경우에 국가를 상대로 소송을 해서 패소하면 우리가 무단 점유한 것으로 그렇게 되고 그렇습니다.
길양

박길양위원

그런 것은 우리가 무단 점유 아니라는 것을 주장할 수 있는데, 당시 용지 보상 통보하고 도로 사업 결정 고시해서 중앙지, 지방지에 게재하고, 그 외 관보, 도보 게재하고, 그런 것은 제출하면 무단 점용으로는 볼 수 없는데, 그리고 국가 소송의 경우에 변호사 수임료 지급안하지 않습니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

국가 소송은 저희가 관리를 하지 않고 각 실과소에서 합니다.
길양

박길양위원

검찰청 사건 송부과 검사 지시를 받아서 수행하게 되어 있는데?
찬기

유찬기의회법무담당주사

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

그런데 변호사 수임료가 1억 9천만원까지 됩니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

변호사 수임료가 최하가 부과세 포함해서 220만원에서 최고 450만원까지.
길양

박길양위원

변호사 선임된 소송건수가 몇 건이나 됩니까? 1억 9천만원이 몇 건에 대한 것입니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

아까 말씀드렸지만 39건입니다.
길양

박길양위원

계장님께 부탁드리고 싶은 것은 소송 수행을 과에서 저급직 직원들이 하고 있어요. 지난번에도 민원봉사과에서 얘기 했는데 어떤 법만 가지고 주장을 한다고, 판례나 그 외 행정 지시나 지침이나 이런 것을 자료 제시를 해야 되는데 대행할 수 있는 실력이 없어요. 그러다 보면 많이 패소되는 경향이 있더라고요. 그래서 상위직 직원들이 담당하시도록, 계장들이 직접 소송 수행하는 곳이 건설과 보상계에서 합니까? 직접 계장이 수행을 합니까?
찬기

유찬기의회법무담당주사

소송 수행자를 지정할 때 과장....
길양

박길양위원

그것은 의례적으로 과장, 계장, 담당이 하는데 실제 법원에 출석해서 소송에 임하는 것이 계장 정도는 가야 된다는 것입니다.
찬기

유찬기의회법무담당주사

그렇게 하도록 하겠습니다.
길양

박길양위원

8급, 9급 직원 가면 변호사나 검사 질문에 대응을 못해요. 그것을 얘기하는 것입니다. 가능하시면 법무계에서 소송 수행 교육도 하시는데 상위 직급에서 수행을 하시도록, 과장들 소송 수행자로 지정이 되었지만 한 사람도 법원이나 검찰에 출두해서 소송에 관여한 사람이 한 사람도 없어요. 그렇게 생각해요. 그러니까 가능하시면 계장급에서 대응을 해야 됩니다. 계장이 안 가면 실무자와 같이 가서 보고 준비서 쓰는 것, 답변하는 요지를 판단해서 서로 자문 받고 향후에는 대응력을 높여 달라는 얘기예요. 그렇게 해 주시길 부탁을 드릴게요. 그리고 콜센터 일반 운영비 4,232만 7천원인데 이것은 뭡니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

이것은 총무과 박영식 팀장이 운영하는 민원 바로 바로 콜센터 운영하는 것을 저희 시에서 부천시를 벤치마킹을 해서 직접 부천시 것을 도입할 경우에는 많은 예산이 들어가는데 KT에서 운영하는 시스템을 도입해서 운영하는 비용이 되겠습니다. 운영 체제에 관한 사항은 지난번에 봉담에서 상세한 설명이 있었던 것인데 각종 민원 전화 오는 사항들을 상근 요원들이 근무를 하면서 즉각적으로 민원 처리를 해 주면서 시민들의 만족도를 제고하는 시스템 사용료가 되겠습니다.
길양

박길양위원

먼저 업무보고 때 들었는데 대화에 응하는 직원들이 직접 접해서, 하나의 업무가 가중된다고 생각하고 있습니다. 바로 전화를 받아서 즉결 처리를 해서 갈는지 모르지만, 그것에 부수적으로 시민들은 조금 어느 정도 조속한 시일 내에 업무처리를 받고 있는데 대신 인력이 가중되다 보니까 경비가 수요가 되고 이런 효과가 나온다고 판단을 하거든요. 그래서 이것도 앞으로 생활지원과로 넘어갈 것이네요?
경윤

고경윤기획감사담당관

그쪽에는 이 업무가 가는 것이 아니고 거기에는 여성청소년과나 사회위생과 쪽 업무가 생활지원과로 가게 될 것입니다.
길양

박길양위원

이것도 투자한 것만큼 시민들의 편익이 제공되고, 행정의 질을 높일 수 있도록 해 주시길 부탁을 드리겠습니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 잘 알겠습니다.
길양

박길양위원

그 아래 41페이지 산학 협의회 운영이 있는데 총학장 간담회라고 하셨는데 금년에 총학장 간담회를 몇 회를 하셨습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

금년에는 각종 선거법 관련 저촉되는 범위가 있어서 운영을 제대로 하지 못하고 다만 실무 협의자회는 2회 정도 운영을 하고 있습니다.
길양

박길양위원

실무협의자회는 누가 나오시죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

학교마다 다릅니다.
길양

박길양위원

보통 총무과장이나 총무담당이 나오겠죠. 명칭이 총학장이라고 해서 총학장들이 여기까지 나올 여력이 없고 그 분들 자존심이 있어서 안 나와요. 지사님이 총학장 오라고 해도 안가요. 심지어는 혁신 분권 회의를 하는데 며칟날 시간 있냐고 질의하는 데도 “전화 잘못했다” 저하고 아는 분이 그런 얘기를 하더라고요. 기본이 안 되었다는 것입니다. 전화 예의가 없다고 하면서, 그런 얘기를 몇 번 들었어요. 여기 있는 기획홍보담당관실은 아닌데 시청의 주요 요직과인데 기본 전화 태도가 안 되었다고 들었는데 전화도 잘 하셔야 됩니다. 그 사람들은 자존심이 강해요. 그렇기 때문에 자기가 최고라는 자부심밖에 없는 분들이에요. 우리가 어떤 의견을 접근해 갈 때도 그분들에 대한 예우를 하면서 가야지 잘못가면 해 줄 것은 다 해 주고 욕은 욕대로 먹어요. 공식적인 학교 강의 시간에 얘기를 하는 것입니다. 한 사례를 얘기한다고 하면서 “어느 시에서 무슨 일 때문에 회의 협의를 해 오는데 이런 식으로 한다”고 하는데 얼굴이 뜨겁더라고요. 그러니까 잘 접근해서 운영해 주시기를 부탁을 드립니다. 43페이지 시정베스트10 시상 운영은 금년에는 없었죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

금년에 없던 사항인데 내년부터 도입을 해서 운영해 볼 계획입니다. 잠깐 이 분야를 설명을 드리면 현재 각 시군에서 매월 우수 공직자를 베스트 공무원으로 선정을 해서 하고 있습니다. 또한 저희 시에서는 그런 것을 시점으로 해서 각종 각실국에서 추진되는 업무 중에서 자료를 받고 그 업무를 년말에 평가를 해서 가장 시민들로부터 우수한 시책으로 점수가 되고 호응이 좋았던 그 업무에 대한 시상을 할 계획으로 있습니다.
길양

박길양위원

베스트10으로 하면 대민봉사분야라든지 민원 처리 분야라든지, 아니면 행정 혁신 분야 등이 있어야 될 것 같은데?
경윤

고경윤기획감사담당관

분야를 나눌 것입니다.
길양

박길양위원

몇 개 분야입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

현재는 6개 분야로 가고 있습니다.
길양

박길양위원

6개 분야를 해서 매달 평가를 해서 10명씩 한다는 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

아닙니다. 그 시책 중에서 10개를 년말에 평가를 해서.
길양

박길양위원

1년간 추진사항을 가지고 년말에 한다?
경윤

고경윤기획감사담당관

네.
길양

박길양위원

잘 좀 해 주시고, 그 아래 아름다운 마을 만들기 우수 공모 사업은 먼저 보고 했던 그대로네요?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

이것을 꼭 하셔야 됩니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

먼저 예산을 편성을 해 놓고 모집도 하고 그랬어야 되는데 그런 절차를 역으로 해서 추진된 것을 사례를 말씀드리면서 현재 저희들이 모집해 본 결과 29개 분야에서 응모를 해 왔습니다.
길양

박길양위원

벌써 모집한 것이 20개 분야가 들어왔다고요?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 학교에서 온 것도 있고 단체에서 온 것도 있고, 각 마을에서 이런 이런 사업을 해 보겠다고 접수된 분야들이 먼저 부족한 설명이었습니다마는 나름대로 주민들 스스로가 내가 사는 마을을 아름답게 꾸며 보고자 노력한 부분들이 역력합니다. 그래서 첫 사업인 만큼 신중을 기해서 효과가 파급될 수 있도록 하고 또한 그때 당시에 이태섭 위원님께서도 총무과에서 추진하는 유사 사업 관계도 지적을 해 주셨습니다.
길양

박길양위원

그럼 분야가 지정되어 있는 것이 있습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

그때 당시 예시를 들어준 분야는 여러 분야가 있습니다마는 신청된 사업이 몇 몇 사람들에 의한 것이냐, 아니면 전체 주민들이 참여한 사항인가를 세밀한 심사를 거쳐서 선정할 계획으로 있습니다.
길양

박길양위원

자주 얘기하는데 행정수행의 경상수지 흑자를 목적으로 하는 것은 아니지만 투입된 만큼 어느 정도 효과도 거둬야 되기 때문에 이것도 내실 있게 운영하시고, 제가 보기에는 산학 협동으로 나올 것 같고 기타는 사회단체, 각종 간담회, 집회를 통해서 토론이 많이 될 것으로 예상을 합니다. 내실 있게 운영을 해 주시고, 예산을 처음에 시행하면서 너무 과다하게 잡은 것이 아닌가 판단을 하는데 어떻게 생각을 하세요?
경윤

고경윤기획감사담당관

처음에 업무보고를 할 때는 10억 규모로 갔었습니다. 지금 지적하셨던 것처럼 첫 사업에 너무 과다한 부분이 아닌가 해서 나름대로 조정을 해서 요구를 했습니다.
길양

박길양위원

12월 8일날 봉담에서 보고 하신 것 아닙니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

그 때 업무보고는 예산 관련해서 선 업무보고 했지 않습니까? 그때 했을 때는 10억을 계획을 했었습니다.
길양

박길양위원

그때가 언제죠? 11월 29일날 업무보고를 했어요.
경윤

고경윤기획감사담당관

그때는 5억을 말씀드렸습니다.
길양

박길양위원

그 전에 선 업무보고는 17일날 했는데 예산서는 22일날 나왔는데.
경윤

고경윤기획감사담당관

선 업무보고에는 10억을 생각했었습니다.
길양

박길양위원

29건 응모되었다고 했지 않습니까? 그 건에 대해서 전원을 다 채택을 해서 시상을 할는지, 아니면 그 건이 하나도 없을 수도 있고, 부분적으로 우수한 작품 몇 개를 할는지 모르지만 건당 얼마 주시려고 생각하시는 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

사업 규모나 우수한 것은 최고 공모할 때 3억까지 가능하다는 부분을 했습니다마는 현재 응모된 것은 저희들이 예상했던 3억이 넘어가는 것도 있고 어떤 것은 간헐적인 사업성으로 신청한 마을도 있고 다양하게 되어 있습니다.
길양

박길양위원

사업비 이자 창출 부분에 몇%는 없는 것이죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그런 것은 없고 저희들이 마을에 줘서 주민 스스로 할 수 있는 사업입니다.
길양

박길양위원

알았습니다. 다 운영을 잘해 달라는 말씀입니다. 44페이지 브랜드 슬로건 개발 2억원 관계인데 현재 슬로건이 뭐예요?
경윤

고경윤기획감사담당관

슬로건으로는 기분 좋은 화성시가 CI로 되어 있습니다. 현재 브랜드 슬로건 개발이 당초 용역을 해서 전체 브랜드를 바꾸자고 하면 이 보다 더 많은 예산이 들어가고 각종 표지판을 바꾸자면 많은 예산이 투입되기 때문에 브랜드 슬로건으로 해서 BI쪽으로 생각을 했었습니다마는 현재 미래전략팀에서 장기 발전 계획을 수립하고 있습니다. 거기 용역 과제 나오기 전에 예산 요구를 했었는데 과업 지시서 속에 보니까 브랜드를 개발하는 분야가 포함이 되어 있었습니다.
길양

박길양위원

허브 화성입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

그것은 아닙니다. 허브 화성 2025 계핵 속에, 장기 발전 계획을 수립하는 속에 브랜드 슬로건을 개발했으면 좋겠다는 안이 들어가 있었습니다. 그래서 어느 정도 화성시의 장기 발전 계획이 나오려면 내년도 7월경이면 나오게 됩니다.
길양

박길양위원

수원시는 해피 수원입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

우리 CI는 “기분 좋은 도시 화성”이고요?
경윤

고경윤기획감사담당관

네.
길양

박길양위원

“그린 화성”이라고 생각을 했었는데 그것은 아니네요?
경윤

고경윤기획감사담당관

이 부분을 아까 말씀드렸듯이 그런 것을 어떤 것으로 할 것이냐는 내년도 7월에 장기 발전 계획이 어느 정도 화성시의 미래 전략이 세워지면 그것에 따라서 브랜드 슬로건을 개발할 계획이기 때문에 이번 추경에는 저희들이 계상을 안 해도 될 부분 같습니다.
길양

박길양위원

그린 화성이 해피 수원보다는 더 좋은 것으로 생각하고 있어요. “그린”을 생각하면 우선 젊음이라는 부분도 있고 푸른, 역동적인, 희망적인 사고도 증진 시키는데 “해피”는 단순한 거예요. “행복”, 그래서 “그린화성”이 수원시 해피보다는 나은 것으로 보고 있는데, 올해 개발 안 하시다고요?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 내년도에 장기 발전 용역이 어느 정도 추진된 다음에.
길양

박길양위원

이것은 감시키면 되겠네요?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

이것도 하나의 정립을 해서 나가셔야 됩니다. 시장이 바뀔 때 마다 하시면 안 된다고 보고 있습니다. 그래서 누가 오셔도 기본 틀은 유지하면서 그 아래 세부 추진항목이 바뀌어야죠. 알았습니다. 그리고 콜센터 위탁 용역비 2억 83백만원 어디로 가는 것이죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

이 부분은 당초에 위탁을 할 것을 KT쪽에 모태를 주고 사항을 준비한 것으로 알고 있습니다.
길양

박길양위원

우리가 KT에 위탁금을 줘야 되겠네요?
경윤

고경윤기획감사담당관

운영할 경우에 하게 되면....
길양

박길양위원

프로그램 등 경비죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

알겠습니다. 그 아래 회계담당 공무원 워크숍은 금년에 했습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

금년에 시행을 했습니다. 전체 읍면동과 본청 각 실과소에 회계담임들과 했습니다.
길양

박길양위원

세무과 세무담당 공무원 워크숍도 있죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 세무담당 공무원 워크숍과는 다르게 회계담당 공무원들만 해서 예산과 지출 분야 쪽에 중점적으로 실시했습니다.
길양

박길양위원

워크숍에 실질적으로 가면 팀워크 활동을 하시는 것이지 교육은 1박 2일 가야 교육 시간은 제가 보기에 3, 4시간에 불과한 것인데?
경윤

고경윤기획감사담당관

아닙니다. 저희들이 행자부에 금년도의 경우 내년도부터 예산제도가 사업 예산제로 바뀌어 진다는 다양한 것 때문에 행자부 실무자가 왔었고, 또 복식회계가 도입이 되기 때문에 본청에 실무 계장들이 실무적인 사항을 다루면서 복식회계 교육을 했습니다.
길양

박길양위원

제 생각에는 본청도 그렇고 읍면동 회계 실무자들이 사실 지방재정법이나 예산 관련 법, 심지어 화성시 재무회계 규칙 정도도 숙지가 안 되었어요. 전임자가 한 것을 단순 계약 처리하는 것만 하지 사실 회계과를 빼고 회계 실무자들이 직접 계약서를 꾸며서 입찰 공고해서 응소하면 현장 설명부터 일목요연하게 할 수 있는 사람이 진짜 많지 않다고 생각을 해요. 5% 미만이라고 생각을 하고 있는데, 특히 회계 관련해서는 과장님이 계시는 동안 담당 공무원들의 질을 향상시킬 수 있도록, 최소한 지방재정법과 소규모 계약 사무 처리 규정과 예산 회계법과 재무 회계 규칙 정도는 알아야 되는데 이것을 몰라요. 그 다음에 보조금 지급 운영 관리 조례 등 개념을 몰라요. 결정해 놓고 나중에 지급은 그때 그때 원인 행위를 해서 집행하면 되는데 이것이 잘 이해가 안가는 직원들이 많이 있어요. 그래서 이것을 잘해 주십사 부탁을 드리겠습니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

그리고 공통 운영 5천만원은 뭐하는 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

이것은 풀 형태의 일반운영비로 각 실과소에서 함께 쓸 수 있는 예산입니다.
길양

박길양위원

알았습니다. 47페이지 시설비에서 각종 불법행위 단속 장비 임차료는 뭡니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

금년의 경우에 매향리 지역에 불법 건물을 철거할 때 장비를 임차했습니다. 그 외 46쪽에 되어 있는 각종 불법 행위 단속 1억과 연계된 사업이 되겠습니다.
길양

박길양위원

위탁금인데 시설관리공단 주시는 것이죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

아닙니다.
길양

박길양위원

그 위에 위탁금은?
경윤

고경윤기획감사담당관

그 위에 위탁금도 민간에 대해서 용역사에 할 수 있는 비용이지 시설관리공단으로 가는 것은 아닙니다.
길양

박길양위원

46페이지 보시면 민간위탁금에 시설관리공단 위탁사업비로 총무담당으로 세워 놨거든요.
경윤

고경윤기획감사담당관

공탄 위탁사업비 말씀하시는 것이죠? 이것은 인건비이고 각종 불법행위 단속 1억....
길양

박길양위원

제가 착각 했는데 각종 불법 행위 단속 1억이 있지 않습니까? 이것이 기획감사실에서는 무슨 부서에서 하시는 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

담당부서에서 하는 것이 아니라 풀 예산입니다.
길양

박길양위원

기획감사실에 꼭 세워야 됩니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

지난번에 상임위원회에서도 위원님들의 지적의 말씀이 계셨는데 불법 시설물에 대한 것이 어떤 용도로 돼서 할 수 없는, 단속에 관한 부분이 예를 들어서 국유재산에 있다고 하면 회계과에서 해야 되고....
길양

박길양위원

국유재산도 국유재산 나름이죠. 재경부 것은 재경부 것이고 건교부 것은 다르죠.
경윤

고경윤기획감사담당관

그런 다양한 분야가 되어 있기 때문에 저희 과에 풀로 잡아 놓고 있고.
길양

박길양위원

좋습니다. 장점도 있고 단점도 있어요. 우리 직원들이 초동 단계부터 대응을 철저히 하면 불법 발생이 안돼요. 처음에는 강 건너 불구경 하듯 하다가 나중에 집단화 돼서 문제가 되면 그때 대응을 한다고, 궁평리 것도 수차례 얘기를 했어요. 출장 갔다 와서 제 업무 소관도 아닌데 최원택 부시장님 계실 때 들어가서 결과를 얘기 했어요. “부시장님, 무슨 일 때문에 갔었는데 어디를 가니까 이런 불법 행위가 많이 있더라고, 제가 보기에는 미리 조치를 하셔야지 나중에 집단화 되면 처리하기 어렵고, 궁평리예요. 궁평항 방조제로 차가 다니는데 차가 만에 하나 떨어져서 바닥에 추락해서 인명 사고가 나서 화성시에서 시설물을 관리하기 때문에 영조물관리 측면에서 어떤 변상까지 오니까 조치 하셔야 됩니다.” 했습니다. 그때 며칠 있다가 담당국장을 불러서 얘기를 했더니, 저희 국장이 안 계셔서 제가 대신 가서 얘기를 했더니, “아! 그런 것 저희 과 아닌데” 이런 식으로 미온적으로 답변을 하더라고, 그래서 나중에 저도 한마디 하고, 그러다 보니까 부시장님이 야단쳐서 조치를 하긴 했습니다마는 제가 보기에는 불법 행위가 발생이 돼서 파급이 되면 관련 담당부서 과장과 국장만 징계하면 100% 이루어져요. 대행사업비 하나도 필요 없어요. 그냥 미온적으로 한다고 생각하는 것입니다. 누군가 책임 있게 책임 추궁을 따지고 질타하면 됩니다. 여기 예산과 연계해서 말씀드리는 것인데, 그러시고 나중에 조치를 하지 않습니까? 이것을 하시면 나중에 대집행법에 의해서 대금 비용 변상 받습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

법적으로는 그렇게 되도록 되어 있습니다마는 금년도의 경우 대집행료를 회수를 못 한 것으로 알고 있습니다.
길양

박길양위원

일단은 원인행위자들 대집행이 없으면 재산 압류라도 해 놓으셔서 하셔야 됩니다. 분명히 발생된 불법에 대한 것을 조치 결과 보고도 하시면서, 과장님도 원칙적으로 일 잘 하시고 계시지만 하나 하나 정립을 하셔서 원인자 부담 원칙으로 가도록 부탁을 드릴게요. 그리고 공단 전출금이 있지 않습니까? 위에도 민간 위탁금에 시설관리공단 위탁사업비가 있는데 분석은 어떻게 해서 계상하신 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

위탁사업비 41억 35백만원은 인건비 성격인 것이고 아래쪽에 방금 말씀하신 총무담당 쪽으로 되어 있는 것은 사업 예산과 물품 구입비용 쪽으로 된 것입니다.
길양

박길양위원

사업 예산 산출 기초는 어떻게 하셨습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

이런 부분은 별지로 되어 있는 시설관리공단 예산서가 있습니다.
길양

박길양위원

예산 지침에 의해서 한 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

네.
길양

박길양위원

제가 보기에는 몇 군데 것을 도산위 때 봤는데 시설관리공단에서 이런 것을 위탁 한다고 관련과에 얘기를 하니까 거기에서 예산서를 짜서 요구를 했는데 보니까 그것을 그대로 예산에 계상해서 전출해 주는 것으로 계획이 된 곳이 있습니다. 부분적으로 90만원, 80만원 감하고 한 곳이 있더라고, 그래서 져가 여쭤보는 것인데 예산도 심도 있게 예산 부서에서 각 실과 부서에서 낸 예산을 검증하는 방법을 강구했으면 좋겠다고 생각이 돼서 말씀드리는 것입니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

이 부분은 저희한테 편성 요구 오기 전에 형식적인 절차일지 모르겠습니다마는 시설관리공단 이사회를 개최를 해서 거기에서 심의를 거친 부분이 편성이 돼서 저희한테 예산 요구가 오고 있습니다. 향후에는 좀더 심도 있는 예산 심의가 되도록 하겠습니다.
길양

박길양위원

저도 이사회에 몇 번 나가 봤는데 이사님들이 사업비에 대한 검증을 할 수 있는 능력이 부족합니다. 그 분들이 운영비 집행하고 계획하는데 크게 신경을 안 쓰세요. 그리고 이사님들은 시설관리공단 편입니다. 나쁘게 표현하면, 그래서 과다 계상할 소지가 있다고 생각을 하고 있어서 말씀을 드리니까 향후에는 그렇게 조치해 주시길 부탁을 드릴게요.
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

그리고 48페이지 공직자 부조리 신고 보상금이 있는데 2천만원은 금년도에 몇 건이나 처리를 했습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

금년도에도 신고 들어와서 보상금은 준 것이 없고 언론에도 보셨는지 모르겠습니다마는 국가 청렴위에서도 공무원 보상금에 대해서 얼마를 지급했다는 부분이 있습니다. 신고 보상금액의 10배를 보상을 해 주도록 되어 있습니다. 아직까지는 그렇게 신고 된 부분이 없었습니다마는....
길양

박길양위원

2005년도에도 없죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

제가 알기로는 2005년도에 기업지원과에 “윤명화”라고 부천시로 간 직원을 표창을 준 것으로 알고 있어요.
경윤

고경윤기획감사담당관

그 부분은 바로 바로 콜센터라고 해서 민원인들이 민원처리를 해서 공무원들한테 대가성이 되었든, 감사에서 줬든 그런 부분을 바로 바로 콜센터에 신고를 한 부분이기 때문에 이것과는 조금 차이가 납니다.
길양

박길양위원

바로 바로 콜센터가 그것입니까? 그때는 그것이 없었는데?
경윤

고경윤기획감사담당관

크린 신고 센터입니다. 죄송합니다.
길양

박길양위원

시책업무추진비에서 송무 관계에서 소송 수행 집행한 것은 없으시죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

네.
길양

박길양위원

대강 짚어 봤는데 나중에 시설관리공단에서 질의하도록 하겠습니다. 잘하고 계시지만 보다 신경 쓰셔서 화성시 시정이 발전할 수 있도록 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

다른 위원 질의해 주시기 바랍니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 43쪽에 민간경상보조에서 아름다운 우리 마을 만들기 우수 공모가 있는데 5억이 계상이 되었는데 거기에 대한 설명을 부탁드리겠습니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

이 사업은 지금까지 모든 사업을 한다고 하면 행정기관에서 주관이 돼서 사업을 추진해 왔습니다. 그런데 이 부분은 주민 스스로가 내가 사는 우리 마을을 어떻게 모양을 바꾸어서 고장을 아름답게 하고 또한 대외 적인 홍보가 돼서 주민 소득도 연계돼서 창출 수 될 수 있도록 하는 의견들을 공모를 하는 사항이 되겠습니다. 아까 말씀드렸듯이 그런 공모를 통해서 사업들이 주민들 스스로 뜻과 의견이 모아진 사업인지, 또 향후에 발전성이 있고 이것이 다른 데로 파급효과가 큰 것인지를 적정한 심사를 거쳐서 사업을 주게 되면 방금 말씀 드렸듯이 모든 사업 추진을 관 주도로 하는 것이 아니라 주민들이 직접 스스로 추진하는 사업이 되겠습니다.
미희

안미희위원

우수 사업 공모에만 5억이 계상되어 있는 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

아닙니다.
미희

안미희위원

사업비까지요?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그렇습니다.
미희

안미희위원

사업비까지 포함이면 몇 개 지역에 들어갈 예산입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

현재 29건이 들어와 있습니다.
미희

안미희위원

읍면동별로 하는 것이 아니고요?
경윤

고경윤기획감사담당관

아닙니다. 여기에 신청을 할 수 있는 것은 화성시에 등록된 단체, 마을, 학교, 그런 쪽에서 신청이 된 사업이 방금 설명 드린 그런 쪽에 타당할 경우에 공정한 심사를 거쳐서 주도록 그렇게 되어 있습니다.
미희

안미희위원

학교나 마을은 이해가 갑니다마는 단체는 어떤 단체입니까? 사회단체를 말하시는 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

이번에 신청된 곳을 보면 화성시 새마을회, 또 화성시 미술협회, 환경 문화 연대 쪽에서도 신청을 해 왔습니다.
미희

안미희위원

각 사회단체 보조금 나가는 것이 많이 있지 않습니까? 그분들이 년간 사업할 것에 대한 사업비를 보조금으로 다 지급되는 것으로 알고 있는데 이런 사업을 통해서 별도로 보조가 나가는 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

아닙니다. 이것은 보조 사업 성질로 나가는 사업이 아니고 그분들이 신청을 했더라도 우리가 어떤 마을을 대상으로 해서 사업을 추진하겠다는 부분입니다.
미희

안미희위원

사업계획서를 확실히 받아 보고 주시는 것이죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

그럼요.
미희

안미희위원

현재 받으신 계획서는 있으세요?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그것이 29건이고 저희들이 그것을 전문가를 통해서 현지답사도 하고 또 신청자들한테 과연 내실 있는 계획서인지를 면밀한 검토를 거쳐서 전체가 29개가 다 나가지 않는 것이고 저희가 심사를 해서 합당치 않다고 하면 안 될 수도 있습니다마는 시범적으로 되는 사업이라 하더라도 타당한 사업일 경우에 저희들이 지원을 할 계획입니다.
미희

안미희위원

그러면 아름다운 지역 만들기도 있지 않습니까? 화성시에서 추진하는 사업도 있는 것 같은데, 그러면 형평성 있게 분배가 잘 되어야 되지 않습니까? 심사를 하셔서 서류를 통해서 사업 계획을 받아 보셨을 때 새마을회나 미술협회나 환경 연대에서 사업 계획서 올린 것에 대해 예를 들어서 한쪽에서는 많이 올릴 수도 있고 한쪽에서는 사업비가 적게 올라올 수 있는데 그런 안분은 어떻게 합니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

이것은 안분이 아닙니다. 한 개의 사업을 가지고 신청은 사회단체도 했고 마을도 했고 학교도 한 사업이 과연 어떻게 공모를 한 수준에 적정한가를 검토해서 하기 때문에 그 단체로 기금을 조성하기 위한 사업이 아닙니다. 그리고 아름다운 지역 만들기 사업이라는 것은 행정자치부에서 주관을 하는데 그것도 역시 공모를 하게 됩니다. 전국적으로 공모를 해서 12월중에 확정되는 것으로 알고 있습니다마는 전국에 30개 정도를 선정해서 지원해 주는 것으로 알고 있습니다. 그 부분과는 지역을 아름답게 만들자는 차원에서는 같겠습니다마는 선정 방법에서는 저희 시에서 추진한 것이 규모가 훨씬 적다고 볼 수 있습니다.
미희

안미희위원

아름다운 마을 사업에 중심을 무엇으로 어떤 것을 아름답다는 기준을 잡습니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

예를 들자면 타시군에 있던 사례를 보면 여주군의 경우 부락이 낙후된 지역이었는데 주민들이 해바라기 마을이라고 명명을 해서 마을 자체적으로 마을 규약도 정해지고 온 마을 전체에 해바라기를 심어서 풍치를 아름답게 하고 그것을 구경 오는 사람들을 농사 체험이나 지역에서 생산되는 제품을 판다든지 하는 부수적인 수입도 올리면서 지역의 웰빙 시대라는 얘기를 많이 하지 않습니까? 도시민들이 고향을 찾는 마음으로 그 마을을 방문하고 또 거기에서 체험 활동을 통해서 그 사람들도 값싼 농산물을 사갈 수 있어서 1거 3득인 사업이 되겠습니다.
미희

안미희위원

그러면 지금 현재 29군데에서 접수가 된 상태인데 2007년도에는 몇 개 지역부터 실시를 하실 예정이십니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

이 부분은 29개가 신청된 것을 저희들이 심사 위원들을 위촉을 해서 그분들의 심사를 거쳐야 되기 때문에 여기에서 몇 개 마을이 나올지는 아직 모릅니다.
미희

안미희위원

심사 위원을 위촉을 해야 되는 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

심사 위원들은 지역개발이나 디자인 쪽에 전문가들을 모셔서 주도면밀한 심사를 할 계획으로 있습니다.
미희

안미희위원

심사위원을 위촉을 하시면 심사위원들 인건비 나가야 되는 것 아닙니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

현재 저희들이 금년도에는 그런 계상이 안 되어 있기 때문에 현재 화성시에 각 위원회에 소속되셔서 많은 자문을 해 주고 계신 교수님들한테 양해를 받아서 심사할 계획으로 있습니다.
미희

안미희위원

알겠습니다. 뜻이나 말씀하시는 의도는 좋으신데 5억씩 계상된 사업비가 적절하게 우리 화성시 각 구석 구석, 낙후된 지역, 농촌 외진 부락에 옛날에 새마을운동처럼 깨끗이 정리 정돈되고 환경이 농촌에 계신 분들 살아가기에 좋은 환경이 만들어지기까지, 그런 사업이 될지는 모르겠습니다. 정말 그런 취지로 말씀을 하시는데 정말 그런 사업이 돼서 쓰여 지는 사업비라면 다행이지만 그렇지 않게 흐지부지 된다고 하면 저도 다음에 꼭 짚어 보도록 하겠습니다. 이상입니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

그렇게 되지 않도록 심혈을 기울이겠습니다.
남영

백남영위원장

다른 위원 질의하시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하세요? 최희숙 위원입니다. 지난번에 심도 있는 질의와 모든 것을 따져 봤기 때문에 한 가지만 궁금한 사항이 있어서 질의를 하겠습니다. 시설관리공단 예산안에 보시면 30페이지에 제암리 기념관 관리하는데 1억 55백만원으로 계상을 하셨는데 관리는 몇 명이 하고 계시는 것입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 현재 두 명이 근무를 하고 있습니다. 공익 하나 하고해서.
희숙

최희숙위원

거기 1년 행사가 3.1절 운동 재현하는 것으로 3.1절에만 하는 것으로 알고 있는데 맞습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
희숙

최희숙위원

1억 5천만원이라는 돈이 너무 과다하게 계상된 것 아닙니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 인건비와 간단한 시설비는 저희들이 하고 잔디, 조경을 하기 때문에 그 정도 소요가 됩니다.
희숙

최희숙위원

월급 주는 것이 잘못됐다는 것이 아니고 무엇이 문제냐면 제암리는 1년에 한번을 하는 기념 관리를 꼭 일반직 9급, 기능직 9급이 꼭 필요한 것이냐는 사항입니다. 54페이지 보시면 초과 근무수당이라고 해서 시간외 근무수당이라고 해서 30시간 12개월 791만원 주는 것으로 되어 있는데 이런 것들이 불필요하다고 생각하는 이유가 있는데 어떻게 생각을 하십니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 두 명이 근무하는데 일요일까지 계속 근무를 하고 있습니다. 한해에 일본 관광객도 1천명씩 오고, 관내 학생들도 상당히 많이 오다 보니까 한명가지고 근무를 할 수 없습니다. 또한 시간외에도 상당한 인원이, 더군다나 교회 계통에서 많이 오다 보니까 시간외에도 근무를 종종 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

몇 년 동안 행사를 하신 것으로 알고 있는데 1년 동안 근무자 일지를 쓰시죠? 그것을 통털어 볼 때 1년 동안 근무한 날짜가 며칠이나 됩니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 정상적으로 다 근무를 하고 있습니다. 국경일인 1월 1일날 법정 휴일을 3일만 쉬고 계속 가동하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

지역에서 보면 그렇게 행사가 많지 않고 본위원이 생각할 때는 그쪽에 보면 가족 수당과 자녀 학비도 보조되는 것으로 알고 있는데 연세드신 분으로 필요치 않는가 라는 생각은 안 해 보셨습니까? 꼭 9급자가 필요합니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 공단 전체 순환 보직을 시키기 때문에 정식 직원은 있어야 되는 것이고, 위원님이 지적하신 대로 꼭 9급이 필요한 것은 아닙니다. 사실상 해설사님들이 나와 계시지만 저희들이 거기에 대한 상세한 내역을 설명도 해줄 기회가 생깁니다. 그러다 보니까 관광객에게 함부로 얘기할 수 있는 사람이 경력이 있어야 되지 않을까 생각이 됩니다.
희숙

최희숙위원

화성시에 관광가이드들이 있지 않습니까? 그분들은 사용 안 해 보셨습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 해설사가 문화홍보실에서 파견 나와서 있습니다. 계속 근무를 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

그런 점을 많이 고려를 해 주셔서 지역 주민들이 하는 말씀들이 있습니다. 기념관 관리가 지속적으로 많은 행사가 필요하고 또 많은 일들이 일어나거나 하면 9급 기능직도 필요하고 다 필요한데 지금 행사가 많이 이루어지고 있는 것은 아닙니다. 여기에서 잠깐 잠깐 파견 나가는 것으로 할 수 있는 문제라고 생각을 하고 우선 염려가 돼서 지적을 합니다. 이상입니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 좋은 충고로 받아들이겠습니다.
남영

백남영위원장

다른 위원을 질의해 주시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

기획감사담당관실 일반 예산에 대해서는 상임위 때 많은 거론을 했지만 이번 기회에 다시 한번 여러 부서의 예산을 보고 지적을 하는 것인데 민간단체 지원 관련 경비가 금년 예산에 상당히 많이 늘어났어요. 그것도 민간에 대한 경상적 보조 부분이 무려 작년도 당초 398억보다 543억이니까 이렇게 많이 늘어났단 말입니다. 그런 부분들이 각 예산서속에서 각 과를 보니까 더 많이 늘어났는데 이 부분에 대해서 543억에 대한 민간 경상적 보조를 예산부서에서는 다시 한번 검토를 해서 예결위니까 계수 조정하면 끝납니다. 나중에 가서 이러쿵저러쿵 하지 말고 스스로 긴축을 해 봐요. 그렇지 않고는 민간 경상 사회단체에 대한 보조는 오히려 줄어들다시피 했어요. 작년에는 당초에 9억이었는데 금년도에는 8억 5천을 가지고, 그것이 실링 때문에 그렇다는 대답을 했는데 그러한 사회단체적 보조는 줄어들고 민간 경상적 보조는 배가 늘어났다는 것입니다. 작년에 398억 중에 금년에 543억이면 170, 180% 늘어난 것이죠? 이 부분에 대해서 긴축적인 것을 해 보시고, 지난번에 시설관리공단 예산 내역을 보지 않았는데 우선 시설관리공단에 수익적 사업으로 보존해 주는 것 아닙니까? 79억이 다 위탁 사업비로 가는 것 아닙니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그것을 예산회계법상, 또는 예산 편제상 될 수 있는 것인지 모르지만 79억을 일단은 각 해당 과에서, 예를 들면 환경자원과에서 종량제 봉투 판매 위탁 사업비를 시설관리공단에 위탁을 한다고 하면 사업비 3억 79백만원이 환경자원과로 되어 있단 말입니다. 또 기획부서에서 시설관리공단 위탁 사업비 41억은 민간이전에 대한 민간위탁금 목으로 되어 있단 말입니다. 그리고 공기업 자본 전출금으로 83백만원, 이렇게 전부 37개과가 다 공통으로 분산돼서 하지 말고 각과에서 우선 내가 추진하던 업무에 이러 이러한 예산이 들어갔는데 이것은 시설관리공단 위탁사업비로 책정된 사업이면 그것을 예산 부서에서 다 받아서 기획담당관실의 공기업 자본 전출금 등의 목에 넣어서 한번에 나타낼 수 있도록 해 줬으면 어떠냐, 업무적인 개선 사항을 해 줬으면 좋겠습니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

검토해 보겠습니다.
태섭

이태섭위원

가능합니까? 이것이 사실은 종량제 봉투 판매 위탁 사업비는 민간 이전이 아니지 않습니까? 시설관리공단은 법인 아닙니까? 엄격히 말하면 민간 이전 목에 넣을 수 없는 성질 아닙니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

말씀하신 부분은 예산 편제상 문제가 있는지 없는지 심도 있게 검토를 해 보고 지금 말씀하셨던 것처럼 각 분야에 산재되어 있기 때문에 사업에 대한 일관성 추진사항을 일목요연하게 보실 수 없다는 불편한 점을 저도 감지를 하고 있으니까.
태섭

이태섭위원

그것뿐만이 아니고, 그것이야 예산 편성을 하면서 계수를 잘못 넣었거나 그러겠습니까? 그러나 우리가 체계 있게 관리를 하고 해당 부서에서 해 온 것을 예산 부서에서 또 편성에 대한 과다를 분석을 하겠지만 그것을 한데 넣어 놓고 분석하는 것과 각 과에 들어와서 그냥 해 주는 것과는 또 다르다는 것입니다. 그것을 예산서에 부기할 수 있는 방법을 강구를 해 봐요.
경윤

고경윤기획감사담당관

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

시설관리공단 예산안에 15페이지에 보면 지출 목별 요소가 있어요. 금년도 시설관리공단 예산이 작년에 63억보다 무려 87억으로 24억이 증가 되었습니다. 그 부분 중에 내려가 보면 인건비가 7억 58백만원이 증가해요. 순증입니다. 당초 예산 작년도 23억에서 금년도에는 87억 예산 속에 인건비가 몇%입니까? 30%죠? 30억이니까, 그런데 증가된 부분이 7억 58백만원이나 증가가 되었습니다. 원인이 뭡니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 제가 설명 드리겠습니다. 녹지 업무가 생기다 보니까 9명에 대한 인건비가 3억 1천이 늘었습니다. 나머지는 직원들 호봉 승급에 따라서 올라간 것입니다. 매년 호봉 승급이 됩니다.
태섭

이태섭위원

봉급체계를 어떻게 따진 것입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 봉급 체계는 공무원과 거의 비슷합니다. 거의 봉급 체계가 같이 가고 있습니다. 저희도 예산을 세울 때 공기업 지침에 의해서 세우고 있습니다.
태섭

이태섭위원

우리 현실에 맞게 해야죠.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 현재 호봉을 가지고 산정한 것입니다.
태섭

이태섭위원

여기에 보면 공무원 봉급의 10호봉 기준, 어떤 것은 23호봉도 줬는데 그런 것은 어떻게 그렇게 한 것입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 실제 호봉에 의해서 예산을 편성 했습니다.
태섭

이태섭위원

예산계장, 퇴직 급여는 어떠 어떠한 항목에 12분 1인가요? 퇴직 급여 산출 내역에 포함되는 사항이 뭡니까?
윤환

박윤환예산담당주사

퇴직급여 산출은 인사 부서에서 하기 때문에 답변이 곤란합니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 퇴직 급여는 공기업에만 있고 공무원은 중간 급여가 없습니다. 거기에 대한 상세한 보고는 총무팀장이 보고를 드리겠습니다.
총무담당 윤미숙 제가 보고 드리겠습니다. 시설관리공단 총무담당 윤미숙입니다. 저희는 공무원에 대한 연금이라든가 이런 부분을 적용을 받지 않고 일반 근로기준법에 준하는 퇴직급여를 산정하게 되어 있어서 평균 임금을 산정해서 퇴직 급여를 산정하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

57페이지에 퇴직급여가 총무담당부서에 5억 63백만원의 12분의 1, 남양도서관으로 되어 있는데 5억 63백만원이 몇 명분에 대한 것입니까?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 총무에 있는 직원이 12명이 있습니다. 12명에 대한 퇴직급여에 대한 부분입니다.
태섭

이태섭위원

퇴직급여 항목이 무엇 무엇이 들어갑니까?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 제수당이 포함이 되고 제수당에는 가족 수당이나 운영 수당, 시간외등이 다 들어가고 복리후생비에 있는 직급 보조비, 교통비까지 포함이 돼서 평균 임금이 산정이 됩니다. 거기에 12분의 1을 해서.
태섭

이태섭위원

예산계장, 지금 공무원들 성과급이 몇%입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

성과상여금은 상반기, 하반기 나누어서 등급을 나누어서 주게 되어 있고 매월 전에 분기별로 하던 보너스 기말수당으로 되어 있는 부분은 폐지가 되고 각 급여에 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

대략 본봉의 몇%입니까?
윤환

박윤환예산담당주사

본봉의 80%를 상하반기에 나누어서 두 번 지급합니다. 상반기에 40%, 하반기에 40%.
태섭

이태섭위원

그러면 시설관리공단은 공무원 기준에 맞는다고 했는데 35페이지에 기관 성과급이라는 있어요. 450%를 계상했네요. 그것은 공무원 기준에 맞나요?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 그것은 지방공기업 편성 기준에 보면 행정자치부에서 실시하는 경영 평가 등이 있습니다. 거기에서 평가에 따라서 임원에 대한 편성은 450%를 편성하게 되어 있고 직원에 대한 부분은 전년도 평가 실적 지급률에 30%를....
태섭

이태섭위원

그러면 아까 본위원이 얘기 했을 때 “급여 부분이 어떠냐” 고 했을 때 행정자치부의 공기업 기준에 의해서 된다고 해야지 공무원 기준에 의해서 된다고 하는 것은 맞지 않는다는 얘기입니다. 그렇죠? 이중 잣대 아닙니까? 편리한대로 얘기한단 말입니다. 급여 책정은 공무원 기준으로 되었다고 하고 상여금이나 제수당을 물어 보면 공기업 임금 편성 기준에 의해서 되었다고 하고, 이렇게 하면 안 되죠. 이것을 예산 부서에서는 분석을 해서 적용시켜줘야 됩니다. 내가 보기에는 상당히 방만해요. 87억 예산에 인건비가 30억이 나갑니다. 이것은 사업부서가 아니지 않습니까? 시설관리공단의 공기업적인 성격입니다. 공기업이 그대로 기업입니다. 그러면 내가 이 기업을 운영한다고 할 때 30% 직원 인건비 주고 기업 운영하겠습니까? 그런데 거기에 따라서 인건비가 30억 중에 순증이 7억 5천만원입니다. 확실하게 더 묻지요. 36페이지에 보면 급여가 나오지 않습니까? 이사장이 공무원 몇 급에 준하는 것입니까?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 공무원 4급 10호봉 기준으로 적용되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

편성 기준에 그렇게 되어 있습니까?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 시와 연봉 계약에 의해서 정해지는 부분입니다.
태섭

이태섭위원

시와 임의 계약이죠? 그러면 잣대가 세 가지가 나온 것입니다. 임의 계약이 나오고 공무원 기준이 나오고, 행자부 지침이 나오고, 그러니까 거기에 세 가지 규정에 의해서 편리한대로 적용을 시키는 것이죠. 임금 체제 좀 확실하게 따져보세요.
경윤

고경윤기획감사담당관

그것은 정립을 해서 내일 중으로 별도로 보고 드리도록 할게요.
태섭

이태섭위원

일을 하는데 봉급 많이 준다, 적게 준다는 것을 논하는 것이 아니고 확실한 기준 잣대를 적용을 해서 누가 보더라도 그렇게 해 줬으면 좋겠어요.
남영

백남영위원장

내일까지 기본 편성 지침과 자료를 주십시오.
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

현장 업무이기 때문에 유원지 관리다, 녹지공원 관리다, 공중화장실 관리다, 주차장 관리다, 현업에 관한 것을 시설관리공단으로 위탁 업무를 주는 것에 대해서는 말하지 않습니다. 그러나 위탁 업무를 줄 때는 근거가 명확하게, 기준이 명확하게, 이것을 따져서 위탁 업무비를 주라는 얘기예요. 해당 과에서 한번 살펴보겠지만, 그리고 녹지관리를 산림공원과에서 몇 명이 하던 업무인데 시설관리공단이 가져간다고 해서 9명씩을 인원 증원을 합니까? 그러려면 업무 가져가지 말아야지, 본청에 증원해 주고 거기에서 관리하게 해야지, 업무를 가져간다고 하면 우선 인원 증원 문제가 나온다고 하면 공기업은 그렇게 운영해서는 안돼요. 내가 만약 사장이라면, 그렇지 않습니까? 사업을 많이 해야지 식구를 많이 가지려고 하면 공기업은 벌써 빵점 아닙니까? 그런 업무자세로 인원 조정할 생각 하지 마세요. 최소한의 인원은 배려가 되겠지만, 산림공원과에서 한 사람이 맡던 업무입니다. 그것을 위탁 7억 예산 가져간다고 인원을 9명을 늘린다, 그것이 무슨 공기업 성격입니까? 그런 생각은 갖지 않도록 해 줬으면 좋겠다는 것입니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

이태섭 위원님이 말씀하신 시설관리공단 임직원들 호봉수 내지는 직급 편성된 기준, 직원별 호봉수 내지는 직급 편성된 기준을 포함해서 자료를 내일 저녁까지 가능합니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 가능합니다.
남영

백남영위원장

내일 저녁까지 제출해 주시기 바랍니다.
길양

박길양위원

거기에 추가해서 차량 보유대수를 하나 더 주셨으면 좋겠습니다.
남영

백남영위원장

차량 보유 대수도 주시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 아름다운 지역 만들기 사업을 예결위에 와서 보니까 축수산과에서 아름다운 목장 가꾸기 사업, 이것을 알아야 돼요. 금년도 우리 화성이 경기도내 37개 시군에서 예산규모가 7위로 껑충 뜁니다. 오늘 신문을 보시면 알겠지만 31개 시군에서 금년도 예산이 다운이 되는 곳이 있는가 하면 증가가 되는 곳이 있고, 우리 화성시는 증가되는 면에 있어서 매우 반가운 일이죠. 그러나 자치단체가 경험적으로 봐서 7천억, 8천억, 9천억 사이 고비 넘어갈 때가 아주 예산을 잘 짜야 됩니다. 5천억 이하 수준일 때는 긴축을 하려고 애쓰는데 7천억 규모가 넘어가게 되면 방만해져요. 그렇기 때문에 자꾸 그런 얘기를 하는데 아름다운 지역 만들기 공모를 각 과에서는 다 이런 사업이 나오지 않습니까? 아름다운 목장 가꾸기 1억 7천만원을 낙농업 하는 분들이 도와 달라고 사업 계획을 냈는데 검토 대상이에요. 그러면 기획담당 분야에서 아름다운 지역 만들기에 처음에는 10억 규모였는데 심사를 해서 1개 우수한 곳은 본래 3억씩 지원을 해 주려고 했던 것입니다. 그런 발상을 하지 말아야 됩니다. 왜 별안간 안전한 도시 만들기, 아름다운 도시 가꾸기, 왜들 이럽니까? 그러면 만약에 축수산과에서 요구된 1억 7천만원을 총 사업부서에 그런 사업이 있으면 기획담당관은 예산을 총괄하고 있는 부서니까 거기에서 해서 예산도 안 되었는데 25개 사업을 확정지어서 검토를 하겠다고 하지 말라고, 이렇게 된다면 예산 조치 안 해요. 그러한 것을 두고 각 과에서 어려움이 있는 곳이 많다는 것입니다. 그러한 사업을 진짜 끈질기게 하려고 노력하는데도, 그러한 것과 매치 시켜서 방법이 있겠는가를 강구를 해서 이 계획을 다시 한번 다듬어 주시기 바랍니다.
경윤

고경윤기획감사담당관

그 부분은 별도로 말씀드리겠습니다.
남영

백남영위원장

질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
길양

박길양위원

우선 기획감사담당관실 관련해서 몇 가지만 말씀을 드릴게요. 금년도 예산 집행 실적이 몇%나 되었어요? 전체 예산에서 몇% 집행이 되었죠? 3/4분기까지만.
경윤

고경윤기획감사담당관

71%입니다.
길양

박길양위원

작년도보다는 올해 집행 실적이 양호한 것이네요?
경윤

고경윤기획감사담당관

저희들이 추진실적에 대한 것을, 지금 제가 말씀드린 것은 원인 행위된 부분이고.
길양

박길양위원

네, 알겠습니다. 그러면 순수하게 사업비에 대한 것만 집행된 것은 안 나오죠?
경윤

고경윤기획감사담당관

그 부분은 사업비를 위주로 한 것입니다.
길양

박길양위원

예전에 보면 사업비 집행이 안돼서 이월 사업 내지는 명시 이월, 사고 이월이 많이 발생이 되었거든요. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 예산 부서에서 심사 분석 관리를 철저히 하시라는 것입니다. 우리 기획감사실 자체에서 안 되시면 감사계나 조사계 차원에서 예산계와 협의해서 심사 분석을 수립하셔서 각 실과에 토목 분야, 환경 분야 등 이런 부서에서 차석이나 계장을 차출하셔서 전반적인 사업을 짚으셔서 분기에 한번 정도, 예를 들면 30억 이상 채근하셔서 안 되는 원인을 찾아서 치유를 해야지, 그전에 보시면 회계과 집행부서에 왜 집행이 안 되냐고 채근하시는 분들이 계셨어요. 가능하시면 분기에 한번 정도, 30억 이상이면 될 것으로 봅니다. 원인을 분석을 하셔서 안 되는 이유를 치유해서 근본적인 원인이 발생이 돼서 금년에 사고 이월을 시켰다든지 명시이월을 해야 한다든지, 부득이한 사유가 발생이 되면 당초에 감 조치를 하든지 다른 사업으로 전용해서 쓸 수 있도록 대응해 주십사 하는 부탁을 드리고, 그 다음에 지방채 관리는 한도액이 몇%까지 가능한 것입니까?
경윤

고경윤기획감사담당관

내년도에는 303억입니다.
길양

박길양위원

현재 400억 가까이 되는 것 같은데 769억에서 302억을 갚아서 그렇게 되었는데, 거의 3%대와 3.5%, 5%짜리는 내년, 후년에 갚는 것으로 계획이 되어 있는데 예산이 신장되는 것 만큼 내실 운영이 될 수 있도록 해 주십사 하는 말씀을 드렸으니까 관리에 철저를 기해 주시고, 그 다음에 계속 사업비도 심사 분석을 하다 보면 계속 사업에 당초 사업 계획이 계속 사업으로 나온 것도 있겠지만 그중에서 계속 사업이라는 원인을 이유로 해서 사업 추진이 다소 저조한 경향이 있는 것으로 부분적으로 분석을 했습니다. 그래서 계속 사업에 대한 것도 심사 분석을 할 때 짚으셔서 자금이 소기의 계획대로 년차별 계획에 의해서 집행이 되도록, 일반적으로 업무가 많다 보니까 계속 사업은 “계속 사업이니까 크게 신경 쓸 것 없어, 몇 년도에 끝나는 것이니까”, 이런 식으로 묻어가는 경우가 있으니까 그것을 채근해 주십사 하는 말씀을 드리고, 아까 소송 말씀 드렸는데 민사 소송은 주장 하지 않으면 절대로 법원에서 편을 들어주지 않아요. 형사소송은 검사가 관련법 위반된 것은 다 나열해서 주장하고 벌을 주려고 애 쓰는데 민사 소송은 우리가 봐도 명확히 잘못해서 어떤 것을 주장을 해야 되는데 주장을 못해요. 변호사라고 해서 자기 전공 아닌 것은 모릅니다. 변호사 선임 없이 직접 소송을 하는 사람이 있는데 하는 것을 보면 정말 답답해요. 변호사가 유도를 해도 전혀 모르고 주장을 못해요. 그렇기 때문에 민사 소송 관계를 주장해야만 권리를 보호받을 수 있기 때문에 상위 직급으로 해서 해 주셨으면 좋겠다는 것을, 가능하시면 공문을 하나 내서 전체 건수를 분석을 해서 몇 건 중에서 몇 건 승소하고 몇 건 진행 중이고 몇 건 패소 했는데 패소 주 원인이 무엇 무엇이어서 이렇게 이렇게 대응하고, 의회법무계에서 분석을 해서 공문 시달을 하셔야 합니다. 상반기, 하반기에 해야 되는데 의회법무계에서는 그것을 전혀 안하시고 각 실과소에서 소송 수행하는 것을 취합 관리를 해서 전체 몇 건이라는 것 정도 밖에는 안하고 있어요. 그러니까 그런 역할을 해 주십사 하는 말씀을 드릴게요.
남영

백남영위원장

시간이 많이 지났는데 쉬었다 하시는 것이 어떻겠습니까? 간단하시면 끝내는데 오래 하실 것 같으면 쉬었다 하시죠?
길양

박길양위원

좋습니다.
미희

안미희위원

제가 간단히 하나 하겠습니다. 안미희 위원입니다. 43쪽에 시상금, 포상금이 많이 나갔는데 2006년도에 포상금 나간 자료를 부탁드리고, 42쪽에 시책 추진 업무 추진비에서 시정계획 조정 운영이라고 5천만원 계상 되었는데 거기에 대한 자료를 부탁을 드립니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

휴식을 위하여 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 그러면 3시 5분까지 휴식을 위해 정회토록 하겠습니다.

14시 55분 정회

15시 4분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
길양

박길양위원

박길양 위원입니다. 시설관리공단 기획실장한테 질의하겠습니다. 전반적인 시설관리공단에서 자체경영수익이 되는 것이 있습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 자체 수익이 31억 됩니다. 종량제가 21억이 되고 제부도 폐기물 수수료가 10억이 되고 있습니다.
길양

박길양위원

그것 외에는 전혀 없지 않습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 주차장이 1억 정도 되고 있습니다.
길양

박길양위원

주차장은 마이너스지요 무슨 얘기입니까? 주차장 지금 동부출장소에 얼마 나옵니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 연말까지 5천만원 나옵니다.
길양

박길양위원

5천 3백입니다. 계상된 것이, 실제로 위탁금 우리가 이전해 주는 금액이 얼마입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 지금 현재는 주차장이 마이너스가 되고 있습니다.
길양

박길양위원

아니 시설관리공단에서도 우리가 위탁금 가지고 거기서 플러스 나온다고 생각하지 마시고 시 차원에서 접근해 가야 됩니다. 시에서 시설관리공단에 실제로 위탁금 드리는 것은 97백 얼마로 나와 있습니다. 그런데 거기서 받으시는 것은 동부출장소 55백 세입 잡히는 겁니다. 그 다음에 병점역 공영주차장도 1억 2백만원인가 얼마인데 거기도 53백입니다. 우정도 똑 같습니다. 우정은 13백만원 세입 잡힌다고, 이것이 위탁비가지고 땅 짚고 헤엄치는 것이지 거기서 마이너스 나오면 문 닫아야지요. 그렇지 않습니까? 종량제 봉투도 그렇습니다. 종량제 봉투는 수입이 예상된 것 외에는 자체에서 경영수익사업 하려고 하는 것은 아니지만 실제로 소득은 하나도 없습니다. 쉽게 얘기하면 자생력이 없다는 얘기입니다. 그러니까 자생력을 높일 수 있는 그런 사업을 발굴해서 해야 된다는 것을 말씀드리고, 그래서 저희가 위탁을 드려도 최대한 긴축재정해서 운영하시고 아까 이태섭 위원님께서 말씀하셨지만 인원수도 최대한 줄이세요. 여기서 녹지관리 위탁줬다고 해서 차 두 대를 다 사야 되는지, 거기 두 대 계상돼 있지요? 두 대 다 사시면 안 됩니다. 제가 보기에는 한 대만 사시고 한 대는 기존에 오수관리 청소차량도 있지 않습니까? 청소차 위에 펌프까지 사서 다 달았는데 그 차 매를 쓰는 것은 아니지 않습니까? 관내에 공공화장실 청소하는데 며칠에 한 번씩 갑니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 화장실을 25개를 관리를 하는데 직원 2명이 상시 출장해서 나가고 있고 일시사역을 쓰고 있습니다.
길양

박길양위원

기사하고 거기 한 사람 따라서 나가지요?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 기사가 따로 없고 직원이 직접 하고 있습니다.
길양

박길양위원

직원이 직접 오는지 몰라도 제가 2명이 나온 것을 봤습니다. 예를 들겠습니다. 만의사 화장실을 갔는데 시간이 2시 35분 됐는데 제가 들어가서 남녀화장실을 다 청소실태 다 보고 수도 물 나오는 것을 확인했는데 2시 35분이 됐는데 3시 것은 벌써 이상유무로 체크를 다 해 놨습니다. 차는 그 아래에 있는데 두 사람이 차에서 자더라고요. 제가 얘기는 안 했습니다. 불러서 얘기하고 싶었는데 거기까지는 못 했습니다. 먼저는 권역별로 월 청소비 한달에 50만원, 30만원 이렇게 해서 다 맡겼지 않습니까? 인부사역비로 해서, 지금은 그렇게 안 합니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 저희들이 일시사역을 직접 사서 쓰고 있습니다.
길양

박길양위원

직접 사는데 1일 몇 시간을 따져서 인건비를 주느냐는 얘기입니다. 만의사 하나를 갖고 예를 들어서 얘기를 합시다. 만의사 화장실을 청소해야 된다고 생각하면 거기 사람을 사서 청소하지 않습니까? 그러면 이 사람이 25개소를 다 돌면서 청소하는 것은 아니지요. 그 전에 만의사 앞에 물품팔고 하는 가게에서 청소를 병행해서 했는데, 지금 공중화장실 청소관리로 사람을 몇 명이나 고용합니까? 1일.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 1일 일사사역을 성수기에는 7명을 하고 겨울철에는 3, 4명으로 25개를 관리하고 있습니다.
길양

박길양위원

그러니까 한 사람이 4, 5개씩을 맡아서 하는 것이죠?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

그러면 지금 동부권에는 공중화장실이 25개 중에 몇 개입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 동부권에는 만의사가 있고 용주사하고 능행이 있고 보통리에 2개 있고 그렇습니다.
길양

박길양위원

거기는 사람을 몇 명 고용합니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 거기는 성수기에만 일시사역으로 쓰고 지금 현재는 직원이 순회로 돌고 있습니다.
길양

박길양위원

그러면 동부권에 5개소에 평상시에 직원이 하고 나머지 20개소는, 조암권에 몇 개소 있습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 조암권에는 없고 팔탄에 하나 있고 향남소재지에 하나 있고 남양 소재지에 하나 있고 또한 송산, 궁평리 유원지, 제부도 이렇게 있습니다.
길양

박길양위원

제가 말씀드리는 것은 인부를 사역하는 인원수를 보려고 합니다. 그러니까 일단 발안권에 인부 사역합니까? 팔탄 것 인부 사역합니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 발안하고 남양은 일시사역 한 명이.
길양

박길양위원

발안 하나 있고 팔탄 있다고 했지 않습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 팔탄은 저희가 순회하는 직원이 직접.
길양

박길양위원

좋습니다. 그러면 발안권은?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 발안권은 남양 일시사역이 발안까지 다니면서 두 군데를 맡고 있습니다.
길양

박길양위원

그러면 거기 몇 명입니까? 이렇게 나오면 인원이 실제로 인부를 사역해서 하는 인원수가 얼마 안 나온다는 것입니다. 그리고 청소를 하루 종일 8시간 근무하는 것이 아니고 몇 개소 이동해서 아침, 점심, 저녁 세 번 합니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 일사사역은 거의 계속 하는 것이고 정식 직원들은 순회하면서, 일시사역이 없는 데만 순회하면서 하고 있습니다.
길양

박길양위원

그것을 제가 알고 있기 때문에 말씀을 드리기 위해서, 아까도 25개소가 관내 지역이 넓고 분산돼 있어가지고 청소하는데 어려움이 있습니다. 있어가지고 제가 환경정책과장 할 때 그 전에 이관계획이 돼가지고 그리 이관해 주고서 차 더블캡 필요하다고 해서 사주고 거기다 물통하고 모터를 달아가지고 모터까지 해서 해 드렸습니다. 그런데 이것을 가지고 순회하면서 직원 두 분이 하는 것이 10개소는 되는 것 아닙니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 10개소가.
길양

박길양위원

그리고 나머지 25개소, 동부지역에 아까 5개 얘기해서 거기 1명 빠지고 나머지 이렇게 가면 인원이 몇 명 안 된다는 것입니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 저희가 실제로 일시사역을 상주시키면서 하는 것은 궁평리 유원지하고 또한 읍면소재지에.
길양

박길양위원

제부도 것은 안 하지요?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 제부도에도 관리를 하고 있습니다. 읍면소재지에 사람이 많이 왕래하는 데만 일시사역을 고정으로 배치시키고 그 외에는 직원들이 하루에 순회를 하면서 직접 운전해 가면서 공익요원을 데리고 청소를 하고 있는 실정인데 상당히 열악한 것은 사실입니다.
길양

박길양위원

공익요원이면 돈도 안 들지 않습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 공익요원이 배정요청을 해도 지금 많이 오지를 않습니다. 그래서 공익요원 배정받는데 어려움도 있습니다.
길양

박길양위원

그러니까 직원 한 분에 공익요원 한 명이 차타고 순회하면서 부분적으로 한다고 금방 얘기하셨지 않습니까? 좌우간 제 뜻은 인원 관리를 최소화해서 하고 인원 관리하는 것만큼, 사역하는 것만큼 효과를 거양할 수 있도록 운영관리를 하라는 것입니다. 그리고 기획실장님께서도 기회 있으면 가서 보세요. 한번 보시고 체크를 해주셔야 됩니다. 제가 보는 대로 사진 찍어서 제공해달라고 하면 보는 대로 사진 찍어서 제공해 드릴게요. 가 보시면 청소를 하나도 안 하고 지금 만의사 물 하나도 안 나옵니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 고장이 나서 요청 중에 있습니다.
길양

박길양위원

지하수가 없습니다. 거기 약수터도 물이 안 나옵니다. 제가 상수도 얘기했는데, 물이 없어서 안 나옵니다. 이런 것을 이상유무가 있는데도 이상이 없다고 다 하고 휴지 이것도 비치가 제대로 안 됐습니다. 가면 바닥 마포질 한번 해야 되는데 마포질도 안 하시더라고요. 이런 것을 지도 감독을 충분히 해서 우리시에서 예산을 투입한 것만큼 그 쪽에서 청결한 화장실을 유지해서 효과를 거양할 수 있도록 기획실장님께서 보세요. 자주는 못가도 한달에 두 번 정도 한 바퀴씩 돌아보세요. 공원관리하고 연계해서 쭉 해서 돌아보세요. 오늘은 공원을 집중적으로 보겠다고 하면 공원담당주사하고 실장님하고 한번 돌아보세요. 차 지금 몇 대 있습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 지금 9대 있습니다.
길양

박길양위원

이번에 또 3대 사지요?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

그러면 12대 되는 겁니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

제부도 유원지관리 대체 폐차 아닙니까? 스포티지.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 3대 구입 중에 하나가, 차 하나가 물에 잠기다 보니까 못써가지고 지금 재난안전과에서 빌려다 쓰는 것이 한대 있어가지고 한대를 대체 교체하는 겁니다.
길양

박길양위원

그것은 왜 물에 잠겼습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 순찰차인데 물 들어올 때 반대편 초소까지 들어갔다가 사람을 완전히 통제하고 난 다음에 다시 나오다 보니까 항상 물에 젖습니다. 그러다 보니까 차량 수명이 상당히 짧습니다.
길양

박길양위원

그것도 관리를 잘 해야지요. 자기 승용차 가지고 가면 물 나오기 적어도 20분전에 나오지 물이 도로에 찰 적에는 안 나옵니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 도로 가운데는 물이 차있는 상태에서 반대편 섬 쪽에 초소 문을 잠가야 되기 때문에 거기하고, 사람이 끊기게 연락을 하고 난 다음에 조치를 하고 나오기 때문에 항상 젖습니다.
길양

박길양위원

그것을 좀 여유 있게 하세요. 미리 30분 전에 잠가요. 잠궈서 사고 유발 원인도 차단시키고 이렇게 하세요. 꼭 물 찰 적에 찰랑찰랑 할 때 나오면서 차에 바닷물이 묻어서 차의 수명을 단축시키는 일은 하지 않도록 하세요. 그리고 만에 하나 거기 들어갔다가 갑작스럽게 변동에 의해서 물이 많이 들어와서 못 나오거나 사고가 나면 어떻게 하시려고 합니까? 그 차 몇 년 됐습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 3년 됐습니다.
길양

박길양위원

안 됩니다. 내구년수 5년인데, 일반인들 10년 써요. 개인적으로 묻겠습니다. 기획실장님 차 같으면 3년 쓰겠습니까? 더 씁니다. 그러니까 그런데 바로 관리를 잘 하시라는 얘기입니다. 그리고 이번에 9대에서 3대를 또 사는데 하나는 대체 폐차되면 11대라고 보더라도 녹지관리차도 아까 얘기한대로 녹지관리를 매일 가서 하실 것이 아니라고, 매일 가서 하십니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 그것은 저희가 산림공원과하고 협의를 해 본 바 거기에는 분수대도 있고 화장실, 또한 가로등이 있는데 거기에 대한 민원이 상당히 많다 그러니까.
길양

박길양위원

좋습니다. 바로 화장실은 공공화장실 25개소하고 연계해서 묶어서 인부사역해서 청소하시고 예산 줄여야 됩니다. 이런 말씀드리면 외람된데 산림공원과에서는 그런 얘기를 하는 겁니다. 지금도 전문경영인들 있지 않습니까? 어디 조경사라든지 이런데 위탁해서 하면 현재 우리가 시설관리공단에 위탁한 것 보다 더 싸게, 더 잘 관리할 수 있다는 겁니다. 이런 요인을 분명히 생각하시고 지금 실장님이 운영하는 사업체라고 생각하시고 이렇게 해서 관리를 해서 비용을 최대한 절감할 수 있도록 방안을 강구하시기를 부탁을 드리겠습니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 알았습니다.
길양

박길양위원

그리고 151페이지 기타직 보수에서 금년보다 3천 4백만원이 늘었습니다. 왜 늘어났습니까?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 정부시책으로 공공기관 비정규직에 대한 보호대책으로 올해는 급여에 대한 일당에 대한 부분만을 편성을 했었는데 그것에 따른 법정수당이라든가 아니면 보험금에 대한 부담금에 대한 부분을 더 편성을 했습니다.
길양

박길양위원

보험부담금 다 해야 5백만원도 안 되는데.
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 그 부분하고 주유수당, 간식비가 더 증가된 부분입니다.
길양

박길양위원

전자에도 말씀드렸지만 간식비라든지 이런 수당을 더 제공해주시는 대신 더 일을 충실히 하시고 시설관리공단이 내실 있게 운영이 되도록 하셔야 됩니다. 나중에 행정사무감사 때 다 자료요구하고 분석해서 그때는 대응을 할 겁니다. 그냥 여기서 예산만 꼭 다루기 위해서 질의하는 것이 아니고 다 연계해서 하려고 제 나름대로 체크해가지고 하려고 하니까 그렇게 해 주시기를 부탁을 드리고, 148페이지 종량제 제품 관계 부서운영비 25만원해서 3백만원이 계상됐는데, 여기 종량제 봉투에 근무하는 직원이 몇 명입니까?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 지금 현재 4명이 근무하고 있습니다.
길양

박길양위원

여기 급여에 보면 기타직 보수하고 2인으로 돼 있습니다. 왜냐하면 4인 이상이어야만 월 25만원 계상할 수 있습니다. 그런데 2인인데 25만원 계상해서 여쭤보는 겁니다.
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 지금 종량제 업무를 하고 있는데서 주차장관리 세 군데를 맡고 있습니다. 그래서 거기.
길양

박길양위원

주차장 관리에 인원수가 또 있습니다. 우선 종량제 기타직 보수에 보시면 2인으로 해가지고 전체 3,721만 4천원이 계상이 돼 있습니다. 금년에 28백만원이었던 것이 내년에 3,7백만원으로 늘어납니다. 늘어나면서 그 뒤에 적은 것이고 직원들 후생복지를 위해서 쓰는 것이지만 여기 예산편성기준표에 보면 4인 이상에 25만원을 계상하게 돼 있습니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 제가 설명을 드리겠습니다. 부서운영비는 저희 업무가 종량제, 주차장까지 같이 하다보니까 한 군데에 25만원을 다 세운 겁니다.
길양

박길양위원

주차장 관리에 또 있던데요?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 주차장 관리에는 부서운영비가 따로 없습니다.
길양

박길양위원

주차장관리에 보면 여기는 4명으로 해서 7,442만 1천원이 계상돼 있습니다.
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 지금 인원에 대한 부분은 정규직에 대한 부분이 아니고 사업인부에 대한 일용직에 대한 부분입니다.
길양

박길양위원

여기 기타직 보수는요?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 네.
길양

박길양위원

정규직 관계는 총무과에 일괄 계상돼 있겠네요?
공단

리공단시설관

총무담당 윤미숙 네, 일괄 계상 돼 있습니다.
길양

박길양위원

알았습니다. 그렇게 하고 이것은 후생복지 차원의 경비기 때문에 제가 말씀은 안 드리겠습니다. 거의 다 마찬가지인데 동부출장소는 왜 이렇게 인원이 늘었습니까? 167페이지.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 지금 3명이 근무를 하고 있는데 노동법 근로시간관계로 4명을 해서 8시간 근무를 하도록.
길양

박길양위원

동부출장소 주차장 운영 24시간 합니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 24시간 개인별로 8시간 근무를 합니다.
길양

박길양위원

왜 24시간 근무합니까? 야간에 돈 하나도 안 받는데, 아침 9시부터 저녁 6시까지만 운영하고 있지 않습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 저희들이 돈 받는 것이 저녁 7시까지만 받지만 그 이후에 차량들을, 저희들이 차량에 흠집이 났다든가 했을 때는 저희들이 배상을 해 주게 돼 있습니다. 그렇기 때문에 저녁에도 근무를 합니다.
길양

박길양위원

밤에 어디서 근무하고 있습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 매표소에서 근무하고 있습니다.
길양

박길양위원

실장님, 가 보셨습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

저는 한번도 못 봤습니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 근무하고 있습니다.
길양

박길양위원

아침에 9시에 근무하고 저녁 6시면 퇴근하는 것으로 알고 있습니다. 저녁 10시죠? 10시 아닙니까?
남영

백남영위원장

야간에 통제를 합니다.
길양

박길양위원

야간에 있습니까?
남영

백남영위원장

네.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 돈만 저녁 7시 이후에 안 받지 항상 근무 하고 있습니다.
길양

박길양위원

아니 저번에 평통 위원들 제주도 갔다 올 때.
남영

백남영위원장

토요일, 일요일은 금요일 오후부터는 안 받지요.
길양

박길양위원

토요일, 일요일은 또 안 하고.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 출장소가 쉬기 때문에.
길양

박길양위원

아니 근로기준법 이것 때문에 3명 쓰신다는 것입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

그러면 근무자체를 거기에 운영 안 하는 시간에 대한 것은 어떤 고지라든지 공고를 해가지고 하고서 낮에만 근무를 하세요?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 낮에만 근무할 수 없는 것이 저희들이 낮에 돈 받고 받아 둔 차들이 지금도 그런 일이 왕왕 발생하는데 상대편 차를 받고 그냥 달아나는 경우가 있어가지고 그것에 대한 배상을, 저희들이 요금을 받기 때문에 배상을 해야 됩니다.
길양

박길양위원

그렇게 배상한 것이 몇 건이나 됩니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 지금까지 배상은 없었는데 지금 세 건 정도가 들어와서 대처를 하기는 했는데 종종 발생을 하고 있습니다. 감시카메라를 갖다 놨는데도.
길양

박길양위원

그러면 CC-TV 설치하세요.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 CC-TV 있습니다. 있는 데도 그것이 사각지대가 있다 보니까.
길양

박길양위원

사각지대가 안 나오게 더 여러 대를 설치하고 2명만 근무 시키세요.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 검토 한번 해 보겠습니다.
길양

박길양위원

수익성이 없는데 뭔가는 줄일 수 있는 방법을 강구해야지요. 그리고 사실 밤에 아무도 없는데 거기 혼자 안에서, 밤에 그러면 난방은 어떻게 하고 있습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 난방은 전기난로로 하고 있습니다.
길양

박길양위원

그 좁은 데서 그것이 감옥이지 거기서 어떻게 밤에 꼬박 앉아서 샙니까? 저도 근로기준법을 압니다. 우리 청원경찰도 24시간 맞교대 했었는데 화성시청 청원경찰 청사관리도 85년도에 뽑아서 86년도에 인사담당 할 때 근무규정을 만들었던 것입니다. 나중에 근로기준법에 위배돼가지고 24시간 하고 48시간 놀리는 제도를 만들었던 것인데 그것이 여태 옵니다. 제가 그래서 저번에 총무과에 얘기를 했는데 이것은 정말 분석을 하셔가지고 CC-TV 한대 설치하는데 얼마가 드는지 운영관리비 계산해서 보다 사각지대 없이 더 설치해가지고 관리하면서 근무시간에만 하도록 하세요. 9시부터 저녁 6시까지 근무하고 퇴근시켜요. 돈 안 받고.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 이런 것이 있습니다. 낮에 들어왔다가 저녁 늦게 나가는 차가 있습니다. 그런 것도 저희들이 돈을 받아야 될 의무가 있기 때문에.
길양

박길양위원

그러니까 낮에 왔다가 밤 6시 넘어서 가면 돈 못 받잖아요?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 그것을 받기위해서 필요한 겁니다.
길양

박길양위원

6시 이후에는 돈 안 받지 않습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 기 들어와 있는 것은 받아야 됩니다.
길양

박길양위원

또 밤에 놓고 아침에 9시 근무시간 전에 나가는 차는 돈 안 받습니다. 수원시 주차장도 마찬가지입니다. 타 시는 어떻게 하는지 가보세요. 수원시청 옆에 있는 것 거기 놓고서 저녁에 술 먹고 아침에 8시 전에 나오면 돈 안받고 그냥 나옵니다. 그러니까 좀 효율적으로, 이계명 실장님이 운영하는 사업체라고 생각하시고 어떻게 하면 운영비를 줄일 수 있는지, 이익을 창출할 수 있는지 강구를 하세요. 그냥 “청구하면 시에서 위탁비 다 주는 거야.” 이렇게만 가시면 안 된다는 것입니다. 그래서 뭔가는 실질적인 운영 관리가 되고 이익을 창출할 수 있도록, 창출할 것은 별로 없는데 하여튼 그런 관념을 가지고 하셔야 됩니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 알았습니다.
길양

박길양위원

하여튼 노력해 주시기를 부탁을 드리고, 그러다 보니까 이것이 질의할 것이 별로 없네, 병점, 우정도 똑 같습니다. 교통행정과에서 위탁금 받아가지고 그대로 하는데 이것이 참 답답한 노릇입니다.
남영

백남영위원장

제가 보충질의를 하면 주차장 같은 경우에 수익사업을 위주로 하면 안 됩니다. 거기에 관공서에 민원인들이 시의적절하게 운영할 수 있는 이런 시스템만 갖추면 되지 거기서 수익사업을 한다면 화성시 전체 관공서를 다 해야지요. 그렇지 않습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 아까 박길양 위원님께서 말씀하신 것이나 위원장님께서 말씀하신 것이나 저희는 그렇습니다. 지금 현재 동부출장소 같은 경우에는 사실상 민원인을 위한 주차장을 원활히 하기위해서 시에서 돈을 받기 위해서 만든 것을 알고 있습니다. 그래서 요금도 상당히 싸고 지금 현재 요금가지고서는 도저히, 지금 현재 동부출장소 같은 데는 거의 만차가 되고 있습니다만 그래도 원래 요금자체가 싸니까 저희도 그런데 애로 사항은 있습니다.
남영

백남영위원장

저기 낮에 돈 받으니까 70%, 50, 60%밖에 운영이 안 됩니다. 돈을 1백원을 받든 1천원을 받든 바로 앞에 골목에 다 주차를 합니다. 그러니까 관공서니까 민원인들을 위해서 원활히 활용하기 위해서 일정량의 돈을 받은 것은 좋은데 저녁에, 근무시간 이후에 수익사업위주로 가면 안 된다는 것입니다. 공익의 목적을 위해서 운영되어야 되지 않나, 아예 시 전체 관공서가 다 받는 다면 할 말이 없습니다. 이런 취지에서 운영이 됐으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
길양

박길양위원

그 다음에 188페이지 보면 수선유지비가 있습니다. 거기에 보면 사무실 칸막이 공사를 해 놨는데 이것은 뭐하는 건데 3백만원이 들어갑니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 저희 관리공단이 지금 봉담에 민영 건물을 2층, 3층을 쓰고 있다보니까 상당히 좁게 되고 있습니다. 녹지관리인원이 9명이 늘어다보니까 앉을 자리가 없어가지고 3층에 자리를 얻어서 하기 위해서 칸막이공사를 하려고 합니다.
길양

박길양위원

9명을 다 쓰신다고 생각하지 마시고 어차피 공원관리에도 나무, 잔디를 다시 재보수하고 나무를 교체하시면 그것이 물론 기술지도 감독은 시설관리공단 직원이 하시지만 인부는 일반 재료비로 인부사역해서 하시란 말입니다. 그렇게 해서 9명을 다 늘리려고 하지 마시고, 그래서 일반사무실 칸막이 하는 것을 파티션으로 하라고 말씀드리려고 질의를 한 것입니다. 파티션으로 할 수 없습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 일부 파티션으로 하고 거기에 종량제 봉투, 값이 비싼 종량제 봉투나 쓰레기 붙이는 것이 있기 때문에 보관 창고가 있습니다. 보관 창고가 지금 동부출장소가 자꾸만 늘어나는 관계로 저장창고가 부족합니다. 그래서 거기에 따른 칸막이공사가 되겠습니다.
길양

박길양위원

동탄신도시 12만 내년도에 입주하고 2008년 입주 완료되면 사무실 또 옮기셔야 되겠네요?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 그래서 저희도 그것을 주차장에 항상 직원들이 있기 때문에 거기다 창고를 하나 지을까 그런.
길양

박길양위원

창고를 남의 땅에다 짓습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 아니 저희 병점 주차장에다가요.
길양

박길양위원

그러니까 하실 적에 향후 어느 정도 예견을 하시고, 이사한지 1년밖에 안 됐지 않습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

1년 밖에 안 되고 벌써 사무실 난이 오고, 창고문제가 발생되고 동탄신도시에 12만 들어오면 그 때는 완전히 좁은 것이지, 동탄신도시 거기에 또 공원이 얼마나 많습니까? 유지 관리하려면, 지금 남양에 있던 사무실하고 어떻게 차이가 있습니까? 규모나 사용측면에 어떤 차이가 있습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 남양보다는 훨씬 큽니다.
길양

박길양위원

거기는 몇 평입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 160평 쓰고 있습니다.
길양

박길양위원

남양은 167평입니다. 통계상으로는.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 그런데 쓸모 있는 것은 남양하고는 지금 현재하고는 비교할게 아니지요.
길양

박길양위원

그런데 바로 1년 밖에 안 됐는데 내년도에 여기다 공원관리까지 가면 벌써 사무실이 좁다고 하시면 문제 아닙니까? 거기 지금 있는데 주차공간도 없고 그렇습니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 주차공간은 건물주인이 또 20대 댈 수 있도록 만들어 놨습니다.
길양

박길양위원

그래서 이런 것을 협의를 해서 어디 구면사무소 부지를 이용하든지 이렇게 해서 처음부터 심도 있게 검토를 해서 해야지 모든 것을 보면 단일 안으로 해가지고 옮겨 놓고서 보면 좁다고 하고, 그리고 그 아래 보면 공원시설 유지보수해서 남부권 250해서 13개소 있는데 이것은 뭡니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 공원 가로등입니다.
길양

박길양위원

공원시설물 유지보수해서 250만원 곱하기 13개소했는데 공원가로등 관리입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 공원시설물 관리비입니다.
길양

박길양위원

시설물은 어떤 것을 얘기하시는 겁니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 공원 58개소에 대한 유지보수비입니다.
길양

박길양위원

유지보수를 구체적으로 공원 내 가로등이 몇 등인데 거기서 10%를 따져서 얼마 계상한다든지, 거기 나무가 있으면 공원조성한지 2년차, 3년차 돼가기 때문에 기존 현재 안 죽은 것은 나무 안 죽습니다. 그 다음에 별도 잔디를 다시 관리할 것이 없을 것으로 보고 여기 한다면 풀이나 뽑아 주고 풀이나 깎고 이 관리밖에 없는 것으로 판단합니다. 그래서 이것이 무조건 250만원 곱하기 45개소인데, 250은 어디서 나온 산출기초입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 거기에 보면 놀이대나 파고라 시설, 정자, 의자, 놀이시설, 체육시설이 있는데 이것을 보수도 하고 교체도 하고 또한 해마다 도색을 해야 됩니다. 그래서 저희가 임의로 세운 것은 아니고 산림공원과하고 작년에 한 것을 상의를 해서 했습니다.
길양

박길양위원

실장님이 산림공원과에 예산 요구한 내용을 다 봤습니다. 어떻게 검증하고 계산해서 이렇게 위탁해 줬냐고 따져봤더니 시설관리공단에서 요구한 것에서 80만원만 감하고 나머지 전액 그대로 해 줬습니다. 그래서 제가 다 확인해 보고서 말씀드리는 겁니다. 시설관리공단에서 요구한 내역서 다 있고 여기서 검토했는데 검토한 것이 아무것도 없습니다. 80만원만 딱 있습니다. 여기 가지고 오지 않았는데.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 저희도 공원관리업무를 처음 하다보니까 사실상 얼마가 필요한지는 상당히 심도 있게 다루지 못 했습니다. 그래서 산림공원과하고 상당히 밀접하게 얘기를 했습니다. 그래서 얼마가 필요한지.
길양

박길양위원

실장님, 좋습니다. 막연하게 이렇게 하시면 안 된다는 것이고 아래 시설물 유지관리비 이렇게 해서 10만원, 70개소면 제가 보기에는 의자 페인트 1년에 한번씩 도색, 제대로 된 유성페인트로 하면 3년에 한번 정도만 도색하면 된다고 생각하고 나머지 일부분은 플라스틱 제품으로 된 것이기 때문에 크게 보수를 요하지 않는 것으로 판단하고 아까 공원 내 시설물, 정원수라든지 잔디라든지 이런 것도 그렇게 판단이 되고, 거기 있는 잡풀 뽑아주고 1년에 세 네 번 하면 될 것으로 판단됩니다. 하여튼 이것을 나중에 보수 유지할 필요성이 없을 때는 돈이 집행 안 될 것 아닙니까? 안 되고 정산해서 내년도 시에 반납할 것이죠?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

제가 행정사무감사에서 이것은 꼭 따져볼 테니까 그렇게 아시고, 하여튼 그런 감을 갖고 해주십사하는 말씀을 드립니다. 그리고 189페이지 보면 공원청소관리 용역비에서 이것도 남부권 1식 92백, 동부권 1식 1억 6,238만원 있습니다. 이것도 산출기초가 그렇지 않습니까? 예산서 작성할 때 전문가들 협조 받았습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 이것은 산림공원과하고 직접 같이 짠 것입니다. 저희들이 작년에 사업을 안 했기 때문에 자세한 내역을 알 수가 없어서 거의 산림공원과의.
길양

박길양위원

산림공원과도 제가 알기로는 과장부터 계장들 다 조경사 자격증이라든지 이런 것이 하나도 없습니다. 직원들은 부분적으로 여직원들은 몇 있는 것 알고 있는데 이것은 그냥 남서부권은 1식 92백만원인데 이것은 여기 위에서 얘기한대로 동부권, 남부권, 서부권 13개소에 대한 것이 92백이고 아래 것은 1억 62백은 45개소에 대한 것 세운 것 아닙니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

남부권 13개소면 위치는 모르지만 앞으로 향후에 몇 명을 고용할 계획입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 한 가지만 단일하게 하느냐 거기에 대한 시설물 전체를 보기 때문에 저희들이 명수로 따지면.
길양

박길양위원

청소용역관리니까 청소만하면 되는 것 아닙니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 공원청소관리는 용역을 생각하고 있습니다.
길양

박길양위원

저도 여기다 재위탁 가능여부를 검토하라고 지시하려고 여기다 써 놨는데 이것을 좀 효율적으로 분석을 해서 대응해서 세워줬으면 좋겠다는 뜻에서 말씀드리는 겁니다. 그냥 13개소면 위치가 어딘지 모르지만 이것이 안방처럼 쓰는 것도 아니고 진공청소기로 쓰는 것도 아니고 틀림없이 집게 하나 들고 다니면서 쭉 한바퀴 돌고 하루 한번 주우면 그만입니다. 그렇다면 인건비로만 집행한다면 몇 명 안 들어간다는 말입니다. 한 13개소하려면 2, 3명이면 된다고 그러면 23백씩 따지면 남을 것 같아서 그렇습니다. 이것이 실제로 13개소하는데 그냥 다니면서 종이만 줍고, 태안에 공원규모가 적고 그래가지고 한바퀴 휙 도는데 넉넉잡고 시간 반이면 됩니다. 그러면 13개소를 돌면 한 시간 반씩이면 몇 시간됩니까? 2인이 해도 충분히 청소가 된다는 얘기가 나옵니다. 그리고 이것이 매일도 안 갑니다. 미화원들이 근무하는데 가장 기본이 안 됐다는 것이 그것입니다. 민원실 미화원 근무복을 사줘도 안 입습니다. 어깨에 반사경 달린 것만 입고 모자 쓰고 하지 하나도 입고하는 사람 없습니다. 다 평상복입고 파카입고 모자 쓰고 진짜 쓰레기봉투, 집게만 안 들면 신사입니다. 이렇게 하고 청소합니다. 이것이 만에 하나 교통사고가 나서 상해보상청구하면 근무복 착용안하면 착용지도 감독 안한 행정관서에 변상 지시를 합니다. 전체는 아니지만 일부 비용 부담지시 한다고 산재보험에서, 그래서 이런 행태부터 고쳐야 되고 처음부터 접근을 착실하게 해 나가야 됩니다. 명확하게 해 나가야 된다 그런 생각을 얘기하는 겁니다. 한번 어렵지만 처음 시도하는 것이니까 본연의 일도 바쁘시겠지만 담당이 하시든지 직원이 하시든지 해서 실제로 한번 청소하는데 시간이 얼마나 소요되는지 돌아보세요.
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리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 알았습니다.
길양

박길양위원

그렇게 해서 예산집행하시고 내년도에는 실제 예산이 계상되도록, 제가 이것을 왜 얘기하나면 제가 읍면장할 때 청소차를 타 봤습니다. 노선별로, 아침에 일찍 나가서 타 봤습니다. 동탄 타보니까 한 바퀴 도는데 1시간 40분 걸립니다. 또 이쪽 코스 하는데 2시간 걸립니다. 그렇게 해 놓고 두 코스로 딱 돌고 들어와서는 일주일에 두 번 나갑니다. 재활용 한번 나가고, 이렇게 해 놓고는 미화원들 행사한다고 포장치는데 본연의 업무라고 안 해, 이따위 소리나 합니다. 그래서 제가 청소하고 나면 한 30분 쉬게 놔두고 오늘은 어디 어디 쓸라고 하고 끝날 때 쯤 또 나가, 다 하면 이 쪽에 또 쓸어, 끝날 때 또 이쪽 시키고, 그렇게 열흘만 끌고 다니면 말 잘 듣습니다. 이것이 무슨 지금 적반하장이 돼 있습니다. 읍면장이 고용하는 미화원이 청소하고 시간이 남아서 옆에 행사하는데 거들라고 하니까 이것이 본연의 업무가 아니라고 안 한다고, 그러면 청소 하루 종일 끌고 다니면서 시키라고, 그렇게 열흘만 해 보세요. 정말 내실 있게 운영관리가 되도록 해주시고, 내년도에 이것도 연계해서 한번 정말 진지하게 분석을 해 보시자고요. 해보고 실제로 우리가 대응해 갈 수 있는 방안을 강구할 수 있도록, 물론 위탁한 부서도 얘기를 하겠지만 거기서도 한번 실질적인 업무를 맡아서 관장하니까 대응할 수 있도록 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 그 다음에 250페이지 보면 여기도 시설비에서 수목 및 잔디사업관리가 또 있습니다. 이 앞에도 있고 이 뒤에도 있습니다. 250페이지 보면 수목 및 잔디사업관리로 해서 시설비로 해서 남부권이 2천원 곱하기 74,625㎡해서 1억 4,925만원, 동부권이 2천원 곱하기 84,720㎡해서 1억 6,944만원이 계상이 돼 있습니다. 그래서 이 예산이 아까 전자에 얘기한 것과 똑 같습니다. 시간이 없어서 전자에 얘기한 앞에 것하고 같은 내용이니까 그렇게 관리하시기를 부탁드리고, 그 아래 보면 공원녹지 식재보완사업해서 수목, 초화류, 잔디해서 4천만원 또 있고 그 아래 근린공원 수종 추가 공사해서 동부지역 5,180만원이 있고 거기 공원내 고사목 제거 및 식재작업해서 1천만원 또 있고 그 뒤에 1천만원이 또 있습니다. 여기는 뭐냐 하면 공원내 야생화 파종공사해서 1천만원이 있고 이렇게 해서 시설비에 있는 것이 그러니까 4억 2,987만원이 있습니다. 그러니까 앞에 것하고 다 중첩이 됩니다. 그러니까 이것도 실질적인 관리가 되도록 부탁드리고, 그 다음에 아까 자산취득비에서 유원지 관리 스포티지 구입하는 것도 어렵지만 우선 한대 구입해서 한 6개월 운영해 보시고 예산은 위원님들하고 같이 협의해 봐야 되겠지만 우선 한대만 구입해서 운영해보시고, 기존 차량 있는 것하고 연계해서 해보시고 부족 되면 그때 가서 한번 검토를 하시도록, 제가 일단은 한대 분을 감해서 예비비에 넣어드리려고 합니다. 나중에 필요하면 추경에 자료요구하면 해 드리겠습니다. 그렇게 해도 되겠지요?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 차량이 각 팀별로 있는데 사실 실무자들이 직접 끌고 다니기 때문에 이 팀에 있는 차를 저 팀으로 해서 같이 쓴다는 것은 사실 어려운 입장입니다. 또한 거리상으로도 상당히 멀고 그래서 이번에 부의장님께서 말씀하시는 두 대 중에 한대만 해 주신다는데 저희들이 공원관리과에 물어보니까 구봉산 같은 데는 행사도 상당히 많이 하고 있다고 합니다. 그러다 보니까 거기에 화장실이나 분수대 또한 가로등 같은 것으로 해서 민원인이 상당히 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 거기에서 어떻게 대처를 했냐고 했더니 거기도 아마 산림공원과 시설에도 일용직을 하나 데려다가 계속 왔다 갔다 하는 그런 악순환을 겪었다고, 그것은 차량이 필요한 것으로.
길양

박길양위원

그러면 공원 내에 화장실은 공원관리팀이 함께 할 겁니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네.
길양

박길양위원

공원 내 화장실은 화장실 청소하는 팀이 일괄해서 싹 해버리세요. 그렇게 해서 같이 병행해서 하라는 겁니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 그렇게도 강구를 하고 있습니다.
길양

박길양위원

그래서 실장님 얘기는 물론 유원지관리가 와서 동부에 있는 공원관리 할 수는 없습니다. 그것은 기본적인 얘기는 이해가 가니까 하여튼 최대한 중복관리 할 수 있는 부분은 중복관리해서 팀을 다시 재편제를 하든지 이렇게 해서 업무분장을 다시 분야별로 하든지, 왜냐 하면 공원관리는 나무식재하고 하는 것은 1년에 봄에 한번 춘식하고 하면 그만입니다. 꽃 정도 한 두번 심는 것이고 이렇게 하면 되는 것입니다. 그리고 차량구입 아래 보면 각종 전화기하고 사무용품 구입이 있습니다. 무슨 의자 같은 것이 18만원이 갑니까? 캐비닛 30만원 가고 전화기 무슨 30만원짜리 전화기를 4대씩 삽니까? 왜 30만원짜리 전화기를 4대를 사야 됩니까? 무슨 전화기인데 30만원씩 주고 사야 됩니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 저희가 과장이 있고 팀장이 2명이 있고 그러다보니까 4대를 산정을 했습니다.
길양

박길양위원

아니 그런데 왜 키폰 이렇게 비싼 것을 사야 됩니까? 3만원짜리도 있습니다. 전화기 얼마든지 있습니다. 그렇지 않습니까? 3만원짜리도 기능 좋습니다. 거기 조금 더 쓴다면 6만원짜리 사면 발신번호 다 뜨고 다 되는 전화기입니다. 너무 좋은 것만 선호하지 마세요. 그러니까 이런 것이 현실적으로 안 됐다는 얘기입니다. 그래서 말씀드리는 겁니다. 의자는 무슨 의자가 18만원입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 이것은 예산지침에 보면 그 정도 단가를 매겨놨습니다. 그래서 그것으로 단가 기준을 맞췄습니다.
길양

박길양위원

예산편성 지침에도 보면 중급, 상급, 회전의자, 겹의자, 옆에 팔걸이의자, 다 구분이 돼 있습니다. 전부 18만원짜리 다 앉아야 됩니까? 그러니까 전반적인 분석이 덜 됐다고 말씀드리는 겁니다. 이것이 잡다한 것을 자꾸 얘기해서 죄송한데 제 논리는 그렇습니다. 개인적인 사고는 그렇습니다. 작은 것이 챙겨지면 큰 것이 이루어지는 겁니다. 작은 것이 모여서.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 최대한 예산절감을 하겠습니다.
길양

박길양위원

그렇게 하시고 제가 여기에 손 대고 싶지는 않습니다. 위탁부서하고 다 협의해서 한 것인데 그런 차원에서 해 주십사하는 뜻입니다. 그리고 도서관에 보면 홍보물이 전부 중앙지 10종, 지방지 10종 다 이렇게 계상이 돼 있습니다. 지금 10종씩 도서관에 신문 구비해서 놔야 됩니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 중앙지, 일간지 지방지 따지면 30가지는 넘는데 사실 10개씩만 통일을 했습니다.
길양

박길양위원

도서관에 신문을 30개씩 놓습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 지금 현재 일간지나 중앙지가 합치면 한 30가지가 되는데 지금 10가지씩만 놓고 있습니다. 왜냐하면 저희도 몇 가지 신문만 보면 되지 않느냐고 했더니 사람마다 차이가 있기 때문에 어떤 사람은 코리아헤럴드를 보고 그러니까 거기에 수요를 어느 정도 맞춰줘야 될 것으로 해서 10개 정도 했습니다.
길양

박길양위원

알았습니다. 제 생각에는 인터넷 활용해서 신문을 보면 어떨까 그런 생각도 해봤는데, 지방지 같은 것 10개씩, 코리아헤럴드는 수준 높은 사람이 보겠지만 우리는 근처도 못 가서 거기까지 생각을 못 했습니다. 중앙지 중에서 5대 일간지 이렇게 해서 하면 됩니다. 그러면 10종이 안 될 수도 있다는 얘기입니다. 지방지도 그렇습니다. 지방지도 5대 지방지정도 놔 주세요. 그 외에 필요한 것은 인터넷 들어가서 보도록 하면 되지, 아니 꼭 요구한다고 100%충족시킬 수는 없는 것 아닙니까? 그런 뜻에서 얘기하는 겁니다. 어떤 특정인도 중요하지만 특정인보다는 대중을 상대로 해서, 다수를 상대로 해서 행정이 가는 것이지 그렇게 생각해서 말씀드리는 것입니다. 그러니까 여기 도서관별로 전부 다 그렇게 계상됐는데, 제가 거짓말 보태서 보기는 한 사나흘 봤습니다. 편성지침하고 다 해서 봤는데, 흐름을 보려고 봤는데 하여튼 잘 해주시기를 부탁드리고 정말 화성시 시설관리공단이 보다 발전해서 화성시의 면모를 달리할 수 있는, 바르게 정립할 수 있는 계기가 될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 감사합니다. 최대한 예산을 절약해서 충실하게 하도록 하겠습니다.
남영

백남영위원장

시설관리공단이 처음 설립될 때 취지에 맞도록, 위원님들께서 지적하신 것처럼 너무 방만한 운영이 안 되도록 염려하시는 부분들을 잘 새기셔서 운영해 주시면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다. 다른 위원님 질의하십시오.
태섭

이태섭위원

일반회계 중에 그것이 제일 우려가 되는 겁니다. 사회단체 보조금이나 각 민간경상보조금이 엄청나게 현격하게 차이가 있습니다. 그러면 사회단체보조금이 오히려 작년보다, 이것이 당초예산 대비지만 오히려 줄어들고 민간경상보조금은 배가 늘어났습니다. 이 사항을 보면 예산이 어디에 기준을 주고, 민간경상보조를 보면 근거 없이 지출되는 것도 굉장히 많습니다. 민간경상보조는 전부 근거가 있고 행사성이 되어야 되는데 그러한 것이 사실 따지고 보면 그렇지 않은 분야도 많습니다. 그러니까 이것을 각 과하고 조정을 해가지고 지금 여기 집계된 것을 보면 543억 33백입니다. 그러니까 거기에 한 1%를 자진 긴축을 한다든지 이런 식으로 조정역할을 해 주는 것이 좋겠습니다. 이상입니다. 답변을 듣고자하는 것이 아니고 그 노력을 보여 달라는 얘기입니다.
남영

백남영위원장

다른 위원님 질의하시기 바랍니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 도서관에 대해서 간략하게 질의 드리겠습니다. 도서관이 네 군데가 있는데 삼괴, 남양, 태안, 병점, 그런데 도서관 운영은 언제부터 한 겁니까? 몇 년 전부터 도서관 운영을 했습니까? 왜냐 하면 컴퓨터, 복사기, 스캐너부터 지금 키폰 전화기까지 구입하는 것이 일률적으로 거의 똑 같아서요. 그래서 지금 새로 신설된 도서관은 아닐텐데.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 태안도서관하고 남양도서관은 98년에 개관된 것입니다. 그 당시에 컴퓨터가 들어 왔는데 현재까지 쓰고 있는 실정입니다. 그래서 이번에 교체를 해 주려고 합니다.
미희

안미희위원

구입물품들이 거의 다 일괄해서 똑 같습니다.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 남양하고 태안만 돼 있습니다.
미희

안미희위원

남양하고 태안이 아니라 여기도 그렇습니다. 삼괴도 그렇고 컴퓨터, 프린터, 스캐너.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 삼괴도 어린이 자료실이 있기 때문에 구입을 하는 것으로 돼 있습니다.
미희

안미희위원

그러면 너무 노후 되어서 교체를 하시는 것이라는 말씀이지요?
계명

이계명시설기획관리실장

네.
미희

안미희위원

알겠습니다. 이상입니다.
희숙

최희숙위원

제암리에 대해서 보충질의 하겠습니다. 제암리 관리사무실이 별도로 있습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 기념관 안에 있습니다. 2, 3평 될 겁니다.
희숙

최희숙위원

160페이지 보면 기념관 전기요금, 상수도요금, 행정요금 해가지고 많이 나가고 있는데 2평 남짓하는 데서 쓰는 전기요금입니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 기념관 전체입니다.
희숙

최희숙위원

지금 보면 밑에 제암리 부녀회에서 쓰는 마을회관이 있지요? 별도로 계량기 달았습니까? 같이 쓰는 겁니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 거기는 저희가 관리하는 건물이 아닙니다.
희숙

최희숙위원

그러면 사무실이 어디에 있습니까?
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 기념관 안에 1층에 있습니다.
희숙

최희숙위원

그러면 거기서 쓰는 전기요금이 이렇게 많이 나옵니까? 150만원씩.
공단

리공단시설관

기획관리실장 이계명 네, 거기에 전부 쓰는 겁니다. 기념관만 있는 것이 아니고 그 위에 올라가면 시청각실이 있고 건물이 두 동으로 돼 있습니다.
희숙

최희숙위원

알았습니다. 이상입니다.
길양

박길양위원

기획감사담당관실에 부탁을 드리겠습니다. 예산서를 보다 보니까 기관운영비니 기금운영비, 일용인부, 이런 것이 전부 집계표가 없습니다. 내년부터는 집계표를 하나 넣어 주셨으면 좋겠습니다. 그것을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 기획감사담당관 소관 사항에 대하여 심사를 마치도록 하겠습니다. 고경윤 기획감사담당관 수고 하셨습니다. 휴식을 위해서 4시 10분까지 정회토록 하겠습니다.

15시 58분 정회

16시 13분 정회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 상수과 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 상수과장 나오셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 상수도 보급률 90%가 넘는 화성시의 22만이 사용하고 있는 소중한 생명수, 앞으로 매년 늘어날 것으로 보는데 사명감을 가지고 업무에 임해 주시기를 당부를 드리면서 331쪽에 보면 180만원정도 작년 예산보다 증가된 이유가 무엇입니까?
효근

최효근상수과장

시설비를 또 투자할 계획입니다. 주가 시설비입니다.
희숙

최희숙위원

간이급수시설 수질검사 수수료가 117개소에서 5회, 또 117개소에 1회, 또 117개소에 1회라는 차이점이 어디 있습니까?
효근

최효근상수과장

간이상수도 수질검사를 분기마다 실시하고 있는데 여름에는 한 번 더 합니다. 그래서 1년에 한번씩은 항목을 50개 항목을 다 합니다. 그래서 액수가 차이가 있습니다.
희숙

최희숙위원

그래서 돈 차이가 이렇게 나는 겁니까?
효근

최효근상수과장

수질검사 항목에 따라서 차이가 납니다.
희숙

최희숙위원

1회 가격이지요?
효근

최효근상수과장

네, 1회 가격입니다.
희숙

최희숙위원

수질검사 결과는 화성시의 환경차원에서 점점 좋아지고 있는 것으로 보이는데 어떻습니까?
효근

최효근상수과장

많이 좋아지고 있습니다.
희숙

최희숙위원

다행한 일이고 심혈을 기울여 주시기를 바라고, 그 밑에 약수터 수질검사 수수료를 보시면 27만 9천원에 4회, 6개로 돼 있는데 이것은 어디어디를 말씀하시는 겁니까?
효근

최효근상수과장

송산면 삼존리에 산86-10번지에 있고 또 매봉산에도 삼존리 산 86-10번지에 또 있습니다. 매봉산에 네 군데, 만의사 한 군데, 송산면 독정리 한 군데 있습니다. 그래서 6군데입니다.
희숙

최희숙위원

지금 현재 약수터 수질검사 한 결과는 나와 있습니까?
효근

최효근상수과장

수질검사가 나오는데 대부분 약수터가 갈수기 때는 불합격 확률이 좀 많습니다.
희숙

최희숙위원

그러면 우리가 마음 놓고 마시는 ppm 정도 나오는 데가 폐쇄위기에 놓인 데는 없습니까?
효근

최효근상수과장

약수터가 관리가 참 힘듭니다. 여름에는 수질검사 결과를 갖다가 앞에 붙여놓고 드시지 않도록 홍보를 하는데 사실 이것이 잘 이루어지지 않고 있습니다.
희숙

최희숙위원

약수터 수질검사가 만약에 마실 수 없는 용도가 되면 완전하게 폐쇄를 해 주시기 바랍니다. 왜냐 하면 주민들이 약수터에 목을 많이 매시는 분들이 많습니다. 그렇게 해주시고 상수도사업 특별회계 세입세출안 21쪽에 보면 특별손실해가지고 66백만원 사업예산을 계상하셨는데 목적이 무엇입니까?
효근

최효근상수과장

과년도 상수도요금 이중납부 정산금으로 1백만원이.
희숙

최희숙위원

아니 특별손실해가지고 66백만원이요?
효근

최효근상수과장

옛날 지방상수도가 있습니다. 그 시설 매각에 따른 예산입니다.
희숙

최희숙위원

그러면 이것은 나중에 어떻게 사용하는 겁니까?
효근

최효근상수과장

네.
희숙

최희숙위원

그리고 30쪽에 보면 상수도 개조공사수입이라고 산출되어 있습니다. 135만원에 30전해서 4,050만원이 잡혀있는데 이것은 무엇입니까?
효근

최효근상수과장

급수관을 사용하고 있는데 13미리, 20미리 이렇게 돼 있는데 실제 사용하다가 급수소형가가 물량이 늘어날 때는 개조공자가 신청을 합니다. 그래서 수입을 잡아가지고 다시 공사비로 나가는 사항입니다.
희숙

최희숙위원

그러면 신청하면 다시 이것으로 교체해 줍니까?
효근

최효근상수과장

네.
희숙

최희숙위원

그리고 56페이지 보면 상수도 실무교육 세미나에 대해서 30만원해서 4명, 4회 실시를 하고 있는데 교육을 받고 어디서 근무를 하며 대상자는 누구입니까?
효근

최효근상수과장

상수도 종사자인데 상수도협회가 있습니다. 협회에서 세미나 할 때 참석하는 겁니다.
희숙

최희숙위원

그 대상자는?
효근

최효근상수과장

우리 상수도 종사원들입니다.
희숙

최희숙위원

종사원인데 급수로 어떤 직입니까?
효근

최효근상수과장

기능직도 있고 9급부터 5급까지 갈 수 있습니다.
희숙

최희숙위원

상수도 선진국 연수 여비에서 450만원, 8명에 36백만원이 계상이 돼 있는데 상수도 선진국이라면 어느 나라를 말하는 겁니까?
효근

최효근상수과장

미국이나 일본, 호주 같은 데, 저희보다 선진국이 해당됩니다. 주로 일본을 많이 가고 있습니다. 수자원공사에서 교육을 실시합니다. 그래서 1주 가는 것, 2, 3일씩 갔다 오는 것도 있고 2주 가는 것도 있고.
희숙

최희숙위원

그러면 매년 실시합니까?
효근

최효근상수과장

매년 실시합니다.
희숙

최희숙위원

그러면 실무교육은 구체적으로 어떤 것으로 이루어지는 것인지 말씀해 주실 수 있습니까?
효근

최효근상수과장

수질관리를 주로 하고 다른 것도 정수장 관리 같은 것은, 정수장은 저희가 관리를 안 하는데 포함시켜서 하는 것으로 알고 있습니다.
희숙

최희숙위원

그렇게 세미나 갔다 오시면 화성시에 기대효과가 있습니까?
효근

최효근상수과장

업무에 접목시켜서 할 수 있습니다.
희숙

최희숙위원

그야말로 생명에 직결되는 상수도입니다. 보다 더 좋은 물, 깨끗한 물 공급을 위해서 많은 노력을 해 주시고 기대를 하면서 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

수고 하셨습니다. 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
광석

서광석간사

안녕하십니까? 서광석 위원입니다. 331쪽에 시설비에 마을상수도 시설개량사업 31억 17백만원 계상돼 있는 것이 있습니다. 도비하고 시비 포함돼가지고, 이 마을상수도 시설개량사업에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
효근

최효근상수과장

마을상수도가 117개소가 있습니다. 그래서 136개소에 간이상수도가 들어가는데 폐지를 시키고 117개소가 있는데 개량사업을 해서 취수원개발도 포함되지만 대부분이 광역이 들어갔을 때 배수관로나 급수관로를 사용할 수 있도록 정비를 할 계획입니다.
광석

서광석간사

급수관로 개선도 이 사업에 포함됩니까?
효근

최효근상수과장

네, 포함시키려고 합니다.
광석

서광석간사

해안가에 있는 지역, 특히 우정 쪽에 보면 근래 들어가지고 누수사고가 많이 발생되고 있는 것 같습니다. 누수사고가 올 한해 몇 건이나 우정지역에 발생했는지 파악한 자료가 있습니까?
효근

최효근상수과장

그것은 지금 자료를 안 가지고 왔는데 서면으로 제출해 드리겠습니다.
광석

서광석간사

네, 서면으로 부탁드리고, 보면 광역상수도가 들어옴으로써 편리한 점은 있는데 기존 배수로 관로, 급수관로가 노후화 돼서 파손이 많이 일어나고 있는 것 같습니다. 그리고 또 응급복구를 하더라도 복구를 하면 그 다음 구간에서 누수현상이 나서 또 복구공사를 하고 그런 것이 비일비재하게 일어나고 있습니다. 그래서 지역주민들이 계속 도로공사하고 다시 포장하고 그런 문제가 발생하니까 지역주민들도 불편해 하면서 민원을 많이 제기하고 있는 편입니다. 예산이 어느 정도 허락하는 범위가 있겠지만 일시적인 보수공사보다는 큰 대책을 세우셔가지고 배수관로를 새롭게 배관설치를 하는 것이 나중을 위해서도, 예산절감 차원에서도 좋은 방법 같은데 과장님 생각은 어떠십니까?
효근

최효근상수과장

지금 그렇게 하려고 예산 세운 31억중에서 대부분 80, 90%는 그렇게 사용할 계획입니다. 그래서 관로를 교체해서 광역상수도가 들어왔을 때 연계해서 나중에 사용이 가능하도록 할 계획입니다.
광석

서광석간사

그리고 상수도를 마시고 싶은 분들이 계신데 시골지역, 자연부락 같은 데를 보면 인입하는 부분에서 서로 책정문제, 시설비 문제로 인해가지고 주민들간에 불협화음도 발생하는 것 같고, 그래서 저번에 우정에서 한번 간담회를 하셨지 않습니까? 그 해결방안이 나왔습니까?
효근

최효근상수과장

저희가 최대한 급수관도 많이 해주고 있습니다. 100%는 못 해드리고 가구 수에 따라서 되도록이면 반영을 해 주고 있습니다. 건의 들어온 것도 많이 추가로 공사해 준 것으로 알고 있습니다.
광석

서광석간사

화성시에서도 적극적으로 상수도 보급률을 높이기 위해서 애쓰고 있는 만큼 우리 주민들이 편리하게 마실 수 있도록 편의제공을 많이 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
태섭

이태섭위원

공기업으로 운영되고 있는 상수도특별회계지요?
효근

최효근상수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

우리시의 현재 상수도 보급률이 얼마나 됩니까?
효근

최효근상수과장

작년말 기준으로 66.5%인데 지금 현재는 정확히 파악은 안 했는데 한 72, 73%되는 것으로 판단됩니다. 통계는 12월말 기준으로 하기 때문에.
태섭

이태섭위원

우리시에 1일 급수량이 얼마입니까? 1일 1인 급수량.
효근

최효근상수과장

342리터입니다.
태섭

이태섭위원

보통 평균이 얼마 잡는 겁니까?
효근

최효근상수과장

문화수준에 따라서 틀리는데 318리터 정도.
태섭

이태섭위원

그러면 평균은 상회한다고 볼 수 있네요?
효근

최효근상수과장

네, 평균치 더 나오고 있습니다.
태섭

이태섭위원

금년도에 일반회계에서 가져간 것이 80억이지요? 현재 예산편성된 것이.
효근

최효근상수과장

네, 80억입니다.
태섭

이태섭위원

본위원이 항상 지적하는 것인데 상수도 보급은 빠른 시일 내에, 특히 농촌지역에 상수도 보급을 완료시켜야 된다고 생각하고 있는데 그러기위해서 금년에 처음 5대 의회가 개원이 되면서 제 자신이 일선으로 얘기한 것이 상수도 보급률을 빠른 시일 내에 향상시켜라, 이렇게 했는데 계획이 조정됐지요?
효근

최효근상수과장

지금 조정 확정이 안 되고 2016년까지 됐는데 2010년까지 당겨서 하려고 자료를 용역회사에서 받았습니다. 그래서 우선 잔유 시킬 때부터 저촉을 시키고 또 검토하다 보니까 안 들어가는 데도 있어서 검토를 해서 선정을 할 계획입니다.
태섭

이태섭위원

어쨌거나 일반회계에서 상수도 보급에 대한 것은 마다하지 않고 지원이 될 수 있도록 이렇게 시책의 방향을 그런 쪽으로 요구를 할 테니까 상수도사업소에서는 아주 정말 의지를 가지고 2010년이면 10년까지 광활한 농어촌 지역에 상수도가 100% 들어간다고 하면 그것보다 더 나은 것은 없습니다. 물부터 해결이 돼야 되기 때문에, 금년도에 급수율 조정을 했습니까? 요금조정 안 했습니까?
효근

최효근상수과장

금년도에 안 했습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 여기 특별회계 세출예산안에 보면 조정한 것으로 돼 있는데 인상률은 제로로 돼 있네요? 전년도에 가정용이 ㎥당 452원 20전인가 그런데 금년도에 489원 50전으로 인상이 된 것 아닙니까? 가정용은 인상을 시키고 일반용이나 대중탕용은 다운을 시킨 결과를 초래 했는데 왜 이렇습니까? 오히려 가정용은 다운을 시키고 영업적인 것은 인상을 해야 순리인데.
효근

최효근상수과장

아파트가 많이 들어오면 문화수준이 올라 갈수록 물의 사용량이 많습니다. 그래서 이것이 가상치기 때문에 작년도하고 전년도 비교한 가상치입니다. 그래서 그것을 예상을 해서 뽑았기 때문에.
태섭

이태섭위원

요금 조정계획 아닙니까?
효근

최효근상수과장

계획이 아니고 운영계획입니다.
태섭

이태섭위원

요금 조정계획 아닙니까?
효근

최효근상수과장

담당계장이 답변하도록 하겠습니다.
용길

이용길공기업담당주사

공기업담당 이용길입니다. 위원님께서 말씀하신 7쪽 2007년도 상수도사업 운용계획은 아직 2006년도가 시기가 완성이 안 됐기 때문에 2006년도 11월까지 추계치를 잡아가지고 가결산한 총괄원가 상태입니다.
태섭

이태섭위원

아니 물론 세입세출예산안 자체가 안이지 그러나 일단 공기업특별회계 운영상으로 봐서 이것이 다 정밀분석이 돼 가지고 2007년도 상수도사업 운영계획이 나오는 것 아닙니까? 그렇지 않아요?
용길

이용길공기업담당주사

그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 그 계획에 대해서 물은 것인데.
용길

이용길공기업담당주사

이것은 아직 2006년도가 시기가 아직 안 됐기 때문에 11월달까지 추계를 해서 작성한 것입니다.
태섭

이태섭위원

무슨 담당입니까?
용길

이용길공기업담당주사

공기업담당입니다.
태섭

이태섭위원

공기업의 회계질서로 봐서는 무조건 연말이 가야 모든 정확한 결산이 나오는 것은 누구든지 다 알지요.
용길

이용길공기업담당주사

그래서 저희가 매분기마다 가결산이 들어갑니다. 그래서 세입 들어 온 것, 세출 들어 온 것, 요금 급수실태, 수자원공사 주는 것을.
태섭

이태섭위원

그러면 9페이지에 요금조정계획이 있지요? 전년도분이라는 것은 단가는 벌써 이미 확정이 된 것이죠? 합계 627원 확정된 것 아닙니까? 그렇지요?
용길

이용길공기업담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

이것은 금년도에 확정이 돼서 이 요금으로 가지고 부과를 한 것 아닙니까? 상수도료를, 그렇지요?
용길

이용길공기업담당주사

네, 평균판매단가입니다.
태섭

이태섭위원

아니 글쎄 이것은 평균판매단가고 거기에 내용이 가정용은 452원 20전에 판매한 것 아닙니까?
용길

이용길공기업담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 내년도 2007년에는 가정용은 489원 50전을 받겠다는 것 아닙니까? 그렇지요? 인상된 것입니까? 다운입니까?
용길

이용길공기업담당주사

네, 조금 인상됐습니다. 이것이 인상 된 것이 뭐냐 하면 동탄신도시가.
태섭

이태섭위원

아니 이유는 말씀하지 마세요. 일단 이 표만 보고 얘기를 하는 것이니까, 가정용은 인상했지요? 동탄신도시가 들어왔건 향남택지개발에 아파트가 들어왔건 간에 가정용은 인상을 했지요? 그렇지요?
용길

이용길공기업담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 그 밑에 일반용이나 대중목욕탕용은 전년도 보다 다운시켰지요? 그것을 묻는 겁니다. 그런데 그 이유가 아파트단지가 많이 들어오고 물 소비량이 많아진다는 것이죠?
용길

이용길공기업담당주사

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그래서 가정용은 인상시켜도 된다?
용길

이용길공기업담당주사

그것은 저희가 2005년도에만 요금인상을 했고, 요금현실화 계획에 의해서.
태섭

이태섭위원

2005년도에 인상을 했건 2000년도에 인상을 했건 금년도에는 여하튼 가정용은 ㎥당 452원 20전으로 받은 것 아닙니까?
용길

이용길공기업담당주사

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그 왜 2005년도 얘기를 합니까? 금년도에는 이렇게 받았는데 내년도에는 489원 50전으로 인상해서 받겠다 이런 얘기 아닙니까?
용길

이용길공기업담당주사

그런데 표상에는 그렇지만 이것은 저희가 평균판매단가기 때문에 2006년도 하고 2007년도에는 요금인상계획이 전혀 없고 현재 물수요량 대비해가지고 급수대비해가지고 리스트가 나온 자료입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 이 표는 틀린 겁니까?
용길

이용길공기업담당주사

이것은 맞습니다. 맞는데 이것은 뭐냐 하면 상수도 수요, 아까도 위원님께서 말씀하셨지만 저희가 수용가가 많이 발생이 되기 때문에 많이 물을 쓰게 되면 조금 인상차이가 있습니다. 5% 범위 내에서.
효근

최효근상수과장

제가 보충설명을 드리겠습니다. 사용량 자체가 많이 쓰면 가산금이 많이 나오고 단가가 높아지고 적게 쓰고.
태섭

이태섭위원

아니 그것을 제가 모르는 것이 아니고, 그러면 2007년도 1월에 상수도 요금을 부과해야 됩니다. 어떤 단가로 할 겁니까?
용길

이용길공기업담당주사

현재 요금 조례에 있는 단가로 받고 있습니다.
태섭

이태섭위원

요금조례에 있는 단가가 얼마입니까?
용길

이용길공기업담당주사

가정용이 톤당 뭐.
태섭

이태섭위원

뭐가 아니지 정확하게 얘기를 해야지요.
용길

이용길공기업담당주사

요금인상 계획이 없기 때문에 1에서 20톤까지가 570원이고 누진세 없이.
태섭

이태섭위원

그래서 20톤 이상이 되면 누진이 붙는 것이죠?
용길

이용길공기업담당주사

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 여기 452원 20전은 뭡니까? 금년도.
용길

이용길공기업담당주사

이것은 저희가 수자원공사에서 물을 받아가지고 그 다음에 우리 물값 들어온 실제 수입, 징수결정 수입을 가지고 1월부터 11월까지 통계적으로 만들어가지고 자료를 낸 자료입니다.
태섭

이태섭위원

조례에는 1에서 20톤까지 쓰는 일반가정용으로 ㎥당 520원에 팔았지요? 그러면 여기에 452원 20전, 이 ㎥당 가격은 뭡니까?
용길

이용길공기업담당주사

이것은 평균치입니다.
태섭

이태섭위원

아니 가정용 아닙니까? 그러면 누진이 가는 저기에 평균치라는 얘기입니까?
용길

이용길공기업담당주사

네, 맞습니다.
태섭

이태섭위원

그것을 어떻게 따집니까? 참 고등수학이네, 만약에 1가정이 보통 평균이 얼마 나옵니까?
용길

이용길공기업담당주사

평균 25톤까지 사용하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 1에서 20톤까지는 520원인데 25톤을 쓸 때 누진해서 얼마입니까?
효근

최효근상수과장

톤당 2백원이 더 많아져가지고 계산한 겁니다.
태섭

이태섭위원

다섯 배니까 1천원이 많아지네요.
용길

이용길공기업담당주사

7백원입니다. 2단계 20에서 30톤까지가 사용량이 톤당 가격이 700원입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 평균이 될 수가 없지요. 452라는 것이, 보통 1에서 20톤 보다 더 쓴다라고 지금 그러는 것 아닙니까? 그렇다면 452원 20전보다 더 쓰는 것이지 이것이 평균이 될 수가 없지요. 그렇지 않습니까? 이것 보다 더 늘어야지, 왜냐하면 상수도요금을 내년에 인상 안 시키는 것이 지금 국가적인 것입니다. 공공요금 중에서도, 우리시는 인상시킬 겁니까?
용길

이용길공기업담당주사

인상시킬 계획이 없습니다.
태섭

이태섭위원

없는데 숫자를 그래도 좀 맞춰줘야지.
효근

최효근상수과장

재검토해 보겠습니다.
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

그것이 아니고 이것이 전년도면 2005년도고 작년도면 2006년도 아닙니까? 그래서 2006년도에 요금을 올린 것 아닙니까? 올렸기 때문에 전년도, 2005년도 보다 2006년도에 단가가 올랐습니다. 그래서 전체적으로.
태섭

이태섭위원

그러면 전년도라는 것이 2004년을 얘기하는 겁니까?
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

2005년입니다.
태섭

이태섭위원

2005년, 금년도는 2006년, 이상하다, 공기업을 어떻게 운영하고 있는 겁니까? 이 내용을 들어가지 않고 운영계획서부터 이렇게.
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

그래서 저희들이 금년도 분석을 하니까 내년도에는 많이 쓰고 할 때는 요금의 전체적인 평균단가는 낮아지기 때문에 인상은 내년도에는 안 시킬 것으로 계획을 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

안 시키는 것은 좋습니다. 시민부담을 적게 하기 위해서 일반회계에서 전출을 많이 주고 사업을 많이 시키면서도, 물을 많이 공급하면서도 시민들한테 부과가 가지 않도록 하는 것은 좋다는 얘기입니다.
남영

백남영위원장

제가 잠깐 얘기하겠습니다. 혼돈이 있으신가 본데 전년도에 물 합계가 2,970만㎥가 들어온 것 아닙니까? 이 가격으로 환산했을 때 629원이 나온다는 것입니다. 톤당 단가가.
용길

이용길공기업담당주사

네, 사용량 대비해가지고.
남영

백남영위원장

사용량 대비인데 밑에도 여기 나눠보면 전체사용량 그것이 155억에 수입량, 물량, 가정용, 이것을 나누면 이 단가가 나온 다는 얘기입니다.
용길

이용길공기업담당주사

네, 맞습니다.
남영

백남영위원장

그렇게 설명하셔야지, 원가 계산한 것인데 그것을 혼돈을 하십니까?
태섭

이태섭위원

제가 다른 것을 묻는 것이 아니고 그러면 급수조례에 의해서 ㎥당 520원을 받는 다고 했는데, 그러면 생산원가는 가정용이 489원 50전이란 말입니다.
용길

이용길공기업담당주사

그것은 생산원가가 아니고 말 그대로 가정용이 1만세대가 있다, 1만세대가 사용한 양 나누기 전체 받아들인 급수를 환산해서 나온 평균 금액입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 요금조정계획이 아니지 않습니까? 이것을 왜 요금조정계획이라고 합니까? 요금이라고 하는 것은 시가 상수도시설을 하고 상수도물을 생산해가지고 가정이든 대중탕이든 팔아먹는 것입니다. 그것이 요금 아닙니까?
용길

이용길공기업담당주사

이것은 예산편성 지침에 요금조정계획이라는 것이 무엇이냐면 그 시군이, 그 단체가 차기년도에 요금인상을 하든 안 하든 간에 전년도하고 당해년도 것, 다음 차기년도 것을 평균치를 계산해가지고.
태섭

이태섭위원

알았습니다. 무슨 얘기인지 아는데, 그러나 상수도 급수조례에 보면 요금표가 또 있지요?
용길

이용길공기업담당주사

맞습니다.
태섭

이태섭위원

그 요금하고 이 요금하고는 틀리다는 얘기죠?
용길

이용길공기업담당주사

전혀 틀립니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 그러한 것은 공무원들만 알게 공기업을 운영한다는 말입니다. 이것이 누구든지 보면 요금조정계획이니까 이 표에 의해서 상수도 요금이 계산되는가 보다 얘기 할 것 아닙니까? 100이면 100 그럴 것 아닙니까?
용길

이용길공기업담당주사

저희가 그래서 매년마다 결산이 완료가 되면 화성시 상수도 홈페이지에다가 전체 톤당 생산가격.
남영

백남영위원장

이것이 제목이 잘못됐습니다. 원가계산입니다. 톤당 사용량에 전년도 수입금액, 지불한 금액, 그렇지요? 제목이 잘못 되가지고 물 사용량 생산단가입니다. 톤당, 그렇지요? 맞습니까? 그것을 확인하시고 얘기하세요.
용길

이용길공기업담당주사

네.
태섭

이태섭위원

하여튼 상수도 특별회계는 그렇습니다. 몇 번 강조를 하지만 일반회계 전입금을 가지고 여러 가지 상수도료도 부과해 가면서 영업비용이 발생하는 것인데 영업비용에 대해서는 여러분들의 근무환경이라든지 이런 것을 더 북돋워 줘 가면서 특별회계를 운영하고 싶은 마음이고 여기에 계상된 모든 비용은 규정에 의해서 다 됐으리라고 생각이 되고, 하여튼 우리 30만 시민에게 양질의 물을 조기에 공급하겠다고 하는 소명의식을 가지고 열심히 일 하세요. 이상입니다.
효근

최효근상수과장

최선을 다 하겠습니다.
남영

백남영위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 상수과 소관 사항에 대하여 심사를 마치도록 하겠습니다. 최효근 상수과장 수고 많으셨습니다. 다음은 하수과 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 하수과장 나오셔서 질의에 답해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 342페이지에 보면 맨 위에 자산 및 물품취득비에서 37백만원이라는 돈이 감된 이유가 무엇입니까?
태흥

변태흥하수과장

감된 사항에 주된 것은 보상금이라든지 국도비 감액돼가지고 전체 감액된 사항이 되겠습니다.
희숙

최희숙위원

그리고 343쪽에 보면 보조사업비해가지고 1억 1,540만원이 증감된 이유가 무엇입니까?
태흥

변태흥하수과장

민간위탁금은 39개소의 모범화장실을 운영하고 있습니다. 모범화장실을 도비 50%, 시비 50%를 반영해가지고 민간인들에게 개방하는 조건으로 지원해주는 사업이 되겠습니다.
희숙

최희숙위원

344쪽에 보면 공중화장실 현대화 리모델링 사업이 있습니다. 5백만원씩 해가지고 10개소에 5천만원을 계상하셨는데 10개소는 어디 어디를 말하는 겁니까?
태흥

변태흥하수과장

공중화장실을 25개소를 관리하고 있습니다. 그 중에서 깨진 것이라든지 도색이라든지 수세식이라든지 이런 각종 시설을 개량하는 것을 내년도에 10개소를 할 계획으로 5천만원을 계상했습니다.
희숙

최희숙위원

관리하는 화장실은 어떻게 잘 운영하고 있습니까?
태흥

변태흥하수과장

화장실은 시설관리공단에 위탁을 해가지고 관리를 하기 때문에 잘 되고 있는 것으로 돼 있습니다.
희숙

최희숙위원

342쪽에 보면 오수 및 축산폐수 불법행위 신고보상금에 대해서 질의를 하겠습니다. 하수과는 주민생활신고 활성화를 통한 불법 또 오염행위를 방지하고 휴일 및 야간 등 취약시간에 주민신고 활성화를 유도하기 위해서 오수 및 축산폐수 행위 신고접수 시 보상금을 지급하고 있지요?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
희숙

최희숙위원

2007년도 오수 및 축산폐수 불법행위 신고보상금으로 1백만원을 계상하셨는데 1백만원으로 어떻게 운영할 계획이신지 말씀해 주시기 바랍니다.
태흥

변태흥하수과장

전화라든지 유선이라든지 아니면 실제로 우편으로 진정서 차원으로 고발 비슷한 사연들이 있습니다. 그래서 그 내용에 대해서는 보상을 하도록 하겠습니다.
희숙

최희숙위원

사업비 산출내역을 보면 5백만원씩해서 20건을 보상하겠다고 했습니다. 보상금 지급은 어떤 방식으로 이루어지고 있습니까?
태흥

변태흥하수과장

시청에 가면 지급보조금을 일반보상금으로 지급하겠습니다. 이것이 건당 5만원입니다.
희숙

최희숙위원

주민신고활성화 유지하고 유도를 하면 오수 및 축산폐수 불법행위를 근절하기 위해서는 사업비를 증액하여 제대로 된 계획을 세우시든지 그렇지 않으면 아예 삭감을 하시는 것이 필요한 듯 싶은데 어떻게 생각을 하십니까?
태흥

변태흥하수과장

실제로 고발건수가 많이 들어오거나 그러지는 않습니다. 그리고 또 저희가 자체적으로도 적발을 많이 해서 고발을 하기 때문에 실제로 이런 것은 이웃지간에 악취라든지 이런 것 때문에 발생해서 들어오는 민원이 있기 때문에 실제 년간 많이 들어오거나 그러지는 않습니다. 그래서 그런 고발의 활성화를 위해서 약간이라도 지급하고자 하는 취지가 되겠습니다.
희숙

최희숙위원

화성시 축산폐수 불법행위가 지금 얼마나 이루어지고 있습니까?
태흥

변태흥하수과장

년간 한 20여건씩 고발하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

축산농가가 얼마나 되는지는 아십니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 자료 다 있습니다.
희숙

최희숙위원

화성시 축산폐수가 심각한 것으로 나와 있습니다. 하여튼 관리감독을 철저하게 잘 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태흥

변태흥하수과장

네, 열심히 하겠습니다.
광석

서광석간사

안녕하십니까? 서광석 위원입니다. 338페이지에 시도비 보조금에 모범화장실 지정운영 24백만원이 돼 있습니다. 그런데 전년도 예산액을 보면 8,170만원이었는데 5,770만원이 감액이 됐습니다. 감액된 사유가 무엇입니까?
태흥

변태흥하수과장

이것은 도비보조금입니다.
강석

이강석오수관리담당주사

오수관리담당 이강석입니다. 제가 답변 드리겠습니다. 축산폐수 화성호변에 수집운반비 도비를 지원해 주고 있었습니다. 톤당 8천원씩 지원해서 도비를 받았었는데 형평성에 문제가 있어서 도비지원을 내년에는 받지 않고 있습니다. 그래서 좀 줄었습니다.
광석

서광석간사

그러면 명칭이 그것이 모범화장실 지정운영입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

아닙니다. 시도비 보조금에서 지금 57백만원이.
태흥

변태흥하수과장

이것은 예산이 보조금입니다. 사업예산이 아니고 도비보조가 작년도에 5,770만원이었는데 24백만원으로 감액된, 아니 8,170만원이었는데 24백만원 감액된 금액이, 그래서 5,770만원이 감액된 것이 축산농가에 톤당 8천원씩 보조했던 사항을 감액시켰다는 얘기입니다.
광석

서광석간사

일반 대중화장실이 아니라 폐수 관리할 때 톤당 얼마씩 지원해 주는 그런 금액입니까? 명칭을 보면 모범화장실 지정운영인데요?
강석

이강석오수관리담당주사

아닙니다. 모범화장실 지원분은 지금 증액이 됐고 다른 사업에서 도비보조금이 삭감되는 바람에.
광석

서광석간사

그러면 모범화장실을 화성시에서 지정해서 운영하는 데가 몇 개소나 됩니까?
강석

이강석오수관리담당주사

25군데입니다. 25개소를 위탁 줬고 그 중에 14군데가 시에서 관리하는 것으로 지정했고 그 다음에 민간시설이 39군데 지정을 했습니다. 모범하고 개방같이 해서 39군데 지정이 돼 있습니다.
광석

서광석간사

그러면 모범화장실이 일반시민들이 이용하실 때 이것이 모범화장실이라는 그런 것을 확실히 알아 볼 수 있는 표식이라든가 그런 것이 있습니까?
강석

이강석오수관리담당주사

간판을 모범으로 썼습니다.
광석

서광석간사

지도감독은 어디서 하십니까?
강석

이강석오수관리담당주사

저희 오수관리계에서 지도 감독하고 있습니다.
광석

서광석간사

제가 화성시 전역을 아직 많이 안 돌아봐서 그렇게 말씀드린다고 생각하실지 모르겠는데 보면 일반시민들이나 모든 분들이 기본적으로 생각하기에 화장실 문제에 대해서 그렇게 청결하다는 이미지를 화성시 관내에서 깊이 인식하고 계시는 분들이 많지 않다고 본위원은 생각합니다. 적극적으로 홍보도 하시고 지도감독도 잘 하셔가지고 화성시 화장실이 전국에서 자랑할 수 있는 모범화장실이 운영된 다는 것을 홍보차원에서도 많이 지도감독 부탁드리겠습니다.
태흥

변태흥하수과장

네, 알겠습니다.
광석

서광석간사

그리고 우정, 장안, 향남, 팔탄, 매송 그런 지역적으로 지금 상수도하고 하수도 배수관로 공사를 많이 하고 있습니다. 그런데 일반시민들이 알기에는 상하수도사업소로 명칭이 돼 있어가지고 같은 업무연계가 돼가지고 계획에 의해서 공사를 한다고 일단 주민들은 생각을 하고 있습니다. 그런데 실질적으로 이루어지는 공사상태를 보면 어제는 상수도 배수관로 공사를 한다고 도로를 파헤쳤는데 묻고 나서 또 가보니까 하수관로 공사를 한다고 또 다시 포장을 파헤치는 것을 여러 번 목격할 수가 있습니다. 그런 것을 보면 주민들이 하시는 말씀이 화성시는 정말 예산이 이렇게 많으냐, 왜 예산을 이렇게 낭비하느냐는 푸념적인 말씀을 많이 하십니다. 또 불편하기도 하고, 그러니까 업무조정을 할 때, 계획을 하실 때 서로 부서간 협조를 하셔가지고 예산절감차원에서도 그렇고 주민들도 편리하게 생활할 수 있도록 그런 업무혼선이 없도록 지도감독을 잘 해주시고 협조를 많이 부탁을 드리겠습니다.
태흥

변태흥하수과장

네, 알겠습니다.
광석

서광석간사

그리고 또 한 가지 자연부락 내에 보면, 화성 지역에서도 보면 태안택지개발, 봉담택지개발로 인해가지고 전부 축산 관련된 사업체들이 해안 쪽으로 밀려 내려오고 있는 추세입니다. 보면 주민들이 서로들 지역 내에서 같이 어울려 사는 처지에 분명히 업체가, 가축농가가 오폐수를 무단 방류를 하는 것 같은데 해안가 쪽, 시화 화성호 막힌 지역에 야간에 비올 때 무단방류를 하는 그런 사실을 보면서도 같은 옆 동네에 살기 때문에 그것을 신고를 못하는 경우가 종종 있는 것 같습니다. 저한테도 실질적으로 직접 신고를 못하니까 의원님이 말씀해 주셔가지고 단속 좀 하게 해달라는 민원도 들어옵니다. 그러니까 그런 것을 미연에 차단하기 위해서 힘드시겠지만 오폐수 무단방류 문제를 적발, 감독하시고 현지 방문하시고 해서 어차피 단속을 해야지만이 깨끗이 갈 수 있는 사항이라면, 한 사람 영업을 위해서 일반시민들이 피해를 보면 안 되는 것이니까 그런 지도 감독을 철저히 해주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
태흥

변태흥하수과장

네, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

이태섭 위원입니다. 우선 하수과도 준공기업 특별회계를 운영하고 있지요? 일상적인 업무를 하면서.
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

모든 시설 그런 것은 특별회계에서 하지요?
태흥

변태흥하수과장

네.
태섭

이태섭위원

우선 세입부분을 보는데 축산처리장 사용료는 축산농가로부터 받는 것입니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

축산폐수처리장이 몇 군데입니까?
태흥

변태흥하수과장

현재는 장안면 독정리에 1개소가 있습니다.
태섭

이태섭위원

거기로 다 축산농가 폐수가 들어옵니까?
태흥

변태흥하수과장

이것은 실질적으로 화성호.
태섭

이태섭위원

실어다 붓는 것이죠? 그 주변에.
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다. 화성호 유역에.
태섭

이태섭위원

그래서 축산농가로부터 사용료 세입 잡는 것이 2천만원입니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 작년도에는 왜 없었습니까? 이것이 가동이 몇 년부터 됐습니까?
태흥

변태흥하수과장

2005년도에.
태섭

이태섭위원

그 전부터 한 것이 준공이 이제야 된 겁니까?
태흥

변태흥하수과장

저희가 하는 것은 분뇨처리해가지고 액비 처리하는 것이 있습니다. 실질적으로 2005년부터 시설이 완공돼 가지고 처리를 했는데.
태섭

이태섭위원

저기 수촌리 넘어가서 거기 있는 것입니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다. 실질적으로 2005년도에 했는데 그 당시는 이것이 그런 것이 없었고 해서 올해 2006년.
태섭

이태섭위원

그래서 작년도에 준공이 됐기 때문에 금년도에는 안 받았다, 작년도에 준공이 됐으면 금년도에 사용료가 나와야 될 것 아닙니까? 담당계장이 누구입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

오수관리담당 이강석입니다.
태섭

이태섭위원

축산폐수처리장 장안면에 있는 것이 언제부터 했습니까?
강석

이강석오수관리담당주사

2004년 11월 24일날 준공했습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 금년도에도 운영이 됐지요?
강석

이강석오수관리담당주사

됐습니다.
태섭

이태섭위원

금년도에는 사용료를 안 받았습니까?
강석

이강석오수관리담당주사

받았습니다. 이것을 다시 한번 확인해 보겠습니다.
태섭

이태섭위원

받았는데 왜 안 받은 것으로 돼 있습니까?
강석

이강석오수관리담당주사

세입계산이 지금 누락됐습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 이 예산서 거짓말 아닙니까?
강석

이강석오수관리담당주사

작년도 세입 예산이.
태섭

이태섭위원

얼마입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

이것도 똑같습니다. 2천만원.
태섭

이태섭위원

실적이 현재까지 얼마입니까? 몇 개 농가에.
강석

이강석오수관리담당주사

17개 농가가 들어오고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그 처리장에 17개 농가밖에 안 씁니까?
강석

이강석오수관리담당주사

네, 지금 양돈조합에서 30개 농가가 또 쓰는데 저희 시에서 운영하는 것은 17개 농가입니다. 시에서 지원해 주는 농가는, 화성호 수역 내에 지금 여기 들어올 수 있는 농가가 허가대상하고 신고 대상 미만, 규모 미만 농가만 들어오다 보니까 지금 17개 농가만 들어오는 것입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 사용료를 얼마씩 냅니까?
강석

이강석오수관리담당주사

톤당 2천원씩 받습니다.
태섭

이태섭위원

그것을 명확하게 고지한 것입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

조례에 돼 있습니다.
태섭

이태섭위원

축산농가에서 축산농가에 육우가 됐건 비육우가 됐건 규모에 따라서 얼마의 분뇨가 나오고 이런 측정하에서 완벽하게 고지행위를 하고 있습니까? 톤당 2천원씩.
강석

이강석오수관리담당주사

네.
태섭

이태섭위원

그 다음에 분뇨수거료, 우리가 분뇨수거가 대략 이것을 양으로 따집니까? 농가로 따집니까?
태흥

변태흥하수과장

양으로 따집니다.
태섭

이태섭위원

몇 톤이나 됩니까?
태흥

변태흥하수과장

우리가 지금 오산시로 위탁을 하고 있는데 오산시로 처리하는 것이 하루 2백톤으로 계획돼 있습니다.
태섭

이태섭위원

하루에 들어가는 것이 아직도 그렇게 많습니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 실제는 더 많습니다.
태섭

이태섭위원

이것은 수거식이죠?
태흥

변태흥하수과장

네, 수거식입니다.
태섭

이태섭위원

수거식에서 나가는 것이 1일 2백톤입니까? 아직도?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

이것은 톤당 얼마입니까?
태흥

변태흥하수과장

이것도 2천원입니다.
태섭

이태섭위원

이것도 다 조례에 의해서 되는 것이죠?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

실무자들이 업무를 똑바로 챙기세요. 과년도 어떻게 하나도 없습니까? 전년도 예산액이, 왜 그렇습니까? 그 다음에 과태료가 전년도 비교를 할 수가 없으니, 지하수법 위반이 지금도 많지요?
태흥

변태흥하수과장

그렇게 많지는 않고 몇 개소씩은 발생하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

옛날에 관정 묻었던 폐공은 다 정리됐습니까?
태흥

변태흥하수과장

저희가 개인적인 것은 안 하고 관에서, 시에서 공동으로 관리하고 있던 것은 실제 사용하고 있지 않으면 폐공처리를 합니다.
태섭

이태섭위원

실제사용하지 않으면 폐공처리를 완전히 해야 됩니다.
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다. 그것은 저희가 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

계속해서 지금도 하고 있습니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그 사업비가 없어요?
태흥

변태흥하수과장

있습니다.
태섭

이태섭위원

그리고 오수 및 축산폐수 법률위반 이렇게 왜 과태료부과가 많습니까?
태흥

변태흥하수과장

아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 화성호 유역에.
태섭

이태섭위원

물론 강력하게 해서 환경오염을 시키는 것에 대해서는 원인자 부담으로 해서 철저하게 해야 되는데 이것을 각종 시설들을 시비를 들여서 많이 해 놔 가지고 유도를 해 나가는 것 아닙니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

전보다는 많이 깨끗해지고 그랬는데 사실 이런 부담은 지도를 철저히 하도록 하고, 그 다음에 일용인부임 339페이지에 검침원이 있는데 어디 검침입니까?
태흥

변태흥하수과장

지하수검침원이 있습니다. 상수도가 들어가지 않고 지하수를 퍼서 쓰는 농가나 간이상수도나 일반 상수도가 들어가지 않는 공장들에 대한 지하수를 지하수법에 의해서.
태섭

이태섭위원

지하수 저번에 조례 만든 것.
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다. 그 법에 의해서.
태섭

이태섭위원

그러면 금년도에 새롭게 하는 것은 아니잖아요?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다. 새롭게 하는 것이 아닙니다.
태섭

이태섭위원

지하수 공장 그런데 들어가서 물 쓰는 양을 매번 검침한다는 얘기죠?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

341페이지 보면 지하수 폐공 처리공사가 있는데 그것이 몇 개소를 하는 겁니까? 산출기초가 어떻게 됩니까?
태흥

변태흥하수과장

대형관정하고 소형하고 구분이 되는데 공당 대형관정은 5백만원.
태섭

이태섭위원

대형관정이 몇 개소, 소형관정이 몇 개소 금년에 하다는 계획이 나와야 될 것 아닙니까?
태흥

변태흥하수과장

이것은 내년도에 일제조사를 해서 처리를 할 겁니다.
태섭

이태섭위원

일제조사는 밤낮 행정에서 상투적인 얘기지 항상 일제조사 한번하면 매년 하는 것이지, 요새는 관정 그렇게 많이 안 파지요?
태흥

변태흥하수과장

많이 파고 있습니다.
태섭

이태섭위원

요새 관정수요를 어디다 씁니까?
태흥

변태흥하수과장

대개 상수도가 들어가지 않는 근린생활시설 허가 나가는 것이 많이 있습니다. 대개 도시가 아닌 떨어져 있는 지역에 많이 허가가 나가고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그런데도 나중에 지하수를 쓰면 지하수료를 부과하지요?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

일제 조사한다고 하지 마세요. 이것이 벌써 수십 년 내려오는 것인데.
태흥

변태흥하수과장

위원님, 저희가 폐공을 하는 것은 개인 것은 안 하고, 그러니까 공공시설로 썼다든지 또 소유자가 없는 그런 것만 해주지 개인 소유권이 있는 것에 대해서는 저희가 폐공처리를 해 주지 않습니다.
태섭

이태섭위원

소유권이 없는 폐공이 어디 있습니까? 다 소유권이 있지, 땅 임자가 있으면.
태흥

변태흥하수과장

아주 오래 되다보니까 소유권이 불분명해져가지고 지금 말씀하신대로 땅에 대한 소유권이 넘어가다 보니까 물도 잘 나오지 않고.
태섭

이태섭위원

그 전에 관에서 이렇게 한해지역에 하고 그럴 때는 다른 부서에서 전부 했지 않습니까? 그런 데이터를 지금 인계받아가지고 있습니까?
태흥

변태흥하수과장

없습니다.
태섭

이태섭위원

허공에서 치는 것이지, 지금부터 하수과에서 한 것에 대해서만 알지 전에 한해대책용으로 제일 많이 한 것 아닙니까? 농정부서 이런데서, 그런데 폐공이 지금 많은데 그런 것을 해야 지하수가 오염이 안 된다는 얘기입니다. 그러면 그 데이터를 확보해가지고 사업을 해야지요.
태흥

변태흥하수과장

전체 공수는 파악하고 있습니다. 그런데 그것은 소유자들이 있는 것들이고 저희가 폐공에 대해서 하는 것은 소유자가 없는 것들.
태섭

이태섭위원

예산이 이렇게 하면 안 됩니다. 대공이 얼마 소형이 얼마 산출기초가 있어야지 1개공 대형하는데 5백이면 몇 개나 합니까? 6개하면 그만 아닙니까?
종옥

유종옥하수행정담당주사

하수행정담당 유종옥입니다. 제가 말씀을 드리겠습니다. 소공은 보통 지역에 따라 틀리는데 70만원정도 소요되고 대공은 150만원에서 250만원까지 들어가고 있습니다.
태섭

이태섭위원

일단 과장이 5백 했으면 슬쩍 5백이라고 해줘야지 150이라고 하면 어떻게 합니까? 그러면 몇 개 할 겁니까?
종옥

유종옥하수행정담당주사

대공 같은 경우는 10공정도 하고 소공 한 10공해가지고 30공정도를 계획하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것밖에는 못합니까? 이것도 업자 불러서 하는 것이죠?
종옥

유종옥하수행정담당주사

네, 그렇습니다. 입찰로 업자 불러서 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 아직 그 지역이나 대상지도 선정이 안 된 것이죠?
종옥

유종옥하수행정담당주사

대상지는 연초에 조사를 해가지고, 그것을 읍면에서 받아가지고 전수조사를 해가지고 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

전수조사는 작년에도 했지 않습니까? 금년에도 했고, 그렇지요?
종옥

유종옥하수행정담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

금년도에는 안 했네요?
종옥

유종옥하수행정담당주사

금년도에도 2천만원가지고 했습니다.
태섭

이태섭위원

여기 제로인데, 이거 하수과 예산서 안 되겠고만, 2천만원이 있어요? 금년도에.
종옥

유종옥하수행정담당주사

네, 2천만원이 있어가지고 완료를 했습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 왜 없는 것으로 돼 있어요? 예산서 보고 있습니까?
종옥

유종옥하수행정담당주사

그것은 올 추경에 세워가지고 했습니다.
승희

한승희전문위원

당초 예산대비입니다.
태섭

이태섭위원

그렇다면 이 사업을 하기 위해서 행정력을 매년 전수조사, 전수조사, 아주 그것이 상투적인 얘기입니다. 읍면에서 해달라는데 있고 그러면 폐공은 지하수 오염의 원인이 될 수 있으니까 철저하게 조사해서 이런 사업비는 많이 늘려도 괜찮습니다. 3천만원이면 수의계약 줍니까?
종옥

유종옥하수행정담당주사

아닙니다. 입찰입니다.
태섭

이태섭위원

아니 글쎄 어떤 형식으로 줘도 일제히 한번 획기적으로 과거에 것도 농정과 같은 데서 자료를 받아가지고 역으로 읍면에 내려 보내주고 한번 일제히 조사해서 과거에 관정 뚫어놓고 쓰지 않는 것들 있지 않습니까? 아주 다 정비시켰으면 좋겠습니다.
종옥

유종옥하수행정담당주사

제 생각은 그렇습니다. 개인 것은 지금 못하기 때문에 일제 조사를 해가지고 개인 것은 자체적으로 하라고 촉구를 하고 공공기관이나 소유주가 불분명한 것은 행정기관에서 할 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

소유주가 불분명하다는 것을 자꾸 얘기를 하는데 어떤 경우입니까?
종옥

유종옥하수행정담당주사

그것은 토지소유자가 넘어가가지고 찾을 수 없는 경우가 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것도 마찬가지지, 소유자는 있는 것은 아닙니까? 그 토지의 소유자는 찾지를 못하는 것이지, 그렇지요? 그러면 주인을 찾지 못하는 것은 해주고 “내가 관정을 뚫고 안 쓰고 있는데 돈이 없어서 폐공시설을 못합니다. 좀 해주시오” 하는 것은 안 해주고, 그러면 형평성에 어긋나지 않습니까?
종옥

유종옥하수행정담당주사

그런데 법적으로 그렇게 돼 있기 때문에.
태섭

이태섭위원

그것은 아니지, 오히려 그것이 더 법에 걸리는 겁니다. 시책을 과감하게 추진하려면 일제히 다 정비계획을 세워서 하면 되는 것이고 이 예산서 속에 개인한테 보상해 주는 것이, 지원해 주는 것이 얼마인지 압니까? 그것은 너무 소극적인 것이지, 그렇게 한번 계획을 하는 것이.
종옥

유종옥하수행정담당주사

관련부서 상부기관에 협의 받아가지고 한번 해 보는 방향으로 해 보겠습니다.
태섭

이태섭위원

폐공에 대해서는 제 의견은 그것이 자꾸 지하수 오염의 원인이 되고 하니까 철저하게 뽑아버리고 완벽하게 원상복구를 해줘야 됩니다. 그렇지요?
태흥

변태흥하수과장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

343페이지 민간위탁금 모범화장실 지정운영 48백만원인데 모범화장실이 어디입니까? 이것이 시설관리공단에 위탁사업주는 것 아닙니까?
태흥

변태흥하수과장

아닙니다. 시설관리공단에 줘서 우리시에서 관리하는 것은.
태섭

이태섭위원

민간위탁인데 어느 민간에 위탁을 주는 겁니까?
태흥

변태흥하수과장

이것은 휴게소라든지 주유소라든지 점포에서 지정해 놓은 것이 39개소가 있는데 거기에서 일반인들도 누구나 들어가서 화장실을.
태섭

이태섭위원

주유소에 화장실도.
태흥

변태흥하수과장

네, 일반한테 개방, 누구든지 들어갈 수 있도록.
태섭

이태섭위원

본래 주유소에 화장실을 설치하고 미니슈퍼 이런 것을 설치하는 것은 국민의 편익을 위해서 최근에 개방이 된 것입니다. 주유소 지으면 그 전에는 화장실을 안 지었는데 지금은 남녀화장실을 필수적으로 설치해야 되지 않습니까? 개방적으로, 그렇지 않습니까? 그러면 우리 관내 주유소가 39개소밖에 안 됩니까?
태흥

변태흥하수과장

아닙니다. 그 중에서 저희가 지정을 해서.
태섭

이태섭위원

무슨 기준을 가지고 지정을 합니까?
태흥

변태흥하수과장

시설물소유자하고 저희가 모범화장실로 지정하면 청소도 깨끗이 하고, 시설물소유자하고 협의해서 자기가 청소도 깨끗이 하고 누구든지 들어갈 수 있도록 개방을 한다는 전제 내에서.
태섭

이태섭위원

아니 의무적으로 개방하게 돼 있다니까, 자꾸 개방을 하겠다는 조건하에 하는 것은 아니지 않습니까? 주유소에 공중화장실 개방하게 된 것이 내 자랑은 아니지만 우리가 그때 제안을 해서 된 것입니다. 전국적으로, 그런데 무슨 주인하고 협의에 의해서 합니까? 주유소에 화장실은 의무적으로 개방하도록 돼 있습니다. 열쇠 채워놓으면 안 됩니다. 그것은 위법입니다. 규정 위반입니다. 그것을 알아야지, 그러면 우리 관내 주유소가 39개밖에 안 됩니까?
태흥

변태흥하수과장

전부 다는 아닙니다. 그 중에서.
태섭

이태섭위원

그러니까 무슨 기준을 가지고 모범화장실로 정하느냐, 주유소가 몇 개입니까? 모범화장실이 전체가 몇 개입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

오수관리담당이 답변 드리겠습니다.
태섭

이태섭위원

모범화장실 지원되는 것이 몇 개입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

39개소입니다.
태섭

이태섭위원

거기 주유소가 몇 개입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

14군데입니다. 모범화장실로 지정된 곳이 14군데입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 주유소 화장실이 전부 몇 개입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

그러니까 14군데가 주유소 화장실.
태섭

이태섭위원

아니 총 주유소 화장실이 몇 개냐는 말입니다. 우리 관내에.
강석

이강석오수관리담당주사

주유소 전체 현황은 아직 파악을 못 했습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 그것도 모르고 어떻게 14개소를 지정을 합니까?
강석

이강석오수관리담당주사

그것은 도에서 저희가 시책사업으로 개방화장실을 할 때 주유소에 지원요청에 의해가지고 현장 확인을 해서 공중화장실 법률에 적합한 데만.
태섭

이태섭위원

그러면 도에서는 지침이 그렇게 내려온 것이란 말입니다. 우리 관내 주유소에 통보를 해서 희망하는 사람을 받아가지고 현장점검도 하고 모범화장실로 될 만한 데를 지정을 해라, 이렇게 지침이 내려왔겠지요. 그러면 시에서는 그 지침에 따라 일을 할 때는 우리 관내 주유소한테는 다 공지를 해야 될 것 아닙니까? 모범화장실 지정사업이 있다, 희망하는 사람은 내라, 공문 낸 것이 몇 군데냐 이런 얘기입니다.
강석

이강석오수관리담당주사

주유소는 전부 했는데 요청을 본인들이 안 했기 때문에 요구한 데만 저희가 지정서에 사인을 받아가지고, 그것이 지정한 데가 14군데입니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 최초에 주유소에 대상자로 선정이 돼서 낸 것이 몇 군데인데 14개만 들어왔느냐는 얘기입니다.
강석

이강석오수관리담당주사

그 당시에 요청한 사람은 전부 다 해줬습니다.
태섭

이태섭위원

요청한 것은 14개소 다 했잖아요?
강석

이강석오수관리담당주사

130여개 정도 됩니다.
태섭

이태섭위원

업무를 잘 다루세요. 도의 지침은 뚜렷합니다. 도비까지 내려오네, 24백만원, 그러면 1개소당 얼마씩 지원이 됩니까?
강석

이강석오수관리담당주사

5만원 상당의 관리용품을 지원하게 돼있습니다. 휴지라든지 청소용품을 지원하도록 돼 있습니다. 월 5만원.
태섭

이태섭위원

분뇨 및 축산폐수처리 기본계획수립 용역 과거에 안 했습니까?
태흥

변태흥하수과장

이것은 오분법에 의해서, 오수분뇨 및 처리에 관한 법률에 의해서 10년에 한번 하도록 돼 있습니다.
태섭

이태섭위원

언제 법이 제정됐습니까?
강석

이강석오수관리담당주사

오분법이 최초에 생길 때 있었습니다. 그런데 화성은 현재까지 기본계획수립이 안 돼가지고 이번에 반영한 겁니다.
태섭

이태섭위원

언제부터 한 것입니까?
강석

이강석오수관리담당주사

92년도에 오분법이 생기면서 기본계획을 수립하도록 돼 있었는데 저희 화성시에는 기본계획이 수립이 안 됐습니다.
태섭

이태섭위원

그래서 독촉을 받은 적이 있습니까?
강석

이강석오수관리담당주사

그것은 아닙니다. 화성시가 그것을 해야 만이 축산폐수공동처리라든지 분뇨처리장이라든지 전반적으로 추진해야 되는 것입니다. 그것에 의해서.
태섭

이태섭위원

시설관리공단에 공중화장실 위탁사업비는 얼마 주고 있습니까?
태흥

변태흥하수과장

1억 75백만원입니다.
태섭

이태섭위원

몇 개소 관리합니까?
태흥

변태흥하수과장

25개소입니다.
태섭

이태섭위원

하수과에서 왜 공중화장실을 관리합니까?
태흥

변태흥하수과장

오수관리계라고 계가 있습니다.
태섭

이태섭위원

그 전에는 환경과에서 하던 것 아닙니까?
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

오수관리하고 하수하고 축산폐수하고 각각 있는데 하수처리에 분뇨처리라든지 축산폐수라든지 연계성이 있습니다. 그래서 각각 환경국에 오수관리계가 있다보니까 업무가 서로 간에 협력관계가 덜 돼서 금년도 1월에 조직 개편될 때 오수관리계를 하수과로 같이 넣게 된 겁니다. 하수처리장이나 이런 것들을 해야 될 관계가 있어서.
태섭

이태섭위원

업무기능에 의해서 순리대로 온 겁니까? 하수과가 힘이 없어서 그렇게 된 겁니까?
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

그것은 아닙니다. 하수관계 때문에 된 겁니다.
태섭

이태섭위원

공중화장실 25개소에 1억 7천 위탁관리비를 준다, 많지 않습니까?
태흥

변태흥하수과장

그것 때문에 워크숍도 한번 해보고 했습니다.
태섭

이태섭위원

이렇게 까지 하면서도 아까 서광석 위원이 지적한 것처럼 화성시 관광유원지나 공중화장실은 제로입니다. 그렇지요?
태흥

변태흥하수과장

저희도 수시 점검도 하고.
태섭

이태섭위원

이번에 어느 과에 공중화장실을 10평에 5천만원짜리를 처음 짓는데 그것도 사실은 하수과로 줘야 되는 것 아닙니까?
태흥

변태흥하수과장

그렇지 않습니다. 왜 그러냐면.
태섭

이태섭위원

알았습니다. 제가 그동안 업무를 몰라서 묻는 것이니까 그렇게 알고, 가축분뇨 자원화시설설치사업이 뭡니까?
태흥

변태흥하수과장

화성호 유역 내에 아까 말씀하신 것처럼 우리 관내에서 축산폐수들이 나오는데 이것이 사실 어디다 버릴 데가 없고 그러다 보니까 원래는 해양투기라고 그래서.
태섭

이태섭위원

알았습니다. 됐습니다. 그 다음에 공중화장실 현대화 10개소는 어디를 하는 겁니까?
태흥

변태흥하수과장

25개소 관리하는 중에서 시설이 노후 된 개소수가 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것을 왜 위탁을 주는 부서에 하라고 주지 시설은 여기서 리모델링을 하고 너희는 관리만 해라, 왜 이렇게 이원화를 합니까? 이것은 시설관리공단으로 주는 돈입니까? 아닙니까?
태흥

변태흥하수과장

아닙니다. 저희가 직접 집행합니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 책임한계가 모호한 겁니다. 이런데서 관리를 하는 부서에서 시설을 개선할 수 있는, 리모델링을 할 수 있는 권한을 가져야지, 공중화장실 리모델링하면 뻔합니다. 변기 깨진 것 몇 개 바꾸고 문 달고 다 했으니까 너희 깨끗이 관리해, 이렇게 놓으면 책임한계가 모호하지 않습니까? 우리 행정조직의 제일 키포인트가 바로 그런데에서 불합리함이 있는데, 위탁 관리하는 부서를 믿고 “시설도 너희가 5천만원 줄게 리모델링 하고 해 나가” 그래야 책임성 있게 관리가 되지요. 그렇지 않습니까? 시설 조금 들어가는 것은 내가 할 테니 너희는 그저 깨끗이 관리만 해, 이것은 또 안 되지요.
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

이 부분은 말씀하신대로 일리는 있습니다. 그런데 전체적으로 리모델링을 하다가 다시 신축을 하는 이런 부분도 있다보니까, 금년도 같은 경우 궁평리나 이런 데는 저희들이 신축을 하다보면 토지문제라든지 이런 것들이 우리가 해결해야 될 부분이 있었습니다. 지금 말씀대로 리모델링 관계는 줘도 큰 문제는 없습니다.
태섭

이태섭위원

아니 시설관리공단이 공기업인데 거기도 사업을 하려면 수용 요구할 수 있고 법적인 제한조치 다 권한을 갖고 있는데 무슨 얘기입니까? 그렇게 생각하면 안 됩니다. 공기업이라는 것이 뭡니까? 공기업은 대단한 권한, 토지공사 못 봅니까? 주택공사 못 봅니까?
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

그렇게 해도 상관은 없겠습니다만 하다 보니까 그런 부분들이 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것은 안 되지요. 위탁 관리업무라는 것은 책임성에 더 주안을 둬야 됩니다. 그렇지 않습니까? 내 물건 같이 소명의식을 가지고 책임 관리할 수 있는 권한을 주는 것이 키포인트지 누가 짓고 뭐하고 그런 것이 아닙니다. 그러면 리모델링 했는지 안 했는지도 모르고, 이런 것은 위탁 업소에 주세요.
태흥

변태흥하수과장

네, 검토하겠습니다.
태섭

이태섭위원

예산계장?
윤환

박윤환예산담당주사

네, 맞는 말씀입니다. 알겠습니다. 민간위탁금으로 교부토록 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

액비살포용 기계는 어디에 지원하는 겁니까? 민간자본보조.
태흥

변태흥하수과장

장안면 독정리에 1만톤 규모에 액비통이 있습니다. 사실 농가들이 많이 사용치를 않아가지고 저희가 이것을 포도밭에, 송산이나 서신지역에 포도밭에 쓰면 상당히 효과가 있기 때문에 기계를 제작해서 송산 포도농가 조합이든지 이런데 지원을 해서 살포토록 하려고 합니다.
태섭

이태섭위원

조합이든지 이런데 지원을 한다고 이렇게 불명확하게 얘기하면 안 되고, “포도농가 어느 지역에 조합하고 지원을 해 주는 것입니다.” 해야지 조합이든지 또 어디.
태흥

변태흥하수과장

송산 위주로 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

오산시 위생환경사업소에 부담금이 년 15억입니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

공중화장실 자본적 경비 185만원, 이것은 뭡니까?
태흥

변태흥하수과장

시설관리공단에서 컴퓨터를 구입을 하나 하려고 해서 지원을 하려고 합니다.
태섭

이태섭위원

또 위탁사업비 1억 7,526만원이 있고 이것은 뭡니까? 자본전출금이.
태흥

변태흥하수과장

네, 이것은 컴퓨터를 구입한다고 해서 지원을 해주려고 하는 사업입니다.
태섭

이태섭위원

그것을 왜 하수과에 합니까? 이렇게 방만하다고.
강석

이강석오수관리담당주사

공중화장실을 관리하는 사업팀에 1억 7천은 운영비고 이것은 자산취득비 명목으로 분리해 놨습니다.
태섭

이태섭위원

하수과에 있는 컴퓨터 하나 주세요. 이것이 정수 돼 있습니까?
윤환

박윤환예산담당주사

정수승인은 별도로 다 받았습니다.
태섭

이태섭위원

무슨 정수승인을 받았습니까?
윤환

박윤환예산담당주사

정수품목에 해당되는 것은 예산편성 전에 다 받았습니다.
태섭

이태섭위원

이렇게 예산 방만하면 안 됩니다. 그 다음에 준공기업으로 넘어가서 하수도사용료 전부 사용료 받아들인 것이 36억입니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 내년도 계획이 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

상수도는 얼마입니까?
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

내년도 223억입니다.
태섭

이태섭위원

하수도 원인자 부담금해서 25억을 받고 있는데 하수도 사용료에 버금가는 것을 받고 있는데 내용이 주로 뭡니까?
태흥

변태흥하수과장

이것은 토지공사라든지 주공에서 택지개발을 하는 지역에서.
태섭

이태섭위원

이것은 부담조례 있지요?
태흥

변태흥하수과장

네, 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것 좀 한번 나중에 검토해 봅시다. 그런데 수익성이 있는 데는 시민부담보다도 이런데 부담을 좀 늘리세요.
태흥

변태흥하수과장

많이 늘렸습니다. 작년도에 98만원에서 169만원으로 늘렸습니다.
태섭

이태섭위원

화성호 유역 마을 하수도를 전부 전체에 대한 차집관로, 하수도 관로계획을 세우고 있습니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 세웠습니다.
태섭

이태섭위원

세웠습니까? 세우고 있습니까?
태흥

변태흥하수과장

지금 세워가지고 환경부에 기본계획 요청 중에 있습니다.
태섭

이태섭위원

하수도를 벌써 설치하는 것이네요?
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다. 설치하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

이것이 국비가 91억이 내려오고 그 다음에 우리 시비가 얼마입니까? 화성호 주변, 118억이네요? 그렇지요? 이런 것은 기본설계가 다 끝났습니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 기본설계는 98년도에 됐는데 보완을 해서.
태섭

이태섭위원

그러면 하수처리장이 몇 군데입니까?
태흥

변태흥하수과장

하수처리장이 8군데입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 환경과에서 비점오염 용역 보고 받을 때, 그 때 같이 참여했습니까?
태흥

변태흥하수과장

네, 참여했습니다.
태섭

이태섭위원

그 계획하고 하수과에서 한 계획하고 어떻게 됩니까?
태흥

변태흥하수과장

저희는 간단하게 점오염이고, 점오염하고 비점오염이 있는데 저희는 분뇨, 가정에서 나오는 것, 점포에서 나오는 것, 이런 데서 나오는 하수, 그것은 점오염이라고 하고.
태섭

이태섭위원

그 개념을 제가 몰라서 그러는 것이 아니고 점오염 계획에는 그 때 없다고 했습니다. 비점오염 계획 용역을 받는데 너무 이것은 반대로 했다 이런 의견이 전문가들로부터 나왔습니다. 우선 점오염 계획을 먼저 했어야 되고 나중에 비점오염 용역을 해야 될 것을 거꾸로 했다, 점오염 계획에 대한 것은 없는데 여기 보니까 하수처리도 점오염이지요? 축산분뇨도 그렇고.
태흥

변태흥하수과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 이런 것이 있는데 왜 그때 대답을 안 합니까? 그때 분명히 그랬지 않습니까? 이미 벌써 공사까지 들어가고 있는데.
덕훈

이덕훈상하수도사업소장

화성호 유역 관계는 점오염과 비점오염해서 사실 비점오염은 환경정책과에서 하고 있지 않습니까? 이것은 우리 하수과에서 하수시설하고 화성호 유역하고 다 하니까 점오염은 벌써 시행되고 있는 겁니다. 지금 말씀대로.
태섭

이태섭위원

그런데 그때 그런 얘기들을 안 합니까? 수원대학교 교수가 얼마나 신랄하게 얘기했습니까? 자기가 기초 조사한 데이터 가지고 전부 한 것이라고 그때 그랬지 않습니까? 하여튼 화성호 유역은 한번 잘 하수만이라도, 또 축산농가에 대한 대책은 거기는 어떻게 하고 있습니까? 화성호로 나오는.
태흥

변태흥하수과장

그래서 마도면 청원리에 현재 농촌공사에서 관리하고 있는 공유수면 부지를 한 3만평 할애를 받아가지고 거기다 처리장을 설치하려고 업무 협의 중에 있습니다.
태섭

이태섭위원

남양하수처리장은 언제 완공되는 겁니까?
태흥

변태흥하수과장

공사는 내년 6월말까지입니다.
태섭

이태섭위원

357페이지 하수처리장 위탁사용료가 작년보다 무려 29억씩이나 증가가 됐는데 이유가 뭡니까?
태흥

변태흥하수과장

작년도에는 조암, 향남, 봉담이 6월말에 준공이 됐습니다. 그래서 6개월간 위탁사업을.
태섭

이태섭위원

뭐가요?
태흥

변태흥하수과장

민간대행 하수처리장 위탁사용료가 금년 6월말로 준공이 됐습니다. 그래서 7월부터 오수가 들어가는 것에 대한 위탁을 했고 내년도부터는 12개월간 전부 위탁을 하고 남양도 내년도 7월부터는 위탁을 해야 되기 때문에 전체 사업비가 늘어났습니다.
태섭

이태섭위원

여러분들이 사실 어떻게 보면 제일 어려운 업무를 하고 있는 부서인데 더군다나 거기다 일반회계뿐만이 아니라 준공기업 형태의 특별회계까지 운영을 하고 있기 때문에 계장님들이 아주 철두철미하게 업무를 챙겨야 됩니다. 그렇지 않습니까? 행정은 전부 상대성이 있습니다. 아까 주유소 공중화장실 같은 것 지원사업 단 돈 5만원 지원되는 것이지만 뚜렷한 소신을 가지고, 모범업소 지정했으면 업소 지정된 상태대로 잘 운영이 될 수 있도록 하고, 항상 하수처리나 이런 업무에 대해서는 관심이 제일 1위입니다. 업무에 대해서는 관심이 없으면 안 되지 않습니까? 평상시에도 집에 가 누워서 천장을 봐도 하수관로가 어떻다는, 그 부서에 있을 때는 그 생각을 해야 됩니다. 그렇지 않습니까? 하여튼 잘 예산대로 집행이 되기를 바라겠습니다. 이상입니다.
태흥

변태흥하수과장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
남영

백남영위원장

다른 위원 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 하수과 소관 사항에 대하여 심사를 마치도록 하겠습니다. 변태흥 과장님 수고 하셨습니다. 휴식을 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다.

17시 34분 정회

17시 50분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 환경정책과 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 환경정책과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 11페이지 과태료 및 범칙금 수입으로 해서 47백만원이 증감된 이유가 무엇입니까?
익성

엄익성환경정책과장

2006년도에는 오수계가 우리 과에 있었는데 직제가 개편되면서 상하수도사업소 하수과로 갔습니다. 거기에서 4천만원이 우선 감액이 되었고 여타 금액이 오고 가서 차이가 지는 것입니다.
희숙

최희숙위원

12페이지 지난 년도 수입을 보면 65백만원이 증감 되어 있는데 이유 좀 말씀해 주시겠습니까?
익성

엄익성환경정책과장

지난 년도 체납액 정리를 하는 것인데 2001년부터 2005년까지 체납액이 46건에 2,320만원을 받을 것이 있습니다. 그런데 금년도에 많이 받고 나머지 부분은 사실상 징수하기 어려운 부분이기 때문에 5백만원만 했습니다.
희숙

최희숙위원

18페이지 보시면 일용인부임으로 환경미화원 남양호 보통리 저수지 3명 인건비입니까?
익성

엄익성환경정책과장

네, 그렇습니다.
희숙

최희숙위원

그분들이 상주하고 계시는 것입니까?
익성

엄익성환경정책과장

물론 상주하는 것은 아니고 보통리 저수지는 주간에 근무를 하고 그 다음에 남양호는 주야간으로 교대로 근무를 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

한달에 근무 일수가 얼마나 됩니까?
익성

엄익성환경정책과장

30일 전후 됩니다.
희숙

최희숙위원

이분들이 거기에서 하시는 일이 구체적으로 무엇인지요?
익성

엄익성환경정책과장

청경이 오기 전에는 단속까지 겸해서 했었는데 지금은 청경이 왔기 때문에 단속 보다는 쓰레기 수거 쪽으로 작업을 하고 있습니다. 본연의 임무로 돌아와서 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

현재는 본청에 근무합니까?
익성

엄익성환경정책과장

아니죠. 남양호와 보통리 저수지에서 근무를 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

20쪽에 보시면 수도권 대기질 개선 대책 추진에 운행 경유차 매연 저감 사업에 시비는 없는 것입니까? 국도비만 있는 것입니까?
익성

엄익성환경정책과장

시비가 있습니다.
희숙

최희숙위원

홍보를 어떻게 하고 계시는지요?
익성

엄익성환경정책과장

대상이 되는 차에 대해서 안내 우편물을 발송하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

저희가 신청을 안 해도 차량을 구분하셔서 자체적으로 발송을 합니까?
익성

엄익성환경정책과장

년식이 돼서 해야 할 차량에 대해서 사전에 권고하는 안내문을 발송하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

만전을 기해 주시고, 마지막으로 16페이지 보시면 기름 오염 방지 장비 구입에 대해서 질의를 하겠는데 2007년도 기름 오염 방지 장비 구입으로 총 1천만원을 계상을 하셨습니다. 먼저 오염이 발생되는 곳이 개인 사업장입니까? 어디입니까?
익성

엄익성환경정책과장

개인 사업장도 있고 또는 개인사업장에서 실수로 기름을 유출 시키거나 고의적으로 하는 경우도 있는 것 같습니다. 그래서 하천이나 하수구에 버리면 하천으로 흘러 들어가는 것을 방지하고, 또는 오가는 사람이 의도적으로 하천에 버리는 경우도 있습니다.
희숙

최희숙위원

일정량 이상 기름을 쓰는 곳이면 업소나 아파트도 포함이 되는 것입니까?
익성

엄익성환경정책과장

장비를 구입해서 하는 것으로 가령 하천에 고의적이든, 실수든 기름이 흘러서 기름이 하천이나 호수로 흘러 들어갔을 때만 하는 것입니다.
희숙

최희숙위원

아파트와 업소는 상관이 없는 것입니까?
익성

엄익성환경정책과장

그것과는 상관이 없습니다.
희숙

최희숙위원

현재 관내 관리 대상수가 얼마나 됩니까?
익성

엄익성환경정책과장

특정한 업체를 관리한다기 보다는 하천이나 호수에 기름을....
희숙

최희숙위원

하천에도 얼마가 되는지 파악된 것이 없습니까?
익성

엄익성환경정책과장

하천에 기름이 엎질러져서 수거한 사례가 금년도에 세 번이 있고, 그 다음에 저수지로 들어간 것이 한번이 있습니다.
희숙

최희숙위원

관리해야 할 곳을 지도 점검을 하려면 담당공무원들께서 많이 다니셔야 하는데 노고가 많으실 것으로 생각이 되고 이것이 시 예산으로 구입하였다가 무상으로 지급되는 것이 아니죠?
익성

엄익성환경정책과장

이것은 시 예산으로 해서 저희가 직접 나가서 조치를 합니다. 그래서 원인이 밝혀지면 그 만큼 사서 대납을 하도록 조치를 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

유사한 경우에도 보면 자부담금이 있어서 지출 금액이 회수가 되는 것을 알고 있는데 설명을 부탁드리겠습니다. 원인자 부담금이 지출 금액이 회수되는 것으로 알고 있는데?
익성

엄익성환경정책과장

그럴 경우에는 행위자가 밝혀졌을 때 거기에 들어갔던 매트나 아니면 가령 1천매를 썼으면 1천매에 대한 것을 매당 2백원씩 샀다고 하면 1천매 쓴 것 곱하기 2백원을 해서 20만원을 부과하고 이런 식으로 부과를 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

구입해 뒀다가 비상시에 사용하는 것으로 보면 맞습니까?
익성

엄익성환경정책과장

네, 그래서 항상 일정부분을 비치를 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

회수는 잘되고 있는지와 회수된 금액을 어떻게 관리를 하고 있는지 답변을 부탁드리겠습니다.
익성

엄익성환경정책과장

원인이 밝혀지는 경우는 거의 없습니다. 그래서 사실은 기름을 의도적으로 하거나 실수로 하기 때문에 원인자가 밝혀지는 경우가 없는데 금년도에 한군데에서 밝혀진 바가 있습니다. 그래서 그것을 부과를 해서 회수를 했습니다.
희숙

최희숙위원

2007년도 예산이 매트 550만원, 붐 구입에 450만원으로 총 1천만원인데 전에 예산을 세우지 않았습니까?
익성

엄익성환경정책과장

해마다 일정 부분을 세우고 있습니다.
희숙

최희숙위원

바로 얼마 전에 12월 2일자 경기 일보 보도 상에 따르면 동탄면에 영천 1리 산 15번지 일대에 GS칼텍스사의 대형 송유관에 구멍을 낸 도유사건이 발생하여 영천 1리 일대 주민 농가를 비롯한 오산천 상류 실개천까지 흘러들면서 심각한 환경오염이 우려된 일이 밝혀졌습니다. 그 사건 이후에 조사를 나가신 적이 있으십니까?
익성

엄익성환경정책과장

현장 답사를 했습니다.
희숙

최희숙위원

이런 경우 업체 측이 신속하게 대처해야 하는데 잘 되고 있습니까?
익성

엄익성환경정책과장

석유공사에서 나와서 모든 조치를 다 했습니다.
희숙

최희숙위원

후손들에게 썩은 땅을 물려주지 않기 위해서라도 환경오염 문제를 꼭 책임져 주시기 바라며 예산을 충분히 확보하셔서 필요할 때 쓰시고, 또 앞으로 지도 점검과 단속에 대해서도 계획을 간단히 말씀해 주시면 감사하겠습니다.
익성

엄익성환경정책과장

지도, 단속하는 것은 실무자들을 출장을 내 보내서 단속을 하고 있습니다. 그런데 유류가 엎질러지는 것은 돌발적인 사항이기 때문에 “당신 엎지를 것이냐, 안 엎지를 것이냐”고 할 수 없기 때문에 항상 주위를 주고 유류 취급 업소는 토양 오염이나 이런 것이 안 되도록 수시로 시료를 채취해 다가 검사를 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

환경오염방지를 위해서 애써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

다른 위원 질의하시기 바랍니다.
광석

서광석간사

안녕하세요? 서광석 위원입니다. 18쪽 연구 개발비 용역비에 관해서 질의를 드리겠습니다. 도시관리계획 폐광산 주변의 도시 공원화 결정 용역에 4억 3천1백만원이 계상되어 있거든요. 주 내용이 어떤 내용인지 말씀 부탁드리겠습니다.
익성

엄익성환경정책과장

삼보광산은 봉담읍 상리 산104번지 일원에 분포되어 있는 광산으로 56년 11월 28일날 등록을 해서 91년 3월 31일날 폐광을 한 광산이 되겠습니다. 등록광정은 금, 은, 납, 아연, 중금속인데 주로 아연이 많이 채취된 광산이 되겠습니다.
광석

서광석간사

상세한 내용은 주요업무보고 때 보고를 받았습니다. 제가 질의 드리고 싶은 내용은 2005년도에 폐광산 주변 도시 공원화 추진 용역을 실시하지 않았습니까? 그 내용과 지금 추진하려는 내용과 상이한 점이 있는지, 상이한 부분이 있다면 상이한 부분이 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.
익성

엄익성환경정책과장

2005년도에 조사한 것은 “과연 여기에 어떤 사업을 해도 될까, 공원을 만들어도 될까” 하는 타당성을 조사를 한 것이고 이번에 하는 것은 그린벨트 변경에 따라서 실시를 하는데 따른 용역을 하는 사항이 되겠습니다.
광석

서광석간사

용역 발주를 하실 것입니까? 한 상태입니까?
익성

엄익성환경정책과장

아직은 안했습니다.
광석

서광석간사

과업지시서 작성을 하셨습니까?
익성

엄익성환경정책과장

아직 안하고 있습니다.
광석

서광석간사

주요 업무보고 때 상세한 내용보다는 개괄적인 내용이 오간 사항이었는데 벌써 일간 신문에는 “중금속 오염 지역에 농약 오염까지”라고 하면 골프장을 건립한다면서 화성시에서 건의를 했다는 보도가 된 사실이 있거든요.
익성

엄익성환경정책과장

그것은 오보입니다.
광석

서광석간사

그런 것이 미리 미리 발표되거나 배포되면 집행부에서도 행정하는데도 문제가 발생 될 수도 있고 의회도 그렇고 서로 확실히 정해지지 않은 사항에 대해서 설왕설래할 수 있으니까 용역 발주 하실 때 과업지시서를 잘 작성을 하셔서 화성시가 기본적으로 주민들을 위한 시정을 펼친다는 공감을 가질 수 있도록 과업지시서를 잘 작성하셔서 용역을 발주해 주셨으면 고맙겠습니다.
익성

엄익성환경정책과장

네, 명심하겠습니다.
광석

서광석간사

20쪽에 민간경상보조에 수도권 대기질 개선 대책 추진에 운행 경유차 매연 저감 사업에 대해서 질의를 드리겠습니다. 해마다 실시되는 사업인줄 알고 있는데 올해 내려온 국도비 금액을 몇% 집행하셨나요?
익성

엄익성환경정책과장

현재까지 51%쯤 집행을 했고 금년 말까지 80% 정도 집행이 가능합니다.
광석

서광석간사

집행을 다 못한 금액은 반납을 하게 되나요?
익성

엄익성환경정책과장

네, 그럴 수밖에 없습니다.
광석

서광석간사

보도에 의하면 2009년도부터 수도권에 노후화된 경유차나 매연이 많이 발생하는 차는 아예 수도권을 진입을 못하는 법이 발효된다는 보도가 있거든요. 그런 차원에서 미리 개선 사업을 국도비로 보조를 해서 사용자들한테 시설비를 보조를 해 주는 사업일텐데 적극적으로 홍보를 해 주시고 선의의 피해자가 발생되지 않도록, 이 사항을 몰라서 저감 시설을 설치하고 싶은 데도 홍보 사항을 몰라서 저감 시설을 설치를 못하는 사항이 있을 수도 있으니까 홍보가 최우선일 것 같습니다. 홍보를 해서 이런 사업이 있으니까 장치를 보강해서 다니라는 홍보가 가장 중요한 관건이라고 생각을 합니다.
익성

엄익성환경정책과장

그래서 등기우편으로 개별로 사업 시기가 되면 개별 통지를 다 해 드립니다. 그런데 그것이 강제 사항은 아니기 때문에 차가 년식이 되었다 하더라도 잘 관리하는 분들은 매연이 나오지 않으니까 그런 분들은 나중에 하는 경우도 있고 안 그렇고 차가 관리를 잘못하면 년식이 얼마 안돼도 문제가 되는 경우도 있거든요. 그래서 조기 폐차까지도 권장을 하는 사항을 하고 있습니다.
남영

백남영위원장

다른 위원 질의하시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

세입 부분을 볼게요. 세입부분이 환경개선부담금 징수 교부금이 2억 5천인데 여기에서 총 얼마에서 부담금 징수가 교부 되는 것입니까?
익성

엄익성환경정책과장

금년도에는 12만 47백건을 부과를 했습니다. 그래서 자동차가 11만 7,148건이고.
태섭

이태섭위원

총액이 얼마입니까?
익성

엄익성환경정책과장

38억 1,221만 4,210원이 됩니다.
태섭

이태섭위원

교부금이 1%도 안 되네요.
익성

엄익성환경정책과장

시는 9%이고 도가 1%로 10%가 지방으로 내려오는 것입니다.
태섭

이태섭위원

금년도 2회 추경 때 삭감된 예산이 있죠?
익성

엄익성환경정책과장

네, 있습니다.
태섭

이태섭위원

환경정책과에서는 심지어 기관운영비까지 삭감을 해서 추경 재원을 해 줬네요? 그렇죠?
익성

엄익성환경정책과장

네, 일부 전량을 하다 보니까 남는 부분이 있었습니다. 예산을 사장할 필요가 없어서 그렇게 조치를 했습니다.
태섭

이태섭위원

기관운영비가 전부 7천만원 중에서 3천만원을 삭감을 해서 추경 재원으로 내 놨죠?
익성

엄익성환경정책과장

네.
태섭

이태섭위원

올해도 7,011만 4천원이 일반수용비, 공공요금에 많이 편성된 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
익성

엄익성환경정책과장

그것은 오수계가 저희 과에 있다가 상하수도사업소 하수과로 가기 때문에 그 부분을 삭감을 시킨 것입니다. 오수계 직원들이 인원도 많고 하는 일도 많아서 그 부분이 삭감이 된 것입니다.
태섭

이태섭위원

기분 좋은 화성 의제21 추진 민간 경상 보조 2억이 근거가 있는 것입니까?
익성

엄익성환경정책과장

의제 21은 세계 정상들이 남미 브라질 아젠다에서...
태섭

이태섭위원

거기까지는 알고 조례나 규칙에 근거가 있느냐는 것입니다.
익성

엄익성환경정책과장

조례는 없고.
태섭

이태섭위원

그 밑에 환경운동연합회 YMCA 이러한 사회단체에 대한 보조 근거가 다 있는 것입니까?
익성

엄익성환경정책과장

있습니다.
태섭

이태섭위원

그 규정을 주세요.
익성

엄익성환경정책과장

의제에 대한 것은 있고 일부는 없는 것도 있는데 상세하게 별도 보고를 올리도록 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

18페이지에 용역비가 있는데 도시 관리계획 폐광산 주변 도시공원화 결정 용역 4억 3천만원인데 이것이 2005년도에도 66백만원을 들여서 똑 같은 용역을 했는데 그것은 뭡니까?
익성

엄익성환경정책과장

공원화 사업을 하기 위해서 그것에 대한 타당성 조사를 했던 것입니다.
태섭

이태섭위원

66백만원을 들여서 타당성 조사를 하고 그 결과에 따라서 또 용역을 합니까?
익성

엄익성환경정책과장

네, 사업을 하려면 소규모 사업이야 그렇지 않습니다마는 적어도 이 사업비가 수십억이 들어가는 그런 사업이다 보니까 과연 이 사업을 해서 어떤 득실이 있을 것인지 그런 것을 우선 처음에 용역을 해서.
태섭

이태섭위원

지난번에 폐광산 체육공원 설치 계획까지 나와 있지 않습니까?
익성

엄익성환경정책과장

66백만원에 의해서 그 결과물이 그것에 의해서 나온 것입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 그 계획을 앞으로 매입도 하고 추진을 하고 있는 것 아닙니까?
익성

엄익성환경정책과장

그것을 근간으로 해서 산자부에 그린벨트 사용승인을 받아서 거기에 따라서 사용할 수 있는 설계용역을 해서 그것을 가지고 다시 해제를 받아서 해야 하는 것이기 때문에 사전 행위가 꼭 필요한 것입니다.
태섭

이태섭위원

폐광산 주변 도시 공원화 추진으로 해서 66백만원을 2005년도에 한 결과 아닙니까? 그럼 그것에 의해서 지난번에 업무보고 할 때 인근 토지를 매입하고 한다고 하지 않았습니까? 그랬어요? 안 그랬어요? 오염된 주변의 토지도 매입하고.
익성

엄익성환경정책과장

앞으로 해야 된다는 것입니다.
태섭

이태섭위원

그럼 그 과제물에 의한 계획이 일부는 추진이 되고 있는 것 아닙니까? 그런데 거기에 또 4억 3천 1백만원씩 줘서 결정 용역이라는 것이 뭔가 이상하네요? 무엇을 결정을 해요? 이미 2005년도에 공원화 계획을 추진하기 위해서 용역을 했단 말이죠.
익성

엄익성환경정책과장

네, 타당성 조사를 한 것입니다.
태섭

이태섭위원

공원화 계획으로 한 것 아닙니까? 그래서 그것이 받아들여져서 업무보고까지 하고 거기에 체육공원을 한다, 무엇을 한다, 오염된 토지를 매입을 한다, 이 계획이 속속 하나하나 나오고 있는 것 아닙니까? 그런데 거기에 무슨 결정 용역을 4억을 들여서 합니까? 도시관리계획은 이미 그린벨트 지역이에요. 그것이면 끝나는 것입니다.
익성

엄익성환경정책과장

그린벨트 지역인데 이것을 과연 이만큼 써야 되는지를 승인 받기 위해서 그 부분을 용역을 해야 되는 사전 절차로.
헌영

박헌영환경산업국장

제가 설명을 드리겠습니다. 삼보 광산은 문제가 돼서 98년부터 복구를 시작했습니다. 그런데 2002년도에 문제가 되었고, 2005년도에 타당성 조사, 즉 기초 조사를 한 것입니다.
태섭

이태섭위원

무엇을 기초 조사를 합니까?
헌영

박헌영환경산업국장

삼보 광산을 어떻게 할 것인가에 대한 타당성 조사를 한 것입니다. 그 자료를 가지고 그린벨트 지역이기 때문에 그린벨트 지역 변경에 따른 건교부 승인을 받기 위해서 같이 올라간 것이고 이번에 하는 것은 도시계획 변경 결정을 하기 위한 실시인가를 받기 위한 용역입니다. 도시계획 변경 시설결정용역입니다. 그 부분이 세부적으로 나오는 것이죠.
태섭

이태섭위원

이것이 4억씩이나 든다는 단가는 어디에서 나온 것입니까?
익성

엄익성환경정책과장

별도로 보고를 올리도록 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

결정용역이라고 해서 여기에 보면 물론 이해를 못하는 것은 아닙니다. 66백만원 용역에 의해서 체육공원밖에는 쓸모가 없다, 농경지로도 안 되고, 향후 추진계획이 농림부냐, 산업자원부냐, 환경부냐 나왔는데 그 지역에 대해서 도시관리계획을 수립을 해서 확정을 지어서 이러한 사업들을 해 나가자는 뜻은 좋은데 용역 보고서 보면 그것을 근거로 해서 나올 것이란 말입니다. 지난번에 왜 놀랬느냐면 비점오염원 중간 계획 받을 때 화성시로서는 망신스러운 것을 알아야 합니다. 거기에서 모 대학 교수가 유인물 뿌렸죠? 내가 몇 년 전에 나한테 과제물을 줘서 이런 기초를 잡아준 것인데 그때 용역비의 16배를 계상했다고 했어요. 그런 것을 듣고 무슨 생각을 안 가져요. 그때 비점오염원 보고 받을 때 안 그랬습니까?
익성

엄익성환경정책과장

그런 사실이 있습니다.
태섭

이태섭위원

용역비까지 나한테 했을 때는 솔직히 얘기해서 조금 줬는데 똑 같은 과제물 내가 한 것에 조금 해서 온 것을 가지고 16배를 줄 수 있느냐는 얘기 아닙니까? 그것은 학자적인 차원에서 뿐만이 아니고, 그 후라도 얘기를 하고 그런 문제를, 그것이 얼마나 전문 사회 속에서 얘기가 나가는지 아십니까? 화성시 행정이 왜 이렇게 되었는가 하고 여러 가지로 생각을 했어요. 나도 개별적으로 전남 대학교 환경 교수까지 불러들여서 과제물 줘서 다 분석한 것을 가지고 있어요. 그렇게 하면 안 되요. 이것도 마찬가지입니다. 66백만원 기초 자료 타당성 조사 용역 한 것에 4억 3천만원을 들이겠다는 얘기입니다. 기준이 뭐냐는 것입니다. 이것은 구체적으로 들어가서 도시관리 계획입니다. 그것에 무슨 용역이 4억 3천만원이 드느냐, 그 기준을 저한테 제공을 하세요. 용역이라고 하면 물론 내 머리가 모자라니까 전문가의 기술적인 판단을 받아야 되겠죠. 그것은 당연하죠. 우리 공무원들 능력의 한계가 있으니까, 그 다음에 환경미화원이 환경정책과에서만 세분을 일용인부임으로 채용을 하고 있습니까?
익성

엄익성환경정책과장

네, 당초에는 네 사람이 있다가 인공습지에 있는 사람은 관리가 다른 부서로 옮겨졌기 때문에 한 사람은 갔고 세 사람 2007년도 예산을 세워서 관리를 하는 사항입니다.
태섭

이태섭위원

똑같은 지역에 네 사람이 있다가...
익성

엄익성환경정책과장

아니죠. 한 사람은 비봉 인공습지를 관리하고 있었습니다.
태섭

이태섭위원

이것을 꼭 남양호와 보통리 저수지만 배치하는 이유는 뭡니까?
익성

엄익성환경정책과장

거기가 단속 구간으로 지정이 되어 있기 때문에 그렇습니다. 여타 저수지는 단속 지역으로 지정이 되지 않았기 때문에 단속을 안 해도 되는데.
태섭

이태섭위원

단속 범위는 어디까지 입니까? 무슨 행위, 낚시 행위?
익성

엄익성환경정책과장

네, 낚시 행위나 오물 투기 등 수질을 오염시키는 행위가 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

하천 호수 수질 측정망 운영 용역비가 나오는데 왜 이렇게 용역을 하죠? 대성저수지 환경 조사 및 수질 개선 방안 용역은 과거에도 한 것 같은데?
익성

엄익성환경정책과장

한 일이 없습니다. 최근에 팔탄 율암 공단 쪽에서 산업체에서 폐수가 유입이 돼서 고기들이 죽는다고 집단 민원을 내고, 물이 썩어서 그 아래 농사짓는 사람들이 농사를 지을 수 없이 물이 탁하고 나쁘다고 해서 집단으로 민원을 제기해서.
태섭

이태섭위원

저수지는 그것밖에 없어요. 하수과에서 아까 예산을 보니까 160여억씩 투입을 하면서 화성호 주변에 하수관거 하고 있는데 저수지 살리기 운동을 저도 꽤 주장을 하는데 화성에 청정 쌀과 연계가 됩니다. 썩은 물에서 나오는 것이 무슨 청정 쌀입니까? 저수지를 살려야죠. 그러니까 보통리 저수지처럼 차집관로를 빙 둘러서 하라는 얘기입니다. 하수관거를 해서 밑으로 빼 주라는 것입니다. 그러면 아무리 그 위에 공장이 많아도 저수지 살아요. 그 계획만 하는 것을 무슨 용역이 필요해요. 간단한 원리 가지고 투입하면 되죠.
익성

엄익성환경정책과장

오염원이나 오염에 따라서 어떤 계획을 세워야 하는 것도 세워야 하기 때문에.
태섭

이태섭위원

환경정책과에 있어봐서 알겠지만 환경이라는 것이 보존 시키는 것 아닙니까? 그러면 기본적인 원리가 오염원이 못 들어가게 차단시키면 끝나는 것 아닙니까? 거기에 용역이 뭐가 필요합니까? 대성저수지는 이쪽 노하리부터 민가가 안 살고 있지 않습니까? 그쪽만 차집관로 해서 내려 보내면 저수지는 사는 것 아닙니까? 그런 원리인데 여기에 해서.
익성

엄익성환경정책과장

그렇게 되면 물을 잡을 수 없기 때문에, 지하수를 채워 준다고 하면 가능하겠지만 농사를 지을 때 물을 거의 다 뺐는데 채울 때는 할 수 없이 하천물을 받아서 쓸 수밖에 없습니다. 그렇기 때문에 오염원이 안 들어갈 수 없습니다. 그렇기 때문에 조사를 하는 부분이 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

장안1단지는 어디를 얘기하는 것입니까? 폐수종말처리시설이 있어요?
익성

엄익성환경정책과장

네.
태섭

이태섭위원

무슨 리에?
익성

엄익성환경정책과장

금의리입니다.
태섭

이태섭위원

어디에 위탁을 시키려고 산정 용역을 합니까?
익성

엄익성환경정책과장

용역을 해서 과연 어디에.......
태섭

이태섭위원

지금은 어디에서 관리를 합니까?
익성

엄익성환경정책과장

지금 현재는 인수를 안했습니다. 인사를 앞으로 해서.
태섭

이태섭위원

시설은 어디에서 지은 것인데요?
익성

엄익성환경정책과장

시공업체에서 했습니다.
태섭

이태섭위원

시비 들여서 한 것이 아닙니까?
익성

엄익성환경정책과장

아닙니다.
헌영

박헌영환경산업국장

장안1단지는 산자부에서 외국인 유치 공단입니다.
태섭

이태섭위원

금의리에 오염원은 뭡니까?
헌영

박헌영환경산업국장

장안1투 지역에 공장 입주할 계획이 20개 업체가 들어올 계획인데 외국 투자, 그중에서 현재까지 6개가 가동이 되고 있어요.
태섭

이태섭위원

거기는 디지털 단지가 아니고 폐수가 나오는 업체입니까?
헌영

박헌영환경산업국장

일단 IT쪽으로 많이 가고 있습니다. 일부분은 폐수가 있습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 20개 공장 설치하는데 산자부가 장안1단지에 폐수종말처리시설을 했다?
헌영

박헌영환경산업국장

그렇죠.
태섭

이태섭위원

얼마를 들여서 했습니까?
익성

엄익성환경정책과장

정확한 금액은.......
태섭

이태섭위원

그러면 산자부가 해 놓고 지방자치단체한테 인수를 하라는 것입니까?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 그것은 국가 공단이 아니고 지방 공단이기 때문에 지방공단은 시장, 군수가 관리를 하게 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

더군다나 국가 공단이 아니고 지방공단인데 중앙에서 폐수종말처리시설을 해 줬다?
헌영

박헌영환경산업국장

네, 일단 산단 조성 자체는 외투 지역이기 때문에, 쓰리엠 같은 공장이 들어가 있습니다. 외국인 업체가 20개 업체가 들어오는 것입니다. 그래서 나머지 산단이 완료되면 폐수 처리 시설을 시장, 군수가 관리하기 때문에 거기에 따른 대응을 하는 것입니다.
태섭

이태섭위원

산자부한테 돈을 많이 달라고 하죠.
헌영

박헌영환경산업국장

그 부분은 산자부에서 지방관리공단 자체이기 때문에 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

20페이지 수도권 대기질 개선 대책을 보면 이것도 민간에 대한 경상 보조인데 국비 내려오는 것까지 삭감해서 추경에 했네요? 수도권 대기질 개선 대책 추진에 23백만원을 잘랐는데 국비 11백만원도 잘라서 추경 재원으로 줬네요? 예산계장, 맞죠?
윤환

박윤환예산담당주사

네.
태섭

이태섭위원

국비를 어떻게 잘라서 추경 재원으로 줬죠?
윤환

박윤환예산담당주사

사업 추진 성과를 보면 올해도 마찬가지지만 어떻게 보면 실패한 정책인데 집행률이 50%가 넘지 않습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 금년도에 여기 있는 127억에도 그러한 경우가 내재되어 있을 것 아닙니까?
윤환

박윤환예산담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

이런 예산을 방만하게 짜면 안 되죠. 그것을 알고 있으면서도 수도권 대기질 개선 대책, 용어가 어려워서 누가 들어도 몰라요. 또 국비가 63억씩 있고 그래서, 도비가 31억씩 있어서, 그런 곳에 시비를 31억씩 또 넣는단 말입니다. 50%가 집행이 안 된다고 했죠?
윤환

박윤환예산담당주사

네.
익성

엄익성환경정책과장

현재까지는 그렇고 년말까지는 80%를 넘길 수 있습니다.
태섭

이태섭위원

여기는 벌써 금년도에 예산을 잘랐는데요? 예산을 잘 따져 봐요. 내가 이 자료를 왜 달라고 한 줄 압니까? 금년도 의회가 개원되었을 때 2회 추경 내놨죠? 세수는 하나도 없었어요. 전부 사업비 잘라서 했죠. 그러니까 그런 것은 안 된다는 것을 또 한번 밝히는 것입니다. 이런 결과가 나오지 않습니까? 이 사업은 50%잘라도 됩니까? 분명히 얘기하세요.
윤환

박윤환예산담당주사

그것은 10월 말 현재 집행 기준을 말씀드린 것이고 여기에서는.......
태섭

이태섭위원

년도 폐쇄로 가는 것이지, 그러니까 이 예산서 속에는 내가 묻는 그러한 경우의 예산들이 있다는 것입니다. 그것을 심의해 보는 것 아닙니까? 이해가 되죠?
윤환

박윤환예산담당주사

삭감 조서에 보시면 여기에서는 23백만원 줄였습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 그것을 물으니까 집행을 보면 50%수준이라는 얘기를 했지 않습니까? 그러면 이 사업도 127억 세워 놓고 50%면 60억 정도밖에 집행이 안 된다는 얘기 아닙니까?
익성

엄익성환경정책과장

현재까지 그렇습니다. 년말까지는 아까도 말씀을 드렸지만.
태섭

이태섭위원

그러면 여기는 국도비만 가지고도 충분하다는 것입니다.
익성

엄익성환경정책과장

일정 부분을 시비, 도비를 부담을 하도록 되어 있기 때문에.
태섭

이태섭위원

물론 부담지시가 있으니까, 그러나 오늘 지방 신문을 보면 화성시 예산이 74백억으로 경기도 31개 시군에서 7위권으로 올라갑니다. 여러분들 잘 봐야 됩니다. 예산 규모 커진다고 덩달아 좋아하면 안 되요. 그러면 동두천시의 경우에 1,900억 밖에 안 되는 곳은 국비 아니라 무슨 비를 듬뿍 줘도 “시비 1%만 해”라고 하면 “나 못해 다 주시오”라고 있는 것이 지방자치단체의 성격이라고, 그렇지 않습니까?
익성

엄익성환경정책과장

그럴 수도 있습니다.
태섭

이태섭위원

그런 맥락을 갖는다고 하면 세수가 많아졌다고 펑펑, 그래서 첫째 묻는 것이 묻는 것이 국비 부담은 다 했느냐, 도비 부담은 다 했느냐, 어느 부서든지 다 했다고 합니다.
헌영

박헌영환경산업국장

물론 국비나 도비를 받았다 하더라도 100% 집행할 수 있는 부분은 없습니다. 왜냐하면 결과론을 가지고 가기 때문에, 그런데 만약에 매감 운영 경유차의 경우 특수한 정책적인 사항으로 국비를 지원해 주는 것인데 만약에 국비 지원에 대해서 시비를 부담을 못하면 도비나 시비를 내려 줄 때 부담을 못하면 국비나 도비 지원이 없습니다. 그런 부분 때문에 거기에 대응을 하기 위해서 국비 부담을 하고 시비 부담을 하는 것입니다.
태섭

이태섭위원

못하고도 따오는 것이 기술이죠.
헌영

박헌영환경산업국장

가져온다고 해도 시비 부담을 못할 경우 다시는 국비 안 줍니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 또 용역비가 나오는데 고속철도 KTX 노선 주변 소음지도 작성 용역이 여태 안 되었습니까? 민원 사항도 굉장히 많을 텐데?
익성

엄익성환경정책과장

네, 그렇습니다. 작년도에 당초 예산에 3,640만원을 세워서 용역 과제 심의를 올렸는데 그 당시에 심의 요청할 때 기간을 10개월에 지정을 26개소 정도로 조사하는 것으로 해서 3,640만원을 했더니 심의 과정에서 그렇게 조사해서는 실효성이 없다, 내실 있게 하라고 해서 기간은 1년 동안 12개월로 연장을 하고.
태섭

이태섭위원

우리 관내 KTX 노선이 총 얼마나 됩니까?
익성

엄익성환경정책과장

24킬로입니다.
태섭

이태섭위원

그래도 주민들 민원이 제기된 곳은 거의 다 했지 않습니까? 하려면 진작부터 해서 소음 측정을 해서 우리 관내 구간은 터널구간으로 지나가게 하든지, 이렇게 되었어야 되는 것입니다. 민원에 의해서 집단 촌락 지나는 곳은 벌써 방음벽 다 했지 않습니까?
익성

엄익성환경정책과장

네, 했습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 때 늦은 감이 있죠.
익성

엄익성환경정책과장

그런데 계속 우리 관내에 철도변 인근에 봉담의 경우 택지 2단지가 고속도로 옆으로 들어오거든요.
태섭

이태섭위원

KTX라는 것이 광활하게 독일이나 프랑스의 경우 평원 지역을 지나갈 때는 경치도 보고 하지만, 특히 일본의 경우 타 보면 동경 들어올 때까지 터널속 같지 않습니까? 이것은 때늦은 감이 있죠. 환경 정책과 예산을 보면 상당히 중요한 사업들이 많고 또 예산 짜여진 면을 보면 물론 일을 하기 위해서 그러니까 주어진 예산대로 잘 집행이 되고, 항상 강조하지만 화성시가 예산 규모가 점점 방대해 질수록 예산을 편성하는 분야에 있어서 더 세심한 주위가 필요하다는 것을 느낍니다. 이상입니다.
익성

엄익성환경정책과장

네, 명심하겠습니다.
남영

백남영위원장

다른 위원 질의하실 위원 안계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 환경정책과 소관 사항에 대하여 심사를 마치도록 하겠습니다. 엄익성 환경정책과장님 수고 하셨습니다. 잠시 휴식을 위해서 정회코자 하는데 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 19시까지 정회토록 하겠습니다.

18시 35분 정회

19시 31분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 환경자원과 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 환경자원과장님 나오셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 26페이지에 보면 지난 년도 수입에 65백만원이 증감된 이유가 무엇입니까?
주호

신주호환경자원과장

2006년도에 9천만원이 전년도 예산액으로 서 있었습니다. 그런데 25백만원으로 감액된 사유를 말씀드리겠습니다. 저희들이 업무를 해 오면서 많이 누적된 업무 때문에 결손처분을 제대로 못했던 부분이 많이 있었습니다. 그래서 관리대상이 되는 업소를 다시 독촉장과 압류절차를 이행하고자 지난 과년도에 누적됐던 부분에 대해서 많은 부분을 결손 처분하느라고 이렇게 많이 감액이 되었습니다.
희숙

최희숙위원

모르고 이렇게 많은 과다계상을 하셨습니까?
주호

신주호환경자원과장

2006년도 이전에 체납분에 대해서 25백만원을 계상을 했던 것입니다.
희숙

최희숙위원

다음에 27페이지에 시도비 보조금 등에 대해서 폐비닐수거 장려금 지급이 있지요. 지금도 이것을 시행합니까?
주호

신주호환경자원과장

네, 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

지금도 시행함에 있어서 전년도 보다 양이 증가된 편입니까? 아니면 더 줄어드는 편입니까? 현재 추세로 볼 때.
주호

신주호환경자원과장

참고로 말씀을 드리겠습니다. 2004년도에 농촌폐비닐 수거한 양이 826톤이었습니다. 그리고 2005년도에 1,237톤으로 늘어났고 2006년도 11월까지 집계된 것이 약 881톤인데 12월까지 하면 작년도하고 수준이 비슷할 것으로 예상하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

폐비닐 수거장려금 지급의 금액이 전년도하고 가격이 같습니까?
주호

신주호환경자원과장

비슷하게 나오고 있습니다.
희숙

최희숙위원

그리고 30페이지에 보면 도서지역 쓰레기 운반처리 선박임차에 대해서 질의를 하겠습니다. 도서지역 쓰레기 운반처리 선박임차료에 2백만원을 편성하였는데 한번에 50만원씩 두 대를 임차해서 년간 2회한다는 것입니까?
주호

신주호환경자원과장

네, 상하반기에 나눠서 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

그러면 도서지역으로 분류하고 있는 곳이 어느 곳입니까?
주호

신주호환경자원과장

여름철에 행락객이 많이 찾아오고 있는 국화도하고 입파도가 대상이 되겠습니다.
희숙

최희숙위원

쓰레기 처리를 1년에 두 번 한다면 6개월 동안은 처리를 못하는 상황인데 위생처리적으로도 문제가 있을 것 같은데 한번에 한 대씩 해서 기간을 단축시키거나 그렇게 했으면 좋을 것 같지 않습니까? 어떻게 생각하십니까?
주호

신주호환경자원과장

사실은 행락철 위주로 쓰레기들이 많이 배출되는 특성을 가지고 있습니다. 그러다 보니까 그 때는 재활용품도 많이 모아놓고서 그것을 가지고 와야 되고, 그래서 1년에 4회를 한번 해 볼까 했었는데 쓰레기양이 이렇게 많이 모아지지를 않습니다. 그래서 2회로 하는 것으로 해 봤습니다.
희숙

최희숙위원

쓰레기를 모아 두게 되면 매우 불쾌한 환경으로 인해 고통이 뒤 따르는 것은 뻔한 일이지만 처리기간을 좀 단축해서라도 좀더 충분한 예산을 세워서 할 것으로 생각을 했나 했더니 그것도 아니네요. 쓰레기양이 적으면, 지금 현행대로 하는 것이 괜찮다고 보십니까?
주호

신주호환경자원과장

지금 현재는 최선의 방법이 도선을 이용해서, 임대선을 이용해서 하는 방법 외에는 현재로서는 방법이 없는 것 같습니다.
희숙

최희숙위원

그리고 31페이지 보면 일회용품 위반사업장 신고 포상비에 대해서 질의를 하겠습니다. 일회용품 위반사업장 신고포상이 2만원으로 해서 150건으로 3백만원이 계상이 되었는데 올해 실적은 얼마나 됩니까?
주호

신주호환경자원과장

금년도 2백만원 예산을 세웠는데 아직 2백만원이 조금 안 됐습니다. 정산을 해봐야 되는데 거의 2백만원 가지고 예산이 맞을 것 같습니다. 그런데 내년도에는 동탄신도시 등이 인구가 많이 유입이 될 것으로 예상이 돼서 조금 더 계상을 하였습니다.
희숙

최희숙위원

그러면 신고포상제도의 시행효과는 어느 정도로 생각을 하고 계시는지 말씀해 주십시오.
주호

신주호환경자원과장

환경오염에 대한 인식이 많이 좋아지고 있습니다. 그래서 주변에 있는 어떤 위반한 사업장이라든가 혹은 요즘에는 특히 일명 봉파라치라고 불리기도 하는데 일회용품을 지급하는 사업소를 대상으로 해서 신고가 많이 들어오고 있습니다. 그런 것에 대한 예산을 대비해서 세워놨습니다.
희숙

최희숙위원

사실 아직 일회용품 사용하는 업소가 많이 있다고 봅니다. 특히 중국음식점이나 또 야식집의 경우 배달이 주를 이루고 있는 업소들 때문에 현재 많이 사용한다고 보는데, 맞지요?
주호

신주호환경자원과장

많이 홍보토록 하겠습니다.
희숙

최희숙위원

환경의 중요성이 절실한 만큼 일회용품 사용을 근절시키기 위해서 홍보와 계도가 중요하다고 보는데 어떻게 생각하입니까?
주호

신주호환경자원과장

환경보존을 위해서 가장 시급한 것이 홍보라고 생각하고 있습니다. 홍보에 최선을 다해서 노력을 하겠습니다.
희숙

최희숙위원

후손들에게 썩은 땅을 물려줄 수는 없지 않습니까? 신고포상 제도가 더욱 효율성이 높아질 수 있도록 검토를 해 주시고 또 1회용품 사용을 꼭 근절시켜 주시기 바랍니다. 이상입니다.
주호

신주호환경자원과장

네, 잘 알겠습니다.
광석

서광석간사

안녕하십니까? 서광석 위원입니다. 25페이지 세외수입 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다. 수수료 수입 중에서 쓰레기처리 봉투 판매 수입이 전년도 예산액보다 46백여만원이 감액이 됐습니다. 본위원이 생각하기에는 내년도부터 동탄 지역에 인구가 유입이 되면서 인구가 늘어나는 추세일 텐데 쓰레기처리 봉투 판매수입을 감액 계상을 하신 이유가 무엇입니까?
주호

신주호환경자원과장

2006년도에 26억 6,323만 4천원의 예산을 계상을 했었습니다. 이것은 저희들이 2006년도에 세입 계상할 시에 인구증가율을 잠시 착오를 일으켜서 조금 과대 잡힌 것이 사실입니다. 그리고 2005년도에 종량제 봉투하고 스티커 판매 수익이 18억 7천만원이었습니다. 그리고 2006년도 지금 11월 현재 19억 7천만원이 지금 돼 있습니다. 그래서 금년도 말까지 하면 20억이 조금 상회할 것으로 예상이 됩니다. 그래서 2007년도에는 현재 20억을 약간 상회하는 것이 2006년도 기준이 되면 2007년도에는 22억원 정도면 타당할 것으로 생각해서 이렇게 계상을 했습니다.
광석

서광석간사

2006년도 당초 예산에 과다 책정된 부분이 있다는 말씀이시죠?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다.
광석

서광석간사

알겠습니다. 그리고 일반부담금에 보면 생활폐기물 처리 설치부담금이라고 198억 43백만원이 책정돼 있습니다. 이것은 42억 3천여만원이 증액이 됐는데 생활폐기물 처리 설치부담금이 주로 어느 부분에서 부담금이 발생합니까?
주호

신주호환경자원과장

생활폐기물 처리시설에 대한 부담금은 광역화소각장 건설을 하기 위한 4개 기관의 협의에 의해서 예산을 같이 공동으로 부담을 하고 있습니다. 그 중에서 화성시를 제외한 오산시에서 부담하는 금액이 56억 63백만원이 되겠습니다. 그리고 토지공사가 81억 3백만원, 대한주택공사가 60억 77백만원, 도합 1억 9,843백만원이 관계기관에 대한 부담금이 되겠습니다.
광석

서광석간사

그러면 화성시는 얼마를 부담하시는 겁니까?
주호

신주호환경자원과장

지금 순수한 화성시 부담금은 203억 84백만원만 부담을 하면 소각장 건설이 될 것으로 보고 있습니다.
광석

서광석간사

그러면 광역소각장 설치사업이 계획대로 차질 없이 진행되면 완공을 언제쯤을 시기로 두고 추진하는 사업입니까?
주호

신주호환경자원과장

금년도 12월 27일 입찰을 시작으로 해서 2010년 4월이면 종료가 될 것으로 보고 있습니다.
광석

서광석간사

우리시에서 역점을 두고 실시하는 사업이니만큼 시행 공기에 차질이 없도록 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
주호

신주호환경자원과장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

이태섭 위원입니다. 27페이지 도비보조에 농촌폐비닐 수거장려비 지급이 48백이 있는데 농정과 예산을 보면 역시 폐비닐수거 지원사업이 국비로 내려온 것이 있습니다. 사업의 성격상 어느 한 쪽으로 전부 몰아줬으면 좋을 텐데, 여기서 장려금 지급은 누구에게 어떠한 방식으로 지급하는 겁니까?
주호

신주호환경자원과장

농촌폐비닐에 대한 수거장려금은 도청에서 도비로 환경자원과에서 지급을 하고 있고, 저희들이 수거한 농촌폐비닐에 대한 수거 양에 대해서 인센티브 성격으로 농림부에서 농정과에다가 국비로 지원해 주는 것이 있습니다. 저희 실적에 따른 인센티브 형식으로 해주고 있는 것이고, 저희들이 농촌폐비닐 수거장려금 지급하는 방법은 농한기를 이용해서 수거를 해가지고 마을대표인 이장이나 부녀회장 통장에 마을발전기금으로 입금을 시켜드리고 있습니다.
태섭

이태섭위원

이것이 그러면 우리 관내 500개가 넘는 통리가 있는데 이것을 개별적으로 다 관리를 합니까? 읍면별로 배정을 해서 합니까?
주호

신주호환경자원과장

읍면장이 일괄로 저희들한테 요구를 해 옵니다. 그러면 저희들이 그것을 지급을 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

수거를 철저히 하고 있습니까?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇게 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 농정과에 폐비닐수거 지원사업 1,680만원은 48백에 대한 인센티브다 이런 얘기입니까?
주호

신주호환경자원과장

48백만원은 도비만 48백만원이고 농촌폐비닐 수거장려금은 31페이지에 언급이 돼 있습니다. 31페이지에 농촌폐비닐 수거장려금에 보면 도비가 40%인 48백만원이고 시비가 60%인 72백만원, 도합 1억 2천만원이 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 1억 2천에 대한 인센티브로 농림부에서 이렇게 책정을 합니까?
주호

신주호환경자원과장

폐기물의 양가지고 합니다.
태섭

이태섭위원

작년도에 결산한 폐비닐이 몇 톤이나 됩니까?
주호

신주호환경자원과장

작년도에 1,237톤에 4억 250만원을 지급을 했습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 돈이 모자라는데.
주호

신주호환경자원과장

작년도에 많이 지급이 됐던 사항은.......
태섭

이태섭위원

아니 작년도에는 농촌폐비닐이 2억 2백만원밖에 안 돼 있지 않습니까?
주호

신주호환경자원과장

금년도에 11월까지도 2억 1,560만원을 지급을 현재 했습니다. 그리고 이 예산이 도비에 실정에 맞게 편성이 됐기 때문에 시비가 72백만원밖에 예산이 안 섰는데 실제로는 이것을 제대로 처리하게 되면 전체적으로 도비 포함해서 약 3억원 가량이 소요가 됩니다. 그렇기 때문에 지금 여기서 시비가 도비의 일정비율에 맞춰서 40대 60으로 편성이 돼 있기 때문에 72백만원만 세웠는데 나중에 다시 추경에 더 확보를 해야 될 사항이 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 지금 외상으로 수거를 해 놓고 있습니까?
주호

신주호환경자원과장

금년도 분은 1회 추경에 반영을 해서 지급을 하고 있습니다. 12월 부분은 별도로 다시 정산해서 지급하려고 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

이것을 보면 아직도 농촌에 수거 안 된 폐비닐이 많은데 이러한 지원시책을 적극적으로 홍보를 해가지고 많이 수거가 되도록, 더 많은 노력을 기울여 주시기를 바라고, 다음은 세출부분에 일용인부임 16명은 배치장소가 어디입니까?
주호

신주호환경자원과장

팔탄면 고주리에 가시면 과거에 화성시에서 매립장을 운영했던 장소가 있습니다. 그 매립장을 매립이 종료된 뒤에 과거에 사무실이 있었던 부지에다가 저희들이 자원화 시설을 따로 건립을 했었습니다.
태섭

이태섭위원

체육공원 설치하는 것 아닙니까?
주호

신주호환경자원과장

체육공원은 위에 상단부에 있습니다. 그래서 거기는 화성시에서 발생되는 모든 생활폐기물이 그리로 집결돼서 분리, 선별 압축을 해서 김포수도권 매립지로 보낸다든가 위탁한다든가 하는 작업을 거기서 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

거기에 침출수 정화시설 잘 가동됩니까?
주호

신주호환경자원과장

잘 되고 있습니다.
태섭

이태섭위원

차수매트 파손이라든가 이런 것이 없습니까?
주호

신주호환경자원과장

그전에는 시비가 좀 있었는데 지금은 그런 부분은 시비가 없습니다.
태섭

이태섭위원

다음에 금년도 2회 추경 때 환경자원과에서 43억원의 예산을 삭감조치해서 추경자원으로 내 놓은 적 있지요? 그것은 자료에 없을 겁니다. 담당주무계장 얘기해 보세요. 금년도 2회 추경 때 43억원을 추경자료로 예산절감해서 내 놓은 적 있지요?
주호

신주호환경자원과장

2회 추경에요? 잠깐만 확인해 보겠습니다.
태섭

이태섭위원

됐습니다. 29페이지에 경상사업비 8억 9천이 있는데 금년도 2회 추경 때 경상사업비 83백만원, 경상사업비가 금년에도 그 정도 됐으리라고 보는데 약 한 10%를 잘라서 추경비용으로 내놨습니다.
주호

신주호환경자원과장

생활쓰레기 홍보유인물 제작인가요?
태섭

이태섭위원

그것은 모르지, 경상사업비가 폐기물 관련 경상사업, 도서지역 쓰레기 운반처리, 자원화 시설 유지보수비 등등이 있는데 내년도 예산은 8억 6천을 쓰겠다는 것이고, 금년도 예산에서 83백만원을 추경자원으로 삭감해서 내 놓은 적이 있단 말입니다. 기억이 잘 안 납니까? 그러면 이 경상사업비 중에도 또 그런 부분들이 없느냐 하는 얘기입니다. 만약에 시장이 시정방침으로 추경은 해야 되겠는데 세원은 없고 사업비들을 연도 도중에 삭감을 해서 추경자원을 만들어보자 했다는 말입니다. 그래서 그때 환경자원과에서 2회 추경 때 43억원을 내 놨습니다. 그 나머지는 또 묻겠지만.
주호

신주호환경자원과장

그것이 소각장 예산으로 한 것 같습니다.
태섭

이태섭위원

경상사업비에서도 83백을 삭감해서 추경자원으로 내놨는데 이 경상사업비가 환경자원과에서는 지금 29페이지에 있는 내역 밖에 없습니다. 그러면 이 중에서도 긴축을 할 부분이 있지 않느냐 하는 얘기입니다.
주호

신주호환경자원과장

지금 여기서는 더 할만한 것이 없는 것 같습니다.
태섭

이태섭위원

그래요?
주호

신주호환경자원과장

네.
태섭

이태섭위원

침출수처리장 유지관리비가 뭡니까? 63백이지, 그 중에서 금년도에 1,460만원을 절감을 했지요? 침출수처리장 유지관리비 위탁부분이 있었는데.
주호

신주호환경자원과장

침출수처리장은 위탁처리를 안 하고 있는데요. 탈수케익을 얘기하시는 것 같습니다. 슬러지 탈수케익을 말씀하시는 것 같습니다.
태섭

이태섭위원

탈수케익 위탁처리, 이것이 뭐하는 겁니까?
주호

신주호환경자원과장

그것은 침출수를 처리는 하게 되면 침출수 속에 있는.......
태섭

이태섭위원

어디에 침출수입니까?
주호

신주호환경자원과장

매립장에서 나오는 침출수입니다.
태섭

이태섭위원

고주리요?
주호

신주호환경자원과장

네, 거기 침출수에서 나오는 고유물질을 저희들이 필터프레스로 해서 압축을 시켜가지고 그 안에 있는 고형화 된 물질을 전부 모읍니다. 그래서 위탁을 해서 처리하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것이 작년에 1,460만원이 삭감이 됐지요? 작년 예산이 얼마입니까? 금년에는 없네요, 금년에는 침출수 탈수케익 위탁처리비용이 없습니다. 어디 있습니까?
주호

신주호환경자원과장

침출수 처리장 유지관리비 속에 들어가 있습니다.
태섭

이태섭위원

그 속에 들어가 있는데 처리비를 작년에 1,460만원을 삭감을 했습니다. 주무계장 모릅니까? 추경자원 내놓은 것.
홍운

최홍운환경관리담당주사

환경관리담당 최홍운입니다. 이것은 침출수처리장 탈수케익 위탁처리 잔액은 위탁처리비를 기 지급하고 난 잔액입니다. 잔액을 갖다가 반납한 겁니다.
태섭

이태섭위원

금년도 7월에 했는데 년 중인데 무슨, 년도폐쇄도 안 됐는데 잔액이 남습니까?
인호

정인호환경시설담당주사

환경시설담당입니다. 제가 보고 드리겠습니다. 침출수 처리장이 금년도 상반기 중에 보수공사가 있었습니다. 통상 동절기에는 슬러지 처리를 위탁처리량이 작기 때문에 그것을 별도 보관 장소에 보관했다가 처리를 하는데 금년도에 위원님께서도 아시겠습니다만 폰드처럼 크게 밑에 지어놓은 데가 있습니다. 금년 상반기 중에 보수공사를 했습니다. 그 과정 속에 보수공사를 하다보니까 그 쪽 침출수가 유입됐다가 나가고 그 과정에서 차액이.
태섭

이태섭위원

알았습니다. 그러면 금년도에는 위탁처리 할 내용이 없었다는 말입니까?
인호

정인호환경시설담당주사

보수공사를 해서 차액이 양이 적게 발생이 되다보니까 그것에 대해서 삭감을 했습니다.
태섭

이태섭위원

알았습니다.
주호

신주호환경자원과장

그리고 여기 63백만원 중에서 탈수케익 처리비용이 1천만원이 들어가 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 탈수계획 이런 폐기물도 주곡리로 갑니까?
주호

신주호환경자원과장

그것은 주곡리로 가는 것이 아니고 그것은 일반사업장 폐기물을 소각하는 소각업체로 갑니다.
태섭

이태섭위원

고형물질이 소각이 됩니까?
주호

신주호환경자원과장

네, 고형물 소각됩니다. 무기물질만 이루어진 것은 소각이 안 되는데.
태섭

이태섭위원

그러면 타지 않는 무기물은 어디로 보냅니까?
주호

신주호환경자원과장

무기물질은 매립을 하게 돼 있습니다. 지정폐기물 매립장은 국가에서 운영하는 주곡리 지정폐기물 매립장이 있고 일반 사설매립장은 저희 시에도 하나 있지만 경기도에 고루 분포되어있는 사설매립장들이 있습니다.
태섭

이태섭위원

경기도에 어디 있습니까?
주호

신주호환경자원과장

경기도에 정확하게.
태섭

이태섭위원

아니 그러면 고주리에서 나오는 무기물질은 어디로 갑니까?
주호

신주호환경자원과장

그것은 소각처리를 하게 돼 있습니다.
태섭

이태섭위원

소각해서 남는 무기물?
주호

신주호환경자원과장

소각해서 남는 무기물은 소각 전문 업체에서는 거기서 나와서 다시 재소각이 안 되는 물질들은 2차적으로 다시 매립처분하게 돼 있습니다. 최종처리로.
태섭

이태섭위원

그러니까 최종집결지 어디로 가느냐 하는 얘기입니다.
주호

신주호환경자원과장

저희는 탈수케익을 전문으로 처리하고 있는 사업장 폐기물처리업자한테 위탁해서 처리하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 그것이 어디입니까?
주호

신주호환경자원과장

“좋은 환경”에서 하고 있습니다.
인호

정인호환경시설담당주사

태안에 소재한 “좋은 환경”이라고 수집, 운반.
태섭

이태섭위원

그러면 “좋은 환경”에서 수거를 해다가 어디에 갖다 버립니까?
인호

정인호환경시설담당주사

수거를 해다가 소각 전문 업체에 의뢰를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
태섭

이태섭위원

거기서 하고 있는 것으로 알고 있다라고 하면 안 되지요.
인호

정인호환경시설담당주사

저희 시에서는.......
태섭

이태섭위원

최종적으로 남는 무기질이 진짜 토양을 오염시키고 인체에 해로운 것입니다. 그러니까 그 처리를 그냥 좋은 환경에다가 위탁해서 너희가 처리해라 그러면 그만이다 이런 얘기입니까? “좋은 환경”의 기술적인 검토나 이것을 다 받아서 위탁처리를 주는 것 아닙니까?
인호

정인호환경시설담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 “좋은 환경”은 어디로 가져가느냐 이 얘기입니다.
인호

정인호환경시설담당주사

체계를 우선 말씀드려야 될 것입니다. 기본적으로 저희 발주청인 화성시에서 위탁처리를 하는 과정에 중간처리업체라든가 최종처리업체하고 바로 계약을 하지 못하게 돼 있습니다. 그래서 수집, 운반업체하고 위탁계약을 하게 돼 있습니다. 그것은 법정허가를 받은 조건을 갖춘 회사에게 위탁을 하게 돼 있는데 그 “좋은 환경”이 저희한테 허가를 받아가지고 정상적으로 조업하는 회사고, “좋은 환경”에서는 수집, 운반만하도록 돼 있지 거기에 대한 소각이라든가 최종 처리업을 또 못하도록 돼 있습니다. 그러면 그 분들은 위탁처리를 하는데 소각 전문 업체나 아니면 매립장 처리 업체에 위탁을 하면 그 사람의 책무는 또 마무리를 하는 것입니다. 그 다음에 소각 전문업을 받은 사람은 또 자기가 소각을 하고 잔재물이 나오는 것은 또 최종 처리업자한테 위탁하는 거기까지가 책무, 이런 식으로 돼 있기 때문에 저희는 계약을 할 때 수집, 운반업체에다만 합니다.
태섭

이태섭위원

알았습니다. 최종처리는 이렇게 한 단계, 한 단계, 다단계적으로 최종처리물이 나가는데 시에서 발생했을 때는 운반 위탁업자한테만 처리할 수 있도록 해준다 이 얘기 아닙니까?
인호

정인호환경시설담당주사

네, 그렇습니다.
미희

안미희위원

그러면 그 “좋은 환경”이라는 데에 기술적 내용을 들어서, 또 그 폐기물을 어느 처리업체에 하는지 알려주세요.
인호

정인호환경시설담당주사

네.
태섭

이태섭위원

금년도 2회 추경할 때 상당히 고통 받지 않았습니까? 예산 만들어 내느라고, 보면 환경자원과에서는 여비 8백만원까지 깎아서 추경재원으로 내놨네요. 맞지요?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

이것은 왜 이렇게 했습니까? 그러면 여비 못 타서 직원들이 불만하거나 그러지 않았습니까?
주호

신주호환경자원과장

여비가 저희들이 쓸 만큼 이상으로.
태섭

이태섭위원

아니 20만원 곱하기 24명, 12월 딱딱 이렇게 나오는데서 8백만원을 절감하는데 고통이 없다는 얘기입니까?
주호

신주호환경자원과장

그래도 어떻게 예산이 좀 남다보니까 이렇게 삭감을 한 것 같습니다.
태섭

이태섭위원

여비도 예산이 충족하게 됐구만, 그러니까 인원수를 잘못했든가 그런 얘기군요. 그렇지요?
주호

신주호환경자원과장

예산이 서 있다가.
태섭

이태섭위원

예산계장은 잘 여기서 대화하는 것을 들으세요. 우리시에 진공노면청소차 1억 9천짜리가 처음 도입되는 겁니까? 또 있습니까?
주호

신주호환경자원과장

현재 진공노면청소차량이 네 대가 운영이 되고 있습니다. 그리고 내년도에 경기도에서 한 대분에 대한 도비 지원을 받아서 한 대를 더 추가로 사고, 과거에 태안 지역에 대한주택공사에서 사용을 하던 진공노면청소차가 있습니다. 그것을 한 대 더 저희들이 기부체납 받기로 해서 내년도에는 여섯 대를 운영할 수 있습니다.
태섭

이태섭위원

노선배치를 어디를 주로 합니까?
주호

신주호환경자원과장

일단 43번국도하고 306번국도, 39번국도, 그 다음에 1번국도 이렇게 해서 분포를 해 놨습니다.
태섭

이태섭위원

1번국도면 자동차고속화 도로도, 전용도로도.
주호

신주호환경자원과장

병점 시가지 쪽이 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

아니 중부내륙으로 가는 자동차전용도로에도 해당이 됩니까?
주호

신주호환경자원과장

자동차 전용도로에도 올라가서 청소를 하고 있습니다. 워낙 지저분하다 보니까.
태섭

이태섭위원

진공노면청소차 관리는 교통과가 맞는 것 아닙니까?
주호

신주호환경자원과장

청소문제기 때문에 저희가 하고 있고 그 다음에 국토지방관리청에서도 도로를 같이 청소를 합니다. 그래서 도로상태가 깨끗하지 못하면 저희도 하고 있지만 그 쪽에 협조요청도 하고 있습니다. 지금 저희가 운행을 하시는 것을 위원님들께서 잘못 보실 때가 많습니다. 왜냐 하면 주간에 운행을 하게 되면 교통흐름에도 많이 방해를 줄뿐더러 주차해 놓은 것도 있고 그래서 문제가 있습니다. 그래서 새벽 2시, 3시에 운행을 많이 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 32페이지 용역비는 뭡니까? 원가분석 청소대행료, 지금 청소대행료를 안 주고 있습니까?
주호

신주호환경자원과장

청소대행료는 지급을 하고 있고 이것은 청소대행료 산정을 위한 원가분석을 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

지금도 청소대행료 주지 않습니까?
주호

신주호환경자원과장

용역은 주고 있고 지금 그 밑에 하단부에 나와 있는 청소민간대행사업이 용역 주는 예산이 되겠습니다. 그리고 이것은 그에 대한 적정성이라든가.
태섭

이태섭위원

67억에 가까운 예산이 청소용역 대행업무로 가는데 그것에 대한 것을 산정원가분석 없이 현재는 주고 있습니까?
주호

신주호환경자원과장

그것을 매년 시에서 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

매년 해야 되는 겁니까?
주호

신주호환경자원과장

타시군도 매년하고는 있습니다만 저희는 특히 도시가 많이 급변하는 부분이 상당히 많습니다. 그리고 인구증가라든가 또 신도시가 많이 들어서고 또 진공노면청소차량이라든가 또 미화원에 대한 적정하게 운영이 되는지, 또 가로청소에 대한 민간위탁이 제대로 되는지, 여러 가지 방면에 대해서 많은 변화가 있기 때문에 지금 필요성에 의해서 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 민간위탁금 시설관리공단에 종량제봉투 판매 위탁사업비를 주고 있는데 이것은 시설관리공단에 보전해 주는 것이죠?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다. 인건비하고 제작비가 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

인건비는 얼마입니까?
주호

신주호환경자원과장

인건비는 7,726만 1천원이 되고 그 다음에 종량제봉투하고 종량제마대, 홍보물 같은데 3억 20만원.
태섭

이태섭위원

시설관리공단에서 적다고 안 합니까? 더 달라고 안 합니까?
주호

신주호환경자원과장

글쎄 아직까지는.......
태섭

이태섭위원

달라는 대로 다 준겁니까? 더 달라는 것을 깎아서 준 것입니까?
주호

신주호환경자원과장

깎은 것은 아닙니다.
태섭

이태섭위원

그러면 시설관리공단에서 달라는 대로 다 준 것입니까?
주호

신주호환경자원과장

매년 봉투 판매한.......
태섭

이태섭위원

알았습니다. 시설관리공단에서 이것에 대해서 요구한 자료를 주세요. 정식공문으로 왔을 것 아닙니까? 위탁처리 수위탁해가지고, 그렇지요?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다. 제시하겠습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 그 밑에 폐전자제품 위탁처리비가 있는데 이것이 뭡니까? 읍면동사무소에 냉장고, 가전제품 버릴 때 스티커 붙여서 내놓고 그런 것 수거해 가는 비용입니까?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다. 그것을 전부다 저희 자원화시설로 일단 가지고 옵니다. 가지고 와서 거기서 TV 같은 경우는 하나당 1천원씩 주고 처리업체에 재위탁을 하고 있고 냉장고 같은 경우는 36백원이 소요가 됩니다. 그래서 약 1,800대 정도가 소요가 되고 있고, 세탁기도 23백원 정도인데 1년에 1천대 정도 그래서 전부다 계산을 해 보면 1천만원정도 됩니다.
태섭

이태섭위원

좋습니다. 돈 1천만원 세워서 그런 위탁처리비는 수용가에서도 시민들이 불편이 없게 빨리빨리 수거해서 처리하는 것은 좋은데, 금년도에는 이 예산이 얼마 섰습니까?
주호

신주호환경자원과장

금년도에는 15백만원이 서 있다가 5백만원이 삭감이 되는 바람에 금년도 예산 1천만원이 있습니다.
태섭

이태섭위원

현재까지 사용액은 얼마입니까?
주호

신주호환경자원과장

사용한 것은 지금 정확하게 자료를 뽑아보지 않았는데 거의 이정도 비용 가까이 소요되고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 공공기관 등에 대한 대행사업비 수도권매립지 폐기물 반입, 우리가 지금도 수도권매립지로 가고 있는 것이죠?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그래서 수수료가 2억 69백이다 그것이죠?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

금년도에는 얼마입니까?
주호

신주호환경자원과장

금년도에도 톤당 16,320원입니다. 그리고 내년도도 아직까지는 16,320원이 같습니다.
태섭

이태섭위원

2억 64백만원이 금년도 추경에 39백만원을 삭감을 했네요? 그래도 되는 겁니까?
주호

신주호환경자원과장

추경 때 아마 예산이 남아서 삭감했을 겁니다.
태섭

이태섭위원

이 예산도 그러면 남겠네요?
주호

신주호환경자원과장

39백만원 삭감했었습니다. 예산 집행하고 이정도가 남을 것으로 예상해서 그때 반납을 했습니다.
태섭

이태섭위원

아니 금년도 추경이 7월에 했는데.
주호

신주호환경자원과장

그러니까 예상을 한 것이죠. 이 정도면 되겠다 싶어서.
태섭

이태섭위원

그 다음 35페이지 화성시 광역소각장 건설사업이 있는데 작년에 이것을 왜 반납을 했습니까? 41억을, 금년에 반납하고 내년에 또 세우는 것 아닙니까? 왜 예산이 중요한 소각장 건설사업 하는 것을 의지를 가지고 해야지 추경재원 내놔라 그래가지고 41억씩 잘라가지고 추경을 하고 그럽니까?
주호

신주호환경자원과장

이것은 저희들이 광역화 소각장이 소각방식이 결정되기 전에 예산을 했었는데.
태섭

이태섭위원

광역소각장 건설사업이 언제부터 추진되는 겁니까?
주호

신주호환경자원과장

2003년도부터 추진을 했었고, 당초에는 지금 용융열분해방식이라고 하는 개념이 없었습니다.
태섭

이태섭위원

아니 방식이 어떻건 간에 2003년부터 사업계획이 확정이 돼가지고 추진이 돼서 금년도에도 여기 자료에 보면 국비가 27억씩이나 내려왔고 도비가 13억씩이나 내려와서, 41억을 그냥 반납한 것입니까?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다. 그 이유를 말씀드리겠습니다. 이것은 용융열분해방식으로 소각방식이 채택이 되니까 환경부에다도 이런 건의를 많이 했었습니다만 용융열분해방식에 대해서는 국도비 지원을 안 해주고 성공후불제로 해서 나중에 준공이 되면 성과에 의해서 지급해주겠다고 회시가 왔습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 우리는 열분해방식으로 방침이 돼가지고 열분해방식으로 지금 추진하는 겁니까?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇게 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 137억이 이 속에는 국비, 도비가 없다는 얘기죠? 전부 순수 시비다 이것이죠?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다. 시비하고, 지금 137억하고 소각장 건설사업에 따른 10억하고, 198억이라고 하는 아까 말씀드렸던.
태섭

이태섭위원

이것은 시설비만 알면 감리비야 %로 나가는 것이고.
주호

신주호환경자원과장

금년도에 서있는 것은 198억입니다.
태섭

이태섭위원

198억이 전부 시비로 투입이 됩니까?
주호

신주호환경자원과장

시비가 아니고 아까 말씀드렸던 분담금으로, 오산시하고 한국토지공사, 대한주택공사, 이 3개 기관에서 분담한 분담비를 지금 세우는 겁니다.
태섭

이태섭위원

무슨 분담입니까?
주호

신주호환경자원과장

4개 기관이 협의해서 쓰레기 반입량에 따라서 저희가 분담을 해 놨습니다.
태섭

이태섭위원

위치가 어디입니까?
주호

신주호환경자원과장

위치는 봉담읍 하가등리입니다.
태섭

이태섭위원

그래서 열분해방식을 하는데 그 효과에 따라서 국도비는 나중에 주겠다, 그런데 이것은 4개 기관이 금년도부터 분담제로 해서 한다, 그 중에서 화성시가 내는 것은 얼마입니까?
주호

신주호환경자원과장

화성시가 금년도에 예산 세운 것은 없습니다. 금년도 예산분은 없고 과년도에 지금 예산이 서있는 것이 기 투자액이 335억 13백만원이 있습니다.
태섭

이태섭위원

세입부분에 어디입니까? 생활폐기물 분담금 198억 일반부담금에 의해서 추진이 된다는 얘기죠?
주호

신주호환경자원과장

네.
태섭

이태섭위원

화성시 광역소각장 건설사업 주민지원 공모비는 뭡니까?
주호

신주호환경자원과장

이것은 화성시 광역소각장을 입지를 공모를 했었습니다. 공모를 했는데 공모할 때 인센티브를 150억의 인센티브를 주민에게 지원해주기로 하고서 공모를 했던 사항입니다. 그렇기 때문에 150억에 대한 공모비가 되겠습니다. 그 중에서 50억이 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

150억 인센티브 사업 줄 것 중에 50억이요?
주호

신주호환경자원과장

네.
태섭

이태섭위원

명칭을 잘 했으면 좋겠습니다. 주민지원 공모비 그러니까, 공모비다 하면 어떠한 뭐를 모집하는 비용이지 않습니까? 그런데 이것은 반대로 인센티브를 제공하는 돈이란 말입니다. 그렇기 때문에 이것은 명칭이 이것만 봐가지고는 모르지, 화성시 광역소각장 건설사업에 따른 주민지원사업, 아주 명확하게 해줘야지 무슨 공모비입니까? 공모비가.
주호

신주호환경자원과장

공모비로 쓴 이유가 나중에 주민지원사업을 또 하게 됩니다. 150억 외에도 또 추진을 하게 됩니다. 그래서 일단 이렇게 용어를 선정을 해 봤습니다.
태섭

이태섭위원

그리고 이것도 예산이 남아서 잘랐다고 하겠지요. 사업장 무단방치 폐기물 위탁처리가 금년도 사업에 예산이 얼마입니까?
주호

신주호환경자원과장

금년도에 3천만원이 있습니다.
태섭

이태섭위원

3천만원 중에서 추경 때 2천만원을 잘라서 내놨지요?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

예산과다편성인가 그래도 되는 것인가요?
주호

신주호환경자원과장

이것은 관내에 무단투기 되거나 불법투기 됐던, 그러한 방치폐기물을 처리하기 위해서 예산을 세운 겁니다.
태섭

이태섭위원

이것이 굉장히 중요한 사업인데, 금년도에는 그것이 없네요?
주호

신주호환경자원과장

금년도에 2천만원 예산을 계상해 놨습니다. 35페이지 상단부에 있습니다. 무단방치 폐기물 위탁처리, 이것은 저희가 행위자를 모르는 사람들이 투기하는 행위가 상당이 많습니다.
태섭

이태섭위원

물론 그것은 발각이 됐을 때는 아주 엄격하게 조치를 해야 되고 일단 투기가 된 것에 대해서는 여기 미화원도 있기는 하지만 어떻게든지 행정이 처리해줘야 될 것 아닙니까? 비용부담을.
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇습니다. 그래서 세워놓은 예산입니다.
태섭

이태섭위원

하여튼 쭉 예산을 보니까 얼마든지 들어가도, 소요가 되도 환경정화를 위해서는 필요한 사업들이니까 그것을 삭감을 하라고 하는데, 금년도 2회 추경에 삭감한 내용을 보고 이 예산을 보면 한 마디로 언짢습니다. 예산이라는 것은 어떻게든지 사업성질과 부합되도록 해야 되는데 이런 것을 보면 그렇지 않은 것으로 생각이 되니까 일단 편성된 예산을 환경보존이나 이런 것을 위해서 잘 집행하도록 하세요. 이상입니다.
주호

신주호환경자원과장

네, 금년에 잘 해 보겠습니다.
남영

백남영위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 환경자원과 소관 사항에 대하여 심사를 마치겠습니다. 신주호 과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 사회위생과 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 사회위생과장님 나오셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
길양

박길양위원

박길양입니다. 221페이지 세입부분에서 과태료 및 범칙금 수입이 많이 줄어들었어요. 왜 줄어들었습니까?
성재

이성재사회위생과장

우선 장사 등에 관한 법률 위반이 내년도에 6백만원 계획을 잡았는데 2006년도에는 9백만원 예상을 잡았었습니다. 이 부분이 무허가로 묘지를 조성하거나 또는 무허가 매장을 했을 때 물리는 과태료입니다. 건이 현실적으로 많지는 않습니다.
길양

박길양위원

제가 보기에는 현실적으로 많지도 않고 위반을 단속해서 부과하기도 쉽지는 않죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다. 대체적으로 외부인의 고발관계에 의존하는 겁니다.
길양

박길양위원

그 아래 보면 지난 년도 수입도 50% 예산이 감 되었는데 금액은 4백만원밖에 안 되지만 이것은 왜 감이 되었어요?
성재

이성재사회위생과장

저희도 나름대로 과태료가 체납된 부분이 있습니다.
길양

박길양위원

전년도 체납된 것을 받는데 근본적으로 위반금 부과 대상이 줄어드는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

234페이지 보시면 보훈회관 건립 35억은 금년도에 계상 안 되었습니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 금년도에는 설계비만 했습니다.
길양

박길양위원

35억 547만원이면 다 준공이 되는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

아닙니다. 총 사업비는 50억 계획인데 10억은 추경에 확보를 해야 됩니다.
길양

박길양위원

이것을 하실 때 냉난방 관계도 아주 넣으시라고.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

왜냐하면 이 뒤에 어린이 유아원을 짓는 것을 보면 그것을 별도로 안 넣고 냉방비용을 에어컨을 13개를 별도로 넣었더라고요. 에어컨을 넣다 보면 나중에 난방 관계가 또 나온다고, 그래서 말씀드리니까 돈이 조금 더 들더라도 설계할 때 냉난방을 병행해서 할 수 있도록.
성재

이성재사회위생과장

설계중인데 반영토록 하겠습니다.
길양

박길양위원

나중에 행정사무감사 때 짚어 보겠습니다. 냉난방을 함께 계상해서 하시도록, 어떤 것이 정답인지 모르지만 저희가 보기에는 공사를 하고 바로 연이어서 하기 때문에 말씀을 드리니까 참고하셔서 좋은 쪽으로 해서 가시도록.
성재

이성재사회위생과장

전문가와 상의를 하겠습니다.
길양

박길양위원

그 다음에 종합 사회 복지관 건립 10억은 어떤 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

2002년 말부터 향남 종합사회복지관 건립이.......
길양

박길양위원

택지개발지구에 넣는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 지금 향남 면사무소 맞은편이 되겠습니다.
길양

박길양위원

부지 면적이 얼마나 됩니까?
성재

이성재사회위생과장

전체적으로 부지가 920평정도 되고 국비와 도비와 약 20억 정도 확보를 해 놨습니다.
길양

박길양위원

이것도 별도의 난방 시설이 계상이 되었다면 좋은데 그렇지 않다면 복합적으로 판단을 하셔서 해 주시기 바랍니다. 그리고 특히 화장실을 보시면 거의 자동 시스템으로 하는데 화장실에 소변기의 물을 누르는 시설 등 설계도 챙겨 보세요.
성재

이성재사회위생과장

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

소변기 자동시설위에 센서를 부착을 해서, 제가 보기에는 센서도 구식이에요. 소변기 자체에 센서가 있어서 하는 것도 좋고, 나중에 해서 센서가 돌출되게 하면 안 된다는 것이죠. 처음 설계부터 세밀히 채근하셔서 실용성도 있어야 되고 미관도 저해하지 않게 설계를 해서 내실 있게 하시도록.
성재

이성재사회위생과장

챙겨 보겠습니다.
길양

박길양위원

보훈 회관도 마찬가지입니다. 최근에 지은 매송면 청사 화장실을 봐도 수동으로 누르는 것이었는데 나중에 센서를 달아서 하고 있는데 처음 설계 단계부터 챙겨 주시기를 부탁을 드릴게요. 그 아래 주민 생활 지원 서비스 상담소 21개소는 뭡니까?
성재

이성재사회위생과장

주민생활 서비스가 사회복지 전달 체계 개편 작업으로 2단계로 화성시가 내년 1월부터 시작이 됩니다. 주민 생활지원국, 주민생활지원과가 늘어나는데 읍면동에 주민 생활 지원 서비스를 하면서 상담실을 설치해서 저소득 장애인이나 기타 일반.......
길양

박길양위원

민간단체죠?
성재

이성재사회위생과장

단체는 아닙니다.
길양

박길양위원

기구를 설치하는데 실제 근무하는 사람들은 누구입니까?
성재

이성재사회위생과장

거기에서 근무를 하지 않고 사회복지담당 공무원이 찾아오는 복지 대상자들하고 상담 장소를 만드는 것입니다.
길양

박길양위원

제가 알기로는 예를 들어서 여성청소년과를 보면 청소년 상담소를 개설해서 시단위도 있고 태안 동부 지역에 설치해서 직원이 근무하거든요. 그런 것은 아니고 우리 직원들이 직접 근무하면서 사무실 공간 확보만 설치하는 것이고?
성재

이성재사회위생과장

네, 칸막이로서 정도만 하는 것으로.
길양

박길양위원

네, 알겠습니다. 내실 있게 운영해 주시길 부탁을 드리고, 그 아래 235페이지 일용 인부 사역을 자활 근로 사업 1억인데 이것은 뭡니까?
성재

이성재사회위생과장

자치단체 내에 자활 후견 센터가 한 개소씩 설치가 되어 있습니다. 거기에 자활은 글자 그대로 저소득층들이 근로 능력이 있는 사람들을 발굴해서 그 사람들에게 일자리를 제공해 주는 것입니다.
길양

박길양위원

그 아래 근로 사업 추진은 뭡니까?
성재

이성재사회위생과장

원래 국비 사업인데 도에서 보태서.
길양

박길양위원

같은 자활근로 사업이네요?
성재

이성재사회위생과장

네.
길양

박길양위원

차이점이 있나 해서 여쭤 봤는데.
성재

이성재사회위생과장

사업비를 늘려 준 것으로 이해하시면 되겠습니다.
길양

박길양위원

236페이지 경상적 보조에 보면 화성 자활 후견 기관 부서 일자리 센터 지원은 뭡니까?
성재

이성재사회위생과장

내년도에 신규 사업입니다. 없던 부분인데 우리 관내에 있는 일자리를 찾으려고 하는 사람들을 맞춤형 일자리 센터를 만들어 보려고 계획을 했습니다.
길양

박길양위원

센터는 우리 공무원들이 나가서 하는 것이 아니고.
성재

이성재사회위생과장

사회복지법인에 위탁을 줬습니다.
길양

박길양위원

복지 법인이나 어떤 단체에 위탁을 줄 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

운영지원비가 또 나가야 되겠네요?
성재

이성재사회위생과장

뒤에 보시면 있습니다.
길양

박길양위원

차라리 이런 일을 그 사람들에게 맡기면 일자리 창출이 제공이 될 것으로 판단이 되는데, 예산을 보면 굉장히 다양하더라고요. 장애인만 봤는데 “장애인”자가 들어간 것이 20개가 넘어요. 그 다음에 그 아래 근로소득공제 지원 사업은 뭡니까?
성재

이성재사회위생과장

용어 자체가 헷갈리는 용어가 되겠습니다마는 자활근로 사업에 참여 한 사람들을 참여를 유도시키기 위해서 예를 들면 한달에 10만원의 소득을 벌었으면 30%를 장려금으로 주는 재원입니다. 참여한 저소득 근로자한테.
길양

박길양위원

참여한 사람들한테 국비로 지원해 주는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
길양

박길양위원

그 아래 보면 차상위 계층 해산 비용 지원이 있는데 해산 했을 경우에 비용 지원해 주는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

그렇습니다.
길양

박길양위원

제가 여쭤 보고 싶은 것은 의료 보험 공단에서 해산하거나 하면 의료보험료를 지급하지 않습니까? 그런데 어떤 것을, 본인 부담에 의한 것을 지원해 주는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

아닙니다. 그것과 관계없이 장려하는 차원으로 지원금으로 보시면 되겠습니다.
길양

박길양위원

대상은 누구를 해 줍니까?
성재

이성재사회위생과장

밑에는 차상위 계층이고 바로 위에는 기초 생활 수급자 출산 비용이 있습니다. 그 부분은 국민기초 생활 수급자들에 대한 지원이 되겠습니다.
길양

박길양위원

5백만원 가지면 차상위 계층이 지원이 됩니까?
성재

이성재사회위생과장

차상위 계층은 최저 생계비의 120%범주 안에 드는 사람들인데 수치적으로는 약 300명 정도.
길양

박길양위원

5백만원 가지고 300명을 줍니까?
성재

이성재사회위생과장

출산하는 사람들에 해당됩니다. 그중에서 신생아를 출생하는 사람에 한해서.
길양

박길양위원

300명 되는데 그중에서 출산하는 사람들에게, 그럼 1인당 얼마나 줄 계획입니까?
성재

이성재사회위생과장

30만원입니다. 인원이 그렇게 많지 않습니다.
길양

박길양위원

17명 정도 주는 것이네요.
성재

이성재사회위생과장

네, 한자리 숫자입니다.
길양

박길양위원

의료보험료에서 출산을 하게 되면 병원 입원비용을 다 주는데 본인 부담금에 대한 것을 일부를 지원을 해 주나 해서 여쭤 봤어요. 238페이지 경상적 보조 있어요. 자활 후견 기관 운영에 1억 37백만원이 있는데 236페이지와는 관계가 없나 모르겠습니다. 236페이지 자활 후견기관 부설 일자리 센터와 자활 후견 기관 종사자 복지수당과는 어떻게 차이가 있는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

지금 말씀하신 민간 경상 보조는 자활 후견 기관에 대한 일상 운영비입니다. 인건비나 일상적인 경상 운영입니다.
길양

박길양위원

앞으로 이런 운영비 가지고 어려운 사람 도와주면 더 좋을 것 같은데, 그 아래 보면 자활 근로 사업으로 이것도 똑 같은 것이네요?
성재

이성재사회위생과장

네, 이것도 말씀드린 대로 국비 사업에 도에서 추가된 금액입니다.
길양

박길양위원

이것을 한번 건의 좀 해 보세요. 도비 자활 근로 사업 할 때 포함해서 더 주면 되지, 부기만 몇 개를 늘어놓나 왜 그래요? 국비는 그대로 나오고 도비에서 그만큼 근로 사업 추진 만큼 도비 보조를 더 해 줘 버리면 우리 시비 들어가서 하나로 나가는데, 지금 추진하는 것도 똑 같은 것 아닙니까? 도비 증감되는 것 밖에 다른 것이 없는 것이고, 239페이지 지체 장애인 운송 특송차량 운영비 차 사 준 것 운영비 주는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

기사는 어떻게 되어 있어요? 장애인들이 직접 운영을 하십니까?
성재

이성재사회위생과장

아니죠. 이 비용 속에 일부 같이 포함되어 있습니다.
길양

박길양위원

그 아래 이동목욕차량 운영비는?
성재

이성재사회위생과장

이동 목욕 차량도 역시 마찬가지인데 이 부분은 자원봉사센터에 위탁해서 운영을 하고 있습니다.
길양

박길양위원

여기에서 나온 실적이 자원봉사실적으로 잡히는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

그렇습니다.
길양

박길양위원

자원봉사센터도 보면 얼개 없는 개장사 하고 있는 거예요. 그렇게 생각해요. 표현이 그런지 몰라도 거기에서 하는 것이 아무것도 없어요. 각 단체에서 봉사활동 한 것 취합해서 집계 관리하고 사진 나온 것 전시하고 이런 것 밖에 없다고, 그리고 아까 여기에서도 종합사회복지관 건립 920평인데 자원봉사센터 사무실은 1천 평을 사주려고 계획을 하고 있더라고, 이것이 개인적으로는 잘못간다고 생각하고 있어요. 어떻게 종합사회복지관의 경우 부지 면적도 넓게 하고 주차 공간 확보해야 할 텐데 자원봉사센터 사무실이 1천 평씩 하는 것은 반대로 가는 것 같습니다. 예산과는 관계없습니다마는 이왕 얘기 나온 김에 짚고 넘어가려고 합니다. 자원봉사센터 자체에서 봉사활동을 하는 것은 없더라고, 각종 단체, 아니면 주민자치센터에서 하는 것, 거기에서 봉사활동 한 실적을 전부 취합해서 화성시 전체 봉사활동 집계를 내서 거기에 대한 평가를 하고 전시를 하는 것으로 알고 있는데 무엇이 잘못된 것이 아닌가 해서 말씀을 드렸습니다. 그 다음에 240페이지 “장애인”자 들어간 것을 전체 계산을 못 해 봤습니다. 제일 큰 것이 장애 수당 31억과 도비 장애 수당 등, 그 아래 장애인 월동 난방비 1억 5백만원 등 보면 장애인 문화 체험, 장애인의 날 행사, 장애인 합동결혼, 장애인 예술제, 장애인 재활증진대회, 장애인 수당, 장애인 아동 부양 수당, 장애인 자녀교육비, 장애인 재활 보조 기구 교부, 도비 장애인 수당, 저소득 장애인 무료 신문 보급, 신문 봅니까?
성재

이성재사회위생과장

장애인 전문으로 나오는 신문이 있습니다.
길양

박길양위원

몇 세대나 지급하는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

2급까지 인데 200세대 정도 될 것입니다.
길양

박길양위원

순수하게 저소득 장애인한테 수혜 가는 것이 아니고 신문사 도와주는 것이죠. 신문사에서 신문을 우송해 주겠죠.
성재

이성재사회위생과장

우송을 해 주는 것입니다.
길양

박길양위원

점자로 나오고 특성에 따라서 나오는지 모르지만, 시각장애인 신문도 나옵니까? 그것은 아니죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
길양

박길양위원

차라리 장애인 신문사를 자치단체별로 1천만원이고 5백만원이고 지원해 주라고 하고 말지, 장애인을 짚어 봤더니, 맨 아래 기타 보상금에 장애인 정보화 교육지원이 있는데 이것은 239페이지와 어떻게 다른 것입니까? 장애인 교육장 운영 관계있지 않습니까? 239페이지 보면 장애인 정보화 교육장 운영비와 정보화 교육 지원과는 어떻게 다른 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

239페이지에 있는 정보화 교육장 운영비는 시각이나 지체, 농아 등 장애의 특성에 따라서 협회 나름대로 특성 있는 강사들로 하여금 인원수는 몇 명 되지 않습니다마는 그렇게 정보화 교육을 시키고 있고, 한번에 세 명, 네 명 많지는 않습니다. 그 다음에 241페이지에 있는 정보화 교육은 한 단계가 업된, 장애인들이 어떤 학원, 컴퓨터 학원이나 그런 곳에 전문적으로 수강을 하고 그 수강비를 지원해 주는 것입니다.
길양

박길양위원

수강료 지원해 주는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

네.
길양

박길양위원

이것도 다 국비더라고요. 다 국도비로 장애인 의료비 지원, 장애인 등록 지원, 장애인 생활 시설 운영비, 장애인 복지시설 입소자 지원 등 과장님 골치 아프시겠습니까? 뒷장까지 보면 30개도 넘어요. 너무 부기를 너무 많이 계상했다는 것입니다. 이런 것은 건의를 한번 해 보세요. 큰 틀에서 장애인 지원사업으로 나오든지, 자치단체 시비를 지원하니까 재량껏 쓸 수 있는 것을 주든지, 깜짝 놀랐어요. 사회위생과 지원 사업 많고 업무 많다는 얘기는 들었지만 이렇게 많은지 몰랐어요.
성재

이성재사회위생과장

통합 건의를 검토를 해 보겠습니다.
길양

박길양위원

그렇게 해서 항목별로, 부기별로 나열을 하셔서 전체 예산 규모까지 파악해서 건의 한번 하세요. 바뀌어야 됩니다. 지원 사업에 90년대 초, 80년대 말부터 지원되고 있는 것인데 옛날 90년대 초에 세목 분류하고 거기에 대한 부기로 판단하고 있어요. 건의를 하셔서 개선이 되도록 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 그 다음에 247페이지 추모공원 건립비 있어요. 왜 지연되는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

그 동안에 사업 변동이 있었습니다. 그린벨트 면적에 제외되었던 부분이 추가가 되는 부분들, 그 다음에 마을에서 장례식장에 요구되었다 다시 제외되었던 부분들, 행정절차 이행에 관한 부분들 때문에 시기가 늦어졌습니다. 발주가 완료되었습니다.
길양

박길양위원

당초보다 면적이 증가 되었습니까?
성재

이성재사회위생과장

면적은 증가되지 않았습니다.
길양

박길양위원

증가 되면 그린벨트 관리계획변경 승인 때문에 지연이 된다고 하는데, 매입은 다 되었습니까? 협의 매수 다 되었어요?
성재

이성재사회위생과장

두 분이 적다고 아직 안하셨는데 행정적으로 수용에 관한 부분은 내부적으로는 준비 완료 되었고 년 말에 양도세 문제도 있어서 협의가 되고 있습니다.
길양

박길양위원

몇 필지 나왔는지 모르지만 법이 바로 서야 됩니다. 안된 것은 법적 절차에 의해서 수용 공탁을 걸어 버려요. 그리고 어차피 마을회관 지어달라는 것도 못 지어 준다면서요?
성재

이성재사회위생과장

12월 30일안에 종결 집니다.
길양

박길양위원

저는 안타까워서 그래요. 법이 있는데 시민들이 타당치 않은, 주장하는 사람으로서는 타당할 수 있는데 형평성이나 여러 가지 측면에서 타당치 않은 것을 주장할 때는 과감하게 밀어부쳐 가야 됩니다. 법의 뜨거운 맛을 보여줘야 됩니다. 저는 그렇게 생각합니다.
성재

이성재사회위생과장

알겠습니다.
길양

박길양위원

단호한 면도 있어야죠. 행정이라는 것이 공권력에 바로 안 서고 질질 끌려 다니면 일 못해요. 조속히 매듭지어서 소정의 목적을 달성할 수 있도록 해 주시길 부탁드리고, 그 다음에 248페이지에 시설비가 있는데 공설묘지 유지 보수해서 1천만원, 제초작업 1천만원인데 이것은 뭐예요?
성재

이성재사회위생과장

공설묘지가 사용이 폐쇄된 40여기까지 합쳐서 70여개 소에 되어 있습니다. 저희 자산인데 이 부분들에 소소하게 나타나는 부분들, 울타리도 있고 주변을 보수해야 될 부분들이 조그맣게 있습니다. 거기에서 유지 관리비를 1천만원을 세웠고, 그 다음에 공설묘지와 일반 임야와의 구분 관계나 또 아무리 공설묘지라 하더라도 너무 보기 흉하게 방치되어 있는 부분들, 주변의 약간의 제초 정비를 간략하게라도 해 보려고 제초 문제를 해 놨고, 장지리 공설 묘지는 지난 번 여름에 수해 나서 석축 공사를 해야 되기 때문에 사업비를 확보를 했습니다.
길양

박길양위원

공설요지 70여개소라고 했는데 제가 알기에는 2002년도 박흥식 과장이 있을 때 공설묘지에 따른 용역을 한번 한 적이 있었어요. 일제 조사를 해서 정비하려고 했었는데 정비 계획은 없어요?
성재

이성재사회위생과장

일제 조사 한 것을 깊이는 못보고 “아! 했었구나, 자료가 있구나” 하는 것만 보고 개소별로 세세하게는 못 봤습니다. 시설비를 가지고 하면서 나름대로 필요성을 검토해 보려고 합니다.
길양

박길양위원

그리고 자료 요구를 하나 할게요. 공설묘지 현황 70개소에 대한 것을 위치와 면적과 만장 여부를 한부만 주세요. 제가 나름대로 시정 질문을 하려고 준비를 하고 있는데 제가 보기에는 정비를 해야 됩니다. 여기 묘지에서 무연고 분묘가 몇 기 나온 것이 있습니까? 공설묘지별로.
성재

이성재사회위생과장

지금 말씀하신 2002년도에 일제 조사 했던 부분을 대략적으로 봤는데 그렇게 표시를 못해 놨더라고요.
길양

박길양위원

공설묘지별로 만장이 된 곳을 한번 정비해서 가야 되고, 무연고 분묘가 얼마 있고 연고자가 얼마 있는지 파악해서 무연고 분묘는 어떤 공고 절차를 이행해서 납골을 모신다든지, 한군데 몰아서 한 공설 묘지로 이장을 해서 일괄로 한다든지 정비 작업을 해야 될 것으로 생각을 합니다. 그리고 아까도 잠깐 얘기 했지만 우리 화성시 장묘 문화 시설이 있지 않습니까? 향후에 꼭 해야 된다고 생각을 하고 있어요. 과장님 의견을 말씀해 보세요.
성재

이성재사회위생과장

행정자치위원회에서도 말씀을 드린 적이 있었습니다마는 지금 장묘 문화가 바뀌고 있습니다. 매장 문화에서 화장 문화로 바뀌고 있고 또 시민들 인구가 급증해서 화장의 수요, 납골의 수요가 거의 기하급수적으로 급격하게 늘어나고 있습니다. 그래서 화성시에도 연화장이나 기타 멀리까지 화장장을 사정 사정하고 그 어려운 것을 무릅쓰고 이용하는 현실로 다가오고 있는데 화성도 종합 장사 시설이 빨리 마련이 되어야 된다는데 공감을 하고 있어서 금년부터 나름대로 내부적인 검토 구상을 시작을 했습니다.
길양

박길양위원

전자에 말씀드린 대로 전체 70개소에 대한 것을 조사를 해서 전반적인 정비 계획을 수립해서 폐지할 것은 폐지해서 공원화 시설을 해서 시민의 장으로 제공을 하든지 종합적인 분석을 하셔서 대응해 주시길 부탁을 드리고, 지금 말씀드린대로 장묘 묘지 문화가 바뀌어 가고 있기 때문에 그것과 연계해서 필요시설을 자체에서 충족할 수 있도록 검토해 주시길 부탁을 드리고, 그 아래 차입금이 있어요. 이것은 무슨 돈을 들여오신 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

추모공원 60억을 공공자금 관리기금으로.
길양

박길양위원

청요리할 때 차입금이라고 한 것이 이것이죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
길양

박길양위원

몇%짜리입니까?
성재

이성재사회위생과장

4.25%입니다.
길양

박길양위원

지방채 조서에 보면 다 3%이고 3.5%예요. 5.2%짜리가 재정경제부 것이 있는데 북양-자안간 도로가 5.2% 지방채에 의해서 한 것이고 조암 지구 도시개발사업 한 것이 5%짜리 두개가 있고 나머지는 다 3%로 되어 있어요. 그래서 이것도 60억이면 많다면 많지만 일시 상환을 하시고 꼭 필요하면 지방채를 차입해서 하시는 쪽으로 검토를 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 245쪽에 장애인 자립 작업장 보수 공사에 3천만원이 계상이 되었는데 여기가 어디입니까?
성재

이성재사회위생과장

잘 아시겠습니다마는 약 4년 전부터 중단된 양감면 자립장에 관한 부분인데 현재 세탁업으로 하다가 중단이 되었는데 건물을 관리만 하고 있는데 사실 건물도 많은 보수가 필요하고 폐수 처리에 관한 부분도 정리하려면 많은 돈이 필요합니다. 그런데 먼저도 행정자치위에서 말씀을 드렸습니다마는 저소득 자립장을 어떻게 활용을 하고 여기에 맞는 사업을 발굴해 내느냐를 고심을 했는데 “이것이다”라고 딱 맞는 사업을 발굴을 못했습니다. 그래서 우선적으로 1차적으로 건물에 관한 부분의 정비와 바닥에 관한 부분, 폐수처리장이나 기타 부분들을 우선 정비를 하고 그 다음에 “이 사업이어야 되겠다”는 사업이 발굴이 되었을 때 그 사업에 관한 부분은 추후 다시 확보를 하려고 우선 주변 정비 사업비부터 계상을 했습니다.
미희

안미희위원

자활 작업장으로 세탁공장, 하다못해 떡집을 해 보자, 여러 가지로 구상을 했었는데 거기에 대한 예산이 3천만원이 계상이 되었다고 말씀을 하시니까 본위원으로서는 너무 계산 착오라고 할까요. 기대했던 것에 비해서 그렇습니다. 자꾸 해가 묵을수록 건물이 노후 되지 않습니까? 이것을 하시려면 자활작업장으로 빨리 손질을 하셔서 다만, 장애인들에게 자활 터전으로 일할 수 있는 터전, 거기에서 일만 하고 인건비만 받아가는 것이 아니라 거기에서 기술을 배워서 독립해서 나갈 수 있는 그런 길을 살려서 해 줬으면 하는 바램이었는데.
성재

이성재사회위생과장

우선 정비 사업비입니다.
미희

안미희위원

정비 사업도 3천만원가지고는 부족하다고 봅니다. 엊그제 국장님도 다녀오셨다고 하지만 건물이 너무나 많이 노후 돼서 여러 가지로 손봐야 할 것이 많다고 하는데 어차피 시설할 때 시설해도 되지 않습니까?
성재

이성재사회위생과장

사업 종류가 어떤 사업을 할 것인가가 확정이 되면 그 사업에 대한 기초적인 기초 설비가 필요하기 때문에 그때 같이 또 추가로 확보를 해야 되고, 이 부분은 안 위원님 말씀하신 대로 노후 된 것이라든가 급박한 주변 정비부터 하기 위해서 작은 금액을 확보를 했습니다.
미희

안미희위원

먼저 1차 예산에서 사업계획서를 가지고 계획을 세워 봤었는데 어쨌든 그 금액에 비해서 너무 터무니없는 금액이 계상된 것을 보고 실망을 금치 못하겠고, 어쨌든 차일피일 시간을 미루실 것이 아니라 적극적으로 해 보세요. 소외 계층들 일자리 주는 문제 시급한 문제 아닙니까? 복지잖아요. 어차피 우리 화성시가 짊어지고 나갈 일이에요. 그러면 그렇게 빈 공간을 건물도 반듯한 건물, 외부에서 봤을 때 손색이 없는 건물입니다. 그런 것을 비워 놓고 방치한다는 것은 뭐라고 말씀드릴 일이 아니네요. 더 이상 그것을 가지고 여기에서 질의를 하는 것 보다는 과장님이 나머지 부분에 대해서는 알아서 해 주시고, 246쪽에 일반운영비에서 위생업소와 맨 아래 중간쯤에 식품안전사업 홍보물 제작이 있는데 물론 식품 단속도 본 위원 생각에 중요한 것 같은데 혹시 어떤 화성시에 걸맞는 특색 있는 식품을 발굴하는 것을 생각해 보신 적이 있으십니까?
성재

이성재사회위생과장

많이 했습니다. 그런데 발굴을 못 했습니다. 화성이라고 하면 음식이 뭐다, 전주하면 비빔밥 등으로 뭔가 화성에도 있어야 됩니다. 그것을 발굴해 보고 개발을 해 보려고 하는데 아직까지 “이것이다”라는 것을 발굴을 못 했습니다.
미희

안미희위원

위생과장님으로서는 그러한 부분도 여러 가지가 연구하고, 또 할 일이 많으실 텐데, 물론 농정과에서 포도로 여러 가지 기능 식품을 만들고 쌀은 또 역시 기능 쌀을 만든다고 하는데 해안가 많지 않습니까? 화성시는 해안가가 많으니까 바닷가에서 나는 서신이나 궁평 바닷가에서 나는 좋은 식품을 가지고 좋은 음식을 만들어 보세요. 굴이 많이 난다고 하는 것 같은데 어리굴젓도 있지 않습니까?
성재

이성재사회위생과장

굴밥, 바지락 칼국수, 불낙지 등 여러 가지를 생각을 해 봤습니다마는 수원대학교 식품영양학과에 전문가 몇 분, 행정, 요식업 조합 등 같이 회의도 몇 번씩 했었는데 특별하게 개발을 해서 보급시킬 것이 또렷하게 나타나지 않았습니다. 죄송합니다.
미희

안미희위원

어쨌든 고생이 많으신데 247쪽에 음식 문화 개선이 있는데 표어, 포스터 공모 및 우수 사례 발표자 시상을 하신다고 했는데 음식 문화 개선은 어떤 방법으로 개선하실 것이고 포스터, 표어는 어떤 방법으로 시상을 하시는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

음식 문화 개선은 쉽게 말씀을 드려서 반찬의 가지 수를 줄여서 낭비 요인을 없앤다든가, 또는 양적인 것을 조율 한다든가, 공동 찬기 같은 것을 마련을 해서 위생적인 것을 한다든가, 그런 우리의 일상적인 음식이 낭비되고 비위생적인 것을 개선을 해 보고자 하는 의미이고 그 다음에 시상은 주로 학교의 학생들을 대상으로 공모를 해서 학교에서 학교장님과 시상을 하는 것으로.
미희

안미희위원

어쨌든 자라나는 학생들이 음식 문화가 패스트푸드 쪽으로 많이 가지 않습니까? 그런데 사실 먹는 것에서 인심 난다고 한국인의 밥상처럼 인심이 풍부한 나라는 거의 없을 것입니다. 풍성하긴 하지만 낭비가 사실 많아요. 그런 것을 적극적으로 개선을 하셔서, 정말 양 보다는 질, 또 위생적으로 하셔서 정말로 좋은 식단 꾸미기를 하셔서 학생들을 통해서 적극적으로 홍보해 주시기를 당부합니다. 예산이 60만원입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 학생들의 시상비기 때문에.
미희

안미희위원

년 몇 회를 실시합니까?
성재

이성재사회위생과장

한번 하고 있습니다.
미희

안미희위원

적극적으로 추진하셔도 될 것 같은데 횟수가 적은가요? 1년에 한번이면 잊어버릴만 하네요. 예산 때문에 그렇습니까?
성재

이성재사회위생과장

확대하는 것을 검토해 보겠습니다.
미희

안미희위원

우리 음식 문화는 적극적으로 홍보해 주시고 특히나 새로 자라나는 세대들한테는 우리 음식문화가 너무나 많이 잊혀져 가고 있습니다. 적극적으로 홍보해 주시고 개선하는 문제에 있어서도 꼭 우리 음식 맛을 잃지 않도록 해 주시기 바랍니다. 248쪽에 박길양 위원님께서도 강조를 해 주셨는데 노파심에서 추가 질의를 드리겠습니다. 장사 시설이 얼마 전에 일본을 다녀왔는데 거기는 묘 문화가 잘 되어 있더라고요. 납골당으로 해서 동네 어귀에 있고 그것이 우리나라처럼 혐오 시설이 아니고 당연하게 동네 어귀에, 주택가 옆에 모시고, 아니면 다락방에도 모신다고 하더라고요. 우리나라 국민도 어떤 인식의 변화가 있어야 될 것 같아요. 우리 화성시부터라도 앞서 가는 화성시, 아름다운 화성시, 살기 좋은 화성시라고 하지 않습니까? 사회위생과에서 장사 묘 문화부터 정말 아름다운 시설에 접근할 수 있는 그런 방법으로 묘 문화를 앞질러 주시기를 당부를 드리겠습니다.
성재

이성재사회위생과장

알겠습니다. 감사합니다.
남영

백남영위원장

다른 위원 질의하시죠.
태섭

이태섭위원

저소득층 자녀 급식지원도 사회위생과입니까? 저소득층에 대한 자녀 학교 급식.
예순

서예순생활보장담당주사

학교 급식은 여성청소년과 아동복지팀에서 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

금년도 제2회 추경에 사회위생과에서 삭감한 것이 33억 맞죠? 사회과 과다 계상 부분을 지적을 하려고 합니다. 242페이지 저소득층 장애인 의료비 지원 52백만원이 과다 계상이죠? 금년에 추경에서 얼마 삭감 했습니까?
성재

이성재사회위생과장

삭감한 것과 총괄해서 말씀을 드리겠습니다. 작년에 자녀 교육비, 의료재활사업, 생활시설 운영등 약 3억 넘는 부분이 삭감이 되었습니다. 그리고 전년도에 예산액 보다 금년도에 약간 늘었습니다마는 삭감된 사유가 경기도에서 받는 보통교부세가 줄었습니다. 그래서 교부세 사업이었는데 그 교부세가 줄어드는 바람에 교부세를 삭감을 하고 도비로 세웠습니다.
태섭

이태섭위원

도비가 350, 시비가 350인데 교부세는 없는데? 금년도 사업을 얘기하는 것입니다. 알았어요. 그리고 장애인 생활 시설 운영비, 금년도에 도비 합해서 전부 2억 3천9백만원 2차 추경에 삭감 했죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그런데 지금 여기에 1억 6백만원이네요. 얼마에서 2억 39백만원을 삭감한 것입니까? 금년도 예산이 1억 6백만원인데, 알았어요. 하여튼 금년도 2회 추경에 삭감한 33억에 대한 내역을 가지고 금년 예산과 잘 조합을 해요. 또 하나 찾아 주면 위기 가정 응급 구호비 지원은 42백만원을 삭감을 했는데 금년도 예산서에는 이런 부기가 안 나오는데 위기 가정 응급 구호비 지원은 금년에는 안합니까?
성재

이성재사회위생과장

긴급 지원사업이라는 이름으로 대체가 되었습니다. 238페이지입니다.
태섭

이태섭위원

긴급복지지원 사업으로 바뀌었다는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 명칭이 금년 봄에 바뀌었습니다. 봄에 바뀌면서 삭감을 시키고 다시 세우는 것으로.
태섭

이태섭위원

247페이지 공설공원 추모 건립 금년 2회 추경에 30억을 모두 삭감 했죠?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

왜 사업을 책정해 놓고 30억씩 넣었다 뺐다 하나요?
성재

이성재사회위생과장

사업을 추진하면서 확보되었던 사업비가 금년 12월까지 지출이 되지 아니하여도 2007년도에 지출될 돈이기 때문에.
태섭

이태섭위원

연초에는 30억을 가지고 시작을 해야 되겠다고 하다가 2회 추경에 돈 내 놓으라고 하니까 “금년도에 사업 착공 못하겠소”하고 내 놓고, 내년도에 “60억 또 주시오” 이러는 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

사업 시기 판단이 부정확했습니다.
태섭

이태섭위원

이러니까 예산에 혼란이 오는 것 아닙니까? 더군다나 몇 백억씩 들어가는 대단위 사업을 시작부터 예산 조금 세워 놨다가 “이 사업 못하겠소, 내년에 또 주시오”, 그리고 공설 추모공원 건립되는 지역에 인센티브 사업 있죠?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

그것이 환경자원과에 들어가 있대요? 왜 그렇죠?
헌영

박헌영환경산업국장

소각장 부분은 다른 것이고 이것은 청요리 부분입니다.
태섭

이태섭위원

여기에 인센티브 사업은 어디에 들어가 있습니까?
성재

이성재사회위생과장

청요리와 자안리, 창곡리 5개 마을입니다.
태섭

이태섭위원

어디에 들어가 있습니까? 착공하면서 그런 것을 병행해 주지 않습니까? 부지는 다 샀어요?
성재

이성재사회위생과장

아직 못 샀습니다.
태섭

이태섭위원

이제부터 이것이 걸려서 사는 것이죠?
성재

이성재사회위생과장

일찍부터 살려고 했었는데 그린벨트이고 여러 가지 마을에서 복합적인 요인이 걸려 있어서 사지 못했다고.
태섭

이태섭위원

60억 가지고는 뭐 할 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

이것은 건축비입니다.
태섭

이태섭위원

사지도 않고 어떻게 건축비를 세웁니까?
성재

이성재사회위생과장

이것은 저희 사업비입니다. 마을의 인센티브가 아니고.
태섭

이태섭위원

그러니까 추모공원 건립하는 사업비 우선 일부분 60억 세운 것 아닙니까? 60억 아닙니까? 그러면 60억을 가지고 착공을 해야 될 것 아닙니까? 그런데 부지도 못 샀다며?
성재

이성재사회위생과장

제가 부지 말씀드린 것은 인센티브 마을을 말씀드린 것이고, 마을의 인센티브 사업, 마을회관을 짓는다든가 경로당을 하겠다는 것을 말씀을 드린 것이고.
태섭

이태섭위원

그럼 부지는 샀어요?
성재

이성재사회위생과장

네.
태섭

이태섭위원

얼마에 샀어요?
성재

이성재사회위생과장

보상가가 24만원에서 30만원까지.
태섭

이태섭위원

주민이 원해서 보상이 나간 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

엊그제도 주민으로부터 얘기가 있던데, “상한선 얼마를 주지 않으면 안파니까 그렇게 아시오”라고.
성재

이성재사회위생과장

박길양 위원님께서 말씀하신 바와 같이 두필지가 수용 재결이 끝나서 법원 공탁이 이루어지고 그 단계까지 가고 윤풍씨와 윤환씨하고는 어제까지도 저와 통화를 했습니다마는 말씀으로는 평당 50만원 안 주면 안하다고 말씀을 하세요.
태섭

이태섭위원

몇 평이나 되는데?
성재

이성재사회위생과장

약 1천여 평 정도 됩니다.
태섭

이태섭위원

몇 평 중에?
성재

이성재사회위생과장

전체 8천6백평 중에.
태섭

이태섭위원

전체 86백평 중에 1천여 평이면 그것 해결되기 전까지는 안 될 것 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

이미 수용 재개까지 끝나서 공사는 착공을 할 수가 있습니다.
태섭

이태섭위원

그 관계를 물어보니까 부서 공무원들이 책임성 없는 발언을 중간에 한 것 아닙니까? 어떻게 생각해요?
성재

이성재사회위생과장

전임 공무원들의 얘기하고 그분들 얘기하고는 상반된 얘기가 있어서, 정확하게 어떤 것이 맞는지는 저도 말씀드리기.......
태섭

이태섭위원

그런 사업을 하는데 신중을 기해야 되고 금년도 예산서와 내년도 예산서를 보면 그냥 몇 십억을 개인 살림하든 들락날락 하게 하면 우선 예산서의 공신력이 없는 것 아닙니까? 추경자원 내놨듯이 여기 여러 가지 항목이 있지만 예산서가 조금 방만할 수도 있어요. 더 내용을 검토를 하세요. 위원들이 여러분과 함께 그것을 검토하는 것이니까 이해를 하고 더 매만지는 자세를 갖도록 해 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

본위원장이 몇 가지만 질의를 드릴게요. 238페이지에 자활 후견 기관 운영인데 장애인 자활 후견기관입니까?
성재

이성재사회위생과장

장애인은 아니고 저소득층 자활 후견기관입니다.
남영

백남영위원장

자활을 돕는 기관 아닙니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 그렇습니다.
남영

백남영위원장

그런 기관 운영비를 대 주는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

네, 5명이 상근을 하고 있습니다. 그래서 5명에 대한 인건비와.......
남영

백남영위원장

고아원이나 이런 기관을 얘기하는 것입니까?
성재

이성재사회위생과장

사회복지법인에서 자활사업을 하기 위한 사무실 공간을 마련을 했습니다. 거기에 대한 인건비와 운영비가 해당이 되겠습니다.
남영

백남영위원장

자활 후견기관이라면 후견기관에서 사무실 운영한다?
성재

이성재사회위생과장

그중에서 여러 가지 가 있습니다. 집수리 사업이나 재활용품 수집 선별 사업이나 간병 도우미 사업 등 대여섯 가지 사업들을 발굴해 내고 계획을 잡아서 일 할 수 있는, 근로 능력이 있는 영세민들을.......
남영

백남영위원장

자료 좀 주시고, 기초 생활 수급자 신입생 교복지원이라고 있는데 236페이지인데 10만원씩 동복, 하복 이해는 갑니다마는 일부를 보조해 주는 것입니까? 아니면 한 벌을 사 주는 내용입니까?
성재

이성재사회위생과장

지금까지 없던 것을 화성시 자체적으로 내년에 다만 작더라도.......
남영

백남영위원장

이 사업을 삼성반도체에서 지역 주민들한테 했어요. 차상위 계층에, 교복 한 벌에 20여만원 가는 모양이더라고, 10만원을 해 놓고 기초 생활 수급자한테 교복 사주려면 다 사주지, 그런 면이 있네요. 이왕 어려운 사람인데, 한 말씀 더 드리면 차상위 계층들 기초 생활 수급자는 먹거리 기본적으로 목숨 유지할 정도는 나라에서 책임지죠? 어떻게 보면 차상위 계층에 대한 지원책이 아주 없는 것 같아서, 이자 미미합니다. 이런 부분이 엄청 많은데 다음번에 예산 세울 때는 그런 부분에 예산이 많이 세워져야 하지 않을까, 우리 지역 사회가 많은 변화가 도시화 되면서 늘어나는 것이 그런 쪽에 많이 늘어나고 있거든요. 그런 쪽에 차상위 계층에 도움이 될 수 있는 사업을 적극 추진해 주기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.
길양

박길양위원

차상위 계층 관계 말씀 나왔는데 차상위 계층 관련해서 의료보험관리공단에서 관리하는 국민건강보험료가 5천원 미만으로 미납된 분들이 많아서, 예를 들면 새마을지회에서도 5천원씩 몇 구좌 지원을 해 주더라고요. 읍면동별로 보면 주민자치회니, 기관장 협의회니 공공단체들이 지원해 주고 있어요.
남영

백남영위원장

작년에 사회단체에서 지원을 해서 일소를 어느 정도 시켰을 것입니다.
길양

박길양위원

그래서 안타까워서 먼저도 담당주사와 얘기를 했었는데 한달에 980만원으로써 년간 1억밖에 안되더라고요. 그 사람들이 과장님도 잘 아시겠지만 3개월 보험료 미납되면 의료 수혜를 못 받아서 그것을 읍면동장이 발을 동동 구르면서 주변에 도움을 청해서 대납을 해 줘서 의료 수혜를 받고 있는 실정에 있는데 이번 기회에 이것도 조례 제정을 해서 도와주면 어때요? 조례안을 다 가지고 있어요. 그리고 전군에 13군데를 하고 경기도에 7군데를 검토하고 있는데 그것을 해 주시면 문제 있어요? 담당주사는 얘기하니까 그 사람들한테 받으면, 물론 끝까지 추적해서 받으면 받을 수 있겠죠. 그런데 생활이 어렵고 피부양자가 있어서 그렇다고 하는데, 부모 입장에서 자식한테 돈 달라고 못하는 입장을 생각한다면 한번쯤은 검토해서, 의료보험 관리공단 직원들이 체납금을 일소하기 싫어서 안 받아도 된다고 그러는데 일부러 안 받는 것은 아니고 그런 어려움이 있어서 안 받는다고 생각을 합니다. 그래서 그것을 한번 검토를 하려고 생각을 하고 있어요. 거기에 대한 과장님 의견을 말씀해 보세요.
성재

이성재사회위생과장

차상위 계층 5천원 미만 소액 의료 보험료와 관련해서 지난 가을에 검토는 했었습니다. 검토를 해서 내년도 사업에 특수시책으로 해 볼까도 검토를 했는데 밀어부치지 못한 사유가 지금 말씀하신 그런 사유도 있고 공공적으로 부담해야 되는 요금 관계를 예산으로 확보해서 직접적으로 지원해 주는 것을 정립을 아직 못했습니다. 그래서 내년 예산에 넣지를 못했습니다.
길양

박길양위원

과장님 말씀도 다 이해가 가고 담당주사 말씀 이해가 가는데 결국은 의료보험 관리공단에서 자기들이 체납을 받아서 충족시키는 것이 아니고 우리 화성시 관내에 있는 사회단체, 또는 읍면동에 구걸을 해서 도와 달라고, 아니면 노인분들이 주변에 있는 것을 보면 딱해서 지원해 주는 일종의 구걸의 형식이 되었어요.
성재

이성재사회위생과장

검토해 보겠습니다.
길양

박길양위원

저희도 다시 한번 해 볼 테니까 짚어 보시자고, 그래야 1억밖에 안돼요. 행사 한 두개만 안하면 되겠어요. 경상적 보조도 꽤 많고 민자보도 많이 있어요.
남영

백남영위원장

의료보험뿐만이 아니라 진짜 사회 전반에 최소한 기초적인 생활을 영위할 수 있는 이런 부분이 갖춰지지 않은 차상위 계층, 왜? 서류상 자식인데 자식 노릇도 못하는 자식이 있다든가, 참 어려운 차상위 계층이 많습니다. 이런 부분을 위한 시책개발이 필요한 시기가 아닌가 생각해서 말씀을 드렸습니다. 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다.
길양

박길양위원

같이 머리를 맞대고 협의를 하셔서 좋은 방안을 강구할 수 있도록 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

다른 위원 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안계시므로 사회위생과 소관 사항에 대한 심사를 마치겠습니다. 이성재 사회위생과장님 수고 많으셨습니다. 휴식을 위해서 9시 25분까지 정회토록 하겠습니다.

21시 14분 정회

21시 24분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 여성청소년과 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 여성청소년과장 나오셔서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 274페이지에 은빛사랑채 운영과 설치가 있습니다. 274쪽에는 사랑채 운영, 75쪽에는 사랑채 설치로 1억 2천이 계상돼 있고 운영에는 2,670만원이 계상이 됐습니다. 보건소 업무에서도 은빛사랑채 운영 및 시설에 대해서 제가 질의를 드렸었는데, 매향리 노인주간재활센터에 설치된 것과 같은 사업입니까?
인환

김인환여성청소년과장

은빛사랑채 사업은 2006년도부터 경기도에서 특색사업으로 하는 치매, 중풍노인 주간보호시설입니다. 지난해에 2개 시설을 하고 내년도에는 3개 시설인데 그중 1개가 말씀하신대로 우정 원안리 보건지소에서 하고 또 2개는 지금 공모를 해서 할 겁니다.
미희

안미희위원

현재는 운영되고 있는 것이 남양입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 남양 보건지소에서 은빛사랑채를 운영하고 있습니다.
미희

안미희위원

1년 됐습니까? 2년 됐습니까?
인환

김인환여성청소년과장

금년도에 개소를 했습니다.
미희

안미희위원

그러면 노인주간재활센터라고 했는데 그것은 뭐를 의미하는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

가정에서 치매, 중풍 걸리신 노인분들이 가사를 하시려면 그분들 때문에 어렵습니다. 그래서 그 분들을 저희들이 하루 모셔다가 치료해드리고, 3개월이면 3개월 단위, 6개월이면 6개월 단위로 재활치료도 해드리고 어느 정도 재활이 되면 또 퇴소를 하고 다른 분 모셔다가 하는 자활프로그램을 운영하는 내용이 되겠습니다.
미희

안미희위원

그러면 이 사업이 같은 사업이고 같은 지역에 하시는 것이면 보건소 업무에서도 7,335만원이 계상이 됐습니다. 그런데 여기는 건축비입니까? 설치라고 한 1억 2천은 건축비입니까?
인환

김인환여성청소년과장

차량도 구입을 해야 되고 건물에 대한 리모델링도 해야 되고 그런 건축물 개보수비용이 되겠습니다. 보건소에서 하는 것도 똑 같은데, 우리가 2007년도 3개소입니다. 그래서 1개소는 화성시에서 직영을 하는데 보건소 보고 직영을 하라고 해 드린 것이고 2개소는 동탄에 있는 은총교회하고 영천교회에서 개인들이 하실 겁니다.
미희

안미희위원

그러면 여성청소년과에서 추진하고 계신 장소는 매향리가 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

보건소에서 하는 것이 매향리고 저희는 영천교회하고 은총교회라고 동탄소재 교회에서 하실 겁니다. 종교법인에서 하는 겁니다.
미희

안미희위원

잘 알겠습니다. 기존에 있는 건물에다 리모델링을 하시는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
미희

안미희위원

그래서 그 안에 모든 시설을 다 해주신다는 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네.
미희

안미희위원

잘 알겠습니다. 그리고 여성청소년수련관 건립지원단 운영비 해서 279페이지에, 건립지원단 운영비해서 987만원이 계상이 됐는데 건립지원단은 뭡니까?
인환

김인환여성청소년과장

여성청소년수련관을 건축하면서 전문직 공무원들로 T/F팀을 구성했습니다. 금년 10월부터, 그래서 T/F팀 운영에 따른 기본적인 사무비용이라고 이해를 해 주시면 되겠습니다.
미희

안미희위원

그러면 현재 부지매입은 확실하게 되었습니까?
인환

김인환여성청소년과장

부지매입을 주민들하고 협의를 해서 감정의뢰를 했는데 감정가격 차이가 있어서 약간 진통을 겪고 있습니다.
미희

안미희위원

아직 결정이 안 된 것입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
남영

백남영위원장

거기에 대해서 보충질의 하겠습니다. 지금 현재 약간의 차이가 아닌 것으로 알고 있는데 어떻게 그런 결과가 나왔습니까?
인환

김인환여성청소년과장

글쎄 그것은 감정평가사의 고유 권한이기 때문에, 범위 내에 있기 때문에 저희들도 굉장히 의아해 하고 있습니다.
남영

백남영위원장

아니 어떤 판단의 기준이 다르니까 그런 결과가 나오지 한 물건을 가지고 감정기관이라는 데가 그렇게 크게 오차가 나는 데가 아니거든요?
인환

김인환여성청소년과장

저희들이 봤을 때는 감정평가사들이 공인인데 공인이 공인으로서의 역할을 못하는 것 같습니다.
남영

백남영위원장

그러면 제재를 받고 나름대로 사업에 막대한 영향을 마치게 돼 있습니다. 제가 그 쪽 감정사들을 약간은 알아요. 그렇기 때문에 그렇게 어긋나게 평가를 자의적인 판단기준이 크게 개입이 안 되게 돼 있습니다. 어떻게 생각하십니까? 어떻게 풀어 가실 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

협의가 안 되면 재감정하고 재감정이 안 되면 명년도 주민들이 토지공사에다 위수탁 협의해서 위수탁하게 되면 위수탁하고 다시 또 우리가 하게 되면 다시 우리가 해야지요.
남영

백남영위원장

올해는 틀렸네요?
인환

김인환여성청소년과장

아직은 시간적인 여유가 있습니다.
남영

백남영위원장

알겠습니다. 질의하시기 바랍니다.
미희

안미희위원

본위원이 알기로도 우리가 보고 받았을 때 처음에 102만원씩에 매입을 했다는 것으로 알고 있었는데 그것이 아니었습니까?
인환

김인환여성청소년과장

전체 부지면적이 5,845평인데 저희가 60억에 사겠다고 공유재산관리계획을 받고, 2회 추경에 토지매입비가 계상이 됐습니다. 실제 가격은 감정평가에 의해서 결정되기 때문에 감정평가 하기 전 까지는 추측한 가격이기 때문에 약간 차이는 있을 것입니다.
미희

안미희위원

점점 하루하루가 다르게 지가상승이 하늘 무섭지 않게 치솟고 있는 때인데 어쨌든 빨리 가격이 결정이 돼서 매입이 확실히 되어야, 원래 2007년도에 시작해서 2008년도에 준공으로 계획이 돼 있던 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네.
미희

안미희위원

어쨌든 심도 있는 대처를 해 주시기 바라고 그러면 현재 실시설계나 여러 가지, 그 당시에 설계는 다 나와 있었던 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

설계는 현재 턴키방식으로 하기 때문에 현재 저희들이 입찰의뢰를 해서 입찰공고가 됐고 내년 1월 19일까지 기본설계하고 지하구조물에 대한 공사설계서를 19일까지 제출하도록 입찰공고가 된 상태입니다.
미희

안미희위원

금년 12월 19일입니까?
인환

김인환여성청소년과장

내년 1월 19일입니다.
미희

안미희위원

어쨌든 동부권에서는 사실 인구밀집이 시작됐기 때문에 동탄 입주를 통해가지고 여성청소년회관이 빨리 건축되기를 바랐는데 이런 문제가 생겼다니까 좀 안타깝고, 어쨌든 T/F팀을 운영하고 있다고 그러니까 잘 해결이 되기를 바라마지 않습니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 열심히 하겠습니다.
미희

안미희위원

한 가지 더 질의 드리겠습니다. 287페이지 보니까 저소득 한부모 가정 싱글맘, 싱글팝 지원해가지고 그 위에 286쪽에는 저소득층 한부모가정 캠프가 있고, 이것에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 싱글맘, 싱글팝, 그러니까 엄마, 아빠가 돼 주는 겁니까? 그 뒤에 288쪽에도 보니까 도비시비로 지원이 되는 것 같은데, 그런데 예산이 이런 것은 왜 작습니까?
인환

김인환여성청소년과장

저소득 한부모 가정이 271가정에 694명 정도 됩니다. 앞에 287쪽에 있는 지원사업은 국도비 지원사업으로서 학생들에 대한 학비, 또 6세미만 자녀에 대한 양육비가 되고, 288쪽에 9,984만원은 도에서 국가에서 지원해 주는 것이 적으니까 도 자체로 더 지원해주는데 내용은 명절 때 생필품지원비, 중고등학생들 학습재료비, 또 신입생들 교복비가 되겠습니다.
미희

안미희위원

국가에서 도에서 시에서 한부모 아이들, 양가 부모의 사랑을 듬뿍 받고 정말 올바른 인격체로 자라야 될 때인데 이런 것을 더욱더 지자체에서 신경 써 주시기를 부탁드리면서 이만 마치겠습니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 열심히 하겠습니다.
길양

박길양위원

박길양 위원입니다. 278페이지 보면 기타직 보수에 건강가정사는 뭡니까?
인환

김인환여성청소년과장

병점1동 주민자치센터 내에 건강가정지원센터를 작년에 5월경에 개소를 해서 현재 운영하고 있습니다. 거기에 근무하는 직원이 되겠습니다.
길양

박길양위원

직원이 3명입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

그리고 그 아래 아이 돌보미사업 전담요원은 뭡니까?
인환

김인환여성청소년과장

이것은 2007년도 신규사업으로서 가사 돌보미 지원사업 일환으로써 저소득층 아이들 때문에 생활전선에 못 나가시는 분들, 그 분들은 저희가 별도로 아이를 돌 볼 수 있는.
길양

박길양위원

이 사람은 어디서 근무하면서 아이를 돌보지요?
인환

김인환여성청소년과장

건강가정지원센터에서 상주를 하면서 지원 나가는 겁니다.
길양

박길양위원

그리고 21일날 개소식한다고 봉담면 동화리 있는데 경기화성청소년 무슨.
인환

김인환여성청소년과장

경기화성아동보호기관입니다.
길양

박길양위원

거기는 또 뭐하는 곳입니까?
인환

김인환여성청소년과장

거기는 경기도 남부권을 총괄하는 아동보호기관입니다.
길양

박길양위원

우리시에서 관장하는 것이 아니고 도에서 하는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

거기 개소식 한다고 초청장이 와서 여쭤봤습니다. 그리고 280페이지 행사운영비가 있습니다. 일반운영비에 행사운영비인데 이것이 작년에 1,280만원밖에 안 됐는데 내년도에는 1억 1,530만원으로 늘어나는 이유가 뭡니까?
인환

김인환여성청소년과장

283쪽에 보면 8,530만원이 줄었습니다. 그것이 이리 넘어가서 일부 증가된 금액도 없지 않아 있습니다만 주로 목 변경이 되서 다소 증가된 것으로 나와 있습니다. 민간이전에서 일반운영비로.
길양

박길양위원

증가가 많이 됐기에 여쭤봤습니다. 그리고 여성주간기념행사는 여성체육행사하고 함께 병행해서 하면 안 될까요?
인환

김인환여성청소년과장

그렇게 내용을 검토해서 추진을 하겠습니다. 여성주간행사가 매년 7월 1일부터 7월 첫째 주입니다. 그런데 그 때 체육대회 하기는 좀 어려움이 없지 않아 있는데.
길양

박길양위원

지난번에 인공습지에서 할 때 보면 실제로 그날 몇 명 참석했다고 보시는지 모르겠습니다만 제가 보기에는 많은 인원이 아닙니다. 여성분들 바쁘신데 오셔가지고 행사하는데 각종 여성단체부터 연계해가지고 안 나올 수도 없고 체면 때문에 나와서 같이 해서 하루 좋은 행사가 됐는지 모르겠지만 제가 보기에는 나오시는 기회도 줄여드리고 통합을 해서 보다 확대해서 기념행사하면서 연계해서 2부로 체육행사까지 해서 했으면 돈도 줄어들 것 같고 참여율도 높아지고, 이럴 것으로 판단돼서 말씀드렸습니다. 참고해 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 참고하겠습니다.
길양

박길양위원

그 다음에 283페이지 보시면 여성단체 임원 선진지 해외시찰이 있는데 이것은 안 하시던 것인데 금년에 새로 시작하시는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

명년도부터 여성전용 공간도 설립이 되고 또 그 분들이 사실 그러한 기관을 어떻게 운영할지도 모르고 또 거기서 무슨 프로그램을 할지 해서 모처럼 해외계획을 수립을 해서 실시를 하려고 합니다.
길양

박길양위원

알겠습니다. 거기에 비해서 아래 청소년이라든지 여기에 대한 것은 너무 적지 않을까 이렇게 생각이 돼서, 이것은 행사보조인데 모범불우청소년 선진지 견학 같은 것은 국내연수하는 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

285페이지 보면 아이 돌보미 사회적 일자리 사업지원해가지고 국도비에서 453만원이 있습니다. 이것은 아까 앞에 있는.
인환

김인환여성청소년과장

그것은 인건비고 이것은 일반수용비인데 쉽게 말씀드리면 기저귀 같은 것을 사서 교환도 해주고.
길양

박길양위원

알았습니다. 그리고 그 분들이 직급이 어떻게 됩니까?
인환

김인환여성청소년과장

직렬은 계약직은 별도 인원을 받아야 되기 때문에 어렵고 사업인부 성격으로 활용을 하려고 합니다.
길양

박길양위원

사업인부도 비정규직 지원에 관한 특별법이 이번 국회에서 됐기 때문에 그것도 1년 이상 근무하다 보면 나중에 특채를 해주셔야 됩니다. 그것도 감안해서 쓸 수 있도록 검토해서 할 수 있도록, 나중에 정규직화에 따른 정원문제라든지 여러 가지 문제가 대두되지 않도록 부탁드리고, 288페이지 기타보상금에서 아이 돌보미 봉사활동 실비보상 72백은 뭡니까?
인환

김인환여성청소년과장

이것은 봉사자를 모집해서 1일 4시간씩 근무를 하면 거기에 따른 실비보상 드리는 내용이 되겠습니다.
길양

박길양위원

단가는 5천원씩 주는 겁니까? 시간당.
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

그러면 앞에 한사람 고용해서 그 사람이 아이돌보미를 한다는 것이 아니고 그 사람은 최종적인 컨트롤.
인환

김인환여성청소년과장

그 사람은 반장스타일이고.
길양

박길양위원

건사만 하고 실제는 봉사자들이, 그러면 이 사람들이 하루에 몇 명씩 봉사할 계획입니까?
인환

김인환여성청소년과장

20명 정도 계획하고 있습니다.
길양

박길양위원

20명이 365일, 적어도 토요일, 일요일 빼면 280일은 고용할 것 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

월 20일 9개월 동안 할 겁니다.
길양

박길양위원

나머지 잔여기간은, 아이 돌보미는 방학도 연계가 안 될 텐데요.
인환

김인환여성청소년과장

그런 것을 감안해서 도에서 사업기간이 9개월로 설정돼서 내려왔습니다. 국가에서, 보건복지부에서.
길양

박길양위원

제가 아이를 위탁시켜서 돌봐준다면 아이들이 몇 명이 되는지 모르지만 거기 앞에 있는 인부임은 전체적인 총괄 관리를 하고 봉사원들이 하는데, 봉사원들이 하루에 8시간씩 20일해서, 하루에 20명 다 근무 안 해도 되겠지요.
인환

김인환여성청소년과장

많이 할 때도 있고 적게 할 때도 있고 그렇겠지요. 일률적으로 운영하는 데는 아마.
길양

박길양위원

이것도 좀 많네요. 우선 한달에 토요일, 일요일 빼서 20일로 계산해요. 한달을 20일로 따지면 좋은데, 그러면 거기에서 아이들이 몇 명이나 나올지 모르지만 20명이서 9개월 동안 하면 20명이 아이들을 봐준다는 얘기가 나오는데 여기에 입소하는 어린이들이 50명이 될지 100명이 될지 모르겠습니다만 공간이 얼마나 돼서 몇 명을 수용할 수 있는 계획을 수립해서 했는지 모르지만 20명 돌보미들이 와서 봉사 활동한다는 것은 얼른 이해가 잘 안 갑니다. 한번 담당주사님 얘기해 보실래요?
인환

김인환여성청소년과장

이것이 2007년도 신규사업인데 일정한 공간에서 모아놓고 하는 것이 아닙니다. 봉사원들이 각 가정마다 방문해 가면서, 예를 들어 한 봉사원이.
길양

박길양위원

아까 처음에는 과장님께서 청소년센터 거기서 한다고 말씀하셨지 않습니까?
인환

김인환여성청소년과장

반장 한명은 건강지원센터에서 상주해서 근무를 하고.
길양

박길양위원

아이들을 거기서 한다고 저는 그렇게 알았습니다.
인환

김인환여성청소년과장

죄송합니다. 그렇게 이해를 하셨다면.
길양

박길양위원

알았습니다. 289페이지 보면 화성시 청소년지원센터 운영해서 62백만원이 있습니다. 6,250이 있고 추가로 해서 1억 1,150만원이 있는데 이것은 어떻게 다른 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

청소년지원센터는 도비지원으로 6,250만원을 계상을 했고 이것은 상근직원이 1명 있을 때, 2명 있을 때 이렇게 됩니다. 저희가 청소년상담 지역이 광활하기 때문에 금년도에 3명을 증원을 했습니다.
길양

박길양위원

태안에 1개소 운영하는 것은 마찬가지고, 현재 거기 직원이 4명이 되는 것 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

2명이 근무를 하고 있고요.
길양

박길양위원

아니 현재 여기 아까 앞에서 보고 들은 것으로 얘기하면 건강가정사가 3명이 있고 그 다음에 아이 돌보미 전담요원이 1명이 있고 현재 4명이 있는 것 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

그것은 건강가정센터라고 병점1동사무소 내에 있고, 이것은 청소년상담실 상담센터가 청소년지원센터로 명칭이 바뀌었습니다.
길양

박길양위원

그것하고 별개입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 병점도서관 있는데요. 그 내용입니다.
길양

박길양위원

그러면 운영비 6,250은 인건비입니까?
인환

김인환여성청소년과장

도비 지원은 인건비, 운영비고 아래는 3명을 증원을 했습니다. 의원님들께서 지원할 필요성을 제기해 주셔가지고 그래서 거기에 대한 인건비 및 운영비입니다.
길양

박길양위원

지원센터에 주 업무는 어떻게 됩니까?
인환

김인환여성청소년과장

각 학교에 가서 상담도 하고 아이들이 찾아오면 상담도 하고 학부모 상담도 하고, 또 청소년문화체험도 같이 해주고 하는 내용이 굉장히 많습니다.
길양

박길양위원

그러면 전체 근무인원이 여기 지금.
인환

김인환여성청소년과장

상근직원이 7명입니다. 위기청소년지원센터 2명까지 포함해서.
길양

박길양위원

이 아래 8천만원이요?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

예산 부기가 복잡하게 돼 있네요. 그러면 전체가 2억 5천 들어가는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

별도 들어가는 것은 없습니까?
인환

김인환여성청소년과장

별도는 지금 공간이 넉넉지 못해서 많은 프로그램을 활용을 못하지만 앞으로 청소년수련관이 설립이 되면 각종 프로그램을 많이 개발해서 운영하게 되면 아마 운영비는 조금 더 들어 갈 계획입니다.
길양

박길양위원

그리로 또 이동해서 운영하시겠네요?
인환

김인환여성청소년과장

네, 왜냐하면 병점도서관도 지금 굉장히 협소하다고 주민들이 요구를 하기 때문에 부득이 이전할 필요성이 있습니다.
길양

박길양위원

도서관 본연의 목적대로 사용이 되어야 되고, 보면 여성청소년과도 그렇지만 사회위생과도 그렇고 굉장히 다양하게 각 실과보다 많은 자생조직은 아닌데 이런 단체가 많이 있습니다. 그래서 향후 운영관리가 문제입니다. 걱정스럽습니다. 도에서도 주려면 도비에다가 도비를 더 플러스해서 아주 줘버리든지 하지 이것이 센터운영, 센터 운영추가, 또 센터위기지원, 아주 복잡다난해서 과장님께서 일하시기 어렵겠습니다.
인환

김인환여성청소년과장

죄송하지만 위원님들 다음에 차량 좀 하나 지원해 주십시오.
길양

박길양위원

차량하면 운전원 또 가야지요.
인환

김인환여성청소년과장

아니 운전은 거기 직원들이 하니까요. 차량만 하나 지원해 주십시오.
길양

박길양위원

지금 화성시청 관선 때보다 차가 아마 다섯 배는 늘어났을 겁니다. 우선 버스로 봐도 다섯 배가 늘어났습니다. 지금 차에 민원처리 한다고 네비게이션 달고 다닌다고 요구했는데, 그리고 291페이지 청소년수련관 건립 213억 관계, 지금 추진이 어디까지 갔습니까?
인환

김인환여성청소년과장

주민들하고 10여 차례 만나가지고 감정을 하기로 합의를 봐서 감정을 의뢰했는데 현재 주민이 추천한 감정기관 하나는 주민들하고 협의해서 사퇴를 했고 지금 감정결과가 저희는 확인을 못 했습니다만 주민들 말에 의하면 감정가격이 10%이상 차이가 나기 때문에 굉장히 어려움을 겪고 있는 실정입니다. 주민들도 지금 항의농성을 시에 오늘까지 세 차례 방문한 것으로 알고 있습니다.
길양

박길양위원

어디를 방문했습니까?
인환

김인환여성청소년과장

우리 시청이요.
길양

박길양위원

시청에서 감정평가에 대한 것은 작용할 수도 없는 것인데 하여튼 알겠습니다. 그리고 좌우간 당초에 계획한대로 그대로 가시는 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

건물규모, 면적, 용도 이것도 다 당초대로 가시는 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

당초 확정대로 가는 겁니다.
길양

박길양위원

현재 그러면 설계심사 다 끝났습니까?
인환

김인환여성청소년과장

턴키방식으로 하는 것입니다. 그래서 내년도 1월 19일 기본설계를 저희한테 제출하도록 입찰공고가 된 상태입니다.
길양

박길양위원

받으면 그 때 다시 또 설계심사까지 해야 됩니까?
인환

김인환여성청소년과장

그것을 하면 조달청하고 경기도 기술심사위원회에서 적격선정을 한 뒤에 실시설계를 받게 돼 있습니다.
길양

박길양위원

그리고 293페이지 보시면 노인복지사 양성과정 및 경로당 활성화해서 78백이 있는데 이것은 뭡니까?
인환

김인환여성청소년과장

이것은 관내 사단법인 새마을협의회에서 공모된 사업입니다. 현재 경로당이 440개소가 운영되고 있는데 노인들께서 거의 그냥 무의미하게 식사나 하시고 간단한 화투나 이런 것을 즐기시는데 그런 것을 개선하기 위해서 이분들이 공모사업을 제출했습니다. 그래서 건강프로그램도 운영하고 노인분들 말벗도 해 줄 수 있는 그런 프로그램을 운영할 수 있도록 공모된 사업입니다.
길양

박길양위원

노인복지사는 교육을 얼마나 받아야 양성이 됩니까?
인환

김인환여성청소년과장

이것은 정식복지사가 아니라 한 30시간 내지 40시간 내지 자체로 교육을 시켜서 우리시에서 노인도우미 자격을 부여해가지고 그 분들이.
길양

박길양위원

노인도우미 자격도 시에서 부여합니까?
인환

김인환여성청소년과장

아니 자체적으로 하는 것입니다.
길양

박길양위원

어떤 공인된 기관에서 교육시키고 주는 것이 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

그렇게 되면 그것은 케어복지사 자격증을 취득을 하려면 별도 교육기관에서 교육을 일정기간 받아야 만 자격이 부여가 됩니다.
길양

박길양위원

이왕 하시면 그렇게 가야 되지 않습니까? 전문기관에 해서 2개월 코스로 아니면 정규교육 받아가지고 제대로 갔으면 하는데, 노인도우미 자격은 우리 자체에서 하면 타기관에서 인정 안 해줄 것 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

이분들 드리는 것이 전문적인 자격증은 아닙니다.
길양

박길양위원

저도 얘기는 들었습니다. 부녀회장들한테 일부 들은 얘기가 있어서 말씀드렸습니다. 그 다음에 294페이지 경로연금은 어떻게 관리가 되는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

이것은 국민기초수급자 되시는 노인분들에게 80세 이상은 월 5만원씩 드리고, 65세부터.
길양

박길양위원

이것은 국민연금 외에 별도로 경로연금을 드리는 것입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 저소득층 노인에게 80세 이상 5만원, 65세부터 79세는 4만 5천원입니다. 기초수급대상자 노인입니다. 일반노인이 아니고.
길양

박길양위원

경로당 거기도 난방비 지원관계 추가지원이 있는데, 추가는 안 했던 것입니까?
인환

김인환여성청소년과장

이것이 도비보조사업으로 경로당운영 난방비를 지원했는데 도비지원 사업으로는 부족합니다. 그래서 시비를 더 추가 부담한 것인데 이것이 아마 금년도 예산 편성할 때는 추가 부담한 것을 얼마인지 알 수 있도록 별도 요구를 하신 것 같습니다. 의회에서, 그래서 별도 표기만 해 놓은 것입니다.
길양

박길양위원

이거 추가 지원해 주시면 경로당에 난방비 자체 충족이 다 되는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

노인분들이 만족할 만큼은 못해드리지만 저희들은 행정적으로 그래도 55%내지 60% 정도는 충당을 해 드리는 것으로 판단이 됩니다.
길양

박길양위원

여기 총액에서 보면 경상보조가 약 100%가 늘었습니다. 38억 53백이 늘었는데.
인환

김인환여성청소년과장

복지예산이 증가하다 보니까 경상예산이 증가할 수밖에 없는 상황에 있습니다.
길양

박길양위원

당연하지요. 당연한데 보통 마을에서도 보면 마을 유지, 각종 이런 분들이 일부 부분적으로 돈 갹출해서 기름도 사드리고 또 거기 독지가들이 쌀도 몇 가마 갖다 주고, 자체에서 김장 담구고 해서 중식까지도 다 해결을 하십니다. 그런데 이것이 경로당 봉사활동비 가지고는 충족이 안 되지요? 그것하고 일반난방비 지원 8억 4천 가지고는 안 되는 것이죠? 그래서 추가 주는 것 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

경로당 사회 봉사활동비는.......
길양

박길양위원

그 위에 경로당 사회 봉사활동비 보통 1회에 하면 10만원씩 받지 않습니까? 월 10만원하고 거기에 난방비 지원하는 것 8억 74백가지고 운영이 안 된다는 얘기 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 부족하지요.
길양

박길양위원

4억 1천이 그것도 똑같이 봉사활동에서 지원사업 받아가지고 결국은 경로당운영비로 쓰시는 겁니다. 난방비로 쓰십니다. 그것 쓰시고 8억 74백하고 또 5억 넣으면 약 18억 쯤 되는데 알겠습니다. 그 다음에 297페이지 노인돌보미라고 또 있습니다. 이것은 어떻게 되는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

이것은 지금 보건복지부에서 정확히 방침이 안 섰습니다. 신규사업인데 세부방침이 지금 안 섰는데 일전에 말씀드린 아이돌보미사업과 유사하다고 이해를 해주시면 되겠습니다.
길양

박길양위원

앞에 노인복지 양성에 따른 경로당 활성화하고 연계가 되나 그런 생각을 해봤는데 아직 세부지침 내려온 것도 없고 일단 국도비 내시만 돼서 해 놓은 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네, 국도비 내시만 됐습니다.
길양

박길양위원

정부에서도 정책을 잘 구상을 해서 일관성이 있게 해야 되는데 그냥 복지수혜 펴라고 하니까 그냥, 그 다음에 298페이지 남부노인회관 관계 50억, 현재 어디까지 어떻게 진행되고 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

지금 도시 관리계획 결정이 되고 실시인가 신청을 해서 도시계획과에 갖고 있고 진입로는 분할측량을 의뢰했고 아울러 주민들하고 협의해서 감정평가사 선임이 됐습니다.
길양

박길양위원

진입로 포장은 시에서 별도로 해야지요?
인환

김인환여성청소년과장

네, 진입로 100여 미터는 저희가 해야 됩니다.
길양

박길양위원

지방채 매입한 것입니까? 50억?
인환

김인환여성청소년과장

네, 지방채가 되겠습니다.
길양

박길양위원

몇 %입니까?
인환

김인환여성청소년과장

년 4.94%입니다.
길양

박길양위원

몇 평 지을 계획입니까?
인환

김인환여성청소년과장

800여 평 됩니다.
길양

박길양위원

이왕 건물 지으시는 것, 아까 사회위생과 사회복지보훈회관 이런 것 때문에 말씀드렸는데, 뒤에 어린이집 짓는 것 보면 냉방시설이 없습니다. 여기 앞에 총무과 것을 보면 에어컨을 13대를 사는 것으로 계획이 잡혔습니다. 자체 비품구입 1억 6, 7천 잡혔는데 여기는 건물 지으면서 그런 일이 없도록 냉난방 자체설계에 넣어서 아주 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

특히 화장실에 남자화장실 소변기에 수동으로 하는 것은 안 됩니다. 센서를 아주 벽에 넣어서 하시든지 소변기 자체에 센서가 달린 것을 사다가 하셔가지고 미관도 생각하시고 앞으로 향후도 봐서 가능하면 노인들이 계시니까 자동화 쪽으로 갈 수 있도록, 이왕 짓는 것 돈이 더 든다고 하더라도 향후를 내다봐서 미래적인 건물을 지어야 되니까 그렇게 해주시기를 부탁을 드리겠습니다. 그리고 위치는 1지구하고 떨어져 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

항남면 택지개발지구 내에 200미터 정도 떨어져 있습니다.
길양

박길양위원

부지는 매입됐습니까?
인환

김인환여성청소년과장

산림청 소유인데 아직 매입이 안 됐습니다.
길양

박길양위원

그러면 이것이 어려우시겠네요?
인환

김인환여성청소년과장

산림청하고 협의가 됐으니까.
길양

박길양위원

아니 협의가 됐을 경우에 우선 국유재산관리계획에 집어넣어야 되잖아요?
인환

김인환여성청소년과장

이것은 관계 법령에 보면 노인복지법이나 보면 국유재산관리계획 없이 일단 매수가 가능하도록 돼 있습니다.
길양

박길양위원

아니 그것은, 국유재산관리법 보면 거기는 반드시 국유재산을 매각, 불용 처분할 때는 국유재산관리계획 받아야 됩니다. 국유재산관리계획이 국무회의 심의를 받아가지고 그 다음에 국에서 의결이 되어야 됩니다. 우리 공유재산 취득승인 의회에서 해주듯이 그것이 되어야만 매각하는 겁니다. 그래서 우리가 산림청하고 협의해가지고 예를 들어서 매각요청을 하게 되면 국유재산관리계획이 1년에 한번 합니다. 2월달에 받아가지고 보통 5월말 정도까지 받습니다. 그래서 7, 8월중에 확정지어가지고 국무회의 의결 거쳐서 국회에 이관시킵니다. 그래서 정기국회에서 의결해 주는 겁니다. 그 다음에 4월에 내려옵니다. 그 때 가서 매입하는 겁니다. 한번 짚어 보세요.
인환

김인환여성청소년과장

다시 한번 검토해서 별도 보고 드리겠습니다.
길양

박길양위원

짚어 보셔야 됩니다. 아니면 지방채만 50억 미리 차입 해다 놓고서 그냥 하는 일이 없도록 하셔야 됩니다. 국유재산 관련 검토를 충분히 해 보세요.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

하시고 나중에 잘 진행이 되면 좋은데 진행이 안 되면 한번 알려 주셔가지고 어떻게 추진해야 되고 추경에도 어떤 조치를 할 수 있도록 해서 했으면 좋겠습니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

제가 이렇게 말씀드려서 죄송한데 국유재산관련계획 아시는 분들이 청내 실과장님 중에 많지 않습니다. 잘 좀 채근할 수 있도록, 그리고 경로당 심야전기 보일러 300페이지에 있는데 몇 개소나 하시는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

개소 당 6백만원 추산해서 20개소를 하려고 합니다.
길양

박길양위원

단계적으로 하시려고 하시는 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

알겠습니다. 308페이지 보시면 시설비인데 시립 어린이집 건립, 또 시립 어린이집 건립해서 진안동하고 향남지구가 두 개가 있습니다. 그런데 진안동 경우에는 부지매입이 돼 있는 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

부지매입 완료했습니다.
길양

박길양위원

부지매입을 자체 하신 것입니까? 아니면 택지개발지구 내 거기.
인환

김인환여성청소년과장

별도 부지입니다. 택지개발지구 내인데 별도 부지를 산겁니다.
길양

박길양위원

몇 평이나 지으세요?
인환

김인환여성청소년과장

약 180평정도 됩니다.
길양

박길양위원

건평이 200평인데.
인환

김인환여성청소년과장

건물은 200평 지을 겁니다.
길양

박길양위원

어린이집이 제가 보기에는 놀이기구가 비치가 되어야 될 것으로 판단됩니다. 그러다 보면 부지가 충분지 않은 것으로 생각해서 말씀드렸고, 그 다음에 시립 향남어린이집은 택지개발지구 내입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

이것은 매입가격이 얼마입니까? ㎡에 59만 5천원인데 조성가가 거기 얼마입니까?
인환

김인환여성청소년과장

180만원 될 겁니다.
길양

박길양위원

조성원가로 한 것이죠?
인환

김인환여성청소년과장

네.
길양

박길양위원

이것하고 앞에 302페이지 경상적 보조에 보면 보육시설 종사자, 여기 보면 담임수당도 보조를 해주시고 보육시설 운영비도 2분의 1해서 6만원씩 해주시고 난방비도 지원해주고 쭉 하는데 이것은 자체에서 운영할 것 아닙니까? 향남하고 진안동 것은.
인환

김인환여성청소년과장

향남하고 진안 시립 어린이집을 지으면 전문기관에 위탁할 겁니다.
길양

박길양위원

이것은 제 생각에는 그렇게 하신다면 사실 민간 개인들이 하게 내버려 둬야 됩니다. 시립 자꾸 늘리시면 그만큼 운영비, 경상비, 이것이 자꾸 더 들어가고 나중에 여기서 파생되는 문제점에 대한 책임이 다 따라오게 됩니다. 차라리 민간 쪽에서 할 수 있도록 권장해주고 지도해주면서 간접적인 지원을 해서 가면 되지, 이것이 너무 시에서 관여 안 하는 것이 없습니다. 지방화 되고 나서 완전 종합시장입니다. 그런 측면에서 생각을 해 보셨는지 그런 생각이 듭니다. 이렇게 짓다보면 진안동 짓고 향남 지으면 이것이 또 사용료 관계, 입소생들의 이용료관계가 대두되다보면 다른 동도 시립 어린이집 지어달라고 또 들어옵니다. 그러다 보면 2건으로 해서 자꾸 파생돼 나가서 시에서 수요충족을 하려면 막대한 경비가 든다고 생각해서 말씀을 드리는 겁니다. 한번 검토해 보시고 향후에 어떻게 대응할 것인지 생각을 해주십사하는 말씀을 드리겠습니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 면밀히 검토해서 추진하겠습니다.
남영

백남영위원장

거기에 대해서 보충질의 하겠습니다. 진안동 바닥면적이 200평인데.
인환

김인환여성청소년과장

대지가 200평이 안 됩니다. 197평입니다.
남영

백남영위원장

글쎄 200여 평이라는 얘기인데 어린이집이 거기다 100평짜리를 지을 것 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

3층으로 지어야 됩니다. 1층, 2층은 어린이집으로 쓰고 3층은 놀이기구입니다. 왜냐하면 면적이 좁기 때문에 놀이시설을 할 수가 없습니다.
남영

백남영위원장

아무리 어린이집이라고 해도 건물을 짓고 나면 마당도 없는데 이렇게 해가지고, 더 확보해야 되지 않습니까? 향남 같은 경우는 1,600평인데.
인환

김인환여성청소년과장

거기는 한 400평 가까이 됩니다.
남영

백남영위원장

너무 차이가 나지 뭡니까? 이것이 기형적인 어린이집이 되지 않겠습니까?
인환

김인환여성청소년과장

그래서 3층을 지어서 3층에는 놀이공간으로 체육시설 같은 것으로.
남영

백남영위원장

추가확보는 할 수 있는 여지는 없습니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 없습니다.
남영

백남영위원장

딱 블록으로 돼 있는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 진안중학교 옆입니다.
남영

백남영위원장

너무 적지 뭡니까? 마당이 경계연접 빼고 나면 50, 60평 남짓 바닥밖에는 없다는 얘기 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

건폐율이 60%니까.
남영

백남영위원장

아니 건물 100여 평 올라가고 울타리 빼고 나면 마당으로 쓸 수 있는 면적이 너무 적다는 얘기입니다. 어린이들이 뛰어놀 수 있는 운동장도 있어야 되는데 너무 적습니다.
태섭

이태섭위원

3층을 짓는 다는 것입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
태섭

이태섭위원

그리고 1, 2층은 어린이집하고 노인을 3층으로?
남영

백남영위원장

노인이 아니고 놀이기구입니다.
인환

김인환여성청소년과장

어린이들 놀이기구입니다.
남영

백남영위원장

박위원님, 계속 질의하십시오.
길양

박길양위원

311페이지 보면 2억 47백만원 중앙정부차입금 상환 이자상환 하는 것이 있는데 이것은 어떤 것에 대한 것입니까?
인환

김인환여성청소년과장

50억에 대한 상환이자인데 실제 50억은 문서로 차입형태를 갖춰놓고 실제 돈은 아직 안 온 겁니다. 그래서 돈이 차입이 되면 상환이자가 발생이 되는 것이고 실질적으로 문서만 약정만.
길양

박길양위원

50억 차입이 아직 안 된 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 약정만.
길양

박길양위원

아까 말씀드린 대지관계 그것을 산림공원과하고 협의하시고 산림청 관계 직접 찾아가서 협의하셔가지고 매입관계를 분명히 짚어보시고 차입해 올 수 있도록.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
길양

박길양위원

부지가 국유재산관리계획에 반영돼서 국무회의 심의, 국회 의결 안 거친 다음에 이것이 그런 절차를 밟아야 된다면 그 때 가서 차입을 하시라는 얘기입니다. 제가 차입이 안 된 상태라니까 꼭 한번 채근하도록 노력하겠습니다. 다음번 행정사무감사에 요구를 하겠습니다. 이상입니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
미희

안미희위원

안미희 위원입니다. 302쪽에 소년소녀가정 생필품하고 소년소녀가정 학원비 지원, 셋째아 보육료 지원에 대해서 간단간단하게 답변해 주세요. 115명에 5만원씩 2회를 주셨다고 했는데 가장입니까? 가정입니까?
인환

김인환여성청소년과장

소년소녀가정입니다. 가정에 66세대에 96명입니다. 이것이 약간 유동적이라서 115명을 계상을 했습니다. 이것은 글자그대로 생필품 지원을 년간 2번 해 드리는 것이고, 소년소녀가정 학원비 지원 50명은 여기 100여명 중에 본인이 원해서 학원에 가는 분들은 학원비를 지원해 주는 것입니다. 셋째 보육료 지원은 요즘 타시군에서도 출산장려금도 지원해드리고 별도 보육료도 지원해 드립니다. 그래서 금년도에 처음 하는 시책사업으로 셋째아 보육료를 드립니다. 왜냐하면 도비지원사업으로 0세하고 24개월까지는 줍니다. 그것을 제외하고 3세부터 저희가 드리는 겁니다.
미희

안미희위원

그러면 올해부터 셋째아는 처음으로 실시하시는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
미희

안미희위원

그러면 대상은 셋째아면 저소득이든 일반인이든 그냥 다 주시는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

저소득 우선입니다.
미희

안미희위원

그러면 저소득이 아닐지라도 국가에서는 셋째아이는 지원을 해준다라는 그런 보도를 본 것 같은데 아닙니까?
인환

김인환여성청소년과장

24개월까지는 도비지원사업으로 지원을 해 드립니다.
미희

안미희위원

잘 알겠습니다. 그리고 소년소녀가정에 보면 가장뿐이 아니라 아이들이 형제가 있을 수도 있고 2, 3명이 있을 수도 있지요? 그 아이들을 다 포함한 인원입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
미희

안미희위원

이런 사업은 더 적극적으로 확장시켜 나가셔야 될 것 같습니다. 화성시에 소년소녀가정이 이렇게 많다는 것이 지금 보고 새삼 놀랐습니다. 한 해가 벌써 기울어 가면서 추운 겨울이 왔습니다. 이런 불쌍한 아이들한테 더 많은 관심을 가지고 더 많은 지원을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 열심히 하겠습니다.
태섭

이태섭위원

우리시에도 아동급식위원회라는 것이 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 있습니다.
태섭

이태섭위원

금년도에 몇 번이나 했습니까?
인환

김인환여성청소년과장

저희가 1년에 2번 운영하는데 중추절 때 운영을 하고 방학하기 전에 운영을 할 계획입니다.
태섭

이태섭위원

우리시에도 저소득층 자녀 겨울방학 급식지원이라는 예산이 금년도 예산에 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 있습니다.
태섭

이태섭위원

몇 명에 얼마나 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

1,100여명 정도, 교육청에서 명단이 오기는 그 이상 왔는데 거기서 전부 읍면동.
태섭

이태섭위원

지금 이 예산서 속에 없지 않습니까?
인환

김인환여성청소년과장

있습니다. 303페이지 보면 결식아동 급식해가지고 9억 48백이 계상돼 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러니까 학교 학생들도 다 포함되는 겁니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 방학 중에요. 학기 중에는 학교에서 지급을 하고 방학하고 토요일, 공휴일은 저희가 지급을 해주고 있습니다.
태섭

이태섭위원

오늘 신문보도를 보면 도에서 아마 전수조사를 또 일제히 해가지고 한다고 그러니까 교육청에서 명단이 넘어 오는 대로 결식아동이 없도록 해주고, 금년도에 경로효친행사 예산이 얼마입니까? 읍면 당 얼마 줬지요?
인환

김인환여성청소년과장

5백만원씩 줬습니다.
태섭

이태섭위원

그래서 1억 줬지요?
인환

김인환여성청소년과장

네.
태섭

이태섭위원

내년도도 1억이지요? 똑 같지요?
인환

김인환여성청소년과장

네.
태섭

이태섭위원

맞습니까? 틀립니까?
인환

김인환여성청소년과장

네, 20개 읍면동 똑 같습니다.
태섭

이태섭위원

올해 추경에 2천만원 깎았지요? 그러면 이런 것은 과다예산이네요?
인환

김인환여성청소년과장

이것은 안 하는 읍면동을 년 초에 저희가 받았습니다. 실시여부를, 하반기에 안 한다고 합니다.
태섭

이태섭위원

내년도에는 21개 읍면동이 되지 않습니까? 예산계장, 어느 과 예산을 보면 읍면동에 지원하는 예산이 21개 읍면동으로 돼 있는 데가 있고 20개 읍면동으로 돼 있는 데가 있고 이렇게 들쑥날쑥합니다. 확인됐지요? 그런 것은 기준을 통일해야지요.
윤환

박윤환예산담당주사

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

그런 것이 바로 이런 데서 심사과정에 나오지 않습니까? 기본적인 읍면동 숫자도 모르고 예산편성을 합니까? 그것은 안 되지요. 노인시설 운영 295페이지 맨 밑에, 노인시설운영이 이양사무인데 주로 뭡니까?
인환

김인환여성청소년과장

관내에 노인시설이 5개소가 있습니다. 사강에 염광교회.......
태섭

이태섭위원

됐습니다. 그런데 노인시설운영이 금년도에 2억 6천을 시비를 삭감했지요? 2회 추경할 때.
인환

김인환여성청소년과장

네.
태섭

이태섭위원

이유는 뭡니까?
인환

김인환여성청소년과장

전체 시비 삭감액은 6억 21백만원인데 도비가 3억 6천이 내려와서 결국은 2억 6천이 삭감이 됐는데 정남면에 있는 성지원이라고 있습니다. 노인시설, 그것이 개원을 당초는 3월에 계획을 했었는데 8월인가 9월에 개원이 됐습니다. 그 만큼 운영비를 조정한 것입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 내년도에는 정상적입니까?
인환

김인환여성청소년과장

네.
태섭

이태섭위원

그 다음에 노인전문요양시설 운영비 역시 추경에 시비 4억 4천을 감했었지요? 이것도 물론 도비가 2억 33백이 내려와서 그런데 전체 예산은 얼마였습니까?
인환

김인환여성청소년과장

전체 예산은 9억 5백만원이었습니다. 이것도 마찬가지로 성지원 개원이 늦는 바람에 일부 운영비를 조정한 사항이 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 민간보육시설 보육교사 처우개선비가 있는데 내년도에 어디 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

305쪽에 있습니다.
태섭

이태섭위원

보육교사 처우개선비가 1억 57백이죠? 그런데 금년도에는 처우개선을 안 했습니까? 금년도에는 예산이 전부 얼마입니까?
인환

김인환여성청소년과장

2006년도 예산은 7억 8백만원이었는데 8천만원이 조정이 돼가지고 최종 6억 7백만원이 계상이 됐습니다.
태섭

이태섭위원

왜 그렇게 많습니까? 이것은 적은데.
인환

김인환여성청소년과장

그것은 종사자 처우개선비고.
태섭

이태섭위원

보육교사가 전부 몇 명입니까? 부기가 어떻게 돼요.
인환

김인환여성청소년과장

보육교사가 980명, 근 1천여명 됩니다.
태섭

이태섭위원

작년에는 도비, 시비해서 8천만원씩 삭감을 했습니까?
인환

김인환여성청소년과장

금년도에는 처우개선비하고 복리후생비하고 구분이 됐는데 2007년도에는 복리후생비 10만원, 처우개선비 5만원이 통합으로 운영이 됩니다.
태섭

이태섭위원

보육교사들 처우도 잘 해줘서 해야 되는데, 알았습니다. 금년도에 2회 추경에서 봤듯이 여성청소년과는 도비와 국비의 보조에 따라서 상관관계로 추경 정리가 잘 된 것 같은데, 물론 지원은 해 줘야지요. 민간경상보조라든가 신규사업이 들어가는 부분을 잘 체크해가지고 예산이 방만하지 않다는 얘기를 들을 수 있도록, 한번 오늘 심의 받은 것을 내용으로 해서 잘 검토해 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 열심히 하겠습니다.
남영

백남영위원장

본위원장이 한 가지만 질의하겠습니다. 300페이지에 보면 경로당 심야전기보일러 사업이 있습니다. 지역을 선정을 했습니까?
인환

김인환여성청소년과장

1억 2천만원 20개소는 선정이 안 되고 읍면동에서 건의 받고 또 의원님들께서 요구하시는 것도 계실 것 같고 해서.
남영

백남영위원장

아파트나 이런데도 가능합니까?
인환

김인환여성청소년과장

아파트는 중앙에서 보급하기 때문에 일단 제외를 합니다. 중앙집중식 보일러를 운영하지 않습니까?
남영

백남영위원장

아니 그런데도 있고 꼭 다는 아니지, 독립열방식 이런 아파트도 많지요. 그런데는 지원할 수 있습니까?
인환

김인환여성청소년과장

그렇지 않은 곳은 저희가 지원을 해 드립니다.
남영

백남영위원장

지금 보면 주공 쪽에 근래 2, 3년 사이에 경로당이 개소된 데가 있는데, 이런 데는 몇 년 전부터 경로당에 운동기구를 보조해 줬지요?
인환

김인환여성청소년과장

네.
남영

백남영위원장

그 이후부터 개소한 데는 운동기구가 하나도 없습니다. 한번 부르더라고요. 그래서 갔더니 소파도 집에서 쓰던 것을 하나 갖다놓고 이렇다 이겁니다. 봐야지만 어떻게 할 것 아니냐고 합니다. 갔다가 아주 무안해서 혼났는데 이런 데는 때는 지났지만 그래도 기본적인 운동시설은 갖춰줘야 되지 않을까 이런 생각을 합니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
남영

백남영위원장

꼭 관심 갖고 해 주시기 바랍니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
남영

백남영위원장

몇 가지 운동 기구 아주 자체가 없습니다. 이런 부분들은 기본적으로 갖춰 주기를 바라겠습니다.
인환

김인환여성청소년과장

네, 알겠습니다.
미희

안미희위원

백남영 위원장님께서 하신 말씀에 대해서 보충질의 하겠습니다. 태안에 주공아파트 10단지까지 있지 않습니까? 그런데 거기서 임대단지가 있습니다. 임대로 12단지, 영세민들에다가 독거노인들, 또 장애인들이 많이 사는 12단지 그 쪽하고 6단지, 7단지, 하여튼 1, 2, 3단지부터 그 쪽 부녀회장들이 지금 위원장님께서 말씀하신 체육시설이 전혀 없습니다. 그래서 마을회관 2층, 옥상 같은 데 판넬로 지어가지고 기본적인 운동기구를 놔 달라는 그런 말씀을 저도 많이 들었습니다. 검토 좀 해 주세요.
남영

백남영위원장

진짜 그것은 해야 되겠습니다. 근래에 개소를 하다보니까 때를 놓쳐가지고, 그 전에는 연차적으로 구색을 갖춰줬는데 안마기 하나도 없다고 하소연하십니다. 꼭 챙겨서 갖출 것은 갖출 수 있도록 도와주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
헌영

박헌영환경산업국장

제가 두 가지만 말씀드리겠습니다. 지금 말씀하신 아파트 경로당 관계는 아파트 지을 때 신청을 했기 때문에 저희가 챙기지 못한 부분이 있는데, 나머지 부분은 우리가 예산지원해가지고 저희가 신경 쓰는데, 나머지 아파트 지은 부분에 대해서는 저희가 참고를 해가지고 지원토록 하겠습니다. 또 한 부분은 어차피 보육시설관계는 계속 연차적으로 확대될 사업이니까 지금 말씀드리겠습니다. 어린이집 관계는 영유아보육법이 실시되는데 지금 시립관계에 영유아보육시설이 계속 늘어가야 됩니다. 막상 시립은 하나도 없습니다. 실제 근로자복지회관 위탁하는 것 하나뿐이고 실제로 없습니다. 그런데 지금 진안동 관계하고 향남관계가 다른 부분도 오해를 사실 것 같아서 말씀드리겠습니다. 현재까지 2, 3년 동안 시립을 짓지 못한 이유는 기존 있던 사립유아원 관계하고 문제가 많았습니다. 유아들을 교육하는데 장소에 같이 들어가기 때문에 그런 문제가 있는데 그것은 해소가 됐습니다. 단, 진안동 관계는 그때 문제 있을 때 임대주택이 거기 있고 거기는 0세부터 5세까지 나이어린 아이들, 그 쪽으로 이미 택지개발지구내에 유아원이 많기 때문에 그런 면적을 갖게 된 것이고, 향남 같은 경우는 이미 주택단지가 들어서지 않았을 때 우선 시립을 갖추지 않으면 항상 사립하고 마찰이 생깁니다. 지금 현재 금년도에는 유아원 관계를 하는데 지금 어린이집 시설자체가 상당히 어려운 부분입니다. 그래서 저희가 이번에 신설했기 때문에 아마 내년도부터 계속적으로, 적어도 1개 읍면동에 하나씩은 기본적으로 세를 확장하기 때문에 아까 말씀하신 사립 쪽으로 치우친 부분은 아닙니다. 왜냐하면 경쟁의식이라고 그럴까요. 지금 사립도 그 전에는 아무데나 어린이집을 했습니다만 지금은 1층 내에 사방이 터 있어야 됩니다. 그런 시설이 강화가 됐습니다. 그렇기 때문에 경쟁력이라든가 차세대에게 하는 것이기 때문에 시립어린이집은 계속 증가할 수밖에 없다는 그런 부분을 미리 말씀드리겠습니다.
남영

백남영위원장

네, 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 여성청소년과 소관 사항에 대하여 심사를 마치도록 하겠습니다. 김인환 여성청소년과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 기업지원과 소관 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 기업지원과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다.
희숙

최희숙위원

안녕하십니까? 최희숙 위원입니다. 47페이지 보시면 화성시 YMCA 지원이 816만원 정도 있는데 지원이 되는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

네, YMCA에 소비자 보호 관계로 지원되는 사항입니다.
희숙

최희숙위원

자료 있으신가 모르겠는데 환경정책과에도 YMCA에 355만원 지원이 나가고 있는데 양쪽에서 나가는 이유가 무엇입니까?
광민

안광민기업지원과장

YMCA는 여러 분야에서 활동을 하고 있습니다. 소비자뿐이 아니고 환경 관련 시책도 하고 있고 아동 관련, 청소년 관련 업무도 하고 있어서 각 분야별로 예산이 선 것으로 알고 있습니다.
희숙

최희숙위원

화성시 YMCA의 경우 한 과에서 통합해서 지원할 수 없습니까? 저희가 봐도 그렇고 헷갈리고 있는데 어떻게 생각하시는지?
광민

안광민기업지원과장

환경 분야, 소비자 분야, 청소년 분야 등 틀리기 때문에 그렇게 지원되는 것으로 알고 있습니다.
희숙

최희숙위원

전혀 통합이 안 됩니까?
광민

안광민기업지원과장

검토해 보겠습니다.
희숙

최희숙위원

51페이지 보시면 화성경제인 포럼 개최에 12백만원이 몇 회째 개최를 하시는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

화성경제인 포럼 개최는 내년도에 시범적으로 실시하려고 하는 사항인데 계획은 두 달에 한번씩 해서 6회 정도 계획을 하고 있습니다.
희숙

최희숙위원

처음 시행하는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

네, 그렇습니다.
희숙

최희숙위원

처음 들어보는 것 같아서 질의를 해 봤고, 58쪽에 보시면 국고 보조금 반환금에 대해서 질의하겠는데 2005년 지역 에너지 사업 집행 잔액 반납에 대해서 8,440만원 정도 반납된 이유가 무엇입니까?
광민

안광민기업지원과장

제부도에 태양광 가로등 설치 집행 잔액입니다. 2005년도에 7억 1천만원이 계상이 돼서 입찰 잔액이 8,441만 5천원이 남은 사항입니다. 그래서 반납하는 금액입니다.
희숙

최희숙위원

42페이지 조암시장 아케이드 설치사업 대해서 질의를 하겠습니다. 현재 관내에 소재한 송산, 조암, 발안, 남양 시장은 모두 60년대 개설한 것으로 알고 있는데 재래시장 개선 사업은 어느 정도나 추진이 되고 있습니까?
광민

안광민기업지원과장

송산 재래시장은 2단계 아케이드 설치 사업이 되겠고 내년도에는 조암시장 아케이드 설치 사업을 할 계획이고 발안과 남양은 계획이 아직 없습니다.
희숙

최희숙위원

사업으로 들어온 것도 없습니까?
광민

안광민기업지원과장

네, 아직 계획이 없습니다.
희숙

최희숙위원

만약에 재래시장 개선 사업을 할 경우에 화장실과 휴게실은 모두 설치되어야 된다고 생각을 하는데 어떻게 생각을 하고 계시는지?
광민

안광민기업지원과장

기존의 재래시장 내에 수세식이 아닌 화장실이 있는데 그것을 정비하는 차원에서 계획을 해서 시장을 보러 오는 사람들이 불편이 없도록 검토해 보겠습니다.
희숙

최희숙위원

재래시장 개선 사업은 조속히 시행 될 것으로 보며 향후 사업 추진 시에 아이들의 놀이방이나 모유 수유실 등 주부들과 아이들을 위한 공간이 꼭 필요하다고 생각을 하면서 당부의 말씀을 드리는데, 앞으로 향후에 꼭 필요하다고 생각이 들거든요. 시범적으로 만들어 주십사 부탁을 드리겠습니다.
광민

안광민기업지원과장

적극 검토하겠습니다.
희숙

최희숙위원

52쪽에 하단에 보시면 실업대책에 대해서 10억 33백만원 편성하셨는데 전년도에 비해서 9백여만원 감소했습니다. 언론 보도에 따르면 청년 실업률이 8%, 전체 실업률의 3.7%의 두 배를 웃돌고 있는 실정입니다. 그래서 우리 화성시도 실업률은 나아지지 않는 것으로 알고 있는데 실업 대책에 대한 예산이 줄어든 이유가 무엇인지 답변을 부탁드리겠습니다.
남영

백남영위원장

과장님이 모르시면 담당께서 직, 성명을 대고 답변해 주시기 바랍니다.
광민

안광민기업지원과장

공공근로사업비가 작년에 비해서 915만원이 감액이 되었는데 국비도 감액이 되었고 또 실업 공공근로 사업자가 작년보다 축소가 되었습니다. 그래서 그것에 대한 예산이 감액된 사항입니다. 공공근로라든지 농어촌 고용 촉진 훈련 등은 계획대로 내년에도 진행할 계획입니다.
희숙

최희숙위원

특히 53페이지에 보면 보조사업 고용 촉진 훈련 지원 사업에 보시면 예산은 2천만원으로 편성이 되었는데 국비가 16백만원이고 도비와 시비가 각각 2백만원씩입니다. 실업문제를 근본적으로 해결하기 위해서는 시의 예산을 확보하더라도 사업의 확대가 필요하다고 생각을 하는데 어떻게 생각을 하십니까?
광민

안광민기업지원과장

국비대 도비, 시비가 8대 1대 1인데 고용 촉진 훈련에 대해서는 요리나 미용이나 제빵 같은 기술 훈련을 시키는 사항인데 농촌 지역도 있어서 그런지 몰라도 신청자가 많지는 않습니다. 홍보를 더 열심히 해서 실업자들한테 고용 촉진 훈련을 철저히 시키도록 홍보에 철저를 기하겠습니다.
희숙

최희숙위원

경기도에서 3년째 추진하고 있는 청년뉴딜 사업도 6개월 이상 장기 취업자가 전체 교육 수료자의 11%에 머무는 저조한 결과를 보였습니다. 우리 화성시에도 조기 퇴사자나 이직자등 실적 파악을 하신 것이 있습니까? 우리 화성시 조기 퇴직자나 이직자 등을 위주로 해서 실업률, 취업에 대한 실적 파악을 하신 것이 있으신지?
광민

안광민기업지원과장

실업은 통계는 아직 갖지 못하고 있고 다만, 구인 구직을 인터넷 구인 구직란을 통해서 많이 들어오고 있는데 그것을 많이 연결을 시켜 주고 있는 실정입니다. 대부분 인터넷의 구인 구직란을 이용해서 회사에서는 구인하는 사항이고 실업자들은 구직을 하는 사항인데 인터넷을 통해서 많이 연결을 해 주고 있습니다.
희숙

최희숙위원

이런 점을 감안해서 효율적인 취업이 될 수 있도록 이끌어 주시기를 부탁을 드리면서 이만 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

질의하실 위원 말씀해 주시기 바랍니다.
광석

서광석간사

안녕하세요? 서광석 위원입니다. 최희숙 위원님께서 조암시장 아케이드 설치 사업에 대해서 질의를 하셨는데 추가로 질의를 드리겠습니다. 47쪽에 조암시장 아케이드 설치사업이 되어 있습니다. 국도비 포함해서 17억 6천만원이 계상되어 있는데 이 시설비가 조암 시장 상인회에서 요구한 금액이 어느 정도 반영된 것이죠?
광민

안광민기업지원과장

조암시장 상인회에서 요구한 사항 100% 다 반영 되었습니다.
광석

서광석간사

구간 내에 이 시설 금액으로 설치의 효용 가치를 느낄 수 있을 정도의 설치비용이 충분히 가능한 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

아케이드 설치 기본적인 설계에 보면 미터 당 7백여만원 예상을 하고 있는데 거기가 250미터거든요. 7백만원하면 거의 17억 정도면 충분하게 할 수 있다고 생각이 됩니다.
광석

서광석간사

그리고 설치에 따른 시장 위치에 자리 잡은 건물주와 관계되는 승인 사항, 법적인 문제는 다 해결이 된 사항에서 설치를 해야 될 것인데 조치가 다 가능하게 됐습니까?
광민

안광민기업지원과장

조암 시장 상인회에서 여러 번 회의를 열어서 했는데 거기 일부 반대하는 분도 있기는 있는데 그것은 설계해서 시행 단계까지 동의를 받아서 아케이드 설치하는데 지장이 없도록 행정지도 및 실시에 만전을 기하도록 하겠습니다.
광석

서광석간사

국도비가 내려온 만큼 내년에 집행을 못할 시에는 금액을 어떤 식으로 처리합니까?
광민

안광민기업지원과장

내년에 특별한 사항으로 집행 못한다면 이월사업으로 해야 되겠죠.
광석

서광석간사

이월사업으로 계속 추진할 수 있는 사업입니까?
광민

안광민기업지원과장

네.
광석

서광석간사

힘드시더라도 조암시장 상인회와 긴밀한 협조를 하셔서 기간 내에 완공될 수 있도록 노력 좀 부탁드리겠습니다.
광민

안광민기업지원과장

네, 알겠습니다.
광석

서광석간사

46쪽에 자매 우호 도시 파견 공무원 숙소 임차에 대해서 질의를 드리겠습니다. 6천만원씩 2개소 1억 2천만원인데 숙소 임차가 전세입니까? 월세로 된 금액이 이 정도 책정된 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

전세 금액으로 계획하고 있습니다.
광석

서광석간사

위치가 어디입니까?
광민

안광민기업지원과장

아직 결정은 안 되고 시청사 주변에서 대광이나 우림아파트 쪽으로 하겠습니다.
광석

서광석간사

저희와 자매 우호 도시로 온 분들이 기존에는 어디에서 기거를 하고 계셨나요?
광민

안광민기업지원과장

베트남에서 한 명이 파견 나와 있는데 우림아파트에 있습니다.
광석

서광석간사

전세로 들어가 있는 사항입니까?
광민

안광민기업지원과장

임대 아파트라 임대 보증금만 내고 하고 있습니다.
광석

서광석간사

임대 보증금은 나중에 어떻게 되는 것이죠?
광민

안광민기업지원과장

우림 아파트가 임대아파트에서 분양 전환을 한다는 얘기가 있습니다. 그것이 분양이 된다고 하면 회사와 상의를 해서 전세보증금으로 돌릴 계획에 있습니다. 금액이 추가되겠죠.
광석

서광석간사

57쪽에 파견 공무원 숙소 물품 구입 자산 취득비가 있습니다. 우리시 공무원 숙소에 들어가는 비품 구입 내역과 금액이 차이가 많이 나거든요. 냉장고 가격이나 TV가격, 가스렌지 등 제반 물품이 기존에 책정이 되어 있는 금액보다 3분의 1, 2분의 1 가격으로 책정이 되어 있는데 물품 구입에 차별을 두고, 차등을 두고 구입을 하시는 것인지 질의를 드리겠습니다.
광민

안광민기업지원과장

차별은 아니고 외국에서 온 공무원이기 때문에 대형은 아니고 기본적인 것을 계상해 놨기 때문에 금액이 다른 데에 비해서 적지 않나 생각을 합니다. 대형 세탁기나 대형 TV가 아니고 기본적인 사항, 기본적인 사항으로 해서 구입하는 것으로 계획을 하고 있습니다.
광석

서광석간사

기본적으로 구입을 할 때 여기에 거주할 분과 논의 과정을 거쳐서 책정을 한 것이 아니고 일방적으로 시에서 물품을 채워 주는 방식으로 하는 것이죠?
광민

안광민기업지원과장

그렇죠.
광석

서광석간사

그러면 명칭이 자매 우호 도시 파견 공무원 숙소 임차인데 우리 화성시와 친밀한 교류를 하는 차원인데 처우면에서라든가 그런 것에서 섭섭함을 갖지는 않습니까?
광민

안광민기업지원과장

물가 정보지등을 봐서 최하는 아니더라도 중간 정도 제품을 구입하려고 계획을 세운 사항입니다. 최하 제품이 아니니까 공무원들도 그렇게 생각지는 않을 것으로 생각이 됩니다.
광석

서광석간사

반대로 생각을 하셔서 저희 공무원들도 자매 도시에 파견 나가 있는 공무원들도 계신데 상대편 나라에서도 저희 공무원들한테 처우 문제나 대우 문제에 있어서 소홀한 면이 작용하지 않을까 하는 염려 차원에서 하는 것이니까 서로 상호 교류 측면에서 이쪽에서 파견 나가는 공무원들이 거기에서도 대우를 잘 받을 수 있도록, 섭섭하지 않도록 신경 써 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
남영

백남영위원장

질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
태섭

이태섭위원

조암시장 아케이드 설치 사업이 금년도에 잘 추진이 되도록 재래시장 현대화 계획에 의해서 하는 것이죠?
광민

안광민기업지원과장

네.
태섭

이태섭위원

사강시장 아케이드 설치 공사가 2005년부터 시작이 된 것으로 알고 있는데 2차 공사까지 끝났습니까?
광민

안광민기업지원과장

1차는 마쳤고 2차는 하고 있는 중입니다.
태섭

이태섭위원

3차가 또 있죠?
광민

안광민기업지원과장

네.
태섭

이태섭위원

그것은 어떤 기본 계획을 갖고 있습니까?
광민

안광민기업지원과장

사강 시장은 서신 쪽으로 가는 도로 양옆으로 비가림 시설을 할 계획인데.
태섭

이태섭위원

마스터플랜이 나왔습니까?
정진

오정진지역경제담당주사

지역경제담당 오정진입니다. 사강 시장이 1단계는 완료가 되었고 2단계가 그동안 도시계획사업과 중복이 돼서 늦어져서 이제 설계가 확정이 돼서 금주부터 착공이 되었습니다. 15일부터 시작을 합니다.
태섭

이태섭위원

그것이 언제까지 끝납니까?
정진

오정진지역경제담당주사

공기가 내년 4월까지입니다. 당초에는 금년 말까지 끝내기로 했었는데 중복 공사가 되다 보니까.
태섭

이태섭위원

3차 공사 4백 미터는 언제부터 할 것입니까?
정진

오정진지역경제담당주사

그것은 도에 시책사업비를 신청해 놓은 상태입니다. 현재 동향으로는 내년 1월달 정도에 15억이 내려올 것 같습니다.
태섭

이태섭위원

총사업비가 얼마죠?
정진

오정진지역경제담당주사

사강시장 횟집 거리는 아케이드만 할 수 없고 기반 사업을 하기 때문에, 보차도 경계가 안 되어 있고 상인들이 도로 부지를 점하고 있는 부분이 정리가 안 되어 있기 때문에.
태섭

이태섭위원

상인협의회에서 매일 회의를 해서 7미터에서 3미터까지로 양보가 되도록 협의가 되어 있지 않습니까? 이런 기회에 집중 투자를 해서 빨리 끝내야지 조금 더 놔두면 사람 마음이 달라진단 말입니다. 그 협의까지 그 어려운 것을 상인협의회에서 조율을 해서 해 놨단 말이죠. 지금 자부담 때문에 협의가 안 되어 있죠?
정진

오정진지역경제담당주사

아니요. 지금 현재 3지역 한 것은 자부담이 없습니다. 도비와 시비만 가지고 하는 것입니다.
태섭

이태섭위원

완전 가림이 아니고 반 가림으로?
정진

오정진지역경제담당주사

네.
태섭

이태섭위원

제일 관건이 1차 사업, 2차 사업 골목길 완전 덮개 하는 것은 주민들이 좋아하니까 그것은 되는데 이것은 간선 도로와 그런 것이 있으니까, 도시계획과나 건설도시과 도로 관리 부서에 그 사업이 절충이 되어 있습니까?
정진

오정진지역경제담당주사

상호 협의해서 사업계획서를 도에 올린 것입니다.
태섭

이태섭위원

그것을 빨리해서 2차 사업이 내년 4월에 끝난다고 했죠?
정진

오정진지역경제담당주사

네.
태섭

이태섭위원

그러면 바로 3차 사업이 들어가서 그쪽 지역의 경기를 활성화 시킬 수 있도록 시가 중점을 둬야 됩니다. 몇 번 협의회를 참여를 해 봤지만 어려운 것을 이끌어 냈더라고, 이럴 때에 지역 활성화 사업으로 불을 붙여 주라고, 아시겠습니까? 내년도에 꼭 착공이 될 수 있도록, 아까 서광석 위원께서도 말씀하셨지만 베트남 공무원 1명이 언제부터 와 있죠?
광민

안광민기업지원과장

금년도 2월부터 와 있습니다.
태섭

이태섭위원

57페이지에 보면 금년도 2월부터 와서 우림아파트에 있는데 거기에 자산 취득비 숙소 물품 구입을 금년도 당초 예산에 460만원을 세웠다가 추경에 삭감 했죠?
광민

안광민기업지원과장

네.
태섭

이태섭위원

지금 이런 비품이 없는 곳에서 생활하고 있습니까?
광민

안광민기업지원과장

아닙니다. 삭감된 것은 중국에서 한 사람이 오기로 했었는데 그 사람이 무슨 문제로 인해서 안 왔습니다. 그래서 내년도에는 한 사람 파견할 예정이고.
태섭

이태섭위원

그럼 이것은 추가로 오는 사람들 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

네.
태섭

이태섭위원

우림 아파트는 이런 기본적인 것은 되어 있고?
광민

안광민기업지원과장

네, 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 올 사람이 안 왔기 때문에 삭감을 했고, 그것은 숙소가 어디입니까?
광민

안광민기업지원과장

아직 안 정했습니다. 중국에서 올 사람이 아직 확정이 안 되었기 때문에.
태섭

이태섭위원

6천만원, 6천만원, 1억 2천만원 전세금은 한쪽으로 몰아주면 우림아파트는 나와야 되겠네요?
광민

안광민기업지원과장

우림 아파트는 임대 아파트입니다. 그래서 임대 보증금이 있고 만료가 돼서 분양한다고 하니까 그것을 분양이 되면.......
태섭

이태섭위원

우림아파트가 임대 기간이 지났습니까?
광민

안광민기업지원과장

네, 분양 했습니다. 그것이 분양이 되면 전세로 들어갈 계획에 있습니다. 이것을 쓴 사항은 내년도에 중국에서 새로 파견될 공무원을 예상해서 비품 구입 계상한 것입니다.
태섭

이태섭위원

자치단체들이 국제 교류 사업을 활발히 하기 때문에 우리 공무원도 가 있는데 오게 되면 우선 직원들이라도 친절하게 해 주고 이런 기본 적인 생활 여건은 관심을 가지고 역시 해 줄 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
광민

안광민기업지원과장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 금년도 사업에 45페이지 보면 경상 사업비 1억 87백만원이 있는데 금년도 예산에 경상사업비가 얼마였습니까?
광민

안광민기업지원과장

2억 917만원입니다.
태섭

이태섭위원

추경에 5천만원을 삭감을 했죠?
광민

안광민기업지원과장

네, 5천만원은 숙소 임차료.
태섭

이태섭위원

알았어요. 예산을 계상을 했다가 추경을 한다고 하면 경쟁적으로 삭감을 하고, 그런 모습이 이 조서에서 나타나기 때문에 금년도 예산과 대비를 해 보는 것입니다. 49페이지 국내기업 임대 단지 조성 타당성 조사 용역은 무엇을 얘기하는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

임대단지 조성 계획에 있습니다.
태섭

이태섭위원

국내 기업 임대 단지면 어느 업종을 얘기하는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

임대로 공장 운영하는 곳이 1천여 개가 넘습니다. 임대로 운영하는 공장을 임대 단지를 조성해서 그 사람들로 하여금 임대 단지에 들어오게 계획을 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

임대 단지를 조성하면 시비를 들여서 임대 단지를 조성하겠다는 얘기죠?
광민

안광민기업지원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 지금 들어가 있는 임대는 사유건물을 임대하고 있는 것이죠?
광민

안광민기업지원과장

그렇죠.
태섭

이태섭위원

사유지에 산재하고 있는 임대 공장들을 일정한 단지를 조성해서 흡입을 시키겠다는 얘기죠?
광민

안광민기업지원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 사유지를 가지고 있는 시민들은 좋아할까요? 나빠할까요?
광민

안광민기업지원과장

임대하신 분들이 자금이나 여러 가지 열악한 자금 운영으로.
태섭

이태섭위원

그것은 기업지원과니까 기업의 측면에서만 봤지 현재 화성시 행정이 그와 같은 임대, 주민들이 마음 놓고 토지를 이용하는 것까지는 좋다는 것입니다. 소위 말해서 공장도 아닌 공장이 난립하게 해 놓고, 난개발이 되게 해 놓고 그것을 이쪽으로 정비하겠다는 발상 아닙니까?
광민

안광민기업지원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 크게 잘못된 것이지, 소위 말해서 제조장이라는 시설 허가를 남발을 해서 거기에 공장도 아닌 공장들이 임대 들어가 있죠?
광민

안광민기업지원과장

많이 있습니다.
태섭

이태섭위원

많이가 아니라 1만여 개가 넘는 것 아닙니까?
광민

안광민기업지원과장

통계상 제조장은 2,270여개가 있고 거기에 많은 기업들이 임대를 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

그러면 과거에 어질러 놓은 행정을 임대 단지를 조성해서 그리로 끌어가겠다는 발상까지는 좋아요. 정비가 된다면, 그러나 그 공장 부지를 해서 생업으로 논밭, 텃밭에 그런 것을 지어서 임대하던 시민들의 불편은 생각을 안 합니까?
광민

안광민기업지원과장

여러 가지 검토를 하고 있는데 타당성 용역을 해 봐서 용역의 결과에 의해서 임대 단지를 조성할지, 아니면 불가능할 경우에는.......
태섭

이태섭위원

그러니까 행정을 잘 해야 시민들이 편안하게 가고 행정이 박수를 받는다는 것입니다. 그런 것 막 열어 놓으니까 여기저기서 전국의 모든 제조업체들이 몰려들게 해 놓고 그것을 이제 와서 임대 단지를 조성한다, 용역을 준다면 과업 지시서를 어떻게 낼 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

전문적으로 하는 용역사를 찾아서 타당성을 조사해서.
태섭

이태섭위원

타당성 용역을 주는데 용역을 주면 화성시 과업지시서를 줘야 될 것 아닙니까? 그 방향을 어떻게 잡고 있어요?
헌영

박헌영환경산업국장

제가 설명을 드리겠습니다. 임대 단지 관계는 주로 도시 지역 내 공장 민원이 많이 발생되는 경우에 하는데 시가화 예정지가 화성시에 4군데가 있습니다. 시가화 예정지 지역만 임대 공단을 만들 수 있기 때문에 시가화 예정지인 태안, 태안은 땅값이 비싸서 힘들고 현재까지는.......
태섭

이태섭위원

태안 쪽에 임대 단지 할 곳이 어디 있습니까?
헌영

박헌영환경산업국장

시가화 예정지가 네 군데 있는데 그중에 태안도 있는데 워낙 땅값이 비싸서 거기는 못하고.
태섭

이태섭위원

아파트형 공장을 얘기하는 것입니까?
헌영

박헌영환경산업국장

아닙니다. 도시 근교에 있는 민원 많은 공장들을 신청을 받아서 하기 위해서 용역을 주는 것입니다.
태섭

이태섭위원

임대 단지 과업 지시서 발상을 그렇게 갖고 있다는 것이죠?
헌영

박헌영환경산업국장

네.
태섭

이태섭위원

나중에 주민들이 어떠한 반대에 부딪히면 어떻게 할 것입니까? 기존의 공장 사람들을 그리로 다 빼 갈 것 아닙니까?
헌영

박헌영환경산업국장

공단 조성 자리가 큰 것이 아니고 20만평 정도를 잡고 있는 것입니다.
태섭

이태섭위원

분양을 하면 조그만 것을 줄 것 아닙니까?
헌영

박헌영환경산업국장

그런 부분을 하기 위해서 용역을 주는 것인데 위원님께서 말씀하신 현재 농촌 내에 산재되어 있는 부분도 있겠지만 주로 도시지역 내에 소음 공해 때문에 한군데로 모으는 것으로 추진을 하는 것입니다.
태섭

이태섭위원

과업지시서를 줄 때 잊어버리지 않는다면 본위원에게 상의를 해 주시기 바랍니다.
광민

안광민기업지원과장

네, 알겠습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 55페이지 자매 우호 도시 파견 공무원에 대한 것은 베트남 공무원에 대한 월 85만원씩 주는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

예산계장, 자치행정과인가 어디에도 파견 공무원 예산이 많이 들어있던데?
윤환

박윤환예산담당주사

파견 공무원에 관한 것은 총무과에 국외여행비가 서 있는 것입니다.
태섭

이태섭위원

우리 직원이 나가는 것?
윤환

박윤환예산담당주사

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그 다음에 민간 경상 보조 55페이지에 중소기업 수출 진흥 지원 해외 시장 개척단 박람회, 중소센터 운영, 해외 마케팅 지원, 실적이 어떻게 됩니까? 예년보다 무려 38백만원이나 증액을 했는데 어느 부분이 증액이 된 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

증액된 부분은 중소기업 수출 지원센터 운영이 작년에는 없었는데 내년에는.......
태섭

이태섭위원

중소기업 수출 지원센터가 우리시에 있습니까?
광민

안광민기업지원과장

없습니다. 내년에 그것을 설치해서 운영할 수 있는 예산이 되겠습니다. 관내 중소기업들이 5백여 개가 되고 있습니다. 중소기업이기 때문에 자금상 여러 가지 열악한 부분이 있어서 저희가 중소기업의 수출 진흥을 위해서 전문 인력을 중소기업 수출 지원센터에 두고 통, 번역이나 바이어 섭외나 외국어에 대한 카탈로그 등을 지원해 주는 예산이 되겠습니다.
태섭

이태섭위원

52페이지 보면 경기신용보증재단에 매년 10억씩 출연을 하고 있죠?
광민

안광민기업지원과장

네.
태섭

이태섭위원

그동안 출현한 것이 전부 얼마나 됩니까?
광민

안광민기업지원과장

금년에 10억을 했고 2000년도부터 2억씩 해서.
태섭

이태섭위원

우리시가 경기신용보증재단으로부터 융자를 받는다든지 혜택을 받는 것은 얼마나 됩니까?
광민

안광민기업지원과장

거의 85억 정도 지원 받았습니다. 출연은 25억을 했고 85억을 지원 받았습니다.
태섭

이태섭위원

소상공인 지원 출연금은 어디에 하는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

소상공인 지원 출연금도 경기신용보증재단에 출연해서 대부분 영세 상인업자, 음식점이나 이미용 업소 등.
태섭

이태섭위원

우리가 직접 하는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

경기신용보증재단에 출연해서.
태섭

이태섭위원

그러면 12억 5천만원이네요?
광민

안광민기업지원과장

그렇습니다.
태섭

이태섭위원

그 밑에 민간자본보조 산업디자인 개발 사업 지원 6개소는 어디를 얘기합니까?
광민

안광민기업지원과장

이것은 중소기업들의 자금, 여러 가지 예산이 부족해서 디자인 개발이나.
태섭

이태섭위원

6개소가 어디입니까?
광민

안광민기업지원과장

내년도에 선정을 할 것입니다. 업체를 선정을 해서 업체에 지원해 주는 사항입니다.
태섭

이태섭위원

54페이지 외빈 초청 여비는 누구를 초청하는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

국제 교류 차원에서 자매결연 도시 오강시나 베트남, 일본 등
태섭

이태섭위원

그냥 막연하게 말씀하시지 말고 금년도에는 일본이라든지 내년도엔 중국이라든지 이런 계획을 해야지 9천만을 가지고 3개시를 주먹구구로 다 할 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

자매결연도시에서는 매년 1회씩 옵니다. 중국과 베트남에서는 한번씩 오고, 우리 화성시를 방문하는 외빈들이 있습니다. 그런 외빈을 위해서 여비를 세워 준 것입니다.
태섭

이태섭위원

51페이지 지역 경제인 인명록 제작 1천만원이 있는데 1만 명의 명단을 기업체에 소개하는 인명록입니까?
광민

안광민기업지원과장

상공회의소에서 대행하는 인명록 제작인데 매년 년 초에.......
태섭

이태섭위원

이것은 상공회의소 사업으로 하게 두지 시비로 지원을 해서 하게 합니까?
광민

안광민기업지원과장

신년 하례식 할 때 명부를 만들어서 한부씩 주도록 되어 있습니다.
태섭

이태섭위원

그것을 1천만원을 지원을 한다?
광민

안광민기업지원과장

네, 그렇습니다.
태섭

이태섭위원

우리시가 기업이 많다고 하는데 사실은 규모 있는 이런 제조장들을 빼면 우리가 나타내고 있는 그러한 공장 여건을 가진 공장은 아마 소수에 불과하다고 생각이 돼요. 그렇죠?
광민

안광민기업지원과장

관내 4천 1백여 개가 있는데 3백인 이상이 16개 되고 대부분 중소업체입니다.
태섭

이태섭위원

아주 영세하니까, 특히 그 사람들 기업하는데 그야말로 되도록 지원을 잘 해 줘서 기업하기 좋은, 말로만 그러지 말고 진정으로 기업하기 좋은 도시가 되도록 해 줬으면 좋겠어요. 그리고 발전소 주변 지역 물어 봅시다. 여기에 보면 순세계 잉여금이 많이 잡혀 있는데 그 이유가 뭘까? 사업을 안 해서 그럽니까? 발전소에서 이체해 오는 돈이 많아서 그럽니까? 주는 돈을 안 써서 그렇습니까?
광민

안광민기업지원과장

순세계 잉여금은 융자금입니다.
태섭

이태섭위원

장안과 우정에서 받아서 주민한테 다시 융자해준 액수가 그렇다는 것입니까?
광민

안광민기업지원과장

그렇죠. 그런데 주민들이 많이 안 씁니다. 그래서 13억이 이월이 되었는데.
태섭

이태섭위원

왜 많이 안 씁니까? 홍보가 안돼서 그런 것 아닙니까?
광민

안광민기업지원과장

5백만원까지 한도가 되기 때문에.
태섭

이태섭위원

한도를 높여 주면 되지 않습니까?
광민

안광민기업지원과장

그래서 산자부와 협의를 하고 있습니다.
태섭

이태섭위원

행정이 그런 곳을 뚫어 줘야 된다는 것입니다. 무슨 얘기인지 알았어요. 발전소 주변은 국가적으로 주변 지역 주민들의 어려움을 위해서 지원이 되는 것인데 옛날이나 지금이나 똑 같습니다. 한도액을 묶어놔서, 쓸려면 쓰고 말려면 말라는 식으로, 그러니까 바로 그런 것을 깊게 분석을 해서 보고를 해서 1천만원으로 해 준다든지, 지금 5백만원 가지고 그 지역에서 쓸 사람이 얼마나 있습니까? 연리가 얼마나 됩니까?
광민

안광민기업지원과장

3%입니다.
태섭

이태섭위원

그러면 그렇게 싼데도 소액이기 때문에 그렇다는 것입니다. 그러니까 그런 면을 뚫어 주라는 것입니다. 그렇게 해서 발전소 주변 특별회계가 멋있게 운영될 수 있도록 해야지, 순세계 잉여금이 13억이라서 깜짝 놀랐어요.
광민

안광민기업지원과장

당진군도 이런 사항인데 당진군과 같이 산자부와 협의해서.
태섭

이태섭위원

당진군과도 협의해서 산자부에 넣으란 말입니다.
광민

안광민기업지원과장

질의도 했습니다.
태섭

이태섭위원

한도를 높여서 쓰게 하자, 진짜 지역 주민들이 고맙게 느낄 수 있도록, 그래서 상향 조정해서 1천만원씩 3%라고 하면, 이상입니다.
남영

백남영위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까?
길양

박길양위원

한 가지만 부탁을 드릴게요. 아까 오강시에서 내년도에 온다고 했지 않습니까? 가전제품 구입비가 섰는데 중국인들이 굉장히 자존심이 강하더라고요. 그때 오강시에서 와서 쇼핑하면서 물건을 사는데 전자 제품을 봤다가 차이나 찍혀있으니까 전부 반납을 하고 안 사 가지고 갔다고, 그렇기 때문에 거기에 놓으시는 물건은 가능하면 차이나를 안 사도록, 국산 제품으로 해서 메이커 있는 것으로 사서 놓으시도록, 그 사람들 굉장히 자존심이 강하더라고요. 그렇게 해 주시길 부탁을 드릴게요. 제가 거기에서 부분적으로 몇 달 하다 왔는데 큰일을 못하고 왔습니다. 마무리를 잘 하셔서 화성시 기업지원에 일익을 담당해서 정말 지방화 시대에서 걸맞는 기업지원행정을 수행하시도록 부탁을 드리겠습니다.
남영

백남영위원장

늦은 시간까지 회의에 협조해 주신 위원님들을 비롯해서 관계 공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 질의하실 위원님이 안계시므로 기업지원과 소관 사항에 대하여 심사를 마치도록 하겠습니다. 안광민 기업지원과장님 수고 하셨습니다. 기업지원과 소관 사항 심사를 끝으로 금일 계획되어 있던 의사일정을 모두 마치겠습니다. 제3차 예산결산특별위원회 회의는 12월 14일 10시에 개회하여 미래전략팀, 농업기술센터, 동부총무과, 동부민원봉사과, 동부사회환경과, 농정과, 축수산과, 건설도시과, 산림공원과, 재난안전과 소관 사항에 대하여 심사토록 하겠습니다. 금일 의사일정에 적극적으로 임하여 주신 동료 위원 여러분과 관계 공무원들께 다시 한번 감사를 드리겠습니다. 제59회 화성시의회 제2차 정례회중 제2차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다.

23시 12분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록