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경기 시흥시의회 발언

이일섭 의원 발언

제139회 제1차 자치행정위원회2007-03-21

이일섭 의원 프로필 보기 →

귀훈

이귀훈위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제139회 시흥시의회(임시회) 제1차 자치행정위원회를 개의하겠습니다. 항상 의정활동을 위해 애 쓰시고 계시는 위원님들과 시정 발전을 위해 불철주야 노력하고 계시는 관계 공무원 여러분께 감사를 드립니다. 오늘 자치행정위원회에서는 「시흥시 여성회관 운영 조례 일부개정조례안」등 4건의 조례안에 대하여 심의하게 되었습니다. 위원님들께서는 심도있는 심사가 이루어질 수 있도록 노력하여 주시기 바라며 관계 공무원께서도 원활한 심사가 이루어질 수 있도록 적극적인 협조를 당부드리며 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건(위원장 제의) 맨위로

10시 01분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 기 배부해 드린 의사일정에 따라 회의를 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 기 배부해 드린 의사일정안대로 의사일정이 가결되었음을 선포합니다. 2. 시흥시 여성회관 운영 조례 일부개정조례안(시장 제출) 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

10시 02분

의사일정 제2항 「시흥시 여성회관 운영 조례 일부개정조례안」을 상정합니다. 여성회관장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정희

박정희여성회관장

여성회관장 박정희입니다. 저희 「시흥시 여성회관 운영 조례 일부개정조례안」에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 조례 개정하는 이유를 말씀드리면 저희 여성회관은 2003년 3월 7일 개관 당시 정한 수영장 입장료를 현재까지 인상 없이 그대로 받아왔습니다. 수영장 입장료의 현실화를 통하여 인근 지역 유사시설과 형평성을 유지하고자 하며 여성회관의 운영에 관하여 필요한 사항을 심의하기 위한 시흥시 여성회관 여성평생교육운영위원회를 구성하며 국가 및 지방자치단체의 부가가치세 과세 전환 시행에 따라 조례상 수영장 입장료 부가세 별도 부과 근거를 마련하고자 합니다. 다음은 주요 내용에 대하여 설명드리겠습니다. 안 제9조에는 수영강습료 면제자의 폭을 50퍼센트(%)로 조정하고 반별 10퍼센트(%) 면제자의 폭을 전원으로 조정하여 수혜대상자의 폭을 조정하고자 합니다. 안 제16조에는 강사의 위촉기간 연임 근거를 마련하여 능력 있는 강사의 연계를 통한 질 높은 교육 기회를 제공하고자 합니다. 안 제20조 내지 안 제26조는 10인 이내의 시흥시 여성회관 여성평생교육운영위원회를 구성하여 여성회관의 발전 방향에 관한 사항을 심의하여 시민 참여 열린 시정을 실현하고자 합니다. 별표에는 수영자 이용대상자를 어린이, 청소년, 일반으로 구분하여 수영장 입장료 수가 기준을 조정하고 「부가가치세법」 개정에 따른 수영장 입장료 부가세 별도 부과 근거를 마련하고자 합니다. 이 밖의 설명은 제출한 유인물로 갈음하겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
귀훈

이귀훈위원장

여성회관장 수고하셨습니다. 검토보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 효율적인 의사진행을 위하여 질의하실 위원님별로 위원장의 허가를 득하신 후 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
정화

임정화위원

- 발언신청) 임정화 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
임정화 위원입니다. 지금 현재 여성회관의 수영장 사용료가 한 1만원 정도 꼴이 인상이 되었습니다. 2년 동안 그동안에 인상은 없었다고 들었는데 갑자기 3만원에 1만원이면 퍼센트(%)가 점차적으로 올라간 것이 아니라 주민들이 봤을 때는 부가가치세를 이번에 또 별도로 부과를 해야 된다 라는 내용이 있는데 그렇게 되었을 때 한 1만 5,000원 꼴이 인상이 된다 라고 생각하거든요. 그러면 주민들이 받아들이는 그런 부담감이 걱정스럽고요, 그동안에 사용했던 사람들에 대한 부담이라고 생각하시면 되고요, 그리고 이 수영장을 이용하려고 하는 사람이 어느 정도 숫자를 잘라서 받아들이는 거예요? 아니면 충분히 하고자 하는 사람들은 다 들어올 수 있는 정도의 수요가 되나요?
정희

박정희여성회관장

한 번에 많은 폭의 수강료가 인상되어 시민들께 부담이 있을 줄 알고 있습니다. 그러나 인근 시군과 비교해 볼 때 저희 시가 4년 동안 저렴한 수강료로 시민들이 이용의 폭을 넓혀왔습니다. 저희가 1만원이라고 하는 부분이라고 하면 한 28퍼센트(%) 정도 되는데 올해부터 국가에서 부가세 부분 10퍼센트(%) 때문에 1만 5,000원이 되어서 퍼센트(%)가 많이 됐습니다. 그리고 또 저희뿐만 아니라 올 3월에 개관 예정인 청소년수련관이 수영장 수강료를 동일하게 부과해서 형평성 문제가 행정의 신뢰성을 도모하고 있습니다. 그래서 이번에 부득이 올리게 되었고 또 다른 시군도 부가세 부분을 좀 개정 조정을 하고 있습니다. 처음에는 저희가 기초반, 중급반, 상급반으로 해서 포괄적으로 넓어서 접수가 좀 어려웠었는데 기초과정이 중급, 상급, 마스터로 올라감으로 인해서 지금은 접수를 하면 모든 분들이 할 수 있을 정도로 100퍼센트(%)가 조금 안 되고 있습니다. 90퍼센트(%) 접수율이라 모든 사람들이 하고자 하면 다 할 수 있는 입장입니다.
정화

임정화위원

같은 시흥시 관내에서 금액이 형평성을 이루어야 된다 라는 것은 저도 동일한 생각을 하고 있습니다. 그런데 갑자기 은행지구 청소년수련관에서 수영장이 개관되면서 거기에 맞춰서 정왕동에 있는 여성회관을 이용하는 시민들이 당혹스러워 할 것이라고 생각은 사실은 들어요. 그리고 어제도 보니까 민원이 많이 제기가 되어서 수영장을 사용하고 있는 분들은 다 서명을 해서 올라온 것을 제가 봤는데 시민들의 형평성에도 좀 고려를 해야 되겠고 전반적으로 조금 심도 있게 해야 되지 않겠느냐 하는 부분이 있습니다.
정희

박정희여성회관장

수영장 인상 부분은 저희가 19개 정도의 인근 시를 비교해 볼 때 관공서가 운영하는 19개소는 평균 5만 1,200원을 받고 있고요, 민간이 운영하는 23개소는 평균금액이 7만 500원입니다. 그래서 민간 쪽에서 더 이의를 많이 제기한 것 같습니다. 그러니까 관공서가 올해 기준으로 한 5만 1,200원 정도 받기 때문에 민간 사용시설이 많은 어려움이 있어서 저희가 전체적으로 분석을 좀 했습니다. 자료를 제출할 수 있겠습니다.
정화

임정화위원

한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 여성평생교육운영위원회를 10인 이내로 구성하기로 했는데 지금까지는 두지 않았던 위원회라고 보거든요. 그런데 어떤 취지에서 이 위원회를 두게 되었는지 10인 이내의 구성원은 어떤 분으로 하실 예정인지 그리고 이 구성원들이 어떤 일을 해 주시기를 바라고 이것을 하시는 것인지 질의 드릴게요.
정희

박정희여성회관장

제가 지금 시흥시 여성회관을 운영해 온 지 한 2년 반이 되었습니다. 그래서 그동안 저희 직원들이 열심히 개발하고 해서 많은 프로그램이 향상되었다는 얘기는 듣고 있는데 저희가 공무원이다 보니까 많은 전문성 부분에서 어려움이 있습니다. 그래서 여성의 복지 증진이라든지 능력 개발이라든지 전문적 향상을 위해서 저희가 부족한 부분을 자문해 주고 이끌어주고 하실 전문가 및 지역의 지도자를 모셔서 더 좋은 프로그램을 유치하기 위해서 유치를 하려고 합니다.
정화

임정화위원

특별하게 어떤 위원으로 구성하겠다 라는 그런 대안은 없으시고요?
정희

박정희여성회관장

일단은 저희를 지도해 주는 이쪽의 저희 전문 시의원님들하고 또 관계 교육자 분하고 또 현재 평생교육을 이끌어가는 지역의 책임자 분들하고 그렇게 해서 10명을 하는데요 저희가 2배수로 20명을 해서 올리면 최종적으로 시장님이 결정할 것 같습니다. 2배수로 저희가 추진해서 올리겠습니다.
정화

임정화위원

그러니까 일을 했는데 그 성과에 대해서 모를 수 있는 부분이 있기 때문에 전문성이 없어서 그러니까 전문성을 요하고 싶다 이런 뜻인가요?
정희

박정희여성회관장

좀더 잘 하기 위해서도 자문을 받고요 저희가 한 것에 대해서 겸허하게 옳은 소리로 평가를 받아서 잘못한 것은 저희가 지적을 받아서 좀더 열심히 하고 그런 뜻으로 준비를 했습니다.
정화

임정화위원

알겠습니다. (
시헌

안시헌위원

- 발언신청)
귀훈

이귀훈위원장

안시헌 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하시기 전에 위원님들이 중점사항을 하나씩만 이렇게 질의해 나가시는 것으로 하고 나중에 좀 누락된 부분은 또 추가로 질의하시는 것으로 이렇게 진행하도록 하겠습니다. (
일섭

이일섭위원

좌석에서 - 위원장님!) 네.
위원장님, 지금 현재 우리 「시흥시 여성회관 운영 조례 일부개정조례안」을 보면 주요사항이 네 가지 사항으로 올라와 있는 것 같습니다. 이렇게 봤을 때 위원장님께서 해 주실 때 수강료 문제 하나를 먼저 해 주시고 그 다음에 강사 위촉 건 해 주시고 또 여성평생교육위원회, 부가세의 부과 근거를 마련하는 것에 대해서 적법한지 사안별로 회의를 진행하셨으면 어떨까 하는 제안을 드리고 싶습니다.
귀훈

이귀훈위원장

위원님들 의견 어떻습니까? 여기 네 가지 사항뿐만 아니라 전반적인 사항을 다루어야 되니까 일단은 제가 말씀드린 대로 좀 위원님들께서 원활한 회의진행을 위해서 한 가지씩만 지적을 해 주시고 그 다음에 또 나중에 누락된 부분을 또 추가로 질의하시는 것으로 이렇게 진행하도록 하겠습니다. 안시헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
시헌

안시헌위원

안시헌 위원입니다. 지금 여성회관 수영장 강습료 수지율이 해마다 떨어진다고 해서 요금 현실화를 기해야 되겠다 라는 취지에서 요금 인상안이 올라온 것 같습니다. 그런데 우선 요금 인상안을 올리기 전에 그 수지율이 낮아지는 원인이 무엇인지 그 대안이 무엇인지를 한번 생각해 보셨는지 그 대안이 요금 현실화밖에는 없는 것인지에 대해서 좀 설명을 부탁드리겠습니다.
정희

박정희여성회관장

네, 예리한 지적 경영수지 악화 원인 부분을 저희가 분석을 해 봤습니다. 가스요금 인상부분이 되어 있고 상하수도 요금이 100퍼센트(%) 인상이 되었습니다. 또 저희가 운영시간을 확대해서 휴일까지 저희가 개방해서 사용량 증가가 되었고요, 공급단가 전기는 한 27퍼센트(%) 상승되었고요, 상수도는 7퍼센트(%) 하수도는 100퍼센트(%)가 상승되었습니다. 그 다음에 강습인원 감소 부분이 좀 있고 그 다음에 시설 노후부분 때문에 작년에 했던 부분이 전반적입니다. 그러니까 공공요금 부분이 전반적으로 인상이 되었고 저희가 이용시간을 토요일 주일까지 확대한 부분이 주요 원인이 되겠습니다.
시헌

안시헌의원

그러니까 이용시간을 확대하면 거기에 따라서 비례해서 수강료 수입이 더 늘어났을 것이라고 판단이 들고요, 그리고 여기 제출해 주신 자료를 보게 되면 가스나 전기는 오히려 2005년도보다 2006년이 일부 금액이 감소된 부분이 있는데 상하수도 비용이 상당히 많이 늘어났네요.
정희

박정희여성회관장

위원님 그 부분은 저희가 줄은 것이 아니라 작년에 두 달 동안 인상에 대비해서 저희가 수영장 수리를 하느라고 두 달 동안 문을 닫았습니다. 그래서 그 부분 때문에 줄어든 부분이고 다른 부분은 다 증가가 되었습니다.
시헌

안시헌위원

그러니까 두 달 동안 리모델링 하면서 폐쇄를 했다고 하면 더군다나 2005년도보다 상하수도 비용 같은 경우는 뭐야, 한 20퍼센트(%) 정도 증가가 된 것으로 이렇게 되어 있는데?
정희

박정희여성회관장

저희가 상하수도 요금은 저희가 그 수용장의 풀이 450톤(t)입니다. 그래서 1년에 한 번씩 저희가 교체를 하고 필터에 의해서 계속 정화를 해서 수돗물처럼 그렇게 하거든요. 그런데 저희가 풀을 하면서 그 450톤(t)을 저희가 비웠고 또 다시 타일 공사 끝나면서 일주일 동안 물을 채워서 시멘트를 우려내서 두 번을 저희가 450톤(t)을 했기 때문에 상하수도 요금은 그래서 늘어났습니다.
시헌

안시헌위원

그러니까 지금 말씀하시는 그런 것이 수지율이 낮아지는 것에 대한 요금 현실화가 이런 공공요금의 인상요인으로 생겨서 발생했다 라고 말씀을 하시는데 그것 이외에 이용률도 급격히 떨어지는 부분이 있는 것 같고 그래서 여성회관을 중심으로 한 정왕권에 어떤 생활 패턴이 예를 들면 달라지거나 아니면 수영 이외에 다른 스포츠 쪽으로 주민들의 관심이 달라진다든가 하는 지역 여론이라든가 어떤 여성회관 수영장 활성화에 대한 모니터링 같은 것을 해 보신 적이 있나요?
정희

박정희여성회관장

저희가 이 요금 인상 때문에 지난 번에 6개 시군을 벤치마킹을 하면서 3년에서 4년이 처음에 기초과정을 할 때는 그 과정 하나이기 때문에 많은 사람이 수요가 있고 그러다 중급, 상급, 마스터까지 올라가면 새로운 기초요인이 계속 영입되어서 발생하는 것이 아니라 3년에서 4년이 어느 수영장도 수요는 떨어지는 것으로 지금 나왔습니다. 저희도 지금 대책을 상급까지 해서 마스터반을 수료하는 것이 아니라 계속 영구 과정으로 유지하면서 기초과정을 영입하려고 하는데 기초과정이 전에는 4대 1, 5대 1 해서 새벽부터 줄을 섰는데 지금은 한 90퍼센트(%) 접수율입니다. 그러니까 새롭게 기초를 할 인원이 계속 발생하지 않는 부분입니다. 그래서 저희 직원들이 분석하기로는 정왕권만 할 것이 아니라 셔틀버스를 이용하면 그 부분은 해소될 것이라고 하지만 저희가 10퍼센트(%) 관계하고 또 셔틀버스를 했을 때 정원관계하고 수지하고는 인컴하고 아웃컴이 안 맞는 것 같아서 고민을 좀 하고 있습니다.
시헌

안시헌위원

지금 신천권에도 청소년수련관 수영장이 있고요, 또 연성권에도 국민체육센터가 조만간에 준공이 되게 되면 거기도 수영장 건립이 되니까 셔틀버스를 이용해서 수영하고자 하는 사람들을 이렇게 모집하기는 어느 정도 한계는 있으리라고 보여지는데 지금 시설보수를 하셨다고 하는데 청소년 수련관이 지금 청소년수련관 만큼의 금액을 인상하시려고 하시는 것이잖아요?
정희

박정희여성회관장

네.
시헌

안시헌위원

보수한 것하고 청소년수련관 새로 개장한 수영장하고의 시설관계라든가 이런 비교 차이는 있나요?
정희

박정희여성회관장

지금 제가 개관한 것을 아직 못 봐서 모르겠고 저희가 지금까지 운영한 것으로는 저희가 약품도 의원님들께서 도와주셔서 가장 좋은 약품에다가 아침에 저희가 물 검사를 했을 때 수돗물 정도의 피피엠(PPM)이 나와야 하기 때문에 수질이나 이 부분은 저희가 인정을 받고 있습니다. 그래서 저희 앞에서 같이 하는 민간 부분이 저희가 저렴하면서 깨끗하기 때문에 피해를 보는 것으로 계속 여론이 있어서 이런 문제가 나온 것으로 알고 있습니다.
시헌

안시헌위원

그리고 또 한 가지 묻겠습니다. 이용대상을 어른하고 어린이에서 두 단계에서 세 단계로 세분화를 하려고 하시고 요금 인상 부분은 어른 부분 쪽만 하신다고 자료에 나와 있기는 한데 이렇게 세분화해서 수지에 대한 퍼센트(%)를 좀 높여 가고자 하는 말하자면 기존 민간시설이 어떤 영리 추구를 하고자 하는 그런 형태로 가려고 하는 것이 아닌가, 이렇게 세분화해서 요금에 대한 구분도 다양화 하게 하다 보면 그만큼 수익 측면에서 좀 이득이 되지 않겠느냐 하는 어떤 생각을 갖고 이렇게 세분화 하신 것은 아닌가요?
정희

박정희여성회관장

저희가 이 일을 추진할 때 2005년 7월 14일 날 계영석 변호사로부터 저희가 자문을 얻었습니다. 그래서 세 단계로 나누는 것이 합리적이다 라고 얘기를 했고 이용요금도 저희가 받는 부분이 있고 지금 어린이하고 청소년 부분은 비경제 인구이기 때문에 저희가 그 선을 유지했고 저희가 주로 이용하는 인구가 여성에 성인이고 경제 인구이기 때문에 성인 부분만 저희가 1만원이라는 비용으로 4년만에 준비를 했습니다. 그래서 이번에 어르신들이 그것을 받으시면서 그런 얘기를 하시기에 제가 그런 농담을 했습니다. 제가 지혜롭지 못해서 해마다 5,000원씩 올랐더라면 여러분들도 부담 안 되고 저도 2만원이 되었을 텐데 그냥 4년 만에 처음 올려서 그랬습니다 라고 이번에 결정이 되면 앞으로는 5,000원씩 해서 해마다 올리겠습니다 라고 했더니 아니라고 하여간 이번에 올리면서 앞으로 잘 하겠습니다 라고 했더니 수용을 해 주셨습니다.
시헌

안시헌위원

그러시면 우리 위원장님께 자료를 요구하겠습니다. 이용자 연령대 분포도라고 할까 하는 자료가 아마 있으실 것 같은데 또 남녀 구분도 좀 해 주시는 자료를 부탁드리겠고 그 다음에 또 지금 요금 인상과 더불어서 정부에서 하는 차원이겠지만 부가세가 10퍼센트(%) 부과되는 부분이 정말 민간시설로서 영리 추구를 하는 것이 아닌 이런 지방자치단체에서 건립해서 운영하는 이런 공익시설에 물론 수익자부담원칙에 의해서 요금을 받고 있기는 하겠지만 거기에다까지 이렇게 부과세를 부과한다는 것은 정말 조금 어떻게 보면 세금을 더 갈취하기 위한, 걷어 들이기 위한 방안의 모색이 아닌가 하는 이런 차원에서 여러 다른 시군에서도 이미 그렇게 하고는 있다고 하지만 이 부가세를 부과하는 것이 상당히 모순이 아닌가 라는 생각 차원에서 이것을 없애거나 거부할 의사를 갖고 계신 것은 없으신가요, 여성회관장님?
정희

박정희여성회관장

네, 저도 위원님 의견하고 같은 의견으로 동감하고 이 문제는 저희뿐만 아니라 다른 자치단체에서도 지금 계속 문제가 되고 있는 것 같습니다. 지난번에 시흥시세무서로부터 저희가 부동산임대업으로 식당이나 여성희망일터가 지정이 되었고 또 관람석이 없는 수영장은 임대사업으로 봐서 부가세를 하게끔 되어 있습니다. 그래서 제가 지금 사업자가 부동산임대업으로 지금 사업이 영업 감찰도 받고 있는 입장이라 이것은 국가적인 문제라 다른 지방자치단체도 이것뿐만이 아니라 일반 주민자치센터 어제 신문에도 났지만 주민자치센터에서 하는 에어로빅 이런 것까지도 수익사업이기 때문에 10퍼센트(%)를 해야 된다고 나와서 이것은 전반적인 국가하고 저희가 해결이 되면 저희는 1만원이 되니까 좋을 것 같습니다. 그 부분은 의원님들께서 적극 좀 나서주십시오. 저도 적극 나서겠습니다.
시헌

안시헌위원

네, 마지막으로 한 가지만 더 묻겠습니다. 이렇게 요금 인상을 하고 부가세까지 부과를 해 가지고 운영을 한 결과 더 수지율이 악화가 된다고 하면 어떻게 하실 생각인가...
정희

박정희여성회관장

지금 저희가 이것을 하면서 제가 내려가서 아까 앞으로는 5,000원씩 올리겠습니다. 그랬더니 저거를 하시더라고요. 그래서 처음 올렸고 앞으로는 잘 하겠습니다. 저희가 5만원을 계산을 해 볼 때 수지율이 한 4만 9,000원 정도 그래도 감소가 되고 수지율은 91퍼센트(%)이기 때문에 저희 여성회관이 수익사업을 하는 것이 아니라 시민을 위한 건강복지사업을 하는 것이기 때문에 수지율 91퍼센트(%)라고 한다면 그래도 적정선이 아닌가 싶고...
시헌

안시헌위원

이것은 수치상으로 나온 것이지만 요금인상으로 인해서 이용률이 떨어지는 것이 수지가 악화되는 것이잖아요? 이용률이 상당히 더 감소되어서 저조하게 되는 문제로 인해서 수지율이 작년에 59퍼센트(%)라고 하셨는데 올해 예를 들어서 한 40퍼센트(%) 정도 대폭 떨어진다고 할 경우에는 어떻게 하시겠느냐는 얘기죠. 그때 가서 요금을 내리실 것인가요?
정희

박정희여성회관장

요금은 안 내리고요, 저희가 욕구조사를 했더니 이것 이외에 카드이용이라든가 요구하시는 요구하시는 부분들이 있습니다. 그래서 그 부분들을 요구하시는 부분들을 좀 저희가 추경 예산이라든가 카드 현실화라든지 직원들이 더 친절하게 열심히 해서 잘 하도록 하겠습니다. 그러니까 인원에 대한 부분은 실질적으로 운영을 해 봐야 되는 것이고 그전에 저기하기는 저희가 최선을 다해서 공감 서비스를 하겠다는 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
시헌

안시헌위원

아직 예상이기는 하지만 수지율이 높아진다는 것하고 또 본 위원이 얘기한 것처럼 수지율이 약해질 때에 대한 뾰족한 대안은 현실적으로 갖고 계신 것이 없는 것 같네요?
정희

박정희여성회관장

그 부분에 대해서는 저희가 현금영수증 발급기도 도입하고 신용카드를 사용할 수 있도록 가맹점 등록도 하고 그 다음에 자유수영 같은 경우에는 3개월로 안 하고 월로 합니다. 15만원씩 하던 것을 월로 하게 되면 5만원 정도니까 이런 정도로 저희가 고민해 보고 또 비강습일 때 자유수영을 가능하도록 하고 이런 식으로 저희가 수혜를 줄 수 있는 쪽으로 고민을 해 봤습니다.
시헌

안시헌위원

이상 질의 마치겠습니다. (
선희

이선희위원

- 발언신청)
귀훈

이귀훈위원장

이선희 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
선희

이선희위원

네, 이 이용인원이 많이 지금 점차 자꾸 줄었는데 거기에 따라 수입도 많이 줄었습니다. 그런데 그 인원이 줄어드는 이유가 어디에 있다고 생각하십니까?
정희

박정희여성회관장

인원은 저희가 작년만 줄었고요. 작년에 두 달 동안 쉬었기 때문에 지금 수지율 부분에서는 많이 줄어든 것이 아니라 3년에서 4년은 초급과정이 올라가면서 새로운 유입 인원이 부족하기 때문에 이것은 저희가 29개 수영장을 다 해 본 결과 3년에서 4년이 항상 30프로(%) 수지율이 떨어지는 인원으로 나왔습니다, 저희뿐 아니라. 그러니까 기초과정을 접수하는 새로운 인원이 계속 영입되어야 되는데 그 인원이 없는 거예요. 새로 이사 와서 기초를 해야 되는 그 인원입니다. 그리고 저희가 지금 오늘부터 기초과정 접수를 받고 있는데요. 처음에 수영장 접수할 때 어려웠던 부분은 여성회관 가면 너무 어려워, 줄 서서 할 수가 없어 이런 식으로 아직 인식이 되어 있는데 저희가 어제도 오셨기에 아닙니다, 얼마든지 할 수가 있습니다, 기초과정은. 그래서 그렇게 많지 않다는 홍보를 좀 적극적으로 하겠습니다.
선희

이선희위원

그러게 작년에만 해도 줄을 서서 하고 싶은 사람들도 못 한다 라는 말을 들었는데...
정희

박정희여성회관장

그 홍보 때문에 거기 가면 힘들어, 그냥 민간 가고 말아 이런 인식이 보편적이라는 것을 저희가 파악했습니다. 그래서 그렇게 하지 않는다는 것을 홍보를 하겠습니다.
선희

이선희위원

앞으로 인원을 많이 확보하려면 어떤 관리 서비스라든가 이런 다른 계획 같은 것은 있습니까?
정희

박정희여성회관장

조금 아까 말씀드린 대로 저희가 수요 파악이나 욕구 파악을 한 부분이 바로 그 부분이 나와서 그 부분을 저희가 준비하고 있습니다, 위원님. 조금 아까 말씀드린 부분입니다.
선희

이선희위원

그래서 인원이 많이 줄었길래 어떤 관리 소홀이나 다른 무슨 이유가 있어서 인원이 자꾸 줄지 않나 그렇게 생각하였습니다.
정희

박정희여성회관장

작년에 인원이 줄어든 것은 두 달간 개·보수 공사 때문에 쉬어서 두 달의 인원이...
선희

이선희위원

이유가 그것입니까?
정희

박정희여성회관장

그렇습니다, 위원님.
선희

이선희위원

앞으로 많이 좀 인원을 확보해서 활발하게 해 주시기 바랍니다.
정희

박정희여성회관장

감사합니다.
귀훈

이귀훈위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (
서훈

서훈위원

- 발언신청) 서훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
관장님, 수고 많으십니다. 서훈 입니다. 이번에 저희가 조례를 일부 개정하는 이유는 수영장에 대한 그 운영에 대한 정상화를 조례를 통해서 찾아보자고 이렇게 계획을 세우신 것 같은데 우선 자료를 주신 것에 보면 2003년도하고 2006년도는 뭐 그렇다고 보고 정상적인 운영은 2004년도하고 2005년도가 정상적으로 운영이 되었다고 볼 수 있을 것 같습니다. 그런데 여기 수치를 보면 2004년도 같은 경우에는 수지율이 91프로(%)였었거든요. 그런데 2005년도 같은 경우는 69프로(%) 해서 상당히 떨어졌어요, 많이. 그런 것을 한번 우선 좀 점검이 되어 있는지 봐야 될 것 같고요. 그 다음에 수강 인원에 있어서도 보면 갈수록 마이너스가 되고 있어요, 강습 부분에 있어 가지고. 그 다음에 1일 이용자들은 상당히 상승되어 가고 있고 그 다음에 자유수영 같은 경우는 거의 매년 비슷한 복합세를 보이고 있다고 볼 수 있거든요. 그런데 지금 이런 것을 우리가 요금을 인상하는 것으로 운영의 정상화를 찾아보겠다는 그 계획을 가지시고 아마 시작하신 것 같은데 정확한 어떤 검토를 마친 다음에 이게 지금 되는 게 더 바람직스럽지 않겠나 싶어서 질의를 드리게 되었거든요. 그런데 지금 이런 것에 대해서 사실은 그냥 여기에 나와 있는 것만 보더라도 2004년도하고 2005년도에는 수지율에 큰 차이를 보이지만 실제로 월 이용하는 이용객이라든지 1일 이용하는 이용객은 차이가 별로 없습니다. 그렇죠?
정희

박정희여성회관장

네.
서훈

서훈위원

그 다음에 거기에 지출되고 있는 강사료라든지 이런 것에도 큰 차이는 없어요. 그 다음에 상하수도, 가스, 전기요금이 뭐 27프로(%) 오르고 여러 가지 올랐다고 그래도 차이는 별로 없어요. 그런데 수지율에 있어서는 큰 차이를 보이고 있거든요. 이것을 우선 원인을 좀 정확하게 파악을 하셔야 될 것 같아요. 지금 보면 이번에 입장료 인상을 통해서 수지율을 91프로(%)로 맞추시겠다고 이런 계획을 가지셨는데 우선은 2004년도, 2005년도에도 그런 91프로(%)의 수지율이 있었는데 2005년도에는 69프로(%)로 떨어졌거든요. 그리고 계속 하향세로 내려가고 있는데 우선 그것에 대한 것을 먼저 점검해 보시고 우리가 91프로(%)의 어떤 수지율을 맞추겠다 이게 좀 나오셔야 될 것 같은데 거기에 대해서 관장님이 준비하신 데이터라든지 자료가 있으시다면 소상히 좀 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
정희

박정희여성회관장

지금 지적해 주신 것에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희가 2004년까지는 6시까지 운영을 했고 주말의 부분을 운영을 좀 안 했습니다. 그런데 지금은 저희가 9시까지 운영을 하고 주말까지 확대하는 부분이 증가한 부분이고요. 그래서 수강인원으로 보면 수지타산으로 보면 줄어서 수지율이 높고 낮은 부분은 운영 부분 때문에 있고요. 수강인원으로 보게 되면 3년하고 4년차가 그 기초과정 영입 부분 때문에 어느 곳이든지 가장 적은 부분으로 나왔는데 저희는 2005년은 자유수영이나 일반은 꾸준히 늘어나서 저희가 강습만 기초부분이 줄었지 전반적인 부분은 인원수의 자유하고 1일 인원만 봐 주시기 바랍니다. 계속 늘어나는 부분입니다. 그래서 이 강습 부분은 기초 과정 때문에 그렇기 때문에 3년하고 4년이 항상 그 부분이라고 말씀을 드렸습니다, 그리고 수지 부분은...
서훈

서훈위원

그래서 여기 보시면 말씀은 그러신 것 같네요. 그렇게 보면 대략 그 원인은 기초과정이 중급 이상 상급으로 가기 때문에 강습 인원이 줄어들기 때문에 그렇다고 말씀하실 수가 있는데 그렇다면 결국은 이 운영을 위해서 기초과정의 이용자들을 많이 홍보를 좀 해야 될 것 같네요.
정희

박정희여성회관장

홍보도 하고 새로운 분들이 계속 이사를 오시게 되는데요 상향되다 보니까 이용하시는 분들은 중급, 상급, 마스터까지 매니아가 되어 있고...
서훈

서훈위원

그런데 우리 시흥시의 가장 문제가 뭐냐 하면 이주율이거든요, 가장 큰 문제가. 그런 것을 봤을 때는 항상 새로운 사람들이 시흥시에 들어오고 있다고 볼 수도 있는데 그럼 항상 기초 과정을 새롭게 공부할 수 있는 분들이 온다고도 또 가정을 할 수 있거든요.
정희

박정희여성회관장

기초과정 부분이고요. 저희가 이것 때문에 했더니 저한테 오기도 여성회관은 처음에 저희가 인기도 있을 때 어려운 부분 때문에 너무 하기 어려우니까 아예 포기를 하는 부분 그래서 그 부분을 홍보를 좀 하겠다고 아까 말씀드렸습니다.
서훈

서훈위원

네, 그런데 보니까 지금 운영에 있어서 여러 가지로 6시까지 운영하던 것을 9시라든지 주말이라든지 오픈시켜 가지고 시민들이 이용할 수 있게끔 이렇게 하시는데도 불구하고 어려운 점이 있다면 우선 이런 좋은 제도를 시민들에게 좀더 많이 알리는 게 우선 더 좋을 것 같습니다, 본 위원 생각에는. 그래서 한번 우선 그런 것도 같이 좀 병행해 가면서 이 수지율을 맞춰서 인상을 좀 한다든지 하는 게 바람직스럽지 않나 이렇게 우선 점검을 해 볼 수가 있겠네요.
정희

박정희여성회관장

그렇게 하겠습니다. 감사합니다.
서훈

서훈위원

네, 그렇게 한번 대체해 보시면 되겠습니다.
정희

박정희여성회관장

네.
서훈

서훈위원

이상입니다.
귀훈

이귀훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (
시헌

안시헌위원

- 발언신청) 네, 안시헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 안시헌 위원입니다. 다른 사안에 대해서 질의를 드리겠습니다. 여성회관의 효율적인 운영을 위하여 여성회관 여성평생교육운영위원회를 새로 설치를 하시려고 지금 안이 올라와 있습니다. 그런데 여기 보게 되면 시장이 위촉하고 이렇게 되어 있는데 이 시가 운영하는 기관에 대해서 사실은 이게 여성회관이라는 앞에 타이틀이 안 붙고 여성평생교육운영위원회 이러면 시장이 위촉을 해도 괜찮다 라는 생각도 하게 되는데 여성회관의 운영을 효율적으로 하기 위한 위원회라고 한다 그러면 본 위원의 생각은 이렇게 조례까지 개정을 해서 할 사안이라기보다는 여성회관장 산하의 진짜 운영위원회 효율적인 위원회를 구성하는 그런 단계로 가야 되지 않겠나 이런 판단이 드는데 어떻게 생각하십니까?
정희

박정희여성회관장

공무원이 그렇게 일을 할 수 있으면 너무 좋겠습니다. 저희가 어떤 일을 할 때 규정 조례 어떤 계획에 의해서 일을 하게끔 되어 있기 때문에 제가 와서 작년에도 좀 준비를 하려고 했고 재작년에도 그런 준비를 하려고 했는데 조례가 있지 않으면 할 수 없다고 제가 밝혔습니다.
시헌

안시헌위원

민간위탁기관하고 차이가 그렇게 있는 것인가요?
정희

박정희여성회관장

네, 민간위탁기관은 기관장이 할 수가 있지만 저희는 이게 있지 않으면 만들 수가 없습니다. 운영을 할 수가 없습니다. 그래서 조례 하게 되었습니다.
시헌

안시헌위원

그런데 이렇게 시장의 위촉을 받은 위원들이 지금 여성회관장이 당현직위원으로 들어간다고 하기는 했지만 예를 들어서 어떤 운영에 대한 어떤 관점의 차이라든가 이런 것으로 인해서 서로 관장과 위원회와의 어떤 각이 세워진다든가 어떤 차이에 대한 부분은 어떻게 해소를 하실 수 있을 것이라고 생각이 들어요?
정희

박정희여성회관장

그래도 저희가 일을 하기 위해서 도와주십사 하는 것이기 때문에 의견보다는 좋은 의견주시고 또 채찍질도 해 주시고 이렇게 해서 좋은 방향으로 나갈 것 같은 선으로 했고요. 추천은 그래서 저희가 추천을 받아서 EBS로 저희가 올리게끔 되어 있습니다. 그래서 좋은 분 추천해 주시고 많이 격려, 지지해 주시면 지금보다 더 좋은 여성회관 운영이 되도록 노력을 하겠습니다.
시헌

안시헌위원

단순히 여성회관의 효율적인 운영을 위한다고 하면 글쎄요, 공무원의 어떤 규정상 민간위탁기관하고 다른 것 때문에 모든 것이 법률적으로 정비가 된 상태에서 이루어질 수밖에 없다고 하더라도 지금 여성회관이 생각하고 있는 이런 평생교육운영위원회는 과연 지금 4년 동안 운영해 온 결과로 인한 필요부분 또 평생학습기관으로 지정을 받고 평생학습도시로 되어 있는 상태이기 때문에 더 필요성이 있는지는 모르겠지만 좀 궁금하거나 아니면 좀 의구심이 드는 부분들이 그런 부분이에요.
정희

박정희여성회관장

저희가 좀 부족한 점이 많아서 전문가를 모시고 잘 운영하기 위해서 그냥 준비했습니다.
시헌

안시헌위원

지금 여성회관 말고 아니면 다른 시·군 여성회관이라든가 아니면 시가 직영하고 있는 시립종합사회복지관 뭐 이런 데도 이렇게 별도의 운영위원회가 있나요?
정희

박정희여성회관장

지금 사회복지관은 운영위원회가 다 있고요. 도 여성회관 두 곳도 운영위원회가 다 있습니다. 여기 와서 도서관도 작년에 운영위원회를 만들었고 저희만 지금 없어서...
시헌

안시헌위원

거기 조례에도 거기도 다 그런 어떤 근거 조례를 먼저 제정을 하고 위원회를 만들고 이렇게 했던 건가요?
정희

박정희여성회관장

네, 행정은 그래야 되는 것으로 알고 있습니다.
시헌

안시헌위원

그래요, 그럼 이것은 한번 살펴보기로 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
귀훈

이귀훈위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? (
선희

이선희위원

- 발언신청) 이선희 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 지금 여성회관의 운영위원회에 대해서 추가 질의 좀 할게요. 지금 여기 제26조에 보면 위원들에게 수당과 여비를 지급할 수 있다 라고 되어 있어요. 그런데 몇 년 동안 관장님이 수고를 많이 하시고 신경을 많이 쓰셔서 이끌어 왔는데 그 운영위원회를 두어서 무슨 전문성을 요해서 지금 이런 식으로 하겠다 라고 하셨는데 전문성 같은 것은 관장님이 조금만 신경을 쓰셔서 전문가들에게 자문을 받으면서 위원회를 구성 안 하더라도 관장님이 좀더 신경을 쓰시면 위원회를 구성 안 하더라도 할 수 있지 않을까 굳이 수당을 주면서 이렇게 꼭 해야 되나 그렇게 생각합니다.
정희

박정희여성회관장

두 가지 방법이 있는 것 같습니다. 운영위원회는 지지, 격려도 있지만 또 견제의 부분도 있기 때문에 저희가 잘 일을 한다고 해도 어떤 때는 저희가 좀 이렇게 잘 못하는 부분에 대해서는 지적도 하고 견제도 하고 그런 기관으로써의 역할도 있기 때문에 두는 겁니다. 잘못하게 되면 너무 또 열정적으로 하다 보면 또 독선도 되는 경우도 있고 뭐 이런 경우도 운영위원회의 역할이라고 저는 생각을 합니다.
선희

이선희위원

물론 그런 식으로 하면 더 좋아질 수도 있고 관장님이 조금 신경을 덜 쓸 수도 있지만 좀더 그런 기구가 없어도 관장님이 좀더 신경을 써서 지난날들보다는 신경을 더 써서 자문위원회 구성하는 것보다 전문성을 띤 분들에게 가서 자문을 구하고 하면서 운영을 해도 되지 않을까 싶어서 말씀드렸습니다.
정희

박정희여성회관장

위원님 얘기도 맞습니다. 그냥 결정해 주시는 대로 제가 좀더 뛰겠습니다.
선희

이선희위원

이상입니다.
귀훈

이귀훈위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? (
정화

임정화위원

- 발언신청) 임정화 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
임정화 위원입니다. 강사 위촉기간 연임 근거를 마련하시겠다고 했는데 16조 1항을 보면 위촉 기간이 1년이죠?
정희

박정희여성회관장

네.
정화

임정화위원

1년인데 그 하신 분을 다시 또 더 연임할 수 있다 라고 이야기를 그 뜻으로 받아들이는 거죠?
정희

박정희여성회관장

그게 아니라요, 저희가 2년에 한 번씩 공개모집을 하도록 되어 있습니다.
정화

임정화위원

2년으로?
네, 2년에 한 번씩 공개모집으로 되어 있기 때문에 모든 강사는 재공개에 의해서 임용이 되는데요. 중간에 저희가 수요자중심의 맞춤형 과정이 있습니다. 그래서 저희가 공개되지 않은 과목을 신청하면 저희가 강사를 강사뱅크은행에 해서 모집을 하는데 1년을 배우고 이 제자들이 그냥 배우고자 하면 저희가 연임을 해도 그 다음에는 공개를 뽑게끔 되어 있거든요. 그러니까 해마다 공개를 뽑아야 되는 부분이 있어서 그분이 잘못하게 되면 저희가 강사평가제라든가 설문에 의해서 새로 하지만 강사평가나 설문이 좋으면 그냥 저희가 연임할 수 있는 근거입니다. 그래서 지난번에 감사 때 저희가 했음에도 불구하고 그래서 고민하고 쭉 하다가 2년에 한 번씩 우리가 하기 때문에 이것은 굳이 하지 않아도 될 것 같아서 그분이 잘 하면 그냥 연임으로 저희가 하는 겁니다.
그런데 하고 있던 분한테는 그게 사실은 참 좋아요. 그런데 들어오고자 하는 강사분이 있단 말이야. 그러면 그 강사분들의 문은 전혀 없어지고 좁아진다 라고 또 거꾸로 생각하셔야 된다고 생각하거든요.
정희

박정희여성회관장

그래서 2년에 한 번 공개채용이 있기 때문에 그래서 이 부분은 큰 부분이 아니라서 저희가 했고 저희는 강사는 암만 그 강사가 잘 가르치고 능력이 있다고 하더라도 배우는 수강생들이 평가에서 그분에게 못 배우겠습니다 하면 저희는 교체를 당연히 합니다. 그래서 그런 부분 때문에 잘 하고 교육생이 원하는 데도 불구하고 1년이라는 연임 근거 때문에 저희 직원들이 확인서를 쓰고 이런 부분은 아닌 것 같습니다. 그러니까 적극적으로 행정을 해야 되는데 자꾸 소심해지기 때문에 2년에 한 번 공개 채용하는 부분이 있기 때문에 이 부분은...
정화

임정화위원

이렇게 하면 일거리가 주민들하고의 강사하고 커뮤니케이션이 이루어지기 때문에 일거리가 일단은 좀 줄어든다 라고 생각이 드시는 거예요?
정희

박정희여성회관장

그 부분도 있겠지만 수강생이 원하고 또 저희가 여기가 서울과 같지 않아서 거리가 좀 있어서 그러니까 3시간을 가르치는데 뭐 오고 저희는 첫 번째 관내 강사를 기준으로 하고 그 외에 수도권을 하는데요. 강사 구하기가 다른 데보다 쉽지는 않고 저희가 자격요건이 좀 까다롭습니다. 3년 강의 경력이 있어야 되고 또 전공자여야 되고 이런 부분 때문에 그런 부분에 맞춘 강사분이 공개채용해도 2대 1을 넘지가 않습니다. 그래서 저희 여성회관 강사 하는 것은 굉장히 자부심으로 알고 있고 저희 강사 분들은 다른 데 어디 가도 인정을 받는 그런 부분입니다.
정화

임정화위원

여성회관 강사분들이 거의 시흥시에 거주하시는 분보다는 타 지방에서 오시는 분들이 많이 있으시죠?
정희

박정희여성회관장

지금 한 4, 6제가 되는데요, 제가 오기...
정화

임정화위원

6이 어디에요?
정희

박정희여성회관장

6이 타지역이죠.
정화

임정화위원

타 지역에서 오시는 분들이죠?
정희

박정희여성회관장

네, 제가 와서는 지금 시흥시 분에게는 5점이라는 가산점을 드립니다. 드려서 저희가...
정화

임정화위원

그럼 5점을 주는 데도 시흥시의 능력이 그 정도가 딸린다 라고 봐야 되겠네요.
정희

박정희여성회관장

죄송합니다. 그러니까 좀 아직은 준비 안 된 지도자들이 많아서 저희가 서류전형을 할 때 학력 대졸 얼마 대학 얼마 이렇게 점수가 매겨지고 그 다음에 경력 매겨지고 또 표창 매겨지고 이래서 거기가 통과가 되어야 면접을 보게 되는 그러니까 이 자격 요건이 안 되는 부분 때문에 다른 쪽은 하지만 시흥은 가산점을 주어서 저희도 똑같은 조건에서는 당연히 시흥을 뽑습니다. 그런데도 준비 안 된 지도자가 많아서 아직은 저희가 한 2대 80이었는데 그래도 4대 60으로 많이 올렸습니다. 또 시장님 지시사항이기도 하시고요. 우리 관내로 하시라고 해서 그것은 저희 직원들이 적극 그렇게 하고 있습니다.
정화

임정화위원

알겠습니다. (
일섭

이일섭위원

- 발언신청)
귀훈

이귀훈위원장

네, 이일섭 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
일섭

이일섭위원

네, 이일섭 위원입니다. 몇 가지만 질의토록 하겠습니다. 조문 9조에 보면 사용료등의 면제에 있어서 예식장 또는 기타시설의 사용료를 면제할 수 있다 다만 수영장은 그러하지 아니한다를 갖다가 삭제하고 면제자들에 대해서 50프로(%)를 받도록 하겠다는 개정안이죠?
정희

박정희여성회관장

네.
일섭

이일섭위원

그럼 현재 면제자가 우리 사용하고 있는 이용률이 얼마나 됩니까?
정희

박정희여성회관장

지금은 국민기초라든지 장애인, 사회복지수용자, 모자복지대상, 국가유공자 가족 이런 부분들로 해서 저희가 전액 면제로 해서 10프로(%)를 했습니다. 그럼 20명을 뽑게 되면 2명이거든요. 그런데 기초과정 위에는 항상 기존에 있는 기존자 먼저면제라는 게 있어서 이분 외에는 다른 분들이 등록을 할 수가 없어서 계속 민원이 야기되었습니다. 그래서 다른 곳도 저희가 이번에 벤치마킹하면서 29곳을 봤더니 전부 다 50프로(%)나 20프로(%), 30프로(%) 면제였습니다. 그래서 이번에 인상하면서 10프로(%)로 되어서 두 명뿐이 아니라 50프로(%)로 하고 아주 문호는 전원으로 저희가 풀었습니다. 그러니까 이 10프로(%)로 하니까 맨날 그 두 분만 해서 다른 분이 하시고자 해도...
일섭

이일섭위원

그러니까 이용자 확대를 위해서...
정희

박정희여성회관장

네, 이용자 확대를 하고 100프로(%)에서 50프로(%)로 저희가 조정을 효율적이라고 생각되어서 했습니다.
일섭

이일섭위원

이용자 현황은 뭐 뽑을 필요도 없다는 거죠, 50프로(%) 밖에 안 되니까.
정희

박정희여성회관장

네, 누구나 올 수 있도록. 그리고 100프로(%) 하는 데는 저희 시·군 밖에 없습니다. 다른 데도 50프로(%), 20프로(%), 30프로(%)로 파악이 되었습니다.
일섭

이일섭위원

다만 입장료 강습 및 수영에 대해서만은 100분의 50을 면제한다?
정희

박정희여성회관장

네.
일섭

이일섭위원

그리고 또 이번에 우리가 네 번째 사항은 뭐냐 하면 입장료에 대한 별도 부과 근거를 부가가치세로 한다고 했는데 현재 다른 여러 위원들이 말씀하셨지만 이 법안을 우리 시에서만 특별히 먼저 시행하려고 할 이유가 있을까요?
정희

박정희여성회관장

이것은 지금...
일섭

이일섭위원

이를테면 우리가 중앙정부에서 하는 것에 대해서 조세 저항을 한다는 것은 모순이 있겠지만 현재 아까도 말씀드렸지만 언론지상에도 나왔지만 지금 기타 다른 인근 지방자치단체에서도 이것에 대해서 굉장히 지금 거부감을 갖고 있는 상황에서 물론 청소년수련관에 대한 형평성 때문에 이런 말씀하시지만 본 위원이 판단할 때는 우리가 서둘러서 이 「부가가치세법」을 적용할 필요는 없지 않느냐 이런 생각을 갖고 차제에 이 「부가가치세법」 적용하는 아까 말씀하신 대로 주민지원과에서 하는 주민자치프로그램이라든가 또 홍보체육과에서 하는 기타 다른 그런 전체적인 것을 다 통괄했을 때의 개정안에 따라서 그때 우리 여성회관 수영장 운영에 대해서도 그때 적용하는 게 어떨까 생각하는데 소장님 생각은 어떠신지요?
정희

박정희여성회관장

법 부분은 제가 전문성이 없어서 그 부분만 별도로...
기수

주기수기획감사담당관

위원장님, 그 부분은 제게 말씀드릴 기회를 주시면 제가 답변드리겠습니다.
귀훈

이귀훈위원장

네, 기획감사담당관 답변하여 주시기 바랍니다.
기수

주기수기획감사담당관

기획감사담당관 주기수입니다. 지금 위원님들께서 「여성회관 운영 조례」와 관련해서 심도 있는 질의를 하고 계시고 답변드리는 과정을 봤습니다. 저희들이 작년도 2월 6일자로 재정경제부와 국세청이 「부가가치세법」을 개정하면서 국가나 지방자치단체의 수익사업에 대해서 과세전환을 시키겠다 라는 부분에 대해서 위원님들께서 말씀하신 대로 전국적으로 좀 이건 해도 너무 하는 것 아니냐 하는 그런 저기를 가지고 있습니다. 다만 이런 부분들이 금년도 1월 1일부터 시행됨에 따라서 이것을 이행을 안 했을 경우에 불이익을 받는 부분들이 가산세 문제입니다. 신고를 해야 될 사람이 하지 않았을 때 사업자 미등록에 따른 가산세 또 개별 항목별로 신고를 하지 않은 그런 부분 해 가지고 지금 현재 여러 가지로 국세청과 재정경제부에서 압박을 해 오고 있고 또 한편으로는 행정자치부에서 세외수입 처리방안에 대한 지침이 3월 9일자로 행정자치부에서 또 시달이 되었습니다. 이 부분은 가지 않으면 잘못된 국민정서하고 좀 맞지 않더라도 시행이 되고 있는 그런 부분이기 때문에 저희 시가 지금 현재 「청소년수련관 조례」 부가세를 포함한 조례가 되어 있는 형평성을 떠나서라도 이것을 불리하게 했을 때에는 저희가 가산세라든지 여러 가지를 해야 되는 부분이 있고 지금 현재 동대문구청이라든지 이런 부분에 대해서 동대문구청도 지금 가고 있습니다, 전부. 하고 있는 부분들이 있기 때문에 지금 조례에다 반영을 해야 된다 안 해야 된다 라는 것도 논란이 있습니다. 그래서 저희도 고문변호사 세 분한테 자문을 받은 결과 「부가가치세법」이 상위법이기 때문에 별도의 조례가 없어도 부가가치세를 징수해야 된다 라는 그런 의견이 지배적입니다, 사실은. 그래서 이 부분이 지금 위원님들께서 걱정하시는 것처럼 체육시설도 기타 운영시설업에 해당되는 체육시설물은 그럼 어떻게 할 것이냐 라는 부분인데 그게 관람석이 있는 경우와 없는 경우 또 자기 책임 하에 하는 것과 안 하는 것의 여부, 그렇기 때문에 상당히 좀 어려운 부분이 있습니다. 그리고 또 한 가지는 공급가액과 매출과 매입이 차이가 나면 별로 실익이 없다 라는 것들이 지금 세무서의 입장입니다. 그래서 이런 부분들에 대해서는 일괄적으로 하는 부분도 필요하지만 저희가 적어도 이 부분에 대해서 「부가가치세법」이 지금 국민정서하고는 안 맞지만 시행되고 있다면 분명한 것은 여성회관이나 청소년수련관에서 운영할 수영장에 대해서는 관람석이 없기 때문에 일단 신고대상이라고 보고요. 그 다음에 기타 운동시설업에서는 테니스장이라든지 이런 부분이 해당될 수 있습니다, 실내·외를 불문하고. 그런데 그런 부분에 대해서는 저희가 미미한 사안이기 때문에 향후에 추이를 봐 가면서 하겠다 그리고 이것과 관련된 조례가 「공유재산관리조례」가 있을 수 있습니다. 부동산임대업이라고 봅니다, 이것을. 이 부분이 위원님들께서 지적하신 것처럼 과연 우리가 수익사업을 하고 있는 부분이냐 하는 부분에 대해서는 논란의 여지가 있고요. 그런데 일단 법이 제정되고 시행되고 있는 단계이기 때문에 「공유재산관리조례」 같은 경우에는 상위법 개정이라든지 또 2007년도 1월 1일 특히 부동산임대 같은 경우는 2007년도 1월 1일 이후부터 최초 계약하는 그런 사항들이기 때문에 조금 시간적인 여유 부분이 있다고도 할 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 이 부분은 형평성 문제라든지 다른 조례하고는 별로 저기가 없고요. 타 시 그런 부분을 보실 게 아니라 이 부분은 저희 시 내부적으로도 「청소년수련관조례」라든지 이런 부분하고 관련이 있기 때문에 이 부분에 대해서는 부가세와 관련된 사항이기 때문에 그러신다면 이 부분은 분명히 같이 가줘야 된다 라는 그런 말씀을 올릴 수 있겠습니다. (
일섭

이일섭위원

- 발언신청)
귀훈

이귀훈위원장

이일섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
일섭

이일섭위원

담당관님 설명 잘 들었습니다. 물론 상위법에 의한 반강제성 이것이 부여된다고 하지만 굳이 에둘러 우리가 조례를 부가가치세 개정하는 입장료를 둔다는 것은 저희가 아무리 중앙정부라 하지만 법의 논리에 맞지 않고 국민정서에 맞지 않는 것을 우리가 에둘러 서둘러서 해야 될 필요는 없다고 본 의원은 생각하고 있습니다. 물론 나중에 가산세를 적용한다던가 우리 시세로 해서 압박을 해 오는 경우는 있겠지만 이러한 것을 먼저 서둘러서 매를 맞는다는 것은 이것은 국민의 기본권을 지켜줘야 할 지방자치에서 제 역할을 못한다는 생각이 듭니다.
기수

주기수기획감사담당관

물론 위원님 말씀도 저희들도 공부는 나름대로 이것은 너무하는 부분 아닌가 그런데 저희는 주민자치센터 같은 경우에는 지금 신고대상이라고 보지 않고 있고 지난 3월 16일날 경기도 시장군수협의회에서도 주민자치센터에서 부가세를 부과하는 것에 대해서는 개정건의를 강력히 건의하겠다는 입장을 보이고 있습니다. 그래서 저희는 지금 현재 이 수영장업이라든지 부동산 임대 특히 식당이라든지 매점 이런 부분에 대해서만 자기 책임하에 할 수 있는 것만 신고를 하고 있는 부분이고 위원님께서 말씀하시는 부분도 저희들도 같은 입장이지만 그래도 이것을 이행해야 되는 입장에서 동대문 구청 같은 경우는 저희들보다 앞서서 조례를 개정한 것으로 나타나고 있고 지금 일부 시군에서는 조례 개정 없이도 「부가가치세법」에 의해서 부가가치세를 납부를 해야 된다는 입장을 보이고 있는데 저희는 그래도 절차는 이행을 해 주는 게 좋다. 상위법에서 뿐만 아니라 직접적인 차원에서 조례를 개정해서 하는 것이 타당하다 그래서 상정이 된 것이고 또 같은 지역 내에서 이런 차이가 발생되는 부분이라든지 이런 부분이 있기 때문에 위원님 말씀은 저희들이 지속적으로 시행을 해 나가면서도 기회가 된다면 전국적인 동일사안이기 때문에 같이 연합을 해서 대응을 해 나가는 것으로 하고 이 조례는 부가세와 관련된 것이라면 그 부분만에 대해서는 의견을 같이 해 주셨으면 하는 부분이 있습니다.
일섭

이일섭위원

네, 잘 참조하도록 하겠습니다. 그리고 여성회관장님 마지막으로 질의드리도록 하겠습니다. 여러 위원님들이 많이 말씀해 주셨지만 마지막 사항으로 하나 여성평생교육운영위원회를 둔다고 말씀하셨는데 여기는 목적이나 취지는 이렇게 개연성을 부연하셨는데 실질적으로 여성평생교육운영위원회를 둠으로 해서 우리 여성회관의 운영에 어떠한 장점이 있을 수 있고 또 앞으로 그분들이 해야 될 중요한 역할이 뭐라고 생각하시는지 간단 명료하게 말씀해 주시기 바랍니다.
정희

박정희여성회관장

지금보다는 질 높은 서비스를 드릴 수 있을 것 같고 저희가 미처 생각하지 못한 전문성과 포괄적인 부분을 저희한테 주시면 저희 행정은 계획을 세워서 운영하는 쪽이고 아직은 개발이라든가 정책이라는 부분이 많이 미약합니다. 그래서 전문가를 모셔서 더 하고자 하기 때문에 해 주셨으면 좋겠습니다.
일섭

이일섭위원

질 높은 서비스라는 것이 어떤 것인가 하고 또 전문가라면 어떠한 분들을 모실 것인지 상세하게 답변 부탁드리겠습니다.
정희

박정희여성회관장

교육 개발이나 이쪽 관련된 교수님이라든지 사회교육 관련해 식견을 갖춘 전문가 또 가장 좋은 것은 이것을 희망하는 이쪽에 애정과 사랑이 있는 분이면 저는 전문가라고 생각을 합니다. 그래서 위촉하고자 합니다.
일섭

이일섭위원

본 위원이 질의하는 사항은 관장님이 말씀하시는 것이 막연하다는 생각이 들 수밖에 없는 것이 뭐냐 하면 질 높은 서비스라는 것은 우리 여성회관을 이용하는 분들에게 뭔가 여성회관을 찾아옴으로 해서 자기 발전이 있고 더 나아가서는 시흥을 사랑하게 되고 국가를 사랑하는 이런 마음까지 가질 수 있도록 하는 목적이 있는 것 아닙니까? 그러면 그것에 대한 어떠한 방식으로 추진하고자 하는 어떤 주체가 나와야지 그것을 운영하는 계획이 나올 것 아닙니까? 그 다음에 전문가라고 하면 외부 교수님이라든가 외부 전문가라고 하는데 그리고 또 여성회관을 사랑하는 사람들이라고 하는데 이런 것은 뭐랄까 모호하지 않겠습니까? 왜냐 하면 전문가라는 어떠어떠한 분들을 영입해서 이러한 목적으로 가는 방향을 하기 위해서 한다는 게 나오면 충분히 수용이 이해가 가능하겠는데 지금 이러한 취지는 뭔가 미래구현식의 막연한 것이라고 생각할 수 있는데 이것에 대한 입장을 명확히 밝혀주셨으면 좋겠습니다.
정희

박정희여성회관장

저희가 정책개발이라든지 프로그램 운영이라든지 또 운영하는 관리 방안이라든지 그쪽에 저희한테 전문성을 제공해 주실 분이 전문가이고 또 학계에서 이론이라든가 비전 제시를 해 줄 수 있는 교육자분들로 저희가 정하고 있고 또 저희 시를 누구보다도 많이 알고 계신 여기 저희 시의원님 중에서 이쪽에 관심이 있고 애정이 있는 분이 저는 맞다고 생각합니다. 그래서 저희 시의원님들하고 이렇게 해서 구성하려고 합니다.
일섭

이일섭위원

그러면 구성원 10명 이내로 하신다고 말씀하셨죠?
정희

박정희여성회관장

네.
일섭

이일섭위원

지금 말씀하시는 것을 들어보니까 10명 이내에 우리 시흥시의회 의원님들도 들어갈 수가 있고 또 외부 전문 교수라든가 그 다음에 지역 사회봉사 활동하시는 분들 중에서 이렇게 주시겠다는 말씀이시죠?
정희

박정희여성회관장

네.
일섭

이일섭위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.
귀훈

이귀훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (
시헌

안시헌위원

- 발언신청) 안시헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
안시헌 위원입니다. 지금 여기 여성평생교육운영위원회 이것에 대해서 아까 질의를 했는데 다른 시립도서관이나 종합사회복지관에도 조례안에 운영위원회가 구성되어 있다고 말씀하셨는데 지금 살펴보니까 종합사회복지관에는 없고 시립도서관에는 있는 것 같아요. 그런데 이 위원들은 관장이 위촉을 한다 이렇게 되어 있습니다, 여기는. 지금 여성회관에서 위원회를 구성하고자 하는 부분하고는 좀 다르지 않나 생각이 들어서 말씀을 드립니다. 이상입니다.
귀훈

이귀훈위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 몇 가지만 더 위원장이 확인을 하도록 하겠습니다. 2006년도에 보수공사를 두 달 했다고 그랬는데 구체적으로 보니까 6월 15일서부터 7월 12일까지 25일간 보수공사를 했는데 두 달 동안 쉰게 맞습니까, 6월달 7월달?
정희

박정희여성회관장

본 공사는 25일간 하고 풀을 했을 때 세면을 우려내야 되는 기간이 있습니다. 그게 일주일 되고 또 준비하고 그래서 저희가 두 달이 조금 못 되는 두 달이 됐습니다. 공사기간만 25일입니다. 세면 독을 우려내고 그런 기간이 일주일 있고요.
귀훈

이귀훈위원장

강사료가 똑같이 지급이 두 달 동안 휴장을 했는데도 똑같이 지급이 됐단 말이에요. 월급으로 나가는 겁니까, 아니면?
정희

박정희여성회관장

그것이 저희가 예산이 적게 되어서 그분들이 실질적으로 탈의실을 할 때 잡부로 다 일을 했습니다. 그 공사를 할 때 탈의실을 할 때 옮겨야 되고 대청소를 해야 되고 이런 인원이 수영강사들하고 같이 해서 일용인원을 줄였고 그리고 또 그 기간에 응급처치라든지 반은 교육을 받고 반은 저희 일을 준비하는데 같이 했습니다. 그래서 지급이 됐습니다.
귀훈

이귀훈위원장

같이 일을 했기 때문에 휴강을 했더라도 지급을 했다는 이런 말씀이죠. 그 다음에 아까 위원님들 질의를 다 하셨는데 전체적으로 제가 위원장이 분석을 해 보니까 인원 감소도 물론 질의를 다 하셨고 그런데 좀 지출이 상당히 상승요인을 말씀하셨는데 상수도는 7프로(%) 하수도는 100프로(%) 인상 때문에 그렇다고 말씀하셨어요. 가스는 27프로(%) 그 다음에 시설이 노후했기 때문에 지출 요인이 생겼다 이렇게 말씀하셨는데 하여튼 하수도는 2006년도 보니까 40프로(%) 인상이 됐더라고요. 그 다음에 시설 노후는 시설이 한 4년밖에 안 됐는데 시설 노후 얘기가 나오는 것을 보니까 조금 이해가 안 되고 전체적으로 연 이용인원보다도 줄어드는 인원에 비해서 지금 들어가는 지출이 상당히 많이 상승되고 있다 이런 게 하여튼 원인이야 여러 가지가 있겠지만 수지율이 안 맞는 점차 수지율이 감소되는 그런 요인이 아닌가 생각이 됩니다. 그리고 운영시간도 인근 시가 여성회관을 비교를 해 봤으면 좋겠는데 전부 다 인근 시의 그냥 수영장만 있는 데를 했어요. 그래서 경기도에 여성회관이 있는 데가 몇 군데가 있습니까?
정희

박정희여성회관장

경기도에 여성회관이 있는 데가 의왕하고 서너 군데밖에 없는 것으로 알고 있습니다. 의왕시하고 저희하고, 그것은 따로 별도로 뽑겠습니다.
귀훈

이귀훈위원장

경기도에 여성회관 있는 데하고 거기의 수지율 그 다음에 이용시간 여러 가지 자료를 종합적으로 해서 제출하여 주시기 바랍니다.
정희

박정희여성회관장

네.
귀훈

이귀훈위원장

이용시간, 수입내역, 지출내역 그 다음에 수지율, 연 이용인원 이 정도해서 한 번 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 평생교육운영위원회 여성회관에 운영위원회가 있는지 없는지 그것도 같이 해 주시기 바랍니다. 다른 질의할 위원님 안 계시죠? 제가 자료를 요구한 사항과 아까 안시헌 위원님께서 요구한 자료를 언제까지 가능하십니까? 오늘 가능하시겠어요?

「없습니다」하는 위원 있음

정희

박정희여성회관장

내일까지 제출하겠습니다. 오늘 필요하다면 지금 가서 하고...
귀훈

이귀훈위원장

오늘까지 제출해 주시기 바랍니다.
정희

박정희여성회관장

저희가 가지고 있는 자료는 가능한데 타 시군의 이용률 이런 부분 때문에요. 저희 것은 오늘 중으로 가능합니다.
귀훈

이귀훈위원장

네, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

회의중지 11시 07분

계속개의 11시 15분

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서이나 토론을 생략하고 바로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 토론을 생략하고 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 「시흥시 여성회관 운영 조례 일부개정조례안」은 본 조례안 내용을 일부 수정하자는 일부 위원님들의 의견이 있어 심사보류하도록 하겠습니다. 여성회관장 수고하셨습니다. 3. 시흥시 시세 조례 일부개정조례안(시장 제출) 4. 시흥시 시세 감면 조례 일부개정조례안(시장 제출) 5. 시흥시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안(시장 제출) 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

11시 17분

의사일정 제3항 「시흥시 시세 조례 일부개정조례안」 의사일정 제4항 「시흥시 시세 감면 조례 일부개정조례안」 의사일정 제5항 「시흥시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안」 이상 3건의 안건을 일괄 상정합니다. 세무과장 나오셔서 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
동섭

차동섭세무과장

세무과장 차동섭입니다. 「시흥시 시세 조례 일부개정안」에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 개정 이유는 현행 시세조례에서 규정한 주택분 재산세 탄력세율을 상위법인 「지방세법」에서 표준세율로 정하도록 개정됨에 따라서 이를 반영하고 현행 조례 개정 절차에 맞게 시세조례를 개정하고자 함입니다. 주요 내용은 주택분 재산세 세율을 표준세율로 변경하는 내용이 되겠습니다. 안 제27조의2제3호를 참고해 주시면 되겠습니다. 기타 사항은 별첨 유인물로 갈음하겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 「시흥시 시세 감면 조례 일부개정안」에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 개정 이유는 「지방세법」의 개정에 따라 지방의료원, 고령자를 위한 역모기지 신청 주택에 대한 재산세 감면 신설 및 임대주택에 대한 재산세 감면 확대 또 종합토지세 세목 삭제 등 재산세 일부에 걸친 개정 사항을 시세 감면 조례에 반영하고자 함입니다. 주요 내용은 지방의료원에 대한 재산세 감면 신설 안 제6조의2, 또 고령자를 위한 역모기지 신청 주택에 대한 재산세 감면 신설 안 제6조의3, 임대사업자를 위한 재산세 감면 범위 확대 안 제11조제1항제3호를 참고해 주시기 바랍니다. 아울러서 위원님들한테 죄송하다는 말씀을 한 가지 드리겠습니다. 지금 「시흥시 시세 감면 조례 일부개정안」제출 내용 중에서 10쪽 상단에 보시면 제15조의3을 삭제한다는 문구가 있습니다. 그 문구는 착오로 오류로 들어가지 않아야 될 사항이 착오로 오류로 기재됐기 때문에 수정 삭제를 해 주시면 고맙겠습니다. 아울러서 26쪽도 신구조문대비표에서 하단의 제15조의3도 같은 내용이기 때문에 삭제를 해 주시면 고맙겠습니다. 이상 「시흥시 시세 감면 조례 일부개정안」에 대한 제안설명을 마치고 이어서 「시흥시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정안」에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 개정 이유는 「지방자치법 제130조제1항 단서에 따른 전국적 통일이 필요한 수수료의 징수기준에 관한 규정」대통령령이 시행됨에 따라서 제증명 등 수수료 조례를 개정하고자 하는 이유가 되겠습니다. 주요 골자는 별표1 제증명 등 수수료 요율표를 다음과 같이 함입니다. 우선 지방세에 관한 증명에서 지방세 납세증명서를 1,000원에서 800원으로 변경하는 내용이 되겠고 그 다음에 세목별 과세증명서 1,000원에서 800원으로 변경하고 또 징수유예증명원에 대한 사항은 삭제가 되겠습니다. 개발주택가격확인서가 1주택 건당 800원으로 신설되는 사항이고 공동주택가격확인서도 1건당 800원으로 신설되는 사항이 되겠습니다. 그리고 기타 제증명으로써 개별공시지가확인서가 필지당 500원에서 800원으로 변경되는 내용이 되겠습니다. 이하는 덧붙임 자료로 갈음하겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
귀훈

이귀훈위원장

세무과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 검토보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 「시흥시 시세 조례 일부개정조례안」에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
정화

임정화위원

- 발언신청) 임정화 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
임정화 위원입니다. 2006년도 9월 1일 개정된 「지방세법」을 보니까 시장·군수가 특별환 재정수요나 재해 등의 발생으로 표준세율의 100분의 50 안에서 가감조정할 수 있지만 가감조정한 세율은 당해연도 한해서 적용한다에 따라서 개정된 시세조례 주택분 탄력세율이 100분의 50으로 감액했는데 현행은 100분의 0.75에요. 그런데 개정안은 원칙대로 1,000분의 1.5로 개정이 됐는데 현행이 어떤 우리 시흥시의 조건으로 0.75로 되었는지 그게 알고 싶고 개정안으로 했을 때 지금 주민들에게 받아들여질 수 있는 장점과 단점에 대해서 간단하게 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
귀훈

이귀훈위원장

세무과장 답변하여 주시기 바랍니다.
동섭

차동섭세무과장

임정화 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이 사항은 2006년도에 「지방세법」에 보게 되면 우선 일반적으로 시장·군수가 조례가 정하는 바에 의해서 재산세율 표준세율의 100분의 50 범위 안에서 가할 수도 있고 감할 수도 있도록 그렇게 조례로 전국 지방자치단체에 위임을 했었던 사항입니다. 그러다 보니까 몇 개 시군을 시발로 해서 전국적으로 너나 할 것 없이 많은 지방자치단체에서 최고의 감율인 50프로(%)로 감을 시키다 보니까 전국적인 중앙단위에서 볼 때는 세수의 재원에 상당한 결함이 생겨서 결손이 생기기 때문에 이에 대한 근본적인 대책을 마련해 보자 라고 해서 이번에 그 조항이 국회에서 입법 발의가 되어 가지고서 어떻게 정정이 됐느냐 하면 시장·군수는 특별한 재정수요가 발생했거나 또는 재해가 발생했을 때에만 이 탄력세율을 적용할 수 있으며 단, 1년 당해연도에 한해서만 가능토록 그러니까 사실상 이것을 할 수 없도록 지금 법이 고쳐졌습니다. 그래서 저희 시에 50프로(%) 탄력세율 조례로 만들었던 부분을 상위법에서 이렇게 됐기 때문에 법에 의해서 조례를 고쳐서 원상복귀 시키는 것으로 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.
정화

임정화위원

그러면 그때 연도에 감했던 시흥시 주택분 재산세율은 시민들이 일단은 한 50퍼센트(%)를 다 혜택을 본 사항이네요?
동섭

차동섭세무과장

그렇죠.
정화

임정화위원

그러면 가한 지역에는 다른 타 시도 지방에서 가한 데는 없고 전부 다 그것으로 인해서 감해서 그러니까 시민들 편의를 제공하기 위해서 다 감해줬을 것 아니에요? 그런데 다시 정상으로 개정안 대로 원칙적으로 간다 라는 그런 사항이네요?
동섭

차동섭세무과장

네, 이것은 지금 좀 전에 설명을 드린 바와 같이 상위법 「지방세법」에서 법이 개정되었기 때문에 따라서 조례를 원상복귀 시키는 것입니다.
정화

임정화위원

그러니까 감해줬을 때 받아들이는 체감에 시민들이 아무래도 재산세율이 50퍼센트(%) 감해졌다가 다시 또 원리원칙대로 갔을 때 느낌하고 감했다가 다시 원상적인 원점으로 돌아갔을 때 느낌이 조금 다르지 않겠느냐, 왜냐 하면 이것은 정부에서 하는 일이기 때문에 어쩔 수 없이 받아들여야 할 일이기는 하지만 이런 탄력세율을 원상복귀 시켜서 세금을 거두어 들여야 되겠다 라는 그런 견해로 봐야 되겠네요?
동섭

차동섭세무과장

네, 그렇습니다. 지금 상위법에 의해서 이것은 강제 구속력에 의해서 조례도 당연히 이것은 원상복귀를 시켜야 됩니다. 이 법이 시행이 되었기 때문에.
정화

임정화위원

일시적으로 탄력세율을 적용시켰군요? 일시적으로.
동섭

차동섭세무과장

단 예외적으로 특별한 재정 수요가 발생했거나 재해가 재난 재해가 발생했을 때 그때만 당해연도에 한해서만 가능합니다.
정화

임정화위원

알겠습니다.
귀훈

이귀훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음은 「시흥시 시세 감면 조례 일부개정조례안」에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
서훈

서훈위원

- 발언신청) 서훈 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님 수고하십니다. 서훈 위원입니다. 「지방세법」이 개정되어 가지고 시세 감면 조례가 일부 개정되려고 하는 것인데요, 우선 좀 궁금한 것은 임대사업자를 위한 재산세 감면 범위를 확대시킨다고 이렇게 계획되어 있는데 우리 시흥시에 임대사업자가 어느 정도로 파악되어 있죠, 지금?
동섭

차동섭세무과장

현재 저희 시 임대주택 현황을 말씀드리면 우리 시 임대사업자가 356명에 1,601호로 지금 현황 파악이 되어 있습니다.
서훈

서훈위원

우선 그것은 주택임대분이고 그 이외에 건물이라든지 이런 것도 있을 텐데...
동섭

차동섭세무과장

이것은 임대주택입니다. 임대주택이기 때문에 일반 건축물은 해당이 없습니다.
서훈

서훈위원

그래요? 그러니까 임대주택에 대한 재산세 감면 확대니까? 그 임대건물에 대해서는 혹시 파악된 것이 있으신가요? 임대건물.
동섭

차동섭세무과장

그것은 본 건과는 별개의...
서훈

서훈위원

별개라도 한번 문의를 좀 드려보는 것이에요. 파악된 것이 있으시면...
동섭

차동섭세무과장

현재 없습니다.
서훈

서훈위원

그러면 지금 주택임대사업자들이 임대해서 들어오는 세수는 대략 어느 정도로 파악하고 있나요?
동섭

차동섭세무과장

작년 임대주택과 관련해서 작년 한해 동안 재산세 감면이 4,292호에 4,000만원 정도로...
서훈

서훈위원

몇 호요? 몇 호였어요, 작년에?
동섭

차동섭세무과장

4,292호.
서훈

서훈위원

4,292호요?
동섭

차동섭세무과장

네, 4,000만원을 감면을 했고 금년도에는 5,068세대에 5,300만원 정도 추계를 하고 있습니다. 다만 지금 현재 진행 중인 택지개발 3개 지구 임대주택 규모가 한 1만 7,227세대 정도로 지금 진행 중에 있고 이런 가변적인 부분은 있습니다.
서훈

서훈위원

그러면 지금 우리 시흥시에서 임대주택사업을 하시는 분들이 조금씩 늘어나시고 있네요, 그러면. 이것도 사업이라고 볼 수 있는데. 그렇죠?
동섭

차동섭세무과장

이것은 전체적은 임대주택 규모가 절대적으로 양이 늘다 보니까 아무래도 사업양도 물량이 늘어나지 않겠느냐 하는 예측은 할 수가 있습니다.
서훈

서훈위원

본 위원이 궁금하게 생각하는 것은 우리가 주택사업에 의해 가지고 중앙정부 주택사업에 의해 가지고 능곡·목감·장현지구 임대가 많이 들어오잖아요? 그것하고는 전혀 관계가 없는 것이죠?
동섭

차동섭세무과장

지금 위원님 이해를 돕기 위해서 여기 나온 사항은...
서훈

서훈위원

이것은 시세 감면 조례는 그 부분인데 그렇지만 임대사업 임대주택이 들어서는 데에 대한 혹시 파악된 것이 있으신가 싶어서 그래서 질의를 드려본 거예요.
동섭

차동섭세무과장

여기서 감면 조례에 규정된 내용은요 두 가지 경우예요. 하나는 주택건설업자가 임대주택을 건설해서 했을 때 그런 경우가 있고요, 건설업자가 아닌 자가 임대주택을 매입해 가지고 그것을 임대사업을 하는 경우가 있어요. 그래서 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.
서훈

서훈위원

알겠습니다. 그런데 그 문제는 나중에 개인적으로 문의드리는 것으로 하고 우리 「지방세법」을 개정하는 특별한 이유가, 중앙정부에서 이유가 주택임대사업자에 대한 이유가 어디 있다고 볼 수 있나요?
동섭

차동섭세무과장

지금 관련 조례를 상정한 건과 관련해서는요, 각종 관련 법이 10개 이상 관련 법이 상위법이 용어가 바뀌었다든가 또 일부 내용이 바뀌었다든가 거기에 맞춰서 도에서 표준안이 그렇게 시달된 것입니다. 그래서 서민층의 주거안정 등을 위해 가지고 임대사업자를 위해서는 재산세 감면 범위를 확대하는 그런 내용이 되겠습니다.
서훈

서훈위원

하나 더 그냥 추가로 질의를 드리자면 지금 새로운 대출 사업으로 금융권에서 역모기지 신청 이런 것도 있는데 사업을 하고 있는데 거기에 대해서 재산세 감면도 신설할 계획으로 조례를 이렇게 만드시는 것인데 그런 것에 대해서도 우리 시흥시에서 파악된 바가 있나요?
동섭

차동섭세무과장

그래서 저희들이 사전에 종전에 제안설명 때 말씀드렸듯이 이 감면 조례의 핵심적이 내용은 이 두가지가 주입니다. 역모기지하고 지방의료원 이것이 신설이 됐어요, 그전에 감면 조례에 없던 부분이. 그래서 역모기지를 지금 질의하셨는데 2004년도부터 농협과 신한은행에서 추진을 했었습니다. 그런데 전국적으로 한 4,400건 정도 정정하겠습니다. 443건에 582억원 정도가 그렇게 저희들이 파악된 자료에 그렇게 나와 있습니다만 저희 시는 한 건도 없습니다. 그러니까 실적이 이렇게 미비하다 보니까 지금 국회 차원에서 이것을 은행에만 맡길 것이 아니라 한국주택금융공사에서 주관을 해 가지고 좀 적극적으로 주민들 노후 안정을 위해서 한번 복리시책을 펴보자 라는 취지에서 그러면 거기에 따른 세제는 어떻게 할 것이냐, 감면을 시켜주는 방향으로 이렇게 하자. 그래서 이것이 상위법에 의해서 다 지금 지방의료원이라든가 역모기지 부분이 지금 감면 조례에 신설되었다 하는 말씀을 드리겠습니다.
서훈

서훈위원

자세하게 설명해 주셔서 고맙습니다.
귀훈

이귀훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 「시흥시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안」에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (
서훈

서훈위원

- 발언신청) 서훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
계속 좀 질의를 드리겠습니다. 수수료가 내리는 것은 좋은데 올라가는 것은 아무래도 좀 문제가 있는 것 같아서 그래서 질의를 드려야 될 것 같아서 질의를 드리게 되었습니다. 그 개별공시지가 확인서 같은 경우는 현행 500원에서 800원으로 인상하실 계획을 가지고 계시는데 보통 시민들이 이 제증명서 발급 받는데 100~200원 오르는 것은 크게 피부로 느끼지는 못하지만 그래도 한 말씀은 들으실 수 있을 것 같습니다. 지금 이렇게 인상을 하면서 수입이 평소에 얼마였는데 얼마 정도 예상하고 세수에 큰 도움이 되고 하는 것에 대한 것은 예견된 것은 혹시 있나 싶어서 질의를 드리는데요?
동섭

차동섭세무과장

이 부분은 위원님, 제증명에 관한 수수료는 세 가지 경우가 있어요. 법에 의해서 개별법에 의해서 전부 얼마 얼마 정해진 것이 있고 개별법에 의해서 조례로 정하게끔 그렇게 되어 있는 것이 있고 A경우 B경우도 없이 그냥 자체 조례로만 정하는 경우 그런 경우가 있는데 지금 이 건은 「지방자치법」에 의해서 전국적으로 그 많은 지방자치단체에서 주민들한테 받는 제증명 수수료가 차등이 있게 되면 주민들 입장에서 혼란도 될뿐만 아니라 좀 형평에 안 맞지 않느냐, 그래서 「지방자치법」에 대통령령 시행령으로 전국적으로 통일이 필요한 수수료는 이렇게 정하자 라고 규정되어 있습니다. 그래서 지금 대통령령이 공포가 되어 가지고 거기에 맞춰서 우리 경기도도 통일적으로 똑같이 이렇게 정하는 사항입니다.
서훈

서훈위원

그렇죠? 그러면 평소에 개별공시지가 확인서를 떼던 사람이 갑자기 어느날 떼어 보니까 800원이 되었다. 그러니까 그런 것은 안내를 한번 해 줄 필요성은 있겠습니다. 거기에다가 안내표지판을 이렇게 만들어서 대통령령에 의해서 전국적으로 표준으로 하다가 보니까 우리도 이렇게 인상되었다 라든지 그런 것은 필요할 것 같기도 해요. 어떻게 생각하십니까?
동섭

차동섭세무과장

제증명까지 안내한다는 것은 하여튼 그 창구에다가 그것은 인식할 수 있을 정도로 그것은 저희들이 알아서 하도록 하겠습니다. 알겠습니다.
서훈

서훈위원

수고하셨습니다.
귀훈

이귀훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서이나 토론을 생략하고 바로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 토론을 생략하고 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 「시흥시 시세 조례 일부개정조례안」은 원안대로 의결하고 의사일정 제4항 「시흥시 시세 감면 조례 일부개정조례안」은 현행 조례에 없는 조항을 잘못 적용한 점에 대하여 집행부의 삭제 요구가 있어서 제15조의3을 삭제하고 기타 부분은 원안대로 의결하고 의사일정 제5항 「시흥시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안」에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 「시흥시 시세 조례 일부개정조례안」, 의사일정 제4항 「시흥시 시세 감면 조례 일부개정조례안」은 제15조의3항을 삭제하고 기타 부분은 원안대로 의결하고 의사일정 제5항 「시흥시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 제2차 위원회는 내일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

산회 11시 44분

출처 경기 시흥시의회 회의록