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서울특별시의회 발언

박희성 의원 발언

제197회 제2차 건설위원회2007-03-21

박희성 의원 프로필 보기 →

김인배부위원장

존경하는 동료위원 여러분 안녕하십니까. 연일 계속되는 바쁜 의사일정 속에서도 보다 쾌적하고 안전한 서울 건설을 위해 혼신의 노력을 다하고 계시는 여러 위원님들의 노고에 대해 깊은 감사를 드립니다. 그리고 최태근 안전관리국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 이렇게 밝고 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘 회의는 당초 서울시설관리공단 소관 현장시찰이 예정되어 있었으나 우리 위원회의 많은 위원님들께서 한강프로젝트 사업을 비롯하여 대형공사가 시작되는 시점에 건설안전본부 소관 업무에 많은 관심이 있어서 불가피하게 의사일정을 변경하게 되었음을 양해하여 주시고, 소관 사업에 대한 추진사항과 아울러 향후 계획에 대하여 소상히 보고해 주실 것을 당부드리면서 오늘 회의를 시작하겠습니다. 성원이 되었으므로 제166회 임시회 제2차 건설위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 오늘 상정할 안건은 건설안전본부 소관 주요현안 업무보고의 건입니다. 1. 건설안전본부 소관 주요현안업무보고

10시 16분

그러면 의사일정 제1항 건설안전본부 소관 주요현안업무보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 최태근 안전관리국장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
태근

최태근안전관리국장

안녕하십니까, 안전관리국장 최태근입니다. 오종석 건설안전본부장께서 어제 빙모상을 당했습니다. 그래서 제가 오늘 본부장을 대신해서 업무보고를 드리게 되었습니다. 양지하여 주시기 바랍니다. 존경하는 김인배 부위원장님, 그리고 건설위원회 위원님 여러분, 서울시민의 행복과 시정발전을 위해 노고를 아끼지 않으시는 위원님들께 깊은 경의를 표하며 오늘 위원님 여러분께 업무보고를 드리게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 오늘 건설위원회 업무보고는 위원님들께서 반포대교 분수와 잠수교 보행광장 조성 등에 관한 추진사항을 파악하기 위하여 회의 개최를 결정한 것으로 알고 있습니다. 따라서 오늘은 이 두 사업을 포함한 한강르네상스 프로젝트에 대해서 중점적으로 보고를 드리겠습니다. 보고를 청취하시고 업무추진상 미진한 점이 있을 때에는 애정어린 질책과 고견을 제시해 주시면 올바른 시정을 구현할 수 있도록 열심히 노력하겠습니다. 바쁘신 중에도 열정적인 의정활동을 통해 서울시정 발전에 기여하시는 위원님들의 노고에 다시 한 번 깊은 감사를 드리며 위원님 여러분의 가정에도 건강과 행운이 가득하시기를 충심으로 기원합니다. 업무보고에 앞서 동부도로관리사업소장과 성동도로관리사업소장은 안전국 시설1부장과 시설2부장이 겸직하고 있음을 보고드립니다. 유인물에 의해서 한강르네상스 프로젝트 주요현안업무를 보고드리겠습니다. (보고) 주요현안 업무보고서(한강르네상스 프로젝트) (뒤에 실음) 다음은 별도로 위원님들께 배부해 드린 광진교 청소년 광장화 추진에 대해서 간략하게 보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) 광진교 청소년 광장화 추진 (뒤에 실음) 그리고 위원님들의 말씀에 의해서 시의원 초청 사업설명회를 개최한 바 있습니다. 많은 의원님들이 참석을 해 주셨습니다. 또한 의원님들께서 특히나 건설위원회 위원님들께 감사하다는 표현도 있었습니다. 의원님들의 질의가 약 37건 있었습니다. 이 중에 일부는 직접 의원님들을 찾아가 뵙고 설명을 드렸고 일부는 검토 중에 있습니다. 나머지도 성실하게 의원님들을 찾아뵙고 설명을 올리도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김인배부위원장

최태근 안전관리국장 수고하셨습니다. 이어서 보고사항을 중심으로 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 위원님의 질의내용에 대하여 답변에 임하는 안전관리국장과 관계공무원께서는 성의 있게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 계십니까? 박희성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박희성위원

박희성 위원입니다. 한강르네상스 프로젝트 업무보고 잘 들었습니다. 먼저, 제가 따로 나중에 주신 광진교 청소년 광장화 추진에 대해서 질의하겠습니다. 지금 보면 2월 5일부터 2월 20일까지 교통량을 조사하셨는데 4차로 광진교가 평일에는 시간당 1,279대이고 휴일에는 시간당 1,119대인데 평일과 휴일이 큰 차이가 없지 않습니까.
태근

최태근안전관리국장

네, 그렇습니다.

박희성위원

그런데 이것을 휴일에 청소년 광장화를 한다면 광진교로 다니던 분들이 많은 불편을 겪지 않겠습니까?
태근

최태근안전관리국장

휴일의 이 수치는 조사시간이 오전이 아닌 17시부터 18시까지의 통계자료입니다. 아무래도 여가선용을 위해서 어디 갔다가 돌아오시는 분들이 그 시간대에 오는 숫자로 보고 있고, 물론 공휴일에 다니는 길을 막았을 때는 다소간의 불편은 있을 것으로 생각됩니다.

박희성위원

그런데 여기서 보면 강동구청에서 “걷고 싶은 다리”로 조성하고자 건의를 했다고 하는데 이 걷고 싶은 다리와 청소년 광장과는 어떤 상관관계가 있습니까?
태근

최태근안전관리국장

강동구청에서는 4차로를 2차로만 차량을 통행시키고 나머지 2차로는 완전히 녹지를 조성한다든가 하는 것을 건의했습니다. 그래서 그것은 아직은 빠르고 일단 공휴일에 차량을 통제해서 그 공간을 청소년들의 인라인스케이트라든가 그런 공간으로 활용을 해보고, 시민들의 여론과 활용도가 높으면 강동구청에서 요구한 시설을 위한 차선의 축소는 단계적으로 검토를 하는 것이 맞다고 생각되어서 이렇게 계획을 세워보았습니다.

박희성위원

국장님, 지금 청소년광장하고 광진교 다리에, 그러니까 도로의 기본적인 목적은 그대로 두고 걷고 싶은 다리로 만드는 것과 청소년광장하고는 별개의 문제예요.
태근

최태근안전관리국장

그렇습니다.

박희성위원

그런데 어떻게 청소년광장으로 휴일에 막아놓고 그 이용도에 따라서 그 다음에 전혀 청소년광장하고 상관이 없는 녹도를 만든다는 말씀입니까? 그 녹도에서 청소년들이 인라인스케이트를 탑니까? 그것 아니잖아요. 거기에서 놀 수 있습니까? 그것 아니지 않습니까? 단지 보행자들이 걷고 싶은 다리를 만들자는 것이지 청소년광장으로 만들어서 거기를 청소년들이 이용하는 것, 인라인스케이트장으로 하고 이용하는 것하고는 아무런 관계가 없는 것 아닙니까? 지금 그런데 마치 그것이 관계가 있는 것처럼 착각들을 하고 계시는 거예요. 그리고 그 많은 돈을 들여서 건설한 다리를 막아서 청소년광장으로 쓰자는 그런 발상은 도대체 어디에서 나온 것입니까?
태근

최태근안전관리국장

지금 위원님 말씀이 맞습니다. 우선은 공휴일에 차 없는 거리가 다른 데도 있듯이 광진교를 차 없는 거리로 이용을 해 보고 거기에 의해서 시민 여론이나 활성도를 봐서 2단계 사업은 그렇게 결정해야 될 것으로 보고 있습니다.

박희성위원

계속 같은 말씀만 하시는데 발상을 좀 유연하게 하세요. 인사동에 차 없는 거리가 있지요. 볼 것이 많습니다. 문화의 거리예요. 거기는 차가 없음으로써 많은 사람들이 즐길거리가 있기 때문에 그러는 것인데 광진교에는 뭐가 있습니까? 덜렁 다리 하나 있어요. 그런데 그것을 막아서 차 없는 다리를 만든다는 것은 도로의 아주 기본적인 목적마저도 전혀 생각하지 않고 계시는 것 아닙니까? 그런데 걷고 싶은 다리, 그냥 막아서 한번 해 보고, 시민들이 무슨 실험적으로 해 보는 그런 것입니까? 지금 모든 것이 제대로 정립이 되어 있지 않은 상태에서 실험을 많이 해요. 그런 부분이 사회 곳곳에서 보여지는데 그것 굉장히 위험한 것입니다.
태근

최태근안전관리국장

위원님 말씀 잘 알겠습니다. 광진교를 공휴일에 막으면 막는 데 활용계획이 있어야 막았을 때 강동구청이나 광진구청에서 어떠한 행사나 무엇을 하기 때문에 막아야 된다는 뚜렷한 사업계획이 있어야 성공할 수가 있기 때문에 그것은 강동구청하고 광진구청과 긴밀히 협의토록 하겠습니다.

박희성위원

광진교는 강동구청하고 광진구청의 소유가 아니에요. 서울시민 전체의 것이기도 하면서 우리 국민의 것입니다. 어떻게 강동구청과 광진구청하고 협의를 해서 그 많은 돈을 들여서 건설한 다리를 막아서 청소년 인라인스케이트장을 만듭니까? 그것은 한강변에도 얼마든지 있어요, 그렇게 만들 수 있는 것이. 한강르네상스 프로젝트를 하면서 그것 계획 안 해 보셨습니까? 한강변에 녹지를 만드는 것만 능사가 아니라 한강변에 접근할 수 있는 모든 곳에 인라인스케이트장도 만들어 주고 청소년들 쉼터를 만들어 주십시오. 돈 많이 들여서 만든 광진교를 휴일에 그렇게 막아서 모든 시민들이 다니는 데 불편하게 만들고, 그것도 어떤 확신도 없으면서 실험적으로. 실험적으로 그런 것을 해 본다는 것은 굉장히 위험한 발상이에요. 그래서 불편하고 나중에 많은 비난이 빗발치면 그것은 어떻게 감당하시겠습니까? 그냥 한번 해 봤다, 그냥 치고 빠지는 식으로 발뺌하시겠습니까? 그것은 아니지 않습니까? 그러니까 본 위원의 생각은 이렇게 섣불리 막고 시민들한테 실험을 해 보는 것이 아니고 조금 시간이 걸리더라도 더 연구를 해서 과연 녹도를 만드는 것이 좋은지 그것에 대해서 검토를 하신 다음에 사업이 늦어지더라도 그렇게 하셔야지, 무슨 정책하는 것이 재미삼아 하는 것입니까? 실험적으로 하는 것입니까? 그것 아니지 않습니까? 여기에 대해서 좀 더 연구를 하시고, 이것을 언론에다 그렇게 내셔서 꼭 해야 될 것처럼 내시는 것도 굉장히 위험한 발상이에요. 지금 여기 보면 어떤 결론이 나지도 않은 것 아닙니까? 이것 결론이 났습니까?
태근

최태근안전관리국장

이런 방향으로 추진하려고 지금 계획중에 있습니다.

박희성위원

계획인데 거기에 대한 타당성 검토는 해 보셨어요? 그러시지도 않고 지금 언론에 내고 본회의장에서 다 발표하시지 않았습니까?
태근

최태근안전관리국장

위원님 말씀대로 심사숙고해서 검토하도록 하겠습니다.

박희성위원

만약에 이것 시민들을 볼모로 해서 실험적으로 하신다는 것은 많은 시민들이 불평을 할 것이고, 저도 집이 그 근처이기 때문에 많은 분들한테 여쭤봤어요. 그랬더니 전부 다 놀라는 거예요. 다리를 막다니, 다 그렇게 생각들을 하고 계시더라고요. 그래서 이것은 탁상행정을 하지 마시고 실제로 나가셔서 정말 여론조사도 하시고 한번 광진교도 건너가 보시고 그렇게 해서 행정을 하시기 부탁드리겠습니다. 또 다른 부분은 다른 위원님들 질의한 다음에 다시 하겠습니다. 이상입니다.

김인배부위원장

박희성 위원님 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원님, 이상용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상용위원

안녕하세요. 이상용 위원입니다. 주요 현안업무보고 7쪽 잠수교 남단 도류화 사업 있지요. 지금 존경하는 박희성 위원님께서 말씀하신 것과 흡사한 내용인데 이것도 사실 보행전용화 교량으로 한다는 것이 여론상으로는 안 좋은 이야기가 많이 들립니다. 그리고 저희들이 이번에 해외연수를 가보니까 터키 같은 데에도 이것과 비슷한 다리에 좌우로 해서 카페 같은 것, 식당 같은 것 간단하게 해서 거기에서 사람들이 휴식도 하고 즐기고 하는 다리를 봤는데 지금 우리도 그런 것이라도 필요하지 않느냐 하는 생각이지만 그것을 막아버렸을 때 그 위에 반포대교가 너무 혼잡하지 않은가 그런 생각도 해 보고, 또 그쪽에 있는 사람들한테 문의도 해 보니까 그것 막는 자체가 또라이다 그러더라고요. 그것 한번 걸어서 왔다 갔다 하면 운동도 되겠지만 거기에 괜히 쓰레기나 집어던지고 사람들 놀면서 위험하지 않느냐 하는 생각도 하고 많은 여론이 있습니다. 여기 보니까 추진사항 중에 오늘 3월 21일 현재 계약심사중으로 되어 있네요?
태근

최태근안전관리국장

네.

이상용위원

그런데 추진계획을 보면 3월 27일에 공사 발주예요, 긴급으로. 그리고 4월 25일에 공사계약 및 착공인데 이것이 거꾸로 된 것 아닙니까? 계약심사가 끝나면 공사계약을 하고 그 다음에 발주를 줘서 착공을 시켜야지 지금 현재 바로 27일에 공사발주를 주겠다는 거 아니에요, 공사 계약 안 하고.
태근

최태근안전관리국장

표현이 공사 발주는 결재를 맡아서 절차를 밟는 것을 발주라고 표현하다 보니까 그렇게…….

이상용위원

그렇게 된 것입니까?
태근

최태근안전관리국장

네.

이상용위원

그러면 순서대로 하는데 이것 왜 발주를 긴급으로 했어요. 이것 급한 것입니까?
태근

최태근안전관리국장

긴급이나 날짜 차이는 약간 있는데 공사 규모도 25억 정도니까 긴급으로 하더라도 큰 문제는 없다고 보여집니다.

이상용위원

사실 이것 보행전용화 교량으로 전환하려는 발상도 재검토를 해 보십시오. 여론조사도 해 보고, 그 주위에 있는 사람들이나 그쪽을 이용하는 사람들은 잠수교 보행전용화 한다고 하면 깜짝 놀랄 거예요. 잠수교 하나 놓으려면 돈이 얼마인데 그것을 사람만 다니게 만듭니까? 이것 진짜 문제입니다.
태근

최태근안전관리국장

그런 견해도 있지만 또 다른 견해도 있을 수 있거든요. 교량 하나 정도는 보행화해서 시민들이 이용할 수 있는 공간을 조성할 필요도 있을 수 있지 않느냐 이런 의견도 있을 수가 있거든요.

이상용위원

여러 의견이 있을 수 있으니까 여러 각도에서 월등하게 맞는지 안 맞는지 국장님이나 저나 잘 모르니까 그런 것을 재검토해 보셔서 진짜로 다리를 보행전용화 해서 안 된다고 했을 때는 과감하게 건의를 하시고, 또 전용화했을 때 더 이익이 생긴다 또는 주민들이나 시민들의 편의사항이 좋겠다 했을 때는 과감하게 하는데 제가 봤을 때는 걱정이 상당히 앞섭니다. 그것을 참고하셔서 이것 문제가 있는 것을 파악해 보십시오. 그리고 2페이지 보면 현황사진 밑에 호안녹화(이미지) 사진 있지요?
태근

최태근안전관리국장

네.

이상용위원

이것이 이런 형태로 가려고 생각하시는 거예요?
태근

최태근안전관리국장

우리 시설국장이 답변드리도록 하겠습니다.
익주

이익주시설국장

답변드리겠습니다.

이상용위원

앉아서 말씀하세요.
익주

이익주시설국장

정확한 내용은 아닌데 현재 호안블록이 콘크리트이기 때문에 콘크리트보다는 식생, 풀이 날 수 있는 것으로 전환하자 하는 그런 샘플입니다.

이상용위원

그리고 옆에 나무로 해 놓은 것은 보행자 도로입니까?
익주

이익주시설국장

지금 현재 밑에 콘크리트로 되어 있는데 그것을 바닥은 목재 같은 것으로 한번 해 보자는 이것도 하나의 샘플입니다. 그렇게 하자는 것은 아닙니다.

이상용위원

만약에 이렇게 했을 때 난간이 없으면 어떻게 해요. 이것 위험하지 않습니까?
익주

이익주시설국장

현재도 난간은 없는데 앞으로는 가급적이면 이와 같이 생태적으로, 풀이나 숲은 물하고 접해야 됩니다.

이상용위원

아니, 그런 얘기가 아니고 지금 현재 사람이 지나다니잖아요. 조깅도 하고 걸어다니는데 한강쪽으로 난간이나 안전시설이 하나도 안 되어 있다 말이지요.
익주

이익주시설국장

위쪽에 고수부지쪽 법면 위에 있는 보행로나 자전거도로는 난간이 되어 있습니다. 아래쪽에 이렇게 되어 있는 경우는 부득이 난간이 없습니다. 유수에 문제가 되기 때문에 설치를 못하게 되어 있습니다.

이상용위원

그렇습니까? 그런데 사진상으로는 굉장히 위험해 보이네요. 한번 잘 검토해 보십시오.
익주

이익주시설국장

알겠습니다.

김인배부위원장

이상용 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 박종환 위원님 질의하시기 바랍니다.

박종환위원

박종환 위원입니다. 국장님, 한강에 교량이 지금 몇 개 있습니까?
태근

최태근안전관리국장

서울시에서 관리하고 있는 교량이 20개입니다, 횡단하고 있는 교량이.

박종환위원

지금 암사대교를 공사하고 있지요?
태근

최태근안전관리국장

그렇습니다.

박종환위원

암사대교를 해야 되겠다는 계획은 왜 세웠습니까?
태근

최태근안전관리국장

시설국장이 답변드리도록 하겠습니다.
익주

이익주시설국장

시설국장이 답변드리겠습니다. 박 위원님 말씀하신 암사대교를 계획하는 것은 저희들 동부권, 다시 말씀드리면 강동 그쪽 권역에서 시내에 들어오려면 시내를 거치기 때문에 아차산이라든지 북쪽을 통해서 교통을 분산하는 차원에서 시행하도록 되어 있습니다.

박종환위원

한강 교량이 서울시민만 이용하기 위해서 이루어진 다리는 아니잖아요. 우리나라 전국적인 교통의 흐름, 서울로 통하는 도로를 원만히 만들어 가기 위해서 도로를 만들어 가면서 또 교량을 신설하는데 그것이 부족해서 계속적인 교량을 놓고 있는데 지금 교량 다리에다 차량을 통제하고 또 보행도로를 만들고 서울시민을 위한 르네상스라는 개념 속에서 이루어지는 과정은 좋다 하겠습니다. 저희도 동의합니다. 그런데 서울로 진입하는 우리나라의 교량이 저희들이 보기에는 지금도 교통량에 비해서 빠른 속도로 진행된다고 보지를 않거든요. 그것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
익주

이익주시설국장

현재 20개 교량 중에서 일부 교량은 위원님이 말씀하신 대로 정체를 이루는 것도 있습니다. 통상 교량은 차량대수가 한 차로에 약 1,800대까지 가능하거든요. 그런데 저희들이 보수공사 내지 공사를 하면서 일부 교량, 예를 들면 잠실대교나 천호대교 같은 경우는 확장공사를 하면서 가교를 놓지 않고 가교 대신 바로 교량확장공사를 했습니다. 상당한 차이는 있지만 이왕에 저희들이 다음 보수공사를 대비해서 확장공사를 했기 때문에 현재 상당 교량이 여유가 있습니다, 사실은. 그 여유가 있는 것을 이번에 한강 전체적으로 한강을 르네상스 차원에서 변화를 시키자는 방향에서 부분적으로 여유 있는 교량에 대하여 저희들이 구상을 해서 한번 추진하는 과정에서, 지금 위원님이 말씀하신 대로 문제점도 있습니다. 그래서 그것을 보완해서 꼭 대표적으로, 예를 들면 마포대교라든지 한두 군데만 우선 시범적으로 해 보고 추가적으로 교량 부분에 녹도 같은 것을 향후 그 결과를 봐서 추진할 계획입니다.

박종환위원

고맙습니다. 교량은 시대의 변화 속에서 또 미래를 만들어 가기 위해서 이런 구상의 발상이 되는 것이지 원래는 보행보다는 차량의 이동통로로 시작이 됐던 것 아닙니까. 지금 여유가 있다고 해서 점차적으로 늘어나는 교통량에 대한 대비에 안주해서는 안 되겠다는 생각에서 말씀을 드립니다. 그래서 교량은 교량 나름대로의 역할을 할 수 있도록 하고 또 그런 부분을 만들어가야 되지 않나 이렇게 지적을 해 봅니다. 그리고 여의도 샛강 생태공원 조성사업이 있는데요. 매년 여름 장마철이 되어서 막대한 폭우가 올 때는 한강시민공원이 침수됩니다. 한강시민공원이 침수되는 그러한 부분부터 우리가 짚어가봐야 되지 않을까, 그런 부분도 생각해 봤어요. 매년 복구에 들어가는 예산만 해도 엄청날 텐데 이런 부분에 대해서도 시민공원이 그 역할을 다할 수 있는 방향이 어디에 있을까……. 우리 서울시민들도 마찬가지 생각을 갖고 있겠습니다만 그런 매년 반복되는 침수현상을, 건설안전본부에서는 이번에 샛강 살리기라든지 이런 부분에서 그것도 생각을 해 봤는지…….
익주

이익주시설국장

시설국장이 답변드리겠습니다. 지금 박종환 위원님 말씀하신 내용은 저희들도 당연히 동감을 합니다. 그래서 모든 하천 내에 시설할 때는 침수됐을 때 간편하고 적은 돈으로 복구할 수 있는 시설을 하고 있습니다. 특별히 여의도 샛강 관계는 현재 한강 부분 중에서 전혀 개발되지 않고 낙후된 지역입니다. 특히 여의도 샛강과 인접한 동작이나 영등포지역의 주민들이 현재 접근이 안 되어서 그 지역주민들은 사실상 한강을 이용하지 못하고 있습니다. 그런 차제에 영등포나 동작에서 각별히 저희들한테 주문했던 사항이 진입도로까지 포함해서 내주고 여의도 샛강을 지역주민들이 이용할 수 있도록 해 달라는 요청이 있어서 저희들이 시행을 했고, 또 여의도 샛강은 다른 지역과 달라서 봄철이 되면 물이 정체되어서 냄새가 엄청 많이 납니다. 그래서 그런 민원 차원이라든가 생태 차원에서 뭔가 손을 좀 봐야겠다는 판단에서 저희들이 구상을 해 가지고 한강르네상스와 포함해서 이번에 시행하도록 되어 있습니다. 위원님이 말씀하신 대로 홍수 때라든지 기타 유지관리에 하여튼 최선을 다해서 문제되지 않도록 저희들이 조치할 계획입니다.

박종환위원

제가 말씀드리는 것은 이번 여의도 샛강 생태공원 조성사업이 잘못됐다는 말씀이 아니고 그런 사업을 해 가면서 병행적으로 해 달라는 말씀을 드리는 것입니다. 한강시민공원 전체를 그런 관점에서 접근해야 되지 않을까, 그래서 거기에도 심도 있는 연구를 부탁 좀 드리겠습니다.
익주

이익주시설국장

알겠습니다.

박종환위원

이상입니다.

김인배부위원장

박종환 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 박희성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박희성위원

박희성 위원입니다. 잠수교 남단 도류화 사업이라 해서 잠수교 남단에 2개 차선 추가 확보하고 반포사거리 가각정리를 하신다고 했는데 큰 도면으로 설명해 주실 수 있습니까?
태근

최태근안전관리국장

네. 먼저 사진으로 보고를 드리고 또 추가로 도면으로 보고를 드리겠습니다. 위원님이 보시는 이것이 반포대교 남단입니다, 상단이 북측이고. 남쪽으로 고속터미널이 있고 고가가 있습니다. 이 도류화 사업은, 도류화라는 말을 저도 잘 몰라서 전문가한테 물어봤더니 길 ‘도’자, 흐를 ‘류’자 해서 차량이 흘러가게 한다, 그러니까 차량흐름개선 사업을 도류화 사업으로 보시면 되겠습니다. 반포대교가 왕복6차선입니다. 이쪽 남단으로 내려와서는 현재 똑같이 3차선, 3차선입니다. 올림픽대로에서 강남터미널 가는 차량이 우측으로 붙습니다. 지금 반포대교가 이쪽으로 3차선, 3차선이고 이쪽 도로도 3차선입니다. 그런데 올림픽대로에서 1차선이 붙기 때문에, 3차선에서 1차선이 붙을 때 한 차선이 더 있다가 스무드하게 테이퍼(Taper)를 줘서 합류를 해야 교통체증이 덜 되거든요. 그래서 이쪽 보도를 차도로 약 120~130m 구간을…….

박희성위원

국장님, 이쪽은 반포 쪽이지 않습니까. 그러면 반포대교의 교통의 흐름과는 큰 상관이 없는 것이지요? 올림픽대로와 반포 쪽의 일이지요?
태근

최태근안전관리국장

있지요. 이쪽에서 차가 원활하게 잘 빠져나가면 반포대교에서 오는 차량의 흐름을 방해하지 않으니까 흐름이 원활하게 되고 또한 북측도 마찬가지입니다. 북측도 도로가 3차선인데 이 교량도 3차선이고, 그런데 한 차선이 올림픽대로와 붙습니다. 붙기 때문에 테이퍼 구간을 줘 가지고 이쪽도 한 차선이 더 있어야 됩니다. 한 차선이 더 있으면 바로 사이드로 가서 빠져 나가기 때문에 이 직진차량이 유리하게 됩니다. 그래서 양쪽으로 보도를 차단시키는 그런 사업이 있고요. 그 다음에 가각은 이쪽이 강남성모병원 방향입니다. 여기가 버스터미널이고 사거리이고 지하상가 있는 데거든요. 이쪽에 경남아파트 있고요. 이 가각이 튀어 나왔습니다. 튀어 나와서 차선이 우회전이나 직진하는 데 지장을 주고 있어요. 그래서 가각을 잘라내고 그 대신에 여기다가 상가도 있고 또 주민들이 많이 활용하기 때문에 엘리베이터라든가 편의시설 설치를 해 주는 것…….

박희성위원

네, 알겠습니다. 그러니까 이쪽의 흐름을 원활하게 하면서 반포대교의 흐름을 원활히 해서, 결국은 잠수교를 막고 반포대교 하나 가지고도 흐름을 원활히 하겠다는 말씀이시지요?
태근

최태근안전관리국장

영향을 좀 줄이겠다…….

박희성위원

그런데 그것이 지금 이렇게 정리를 함으로써 반포대교가 현재 잠수교에서 통행하는 그 양을 다 흡수할 수 있습니까?
태근

최태근안전관리국장

다 흡수한다고는 볼 수 없고요. 반포대교가 현재 왕복 6차선이고 잠수교는 왕복 4차선입니다. 그래서 당연히 6차선인 반포대교가 통행량이 많고 밑의 잠수교는 4차선이기 때문에 적습니다만 일부는 분산될 것으로 예측됩니다.

박희성위원

그런데 국장님, 지금 사실 서울의 교통은 러시아워가 따로 없다고 봅니다. 아침 출근 또 저녁 퇴근시간 외에도 항상 러시해요. 그러니까 러시아워가 따로 없어요. 직접 가보지는 않아도 tbs교통방송 같은 것을 들어보면 항상 반포대교 있는 데가 굉장히 막힙니다. 거기가 강남권에서 도심으로 들어올 수 있는 가장 가운데에 있는 다리이기 때문에 반포대교가 매우 중요하면서 또 교통량이 굉장히 많습니다. 그런데 잠수교를 그렇게 보행전용화 시키면서, 물론 거기가 막히고 그렇다면 다른 데로 분산할 수 있겠지만 옆에 있는 다른 다리도 사실은 그것을 다 흡수하기에는 지금도 벅찬 거예요, 그쪽 도로의 교통량이. 물론 저렇게라도 정리를 하시면 조금은 교통량에 도움은 되겠지만 그것이 잠수교를 막는 것을 다 커버할 수 있을 만큼 교통이 원활해지지는 않을 것이란 말입니다. 그러면 앞으로 그 대책은 어떻게 하시겠습니까?
태근

최태근안전관리국장

위원님 말씀대로 현재 잠수교는 4차선, 반포대교는 6차선으로 도합 왕복 10차선인데 10차선이 6차선으로 줄어들었을 때는 교통체증이 어느 정도는 있을 것으로 보입니다. 그런데 차선이 줄어드는데도 불구하고 없다는 것은 성립이 안 될 것이고 일부는 교통속도가 줄어드는 것은 사실이고, 이럼으로써 주변에 분산이 일부 되겠습니다만 약간은 줄어든다고 볼 수가 있습니다.

박희성위원

글쎄요, 도시행정에서 교통은 굉장히 중요한 요소 중의 하나인데 그것을 희생해 가면서까지 보행자 위주의 도로를 꼭 만들어야 되는가에 대해서 타당하다고 생각하십니까?
태근

최태근안전관리국장

이상용 위원님께서도 비슷한 말씀이 있으셨는데요, 가치관을 어떻게 갖느냐에 따라서 약간의 이견이 있을 수 있습니다.

박희성위원

그것은 아까 말씀을 해 주셨으니까 그렇게 알아듣겠고, 또 하나가 여기 보면 한강교량 보행로확장 및 녹도설치 해서 보행로 조성에 양화, 마포, 한강, 한남, 동작 등 5개 교량이 예정되어 있습니다. 그러면 이것 역시 보행녹도를 조성함으로써 중앙부에 녹지를 조성하고 가장자리에 버스 정차대를 만드니까 이것도 또 차선이 줄어듭니다. 차선이 줄지요?
태근

최태근안전관리국장

네, 그렇습니다.

박희성위원

그러니까 이것이 편도 5차선이었다가 4차선 내지는 그것보다 더 줄 수가 있는 것이지요. 가운데 중앙부에 녹지 만들고 또 가장자리에 버스 정차대 만들다보면 아무래도 더 줄겠지요.
태근

최태근안전관리국장

두 가지 경우가 있는데요. 중앙부 녹지는 어차피 다리가 쌍다리로 되어 있어서 있는 공간을 활용하기 때문에 차선에는 관계가 없고…….

박희성위원

그러면 보행녹도는 어떻습니까?
태근

최태근안전관리국장

사이드 녹도는 교량 형태에 따라서 차선이 5차선인데 아무래도 녹도를 하려면 한 차선이 줄어드는 경우가 있고 또 차로 폭이 넓은 데는 한 차로 폭이 3.5m라든가 넓은 길은 차로 폭을 조정을 하면 차선 수를 그대로 유지하면서 공간을 어느 정도 확보할 수 있는 다리도 있고 그렇습니다.

박희성위원

그러니까 이것이 하나만 생각할 것이 아니라 한강에 여러 다리가 있는데 잠수교는 통행을 못하도록 만들고 다른 다리들은 차선이 또 준다 말입니다. 주는 것도 있고 안 주는 것도 있지만 결국은 한강을 건널 수 있는 여러 개의 차선 중에 많은 부분이 줄어든다는 결론이지요?
태근

최태근안전관리국장

위원님 말씀대로 그렇습니다. 5개 교량을 다 했을 때는…….

박희성위원

그러면 지금 교통량이 안 그래도 평소에 러시아워나 마찬가지로 한강 다리는 항상 막혀 있다시피 하는데 이렇게 됐을 때 동시다발적으로 한꺼번에 보행녹도를 만들고 잠수교를 막고 하면 시민이 줄지 않으면 통행량은 마찬가지일 텐데 그러면 강남과 강북을 다닐 때 굉장히 불편할 것 같습니다. 그런 생각 안 해 보셨어요?
태근

최태근안전관리국장

위원님 말씀도 맞는 얘기이고 또 교량을 보면 교량구간과 양쪽 접속도로가 있지 않습니까? 교량구간은 대부분 멈추는 데가 없기 때문에 교량에서는 아무래도 정체도가 일반 교량의 양쪽에 있는 도로보다는 좀 덜 하거든요. 저희가 판단했을 때는 교량 20개 교량 중에 5개 교량은 교통량으로 여유가 있는 편이다 해서 여기는 검토해 볼 만한 가치가 있다고 해서 시작한 것입니다.

박희성위원

글쎄, 여유가 있다고 자꾸 주장을 하시는데 제가 보기에는 여유가 없는 것인데 그것은 견해 차이인 것 같습니다.
태근

최태근안전관리국장

위원님, 또 도로가 죽 연결이 되어야지 한쪽은 막히고 한쪽만 넓어야 의미가 조금 그런 면도 있거든요. 그런데 교량은 어떻든 간에 양쪽 접속도로에 비해서는 여유가 있는 편입니다.

박희성위원

그리고 지금 교량에 한 차선의 폭은 어느 정도입니까?
태근

최태근안전관리국장

설계 속도에 따라서 다른데 한강 교량은 속도를 60㎞로 제한하고 있기 때문에 규정상 3m 정도만 가능한데 현재는 3.5m 되어 있는 데가 많습니다.

박희성위원

지금 60㎞로 제한하고 있지만 현실은 어떻습니까?
태근

최태근안전관리국장

현실은 그것보다 훨씬…….

박희성위원

그렇게 빠른 속도로 갈 때 3m가 안전합니까?
태근

최태근안전관리국장

그것은 규정 등 여러 가지 검토를 하겠습니다.

박희성위원

그러니까 이론과 현실을 잘 생각하셔서 이론적으로 하는 것은 탁상행정이니까 현장에 나가서 보시고 행정을 하셔야 될 것 같습니다.
태근

최태근안전관리국장

알겠습니다.

박희성위원

그리고 마지막으로 반포대교에 잠수교가 1년에 평균 몇 번 잠깁니까?
태근

최태근안전관리국장

위원님도 아시겠지만 두세 번 정도 잠깁니다.

박희성위원

두세 번 정도 잠길 때에 복구하는 것은 며칠 걸립니까?
태근

최태근안전관리국장

청소만 하면 되니까 바로 됩니다.

박희성위원

만약에 이것이 보행교로 돼서 거기에다 녹지조성도 하고 광장조성을 하고 시설물이 갔을 때는 어느 정도 걸릴까요?
태근

최태근안전관리국장

교량에 따른 녹지 조성은 어려울 것입니다. 다만…….

박희성위원

그러면 지금 여기에 광장조성이라고 하고 녹지를…….
태근

최태근안전관리국장

아, 입구입니다. 교량이 아니고 둔치…….

박희성위원

아니지요. 이것은 잠수교 광장조성 그림 아닙니까? 왜 사실과 다른 사진을 여기에다 보고를 하십니까? 11페이지입니다.
태근

최태근안전관리국장

죄송합니다. 지금 현재 계획으로는 확정은 안 됐습니다. 턴키 일괄입찰을 해서 제안 들어오는 것을 봐서 선정을 하려고…….

박희성위원

그러니까 제안 들어오는 것은 지금 선정을 하느냐 안하느냐가 아니라 어느 누구를 선정하느냐 아닙니까? 하기로는 되어 있고 그 중에서 어떤 방법을 택할 것인가 하는 것이지 이것을 입찰 주는 것은 결정이 되어 있는 거잖아요, 지금. 그러면 거기에 광장조성을 할 때 녹지가 있느냐, 없느냐 어떤 제안서를 주셨어요? 제안을 어떻게 하셨어요, 시청 쪽에서? 그러니까 녹지를 거기에다 넣어라 그러셨어요, 아니면 녹지 없이 너희들 마음대로 해 봐라 그렇게 하신 것입니까?
상태

한상태설비부장

위원님 제가 답변을 드려도 되겠습니까?

박희성위원

그렇게 하십시오.
상태

한상태설비부장

설비부장 한상태입니다. 광장이 여기는 물이 흐르는 공간이고 북단과 남단 여기는 둔치입니다. 둔치구간에 광장을 조성하는 것입니다. 그래서 녹지는 바로 이 광장에 하는 것이고 다리 구간에는 그것이 아닙니다. 사진이 조금 잘못됐는데 여기부터 둔치거든요. 고수부지입니다. 고수부지 구간을 그린 것이…….

박희성위원

글쎄, 지금 보고도 불확실하게 하시고 어떤 판단을 바라시는지 모르겠는데…….
상태

한상태설비부장

이런 부분들은 전부 다 입찰 제안자들이 자기들 아이디어를 내서 제안을 하도록 했습니다. 그래서 이것은 샘플입니다, 단순하게.

박희성위원

그러면 양쪽에는 안 잠깁니까, 물이 흐르는 곳이 아니라서?
상태

한상태설비부장

평소에는 안 잠깁니다.

박희성위원

물론 그렇지요. 평소에는 안 잠기는데 홍수가 났을 때는?
상태

한상태설비부장

잠기지요. 둔치에 체육시설이나 이런 것 있지 않습니까? 그것과 똑같이 여기도 잠기고 나중에 청소를 해야 됩니다.

박희성위원

청소가 가능합니까?
상태

한상태설비부장

그럼요. 한강 고수부지에 체육시설이나 여러 가지 놀이시설들이 있지 않습니까, 수영장이 있고? 다 청소를 합니다.

박희성위원

그러면 여기 잠수교 자체에 이런 녹지나 그런 것은 전혀 없습니까?
상태

한상태설비부장

없습니다. 여기에는 단순히 접이식 난간, 사람이 한강으로 빠지지 않도록 안전을 위한 접이식 난간과 조명 이런 것들만 있습니다. 보행전용화가 되면 그때는 따로 해야 될 것입니다.

박희성위원

그러면 보행을 할 때 앉아서 쉬는 벤치도 있어야 될 거고요.
상태

한상태설비부장

지금 이 분수대에는 그런 계획이 없습니다. 왜냐하면 보행전용화 계획은 별도로 계획하는 것입니다.

박희성위원

아니, 분수 얘기 하는 것이 아니라 저는 잠수교 쪽을 얘기하는 것입니다.
상태

한상태설비부장

그것은 제가 말씀드릴 부분이 아니라서 죄송합니다.
태근

최태근안전관리국장

위원님, 지금 설계 작품이 들어와 봐야 되겠지만 특별한 명시는 안 했는데 잠수교 물이 잠기는 다리에다 벤치를, 벤치는 떠밀려가지 않는 범위에서는 모르겠는데 나무를 심는다든가 하는 것은 생각해 봐야 될 점이 있습니다, 위원님 말씀대로. 그런 면은 저희가 입찰과정에, 설계과정에서 충분히 고려를 하도록 하겠습니다. 둔치는 모르겠는데 교량에 잠기는 다리에다 나무 심는 것은 생각을 해 봐야 될 점이 있습니다.

박희성위원

잠수교 광장 조성만도 36억이 들어가는데 만약에 잠기고 다시 그것을 보수를 할 때 거기에 몇 분의 1 정도 매년 예산이 투입되어야 된다는 생각이 듭니다. 될 수 있는 대로 예산을 낭비하지 않고 하는 방향으로 생각을 해 보시기 바랍니다.
태근

최태근안전관리국장

알겠습니다.

박희성위원

이상입니다.

김인배부위원장

박희성 위원님 수고 많이 하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이상용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상용위원

이상용 위원입니다. 서울시내에 있는 다리 중에서 지금 녹도가 되어 있는 다리 있습니까?
태근

최태근안전관리국장

현재는 없습니다.

이상용위원

그러면 이것을 지금 현재 녹화사업으로 녹도를 설치할 때 한 번도 안 해 본 것 아니에요. 처음 하는 거 아니에요?
태근

최태근안전관리국장

그렇습니다.

이상용위원

그러면 이 공사를 발주할 때 전부 턴키로 줍니까? 이것은 별도로 우리 조경부장께서 하시는 거예요?
태근

최태근안전관리국장

이것은 턴키 일괄입찰이 아니고 저희가 설계를 해서 시공자한테 맡기는 일반공사가 되겠습니다.

이상용위원

그러면 자체에서…….
태근

최태근안전관리국장

네, 전문가들 의견도 듣고 또 구체화되면 의회에 보고를 드리고 그렇게 하겠습니다.

이상용위원

아까도 말씀하셨지만 쌍다리에서 여유공간을 가지고 보행녹도를 설치하는 다리도 있다고 하는데 그것을 다리에다 나무를 식재했을 때 나중에 제대로 살겠는가 하는 것도 계산을 해 봐야 되겠는데요?
태근

최태근안전관리국장

여러 가지로 검토를 하겠습니다. 아무래도 한강상은 바람이 많이 불고 건조할 수 있기 때문에 다각적으로 검토를 하고 있습니다.

이상용위원

수목도 종류를 잘 선택을 해야 될 것 같고 괜히 심어놨다가 죽으면 그것 또 뽑아내고 다시 심고 하려면 상당히 난감할 것 같아요. 조경부분에 상당히 신경을 써야 될 것 같습니다. 전례가 있으면 외국이나 다른 데 전례를 보시고, 이것 봤을 때 조금 그런데요.
태근

최태근안전관리국장

알겠습니다.

이상용위원

참고를 해서 철저하게 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태근

최태근안전관리국장

감사합니다.

김인배부위원장

이상용 위원님 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 본 위원이 한 가지 질의드리겠습니다. 업무보고 3쪽을 봐주시기 바랍니다. 여의도 샛강 생태공원 조성사업에 대해서 보고를 해 주셨는데 우리 존경하는 박종환 위원님께서도 질의하셨지만 본 위원이 생각할 때 본 사업이 지금의 여의도 샛강을 친환경적이고 생태적인 공원으로 조성하려는 의도인 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

익주

이익주시설국장

시설국장 답변드리겠습니다. 맞습니다.

김인배부위원장

그렇다면 인공시설물보다는 자연 그대로를 되살리는 것이 주된 사업이 될 것이라고 보는데 설계비가 20억 원으로 책정되어 있습니다. 20억 원이 많다고 생각이 되는데 어떻게 생각하십니까?
익주

이익주시설국장

저희가 현재 현상공모를 했습니다. 현상공모가 4월 17일에 당선이 되면 그 결과에 의해서 조정이 될 것입니다.

김인배부위원장

본 위원이 왜 이런 질문을 드리느냐 하면, 지금 청계천을 볼 때 인공시설물이 많다 보니까 유지관리비가 매년 70억 원 정도 투입이 되는 것으로 알고 있습니다. 따라서 여의도 샛강 생태공원 조성사업도 너무 인공적인 부분으로 치우치다 보면 향후 투입될 유지관리비를 조금 고려하셔서 계획을 세워주셨으면 하는 바람이 있습니다. 이 점에 대해서 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
익주

이익주시설국장

말씀드리겠습니다. 여의도 샛강에서 가장 문제되는 것이 지금 물이 흐르지를 않고 있습니다. 그러다 보니까 수질악화로 인해서 냄새라든지 유지관리가 어려운 상태이고, 현재 여의도 샛강의 문제는 앞면과 뒷면에 IC들이 있어서 이 IC에서 현재 물이 흐르지를 않고 있습니다. 다시 말씀드리면 그쪽이 막혀 있는 상태에서 그 부분에 대한 개수공사, 그 다음에 나머지는 시민들이 이용할 수 있도록 하되 가장 이 부분에 대해서 생태적으로, 지금 위원님 말씀하시듯이 시범적으로 생태적인 차원에서 저희들이 추진할 수 있도록 이미 지침서가 그렇게 되어 있습니다. 그래서 김 위원님 말씀하신 대로 이 부분에 대해서는 인위적인 것보다는 자연적인 미가 날 수 있도록 하겠습니다.

김인배부위원장

좋습니다. 한 가지 자료요구를 하겠습니다. 추진현황에 보면 지난 달에 현상공모 공고를 한 것으로 나와 있는데 맞습니까?
익주

이익주시설국장

그렇습니다.

김인배부위원장

현상공모 공고문과 관련방침서 그리고 현상공모 당선작 선정절차와 선정방법, 심사위원 구성방법 등을 포함해서 자료 일체를 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
익주

이익주시설국장

알겠습니다.

김인배부위원장

계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 회의 진행에 적극 협조하여 주신 동료위원 여러분, 감사드립니다. 그리고 여러 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 최태근 안전관리국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 건설안전본부에서는 인공호안 생태녹지 공간 조성, 여의도 샛강 생태공원 조성사업, 반포대교 분수 및 잠수교 광장 조성공사 등 한강르네상스 프로젝트와 관련된 주요현안업무를 중심으로 보고해 주셨습니다. 특히 해빙기에 각종 시설물, 공사 등 안전관리에 만전을 기해 주시고, 보고과정에서 논의된 사항이나 지적된 부분 그리고 여러 정책대안 등에 대하여 시민의 입장에서 세밀하게 검토하여 시정·보완해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 제166회 임시회 제2차 건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 20분 산회

출처 서울특별시의회 회의록