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울산광역시의회 발언

송시상 의원 발언

제96회 제10차 내무위원회2007-01-24

송시상 의원 프로필 보기 →

박순환위원장

성원이 되었으므로 제96회 울산광역시의회 제2차 정례회 폐회기간 중 제10차 내무위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 기획관리실 소관 도시공사 설립 및 혁신도시 건설, 국립대학교 설립에 대한 추진상황과 문화체육국 소관 강동권 개발사업에 대한 행정사무처리상황보고를 받도록 하겠습니다. 1. 행정사무처리상황보고 가. 도시공사 설립 추진상황보고 나. 혁신도시 건설 추진상황보고 다. 국립대학교 설립 추진상황보고 라. 강동권 개발 추진상황보고
의사일정 제1항 도시공사 설립 및 혁신도시 건설, 국립대학교 설립과 강동권 개발사업 관련 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 최문규 기획관리실장께서는 발언대에 나오셔서 기획관리실 소관 행정사무처리상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
문규

최문규기획관리실장

기획관리실장 최문규입니다. 저희 기획관리실 소관 현안사항에 대해서 관심을 가져주시고 그간의 추진상황이나 또 앞으로 추진계획에 대해서 보고를 받으신데 대해서 감사드리고 내용에 대해서 설명을 드리겠습니다. 행정사무처리상황보고에 앞서서 이 업무와 관련된 간부공무원 그리고 최근에 인사가 있어서 새로 보임을 받은 공무원에 대해서 먼저 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 그럼 행정사무처리상황에 대해서 보고를 드리겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ㆍ도시공사 설립 행정사무처리상황보고서 ㆍ혁신도시 건설 행정사무처리상황보고서 ㆍ국립대학교 설립 행정사무처리상황보고서 (별첨에 실음)

박순환위원장

최문규 기획관리실장 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하시기 전에 위원 여러분께서 양해하여 주신다면 도시공사 설립 추진상황, 혁신도시 건설 추진상황, 국립대 설립 추진상황 중에 앞부분부터 질의하도록 하겠습니다. 본 건에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 기획관리실장님, 도시공사 설립 건에 직원모집에 있어서 공무원들이 지금 전체적으로 8명입니까?
문규

최문규기획관리실장

7명을 계획하고 있습니다.

박순환위원장

7명을 계획하는데 지금 넘어오려는 공무원들이 몇 명됩니까?
문규

최문규기획관리실장

아직까지 모집 중에 있어서 오늘까지입니다. 오늘 지나야 전체인원을 알 수 있는데 현재까지 신청자를 보면 저희들이 생각한 것보다 부족합니다.

박순환위원장

왜 공무원들이 도시공사로 안 넘어오려 하는지 거기에 대한 특별한 이유를 설명하여 주십시오.
문규

최문규기획관리실장

조건이 지금 6급과 7급을 대상으로 하고 있습니다. 행정직과 토목ㆍ건축직이 되는데 6급의 경우에는 팀장으로 하고 7급은 근무기간이 2년차 이상 정해져 있습니다. 그런데 공무원들이 도시공사에 가서 근무하는 것보다는 공직을 계속 수행하는 데에 대해서 더 관심을 갖고 있는 것 같습니다. 생각보다는 희망자가 적습니다. 저희들은 급여도 괜찮을 것 같고 일의 성취욕도 안 생기겠느냐 생각해서 희망을 많이 할 줄 알았는데 생각같이 그렇게 많지가 않습니다.

박순환위원장

그것은 공무원조건보다 조건이 안 좋기 때문에 안 넘어가는 이유가 많다 아닙니까, 그죠?
문규

최문규기획관리실장

공직에 대한 애착이 강한 것이 아닌가 생각이 듭니다.

박순환위원장

그렇다고 하면 목표대로 오늘까지 미치지 않는다면 어떻게 할 것입니까?
문규

최문규기획관리실장

최종적으로 저희들이 특채로도 인원을 계획대로 못 채운다면 강제로 공무원을 보낼 수 없으니까 나중에 공채를 하는 수밖에 없습니다. 초기에는 체제를 갖추고 하려면 경험있는 공무원들이 참여해야 될 필요가 있습니다. 그래서 저희들이 공무원 특채를 초기에 해서 체제를 잡으려고 생각을 했는데 생각같이 많이 안되면 부족한 부분은 결국 공채를 할 수밖에 없습니다.

박순환위원장

도시공사는 어려운 산고 끝에 만들어진 것이기 때문에 처음은 경험이 많은 분들이 가셔야 그 자체가 원활히 추진된다고 봐집니다. 공무원들이 넘어가서 도시공사가 원활히 추진될 수 있도록 최선을 다해주시기 바랍니다.
문규

최문규기획관리실장

예, 그렇게 하겠습니다.

박순환위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
현숙

이현숙위원

반갑습니다. 이현숙위원입니다. 설립이 3월28일 정도로 나와 있는데 그전 에 인원들을 확보하고 이런 일정만 나와 있습니다. 실제로 3월28일 설립을 하고난 다음에 일에 들어갈 것 아닙니까. 그렇게 되면 실제로 계획들이 아주 사소한 것 사무실부터 시작해서 사람을 모으는 문제 이렇게 다양하게 많이 있을 거라는 생각이 드는데 실제로 업무에 들어가는 기간까지는 어느 정도로 잡고 있습니까?
문규

최문규기획관리실장

3월28일부터 우선업무에 바로 들어가는 것이 삼일시영임대아파트 같은 경우에는 관리권이 바로 이관되어 가지고 그것은 바로 관리에 들어가고 몇 가지 진장유통단지 내 전문상가, 창고시설, 또 고속철역세권 이런 부분들에 대해서 이 시기에 실제 이 사업이 들어가기 전에 모든 준비를 해 나가야 됩니다.
현숙

이현숙위원

그러니까 예를 들면 임대아파트 관리문제도 종건에서 하고 있었는데 실제로 업무를 이양받는 기간이라든가 이런 기간들이 있어야 될 것 아닙니까? 그런 방식들은 아까 위원장님께서 말씀드렸듯이 직원채용에 있어서 실제로 그것을 담당하고 있던 공무원들이 그대로 옮겨가는 것이 아니라 새롭게 신규채용하고 그 다음 업무에 대해서 실질적인 파악이나 이런 것이 있어야 되기 때문에 무난하게 가질 수 있는 방법은 아닐 수도 있다는 것이 염려가 됩니다.
문규

최문규기획관리실장

그런 부분이 있는데 우선 먼저 발령하는 직원들, 특별채용하는 직원들이 이 부분에 총괄적으로 점검을 하고 정리를 해 놓습니다. 해놓고 나중에 오는 사람들과 업무를 다시 배분을 해야 되는데 먼저 경험이 있는 사람들이 이것을 하면서 정리를 해놓으면 뒤에서 바로 하더라도 큰 문제는 없으리라고 생각합니다. 단지 종건하고 인수인계과정인데 지금 종건이 이미 준비를 시작하고 있기 때문에 인수인계에 큰 문제가 없을 것 같고 또 인수를 받더라도 종건이 또 같이 있기 때문에 그 사이에 혹시 문제되는 것이 있으면 함께 협의하면 당장 큰 어려움은 없을 것으로 생각합니다.
현숙

이현숙위원

종건하고 그런 협의체계는 있습니까?
문규

최문규기획관리실장

공식적으로 협의회를 구성한다든가 이런 것은 아니지만 종건에 업무 실무자가 있으니까 그때 함께 논의하면 별 문제는 없으리라 생각합니다.
현숙

이현숙위원

종건의 담당자들은 인사가 어떻게 되었습니까, 그대로 있습니까?
문규

최문규기획관리실장

예, 종건에 그냥 남아 있습니다.
현숙

이현숙위원

이후에는 3월말까지는 업무를 가지고 있겠네요?
문규

최문규기획관리실장

이 업무들이 한 두 사람 정해져서 그 사람 1인분의 업무가 아니고 전체업무, 사실상 어떤 의미에서는 관리업무니까 전체업무 중에서 자기가 소수분야의 일이니까 종건의 직원이 이것말고 다른 일도 하는 것이 굉장히 많습니다. 그런 것과 관련되어서 종건에 대해서 인력을 조정하는 부분은 따로 논의를 해봐야 되겠습니다.
현숙

이현숙위원

이상입니다.

박순환위원장

다음 송시상위원.

송시상위원

조금 전에 직원들 특별채용호응도가 부족하다고 하는데 어떻든 도시공사를 새로 신설하면서 원만하게 운영이 될 수 있도록, 만약에 우리 직원들이 호응도가 없으면 파견근무 쪽으로 원만하게 해결이 될 때까지 2, 3년 정도는 전문지식을 가진 공무원들이 파견근무를 해서 원활하게 도시공사가 운영될 수 있도록 하면 어떠냐 싶은데요.
문규

최문규기획관리실장

일단 공사가 제대로 출발하고 나서는 사실 공무원들이 파견되는 것은 어려움이 있습니다. 그런데 현재까지는 준비단을 저희들이 따로 구성해서 준비단에 공무원들이 파견되어 있고 준비단에서도 계속 도시공사에 잔류하기를 원하는 사람은 잔류를 시키는데 잔류하기를 원치 않고 원복을 하겠다는 사람들은 원복을 또 시켜야 됩니다. 현재 기술직들은 원복을 희망하고 있기 때문에 공무원으로 계속 남아 있겠다는 것이고 단지 저희들이 특별채용을 1차적으로 1월19일까지 한 번 한바가 있습니다. 그 당시에 해보니까 인원이 3명 정도밖에 저희들이 확보를 못했습니다. 그래서 우선 이 3명에 대해서는 조기에 파견을 시키고자 합니다. 그 다음에 추가로 모집해서 오는 사람 중에서 자격요건이 되고 도시공사에 근무할만한 사람으로 판단되면 그 사람들도 역시 조기에 파견을 시키겠습니다. 파견을 시켜서 빨리 익숙하게 하고 업무를 하도록 하겠습니다. 그런 계획을 갖고 있습니다마는 나머지 일반직원을 파견시키는 부분은 현재까지 고려하기는 어렵습니다.

송시상위원

일반적으로 우리가 봤을 때는 새로운 공사가 설립되면 공무원들의 선호도가 좋아서 활성화될 수 있는 분위기가 되어야 일찍이 독립체계가 되어서 활성화될 수 있을 것 아닙니까? 그런데 거기에 임하는 직원들의 선호도가 공무원보다 못하다고 하면 우리가 계획상에 문제가 있는 것이 아니냐 이런 생각을 느낍니다.
문규

최문규기획관리실장

대체로 공사의 급여수준은 공무원보다 높을 수밖에 없습니다. 그런데 직업에 대한 가치관이라 할까 직업에 대한 사회적 이상이나 인식이라든가 이런 부분들이 아니겠느냐, 요즘은 공직에 근무하는 게 상당히 어떻게 보면 자랑스러워하는 그런 경향도 있고 해서 공직을 떠나고자 하는 그런 의사가 별로 없다, 그런 분위기에 희망자가 적은 것이 아닌가 싶습니다.

송시상위원

원만하게 공사설립이 잘 운영이 될 수 있도록 해 주시고, 우리시의 설립자본금은 780억원, 수권자본금 3,000억원인데 수권자본금에 대해서 우리가 이해하기 좋게끔 설명하여 주십시오.
문규

최문규기획관리실장

저도 처음에 와서그게 이해가 안되어서 알아봤는데요. 수권자본금이라는 것이 우리가 지금 할 수 있는 사업능력의 범위를 이야기합니다. 그러면 도시공사가 지역에서 일어나는 모든 사업을 하겠다, 이것이 3,000억원이 아니고 1조를 하겠다 이럴 수도 있습니다. 그런데 최소한 수권자본금의 4분의1 이상을 설립자본금으로 확보를 해야 됩니다. 그러니까 설립자본금이 어느 정도 있어야 그 범위 내에서 수권이 되는 것입니다. 그래서 저희들이 볼 때는 지금 하고 있는 앞으로 해야 될 병영삼일임대아파트 관리, 또 진장유통단지 전문상가 건립을 위한 1,000억원, 역세권이 2,500억원 중에서 1,000여억원 이렇게 하면 우리가 당장 할 수 있는 것이 3,000억원 정도의 사업은 안 되겠느냐 그러면 3,000억원에 맞춰서 4분의1 이상을 해 보면 780억원은 확보되어야 된다 이래서 780억원이 되었습니다. 수권자본금은 자기의 사업능력을 이야기합니다.

송시상위원

가이드라인에서 거기까지는 사업을 할 수 있다 이 말입니까?
문규

최문규기획관리실장

예, 거기까지는 일시에 사업을 할 수가 있다.

송시상위원

실제적으로 우리시가 출자한 780억원 내용을 보면 현금은 380억원 밖에 안 되거든요. 나머지는 물류입니다. 이것은 살아있는 돈이 아니니까 실질적으로 사업을 하는데 그게 밑받침이 되는 것이 아니거든요. 이런 것을 깊이있게 접근해야 되지 않느냐 하는 건데 포장은 이렇게 크게 되어 있는데 실제 내용상에는 그렇게 알맹이 있지 않은데 이렇게 잘 운영이 될 수 있을까 하는 부분입니다.
문규

최문규기획관리실장

이런 부분이 있습니다. 대규모 건설업체들을 보면 전부 자기가 그런 자본금을 갖고 자기가 투자능력을 갖고 하는 것은 아닙니다. 자기의 신용이라든가 담보능력에 따라서 그것을 갖고 금융지원을 받아서 처리하고 또 금융비용을 제외하고 자기 이익을 일부 수취하는 것으로 그렇게 되어 있습니다. 그런 개념에서는 본다면 이것 역시 같은 개념으로 보셔야 됩니다. 나머지 사업을 함에 있어 가지고는 그런 일반기업체와 하는 것과 같은 형태로 하면 현재 우리가 갖고 있는 현금자본이라든가 현물자본 그곳에서 더 초월하는 수권자본금 범위까지는 그렇게 가능하도록 되어 있습니다.

송시상위원

전문지식이 저희들이 없다 보니까 어떻든 올해부터 사업추진하는 내용은 대충 나와 있습니다마는 크게 어려운 사업인지는 잘 모르겠습니다마는 계획성있게 해 주시면 고맙다는 말씀을 드리고 지난 도시공사 정관이 제정되었다는데 정관내용을 저한테 주시기 바랍니다.
문규

최문규기획관리실장

예, 그렇게 하겠습니다.

박순환위원장

다음 이현숙위원.
현숙

이현숙위원

1월26일에 이사회를 개최하겠다 이렇게 계획에 나와 있거든요. 지난번 저희가 조례 통과할 때 이사회가 굉장히 중요한 역할들을 하는 기구인데 이사추천위원회나 이런 방식으로 진행하는 것으로 알고 있습니다. 지금 선임된 상태입니까?
문규

최문규기획관리실장

예산담당관이 설명을 드리겠습니다.
상진

이상진예산담당관

우리 조례상에는 11명이 내려오도록 되어 있고 초기부터 많은 사업이 없으면서 11명으로 출발할 필요는 없을 것 같아서 현재 7, 8명 선으로 고려하고 있습니다. 사장은 당연히 이사회에 포함되고 시에 당연직이 3명이 됩니다. 시의회 추천이 1명이 됩니다. 그 외에 초기에는 시장님이 추천한 3명 또는 4명하도록 되어 있습니다. 그래서 현재 시의회는 1명 추천받아 놓고 있고 그래서 7 8명 선에서 이사회를 추진하고 있습니다. 결재 진행단계에 있습니다.
현숙

이현숙위원

오늘이 24일인데 아직…….
상진

이상진예산담당관

결재를 안 받았다 뿐이지 거의 확정은 다 되어 있는 상태입니다.
현숙

이현숙위원

그런데 제가 알기로는 시장님이 임명을 하시지만 추천위원회를 구성해서 그 위원회에서 최종적으로 결정을 할 수 있도록 그래서 시장님이 임명하도록 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
상진

이상진예산담당관

그것은 사장 같은 경우는 그렇게 되어 있고, 사장 같은 경우는 추천위원회를 구성해서 추천위원회에서 최종적으로 2명을 추천하면 시장님이 최종적으로 사장을 하도록 되어 있고 임원은 그렇게 안되어 있습니다. 애초에는 시장이 임명하도록 되어 있고 나중에 도시공사 설립이 되고 나면 도시공사 사장이 임명하도록 되어 있습니다. 공사설립 전에는 시장님이 임명하도록 되어 있습니다.
현숙

이현숙위원

내용을 한 번 확인해 볼테니까요, 그런데 일정상이나 아니면 뭐라 할까 지역사회에도 실제로 내부적으로 내정이 되고 이런 것은 있지만 26일 회의인데 대충 합의는 되어 있고 그 다음 공개는 되지 않고 이런 상황에서 그냥 끼리끼리 추천 받은 몇 사람이 와서 기존에 준비된 것 통과시키고 이런 방식으로 진행되는 것은 문제가 있는 것이 아닙니까?
상진

이상진예산담당관

지금 이사회를 소집하려는 이유는, 지금은 거의 명단은 아까 말씀드렸다시피 확정은 안되어 있지만 내정은 다 되어 있는 상태이고 1월26일에 회의를 하려는 주 이유는 정관 때문에 그렇습니다. 2월5일 정도 법인설립을 등기하려고 하거든요. 그러면 법인설립 등기에 정관이 포함되어야 됩니다. 주로 정관 때문에 이사회를 먼저 개최하고자 하는 그런 사항이고 이현숙위원님께서는 아마 임원, 소위 말하는 이사가 공정하고 투명하게 임명되어 줬으면 하는 그런 바람 같아 보이는데 그런 것도 이사도 소위 말하면 절차를 거쳐서 추천위원회를 해서 하면 좋겠지만 우리 안이 처음부터 할 때…….
현숙

이현숙위원

제 이야기의 핵심은 이사회가 처음으로 개최되면 서로 상견례 수준이 아니라 실제로 정관을 확정짓고 한다면 정관내용이 아까 마련된 기초 안은 있겠지만 인사문제나 직제, 보수나 이런 여러 가지 문제들을 다루겠다고 내용에 올라와 있거든요. 저희가 조례를 심의할 때도 이후에 정관에서 중요한 부분들을 많이 다루겠다고 이야기가 되었습니다. 그런 것들이 의회가 그런 기능들을 전혀 못하는 공식적으로는 관여를 못하잖아요. 그렇지만 최소한 내용들이 나머지 부분에 대한 내용들이 어떤가에 대한 내용 파악도 되어야 되고 이런 측면에서는 이렇게 시급하게 당사자들도 그렇고 그 다음 행정도 그렇고 의회도 그렇고 상호 내용 확인없이 행사로서만의 이사회가 되어서는 곤란하지 않느냐 라는 것이 제 생각입니다. 그래서 그 지점을 말씀드리는 것입니다.
상진

이상진예산담당관

저희들도 그런 점은 동감을 합니다. 일단 시급하게 이사회를 소집해서 의논을 하면서 혹시 부족한 것이 있으면 이사회에서 검토할 예정이고 우선 급하니까 이사회를 모집해서 서로 상견례도 하고 그런 목적이 있습니다. 1월26일에 회의해서 모든 것을 결정짓겠다 이런 뜻은 아닙니다.
현숙

이현숙위원

그래서 아쉽다는 생각이 많이 들고 이후에도 그런 부분들은 일정이 촉박할수록 처음에 설립할 때의 우리 규정들이 하나하나가 굉장히 중요하게 이후에 작용이 되기 때문에 내용이나 이런 것들을 사전 공유할 수 있는, 오늘 이 자리에서도 정관의 문제나 이런 것들을 조금 내용을 한 번 봤으면 좋겠다 이런 생각을 가집니다. 거래은행 지정을 26일 하겠다고 나와 있는데 이 절차는 어떻게 가고 있습니까?
상진

이상진예산담당관

거래은행 지정은 처음에는 1월26일까지 지정을 해야만 법인설립을 등기할 수 있다고 생각했는데 그게 아니고 금고지정은 법인설립 등기항목이 아니라서 좀더 검토를 할 계획입니다.
현숙

이현숙위원

등기항목은 아니지만 일정 정도 설립자본금이 옮겨져 가고 이런 과정이 남아 있지 않습니까, 그러면 어느 시점 정도로 할 계획입니까?
상진

이상진예산담당관

법인설립 하는 그 시점 정도로 저희들이 생각하고 있습니다.
현숙

이현숙위원

방법은 어떻게 합니까?
상진

이상진예산담당관

방법은 법인설립이 되고 나면 공식적으로 도시공사는 일단 창립은 되는 것입니다.
현숙

이현숙위원

아니요, 금고를 선정하는 절차는?
상진

이상진예산담당관

그렇게 되면 도시공사 사장하고 은행하고 서로 협약을 해서 선정을 하게 되는 거죠.
현숙

이현숙위원

도시공사가 자체적으로 협약을 할 수 있도록 하겠다는 것이죠. 그러면 이 일정은 3월28일 이후로 되어야 되는 것 아닙니까?
상진

이상진예산담당관

실제로는 도시공사라는 것이 법인설립만 하면 공식적으로 일은 할 수 있는 것입니다. 그런데 그 준비기간을 가지기 위해서 실질적인 창립은 3월28일 정도 대외적으로 공포를 하는 것이고 실질적으로 일을 할 수 있는 것은 도시공사라는 이름을 가지고 사장으로서 대외 대표성을 가지고 할 수 있는 것은 법인설립이 끝나면 할 수가 있습니다. 있기 때문에 그 뒤로 우리 모든 도시공사 일은 도시공사 사장이 사실상 주관하게 되는 것입니다.
현숙

이현숙위원

설립 전에 그러면 앞에서 설명하신 금고를 선정하는 절차나 이런 것들을 현재 내정된 도시공사 사장과 그 다음에 이런 권한을 줘서 진행하겠다는 것입니까?
상진

이상진예산담당관

예, 그렇습니다.
현숙

이현숙위원

그러면 기획관리실에서 별다른 관여할 사항은 아니겠네요.
문규

최문규기획관리실장

독립된 사장이 되면 나머지 내부적인 업무는 대표자의 권한으로 행할 수밖에 없습니다. 2월5일이 되면 다 법인으로서 등기가 되고 법인등기가 되면 사장으로서 자기 권한을 행사할 수 있게 됩니다. 그러면 그때 바로 업무를 다 추진해야 되는데 그렇게 할 수 없는 것이 직원이 완전히 채용이 되어야 되니까 직원 채용기간을 감안해야 되고 초기에 특채만은 시가 지원해 주지만 나머지 채용된 직원들하고 실제 발족이 된 이후에는 정식적으로 직원들을 다시 채용해야 되니까 그 기간만큼의 시간이 필요하고 그리고 직원이 채용되어서 최대한 준비하는 것이 며칠 정도 봐서 실제 공사설립을 일정에 맞춘다는 것입니다. 그러면 일단 법인이 설립되고 이후에는 나머지 그 부속된 업무들은 사장이 다 결정해서 할 수밖에 없습니다.
현숙

이현숙위원

마지막으로 지금 현재 우리시 기획관리실 산하에 도시공사설립추진단이라고 있죠? 그 기구는 설립과 동시에 해체가 되는 것입니까, 어떤 식으로 됩니까?
상진

이상진예산담당관

설립되면 사실상은 해체가 되는 것이나 똑같죠, 그것은 도시공사 공식적으로, 대외적으로 공포를 안 하지만 도시공사에서 역할을 하기 때문에 직원들은 계속 업무를 챙기고 실제적으로 도시공사 일에 차질없도록 할 계획입니다.
현숙

이현숙위원

잘 알겠습니다.

박순환위원장

기획관리실장님, 지금 이현숙위원님 말씀대로 내일모래가 전체적으로 설립이사회 개최입니다. 그런데도 불구하고 아직 이사구성을 다 안 해 놨다는 것은 굉장히 촉박한 그런 사안이라고 생각되는데 아까 예산담당관이 말씀하시기를 거의 확정된 것 같이 말씀을 하시는데 최종적인 결재를 안 받았다 뿐이지 거의 다 확정되었다 이 말씀이죠?
문규

최문규기획관리실장

예, 그렇습니다.

박순환위원장

좌우간 시간이 굉장히 촉박합니다. 이 자체가 2월5일 되면 공사설립 등기를 해야 되고 이런 촉박한 사항이 조금 늦다는 그런 감이 드니까 차질없도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
문규

최문규기획관리실장

예, 그렇게 하겠습니다.
현숙

이현숙위원

조례를 제가 갖고 왔는데 조례에 규정한 것은 공단사장이나 공단이사장 추천위원회는 맞습니다. 그런데 이사에 대한 추천은 규정에 없거든요. 이것은 아마 정관으로 넘어갈 거라는 생각이 드는데 지금 일단 시장님이 그렇게 인원을 배치해서 한다는 거죠?
상진

이상진예산담당관

도시공사 사장 할 일을 시장이 대행하도록 정관규칙에 보면 그렇게 되어 있습니다.
현숙

이현숙위원

이후에는 정관에 규정해서 이사장이 직접 이사를 구성할 수 있다는 것입니다. 알겠습니다.

박순환위원장

도시공사에 대해서 더 질의하실 위원 없습니까? 윤명희위원.

윤명희위원

한 가지만 물어보겠습니다. 이현숙위원님이 질의하신 부분하고 같은 쪽인데 이사회가 26일에 하고 대충 인원이 정해졌다 하면 내무위원회에 보고할 때 혹시 명단부분은 보고를 못할 사안입니까?
상진

이상진예산담당관

확정이 되면 보고를 드릴 수가 있는데 아직까지 아까 말씀드린 대로 최종적으로 결정이 나야 보고를 드릴 수 있고 그것은 결정되는 대로…….

윤명희위원

그것이 아니고 시일이 많이 남아 있으면 지금 말씀하시는 부분이 맞는데 오늘이 24일 같으면 내일모래 26일에 이사회를 개최하면 해봐야 하루 있는데 언제 보고를, 제가 이것을 보니까 이렇게 이사회를 구성하겠다 이 부분만 내무위원회에 보고를 해야 될 부분인지 그렇다면 굳이 우리 위원회에 ‘이사회를 할 것이다’로 끝나지 이렇게까지 할 그게 되는가, 그러면 굳이 내무위원회에 보고할 사항이 않지 않느냐 하는 생각이 들고 또 도시공사 설립할 때부터 이것을 해야 되느냐 안 해야 되느냐가 내무위원회에서 우리가 그때진통을 겪었는데 그렇게 진통을 겪고 하는 것으로 끝나버리면 내무위원회가 유명무실한 그런 것밖에 되지 않느냐 하는 생각이 들어집니다.
문규

최문규기획관리실장

윤명희위원님 말씀에 대해서 충분히 이해를 하겠습니다. 문제는 저희들이 이것도 역시 인사의 일부분으로 이렇게 볼 수도 있는데 인사라는 부분은 최종 결정되거나 또는 결정되었다 할지라도 발표에 대한 내부방향이 정해질 때까지는 사실상 공포를 하지 않는 것이 일반적인 사항입니다. 이사회 역시 마찬가지이고 이사를 하고 싶은 분도 많으실 것이고 또한 이러한 부분들이 있기 때문에 추천을 받더라도 혹시 복수추천을 받은 분들은 다 스스로 희망을 갖고 있을 텐데 결정되기 전에 이것이 문제가 있고 ‘나는 왜 안 되느냐’ ‘되느냐’ 이렇게 하면 오히려 더 문제가 갈등요인이 되고 하기 때문에 의사결정이 되고 나서 발표됨으로서 확정됨으로서 그런 부분이 다 없어집니다. 그래서 사전에 공포를 잘 하지 않는 것이 일반적인 관례라는 점을 말씀드립니다.

윤명희위원

알겠습니다. 이상입니다.

박순환위원장

도시공사에 대해서 더 질의하실 위원 없습니까?

김기환위원

김기환위원입니다. 현재 도시공사가 출범단계에 있고 오늘 업무보고 시간입니다마는 업무보고 하면서 여기에 애당초 공무원 대상으로 7명 정도 모집을 공고해도 3명 정도밖에 응하지 않고 이것은 무슨 보수가 지금 현직공무원보다 조금 낮다는 그런 것이고 이렇게 비치다보면 자칫하면 도시공사가 출범해서 첫 단계부터 무엇이 별로 안 좋은 이런 느낌인데 되도록이면 행정적으로 모든 지원을 해서 도시공사 설립단계부터 원만하게 사업을 해결할 수 있도록 그렇게 행정적인 도움을 줬으면 하는 그런 것입니다. 지금 자칫하면 언론에 비치면 마치 도시공사가 출범단계부터 무슨 문제점이 있는 것 같은데 그렇지 않고 법인을 등기하게 되면 사장이 정식으로 임명되고 그때부터는 조금 전에 기획관리실장님 말씀대로 전적으로 도시공사 사장이 주관해서 모든 업무를 처리하기 때문에 그 안에라도 행정적인 모든 지원을 해서 원만하게 추진될 수 있도록 모든 분위기조성을 그렇게 해 줬으면 합니다.
문규

최문규기획관리실장

말씀 잘 알겠습니다.
상진

이상진예산담당관

제가 말씀을 드리겠습니다. 도시공사 급여는 우리 타 시ㆍ도 공사의 급여를 참고해서 현행 직급에서 도시공사로 가면 한 단계 정도 진급 케이스로 갑니다. 한 단계 높은 그런 봉급을 주겠다고 해서 현 공무원보다는 봉급이 많습니다. 앞으로 도시공사는 아시다시피 많은 사업에서 이익을 많이 남기면 성과급이 상당히 올라가게 됩니다. 그런데 도시공사 지원율이 왜 낮은지 고 분석을 해볼 때 우리만 그런 것이 아니고 충청북도는 오히려 한 사람도 지원을 안 하는 이런 사례가 있었습니다. 사실상 공무원에 대한 요즘 사회적인 인기가 아마 상당히 있는 것 같고 두 번째는 도시공사가 적은 규모로 출발하기 때문에 가면 그야말로 밤낮없이 열심히 일을 해야 된다 이런 이야기입니다. 그렇게 일을 할 수 있는 내 자신의 여건이 되느냐 이런 것, 소위 말하면 도시공사 현재 특채의 대상되는 공무원이 보통 6급 정도 되면 40세 이상 정도 됩니다. 지원자를 보면 50세도 되고 이런데 내 체력으로 그렇게 열심히 뛸 수 있느냐 이런 것도 사실상 작용을 하는 것 같습니다. 하는 것 같고 봉급 때문은 아닙니다. 그것은 확실히 우리가 공무원보다 많이 줍니다. 아마 일 같은 경우 누구라도 도시공사에 가면 일을 열심히 해야 되거든요. 적은 조직에 앞으로 도시공사를 정착시키려면 많이 해야 됩니다. 그런 불안감 또 공무원은 그래도 외부적으로 아직까지 직업적으로 안정적이다, 도시공사가면 직업적으로 열심히 일을 하다가, 하는 것은 좋은데 만약 잘 안 되는 경우에, 직업의 안정성 아마 이런 것이 작용을 하는 것 같습니다.

김기환위원

도시공사로 직업을 전환했을 경우에 정년보장이 된다든지 그런 것은 없습니까?
상진

이상진예산담당관

정년은 우리 공무원과 똑같이 그렇게 규정을 할 계획입니다.

김기환위원

지금 도시공사에 직원으로 채용이 되면 예를 들어서 사장이 임명도 하겠지만 혹시 1, 2년 사이에 직장에서 밀려난다든지 그런 우려 같은 것은 없습니까, 특별한 사유가 없으면 정년까지 보장이 됩니까?
상진

이상진예산담당관

정년까지는 보장이 되도록 현재 그렇게 할 계획이고 지금 현재 안입니다. 그리고 단지 이런 것이 있습니다. 어디까지나 도시공사는 이익을 남겨야 되는 하나의 상법상 회사와 거의 같은 역할을 하기 때문에 자기의 성과에 따라서 일을 열심히 하고 잘하면 많은 봉급을 받을 수 있고 일을 못한다든지 밀리면 그 직은 계속 할 수 있더라도 봉급을 적게 받는 이런 체제는 앞으로 도입을 할 그런 계획입니다.

김기환위원

최종적으로 설립전부터 우리 의회에서 여러 가지 지적도 하고 우려도 했습니다. 그런 사항들을 일일이 우리가 보완을 했다고 보고 앞으로 출범하는 도시공사가 정말 우리시에 도움이 되고 꼭 필요한 도시공사가 되겠다는 시민들이 지금 현재까지 우려하고 있는 것을 불식시키고 정말 출범부터 잘해서 도시공사가 시에 꼭 필요한 도시공사가 되도록 많은 관심을 가져주십시오.
문규

최문규기획관리실장

그렇게 하겠습니다. 단지 저희들이 한 가지만 말씀드리면 우리 직원을 모집하면서 사실 행정기관 내에서도 업무처리능력이 미숙하거나 문제가 있거나 이런 사람들이 도시공사로 갈까 굉장히 걱정을 했습니다. 그렇게 해서 처음 초기부터 도시공사 발족이 제대로 안되거나 업무가 안될까 싶어서 걱정을 했는데 다행히 그런 사람이 없다는 것을 다행으로 생각하고 있습니다. 그래서 이 부분이 역량있는 사람들이 가기 때문에 초기 발주에는 큰 문제가 없으리라고 생각을 하고 있습니다. 위원님 말씀 유념하겠습니다.

박순환위원장

도시공사에 대해서 더 질의하실 위원 없습니까? 다음은 혁신도시 건설 추진상황에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 혁신도시 질의하기에 앞서 오늘 한국토지공사 울산혁신도시건설단장이신 하출윤 단장님이 오셨습니다. 단장님, 한국토지공사에서 혁신도시 건설한다고 고생이 많으십니다. 건설하면서 문제점이라든지 애로사항이라든지 또 의회에 건의할 그런 사항이 있으면 지금 말씀하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

간단하게 하십시오.
하단장님, 그 중에 272세대가 714명의 이주대책을 세워놓고 있는지 거기에 대해서 한 말씀해 주시고 여기에 대한 원유곡 사람들이 나가지 않겠다고 굉장히 반발하는 것 같은데 거기에 대한 대책은 어떤 것이 있는지 간단하게 답변하여 주시기 바랍니다.
신동길 혁신분권담당관이 잘하고 행정적인 문제는 없다, 지금 잘되고 있으니까, 그러나 우리 시민입장에서 볼 때 민원이 발생하지 않도록 충분한 이주택지 및 보상에 대해서 신경을 많이 써주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 그럼 단장님께서는 큰 애로사항은 지금 없다, 그죠?
알겠습니다. 다른 위원 질의해 주십시오.

김기환위원

현재 혁신도시 편입되는 부지에 원유곡 사람들도 반대를 하지만 현재 보면 장현동 쪽의 주민들도 반발을 하고 있는데, 며칠 있으면 반대추진위원회를 구성해서 한다고 하는데 이렇게 양쪽에서 같이 연대해서 반대를 하게 되면 어떠한 대책이 있습니까?
그리고 대책이 필요한 것이 이주대책도 물론 세워야 되겠지만 여기에서 거주하는 주민들이 농사는 아직까지 유곡동이라든지 장현동 주변에 위치하고 있는데 당장 철거가 되면 거주해서 농사짓기가 불편한 이런 대책도 요구되는데 이주대책은 정확히 어떻게 하고 있는지 혹 목표가 잡혔다면 간략하게 설명하여 주십시오.
예를 들어서 원유곡 사람들은 그쪽에 나중에 아파트단지를 조성해서 필요를 원하는 그러한 이주민들에 한해서 입주를 한다든지 장현동은 장현동대로 한다든지 이런 쪽으로 다양한 그러한 대책을 세워서 여기 주민들이 정말 타당하다고 인정될 수 있는 그런 노력을 좀 보여줄 필요가 안 있겠나, 사실 주민들은 지금 보상하고는 감정평가된 보상이 얼마인지 모르겠지만 보상하고 현실가하고는 엄청나게 차이가 날것이다 하는 그런 우려 속에서 한마디로 불안에 떨고 있는 이런 실정입니다. 그렇기 때문에 사전에 그러한 반대가 없도록 마을을 찾아가서 충분한 앞으로의 생활안정이라든지 그러한 간담회를 통해서 주민들이 더 이상 동요되지 않도록 그렇게 해 주십시오.
그리고 우리의 공공기관을 이전하게 되면 임직원들 여기에 기숙사를 제공한다고 하는데 물론 기숙사하면 우리가 거주할 수 있는 주택이라고 볼 수 있습니다마는 표기자체가 기숙사라 하면 뭔가 조그마한 거주지 같고 주택지, 단지, 임직원이 거주할 수 있는 주택단지든지 사원사택이라든지 이러한 대책과 그리고 또한 예를 들어서 학군에 대한 대책을 임직원들한테 널리 홍보를 하면 사전에 조감도가 나오면 조감도를 가지고 임직원들에게 홍보를 하면 주택지라든지 우리가 학군이라든지 도시기반시설, 문화시설 이러한 쪽으로 홍보를 해서 임직원들이 선호를 할 수 있도록 그런 쪽도 한 번 병행해서 검토를 해 보십시오. 사실 우리가 혁신도시건설이라고 해서 울산에서도 각 구마다 서로 경쟁해서 혁신도시건설 유치를 해 왔는데 지금 중구 같은 경우에는 5개 구ㆍ군 중에 갈수록 열악해지는 이러한 중구가 혁신도시가 들어오면서 굉장한 발전이 있을 것이라고 이렇게 가슴에 부풀어 있는데 막상 혁신도시 건설이 정착되려고 하면 앞으로 빠르면 5년, 늦으면 10년, 20년도 걸릴 수 있다 이러한 것이 있기 때문에 혁신도시 건설하는데 정말 모든 중지를 모아서 중구가 새롭게 태어나는 혁신도시 건설이 될 수 있도록 구상을 잘해 주십시오. 이상입니다.

박순환위원장

회의를 시작한 지 한 시간이 지났습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

11시22분 회의중지

11시35분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현숙

이현숙위원

오늘 토지개발공사담당관님 오셨죠?
질의를 하나만 드리겠습니다. 간혹 그런 보도를 접했는데요, 전국적으로 이 혁신도시를 건설하다 보니까 실제로 국가재정으로 이게 다 충당이 되느냐 이런 문제가 지난 번 국감에서도 제기되고 그랬던 것으로 알고 있습니다. 이에 대해서 어떻게 보시는지.
그러니까 토지공사 자체적으로 예산을 담당하는데 그게 부도상황이 오는 것이 아니냐, 그 많은 돈을 한꺼번에 진행하다 보니까 갈라져서 각 지역에 해당되는 문제니까 우리 지역에서는 이런 문제에 좀 민감할 수밖에 없거든요. 그에 대해서 구체적으로 문제가 없으면 어떠해서 없다라든가 말씀을 해 주시면 좋겠습니다.
그렇게 알겠습니다. 실장님, 그와 관련해서 주변 기반시설 확충하는 계획들이 7페이지 중간에 보면 나와있습니다. 상ㆍ하수도 문제라든가 우회도로 개설 이런 부분들은, 도로는 원래 우리시가 계획이 있습니다만 그 지역에 대한 상ㆍ하수도 시설확충 이런 부분은 국비지원으로 최대한 할 수 있도록 하겠다 라고 계획을 세워놓으셨는데 확정된 것과 앞으로 더 충당해야 될 것과 이런 부분에 설명을 부탁드립니다.
문규

최문규기획관리실장

지금 저희들이 일반적인 부분은 개발분야에 다 포함되어 가지고 있습니다. 내부적인 것은 그것이 도로든 다른 기반이든 나중에 토지를 분양하면서 그 비용에 추가가 됩니다. 그런데 그런 것들이 많이 되면 그만큼 토지가 비싸집니다. 그러면 정부부담이나 이전하는 공공기관의 부담이 커진다는 문제가 있습니다. 지구 밖의 문제, 그 지구가 우정동에서부터 장현동까지 연결되는데 그러면 우정동, 장현동 그 내부는 되더라도 밖에 연결되는 부분이 좀 원활하지 않으면 진ㆍ출입에 문제도 있고 하기 때문에 저희들이 그것을 두 개의 축으로 연결시키려고 합니다. 한 개는 우정동에서 끝이 나가지고 정밀화학 테크노파크 있는데 그쪽으로 연결시키려고 합니다. 또 한 개는 장현동 쪽에서 동천도로로 연결해 가지고 연결되는 도로입니다. 이 두 개의 도로를 하는데 드는 비용이 850억원 정도 저희들이 보고 있습니다. 그런데 정부가 지원할 계획은 이 부분에 에 대해서는 전체적으로 400억원에서 600억원 정도 확정은 안 되었습니다만 그 정도 수준이기 때문에 부족합니다. 그래서 이 부족한 부분을 정부에다가 ‘이것은 꼭 필요한 도로이고 하니까 좀 지원해 달라, 전국에서 우리가 제일 먼저 하지 않느냐, 이런 점에서 인센티브형식으로 지원해 달라’ 이런 것을 끊임없이 주장하고 있고 정치권을 통해서 계속 그렇게 협조를 하고 있는 중입니다.
현숙

이현숙위원

잘 알겠습니다.

박순환위원장

다른 위원 질의하십시오.

윤명희위원

6쪽에 공공기관 이전에 따른 지원계획수립을 보면 세금감면, 국ㆍ공유재산 임대료감면 이것은 무엇입니까?
동길

신동길혁신분권담당관

이전기관들을 원활하게 지원해 주기 위해서 혁신도시특별법 상에 보면 각종 취득세라든지 여러 가지 세금감면 권고조항이 있습니다. 거기에 의해서 하겠다는 그런 내용입니다.

윤명희위원

그리고 이번에 해맞이행사나 여기 7쪽에 이전기관 임직원 및 가족초청 행사 실시로 인해서 아마 울산을 알리기 위한 여러 가지 애를 쓰시는 것 같아요. 대단히 좋은 모습인데 혁신도시건설을 하면서 중구 쪽이 좀 설계나 아니면 시설이나 도로나 그런 쪽에 모범이 될 수 있도록 뭔가 세밀한 계획을 세워서 좋은 결과를 낳을 수 있도록 해 주시면 고맙겠다는 생각을 합니다. 꼭 한 번 생각해 주세요.
문규

최문규기획관리실장

저 부분이 저희들이 지금 이전기관 임직원들한테 브리핑을 하면 굉장히 잘 되어있고 좋다고 얘기를 합니다. 문제는 녹지비율이 높고 공공이용시설들이 많이 들어가고 공원이라든가 또 도로도 그냥 현재 있는 도로가 아니고 이 도로가에다가 녹도를 만들어 가지고 사람들이 나무사이로 다닐 수 있도록 계획을 하고 있습니다. 그런데 이렇게 하니까 우리는 큰 문제가 없는데 지금 중구 쪽에 재개발하는 쪽이 많이 있습니다. 성남동쪽 이런 데, 그런데 재개발하는 쪽에서 이렇게 하면 자기들하고 지나치게 비교가 되어 가지고 재개발에 영향을 주지 않느냐 해서 재개발하는 분들이 상당히 촉각을 곤두세우고 걱정을 많이 하고 있습니다. 그런데 저희들로서는 혁신도시는 말 그대로 도시내에 공원화된 도시를 하나 다시 만든다고 생각하고 최고의 표본적으로 만들 생각을 하고 있습니다. 그런 점에서는 이전공공기관에서 와서도 굉장히 만족해 하고 있습니다.

윤명희위원

어쨌든 새로 되는 도시이기 때문에 모범이 될 수 있으면 좋겠다는 그런 바람을 해 봅니다. 그리고 또 한 가지 곁들여서 걱정스러운 일인데요, 주로 이렇게 혁신도시든 국립대든 하게 되면 보상관계로 인한 마찰이 심할 것 같거든요. 그래서 그 분들의 입장도 충분히 고려해서 좋은 방안이 나올 수 있는 쪽으로 검토해 주시기 바랍니다.
문규

최문규기획관리실장

보상부분은 저희들도 참 걱정스러운 부분인데 사실상 좀 땅이 넓거나 재산가치가 있는 분들은 문제가 없는데 힘들게 사시는 분들, 특히 노인분들은 떠나기 싫어하고 떠나고 나면 그 보상으로 생계유지에 대해서 걱정을 하시게 되고 그럴 수 있습니다. 참 가슴 아프고 하지만 그 보상을 그런 부분을 감안해서 주관적으로 할 수 없다 보니까 결국은 경제적 가치에 기준을 둘 수밖에 없고 현행법령상이나 우리가 할 수 있는 부분도 그렇게 밖에 안 됩니다. 우리도 마음이 아프지만 이 큰 사업을 하면서 그것으로 인해서 안 될 수도 없고 하니까 결국 끝까지 설득을 시키고 이해를 받는 수밖에 다른 방법이 없습니다.

윤명희위원

애로사항이 많을 것으로 생각을 하는데 그래도 그 쪽 입장에 서서 고려할 수 있는 자세가 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.

박순환위원장

다음은 송시상위원.

송시상위원

아마 이런 사업을 하면 제일 문제가 보상문제가 대단히 중요한 민원사항인데 민원해결하는데 같이 노력한다고 하면, 그런 부분에 조금 전 도시공사 설립을 하는데 도시공사에서도 이런 부분에서 조금 감당을 한다는 이런 차원으로 접근을 해서 운영해 달라는 주문을 드려봅니다. 그 다음에 혁신도시지원특별법을 시행령과 시행규칙을 마련해서 내려온다는데 이것은 언제쯤, 건교부에서 만들어 내려오는 것입니까?
문규

최문규기획관리실장

예. 그 쪽에서 주관해서 하는데…….

송시상위원

이것이 내려와야 여기에 따라 지원을 해 주고 해야 될 것이 아닙니까? 이것은 이전기관에 대한 지원해 주는 것이죠?
문규

최문규기획관리실장

지원특별법 내에 이런 지원에 대한 몇 가지 항목들이 같이 포함되어 있습니다. 작년에 국회 통과하고 1월11일에 공포가 되었습니다.

송시상위원

시행령, 시행규칙이 마련 중이라고 해 놨는데 언제 마련해 가지고 내려와야 그것을…….
문규

최문규기획관리실장

시행령하고 시행규칙은 시행이 2월12일이 되니까 효력발효가 그때 되니까 그때 맞춰 가지고 세부항목들에 대해서는 건설교통부에서 준비를 하고 있습니다.

송시상위원

이게 언제쯤 내려오겠습니까?
동길

신동길혁신분권담당관

법 시행과 동시에 하기 위해서 지금 준비하고 있습니다. 법이 2월12일부터 시행되니까 2월12일부터 동시에 시행될 수 있도록 정부에서 준비하고 있습니다.

송시상위원

이런 정부적인 차원에서 이런 사업을 하면서도 제일 항상 말썽이 있는 걸림돌은 문화재 부분에 대해서, 이 문화재 때문에 사업이 계획대로 진행이 잘 안 되는 이런 사례가 많이 있거든요. 이번 혁신도시건설에 문화재 발굴하고 이런 영향을 미치는 것은 없습니까?
문규

최문규기획관리실장

문화재가 중구 지역에는 사실 문화재 분포예상지가 좀 많습니다. 전체 84만평인데 이 중에서 절반 이상이 문화재가 있지 않겠느냐 하는 것이 지표조사결과 그렇게 나와 있습니다. 그러면 저것을 어느 정도의 면적에 어떤 식으로 발굴할 것이냐 하는 것은 문화재청하고 협의가 되어야 됩니다. 그 동안 실무적 협의를 여러 번 거쳤습니다만 일단 문화재청에서 하는 것은 기본적으로 지표조사결과 나온 데에 대해서 시굴조사를 하고 시굴조사는 줄을 죽죽 그어놓고 이렇게 해 가지고 있는가 없는가 보고 없으면 그것은 발굴을 안 합니다. 시굴조사 결과가 나올 가능성이 있고 실제 나온 것이 있다면 그 부분은 다시 발굴조사가 나오고 그 다음 발굴을 해 가지고 이것을 보존할 것이냐 아니면 발굴을 해 가지고 정리하고 말 것이냐 하는 것은 전문위원들이 결정을 해야 됩니다. 그런데 우리가 볼 때는 그 지역에 일단 지표조사 결과는 상당부분 있기 때문에 시굴하더라도 어느 정도 안 나오겠느냐, 그러면 그것 때문에 발굴하게 되면 시간이 매우 안 걸리겠느냐, 화초삽으로 파내고 솔로 털고 하면 시간이 많이 걸린다는 얘기입니다. 그래서 이 부분을 저희들은 동계에라도 관계없이 겨울에라도 계속 해 가지고 진행을 빨리 할 수 있도록 발굴기관하고 협의를 계속 하고 있습니다.

송시상위원

울산시가 차후에 국립대도 있지만 국립대나 혁신도시건설 하는데 우리시가 뒷받침을, 정부차원에서 일을 하면서 뒷밤침을 해 주는데 그 중에 제일 원활하게 잘 진행이 되는 것이 보상문제가 잘 되면 좋겠고, 그 다음에 문화재 때문에 사업이 지연되는 예가 있어서는 안 되겠다, 물론 일반적으로 공공사업이라든지 개인사업을 해 보면 문화재 때문에 일정기간이 연기되는 사례가 허다하게 많이 있더라 이겁니다. 울산에서 중요한 사업인 혁신도시와 국립대를 설립하는 이 일을 하면서 문화재 때문에 이 사업의 공기가 늦어져 가지고 늦어졌다 하는 소리는 안 듣도록 집행부에서 뒷받침을 원만하게 잘 해 달라는 주문을 드리는 것입니다. 설명은 지표조사, 시굴조사, 발굴조사 내용은 우리가 그런 계통에 설명을 들어서 내용은 압니다만 이 사업도 대단히 중요한 사업인데 어느 날 보면 문화재청하고 의견이 안 맞으면 1년 연기되는 것이 쉽게 1년이 연기될 수도 있더라는 것입니다. 그런 사안을 잘 감지해서 문화재 때문에 이 사업이 딜레이 되지 않도록 해 달라는 주문을 드립니다.
동길

신동길혁신분권담당관

제가 보완설명을 드리면 정부에서 가장 신경쓰는 부분이 문화재 관련부분입니다. 그래 가지고 국무조정실 차원에서 이것 관련 대책회의를 수 차례 했습니다. 크게 행복도시, 기업도시, 혁신도시 이 세 개 관련해서 문화재 지표조사 요구가 많을 것이다, 그리고 단시간내에 해야 된다 그런 큰 생각을 정부에서 가지고 있고 거기에 따라서 문화재청 산하에 문화재보호재단이라고 있습니다. 거기에 인력을 50여명 보완해서 혁신도시, 기업도시, 행복도시에 대해서는 빠른 시일내에 문화재 지표조사를 해서 사업이 시행될 수 있도록 준비하고 있습니다.

송시상위원

이것을 기획관리실에서 감당한다면 저 개인생각입니다만 국립대하는 데도 같이 문화재하고 같은 차원에서 접근해서 혁신도시는 혁신도시다 해서 이렇게 얘기하고 국립대는 담당하는 부서가 틀리다 해 가지고 이렇게 부서에 위임만 시키지 말고 총괄적으로 문화재를 울산시에서 보면 ‘아, 이것은 총괄적으로 업무처리를 해도 되겠다’ 싶으면 문화재청하고 협의를 해서 국립대와 혁신도시는 사업이 동시에 이루어 나가고 있으니까 문화재 부분은 같이 취급을 해서 접근하면 일하기도 더 쉽지 않겠느냐 이런 생각을 합니다.
문규

최문규기획관리실장

이런 부분이 있습니다. 면적이 넓다보면 한 기관에서 그것을 맡아서 하되 다른 데까지 예를 들면 혁신도시 하는 사람들이 국립대까지 하기는 어렵습니다. 인력동원도 그렇고 그러면 문화재 발굴기관이라든가 연구기관으로 하여금 다른 곳에 좀 나눠 가지고 이쪽은 A기관이, 저기는 B기관이 하듯이 이렇게 하면서 진행을 빨리 하든지 또 인력을 더 많이 투입하든지 이런 식으로 할 수밖에 없습니다. 그래서 이 부분은 저희들도 걱정하는 부분이기 때문에 가장 적절한 대안을 강구해서 하도록 하겠습니다.

송시상위원

이상입니다.

박순환위원장

문화재가 나와서 사업이 딜레이 되는 일이 없도록 사전에 준비를 해 달라는 뜻입니다.
문규

최문규기획관리실장

문화재 안 나오기만을 바라고 있습니다.

박순환위원장

알겠습니다.

송시상위원

문화재 많이 나오는 도시가 좋은 도시입니까, 나쁜 도시입니까?
문규

최문규기획관리실장

확실히 알 수 없는데요, 문화재도 매장문화재가 보면 거주지가 있고 또 장례지 같은 것이 있고 한데 무덤 나오는 데가 좋은지 사람 사는 데가 좋은지 그것은 모르겠습니다.

박순환위원장

혁신도시에 대해서는 더 질의하실 위원 없는 것 같습니다. 다음은 국립대추진사항에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 국립대는 우리가 국립대설립단에서 수시로 많은 보고를 받았습니다만 그 중에 지금 꼭 필요한 사항들을 물어보도록 하겠습니다.

송시상위원

전에 우리가 국립대 현장답사 했는데 진입도로 바람에 하는데 이 내용이 잠정도로로 결정했다는데 그게 없습니까? 도면을 보고 설명해 주십시오.
한연

장한연국립대설립추진기획단장

(도면설명) 설명을 드리겠습니다. 여기가 울산고속도로입니다. 여기가 국도 24호선입니다. 이 쪽으로 지나가는데 국토관리청에서 도로를 개설할 때 국도24호선을 처음에는 이렇게 선형을 유지해야 됩니다. 선형을 유지를 이렇게 해야 되는데 여기에 보면 유고보존지점 해 가지고 여기에 문화재가 발굴되었습니다. 보존문화재가 발굴되었습니다. 그래서 이것을 이렇게 하지 못하고 선형을 아래쪽으로 변경을 했습니다. 여기에 진입도로가 쉽지 않은 것이 빨간선으로 되어 있는 것이 대지 경계선입니다. 정문은 이 위치에서 나가고 여기에서 옮겨가야 되는데 처음에 저희들이 여러 가지 안을 검토를 했습니다. 여기에서 평면교차로 들어가면 가장 비용도 싸고 좋을 텐데 문화재가 직접적으로 연결됩니다. 이것을 할 수도 없고 또 국토관리청에서 여러 가지 조회를 해 보니까 자동차전용도로이기 때문에 행정에서는 일체 허용을 하지 않는 답니다. 그래서 안 되고 그래서 저희들이 또 여기에 보면 사연교에서 조금 내려온 데 현재 통행하는 밑에 박스가 있습니다. 이 박스는 표준보다 좀 미달되기 때문에 이것을 활용하기는 상당히 어렵습니다. 그래서 조금 위로 와서 이 부분이 지금 현재 저희들이 계획하고 있는 이 부분 외에는 대안이 없습니다. 그래서 이 박스를 다시 설치를 해서 통과해 가지고 일제히 로터리를 만듭니다. 만들어서 대학 정문까지 연결하는데 그 거리가 700m 됩니다. 그러면 4차로인데 대학에서 빠져나오는 것은 이렇게 해서 언양 쪽으로 나갈 수 있습니다. 그 다음에 들어오는 쪽은 시내에서 왼쪽으로 걸쳐서 로터리를 돌아서 진입이 됩니다. 그 다음에 여기에서 여기로 나가는 것은 이렇게 해서 굴다리를 박스를 통과해서 이렇게 나가도록 되어 있습니다. 이 구역에도 문화재가 일부 분포되어 있습니다. 그래서 저희들이 문화재가 안 걸리는 부분을 가장 적정하게 선택을 해서 하고 있는데 면적이 전체 2만평됩니다. 그 중에 6,200평 정도가 문화재 분포지역이라고 판단하고 금년도 저희들이 시굴을 해 보고 시굴한 다음에 문화재가 발굴까지 가면 저희들이 상당히 어려운데 그 부분은 문화재청하고 계속해서 협의를 하고 있는 중입니다. 그렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.

박순환위원장

알겠습니다. 단장님, 국립대 설립건에 대해서는 법률적인 것은 없고 양해각서에 따라서 추진하고 있죠?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

그렇습니다.

박순환위원장

국회에 지금 상정해 놓고 있습니까?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

보고서 내에도 기획관리실장께서 상세히 보고드렸습니다만 전국에 국ㆍ공립대학이 54개 대학입니다. 이 대학을 법인화하는 과정에 놓여 있습니다. 그렇다면 이게 전국법인화 하는 법률 하나하고 울산국립대 단독법안 이 두 가지 법안이 상정되어야 되는데 전국법인화 하는 법률이 통과되어 버리면 그 속에 부칙조항이 울산국립대가 포함되어 있습니다. 그러면 울산 단독법안이 필요가 없게 되는데 지금 정황을 봐서 전국국립대의 법인화는 상당히 어렵지 않겠느냐 여러 가지 제한이 많습니다. 첫째 기존의 대학교수나 교직원들이 신분상의 불안을 느끼고 저항을 많이 하고 작년 같은 경우에는 공청회를 했습니다만 1차적으로 공청회를 성공하지 못했습니다. 일정한 공청회 절차를 거쳐야만 되기 때문에 그 이후에 한 달 뒤에 공청회를 거쳐서 요식행위는 갖추었습니다만 지금 2월에 임시국회에 상정하기는 상당히 어렵게 저희들은 보고 있습니다. 그래서 정부에서 추진하는 것은 전국 국립대학을 법인화 하는 것은 어렵기 때문에 울산이 단독법안을 먼저 선행하는 것으로 가닥을 잡고 있습니다. 그래서 2월에 국회에 통과되지 않겠느냐 이렇게 희망적으로 보고 있습니다.

박순환위원장

하여튼 울산 단독법이 있어야 그 법에 준용해 가지고 국립대가 체계적으로 되는데 지금 양해각서는 아주 불안하다고 느껴지거든요. 그러니까 그 점을 촉구를 해 주시고 국립대 부지 안에 토골마을 사람들이 90.5%의 보상완료를 했다고 하는데 토골마을 사람들의 주 골자가 제척 요구하시는 다른 특별한 이유가 있는지 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
한연

장한연국립대설립추진기획단장

토골마을은 대학부지가 전체 31만평이 됩니다. 그 중에 시설을 배치할 수 있는 가용면적이 12만평정도이고 그 중에 토골마을을 차지하는 비율이 4만평정도 되거든요. 대지나 이런 것을 포함하면 9,000평정도 되는데 인근 과수원이나 생계터전을 위한 전답 이런 것을 포함하면 4만평 정도 되는데 지금도 대학시설 배치계획을 보시면 전반적으로 또 그렇다고 해서 가용면적이 되게 면적이 큰 것은 아니거든요. 그래서 지금 토골마을 중심으로 해서 상당한 중요한 위치에 있기 때문에 토골마을 제척은 전반적으로 아무리 검토해도 그것은 불가능하다고 판단을 하고 있습니다. 지금 저희들이 빠른 시일내에 보상을 진행해서 12월에 면적기준해서 약 90% 정도 진행되었습니다. 다만 10% 남아 있는데 그 중에도 토골마을을 위시한 4만평 중에 거기에도 90%가 보상이 진행되었거든요. 나머지가 10% 정도 됩니다. 그러면 토골마을 제척에 대한 의미는 없는 것이 아니냐 이렇게 보고 앞으로 계속 설득해 나갈 계획입니다.

박순환위원장

제척요구가 특별한 보상이 적다든지 어떤 특별한 이유가 있는 것이 아니고 자기들의 고향을 버리기 싫어서 안 한다 그런 것으로 보면 되죠?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

예, 그렇습니다.

박순환위원장

알겠습니다. 다음 이현숙위원.
현숙

이현숙위원

그것과 관련해서, 전체 부지 중에서 90% 이상 수용했다 하는 것은 저도 인정하는데 토골마을을 90% 이상 수용했다는 것은 잘못 전달하는 것입니다. 제가 확인을 해 보니까 토골마을의 사람들은 20세대 중에 4세대만 합의했죠?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

20세대, 4세대 하는 그것은…….
현숙

이현숙위원

전체적으로 땅의 퍼센티지를 얘기를 하면 이 마을의 문제가 해결이 안 된다라는 것을 저는 말씀드리는 것이거든요. 마을은 그대로, 그러니까 반연리라고 하는 마을은 지금 안에 못안마을하고 그대로 있는 것이잖아요. 그래서 사람이 존재하고 있는 데는 그 문제가 하나도 해결이 안 되었다는데 문제가 있다는 것이 아닙니까?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

저희들이 파악한 바에 의하면 31만평 중에 토골마을 주민들이 농토를 갖고 있는 곳이 반연리 일대거든요. 그 중에 마을을 위시한 이 부분은 보상가격이 1억원미만이 많습니다. 또 땅이 없는 사람들이 많습니다. 그런 부분들이 저희들이 앞으로 해결해야 될 과제라고 생각을 하는데 그 외에는 농토를 많이 가지고 있는 분들도 많이 있거든요. 많이 있는 분들은 거의 다 찾아갔어요. 그러면 면적기준해서 많이 찾아갔습니다. 그렇게 이해해 주십시오.
현숙

이현숙위원

그게 몇 세대나 됩니까?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

정확한 세대는 현재 파악이 안 되고 있습니다. 전체 남은 것이 20세대 됩니다.
현숙

이현숙위원

그 세대가 4세대입니다. 나머지 20세대가 있는데 그게 아까 단장님도 말씀하시다시피 그 학교 본 건물이 들어가는 못안마을은 그 분들이 땅이 자기 게 아니지 않습니까?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

그렇습니다.
현숙

이현숙위원

그 분들은 농사를 본동마을도 마찬가지지만 2차지구 예정지있죠, 그 쪽에 가서 농사를 짓고 집은 1차 예정부지에 있고 여기는 나가야 되고 이런 상황이니까 이 사람들은 어디 보상을 받아서 나가도 보상비도 작을 뿐만이 아니라 본래 자기들이 하고 있던 농사를 2차 예정지구에 가서 짓는 사람들이, 그것도 남의 땅을 짓는 사람들이 있음으로 해서 보상의 어려움이 생긴 것이거든요. 1억원도 안 되는 돈을 가지고 집도 구해야 되고 먹고사는 것도 만들어야 되고 이러면서 거부를 하시는 것이거든요. 그래서 실제로 혁신도시지구 내에 문제하고는 완전히 다릅니다. 어떻게 보면 나이드신 여성노인분들, 그 다음에 장애가 있으신 분들 이렇게 우리 사회에 굉장히 소외된 분들이 그쪽에 많이 존재하고 계시니까 몇몇의 남자분들도 이것을 합의를 못하고 있는 상황이 발생이 되는 것이거든요. 그래서 어떤 대책을 강구하지 않으면 상당히 문제가 되겠다, 이것은 토지수용하고 안 하고의 문제가 아니라 완전히 빈민으로 우리가 쫓아내는 꼴이 되어 버리는 이런 문제가 발생하거든요. 그래서 이것에 대해서 파악을 해 보셨습니까?
문규

최문규기획관리실장

처음 말씀하시는 부분은 저희들도 상당히 고민하는 부분인데요. 아까도 말씀을 드렸습니다만 사실 농촌지역은 어디없이 다 그런 어려움을 겪고 있습니다. 농촌에 노인들만 계시고 조금 땅을 부치면서 그것 가지고 생계유지해 가시는 분들이 대부분입니다. 특히 이 지역은 더 어려움이 있는 것이 여기는 주로 최씨문중 땅이 많고 배씨문중 땅이 일부 있고 상당수의 주민들이 임차농을 하거나 남의 땅에 집만 지어놓고 살고 있는 분들인데 그 분들마저도 나이가 많은 분들이 많습니다. 결국은 거기에 있으면 그런 대로 생계유지하고 이렇게 살아갈 수가 있는데 보상이 얼마 안 되다 보니까 보상받아 가지고 밖에 나가 가지고는 생계유지도 힘들다 하는 그런 말씀입니다. 그런데 현실적으로 보면 그 분들의 말씀 맞습니다. 그런데 문제는 우리가 보상하는 것이 다 경제적 가치에 기준을 두다 보니까 이 분들이 가지고 있는 지상권이라든지 이 정도밖에 못하는, 어떻게 더 할 방법이 또한 없고 그렇다고 이것을 제척할 수도 없는 부분이고 이것이 우리의 고민입니다. 그래서 주민들에게 사정은 충분히 알지만 협조를 해 달라고 부탁하지만 우리도 가슴이 아픕니다. 그런데 결론적으로 본다면 그렇게 하더라도 그 이상의 다른 수단이 저희들에게 없다는 것입니다. 다른 수단이 마땅히 없다는 것입니다. 현재 법상으로 인정된 보상 외에 다른 수단이 있다면 그런 방법으로 갖고 노후라도 행복하게 해 드릴 수 있으면 좋겠는데 그런 것이 없다는 것입니다.
현숙

이현숙위원

저는 그래서 이 문제를, 지금 제일 문제가 되고 있는 못안마을 같은 경우에는 실제로 최씨문중에서 땅을 빌려서 농사짓던 분들이잖아요. 그러면 이 분들이 공사 들어가면 1차적으로 빨리 나와야 되는 동네이지 않습니까? 토골마을 본동은 이후에 조금 기간이 있다 하더라도, 그래서 이 분들이 거기다가 연세들도 많으신데 우리가 이런 보상의 문제로 접근할 것인가의 문제가 하나있고 두 번째는 제가 말씀드리고 싶은 것은 다른 방법으로 사회보장제도와 관련해서 한 번 생각을 해 볼 수 있지 않는가의 문제죠, 그러니까 거기 어디 주변에 싼 데다가 생활을 영위할 수 있는 보호시설이나 다양한 각도 의 그런 대안도 시차원에서 만들어 낼 수 있지 않는가 라는 아쉬움이 있습니다. 그래서 우리가 그런 게 있잖아요. 선진국 같은 경우에는 노인분들에 대해서 노인요양체계라든가 이런 것도 갖추는데 기존에 우리 이주정책은 집을 지어준다라든가 가구마다 뭔가 이렇게 해 주고 땅에 대해서 돈을 지불해 주고 이런 방식을 써왔는데 지방자치단체에서는 또 복지차원에서 접근할 수 있는 부분이 있기 때문에 무슨 방법이 있지 않겠는가 라는 생각이 들거든요. 그래서 그 부분에 대해서 좀더 세밀한 검토가 있어야 되겠다는 것이 저의 생각입니다.
문규

최문규기획관리실장

이주에 대한 부분은 저희들이 허용하는 범위 내에서는 최대한 협조를 할 참입니다만 나중에 대학이 만들어지고 나서 이 분들이 그러면 토지도 다 들어가 버리고 이러면 생계의 문제도 있고 해서 이 부분에 대해서는 대학도 일하는 사람이 다 필요한 곳이니까 허드렛일도 있고 큰일도 있고 다 하지 않느냐, 교수님만 계시는 것이 아니지 않느냐 그래서 교육부하고 협의하기를 그 지역주민들을 간단한 일이라도 취업을 우선 해 달라는 정도의 협조는 했습니다. 그래서 그쪽에서도 기왕에 할 수 있는 일이라면 그렇게 해야 안 되겠나 하는 정도의 긍정적인 답변을 얻었습니다. 그것은 어디까지나 대학이 만들어지고 나서의 문제이고 대학이 만들어지기 전인 지금 상태에서는 우선 이주라든가 철거라든가 이것이 따라야 되는데 여기에서 저희들이 허용되는 범위 내에서 최선을 다한다고 하더라도 아무래도 이 분들에게는 흡족하지 않다는 것입니다. 그래서 이 분들의 설득이 만만치 않지만 하는 데까지는 열심히 해 보겠습니다. 지금으로서는 그 이상 얘기는 하기 어렵습니다.
현숙

이현숙위원

제가 우려하는 것은 시기가 다른 지구보다 훨씬 촉박한데 관계법령도 긍정적으로 보시고 있지만 사실은 어려움들이 계속 연계해 있는 게 개교문제와 맞물려서 굉장히 심각한 문제인데 또 우리 내부적으로 이렇게 굉장히 아주 세밀하게 들어가 보면 다양한, 다른 지역하고는 너무나 첨예하게 자기들 존재자체가 이 분들은 얼마를 받고의 문제가 아닙니다. 존재자체가 살 수 있냐 없냐의 문제로 받아들이기 때문에 그런 말씀들을 많이 하시더라고요. 시 사업, 국립대, 뭐 다 좋은데 정말 우리가 빈털털이로 어디 나가서 죽는 길밖에 없는 선택을 하라고 강요를 한다면, 그렇게 또 계속 우리보고 설득을 했다, 그런 말씀들을 많이 하시는데 조금 더 납득할 수 있는 방향들, 그 다음에 논의과정들, 그 다음에 고민들이 정확하게 전달되어서 서로 오해의 여지가 없는 방식으로 진행하는 것이 우선시 되어야 되는 것이 아닌가 저는 그렇게 보고 있습니다. 지금 굉장히 오해들을 많이 하시거든요. 단장님, 알고 계시죠?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

지금 현재 보상이 아직까지 진행 중에 있습니다. 토지는 90% 정도 진행되었고 1월에 지상물 부분은 계속 협의를 해 나가고 있는 중인데 저희들이 이주대책이라는 것이 토지보상법에 10가구 이상 해당되어야 가능하거든요, 그 이하 되면 어렵습니다. 여러 가지 협의를 하는 과정이기 때문에 그런 결과치가 다 나와야 저희들이 종합적으로 수립을 할 수가 있습니다. 다만 여기에서 제가 말씀드릴 수 있는 것은 아까 기획관리실장께서도 말씀을 하시다시피 최씨문중을 위시한 소작농들이 많이 있습니다. 가막못을 중심으로 해서 있는데 그 분들은 법의 보호측면에서는 저희들이 어쩔 수가 없습니다. 하지만 사회적 측면에서 여러 가지 저희들이 고려를 해야 될 부분이라고 생각하는 것이 앞으로 BTL사업자가 들어오면 인근에 청소인부라든지 여러 가지 소요되는 일이 있을 것이라는 것이죠, 이런 부분들은 교육부하고 긴밀히 협의를 해서 구제하는 부분이라든지 그런 것도 한 번 대책을 강구를 해 보고요. 그 다음에 정신이 박약한 분도 한 분이 있습니다. 이 분은 연고자가 있습니다. 대부분 요즘 유행패턴이라는 게 부모를 잘 안 모시려는 것이 있기 때문에 연고가 있으면 보내드리면 되는데 이러한 부분들을 저희들이 여러 가지 생각을 하고 있습니다. 앞으로 진행이 되면 이 부분은 구체적으로 해서 염려하시는 부분이 해소될 수 있도록 노력을 해 보겠습니다.
현숙

이현숙위원

이상입니다.

박순환위원장

다음 윤명희위원.

윤명희위원

한 가지만 여쭤보겠습니다. 15페이지에 교육부 향후일정 해 가지고 2009년3월 대학개교로 되어 있는데 이게 됩니까? 지난번에도 제가 이 부분 여쭤봤는데 3월에 개교가 되겠습니까?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

이 부분에 상당히 염려를 많이 하시는데 일단 대학개교를 하게 되면 1,000명의 정원밖에 안 뽑습니다. 1학년밖에 안 뽑죠. 그래서 수용하는 것은 큰 문제가 없다고 저희들이 보거든요. 만약에 공사가 이 때 완공이 안 되더라도 1,000명의 입학정원 가지고는 가능하다 이렇게 정부도 그렇게 판단을 하고 있습니다. 전체 4학년까지 하면 4,000명 아닙니까, 그 중에 대학원생 하면 6,000명 정도 규모가 되어야 되는데 그 규모에 도달하기까지는 대학이 완벽하게 지어진다 생각하면 되겠습니다.
문규

최문규기획관리실장

처음부터 완전히 다 지어놓고 1,000명을 받고 이렇게 하지는 않습니다. 일단 수용 가능하게 해 놓고 그 부분을 준공해서 사람을 받고 계속해서 전체적으로 33개월 동안 하니까 4학년 들어올 때 되면 다 완전히 끝나도록 되어 있습니다.

박순환위원장

좌우간 기간이 25개월밖에 안 남았습니다. 3월 개교한다고 보면 25, 26개월 남았는데 왜냐하면 염려가 되어서 그러니까 지금 단장님 말씀들으니까 1학년 1,000명밖에 안 받는 다니까 그것도 차질이 없도록 해 주시고 단독 울산국립대 법안도 촉구해 가지고 법률적인 뒷받침이 되어야 모든 것이, 그 법률에 근거를 해 가지고 해야 되기 때문에 이것은 아주 불안한 상태거든요. 실장님께서 배전의 노력을 해 주시기 바랍니다. 또 다른 위원 있습니까?

송시상위원

양해각서 상에 대학발전기금 1,500억원은 언제부터 됩니까?
한연

장한연국립대설립추진기획단장

향후 15년간 100억원 했는데 기점은 없습니다. 보면 대학설립 초기에 저희들이 많은 발전기금이 있어야만 처음부터 스타트 할 때부터 좋은 대학으로 만들려고 하면 발전기금이 있어야 되거든요. 그래서 법률이 제정이 되면 그 다음에 대학총장이 금년 상반기에 내정이 될 것 같습니다. 되면 이 부분에 대해서 구체적으로 협의를 해서 좋은 대학으로 갈 수 있도록 발전기금을 많이 모아서 훌륭한 대학으로…….

송시상위원

울산 지방자치단체가 재원이 넉넉하면 많이 주면 좋겠죠, 일단 양해각서상에 15년간 매년 100억원씩 주기로 되어 있지 않습니까? 그것을 언제부터 시작하느냐 이 말입니다. 개교가 2009년도니까 2009년도부터 주는 것입니까, 아니면 올해 시작하면 2007년도부터 줘야 되는 건지.
한연

장한연국립대설립추진기획단장

저희들 욕심 같으면 지금이라도 시비에서 200억원정도 떼가지고 적립하면 좋겠는데 시의 재정형편이 그렇게 넉넉하지 못하기 때문에 이 부분은 아직까지 시간적으로 남아 있습니다. 돈이 있다 해도 지원해 줄 수 있는 근거법령이 없기 때문에 해 줄 수 없거든요. 그래서 법률이 통과되고 대학총장이 내정되면 이 부분에 대해서는 시비지원부분, 그 다음에 사기업체 모금부분 이렇게 해서 좀더 구체적으로 논의를 해야 될 것 같습니다.

송시상위원

조금 전에 기획관리실장 설명할 때 보니까 지방자치단체나 정부에서는 대학에 돈을 제공할 수 없다, 재정법상에 지원을 못하게 되어 있다는데 양해각서 상에는 일단 돈을 지원해 주라고 되어 있으니까 그것을 우리가 어떻게 이행을 해야 되느냐하는 그런 문제도 같이…….
문규

최문규기획관리실장

그것이 울산국립대학 설립의 법률적 근거를 마련하면서 특별법 상에다가 지방재정법의 한계를 뛰어넘을 수 있도록 조항을 삽입하면 됩니다.

송시상위원

그게 결과적으로 상위법으로 그렇게 만들 가능성이 있는 것입니까? 재정법상에는 지원하지 못하게 되어 있는데 특별법을 만들어서 그러니까 현행법을 초월하는 특별법을 만들 수 있느냐 하는 것입니다.
문규

최문규기획관리실장

예외규정을 만들 수 있습니다. 그 근거로 하면 할 수 있습니다.

송시상위원

우리가 흔히 말하는 특별법을 많이 만드는 것은 바람직한 현상은 아니거든요. 제가 아는 법치주의에 의하면, 그런데 이런 것을 편리하게 하다보니까 이런 특별법을 제정을 해서 운영해도 되겠느냐 이런 것입니다.
문규

최문규기획관리실장

지금 운영 중에 있는 국립대학이 만들어질 당시라면 이런 부분에 논의자체가 필요없습니다. 정부가 다 알아서 했습니다. 그런데 최근에 와서 국립대가 더 이상 만들어지면 안 된다, 그것도 국립까지도 공립으로 전환해야 된다는 얘기가 나오면서 대학설립이 중단된 상태에다가 우리 시민의 여망 때문에 정부가 어떤 의미에서는 하지 않아야 된다는 정부 정책을 변경시킨 사례가 되겠습니다. 그러다 보니까 자치단체로서는 최대한 협조를 해야 될 일이고 또 해야 될만한 가치가 있는 일이기 때문에 그렇게 합니다. 그러면 전과 달리 그때는 법률적 문제가 없던 것이 새로운 문제가 제기되는 것입니다. 그래서 이 부분을 울산국립대학 설립근거법률에다가 해소를 시킬 수 있도록 하고 자 하는 것입니다. 그래서 이 부분은 정부하고 어느 정도의 협의가 다 거쳐진 부분이라고 보시면 되겠습니다.

송시상위원

알겠습니다.

박순환위원장

더 이상 질의 없습니까? 기획관님, 기획관님은 12월22일자 울산광역시 기획관으로 발령받아서 오셨습니다. 지금 업무보고라든지 이런 것을 보니까 한 달 정도 되었는데 앞으로 어떤 일을 할 계획이며 기획관으로서 울산광역시를 위해서 특별한 각오라든지 앞으로 방향이라든지 거기에 대해서 한 말씀해 주시기 바랍니다.
봉열

최봉열기획관

시정목표가 생태도시 푸른울산입니다. 이 생태도시 푸른울산을 달성하기 위해서 시장님이하 저희 기획관리실장님이하 전직원들과 함께 뜻을 모아서 노력하겠습니다. 만약에 부족한 점이 있다면 위원 여러분들께서 애정어린 질책을 해 주시면 저는 기꺼이 받아들이고 수용하겠습니다. 이상으로 각오의 말씀을 드리겠습니다.

박순환위원장

행자부에 계실 때와 여기에 발령 받아와서 울산시에 왔을 때 울산시 자체가 도시규모가 방대하고 할 일이 많다고 생각되시죠?
봉열

최봉열기획관

예, 그렇습니다.

박순환위원장

한 달밖에 안 되었으니까 앞으로 기획관으로서 할 일이 많을 것입니다. 앞으로 울산광역시 발전을 위해서 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다.
봉열

최봉열기획관

예, 중앙부처에서는 아무래도 정적인 업무를 취급하고 있습니다만 지방자치단체에 내려와 보니까 아주 동적이고 직원들이 활기차게 움직이는 게 눈에 보였습니다.

박순환위원장

예, 분발해 주십시오. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도시공사 설립 등 기획관리실 소관 행정사무처리상황보고를 모두 마치겠습니다. 점심식사를 위해서 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시20분 회의중지

14시03분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 오후에는 문화체육국 소관 강동권 개발사업에 대한 행정사무처리상황보고를 받도록 하겠습니다. 김기수 문화체육국장께서는 발언대에 나오셔서 강동권 개발사업에 대한 행정사무처리상황에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
기수

김기수문화체육국장

문화체육국장 김기수입니다. 존경하는 박순환 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님들에게 강동권 개발의 전반적인 추진상황을 보고드릴 수 있는 자리를 마련해 주신 데에 대하여 깊이 감사드립니다. 보고에 앞서 지난 1월23일자로 부임한 장수래 관광과장을 소개해 드리겠습니다. 오늘 보고순서는 먼저 강동권 개발사업의 전반적인 추진상황보고와 함께 산하지구 도시개발사업, 유원지조성사업, 온천지구조성사업, 해안관광 및 산악관광 휴양지구조성사업 순으로 배부해 드린 유인물에 의거 보고 드리겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ㆍ강동권 개발 행정사무처리상황보고서 (별첨에 실음)

박순환위원장

김기수 문화체육국장 수고하셨습니다. 본 건에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 국장님, 2페이지에 보면 추진방법이 도시개발사업에 환지방식이라고 했는데 환지방식은 어떤 식으로 하는지, 비율이 있는지 거기에 대해서 말씀하여 주십시오.
기수

김기수문화체육국장

이것이 지구 내에 주민들이 조합을 구성해서 환지방식으로 사업을 추진합니다. 비율은 저희들이 지금 정확하게는 알 수 없지만 대략 감보율이 50% 내지 60% 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

박순환위원장

50%에서 60%요?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

50대50 하든지 60대40 하든지 이렇다는 말씀입니까?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

아직 구체적으로 정해진 것이 없습니까?
기수

김기수문화체육국장

그 정도선에서 조만간 결정이 될 것입니다.

박순환위원장

아직 협의 중에 있습니까?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

확실하게 협의 중에 있습니까, 협의를 했습니까, 앞으로 협의를 할 것입니까?
기수

김기수문화체육국장

죄송합니다. 60대40으로 실시계획인가 시에 결정이 되었습니다. 감보율이 60%가 되겠습니다.

박순환위원장

그러면 60%는 사업시행자가 하는 것이고 40%는 땅을 가진 사람이 하는 거네요?
기수

김기수문화체육국장

예. 평균 감보율이 60%입니다.

박순환위원장

보편적으로 어떤 것을 보면 60대가 아니고 51%, 49% 이래 많이 하는데 이것은 공사비가 많이 들어서 그렇습니까, 좀 많네요?
기수

김기수문화체육국장

예, 그렇습니다. 보통 위원장님 말씀대로 50대50인데 이것은 감보율이 조금 높습니다.

박순환위원장

공사하기에 난항이 있고 이런 것이 있어서 그렇다, 이 말이죠?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

잘 알겠습니다. 이현숙위원 질의하여 주시기 바랍니다.
현숙

이현숙위원

3페이지에 보면 8개 지구 중에서 지금 민간투자방식으로 선정이 된 곳이 일단 어디어디입니까? 아까 설명에서는 4지구 워터파크지구 하나만 선진개발하고 협약을 해서 진행하고 있다고 그랬는데 지금까지 발표에 의하면 서너 군데 정도는 한 것 아닙니까?
기수

김기수문화체육국장

조금 전에 위원님 말씀대로 정식으로 협약을 맺어서 하고 있는 것은 사업시행자 지정을 받은 지구는 워터파크지구 한 군데이고 나머지는 정식으로 사업시행자 지정을 안 받았지만 잠재 투자가들이 많이 있기 때문에 현재 진행중에 있습니다. 그래서 여기서 구체적으로 밝히기는 조금 뭐합니다.
현숙

이현숙위원

어쨌든 체결이 되는데는 이것 한 군데밖에 없네요?
기수

김기수문화체육국장

현재는 그렇습니다.
현숙

이현숙위원

그러면 올해 공사를 시작하겠다는 지구가 어디어디입니까?
기수

김기수문화체육국장

현재 나타나고 있는 워터파크지구 한 군데입니다.
현숙

이현숙위원

확실한 것은 워터파크지구 하나죠?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

이현숙위원님, 양해를 구하는데요, 국장님께서 도면을 보고 전반적으로 설명하여 주십시오.
기수

김기수문화체육국장

예, 전반적으로 8개 지구 시설 설명을 드리겠습니다. (도면설명) 지금 여기가 현재 청소년수련지구가 되겠습니다. 여기는 청소년수련시설…….
현숙

이현숙위원

지금 거기 위치가 정확하게 어디입니까? 지금 동네이름으로 하면.
기수

김기수문화체육국장

산하동, 정자동, 무룡동일원 3개 동입니다.
현숙

이현숙위원

청소년시설 그쪽이?
기수

김기수문화체육국장

아, 여기가 무슨 동인지.
현숙

이현숙위원

신명 가까이입니까?
기수

김기수문화체육국장

신명은 저쪽이고요. 여기는 산하동입니다. 그래서 여기는 입체영상관 이런 것이 들어오고 여기가 실내스키돔하고 생태습지원, 관광펜션이 있고, 3번 내용이 여기는 타워콘도지구입니다. 여기에는 호텔, 타워형콘도, 빌라형콘도, 스포츠플라자 이런 것이 들어오고 조금 전에 위원님께서 말씀을 하셨고 제가 설명을 드린 워터파크지구가 있습니다. 여기는 2월말이나 3월초에 착공을 할 것인데 여기는 워터파크, 콘도 컨벤션, 관광펜션이 들어옵니다. 그래서 여기는 557실 규모의 콘도하고 같이 묶어서 할 예정으로 있습니다. 그리고 5번 테마파크지구, 여기는 테마파크, 호텔, 콘도, 스케이트보드파크, 과학체험관 이런 시설들이 들어옵니다. 그리고 6번은 문화체험지구라고 해서 민속박물관, 바틱전시체험장, 민속공연장이 들어옵니다. 7번은 참숯테마지구라고 해서 황토펜션, 전통궁중찜질방, 토굴숯가마 등이 되겠습니다. 그리고 마지막으로 허브테마지구라고 해서 콘도, 분재원, 허브원, 허브까페 이런 시설들이 들어오게 되겠습니다. 그래서 대강 40만평 규모에 2016년도까지 단계적으로 할 것입니다. 그리고 현재 전체의 보상은 85% 정도입니다. 토지매입이 여기 지역에.
현숙

이현숙위원

그 워터파크지구에요?
기수

김기수문화체육국장

예.
현숙

이현숙위원

그러면 2, 3월 정도에 착공을 하겠다고 그러시는데 지금 보상이 80 몇%면 지금 착공이 가능합니까?
기수

김기수문화체육국장

예, 이것이 사업자시행을 할 수 있는 것이 토지 전체면적의 3분2와 토지소유주의 3분2 이상의 동의를 얻으면 일단 사업시행을 받을 수 있고 나머지 부분에 다시 15%는 지금 협의절차를 거치겠습니다마는 만약에 협의가 용의하지 못하면 공식적으로 토지수용절차를 거치게 되겠습니다.
현숙

이현숙위원

지금 전체 8개 지구를 다 한다면 어느 정도, 전체 저 동에서 전체 다 수용하는 것은 아니지 않습니까, 전체를 다 수용하는 것은 아니죠?
기수

김기수문화체육국장

그렇죠. 이게 방식이 일단은 지구별로 있지 않습니까. 여기가 지구별로 공원지구이기 때문에, 유원지지구이기 때문에 건폐율 70%, 용적률 100%입니다. 그래서 각기 다른 사업자가 여기에 들어오면 여기 현재 워터파크지구 모양으로 일단은 1차로 협의매수에 들어갑니다. 협의매수해서 안되면 궁극적으로는 사업자한테 수용권이 주어지기 때문에 수용을 하는데 될 수 있으면 그런 부분은 피해야 되겠고 협의매수를 하는 방법으로 하겠습니다.
현숙

이현숙위원

저 안에는 그러면 사유지나 아니면 기존에 있는 집들이나 이런 것이 전혀 존재하지 않는 것입니까?
기수

김기수문화체육국장

여기는 존재 다 하고 있습니다.
현숙

이현숙위원

사이 사이에요?
기수

김기수문화체육국장

예.
현숙

이현숙위원

동네는 그대로 유지합니까?
기수

김기수문화체육국장

이게 개발하게 되면 동네는 유지하기가 힘들죠. 그러나 여기가 산림이 임상상태가 양호하고 이래서 될 수 있으면 임상을 원형으로 보존하면서 개발하는 걸로 그렇게 방향을 잡고 있습니다.
현숙

이현숙위원

그것은 사유지라도 두고 하겠다는 것이죠?
기수

김기수문화체육국장

예, 그런데 여기에 이 산은 사유지라도 말입니다. 임상을 보존을 하더라도 사업자가 일단 부지매입을 다 합니다. 잠깐만요, 담당사무관이 설명을 좀 드리겠습니다.
현숙

이현숙위원

예, 설명을 좀 해주세요.
그러면 8개 지구 중에서 지금 그러니까 올해 착공이 가능한 지구는 어디어디입니까?

박순환위원장

그러면 40만평 중에 환지방식으로 어느 정도 하며, 매수하는 방식은 어느 정도 됩니까?
이것은 순수하게 전체적으로 협의매수다, 그죠?
그러면 지금 거의 다 협의매수가 다 되었다고 보면 되죠?
구체적으로 이야기를 못한다?
기수

김기수문화체육국장

예, 조금 전에 말씀드린 대로, 위원장님 말씀하시는데 가시적으로 되고 있는 것이 4번에 워터파크지구 있지 않습니까. 여기가 사업시행자 지정을 받아서 부지매입이 85% 정도 되었습니다.

박순환위원장

이현숙위원 계속 질의해 주시기 바랍니다.
현숙

이현숙위원

그렇게 되면 지금 해안선을 따라 있는 상가들이나 이런 것들은 어떻게 존재합니까?

송시상위원

산하지구하고 강동유원지까지 라인을 확실하게 설명하여 주십시오.
올라가는 길이 뭡니까?
현숙

이현숙위원

그게 지금 위치가 어디쯤 됩니까?

송시상위원

내가 하는 말은 강동, 산하 경계지역 여기가 어디입니까?
지금 교육청에서 교육청부지가 어디입니까?
현숙

이현숙위원

그러니까 태연학원 올라가는 천 있잖아요. 그 천입니다. 그러면 그 지역이 태연학원은 들어가겠네요?

송시상위원

국장님, 산하지구는 구획정리사업으로 해서 지금 이것이 삼성에서 합니까?
기수

김기수문화체육국장

예.

송시상위원

제가 유원지사업에 약간……. 일산유원지에 내가 직접 현실적으로 당하고 있는 주민으로서 지금 현재 하나도 마무리가 안 되고 일산유원지는 울산시에서 공사를 다했다고 하는데 나중에 확인 한 번 해 보십시오. 전혀 유원지로서의 도시모습을 전혀 갖춰지지 않고 현재 비정상적인 도시로 개발되고 있어요. 있는데 강동유원지도 자료내용을 보면 산하지구 도시개발공사 이것은 제가 봤을 때는 왜 가능하냐 하면 환지공사를 했기 때문에 4ㆍ6제로 60%의 감보율로 하면 충분히 사업성이 있습니다. 사업성이 있기 때문에 산하지구 도시개발사업은 더군다나 대기업에서 하니까 이 사업은 충분히 가능하다, 그 내용을 보면 자동차박물관 나름대로 토지를 이것은 환지개발방식으로 하니까 땅을 돈주고 안 사니까 충분히 땅을 자기들이 여유있게 환지를, 자기들이 요구하는 지역에 환지를 받아서 이런 사업이 가능합니다. 가능한데 여기 보면 산하지구 도시개발사업내용하고 그 다음 강동유원지 속에 있는 8개 파크를 구분을 해놔도 내용으로 보면 똑같은 것입니다. 제가 구체적으로 안에 들어가 보면. 한 번 봐보십시오. 전부 다 관광레저 쇼핑몰, 쇼핑센터, 호텔 같은 것이 안 들어서면 실질적으로 사업성이 없어요. 그런 것이 강동 도시개발지구내에 들어서 버리면 유원지개발에 누가 달라들어서 이 사업을 하겠느냐 이겁니다. 물론 우리가 민자유치를 해서 하려고 하면 민자사업자가 안 나타나지 싶어요. 방금 4번 워터파크지구는 나타나서 한다 라는데 이런 문제를 우리가 깊이 있게, 저는 정말 머리를 깊이 있게 맞대서 우리시가 추진을 해야 된다라고 봅니다. 사업을 처음에 했을 때 강동유원지사업도 방만하게 떠들어 놓고 사업은 대단히 크게 펼쳐져 있는 것 같이 보이는데 과연 이렇게 잘되겠느냐, 지금 담당공무원 한 분 이 분이 강동사업에 처음 출발해서 마무리 할 때까지 이 자리에 안 계시거든요. 공무원들은 몇 년 있으면 바뀐다고요. 또 다른 사람이 와서 열심히 하는 것 같아도 있다가 또 바뀝니다. 그래서 이 문제를 정말로 깊이 있게, 물론 강동유원지사업에 전문, 과장급들이 대책반도 설립을 하고 박시장이 대단히 의욕을 갖고 추진하고 있는 것은 제가 인정을 합니다마는 또다시 이렇게 일산유원지사업 마냥 표류하는 사업이 되지 않을까 하고 대단히 걱정을 하고 있습니다. 새로 취임하신 국장님, 어떤 생각을 갖고 계시는지 말씀해 주시고, 제가 지금까지 느끼는 것이 유원지사업이 정말 어려운 사업입니다. 왜 어려우냐 하면 도시계획법 상에 유원지를 활용할 수 있도록 뭔가 광범위하게 문호가 안 열려져 있습니다. 시설물 결정도 유원지사업 안에는 마음대로 시설물을 못쓰게 되어 있습니다. 법이 그렇게 어렵기 때문에 일반사업자들이 들어와서 그 안에 시설하고자 해도 나중에 한 번 접근해 보면 힘이 들어서 못하니까 자꾸 문제가 일어나거든요. 이런 문제를 깊이 있게 도시계획을 하는 분들하고 사업추진하는 것하고 같이 뒷받침이 되어줘야 된다 이런 이야기입니다.
기수

김기수문화체육국장

제가 온지 얼마 안 되었습니다마는 산하지구는 제가 뭐라 이렇게 이 시점에서 말씀을…….

송시상위원

산하지구는 제가 봤을 때는 환지사업으로 하니까 가능합니다. 환지사업은 주민들…….
기수

김기수문화체육국장

산하지구가 아니고 일산유원지, 제가 말씀을 잘못드렸습니다. 일산유원지는 제가 이 시점에서, 그런데 저희들 강동유원지 같은 경우도 일산유원지의 그런 경험을 토대로 해서 조금 전에 위원님께서도 말씀하시다시피 여기 계획수립과정에서 도시계획부서라든지 그 다음 기타 수요조사라든지 이런 기반하에 이렇게 했습니다. 그리고 아까 담당 팀장이 설명도 드렸습니다마는 이것이 사실상 8개 지구를 구분하는 것 자체가 우선은 잠재적인 투자자들을 다 이렇게 확보한 상태에서 8개 지구를 구분을 했고 8개 지구도 제가 아까 설명드리는 중에 말씀을 드렸습니다마는 8개 지구를 구분한 자체가 투자자의 확보가 용이하도록 그렇게 했기 때문에 이것은 저희들 계획대로 잘되리라고 생각하고 있습니다. 앞으로 또 그렇게 노력을 해나가겠습니다.

송시상위원

다시 말씀을 드리면 8개 파트로 나누어 놓은 것 중에도 보면 대충 콘도 들어가고 관광펜션 대충 그렇습니다. 산하지구 여기도 콘도가 있을 것이고, 이런 형식으로 사업을 유치하려고 물론 우리 집행부에서 애를 쓰고 계십니다마는 외래관광객들이 왔을 때 현지에 이렇게 많이 콘도가 수용이 가능하겠느냐, 지금 동해안 지역에는 언젠가는 바다를 끼는 쪽이 관광벨트차원으로서는 선진국에서 그런 예가 많기 때문에 언젠가는 가능성이 있다는 것을 저희들도 대충 듣고 압니다마는 지금 현재의 흐름으로서는 지금은 울산시가 과감하게 강동지구에 대한 관심을 갖고 많이 추진을 하고 있습니다마는 이런 계획성을 갖고는 또다시 그런 과오를 범할 수 있는 가능성이 있어 보인다 하는, 저는 개인적으로 그런 생각을 많이 느낍니다. 그래서 새로 취임한 관광과장이나 국장님께서 정말 심혈을 기울여서 이 사업이 원만하게 잘 추진이 될 수 있도록 정말 관심을 갖고 해 주십사 하는 주문을 드립니다. 아까 강동 보니까 182만평 도시지역으로 해서 산하지구 30만평, 강동유원지 40만평, 온천지구 24만평, 온천지구가 어떻게 진행이 될는지는 잘 모르겠습니다마는 정자 쪽에 가서 온천지역 부근에 생활하고 계시는 분들과 같이 이야기를 나누어 보면 그분들은 생각관념이 우리시의 생각하고는 영 틀리더라고요. 과연 주민들 설득을 어떻게 시켜서 이 사업이 어떻게 추진이 될는지 모르겠습니다마는 좀더 계획을 치밀하게 가져달라는 주문입니다.
기수

김기수문화체육국장

잘 알겠습니다. 이것이 위원님께서 걱정하시다시피 저희 시의 역점시책 중의 역점시책이니까 여기에 행정력을 집중을 해 가지고 사업이 성공리에 추진될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

박순환위원장

국장님, 워터파크 공사가 올 2월에 착공됩니까?
기수

김기수문화체육국장

2월말이나 3월초로 잡고 있습니다.

박순환위원장

그럼 2009년3월에 완공이 딱 됩니까?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

확실합니까?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

하여튼 계획에 차질없도록 만전의 준비를 해주십시오.

송시상위원

워터파크를 하면 이 땅을 정리하는 것입니까, 바로 여기 콘도하고 관광펜션 건물을 동시에 하는 것입니까?
기수

김기수문화체육국장

예, 땅을 정리하면서 동시에 합니다.
현숙

이현숙위원

그것 때문에 민자유치를 하는 것입니다. 저는 아까 전체를 가지고 앞에 지도하고 두 번째 지도하고 차이가 나잖아요. 이것 때문에 계속 혼선이 있다고 저는 생각이 들거든요. 앞서서 설명할 때 8개 지구는 유원지 내에 8개 지구를 설명하시는 것이고, 보고는 지금 전체 강동권과 관련해서 1번부터 시작해서 자세히 보면 내용이 훨씬 더 확대되어 있거든요. 그래서 이 2개가 복합적으로 맞물려서는 다들 그리는 상이 달라지면서 이해도가 달라지는 것입니다. 제가 한 번 여쭤 볼게요. 1번 지구는 어디입니까? 저게 산악지구라고 골프장하고 들어가는 데입니까? 아까 유원지는 알았고요, 이 지도에 나오는 1번부터 여기 보고서에 보면 산악지구 개발이라고 해서 들어가 있는데.

박순환위원장

국장님 계시고 담당사무관이 설명하여 주십시오.
현숙

이현숙위원

그것은 알겠습니다. 그것은 유원지와 관련해서 계획은 충분히 알겠고요. 송위원님이 지적하신 실제로 민자유치를 통해서 부분별로 진행되는 것에 대한 우려는 충분히 전달받았을 것이라고 생각이 드는데 강동권 지역에 도시개발계획과 관련해서 지금 무엇 때문에 그러냐 하면 시하고 삼성ENG하고 협약체결했다 그러는데 실제로 유원지만 하는 것이 아닌 것 같거든요. 그럼 삼성ENG는 어디서부터 어떤 역할들을 하느냐의 문제.

박순환위원장

됐습니다. 사무관님, 이 부서로 발령받아 온지 얼마 됩니까?
기수

김기수문화체육국장

관광개발을 위해서 계약직으로 왔습니다.

박순환위원장

계약직으로 늘 계시는 거네요?
기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

인사이동으로 다른 데로 가는데 없고요?
기수

김기수문화체육국장

계약직 가급으로 일반직으로 치면 사무관급입니다.

박순환위원장

국장님, 인사발령이 난지 한 달이 넘었습니다. 국장님이 업무숙지를 해주셔서 다음 2월에 주요업무보고 할 때 국장님이 직접 하도록 하십시오.
기수

김기수문화체육국장

예, 알겠습니다.

박순환위원장

다른 위원 질의해 주시기 바랍니다.

송시상위원

이것도 참조가 될는지 모르겠지만 아까 도로개설문제에 대해 가지고, 이것은 산하지구 환지방식으로 구획정리사업으로 하니까 이 도로는 구획정리지구로 넣으면 우리 시비투자 안 되어도 도로가 개설이 안 되느냐, 저번에도 그런 질의를 하니까 여러 가지 어려움을 이야기하더라고요. 이것은 협약단계가 어떤지는 잘 몰라도 우리가 일반적으로 환지방식으로 구획정리사업으로 시가 승인을 해 주면 그 지구 내 도로, 공원부지는 다 드러내거든요. 그런데 이것은 왜 그렇게 사업이 안 되는지.
어떻게 보면 이해가 되고 어떻게 보면 이해가 안되고, 결과적으로 이 도로는 국도입니다. 국도를 개설하는 과정에서 일어나는 사항인데 국가가 부담을 해야 되는데…….
국가가 부담해야 되는데 법면이 워낙 길게 일어나니까 이 땅을 많이 잡아먹는다, 그 땅을 잡아먹으니까 그 땅은 사업자 측에서 조합측에서 그 땅을 우리시가 내놓으라 하니까, 그 땅이 몇 평이 됩니까?
그러니까 잘못하면 이 법면은 도로공사에서 울산시가 내놓으라고 하는 것을 조합측이 이렇게 하다보니까 이것을 담당하다 보니까 개설비를 시가 하라 이런 뜻인 것 같은데.
원래 산하지구 구획정리사업 승인을 받은 면적 있잖아요. 그 면적하고 이 법면을 하다보니까 면적차이가 얼마나 났습니까?
그런 것이 아니면…….
처음에는 협약할 때는 이 도로를 사업자측에서 쉽게 말하면 조합측에서 도로를 개설해서 시로 기부채납 해야 되는 건데 이 사업 바람에 공사비가 많이 드니까 이것은 시가 해 주고 이것은 자기들이 하겠다 이런 이야기이죠?
일단 그 정도만 하겠습니다.
현숙

이현숙위원

바닷가 쪽에 있는 지금 현재의 건물들에 대해서는 그대로 두는 것입니까?
호암마을도 있잖아요?

송시상위원

바닷가에 장사하는 데가 어디입니까?
예.
현숙

이현숙위원

제이드 쪽에.
몰려있고 무계획적이고…….
종필

홍종필위원

그러면 상당히 특혜네요.
원래 제이드나 거기 있는 자리는 하천부지 아닙니까?
현숙

이현숙위원

제이드는 누가 사업주입니까, 해양청입니까?
그런데 시에서 관할할 것 아닙니까?
사유지인데 예를 들면 해운대나 해안가에 가서 관광지를 보면 해안선을 최대한 확보하는 것이 관건이거든요. 이 계획이 있냐 라는 질의를 드리는 것입니다.
지금 몇 개 건물들을 보면 흉물처럼 그렇게 있는 경우도 있습니다.
종필

홍종필위원

거기에 벽산아파트 북쪽 편으로 벽산아파트 고개 싹 넘으면서 북쪽편으로는 지금 일부 3, 4층짜리 건물도 있고 횟집이 죽 늘어섰잖아요. 그런 부분들은 그대로 가만히 둡니까?
그것을 정리를 안 하면 모양이 안나올 건데.
현숙

이현숙위원

정비문제도 있지만 사실은 그 문제가 어떤 문제가 포함이 되어 있냐 하면 원래 강동에 사시던 분들이 자꾸 밀려나게 되는 그런 문제가 생길 수 있거든요. 그런데 우리가 개발할 때 제일 문제가 원래 고향에 계시는 분들이 거기서 보다 이득을 누리고 살수 있도록 해야 되는데 돈 있는 사람만 남고 나머지는 점차 밀려가고 거기가 나중에 바싸지니까 뿔뿔이 흩어지고 이런 것이 굉장히 개발에도…….
지역은 풍부하다고 하지만 실제로 그런 안들을 가지고 있어야 나중에 교섭이나 이런 것을 할 때, 아무 대안없이 이쪽에도 집 많고 저쪽에도 집이 많은데 이렇게 가라 이렇게 되면…….

박순환위원장

윤명희위원 질의해 주시기 바랍니다.

윤명희위원

강동산하지구 도시개발사업이 대충 정해진 부분을 보니까 처음에 설명하실 때 ’95년도 해서 민선1기 공약사업으로 해서 지금 거의 시행이 되는 것으로 보면 한 10년 정도 넘게 걸렸잖아요. 그러니까 앞으로도 여기가 어느 정도 단계별로 해서 하려면 시일은 대단히 걸릴 것으로 생각이 되어집니다. 그리고 어떻게 해도 강동산하지구 같은 이렇게 자연적인 그것을 가진 곳이 울산말고는 다른 곳은 거의 없다는 생각이 듭니다. 그렇기 때문에 좀 잘 생각하셔서 정말 다른 곳에서도 올 수 있고 또 국제적으로 내놓아도 손색이 없을 만큼 신중을 기해야 되겠다는 생각을 해 봅니다. 급한 마음보다 그 부분이 중요하지 않겠나 싶고 또 한 번 하고 나면 고치기는 어렵거든요. 그래서 신중을 기해 달라는 부탁말씀과 아울러서 2페이지에 보면 특급호텔 등 컨벤션 기능을 갖춘 고급 숙박시설 이렇게 나와 있는데 제주도에 보니까 컨벤션 가보셨죠?
거기가 자연경관하고 잘 어우러져 있더라고요. 그런데 이곳도 국제적인 회의를 할 수 있는 이런 컨벤션센터가 갖추어지는 것이 좋지 않겠나 하는 생각이 들어지거든요. 울산에는 실질적으로 보면 그럴 만한 곳이 없는데 이 부분이 혹시 그런 것인지 아니면 그냥 우리가 일반적으로 볼 수 있는 콘도 같은 그런 종류를 이렇게 설명한 것인지 어떤 계획이 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.
기수

김기수문화체육국장

지금 윤위원님께서 말씀하시는 완전히 컨벤션전용 그러니까 제주도 중문단지 말씀하시죠, 또 부산에 백스코 같은 그런 전문적인 전시 컨벤션시설이 아니고요, 그렇다고 해서 기존에 있는 롯데호텔 같은 그런 것은 아닙니다. 좌우간 호텔 내에 컨벤션 기능을 가진 그래서 최대한 크게 국제회의도 할 수 있도록…….

윤명희위원

그런데 제가 생각해 볼 때는 울산에 국제적인 회의를 할 수 있는 만큼의 자연경관은 강동산하지구만큼 그런 데는 없습니다. 그렇기 때문에 별도로 지금 여기 부지가 넓죠?
기수

김기수문화체육국장

예.

윤명희위원

그러면 지금 하시는 쪽은 호텔수준에 그것을 하시더라도 말고 별도로 컨벤션센터가 자기의 기능을 할 수 있는 그런 곳을 어디 좀 넣었으면 좋겠다는 생각이 들어지는데 혹시 그런 계획은 없죠?
기수

김기수문화체육국장

지금 윤위원님께서 말씀하시는 전시컨벤션시설은 역세권지역에 현재 계획을 가지고 있습니다. 고속전철역 주위로 역세권 개발하는 거기에 지금 전시컨벤션시설을…….

윤명희위원

역세권지역도 좋은데 역세권 지역에도 물론 그럴 만한 곳이 있어야 되고 한 곳만 있어야 되는 것은 아니기 때문에 그쪽은 그쪽대로 있더라도 이쪽에 뭔가 별도로 그런 데가 있으면 좋겠다 싶은데 그런 계획은 제가 봐도 안 잡혀있는 것 같아 가지고, 혹시 없습니까?
기수

김기수문화체육국장

없습니다. 없는데 위원님 좋은 지적을 해 주셨는데 제가 다른 부서에 있을 때 전시컨벤션시설에 대해서 사실상 울산을 놓고 볼 때 인근 창원도 있고 대구도 있고 해서 사실상 전시컨벤션시설의 수익성을 분석을 해 보면 상당히 물론 건립하는 자체도 돈이 몇 백억원이 들어가겠습니다마는 이후에 운영을 해나가는데 상당히 재원이 들어가고 이렇거든요. 그래서 이것이 아마 한 군데를 계획을 해도 그렇는데 이것이 그래서 전시컨벤션은 어떻게 보면 울산의 경우에는 앞으로 어떻게 될지 모르겠지만 이것이 시에서 상당히 부담을 안는 것은 사실입니다. 그런데 역세권에 한 군데하고 여기에 한 군데하고 이러면 이것이 수익성이 없으면 투자자들이 안 나타납니다. 그러면 결국은 컨벤션시설이라는 것이 시에서 하고 이래야 되는데 그럼 부담이 있어 가지고 차라리 역세권지역에 전문 전시컨벤션시설을 두고 강동권 여기도 호텔에. 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 어느 정도의 국제회의는 소화할 수 있는 컨벤션시설을 도입하려고 준비하고 있습니다.

윤명희위원

알겠습니다. 이것은 개인적인 이야기를 하는 것처럼 보여지는데 개인적인 생각이라기보다 역세권 쪽보다는 오히려 이쪽이 효과성을 노릴 수 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 그리고 부지가 넓은데 정말 자연경관이 좋은 곳에 있는 것이 좋지 않겠나 하는 그런 욕심을 부려봤습니다. 그리고 아쿠아리움, 돌고래쇼장 이렇게 해서 해양레저시설 부분은 우리가 외국 가서 볼 수 있는 그런 정도의 수준입니까?
기수

김기수문화체육국장

그렇습니다. 최신입니다.

윤명희위원

자동차박물관, 도서관, 미술관 이런 부분은 어느 정도까지 되는 거예요?
기수

김기수문화체육국장

자동차박물관은 아까 김진환 팀장이 말씀드렸던 대로 현대 측하고 협의해서 할 예정에 있고…….

윤명희위원

도서관, 미술관은 어느 정도 수준입니까?
도서관, 미술관이 서기는 서겠다는 이야기네요?
알겠습니다. 제가 부탁말씀을 드리는 것은 조금 전에도 말씀드렸지만 전반적으로 우리 강동권 같은 이런 곳은 잘 없기 때문에 급한 마음 가지시지 마시고 신중한 그런 계획 하에서 이루어졌으면 좋겠다는 부탁말씀으로 저는 마치겠습니다.
현숙

이현숙위원

하나만 더 말씀을 드리고 싶습니다. 지금 현재 공공부문에서 담당을 하고 있는 것은 주로 기반시설과 관련된 것 같고요. 그 다음에 주로 나머지 우리가 실제로 필요한 부분들은 민간투자방식으로 다 진행하겠다 라는 건데 우려가 되는 것은 그겁니다. 방금 동료위원님께서 이야기했다시피 도서관이나 미술관이나 이런 부분들은 공공영역에서 적자를 감수하고서라도 실제로 주도하지 않으면 만들어지지가 않거든요. 이것을 할 업체는 없습니다. 기업이 지역사회에 좋은 일을 하기 위해서 하는 것 아니고는 실제로 참가할 업체는 없거든요. 그러면 유원지 중에서 최소한 다른 것은 다 민간유치를 하더라도 공공, 울산시가 책임져야 될 지역주민이나 아니면 관광을 오시는 분들에 대한 문화적 욕구나 그 다음 우리 울산의 어떤 이미지를 높이기 위해서 우리가 꼭 시에서 해야 될 사업이 뭔가 라는 부분을 파악을 하셔야 된다고 저는 생각이 듭니다. 그런 관점에서 미술관이 되든 도서관이 되든 또는 저는 저기서 빠진 것이 그야말로 돈도 조금 벌면서 할 수 있는 것은 여기에 다 들어가 있어요. 뭐가 빠져 있느냐 하면 우리 지역의 특성을 갖춘 체험관이라든가 아니면 연극장이라든가 도시마다 다다르거든요. 어떤 곳은 특산물을 직접 관광 오신 분들이 만드는 과정을 구경도 하고 전시도 할 수 있고 그러면서 판매까지 하는 이렇게 하는 방식이 있고 직접 관광객들이 뭔가 체험할 수 있는, 어민들이 미역을 말리는 것을 예를 들자면 채취해서 체험하는 과정이나 이런 것을 할 수도 있고 이런 것이 우리 지역의 브랜드가치를 높일 수 있는 이런 것은 사실 빠져 있거든요. 다른 평범한 것은 다 들어가 있습니다. 월드빌리지, 입체영상관, 청소년수련시설, 관광펜션 이런 것들은 실제로 건물형태나 이런 것은 우리 지역의 특성을 살릴 수 있을지 모르겠지만 우리 지역 사람들이 살고 있는 모습을 다른 외국인들이나 아니면 타지역 사람들에게 함께 할 수 있거나 아니면 보여줄 수 있는 이런 것은 좀 빠져 있지 않느냐, 그런 측면에서 타지역이나 다른 나라하고 경쟁을 했을 때 지금 구상하는 것은 그냥 평이한 수준이 아닌가 그런 우려가 들거든요. 그래서 그런 부분에 대한 보완 이런 것을 할 의향이 있으신지 여쭙고 싶습니다.

윤명희위원

5페이지에 정자 몽돌 유실대책에 보면 돌이 자꾸 없어진다 하던데 정말 없어지는 거예요? 정자 몽돌 유실대책 수립용역해서 2006년11월에서 2007년12월까지 있는데 돌이 자꾸 없어진다고 하는데 정말 없어지고 있는 것입니까?
기수

김기수문화체육국장

예, 그런 것이 있어 가지고 경제통상국에서 대책수립용역에 착수했습니다.

송시상위원

강동유원지 관련해서 좋은 이야기를 많이 들었습니다. 문화체육국장은 어떻게 보면 울산의 관광 이런 부분에 총괄적으로 업무를 보셔야 되기 때문에 울산 전체를 한 번 보고 참고가 될 수 있도록 건의를 드려보는 것입니다. 울산이 어떻게 보면 한반도에서 동남쪽에서 바다를 끼고 동해안을 이용하는 해안관광산업을 많이 개발하려고 노력하고 있습니다. 어떻게 보면 지형적으로 남쪽으로 친다면 울주군 간절곶을 비롯해서 북쪽 강동지역까지 울산이 동해안을 끼고 있어요. 그 사이에 보면 남구라든지 동구, 북구 이렇게 지역적으로 보면 자치단체가 같이 이렇게 있는데 어떻게 보면 동해안 해안관광산업화를 위한 체계가 울산시가 주축이 되어서 체계적으로 간절곶은 바다를 활용할 수 있는 축제행사라든지 새로 관광화 할 수 있는 어떤 시설을 갖춘다든지 그 다음 남구의 고래박물관, 동구는 대왕암공원을 위시한, 이런 체계적으로 울산시가 각 구청장과 머리를 맞대서 공통적으로 분배를 해서 울산이 체계적인 산업관광이 적절하게 운영될 수 있는 이런 것을 구상을 해 봐달라는 주문을 드려보고 싶습니다. 어떻게 보면 내가 말이 과격한지 모르지만 중구난방식으로 당하는 대로 지금 현재 이 사업을 하는 것 같이 보이니까 시가 종합적으로 이제는 울산이 공업도시를 탈피해서 산업관광도시로 변모되어 갑니다. 어떻게 보면 각 지방자치단체가 서로 자기들끼리만 하려고 하는 이런 차원인 것 같아요. 그러니까 울산 전체를 보고 좋은 자연경관을 잘 활용해서 최소의 경비로서 최대의 효과를 발휘할 수 있는 울산의 산업관광코스를 만드는데 주안점을 두고 먼 미래를 보고 출발해 줬으면 하는 주문을 드려봅니다. 국장님께서 어떤 생각을 가지고 있습니까?
기수

김기수문화체육국장

좋은 지적을 해주셨습니다. 저희들도 사실 고민을 하고 있는 부분이고 사실상 일부 기초자치단체에서 임의대로 관광자원을 개발을 한다든지 개발하고 있는 것도 사실입니다. 그래서 저희들 나름대로는 현재 작년도에 그러니까 금년부터 시행되는 5개년 계획에 제4차 울산권 관광개발계획을 수립을 했습니다. 그 계획을 수립할 때는 물론 저희 시에서 추진을 했습니다마는 구ㆍ군으로부터의 관광개발계획을 일단 받아보고 그 계획에 반영했고 그리고 제4차 국토종합계획이라든지 상위계획들하고의 정확성을 유지한다든지 그 다음 우리시 자체의 도시기본계획하고의 연계성 그 다음 구ㆍ군의 장기발전계획 같은 이런 것과 전부 연계를 해서 제4차 울산권 관광개발계획을 수립해 가지고 2007년도부터 2011년까지 계획입니다. 그래서 이 계획을 마스터플랜을 해서 위원님께서 걱정을 하고 계시는 부분에 대해서 체계적이고 조직적으로 추진을 해나가도록 지금 준비를 하고 있습니다.

송시상위원

비근한 예를 들어서 말하면 아쿠아리움하고 돌고래쇼장 이야기가 나왔습니다. 지금 다른 데도 보면 동구에도 이런 시설을 하려고 나름대로 구상을 하고 있습니다. 남구에도 이런 이야기가 들립니다. 북구에 또 이렇게 합니다. 이런 문제를 처음부터 계획을 원만히 해서 아예 돌고래쇼장 이런 것이 동ㆍ남구에 설치가 될 수 있는 시설물은 아니잖아요. 그러니까 체계적으로 어느 지역에 돌고래쇼장이라든지 아쿠아리움이라든지 연계가 되어야 되는 이런 시설물인 것으로 제가 알고 있으니까 이런 것도 울산시가 보고 ‘여기도 하겠다’ ‘저기도 하겠다’ 자꾸 머리만 아프게 하지 마시고 이런 시설물은 울산이 연계했을 때 동구가 필요하다 아니면 북구가 더 시설이 나을 것 같다 이렇게 해서 서로 지방자치단체장끼리 의견도 같이 나누어서 괜히 지역적으로 울산은 한 도시인데 서로 어떤 사업을 하다보면 자치단체장끼리 알력이라고 합니까, 이런 상황이 안 벌어질 수 있도록 사전에 깊이 있는 계획이 필요하다 라는 이런 생각을 합니다. 이상입니다.
기수

김기수문화체육국장

좋은 말씀입니다.

박순환위원장

국장님은 아직 산악관광 및 휴양지구 면적 이런 것도 아직 미정이고 2005년도부터 했는데 이런 사항들도 세밀히 마스터플랜을 수립해서 차질없도록 해 주십시오. 우리가 비근한 예를 보면 일산유원지개발 엄청나게 장기적으로 표류했습니다. 그런 전철을 국장님 잘 아실 것입니다. 다시는 그런 전철을 밟지 않도록 참고삼아 최선을 다해 주셔야 된다라고 봐집니다. 국장님 하루속히 업무를 파악하시고 다음 2월에 주요업무보고 할 때는 국장님이 직접 해 주십사 하는 주문을 드리겠습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화체육국 소관의 행정사무처리상황보고를 모두 마치겠습니다. 참석해 주신 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제96회 울산광역시의회 제2차 정례회 폐회중 제10차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시25분 산회

출처 울산광역시의회 회의록