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울산광역시의회 발언

박천동 의원 발언

제96회 제80차 산업건설위원회2006-12-19

박천동 의원 프로필 보기 →

천동

박천동위원장

성원이 되었으므로 제96회 울산광역시의회 제2차 정례회 제7차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 제7차 산업건설위원회 회의는 경제통상국소관 울산광역시 근로자종합복지회관 운영조례 일부개정조례안, 재단법인 울산산업진흥테크노파크 설립 및 운영 조례 일부개정조례안, 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 심사를 하겠습니다. 1. 울산광역시 근로자종합복지회관 운영 조례 일부개정조례안(의안번호 제57호) 2. 재단법인 울산산업진흥테크노파크 설립 및 운영 조례 일부개정조례안(의안번호 제79호) 3. 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제80호)
의사일정 제1항 의안번호 제57호 울산광역시 근로자종합복지회관운영 조례 일부개정조례안, 의사일정 제2항 의안번호 제79호 재단법인 울산산업진흥테크노파크 설립 및 운영 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 의안번호 제80호 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 위원 여러분께서 양해하여 주신다면 일괄 제안설명 후 질의, 답변토록 하겠습니다. 이기원 경제통상국장께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
기원

이기원경제통상국장

안녕하십니까? 경제통상국장 이기원입니다. 의안번호 제57호 울산광역시 근로자종합복지회관 운영 조례 일부개정조례안, 의안번호 제79호 재단법인 울산산업진흥테크노파크 설립 및 운영 조례 일부개정조례안, 의안번호 제80호 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 에 대해서 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
천동

박천동위원장

이기원 경제통상국장 수고하셨습니다. 강한규 전문위원께서는 본 조례안에 대하여 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
한규

강한규전문위원

전문위원 강한규입니다. 의안번호 제57호 울산광역시 근로자종합복지회관 운영 조례 일부개정조례안, 의안번호 제79호 재단법인 울산산업진흥테크노파크 설립 및 운영 조례 일부개정조례안, 의안번호 제80호 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ㆍ울산광역시 근로자종합복지회관 운영 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 ㆍ재단법인 울산산업진흥테크노파크 설립 및 운영 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 ㆍ울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
천동

박천동위원장

본 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박부환위원 질의하여 주시기 바랍니다.
부환

박부환위원

박부환위원입니다. 국장님, 근로자종합복지회관 개선하겠다고 내년 당초예산에 많은 예산을 확보했죠, 얼마 확보했습니까?
선조

김선조경제정책과장

2억3,800만원입니다.
부환

박부환위원

2억3,800만원 가지고 개선하겠다는 그런, 또 우리 과장님께서 상당한 의지를 가지고 이 부분을 지금 개선하려고 그러죠?
선조

김선조경제정책과장

예.
부환

박부환위원

그래서 실질적으로 제가 감사할 때 이렇게 보면 예식장하고 헬스장 이 부분이 제일 문제라고 말씀을 들었거든요. 그렇죠? 예식장 부분은 어느 단체가 거의 사용을 하다시피하고 있죠, 그죠? 그리고 헬스장은 개인이 하고 있는 걸로 그렇게 돼 있죠?
선조

김선조경제정책과장

헬스장은 저희들이 직영하고 있습니다.
부환

박부환위원

아, 헬스장이 아니고 볼링장이죠, 개인이 하는게?
선조

김선조경제정책과장

볼링장은 개인이 아니고 볼링협회가 하고 있습니다.
부환

박부환위원

협회가 하고 있죠?
선조

김선조경제정책과장

예.
부환

박부환위원

그래서 그 부분이 조금 문제가 있다는 말씀을 들었는데 문제는 뭡니까? 예식장 부분하고, 제일 문제가 되는게 예식장하고 볼링장이죠? 전반적으로 다 문제가 있겠지만 그 중에서도?
선조

김선조경제정책과장

지금 현재 볼링장같은 경우에는 당초에 시설비 초기 투자비가 약 7,000여만원이 들어갔고 또 나중에 세금을, 부가가치세 같은 세금을, 세금도 약 9,000만원 추징을 당하는 이런 과정속에서 볼링장이 상당히 영업에 어려움을 겪고 있었습니다. 그리고 지금 현재 저희들이 그것을 다시 돌려받아가지고 하려고 해도 사실상 수익을 내기가 어려운 상황이고요, 그 다음에 예식장 같은 경우에는 말씀하신 대로 한국노총에서 지금 하고 있는데 거기는 적자는 보지 않고 있습니다. 그러나 큰 흑자는 아니고요, 거기서 돈이 남으면 30% 정도는 우리 시에 납부하도록 그렇게 되어 있습니다.
부환

박부환위원

물론 그런 두 군데하고 또 대공연장, 공연장부분도 노총인가 하고 또 우리 시에서 하면 사용료를 전혀 받지 못하고 있습니까, 안 받고 있습니까, 아까 여기 보고에 의하면?
선조

김선조경제정책과장

지금 현재 재위탁돼 있는 것은 저희들이 전체적으로는 시설관리공단에 위탁이 돼 있고 볼링장층하고 예식장층은, 볼링장층은 볼링협회, 예식장층은 한국노총에 재위탁 돼서 관리가 되고 있습니다. 그런데 나머지 시설에 대해서 공단에서 전체를 직영하고 있는데 현재 근로자종합복지회관의 기본적인 기능이 근로자분들의 권익이나 복지증진을 위해서 있는 곳이기 때문에 공연장 같은 경우에 빌려주는 것은 현재 전액 면제를, 두 노동단체에 대해서 한노총과 민노총에 대해서는 사용료를 전액면제를 해 주고 있습니다. 그래서 이번 개선안에서는 사용료는 면제를 해 주되 부속시설, 예를 들어서 냉ㆍ난방비라든지 조명비라든지 그런 것은 저희들이 돈을 받는 것으로 이번에 개정을 하려고 합니다.
부환

박부환위원

이번에 그러면 2억3,800만원의 예산을 지원해서 이 부분을 내부적으로 완벽하게 수리하게 되면 매년 4억원씩 적자를 보는 부분에서는 만회가 될 수 있습니까, 그래도 시중요금의 80%죠?
선조

김선조경제정책과장

예, 그렇습니다.
부환

박부환위원

그러면 우리가 적자는 보지 않겠습니까? 적자부분에 대해서 시 예산을 자꾸 더 이상 투입 안해도 되겠습니까? .
선조

김선조경제정책과장

현재 저희들 계획으로는 우선 마케팅도 좀더 해야 되겠습니다마는 현재 계획은 내년 2007년도에 수지를 균형을 맞추는 것으로 그렇게 계획을 짰습니다. 다만 거기에 따르는 여러 가지 마케팅 노력은 있어야 되고요. 또 우리가 약간의 사용료를 현실화시키면서 돈이 좀 올라가기 때문에 아무런 시설개ㆍ보수 없이 돈만 올린다는 것도 이용자들에게 옳지 않은 일이고 해서 그렇게 하고 저희들 나름대로 또 약간의 자구노력을 해서, 예를 들면 청경 같은 경우에도 저희들이 전환배치를 해 가지고 조금 숫자가 모자라는 곳으로 시설관리공단에서 전환배치를 하고 추가로 청경이 하던 일은 저희들이 무인경비시설로 바꾸고 이런 식으로 해서 나름대로 경영에 대한 자구노력을 동시에 병행할 예정입니다.
부환

박부환위원

경영도 개선하겠다는 그런 말씀이죠?
선조

김선조경제정책과장

예.
부환

박부환위원

과장님, 여기서 우리가 예산을 확보해 주면 시설관리공단으로 이관해 주는 것이 원칙입니까?
선조

김선조경제정책과장

위탁하는 거요?
부환

박부환위원

예, 위탁하는것.
선조

김선조경제정책과장

현재 그렇습니다.
부환

박부환위원

지금 과장님이 담당하는 부서에서 직원이 또 나가 있죠, 그죠?
선조

김선조경제정책과장

나가있지는 않습니다.
부환

박부환위원

아, 위탁을 완전 그 쪽으로 다 했습니까?
선조

김선조경제정책과장

예, 시설관리공단이라는 것이 시설관리를 위한 전문적인 그런 공단이니까 우리 시에 예를 들면 여러 체육시설도 있고 복지시설도 있는데 이런 것을 다 공무원이 관리하는 것은 그렇게 효율적이지는 못하거든요. 그래서 지금 시설관리공단에 위탁돼 있고 다만 저희들이 경영지도를 통해서 지도 점검을 통해서 계속적으로 이런 부분에 대해서 지도를 하고 특히 지난 7월부터 8월 이후에 점검이 있고 난 이후에 나름대로 거기서도 경영개선하기 위한 여러 가지 노력을 하고 있습니다.
부환

박부환위원

과장님, 본 위원이 이렇게 봐서는 우리가 예산해서 시설관리공단에 위탁을 하는데 물론 과장님이 우리 젊은 과장님이 오셔서 이걸 개선하겠다고 어느 사무관이 상세히 보고를 하더라고요. 그래서 제가 이 부분을 받아봤는데 이것 어떻게 본 위원이 이해를 잘못해서 인지 몰라도 꼭 그러면 우리 과장님하고 또 그 다음에 시설관리공단 또 넘어간다 그러면 이원화가 되지 않나 이렇게 본 위원이 또 이해를 할 때가 있거든요. 저의 이해 잘못입니까? 과장님이 시설개선해서 하면 시설관리공단에 또 우리가 위탁한다 이 말씀이죠? 그러면 본 위원이 봐서는 이해 잘못인지 위탁이 또 이원화되는 것 아닙니까, 관리는 그럼 어디서 어떻게, 이원화되는 것 아닙니까?
선조

김선조경제정책과장

저희들은 지도 감독기관이고 시설관리공단이 전문적으로 맡아서 하는 것이 저희들이 맞다고 보고 만약 그렇지 않다면 결국 공무원 숫자를 늘려야 되기 때문에 결국은 어떻게 보면 시민들한테는 공무원숫자가 늘어나는 것이 더 손해 일 수도 있거든요.
부환

박부환위원

그럼 어떻든 과장님, 이런 문제에 만약에 우리가 행정사무감사를 내년 연말에 한다면 시설관리공단에 우리가 참고인이든 증인을 세워가지고 감사하는 그게 원칙이겠네요. 맞죠?
선조

김선조경제정책과장

의회에 대해서는 1차적으로 시가 책임을 져야 되고요. 시설관리공단은 저희들이 생각하기에는 2차적인 책임이 있다고 생각을 합니다.
부환

박부환위원

그런데 실질적으로 운영은 시설관리공단에서 하기 때문에 거기를 우리가 조사를 해야지 여기 과장님한테 조사해 봐야 업무자체를 모른다 아닙니까, 그렇죠?
선조

김선조경제정책과장

아닙니다. 저희들도 계속 지도 점검을 해야 되고.
부환

박부환위원

지도 점검을 해 봐야 얼마나 상세히 알겠습니까? 본 위원이 여기서 그걸 따지자는 뜻은 아니고 어떻든 우리가 매년 적자를 4억원씩 보다가 우리 상임위원회에서 2억3,800만원 시설개선 하겠다고 예산을 확보가 된 것 아닙니까? 승인났으니까. 시설관리를 해서 우리가 이제 적자보지 않고 어떻든 경영개선을 해서 꼭 우리가 이익을 보자는 뜻은 아니지만 그래도 이렇게 매년 적자 봐가면서 운영하는 것보다는 어느 정도 우리가 또 투자의 기본이 있고 어느 정도 만회를 해야 되는 그거는 돼야 되거든요. 그렇게 했을 적에 또다시 이만한 금액을 잡았을 적에 또 아까 말씀드린 예식장부분 또 볼링장부분에 과연 잘 되겠느냐, 만회가 되겠느냐 이런 부분에 걱정하는 뜻으로 말씀드리는 겁니다. 그래서 또 다시 한번 더 그것 하면 같이 그리 하면서 물론 과장님 거기에 1차적인 책임이 있고 2차적으로는 시설관리공단이라 그러지만 실질적으로 운영은 시설관리공단에서 거의 한다고 보는 게 맞죠?
선조

김선조경제정책과장

예, 그렇습니다.
부환

박부환위원

그래서 만약에 거기에 문제가 있다면 시설관리공단을 우리가 추궁하는게 맞지 않나 본 위원이 그렇게 보면서 말씀드리는 겁니다. 국장님, 어떻게 생각하십니까?
기원

이기원경제통상국장

이제 일차적으로 우리 위원님들께서 사무감사나 다른 정책질의나 이런 것을 통해서 필요하신 자료가 있으면 요청을 하시면 저희가 일차적으로 제시를 해 드리고요, 문제점이 꼭 발견된다든지 필요할 경우에는 의회 요청이 있으면 참고인이라든지 그것은 가능하겠죠.
부환

박부환위원

알겠습니다. 그것은 우리 감사부분이고 그래서 어떻든 이번에 시설개선을 해서 2003년도에는 5억원이 적자났네. 2004년도에는 4억원, 2005년도에는, 올해도 거의 5억원 이상적자 났겠네요, 그죠?
선조

김선조경제정책과장

올해는 거의 6억원 정도 적자가 났습니다.
부환

박부환위원

6억원 정도요?
선조

김선조경제정책과장

예.
부환

박부환위원

그래서 이런 부분을 이번에 개선해서 요금을 많이 올려서 그런 손실 가고 적자 나는 부분을 만회할 수 있는 그런 기회가 되도록 만전을 다 해 달라는 그런 부탁말씀을 드립니다.
선조

김선조경제정책과장

예, 감사합니다.
부환

박부환위원

이상입니다.
천동

박천동위원장

박부환위원 수고하셨습니다. 다음 이재현위원 질의해 주시기 바랍니다.
재현

이재현위원

이재현위원입니다. 근로자종합복지회관 시설사용료를 보면 예식장이 지금 시중금액이 얼마쯤 됩니까? 지금 우리 현행은 8만원 받고 있죠?
선조

김선조경제정책과장

예.
재현

이재현위원

그런데 시중요금이 얼마 정도 되죠?
선조

김선조경제정책과장

현재 예식장 8만원이라고 하는 것은 예식장 그 안에만 말씀드린 것이고 실질적으로는 거기 폐백실이라든지.
재현

이재현위원

부수적인 폐백실하고 이런 것 같이 이용했을 때 얼마 정도?
선조

김선조경제정책과장

사진이라든지 패키지로 사실상 나가고 있거든요. 그래서 현재 1회에 240만원 정도 됩니다. 그런데 시중에서는 330만원 정도가 일반적입니다.
재현

이재현위원

그럼 우리 예식장은 지금 240만원 정도 받고 있습니까?
선조

김선조경제정책과장

예, 그렇습니다.
재현

이재현위원

그럼 퍼센티지로 따지면 몇 퍼센트쯤 됩니까?
선조

김선조경제정책과장

지금 현재 한 84%정도 됩니다.
재현

이재현위원

시중요금의 84%를 받고 있단 말이죠?
선조

김선조경제정책과장

아니, 그러니까 그것은 예식장만 얘기하는 것이고 실제로 촬영기사라든지 여러 가지 부대시설 폐백실이라든지 턱시도 빌려주는것, 화장하는것 여러 가지가 있거든요. 그런 전체적으로 다 하면 230만원으로 저희들이 올리려고 하는데 현재는 아마…….
기원

이기원경제통상국장

지금 현재는 241만원 받고 있습니다.
재현

이재현위원

시중이 241만원?
기원

이기원경제통상국장

시중은 약 340만원 됩니다.
재현

이재현위원

340만원, 그럼 우리는 이백 얼마요?
기원

이기원경제통상국장

241만원입니다.
재현

이재현위원

241만원을 지금 받고 있고이걸 얼마를 올리려고 그럽니까?
기원

이기원경제통상국장

그래서 시중요금의 80%로 지금 하려고 하거든요. 그래서 시중요금의 80%로 조례개정이 되면 시중요금은 우리 시설관리공단에서 시장조사를 다시 해서 정해야 됩니다.
재현

이재현위원

여기 240만원에 포함되는게 뭐뭐 입니까? 정확하게 말씀해 주십시오.
기원

이기원경제통상국장

거기는 이제…….
선조

김선조경제정책과장

제가 말씀드리겠습니다. 드레스나 턱시도 빌리는 비용 또 폐백의상, 비디오, 부케, 혼주의상, 폐백의상, 웨딩촬영 원판사진 그 다음 예식장 사용하는 비용 등등을 포함한 것입니다.
재현

이재현위원

다 합해서 그렇단 말이죠?
선조

김선조경제정책과장

예, 그렇습니다.
재현

이재현위원

240만원이 80 몇 퍼센트요, 84%?
기원

이기원경제통상국장

84%입니다.
재현

이재현위원

그럼 84%를 받고 있으면 지금 시중요금의 80% 받는다는 것은 더 다운된다는 말입니까, 전체를 합했을 때.
선조

김선조경제정책과장

예, 그런 것들은 저희들이 이제 요금을 정해 가지고 지금 재수탁을 하고 있는 한국노총과 저희들이 협의를 다시 해야 될 부분들입니다.
재현

이재현위원

그럼 뭐 아까 말씀처럼 경영개선 노력은 아니고 적자는 더 날것 아닙니까, 아까 말씀하신 그 내용하고는 안맞잖아요.
선조

김선조경제정책과장

그런데 전체적으로 80%에 조금 일관되게, 들쑥날쑥하게 받을게 아니라 우리가 시설 대관되는 부분들에 대해서는 80%에 어느 정도는 맞추고 기타 수익시설이나 수강 같은 경우에는 85%에 저희들이 맞추려고 합니다. 그래서 어느 정도 가격이 좀 형평성이 있게 일관되게 하려고 준비를 하고 있습니다.
지금

지금이재현위원

에어로빅 같은 경우에도 지금 시중요금의 30%를 받고 있는데 지금 시중요금이 30%가, 에어로빅이 시중요금이 얼마죠?
선조

김선조경제정책과장

시중요금은 대개 5만원 이상입니다. 5만원짜리도 있고 6만원도 있는데 지금 현재 1만5,000원 정도로 받고 있거든요.
재현

이재현위원

우리가 1만5,000원 받고 있습니까?
선조

김선조경제정책과장

예, 그래서 이것은 너무 싸고 강사료가 안빠지는 상태거든요.
재현

이재현위원

동사무소에는 에어로빅하는데 1만원씩 주고 다 하던데요?
선조

김선조경제정책과장

예, 그것은 저희들 하고는 조금 다른 내용이고요.
재현

이재현위원

이런 것들이 에어로빅을 1만5,000원 받았다가 5만원의 80% 같으면 4만원인데 몇 배가 뛴단 말이에요. 그랬을 때 이용하는 시민들이 우리 시보고 뭐라고 그러겠습니까, 200% 이상 뛰었을 때, 뭐 300% 가까이 되는 것 같은데 1만5,000원 받다가 4만원 받아 보십시오. 그런 것들도 있고.
기원

이기원경제통상국장

위원님, 그 부분에 대해서는 사실상 지금까지 물가인상수지는 맞춰서 조금씩은 인상이 됐어야 되는데 그 부분은 저희가 잘못을 시인합니다. 시인을 하고 지금 1만5,000원을 받다가 물론 한꺼번에 그렇게 많이 인상되는 그런 점이 있기는 있습니다. 있는데 그래도 지금 시중요금하고 비교를 하면 많이 낮거든요. 낮고 지금 그렇게 인상을 하더라도 저희가 볼 때는 수요가 결코 그렇게 많이 줄지는 않다고 봅니다. 특히 더 중요한 것은 거기 이용하는 사람들 때문에 여기에 만약에 수익이 나지 않는다면 일반회계에서 지원을 해야 되거든요. 그러면 어떤게 더 합리적이냐를 검토를 하게 된다면 그래도 수요자한테 조금 더 받는게 맞지 않느냐 저는 그렇게 생각하고 그렇게…….
재현

이재현위원

그 내용이 일부는 맞다고 보더라도 이렇게 한꺼번에 너무 많이 올렸을 때에 저항은 없겠습니다마는 바라보는 시각은 그리 곱지 않거든요. 그런 부분을 검토하시고 또 이것이 인상돼야 된다면 어느 정도 시점을 맞춰서 이렇게 연계를 해야지 지금까지 한 6, 7년 놔놨다가 한꺼번에 이렇게 하니까 이 어려운 시기에 시민들이 보는 시각은 안 좋단 말이에요. 그런 부분을 적절한 시기에 하나를 올리고 하든가 하셔야지 조례를 봤을 때, 조례는 요금을 정하게 돼 있는데 정함에 있어 가지고 몇 %, 몇 % 이렇게 정하는 게 맞습니까? 이거 딱 정해 가지고 240만원, 240만원, 300만원, 300만원 이렇게 예식장 같은 것 정해주고 아니면 에어로빅 같은 것도 마찬가지로 80%라고 하지 말고 4만원이면 4만원, 5만원이면 5만원 이렇게 액수를 딱 정해 주는게 조례의 원칙에 맞는 것 같은 기분이 드는데 국장님, 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
기원

이기원경제통상국장

위의 부분보다는 밑에 부분, 여기 지금 시중요금이 몇 %라 하는 이것은 아마 그러니까 물가라든지 그런데 굉장히 영향을 많이 받기 때문에 가변성이 높다는 이야기죠. 수시로 많이 바뀌기 때문에.
재현

이재현위원

그렇다고 이걸 시중조사를 해 가지고 하시지는 않을 것 아닙니까? 변화를 많이 주고 이러지는 않을건데, 차라리 본 위원 생각은 이것을 80%, 70% 퍼센티지를 정하는 것이 아니라, 지금까지 이렇게 정한 조례는 별로 없잖아요. 퍼센티지로 정하는 곳이 없죠, 몇 군데 있습니까?
기원

이기원경제통상국장

지금 다른 자치단체복지회관도 이렇게 주로 80%, 90% 있는데도 있고 70% 있는데도 있는데.
재현

이재현위원

시장조사는 해마다 합니까?
선조

김선조경제정책과장

지금 이제 앞으로는, 왜냐하면 이것을 조례에서 정한 범위내에서 시장의 승인을 받아서 요금을 정하도록 되어 있기 때문에 시설관리공단에선 주변의 유사시설에 대한 조사를 다해 가지고 매년 요금표를 조금씩 조정한다든지 해서 그렇게 대행을 하는 것이 탄력적인 것 같습니다. 물론 그러한 내용들에 대해서는 의원님들께 행정사무감사라든지 이런데서 항상 보고를 드려야 되겠습니다마는 사전보고든 사후보고든 드려야 되는 것이고 이게 또 돈을 딱 정해 놓으면 탄력성이 떨어지는 부분들도 있는데 다만 공연장이나 부속시설 또 소회의실 이런 것은 공공성이 큰 것이기 때문에 이런 부분에 대해서는 정액으로 돈을 정하고 나머지 부분들에 대해서는 수익자부담원칙에 의해서 어느 정도 시장상황에 따라서 올리거나 내리는 것이 합리적이라고 저희들은 생각을 했습니다.
재현

이재현위원

그 다음에 문화체육교실 있잖아요. 이것은 취미기능교실하고 똑 같은 거죠?
선조

김선조경제정책과장

예, 그렇습니다.
재현

이재현위원

이것도 위에 에어로빅이나 헬스처럼 요금이 1만5,000원 같으면 적은거죠, 시중에는 취미기능교실이 얼마 정도합니까?
선조

김선조경제정책과장

취미기능교실은 아주 여러 가지가 있습니다. 그 중에 예를 들면 취미기능교실 같은 경우에도.
재현

이재현위원

지금 뭐뭐 하고 있습니까?
선조

김선조경제정책과장

예?
재현

이재현위원

지금은 취미기능교실에 과목이 어느 어느 과목을 하고 있어요?
선조

김선조경제정책과장

예를 들면 문인화라든지 서예, 가요교실 이런 등등이 있습니다. 그런데 향후로는 요즘에 새롭게 부각되고 있는 필라테스라든지 어린이유아체조, 아이들 발레교습이라든지 여러 가지를 좀 넣어 가지고 실제 수요에 맞는 새로운 과목들도 좀 개설을 하고 이렇게 하려고 합니다. 그래서 이 부분도 1만5,000원 사실 받아가지고는 20명 들어온다고 해도 이게 30만원밖에 안 되거든요. 그래서 이런 경우에는 강사료가 빠지질 않습니다. 그래서 아까 국장님께서 말씀드린 대로 또 적자가 나면 일반회계에서, 일반시민들의 세금에서 또 돈을 넣는다는 것이 수익자부담원칙에는 맞지 않지 않느냐 그래서 시중보다는 싸고 그러나 어느 정도의 비용은 수익자 부담을 해야 되겠다 하는 것이 저희들의 건의사항입니다.
재현

이재현위원

지금 일부는 과장님이나 국장님 하신 말씀이 저희들도 일리가 있다고 봅니다. 그러나 같은 관에서 하는, 물론 동사무소 주민자치센터에서 하는 것은 일주일에 두 번씩 하지만 1만원 이상 넘어가는게 없잖아요. 같은 관에서 하는데 1만5,000원 해도 비싸다고 볼 수 있는데 그걸 시중금액의 85%로 인상한다고 했을 때 과연 뭘로 보이겠냐 이거죠. 물론 그것은 수익자가 강사료만 지급하고 다른 사용료는 전부다 관에서 다 대주잖아요. 동사무소에서 하는 것은 음악시설이라든가 조명, 에어컨 이런 모든 것을 무료로 다 준단 말이에요.
선조

김선조경제정책과장

예.
재현

이재현위원

그렇게 하는데도 불구하고 여기서는 그런 것을 다 받고 있잖아요. 그랬을 때 조금 전에 말씀드렸던 그런 내용들이 저항이 올 수 있고 어쩌면 이 사람들이 안 올지도 모릅니다. 더 싼데 있는데 4만원, 5만원 받을 것을 동사무소에 가면 일주일에 두 번하고 1만원만 주면 되는데, 그 옆에 바로 그렇게 하고 있잖아요.
기원

이기원경제통상국장

동사무소에서 하는 것하고 여기는 조금 다를 수 있죠. 다르고 그 다음에 근로자종합복지회관이 지금 삼산동에 위치해 있기 때문에 솔직히 말해서 동구나 북구나 울주군에 있는 사람이 거기에 가서 사용할 수도 없거든요. 없는데 그런 타 구에 있는 사람들이 볼 때 어떤 면에서는 불편을 제기를 할 수도 있죠.일정한 지역에 있는 사람들이 주로 사용하는 시설에 대해서 너무 요금이 낮게 책정이 되어 있을 때…….
재현

이재현위원

그렇게 말씀하시면 지금까지 뭐 했습니까?
기원

이기원경제통상국장

그래서 아까 처음에 제가 말씀을 드렸습니다마는 그 동안 저희가 잘못했다는 부분은 시인을 하겠습니다.
재현

이재현위원

예, 그 부분은 그만 하고 테크노파크 조례안에 대해서 말씀드리겠습니다. 개정안 제10조 제2항에 보면?유상 또는 무상으로 임대할 수 있다?그랬는데 무상으로 임대할 수 있는게 뭐 있습니까, 유상으로 임대하는 것은 어떤 것이고 무상으로 임대하는 것은 어떤 것입니까?
기원

이기원경제통상국장

예를 들어 가지고 말씀드릴까요?
재현

이재현위원

예, 예를 들어 가지고.
지천

김지천산업진흥과장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 현재 매곡지방산업단지 안에 들어있는 자동차부품혁신센터 같은 경우에 부지문제, 부지를 우리 시가 소유하고 건물은 재단이 소유할 수도 있고 그런 경우가 해당이 되겠습니다.
재현

이재현위원

그것이 무상입니까?
지천

김지천산업진흥과장

예.
재현

이재현위원

무상으로 지원하는 것이 딱 정해져 있습니까?
지천

김지천산업진흥과장

정해진 것은 아니고요. 일단 부지 같은 경우에는 저희들이 무상으로 지원하려고 합니다.
재현

이재현위원

유상으로 임대하는 것은 어떤 것이 있습니까?
지천

김지천산업진흥과장

현재 유상으로 하는 것은 아직 정해진 것은 없습니다. 저희들이 무상으로 그렇게 하려고 하고요.그 다음에 또 재단이 어느 정도의 자립도가 있고 하면 또 무상으로 할 수도 있고 그런 부분…….
재현

이재현위원

그렇게 말씀하시면 조례에 맞습니까?
지천

김지천산업진흥과장

그런데 어떻든간에 재단이라는 게 우리 시나 정부가 출연하는 재단이기 때문에 어떻든간에 공적 기능을 수행하는 그런 재단입니다. 그래서 무상으로 출연해도 안되겠나 이렇게 생각합니다.
기원

이기원경제통상국장

위원님, 산업기술단지지원에 관한 특례법 제10조의 규정에 꼭 그렇게 돼 있는데 그 규정을 인용했습니다.
재현

이재현위원

인용하셨는데 유상과 무상이 명백하게 정해져 있지 않으면 안되고, 단지 또 이 부분이 조례 밑에 있는 규칙에 들어가는 건지, 규칙에 들어갑니까? 무상과 유상의 내용에 대해가지고, 어떤 부분은 유상을 하겠다 어떤 부분은 무상으로 하겠다는 것이 규칙에 들어 갑니까?
지천

김지천산업진흥과장

규칙은 아직 제정된 건 없습니다.
재현

이재현위원

그러면 제정할 겁니까, 그랬을 때 이것이 문제가 있을 수 있는 부분들을 해소할 수 있다는 거예요.
지천

김지천산업진흥과장

현재로서는 그런 쟁점이 지금 위원님 말씀하시는 그런 내용에 좀 논란이 있으면 저희들이 규칙을 제정할 필요가 있을 때는 해야 됩니다.
재현

이재현위원

본 위원이 봤을 때는 아까 국장님 말씀대로 국가에서 하는 사업이기 때문에…….
기원

이기원경제통상국장

위원님, 참고적으로 추가로 말씀드리면 무상이나 유상으로 임대를 할 경우에는 우리 의회에 승인을 받는 공유재산관리계획에 반영이 됩니다.
재현

이재현위원

유ㆍ무상에 관한것은요?
기원

이기원경제통상국장

예, 공유재산관리계획에 반영이 돼서 의회의 승인을 받도록 하기 때문에 집행부에서 임의로 그걸 처분하고 그렇게 할 수는 없습니다.
재현

이재현위원

처분이 아니지 않습니까?
기원

이기원경제통상국장

그러니까 관리를 집행부에서 임의로 관리하고…….
재현

이재현위원

그러니까 즉 다시 말하면 유ㆍ무상에 관한 어떤 사안이 생겼을 때는 의회에 승인을 구한다 이 말이죠?
기원

이기원경제통상국장

공유재산관리계획에.
재현

이재현위원

예, 알겠습니다. 그렇게 말씀해 주시면 다른 이유가 없잖아요. 조례를 규칙에 정할 이유도 없고.
기원

이기원경제통상국장

예.
재현

이재현위원

이상입니다.
천동

박천동위원장

이재현위원 수고하셨습니다. 박부환위원이나 이재현위원께서 아주 치밀하게 정확한 지적을 해주신 것 같은데 아무튼 우리 근로자종합복지회관을 건립을 한지 7년이 됐는데 그 동안 물가상승이라든지 여러 가지 요인이 있을건데 사전에 관리를 좀 치밀하게 해서 요금을 조정을 해야 되는데 이렇게 한꺼번에 하니까 다소 시민들한테 부담이 많을 걸로 생각을 하고, 우리 국장님이나 과장님 앞으로 여러 가지 적극적인 마케팅활동이라든지 홍보를 통해서 시설관리에 효율화를 할 수 있도록 물론 시에서 했지만 정말 주인의식을 가지고 앞으로 관리를 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 더 질의하실 위원이 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제57호 울산광역시 근로자종합복지회관 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

재현

이재현위원

위원장님, 지금 질의, 답변은 들었습니다마는 근로자종합복지회관 시설사용료에 대해서는 손을 좀 봤으면 싶은 생각이 듭니다. 갑작스럽게 너무 30%짜리가 80%가 되고 취미기능교실 이런 부분들은 1만5,000원 받다가 4, 5만원씩 받으면 시민들의 저항이 상당히 있으리라 믿고 이렇게 됐을 때 취미기능교실이라든가 회관의 수익사업이라든가 이런 부분들이 너무 이렇게 높아버리면 하던 과목들이 수요자가 없어서 문을 닫아야 될지도 모릅니다. 그런 부분이 저는 분명히 온다고 보거든요. 그래서 주민들 위주로 하는 것이 아니라 요금위주로 이것이 이루어진다면 상당히 문제점이 있다고 보여지기 때문에 현행 요율에 대해 가지고 개정안에 대해서 조금 검토를 하셔서 요금에 대한 것들이 조금 하향조정이 됐으면 싶은 생각이 듭니다.
천동

박천동위원장

원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

11시20분 회의중지

11시28분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제57호 울산광역시 근로자종합복지회관 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 의안번호 제79호 재단법인 울산산업진흥테크노파크 설립 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 의안번호 제80호 울산광역시 기업지원시설 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제96회 제2차 정례회 제7차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 제8차 회의는 내일 10시30분에 개의토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시30분 산회

출처 울산광역시의회 회의록