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전북 순창군의회 발언

양영수 의원 발언

제143회 제2차 조례심사특별위원회2007-03-22

양영수 의원 프로필 보기 →

재철

권재철위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제143회 순창군의회 임시회 조례심사특별위원회 제2차 회의를 개의 하겠습니다. 오늘은 제1차 회의에 이어서 2007년도 군유재산 관리계획 변경안중 순창군 공설운동장 건립변경 계획부터 심사하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항, 2007년도 군유재산관리계획 변경안을 상정합니다. 먼저, 순창군 공설운동장 건립사업 변경계획에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 기획감사실장께서는 발언대로 나오셔서 순창군 공설운동장 건립사업 변경계획에 대하여 간략하게 설명하여 주시기 바랍니다.
두현

백두현기획감사실장

안녕하십니까? 기획감사실장 백두현입니다. 금번에 관리계획변경 요청을 한 순창공설운동장 건립계획 변경안에 대해서 간략하게 보고를 드리겠습니다. 지금까지 1차에 관리계획 승인은 138억원을 승인받고 추진하던중 여러 가지 여건의 변동 또, 사업비의 변동등으로 추가 소요가 57억원이 발생되어서 금번에 총사업비 195억원으로 관리계획 변경안을 제출하게 되었습니다. 157억원 증가분에 대해서 설명을 드리면 누락부분이 18억 5,900만원, 계획변경으로 당초 인조잔디로 계획이 안되어 있다가 천연잔디를 인조잔디로 변경하는데 8억 6천만원, 신규로 전천후 게이트볼장, 테니스장 등 해서 29억 7천만원 해서 총 소요가 57억이 발생이 되어서 금번에 변경계획은 195억원으로 상정하게 되었습니다. 간략히 보고드렸습니다.
재철

권재철위원장

기획감사실장님, 수고 하셨습니다. 이어서 순창군공설운동장건립사업 변경계획에 대하여 질의ㆍ답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 의원은 질의하여 주시기 바랍니다.
영수

양영수위원

양영수 위원입니다. 공설운동장 건립에 관한 사업계획을 최초로 세웠던 시기가 언제였죠?
두현

백두현기획감사실장

2003년도 4월 25일에 순창군의회로부터 109회때 승인을 받았습니다.
영수

양영수위원

최초에 관리계획을 수립한 시기는 2003년 4월 22일이 아니고 2002년 10월 28일부터 11월 9일까지 열리고 있는 106회 순창군의회 임시회의때 당초에 총 사업비 43건에 의해서 추정가액으로 건물과 토지로 해서 120억원의 예산이 들어갈 것이다, 해서 의회에 제출한바 있습니다. 그래서 당초에 2002년 10월 28일날 최초에 심사한 결과 부결되었던 사항이예요. 그게 맞습니까?
두현

백두현기획감사실장

부결까지 말씀한다면 맞습니다.
영수

양영수위원

본 위원이 질의했던 내용을 잘 분석해서 답변을 해주시기 바랍니다. 최초에 공설운동장을 건립하겠다는 계획이 의회에 제출됐던 것은 2002년 10월 28일 120억... 그래서 부결이 된 뒤에 최초에 관리계획이 의회 승인났던 시기가 실장께서 말씀하셨던 2003년 4월 22일날 최초에 85건에 건물2동, 토지 83필지 해서 원안 의결했던 부분이 있어요. 그게 총 얼마인지 아십니까?
두현

백두현기획감사실장

예, 124억입니다.
영수

양영수위원

124억 2,745만 7천원이었죠?! 공시가격에 의해서. 그래서 최초에 2003년도 4월 25일날 승인을 받아가지고 공설운동장 설계 의뢰를 하고 설계가 나오니까 그걸 기준으로 해서 터닦기가 시작이 됐었죠?
두현

백두현기획감사실장

예.
영수

양영수위원

그런 과정속에서 당초 최초에 관리계획 승인을 했던 2003년 4월달에 다래모텔에 문제점이 있다는 지적을 본회의에서 동료의원이 지적을 했었습니다. 그래서 그때 당시에 집행부 답변은 다래모텔하고 전혀 관계가 없다, 책임지고 관계가 없다는 말씀을 해주셔서 승인을 했는데 공설운동장 건립사업을 진행하다 보니까 생각지 못했던 암반이 나와서 암반작업을 하다 보니까 다래모텔에 금이 가고 해서 다래모텔의 업주가 순창군에 손해배상 청구를 하고 여러 가지 민원이 야기되니까 다시 집행부에서는 옹벽을 쌓는 예산보다 다래모텔을 매입해서 편입시키는 것이 예산절감 차원에서도 용이하다는 그런 말씀을 하셔가지고 2차로 관리계획변경승인을 언제 받았습니까?
두현

백두현기획감사실장

2005년 4월 6일날 받았습니다.
영수

양영수위원

그렇습니다. 2005년 4월 6일날 변경승인안을 받았는데 건물1동 다래모텔을 매입하는 것으로 해서 변경안을 4억 5,826만 6천원을 공시가격으로 해서 관리계획변경승인안을 받았죠? 거기까지 맞죠?
두현

백두현기획감사실장

예.
영수

양영수위원

그렇게 한 뒤에 현재 57억이 부족하기 때문에 관리계획변경 승인을 받아야 되겠다고 이번 143회 순창군의회 임시회의에 변경안을 심의해 주시라고 요청을 하셨는데 이 두가지건 외에 발생했던 부분이 언제였습니까?... 57억이 소요되겠다는 그 발생기점이 언제입니까?... 실장님 답변 다 못하시면 부군수님께서 답변하시겠습니까? 위원장님, 부군수님께 답변을 듣도록 하겠습니다.
재철

권재철위원장

예.
영수

양영수위원

그러면 당초에 공설운동장 건립공사를 위해서 설계 의뢰했던 시기가 언제였죠?
2005년 1월달 아니구요?
2005년 1월달에 납품됐었죠? 그때 납품됐던 설계서에 의하면 공사금액이 얼마로 나와 있었습니까?
그러면 관리계획 승인 받은 것은 138억이면, 30%이상이 추가됐죠?
그랬으면 어떻게 조치를 취해야 됩니까?
본위원이 판단했을 때는 2005년 1월달에 공설운동장을 건립하기 위해서 설계의뢰서 납품받은 것이 183억정도가 되는데 의회에 관리계획 승인안을 받은 예산은 138억인것도 불구하고 편차가 많이 발생을 했어요. 그때 당시에. 그랬으면 당연히 그때 당시에 관리계획변경승인안을 받아 가지고 57억이 더 추가가 되던, 570억이 추가가 되던 간에 의회에서 관리계획변경승인안을 받는게 원칙이죠?
잘못된 거죠?
잘못된 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
본 위원이 봤을 때는 그렇습니다. 2005년 1월달에 설계가 납품이 되가지고 분명히 예산이 추가될걸로 요인이 발생한 것도 불구하고 의회에 관리계획변경안 승인을 받지 않고 지금까지 계속 그런 사업을 추진했던 그 이유는 그동안에 2005년 1월달 이후부터 2006년 12월말 이전까지 순창군의회가 없었습니까?
재철

권재철위원장

본 위원장이 여러 위원님들께 한가지 동의를 구하고자 합니다. 오늘 계획된 의사일정에 따라서 본 특별위원회에서 군수께서 출석하셔가지고 안건에 대한 질의답변을 지금 하고 있습니다. 그런데 오늘 오전 11시에 군수님과 의장님께서 참석하셔야할 중요한 행사가 관외에서 있다고 연락이 왔습니다. 위원님들께서 동의를 해주신다면 군수님께서 행사장을 다녀오실 수 있도록 하고, 답변은 실장님과 부군수로 하여금 대리토록 해서 계속 회의를 진행하고자 하는데 위원 여러분, 이에 동의하십니까?
영수

양영수위원

위원장님, 관외 출장 행사가 본 위원이 알기로 11시 20분으로 알고 있습니다. 물론, 관외 출장도 중요하겠지만 지금 현재 순창군의 군민들의 관심사인 공설운동장 관리계획 변경에 대해서 문제점이 있기 때문에 출장을 가실 때 가시더라도 좀 속시원하게 내용이라도 군수님께 답변을 좀 듣고 가시도록 하는 것이 좋지 않냐, 하는 생각이 듭니다. 부군수님께서 시원하게 답변을 다 못하시기 때문에 군수님께 간략하게 여쭤보겠습니다. 2005년 1월달에 공설운동장 설계 납품을 받아가지고 군의회로부터 관리계획 승인안 예산 승인 받은 것 보다 추가된 금액이 발생된 것은 방금 부군수님께서 말씀하신 내용과 같습니까?
제가 군수께 질의를 좀 드리겠습니다. 물론 군수께서 전반적인 업무를 총괄하시면서 날짜까지 그렇게 기억을 못하실걸로 본 위원도 이해는 합니다. 다만, 군수께서는 이 공설운동장은 우리 강인형 군수님이 순창군의 업무를 추진하면서 핵심적으로 장류와 장수 다음으로 추진하고 있는 그런 사업으로 알고 있습니다. 그렇다면 이 공설운동장을 건립하는데 있어서 설계납품을 해서 받았던 그 금액이 지금 자료를 본 위원이 가지고 있습니다만 195억으로 나와 있는 바로 이 자료가 2002년 1월달에 납품했던 자료란 말입니다. 그러면 2005년도 6월 7일자에 우리 강인형 군수께서 공설운동장 건립사업 단계별 공사 발주 계획에 싸인하고 결재했던 내용이 있습니다. 이 내용인즉 2005년 6월 7일자에 날짜는 중요치 않다고 하지만 이미 57억에 가까운 돈이 더 투자될 걸로 군수께서는 아셨다 이런 이야기입니다. 그때 아셨죠?
그렇습니다. 56억 200만원이 추가된 걸로 문화관광으로부터 보고를 받아서 결재까지 다 하셨어요. 이렇게 하셔놓고 의회에 2005년도 내지는 2006년도에 이렇게 추가된 비용에 관해서 의회에 관리계획변경 승인 요청을 받아야 됨에도 불구하고 그런 부분을 회피하고 동료 의원께서 지난 2006년 12월달에 군정질의를 통해서 공설운동장에 총 투자된 금액이 얼마냐고 조목조목 군정질의를 하니까 그때서야 군수께서는 관리계획변경승인 요청을 다음에 하겠다고 답변하셨습니다. 맞습니까?
군수님, 물론 이해는 합니다. 군수님께서는 지금 현재 날짜, 예산 이런 것들을 조목 조목 본 위원이 이야기 하니까 여러 가지 방향으로 답변하시는데 당초에 2005년 6월 7일자에 군수님께서 결재서류에 결재를 한 내용을 보면 1단계, 2단계로 나눠가지고 2단계속에 방금 군수님께서 말씀하신 전천후 게이트볼장 1동에서 14억 2,200만원이 들어가 있어요. 그런데 군수님께서는 최근에까지도 노인어르신들한테 전천후 게이트볼장을 공설운동장에 만들어 주도록 노력하겠습니다, 는 말씀을 하셨고 지금 군수님께서 말씀하신 그 누락된 부분들이 최근에 불거진게 아니라 2005년 6월 7일날 군수님이 결재했던 서류에 지금 이미 나타나 있는 사항이다 이말입니다. 그렇다면,
머리가 나쁘다니요? 2005년 6월쯤에 강인형 군수께서 결재했던 서류를 기억을 못한다면 이해가 안되는 거죠.
자, 갖다 드려보세요. 결재한 것이가, 안한 것인가! 그리고 이미 지난 2005년도에 57억이라는 돈이 추가로 발생될 걸로 예측을 하면서도 지난 2006년 7월 25일 군정주요사업 공청회 자료입니다. 이게.... 자료에도 순창공설운동장 건립사업이 딱 138억으로 나와 있어요. 이러한 부분은 군민들에게 군수께서 공식적인 자리를 제공하면서 지금 감추고 있는 것 아닙니까. 어떻게 생각하십니까?
강인형 군수께서 지금 감추는 겁니까?
정치적으로 이용하는게 아니예요. 양영수 위원은... 사실을 이야기 하는 겁니다.
지금 군민들앞에 자료를 제출하면서 공설운동장을 138억에 마무리 하겠다고 이렇게 제출한 것이 작년이예요. 하지만 이 내용을 군수께서는 1년전인 2005년도에 알았다 이런 이야기입니다. 알고 왜 감췄냐 이런 이야기예요. 지금까지... 거기에 대해서 답변해 주세요.
그러니까 57억정도가 더 소요될 것을... 기억에 없다, 그렇게 이해하면 되겠습니까?
이게 답변이라고 지금 하시는 겁니까? 순창공설운동장을 건립하는데 당초 계획보다 57억이 더 추가로 발생된데 대해서 군수께서 잘 모르겠다, 이걸 군민들이 이해하겠습니까?
누구 맘대로 바꿔요? 테니스장 4면으로 되어 있는걸 12개 면으로 누구 맘대로 바꿉니까?
그러니까 계획을 누구 맘대로 바꿔요?... 의회의 승인을 받아야 됩니까, 받지 않아야 됩니까?
57억이 발생한건 지난 2005년도란 말입니다. 그랬으면 2006년도에도 의회가 열리고 있고 그러기 때문에 충분히 관리계획 변경안을 그때 당시에 받았어야 된것도 불구하고 동료의원이 군정질의를 통해서 그런 부분을 노출시키니까 이제 관리계획이 올라온데에 대해서 잘된거냐, 잘못된거냐, 이런 이야기입니다.
2005년하고 2006년하고 어떤 차이가 있죠? 그러면 2005년도에 4대 의원들은 바보였던가요?
2005년도에 관리계획변경승인안을 분명히 받아야 되는 것도 불구하고 묵인하고, 감추고, 군수께서 기억이 안난다고 하고,... 이렇게 하면서 2006년도에 동료의원께서 군정질의를 통해서 발견해서 이야기 하니까 이제 올라온 것에 대해서 군수께서 반성을 하고 잘못됐다고 시인을 하고 군민들에게 사과를 해야지 기억이 안난다.... 이게 말이나 되는 소리입니까 지금! 지난 4대 의원들은 뭐했던 거예요?
재철

권재철위원장

양위원님, 좀....
영수

양영수위원

이 공설운동장 중단해도 상관없는 거죠?... 138억가지고 군수께서 공설운동장 건립하신다고 했는데 예산이 너무 많이 초과되니까 중단해도 상관없는 거죠? 어떻습니까? 의회에서 관리계획변경승인안 승인 안하면 못하는 거 아닙니까?
의회가 그런식으로 말씀을 하는게 아니라 군수께서 정확하게 군민들에게 정확한 내용을 보고를 하셔야죠. 군민들에게 대외적으로 나가는 공청회 자리에서도 138억으로 보고해 놓고... 떳떳하게 잘못했다고 하세요. 잘못했다고!
재철

권재철위원장

잠깐만요, 죄송합니다. 군수께서는 물론 어떤 행정의 절차는 전체적으로 기억은 못하시지만 저희들이 지금 공설운동장 관리계획 변경안을 심의하면서 실무자와 업무책임자와 심의 과정인데 지금 군수님께서는 다소 기억이 안나시고 모르시겠지만 전체적인 답변은 좀 성실하고 진솔하게 답변을 해주시기 바랍니다. 오늘 공설운동장 관리계획변경안 승인은 실지로 업무담당자들하고 심도있게 토론도 해보고 대화를 해서 해야될 사항 같습니다. 그러니까 동료 위원이 질의한 내용을 일방적으로 대답하실게 아니고 정말 기억이 안나신 부분이 있으면 그 부분은 기억이 안난다고 하고, 업무추진에 잘못된 절차가 있으면 그동안에 잘못된 일이 있었는데 앞으로 잘하겠다고 답변을 해주시는 것이 좋지 않겠는가 위원장 생각은 그렇습니다. 좀 협조해 주시기 부탁 드립니다.
영수

양영수위원

물론, 행정을 하시다 보면 시행착오도 있을 수 있습니다. 본 위원도 이해는 합니다. 다만, 절차상 의회에 관리계획변경승인안을 받아야될 필요성을 느낀것도 불구하고 그런 부분을 방치하고 그런 부분을 하지 못했던 데에 대해 군수께서 정중하게 사과의 말씀도 하셔야 되고, 이정도로 일을 벌여놨으니 당초에는 138억가지고 공설운동장 하겠다고 계획을 했지만 일을 추진하다 보니까 군수께서 말씀하신대로 게이트볼장도 들어가야 되고, 당초 설계에서는 그 운동장에 축구 골대가 빠져 있었어요. 화장실은 지어져 있는데 좌변기, 소변기가 없는 설계가 나와 있는 거예요. 돈에 맞추다 보니까. 그런 것들이 누락된 부분이 지난 2005년도에 군수님께서 발견을 하셨으면 당연히 2005년 말내지 2006년 초라도 오늘과 같은 관리계획변경 승인안을 제출 했어야만이 본 위원은 타당하다고 봅니다. 그런데 그런 절차를 무시하고 지금까지 의회를 경시하는 겁니다. 이 부분은... 군수께서 몰랐다고 하는데. 군민들에게 공청회 자리나 모든 자리에서 군수님이 말씀하실 때 공설운동장 전국에서 세군데가 없는데 우리 순창군이 거기에 해당됩니다, 군민들이 다 공설운동장 만들어라고 동의해줬습니다. 그러면 거기에 소요되는 예산은 명확하게 공개해야 되는 겁니다. 이런 절차를 의회에 승인받을 때 알았던 부분에 대해서 군수께서 정중히 사과하고 군민들에게 사과해야만이 되는 것이지 군수가 어떻게 하나 하나 날짜까지, 예산을 기억하겠냐고... 이렇게 답변하시면 쓰겠습니까? 거기에 대해서 진솔하게 답변 한번 해주시기 바랍니다.
재철

권재철위원장

양위원님, 지금 답변을 듣어야 됩니까?
영수

양영수위원

들어야죠.
재철

권재철위원장

답변 해주세요.
죄송합니다. 답변중에. 지금 다소 군수님께서 답변하시면서 업무파악이 제대로 안된 것 같습니다. 그래서 자료준비를 위해서 정회를 선포합니다.

10시 47분 정회

11시 24분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.
영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 우리 군수님을 출석을 시켜서 양영수 위원님께서 충분한 질의답변을 하셨습니다. 본 위원은 관리계획변경승인안에 대해서 제가 의문나는 두가지만 여쭤보겠습니다. 아까 동료위원님께서 질의하는 내용중에서 의문나는 사항 한가지하고 추후 관리계획변경승인안에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 부군수님, 최종납품설계를 받은 것이 얼마라고 했죠?
아까 양위원님이 질의할 당시는 183억이라고 하셨죠?
그러면 아까 양위원님한테 답변한 것은 잘못된 것이죠?
실시설계가 뭡니까?
실시설계상 시설공사비가 183억이 들어갈 것이라고 이 자료에 이렇게 나와 있죠?
기본계획 수립당시에 가정치를 해서 나온 금액이 180억이 아니고 실시설계라는게 뭡니까?
실시설계결과 시설공사비 183억 1,900만원 소요. 자료 보이시죠?
제가 실시설계가 뭐냐고 물었습니다.
그 도면에 의해서 지금 여기 변경계획서에다 올려놓은 것 아닙니까?
당초에 공설운동장 건립사업 단계별 공사발주계획 당시에...
최종납품설계는 최종적으로 163억을 받으셨죠?
아까 양영수 위원께서 183억에 대한 이야기를 하셨고 또 거기에 대한 군수님 답변도 183억가지고 계속 얘기를 하셨거든요? 그런데 군수님 답변은 계속 시간이 오래돼서 기억이 안나고 또, 금액이나 날짜에 대해서 정확히 기억이 나질 않는다는 식으로 계속 답변을 하셨기 때문에 제가 어제 관련 담당공무원하고 이야기한 결과 최종적으로 납품설계 받은 것은 163억원이다, 그리고 군수님이 가지고 답변하셨던 자료내용은 정확한 내용이 아니다,... 그렇죠?
최종적으로 163억원이라는 납품설계를 받았는데 실질적으로 관리계획승인은 138억을 받았습니다. 그렇죠?
그러면 최종납품은 163억에 받고, 최종납품설계서 상에는 지금 2단계로 발주할 계획으로 되어 있는 옥외화장실, 전천후게이트볼장, 운동장 스텐드, 운동장 경기시설, 육상트랙 이런 모든 부분이 이번 관리계획 승인에 올라온 최종 납품서에는 다 포함이 되어 있었어요.
최종적으로 납품받은 설계서에는 이번에 관리계획 올라온 내용들이 모두 포함이 되어 있었다, 그런데 138억이라는 돈을 관리계획승인을 받고 투융자 심사까지 마쳤으므로 138억가지고 공사를 해야된다,그래서 최종 납품설계서인 163억에 맞추지 못한다, 안추지 않았다, 그래서 집행부측에서 최종 납품설계를 받은 그액을 무시하고 138억이란 공사금액에 공사발주를 하다 보니까 이번에 관리계획에 올라온 모든 내용을 고의적으로 누락을 시켰다,... 인정하십니까?
부군수님, 그렇게 답변하신다면 그 답변은 전자에 동료 위원님한테도 하셨던 내용이고 이번에 관리계획 승인에 올라온 내용이 최근 12월달에 군정질의에서 밝혀진 내용이냐, 아니면 발주당시에 57억이라는 돈이 증액될줄을 뻔히 알면서도 고의적으로 누락을 시켰냐, 그부분이지 않습니까? 그래서 제가 지금 최종납품설계서에 의해서 138억이라는 돈, 사전에 투융자 심사나 군의회 관리계획승인을 마친 부분에 공사금액을 맞추다 보니까 고의적으로 이번에 올라온 관리계획변경승인안 공사 부분을 모두 누락을 시켰다, 고의적으로...
부군수님! 최종납품설계서에 이번에 관리계획변경승인안 올라온 내용이 있습니까, 없습니까?
사업비까지 따지면 정말로 복잡해집니다. 그래서 사업비 말씀을 안드렸어요.
부군수님께서 백번 그렇게 말씀하셔도 저는 끝까지 고의성을 주장할 것입니다. 당초에 관리계획 승인 받은 183억중에 감리비나 부대비 등 해서 127억 발주했는데 그 내용에는 전혀 지금현재 관리계획 승인 대상 올라온게 없습니다. 최종설계서에 모든 내용이 다 들어가 있는데 군에서 발주를 할때에는 지금 관리계획 승인 올라온 내용을 다 빼버렸어요. 그러면 고의적으로 누락을 시킨거죠. 127억에 공사금액을 맞추다 보니까 고의적으로 뺀것이지....
부군수님께서는 지금 정확한 답변을 계속 회피하시는데 부군수님 말씀대로 최초관리계획을 2003년 4월 20일날 받았어요. 2차로 다래모텔 건으로 2005년 4월 6일날 변경승인안을 받고... 내가 지금 관리계획변경승인안 받고 안받고를 질의드리는게 아니고 당초에 설계 납품을 받은 것이 163억인데 우리 군에서 순수 공사비 127억을 발주를 했단 말입니다. 127억 발주하는 과정에서 이번에 관리계획 올라온 내용 모든 것을 누락시키고 고의적으로...
그렇죠. 그러면 예산발주상태에서 예산이 부족해서 2단계 사업으로 발주를 해야겠다고 방금 말씀하셨죠?! 그러면 아까 동료 위원님께서 그 당시에 사업비가 50억 이상이 증이 될것이다라는 것을 집행부에서 알았습니까, 몰랐습니까? 알고 계셨죠?
총괄적인 말씀을 또 하시는데 제가 계속 묻지 않습니까. 127억 가지고 발주를 해서 그 내용이 고의적으로 누락이 됐느냐, 아니다, 그렇게 부군수님이 말씀하셨죠?
그런데 지금 관리계획 승인 올라온 내용은 예산이 부족하니까 추가로 2단계로 발주할 것이다, 라고 그당시에 말씀하셨죠?
우리 관리계획승인은 이미 183억이 났는데 163억에 납품을 받았단 말입니다. 최종 납품설계를... 그래서 우리 관리계획 승인받은 내용은 138억밖에 안되는데 감리비나 시설비, 전용비 등을 제외한 순수 127억을 발주하셨다고 인정을 하셨죠?! 발주하는 과정에서 지금 관리계획 승인 올라온 내용이 추가로 소요될 부분이 모자라니까 127억만 발주를 했다고 대답을 하셨죠?
그러면 그때 당시에 예산이 부족해서 이 부분을 빼고 발주를 했다면 그당시에 알았다는 것 아닙니까!
그런식으로 답변하지 마시고 정확히 답변하세요. 알았다, 몰랐다, 라고... 아는 내용 아닙니까!
그러니까 제가 총괄적으로 여러 정황을 설명해 드리고 127억분에 있어서 발주한 내용과 추후에 소요될 사업들이 예산부족으로 추후 2단계에 발주하겠다고 말씀하셨지 않습니까?
물론 방금 부군수님이 말씀하신 부분은 제가 십분 이해를 합니다. 그런데 아까 동료 위원님이 계속 군수님하고 질의응답 하는 과정에서 그 부분이 과연 그때 당시에 사업비가 증이 될 부분을 집행부 측에서 알고 있었느냐, 모르고 있었느냐, 그 내용이었거든요? 그래서 군수님께서는 시간이 오래됐다, 그리고 금액은 정확하게 기억을 못한다, 머리가 안좋기 때문에.... 분명히 그렇게 답변을 하셨어요. 그래서 그 내용을 추론을 해서 정확히 기억을 할수 있게끔 제가 자료에 의해서 지금 질의를 드리고 있는 거예요. 막연히 추정치만 가지고 127억이나 내지는 관리계획변경승인 올라온 57억을 운운하는게 아니고 납품 설계 받은 내용중에서 우리 군에서 발주한 내용과 납품 설계에 있음에도 불구하고 고의적으로 누락을 시킨 부분을 말씀드리는 겁니다.
재철

권재철위원장

지금 최영일 위원님께서 질의한 내용은 설계납품을 받아서 어느정도의 수치가 나왔는데 그때 당시 관리계획승인액이 적기 때문에 부분부분의 공사를 제외하고 계약해서 발주를 한건 사실이죠?! 그래서 그때 당시 공설운동장을 건립함에 있어서 돈이 부족하다는 것을 뻔히 알고 2차까지 관리계획변경승인을 받으면서까지 그때까지도 변경승인을 요구하지 않고 지난번 본 위원이 군정질의때 하나 하나 잘못된 문제점을 지적한 사항이 있어서 이제 관리계획 승인을 올린 것 아니냐, 질의내용은 제가 죄송합니다만 그런 뜻으로 그때 당시 나타난 문제점을 누락이라고 말씀을 드렸습니다만 애당초 계획되어 승인된 액보다 많이 나왔는데 승인액으로 공사를 시작하면서 중간 중간 사업을 빠뜨리고 발주를 한 부분은 그때 알았지 않느냐, 그러니까 그 부분만 금액을 떠나서 말씀을 하세요. 그때 검토를 해서 공사발주를 했기 때문에 그 사실은 알았을 것이다, 라는 생각인데 부군수님께서는 자꾸 답변을 피하시는 것 같습니다. 그 부분을 명확히 업무절차상에 사실로 나타날 수 있는데 그때 발견된 부분을 누락이라기 보다 업무절차의 수순을 밟아서 했어야 되는데 왜 오늘날까지 왔냐, 내용은 이런 것 같습니다. 그러니까 사실대로 그때 잘못된 부분이 있었으면 업무추진에 있어서 잘못된 부분을 시인하세요.
영일

최영일위원

저는 어떤 추정치만 가지고 말씀을 드리는게 아니고 지금 정확한 금액을 가지고 당초에 그 금액에서 추후 2단계 공사를 할줄 집행부에서는 알았고, 그리고 2단계로 사업할 내용, 지금 관리계획승인에 올라온 내용들을 모두 누락을 시켰습니다. 그건 인정하십니까?
그 부분에 있어서 실무자들은 그부분이 추후에 공사금액이 증이 될 것으로 인지를 하고 있었을 것이라고 답변하셨는데 그러면 실무자들 뿐만 아니고 이 서류 내용으로 봐서는 부군수님을 포함해서 군수님까지 모든 내용이 싸인이 되어 있거든요?... 그러면 지금 부군수님 답변이 잘 못되신 거죠?
지금 군수님까지 싸인이 된 부분인데 실무자들만 알고 있었을 것이다,
실무진이라면 어디까지 포함됩니까?
그러면 군수님께서는 전혀 모르시고...실무진만 알고 있고 군수님한테는 보고를 안드렸다는 겁니까?
승종

양승종위원

보고계신 것이 계획서죠?
영일

최영일위원

지금 계획서에 추후 2단계는 내용이 맞지 않습니다. 우연의 일치로 이 금액이 맞기는 한데 실제로 우리 127억이라는 돈을 발주를 한건 사실이거든요? 계획서상에 127억이라는 돈은 정확히 나와 있고 추후 2단계 공사는 내용상, 금액상으로는 일치를 해도 맞지 않는다, 그러면 발주한 금액 127억과 2단계 관리계획승인 올라온 이 부분을 고의적으로 누락을 시켰냐, 아니면 모르고 빠뜨렸냐,... 이렇게 계획까지 했으면 나왔다는거 아닙니까? 그런데 계속 공사하는데 1+1=2이다, 그렇게 하기는 힘들다,... 물론 이해는 합니다. 그렇지만 이렇게 극명하게 나와 있는데 금액은 틀릴지라도... 계속 아니라고 하시면 더 이상 어떻게 질의를 드립니까? 실무진에서만 알고 있었다니요?
재철

권재철위원장

최영일 위원님, 정리를 해주시기 바랍니다.
영일

최영일위원

우리 부군수님께서 답변하시는 내용이 하루종일 저하고 앉아 있어도 그 내용은 똑같을 것 같습니다. 역시나 그러한 내용들을, 어떤 정확한 금액을 가지고 우리 부군수님한테 질의를 드리면 그래도 조금은 속시원한 대답이 나올줄 알았는데 동료 위원님인 양영수 위원님께서 군수님한테 질의한 내용과 답변은 똑같다... 한가지만 제가 물어보겠습니다. 지금 2단계 공사로 관리계획변경승인안을 올리셨는데 당초에 1단계 공사계획에 없었던 전천후 실내 게이트볼장과 당초에 6면이었던 테니스코트장이 12면으로 늘어났습니다. 전체 금액 57억 올라온 내용중에는 화장실이나 전천후 게이트볼장, 운동장 경기시설, 육상트랙, 조경공사 부분들이 전체적으로 57억정도 올라왔죠?! 그러면 관리계획이라는게 뭡니까? 우리가 변경계획이라는 것이 추가로 공사를 하다 보니까 이러이러한 부분들이 다시 추가가 돼서 더 공사금액이 증이 되니까 사전에 의회에서 승인을 해주십시오, 라는 내용이죠?
그런데 제가 얼마전에 공설운동장을 다녀왔습니다. (사진을 들어 보이며) 부군수님, 이 사진 보이시죠?
지금 이쪽 닦아놓은 곳이 테니스장이 들어설 곳이죠?
이 테니스장 부지가 관리계획승인을 득한 후에 공사를 해야할 부분입니까, 아니면 공사를 하는 중에 시작을 해놓고 관리계획 승인을 올려야 될 사항입니까?
이 범면 닦기 시작한 지가 언제부터였죠?
지난 12월 군정질의 이후에 공사 시작하셨죠?
정확히 여기 범면을 닦기 시작한 것은 1월입니다. 제가 현장 소장한테 확인했습니다. 그리고 지난 2006년 12월 공설운동장에 모든 공사비가 추가될 것임에도 불구하고 왜 관리계획 승인을 받지 않고 계속 공사를 하고 있느냐, 라는 군정질의가 있은 후에도 불구하고 관리계획을 득하지 않고 사전에 우리 의회에 말한마디 없이 임의적으로 우리가 여기다 테니스코트장을 할 계획이니까 공사를 시작하고 보자,... 그거였죠?
두가지 관점은 집행부 얘기고 저는 원론적으로 이러한 테니스코트장이 앉아야할 부지내에 관리계획을 득해야될 상황임에도 불구하고 왜 관리계획을 득하지 않고 임의적으로 선공사를 했느냐, 이말이예요. 돈도 없는데.
그러면 실내 전천후게이트볼장 부지에 흙 매립해놓은 것도 두 마리의 토끼를 잡기 위해 해놓은 것입니까?... 거기도 터 다 닦아져 있죠?
재철

권재철위원장

형성만 되어 있죠. 옹벽도 쳐야 되고 하니까...
영일

최영일위원

지금 사진상으로도 나타나고 있습니다. 지금 다 매립을 해놓은 상태예요. 면을 만들어 놨다는 소리예요. 지금. 전천후 게이트볼장 역시도...
지금 전천후게이트볼장도 당초에 2면으로 했다가 지금 4면으로 늘어난 것 아닙니까. 그 금액이 포함이 돼서 관리계획변경승인 대상에 올라온 것 아닙니까?
그러면 2면하는 것하고 4면하는 것하고 공사금액이 똑같습니까?
공사금액이 틀리고 증이 되니까 관리계획변경승인이 올라온 것 아닙니까?
이러한 부분들이... 저는 그렇습니다. 공사가 소규모 공사도 아니고 대형공사를 하면서 일일이 설계변경이랄지 모든 부분들이 수시로 의회에 보고를 해서 의원들이 같이 공감할 수는 없지만 그래도 최소한의 어떤 관리계획 승인대상에 올라서 득해야할 상황인 사업들 만큼은 전에라도 관련 과장님이 못하시면 부군수님이라도, 부군수님이 못하시면 진짜로 이러이러한 사정이 있어서 아까 부군수님께서 설명하신 두 마리 토끼를 잡던지, 세 마리 토끼를 잡든지 이러한 내용이 있으니까 사전 관리계획 승인전에 우리 의원님들이 양해를 해주시면 농한기때 우리 농가들한테 상토공급이라도 해주고 그렇게 하겠습니다, 그렇게 했다면 이해를 하는데 그런 사전절차를 무시하고 아무것도 없이 본 위원 생각은 집행부 내에서 여기다가 6면의 테니스코장을 12면으로 하려면 어짜피 파내야 되니까 파내면서 농가 상토공급도 하고 그래야겠다, 그러면 모든 군정을 위임받아 군정을 감시하고 견제하는 의원 입장에서는 이걸 어떻게 받아들이겠습니까?
마지막으로 우리 부군수님께 한가지만 부탁말씀 드리겠습니다. 지금까지 제가 5대 의회에 들어와 가지고 9개월이라는 시간이 지났습니다. 그런데 항상 보면 선집행을 하고 후에 보고하는 사례가 비일비재했다고 봅니다. 이러한 부분은 굉장히 잘못되고 앞으로도 많이 고쳐져야될 큰 문제라고 생각합니다. 우리 부군수님께서 순창에 언제까지 계실지 모르겠지만 사전에 어떤 관리계획승인 대상이 되던 안되든간에 의회 차원에서 의원간담회때나 수시로 의원님들한테 이러한 부분들이 보고가 되고 또 사전에 공감이 될 수 있도록 각별히 부탁말씀 드리겠습니다.
이상입니다.
승종

양승종위원

최영일 위원님이 참 말씀 마지막으로 하고 부군수님도 답변을 해주셨는데 처음에 관리계획 승인을 124억을 받고, 2차 관리계획에 4억 5천을 받으셨죠?
설계도 납품을 163억으로 받으셨죠?
그러면 127억에 대해서 30%까지는 군유재산관리계획을 안받으셔도 집행을 할 수가 있죠?
그러면 설계도 납품한 금액이 163억인데 공교롭게도 맞았습니다. 그것이. 의원들은 의심을 안할 수가 없습니다. 처음에 124억을 받고 30%를 추가하면 163억으로 설계 납품을 하시려고 계획을 잡았는지, 물론 그러지 않을지는 모르지만 계산을 해보니까 163억하고 공교롭게도 맞았고, 또한 그 후로 여러 가지 추가공사를 하다 보니까 더 예산이 소요될 것 같아 가지고 군유재산관리계획을 올렸다고 의원들은 생각을 하거든요? 그런데 그렇지는 않으리라고 믿습니다. 그런데 아까 동료위원님들이 전부다 질의를 했지만 처음에 발주를 하실 때, 쉽게 말해서 화장실을 지으면서 변기가 없는 화장실이 있을 수가 없죠? 나중에 들어가야죠?
그러면 그것이 들어가려면 돈이 들어가야죠?! 127억을 처음에 관리계획승인을 받았지만 추후로 더 예상될지는 아셨습니다. 그렇죠?
그러면 2005년도 6월 7일 추가예상 계획 발주를 해보니까 183억이 됐죠? 그래서 싸인이 난 것이 183억이죠?
그러면 그 기안이 2005년도 6월 7일이었습니다. 추가예산이. 그러죠?
추가로 예상되는 금액이 그때 아신 것이 아니라 사실 알기는 처음에 최초 관리계획승인 할때부터 이미 163억이라는 것을 알았다고 저희들은 그렇게 알고 있습니다. 왜 그러냐하면 그럴 수밖에 없습니다. 물론 우연의 일치일지는 모르지만 127억에 30%를 하면 167억이 됩니다. 사실 의원들도 공설운동장을 빨리 마무리 지어가지고 우리 군민들이 많은 체육활동을 할수 있게끔 그렇게 하기를 바라고 있습니다. 57억만 소요된다면 빨리 마무리를 짓고 싶은 심정입니다. 그러나 집행부에서 그동안에 했던 과정을 저희 의회에 와서 말씀을 안하셨고 이미 그전부터 추가 예산이 될걸 알고 있으면서도 의회에 와서 한번도 말씀을 안하셨다, 그거 인정을 하셔야죠?
결론은 추가로 더 들어갈 것은 미리 예상을 하고 계셨다, 그리고 30%가 더 추가돼도 저희들 생각입니다만, 우연히 숫자가 일치합니다. 결론은 이겁니다. 물론 공사를 하다 보면 더 들어갈 수도 있고 덜 들어갈 수도 있고 또 내가 내 집을 짓다 보면 더 좋게도 하고 싶고... 타 시군에 비해서 이왕 할바에야 어짜피 돈이 좀 더 들어가도 우리 군민들이 더 편리하게 쓰고 그렇게 하는 사람 욕심을 다 똑같다고 생각됩니다. 그러나 그러한 과정을 2005년도 6월 7일 발주계획을 세웠다면 그 때 의회에 와서 말씀 하셨으면 이런 일이 없었습니다. 그리고 바로 실무자들은 관리계획을 세워가지고 의회와서 했으면 이런 일이 없이 그때 계속 순조롭게 진행이 됐을거라 생각합니다. 또한, 2006년도 군정질의를 통해서 이러한 사실들을 다 이야기를 했습니다. 또한 군수도 그때는 56억이라고 했지만 4월달까지는 군수도 관리계획을 세워서 예산확보에 총력을 다해서 공설운동장을 마무리 짓겠다고 그렇게 말씀하셨죠?
그러면 부군수께서도 아까 동료위원이 이야기 했지만 집행진에서는 이미 예상된 것을 의회에다 이야기 안하고 그냥 집행진만 알고 있었다는 것은 잘못된 것이죠?
저는 그런 과오를 지금 의회에서 지적을 하고 있는 것입니다. 누구나 다 여기에서 분명히 말씀드리지만 공설운동장은 완성되어야 된다, 조기에 완성돼서 우리 군민들이 이제 시작했으니까... 다 똑같은 공감대를 가지고 있습니다. 그러나 그런 과정이 잘못됐다는 이야기를 가지고 지금 두시간동안 계속 논의를 했는데 앞으로 집행부에서는 실무자들이 이런 일이 있으면 바로 바로 의회와 긴밀한 요구를 하고 서로 머리를 맞대고 상의를 해서 순조롭게 풀어나갈수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
재철

권재철위원장

더 질의하실 위원, 계십니까?
흥주

이흥주위원

이흥주 위원입니다. 우리 위원장님을 포함해서 우리 위원님들께서 좋은 말씀 많이 해주셨습니다. 저 개인적으로 한번 여쭤보고 싶은 것이 공설운동장은 우리 개인의 어떤 득을 취하고 사업장을 만들어서 다른 군집행부에서 군 살림을 불어 넣기 위해서 이런 것은 아니죠?
단, 군민의 건강증진을 위해서 모든 체력관리는 모든 것에 있어서 한다는 것은 사실입니다. 그런데 오늘 왜 이 공설운동장가지고 이렇게 긴 시간을 해야 하는지, 조금전에 동료위원께서 말씀드렸습니다만 약 9개월동안 있으면서 정말로 이 사업은 대형사업입니다. 우리 동료위원께서 처음에 말씀드릴때에 좀 질타아닌 질타를 하다 보니까 군수께서는 답변하시길 왜 의원들이 따지냐는 식으로 말씀을 하셨는데 이건 참 얘기가 안된다는 말씀을 드리고 싶고 실제로 그렇습니다. 우리 의원들이 항상 일을 할때는 주민들의 여론을 가지고 얘기하고 나름대로의 각자 연구를 하고 많은 책을 보고 그럽니다. 그런데 우리가 어디 출타했을 때에 순창군수는 자치단체중에서 정말 일욕심 많고 일을 잘한다고 합니다. 그랬을때 저희 기분은 어떻겠습니까? 정말 힘이 날정도로 좋습니다. 그런데도 불구하고 앞으로도 오늘 57억에 대한 승인을 하고 안하고를 떠나서 분명히 본위원은 추가가 될것이라고 감히 생각을 해봅니다. 그런데 우리 순창군수는 조금전 동료위원께서 질의했을때 모른다, 생각이 안난다, 모든 것이 많기 때문에 하지를 못한다고 말씀 하셨습니다. 그런데 본 위원은 그렇습니다. 이것은 문화관광과의 소관이겠지만 우리 전 공무원들의 관심사이고 군민들의 관심사입니다. 본위원은 이런 말씀을 드리고 싶어요. 문화관광과 아닌 예를 들어서 월요일날 참모회의가 끝난뒤라도 실과장들 소집해서 현재의 공설운동장이 이러한 현황이라고 얘기를 하고 같이 논의를 하고 했더라면 오늘 이같은 일은 없지 않느냐, 이렇게 생각합니다. 앞전에 양승종 부의장님께서 앞으로 이러 일이 없도록 부군수님한테 신신당부를 하셨는데 본인은 그와 반대로 이러한 것보다 더 앞으로 크게 말썽날 요지가 있다는 것을 감히 생각해 봅니다. 앞으로 이런 것은 부군수님께서 순창에 오신지가 얼마 안됐기 때문에 자세한 것은 아직 확인을 못했다는 것도 사실일 것으로 저는 믿습니다. 앞으로 이러한 것이 없도록 군수님 아닌 부 단체장으로서 이것은 나 아니면 안된다는 식으로 추후 57억을 가지고는 완전히 끝나지 않는다는 본위원은 감히 생각한번 해본 반면에 동료 위원께서 말씀하신대로 다른 회기동안이라도 미리서 보고를 하고 잘하고 있다고 할수 있는 정도로 해주시면 본 위원은 정말로 좋은 일이라 생각합니다. 앞으로 우리 부군수님께서 총괄하셔가지고 공설운동장은 대형사업이기 때문에 정말로 잘좀 해주시고 군수님이 오시지 않는다고 하니까 마지막으로 이런 말씀을 드립니다. 우리 군의원들은 따진다는 것은 절대 없습니다. 글자 그대로 견제하고 감시하는 의원들입니다. 주민의 여론에 의해 항상 일을 하고 그러는데 부군수님께 부탁말씀 드리니까 앞으로 이런 일이 없도록 관심을 가져서 해주셨으면 합니다.
재철

권재철위원장

이흥주 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
승종

양승종위원

한가지만 묻겠습니다. 지금 관리계획에 올라온대로 추가 소요 예산이 57억 가지면 2008년 4월달까지 완공할 수 있습니까?
영수

양영수위원

군수님 계시면 군수님한테 정확한 답변을 들어야 되는데 위원장님, 정회해놓고 어디 다녀오시라고 말씀하셨습니까?
재철

권재철위원장

나중에 충분한 시간이 있습니다. 군수님 답변을 요구한 사항 같으면,
영수

양영수위원

알았습니다. 기본적인 부분만 다시 한번 간략하게 부군수님께 군수님을 대신해서 확인하고자 합니다. 지난 2005년 6월 7일자에 군수께서 총 공사비가 추가되는 56억 200만원이 추가된 부분에 대해서 2005년 6월 7일날 군수께서 알았다고 인정하십니까, 몰랐다고 인정하십니까?
서류를 보고 상식으로 말씀를 해주세요. 강인형 군수께서 결재하셨는데 아까 군수께서는 기억이 없다고 숫자, 날짜까지 어떻게 기억을 하느냐고 그러셨는데 상식적으로 2005년 6월 7일자에 이 발주계획서에 대한 결재를 군수께서 하셨는데 기억이 없다고 그러셨거든요? 부군수 입장은 어떻습니까?
군수께서말씀하신대로 머리가 좋지 않아서 기억을 못하지만 부군수 입장에서는 어떻습니까? 부군수님께서 그 자리에 있었다고 봤을때... 머리 테스트를 한번 해보려고 그래요.
기억할 수 있겠어요, 없겠어요?
그러니까 부군수님께서 기억을 할수 있겠냐구요?
재철

권재철위원장

양영수 위원님 잠깐만요, 부군수님 답변을 그때 당시에는 여기에 안계셨기 때문에 이 공설운동장 업무 추진에 있어서의 부분은 자꾸 답변을 피하시는데 어떤 행정의 절차, 공직자로서의 업무추진에 있어서 그 수순이 잘됐냐, 못됐냐, 잘못된 부분이 있으면 잘못됐다고, 그것을 현재 답변하는 부군수님이 잘못했다는 것이 아니라 우리 순창군청에서 누가 그 자리에 있었던지 많은 사람이 인사발령에 의해서 거쳐갔습니다만 이러한 일련의 업무를 잘못 추진된 부분이 있다고 보면 오늘 이 자리에 부군수님께서도 그런 일련의 업무추진의 내용에 대해서는 잘못됐다고 답변을 하시는 것이 마땅한 것 같습니다.
영수

양영수위원

공설운동장 건립관계에 있어서 최초 승인은 전에도 말씀드렸습니다만 1차때 2003년 4월 22일날 관리계획 승인을 받았고, 거기에 두 번째로 다래모텔부분에 문제점이 발생이 돼서 제2차로 2005년 4월 6일날 관리계획변경승인안을 받고, 그다음에 관리계획변경승인안은 2007년 현재 오늘 이렇게 지금 승인을 받고자 집행부에서 의회에 제출했던 내용 인정하시죠?
그러면, 2005년 4월 6일부터 12일까지 열리는 124회 순창군의회 임시회의에서 의결을 받은 이후에 집행부에서는 2005년 6월 7일날 56억 200만원이 증액될 걸로 군수께 보고해서 결재를 받았던 내용입니다. 거기 인정하시죠?
그 뒤에 순창군의회가 2005년 4월 6일부터 12일까지 의회 회의를 한번도 안한 거죠? 회의가 열렸어요, 안열렸어요?... 잘 모르죠? 가르켜 드릴께요. 그 이후에 17회. 열 일곱 번이라는 회의가 순창군의회 이 특위에서도 열렸고, 본회의장에서도 회의가 이뤄졌습니다. 그럼에도 불구하고 우리 집행부에서는 56억 내지 57억이 더 증액되는 부분을 쉬쉬하고 감추고 고의적으로 누락시켜가면서 이렇게 했다는 데에 대해서 인정합니까, 안합니까?
알았습니다. 위원장님! 현재 자료에 의하면 분명히 최고책임자인 군수까지 결재가 났던 부분들을 인정을 하기가 곤란하다고 하기 때문에 정회를 요청합니다.
재철

권재철위원장

방금 양영수 위원님의 정회 요청이 있었습니다. 위원 여러분, 이에 동의하십니까? (&“동의합니다&”하는 위원 있음) 중식을 위해서 1시간 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

12시 20분 정회

13시 31분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 오후회의를 속개합니다. 공설운동장건립사업 변경계획에 대해서 더 질의하실 위원 계십니까?
영수

양영수위원

양영수 위원입니다. 마무리를 짓도록 하겠습니다. 오전 질의했던 내용에 이어서 부군수께서는 본 위원이 설명을 해 드린대로 지난 2005년 4월 6일자 제124회 순창군의회 임시회의에 변경관리계획승인을 받은 이후에 순창군의회 회의가 17번정도 있었는데도 불구하고 당초에 2005년 6월 7일자에 기 예상했던 56억 내지 57억정도 추가로 비용이 발생하는 부분을 집행부에서 알고 있으면서 17번에 걸쳐지는 그 회의에 심의의뢰를 하지 않은 이유에 대해서 정확히 말씀해 주시기 바랍니다.
그럼 1년 6개월동안에 의회에 심의요청을 하지 않은 부분은 고의성은 없다고 이렇게 말씀을 하시니까 고의성없이 1년 6개월동안에 의회에 심의요청 하지 않은 것은 시급하지 않았기 때문에 승인요청 하지 않았던 걸로 이해하면 되겠습니까?
그럼 군수께서 지난 1년 6개월동안 138억에 대해서 공설운동장이 건립된다고 군민에게 홍보하고 군수께서 그렇게 1년 6개월동안에 이렇게 추가된 비용을 군민들에게 알리지 않았던 부분도 고의성은 없을 것이고 시급성이 없기 때문에 그렇게 했다고 이해를 하면 되겠습니까?
시급성이 없었기 때문에 138억 가지고 공설운동장을 건립한다, 그런데 해가 바뀌어서 2007년도에 들어서서 동료의원이 군정질문을 통해서 공설운동장 부분에 실상을 전부 밝혀 놓으니까 이제 부랴부랴 관리계획변경승인안을 제출했다, 그렇게 정리하면 되겠습니까? 정확하게 답변을 해주세요. 왜냐하면 저희 의원들도 선거직이기 때문에 군민들에게 상세하게 알려야될 의무가 있습니다. 이런 부분들이... 그래서 추가된 비용에 관해서 알고 있으면서 이렇게 의회에 제출 안했던 부분, 잘못된 걸로 인정하시죠?
반성만 하실게 아니라 반성하시면서 잘못됐죠?
예, 잘못된 걸로 그렇게 간주해도 되겠죠?
이런 부분으로 봤을 때 그동안에 제5대 의회에서 본 위원은 지난 4대의회에서 5대까지 현재 의회에 의원으로 활동을 하고 있습니다만 지난 1년 6개월동안 이런 부분을 미처 챙기지 못했던 부분을 이 자리를 통해서 우리 군민 여러분들께 깊게 사과를 드립니다. 의회가 집행부를 견제하고 잘못된 부분을 방향을 바로 잡아주고 대안을 제시해줘야될 의원이 이런 56억내지 57억정도의 추가비용이 발생한 부분을 미처 발견하지 못하고 1년 6개월동안 방치해 놨던 그런 부분에 대해서 우리 순창군민 여러분들께 사과의 말씀을 드립니다. 앞으로 집행부에서 이러한 유사한 일을 당연한 것처럼 이렇게 하는 데에 대해서는 정말 문제가 있다고 본 위원은 봅니다. 그래서 이런 부분은 본 위원이 봤을 때는 정말로 군민들에게 실상을 보고하고 군민들에게 정확하게 의사전달을 해서 공설운동장이 우리 군민의 염원이 담겨 있는 그런 공설운동장으로 만들어질수 있도록 하기 위해서는 이번 상정되어 있는 공설운동장 관리계획 변경안은 마땅히 부결을 해야 된다고 본 위원은 생각을 하는데 부군수께서는 어떻게 생각하십니까?
이상입니다.
재철

권재철위원장

위원 여러분이 양해해 주신다면 위원장이 몇가지 말씀을 드리고 싶습니다. 먼저 이번 특위 위원 여러분께 정말 열심히 하신 모습 보고 감사의 인사를 드립니다. 전문위원의 정확한 검토보고도 없이 이렇게 하나 하나 발췌해서 질의하는 내용이, 정말 훌륭한 의정활동을 하신걸 보고 정말 제마음 흐뭇합니다. 여러 위원님들이 여러 가지를 하나 하나 질문을 드렸습니다만 전체적으로 정리하는 차원으로 제가 답변을 요구하는 내용도 있겠습니다. 하나 하나 메모를 하셨다고 빠짐없이 간단명료하게 답변을 해주시기 바랍니다. 저는 수치는 얘기 않겠습니다. 많은 위원님들이 그동안에 여러번 말씀을 드렸기 때문에... 본 위원이 지난 정기회의때 군정질의를 통해서 여러 가지 문제점을 하나 하나 명시해서 군정질의를 드렸던 내용이 있는데 그때 당시 군수님 답변에 약간 소홀한 내용이 있습니다. 그래서 그때 당시 보충질의를 드릴려고 했었습니다만 시간관계상 생략을 했기 때문에 명쾌한 답을 못들어서 제가 이렇게 말씀을 드리는 겁니다. 첫째 공설운동장을 건립함에 있어서 2005년도 1월달에 발주를 할때 모든 일련의 과정이 다 실무자는 느꼈으리라 봅니다. 그런데 오늘까지 그런 일어나는 것은 순창군청에 행정이 서로 업무연찬이 안되고 협조가 서로 안되기 때문에 이런 누수현상이 나타났다, 이렇게 결론을 짓고 싶습니다. 다음에 이런 예산이 추가될 것을 뻔히 알고 이미 준비를 해서 오늘 관리계획변경 승인안을 예산까지 명시해서 올렸는데 이에 대한 예산 확보방안은 무엇이 있는 것이가, 또 하나는 애당초 1차, 2차 관리계획변경을 해서 승인을 맡을 당시 여러 가지 일련의 공설운동장이 완공된 후에 운영의 방법도 토론이 됐을 걸로 믿습니다. 그렇다면 만약에 3차까지 승인이 난다면 어떠한 방법으로 운영이 될것이며, 어떠한 인력이 관리를 해야될 것인지 이러한 것들도 샅샅이 이 자리에서 저희 위원님들이 이해가 갈수 있도록 말씀을 해주신다면 의결하는데 도움이 되지 않겠는가, 해서 말씀을 드립니다. 그리고 현재 설계변경에 의해서 추가될 소지가 있는 예산은 당연히 관리계획명을 할수도 있다고 보지만 계획변경분은 아까 동료 위원님들이 말씀하듯이 내부적으로는 선공사를 마치 하는 것처럼 하고 관리계획변경을 올리는 것은 잘못됐다, 또 실무자의 답변을 들으면 현재 거기에 있는 모든 토사는 무대로 처리하기 때문에 예산도 절감되고 사업도 원활히 추진할 수 있어서 일거양득이다, 이렇게 말씀을 하시는데 과연 공설운동장을 애당초 계획수립해서 그 자리에 만들려면 토사는 무대처리로 생각하고 관리계획을 애당초 수립을 안했던 것인지, 그렇다면 오늘날의 또하나 빠뜨린 문제점을 본 위원은 20일날 현장에서 또 느꼈습니다. (사진을 보여주며) 제가 담당자하고 대화를 해봤습니다만 그 부분도 무대처리 계획을 해서 깨끗이 정리를 한다고 합니다만 저는 그 말을 믿을 수도 없고, 이해가 안가서 이 자리에서 분명히 말씀을 드립니다. 지금 부군수님께서는 공설운동장을 최근 언제 다녀오셨습니까?
1주일전이면 그 현장도 사진을 봐서 기억이 나십니까?
진입로에서 봤을 때 우측입니다. 현재 테니스장을 만들겠다는 위치 옆이거든요. 거기에 지금 많은 토석과 돌무덤이 쌓여 있는데 그 부분을 현재까지는 지금 그대로 튀어나오게 공사 마무리가 될걸로 공사를 하고 있는데 과연 이 부분도 현장에서의 얘기대로 공사가 마무리 된다면 암의 존재다, 고 본 위원은 생각됩니다. 그래서 이 부분도 관리계획변경안을 올리려면 충분한 사전답사를 해서 추후 빠뜨림없이 터놓고 문제점 있는 부분을 전부 신랄하게 토론해서 정말 명실공히 공설운동장이 완공될수 있는 이런 사업들을 해야되는데도 궁여일책으로 돈이 든다는 그런 핑계 하나로 이런 부분들이 빠져서 관리계획을 올리는 것은 좀 너무하지 않냐,... 그래서 모든 일련의 과정들이 정말 우리 순창군 공설운동장 뿐만 아니라 업무가 서로 보고되지 않고 서로 연찬도 되지 않고 그 사람의 의지, 누군가의 뜻대로 군정을 펼치는 이런 꼴이 오늘날의 현실입니다. 이에 대해서 우리 부군수님 견해를 제가 말씀드린 부분에 대해 한가지 한가지 명쾌하게 간략하게 답변을 해주시기 바랍니다.
다음은 설계변경 추가분 있죠? 57억중에 설계변경을 해서 천연잔디를 인조잔디로 하는 부분, 그리고 계획변경해서 초과될 부분을 여기서 간략하게 수치로 얘기해 주세요. 이 부분이 설계 누락된 겁니까, 아니면 설계 처리하게 되어 있습니까? 튀어나온 부분이 애당초 설계 정리를 하게 되어 있습니까, 누락되게 되어 있습니까?
이렇게 거대한 공사를 하면서 예산을 반영시키고 그걸 무대처리 했을때 예산의 절감은 돼죠. 하지만 만약의 경우 예를 들어서 그게 처리가 안됐을 경우 이러한 공설운동장이 마무리가 되어서 되겠느냐, 물론 흙은 무대처리해서 간다지만 일을 두 번 세 번 그 자리를 재시공하는 현상이 이뤄집니다. 이미 본부석 옆에는 정리를 깨끗이 하고 마무리작업이 끝났고 테니스장은 다시 파들어가서 거의 형성을 만들어서 단계를 치고 있는 이런 현실 이 그렇거든요. 이 부분이 설계에 누락됐다라면 이것도 관리계획수립 자체가 잘못된 겁니다. 물론 안할수도 있습니다. 하지만 전체적인 운동장 형편을 봤을 때 여기에 가면 누구나 왜 저걸 저렇게 뒀을까, 라는.... 보는 견해는 다르겠지만 여러사람이 잘못됐다면 잘못된거죠.
물론 이 자리에서 부군수님이 전적으로 통감을 하고 답변을 하시는데 이러한 일들이 나타나는 것은 업무보고 자체가 누군가가... 어디 가운데 벽이 있습니다. 우리 순창군청에 모든 사업들이 이러한 보이지 않는 벽이 있기 때문에 이런 현상이 일어나는 것이거든요. 실지로 현장에서 열심히 일하는 우리 공무원들은 이 사실을 다 알고 있어요. 그 애로사항을 마음 터놓고 어디서 한번 토론할 수 있는 이런 군정을 펼치지 못하기 때문에 바로 이런 누수 현상이 일어난다고 봅니다. 돈이 없다는 핑계로 거기에 두드려 맞추려다 보니까 나타나는 현상이거든요? 그러면 군을 책임지고 있는 군수는 돈보다도 좋은 물건을 만들어서 우리 군민이 정말 편리할 공설운동장을 사용할 수 있도록 하는 것이 군수의 책임입니다. 이 부분은 이 자리에서 한번 말씀해 보십시오. 이걸 기어코 무대처리 하실수 있다면 57억으로 승인이 날것이고 정말 많은 돈을, 약 300억정도의 공설운동장 위치에 여러 가지 사업들을 투자해 놓고 이것을 그대로 방치해서 준공을 한다면 차라리 300억을 다시 변상할 수 있는 이런 조건도 된다고 본 위원은 생각하는데 부군수님, 답변 한번 해보십시오.
최대한 노력해도 무대처리가 안되고 이대로 준공이 되면 어떻게 됩니까? 저희들은 염려가 되는 겁니다.
관리계획변경이 또 되어야 합니까? 이거 하나 가지고... 더 이상 공설운동장에 대해서는 어떤 예산이 사업을 변경해서 시설 차액이라든지 그런 부분 빼놓고 다시 또 이러한 일들이 일어나서 또 공설운동장에 대해서 관리계획 변경이 또 올라온다면... 지금 많은 의원님들은 주차장문제, 진입로문제 등 이런 것들이 현실로 나타나 있다고 합니다. 의회에서 사전에 공식적인 문서화는 하지 않았지만 이런 이야기들을 집행부에 하고 있는데 그런 것들은 전혀 반영이 안되고 계획 자체도 하지 않고, 그러면 이 자리에서 주차장 문제는 지난번 간담회때도 이런 문제가 있다, 라고 하면 의원님들이 이해할 수 있도록 주차장은 300대가 아니라 도로가 많기 때문에 1,000대, 10,000대도 받칠수 있다, 진입로 문제는 앞으로 이런 방법으로 거기에 포함되지 않고 완공후에라도 어떤 사업비를 갖다 하더라도 어떻게 대책을 수립하겠다든지 그런 것들을 일목요연하게 밝혀 주셔야죠. 의회에서 의원들이 평소에 하는 얘기는 전혀 어떤 사업에 반영하지 않고 하나 하나 잘못된 것을 지적하면 간섭만 한다고 합니다. 제가 좀 억양이 높았습니다만 그 두가지 질문드린 사항만 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
흥주

이흥주위원

위원장님, 의사진행 발언입니다. 답변받기전에 원활한 회의를 위해서 정회를 요청합니다.
재철

권재철위원장

이흥주 위원님의 정회 요청이 있었기에 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

13시 55분 정회

14시 04분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 부군수님, 그부분 답변좀 해주시기 바랍니다.
알았습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 순창군 공설운동장 건립사업 변경계획에 대하여 처리 의견을 듣겠습니다.
영수

양영수위원

양영수 위원입니다. 처리의견을 말씀드리기 전에 현재 관리계획변경안에 57억원이 증가된다고 되어 있는데 공설운동장 단지내에 공설운동장 뿐만 아니라 청소년 수련관을 비롯한 모든 시설물이 앞으로 추가되는 비용이 57억 가지면 마무리가 됩니까? 아니면 추가될 확률이 있습니까?
추가되는 부분이 있다면 부군수님께서 부군수님 직을 걸고 거기에 대해서 책임지고 변제할 의향이 있죠?
노력이 아니라 57억 외에 1원이 더들어가도 앞으로 10억이 더 들어가든 그 부분은 부군수께서 책임지고 변제하겠다, 그렇게 약속할 수 있습니까?
대답을 안하시는데 위원장님, 본 위원이 분명히 공설운동장 건립사업계획 변경안에 대해서 57억이 앞으로 증가될 것이다, 이렇게 예상을 해서 관리계획변경승인안을 제출하셨는데 더 들어갈 소지도 있을 걸로 생각이 됩니다. 그래서 순창군공설운동장건립사업 변경계획 승인안은 삭제할 것을 동의합니다.
재철

권재철위원장

양영수 위원으로부터 순창군공설운동장 건립사업계획 변경안에 대해서는 승인요구액보다 앞으로도 더 추가될 소지가 있어 정확한 계획 수립을 해서 다음에 논의하기로 하고 삭제처리 하자는 동의안이 들어왔습니다. 본 동의에 재청합니까? (&“재청합니다&”하는 위원 있음) 본 동의에 재청이 있으므로 순창군공설운동장건립사업 변경계획안을 처리하기 전에 사전에 위원님들과 조율을 위해서 정회를 선포합니다.

14시 15분 정회

14시 38분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 저희가 회의의 원활한 진행을 위해서 정회를 하고 서로 위원님들끼리 합의한 내용이 있습니다. 양영수 위원님!
영수

양영수위원

위원장님께서 협의했던 내용을 말씀해 주세요.
재철

권재철위원장

저희 위원회에서 위원님들이 협의한 내용은 57억 외에 공설운동장에 대해서는 절대 추가되서도 안되고 설령 추가 요인이 있어도 의회에서는 절대 승인할 수 없다는 토론을 벌였습니다.
영수

양영수위원

위원장님이 말씀하시는 부분중에 공설운동장 + 청소년 수련관. 즉 공설운동장에 건립되고 있는 그 단지내에 현재 관리계획변경승인 요청을 했던 57억원을 초과하는 부분이 추후에도 없겠다는 그런 약속을 하신다면 본 위원은 삭제 동의안을 냈던 것을 철회하고자 하는 내용입니다.
재철

권재철위원장

부군수님, 답변 바랍니다.
부군수님 답변은 책임을 지고 추진을 하겠다는 답변으로 인정하겠습니다.
영수

양영수위원

부군수께서 방금 본 위원이 말씀드렸던 부분을 책임있게 추진하겠다는 약속을 하신걸로 간주하고 본 위원이 순창군공설운동장건립사업 변경계획 승인안의 삭제 동의안을 제출했던 부분을 철회하도록 하겠습니다.
재철

권재철위원장

삭제동의안을 내주셨던 양영수 위원님의 철회요구가 있었습니다. 그러면 순창군공설운동장건립사업 변경계획안에 대한 처리의견을 묻겠습니다.
흥주

이흥주위원

순창군공설운동장건립사업 변경계획안을 원안 승인할 것을 동의합니다.
재철

권재철위원장

이흥주 위원님으로부터 순창군공설운동장건립사업 변경계획을 원안대로 처리하자는 동의가 들어왔습니다. 본 동의에 재청하십니까? (&“재청합니다&”하는 위원 있음) 재청이 있으므로 순창군공설운동장건립사업 변경계획을 이흥주 위원님의 원안동의대로 처리하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 순창군공설운동장건립사업 변경계획안을 원안대로 처리하도록 하겠습니다. 기획감사실장님, 부군수님, 수고하셨습니다. - 발효미생물종합활용센터 건립계획
다음은 장류식품과 소관 발효미생물종합활용센터 건립계획을 심사하도록 하겠습니다. 장류식품과장님께서는 발언대로 나오셔서 발효미생물종합활용센터 건립계획에 대하여 간략하게 설명하여 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들께 양해말씀 드리겠습니다. 지금 농림부에서 나오셔가지고 부군수님께서 2시 40분에 회의가 있으시답니다. 위원님들이 양해 해주신다면 회의에 참석하실수 있도록 해주셨으면 하는데 동의하십니까? (&“동의합니다&”하는 위원 있음) 부군수님은 회의에 참석하셨다가 끝나는대로 참석해 주시기 바랍니다.
대귀

김대귀장류식품과장

장류식품과장 김대귀입니다. 발효미생물종합활용센터 건립계획에 대하여 앞에 개요나 추진전략, 운영계획은 뒤 32페이지에 붙어 있는 발효미생물종합활용센터의 계획으로 대체해서 나름대로 설명 드리도록 하겠습니다. 32페이지부터 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 보고드릴 것은 사업개요부터 기대효과까지 설명드리겠습니다. 사업개요로 34쪽입니다. 지금 현재 장류연구소 앞에 있는 부지 20,000평에다 건평 7,500평으로 해서 금년 1월달부터 2009년 12월달까지 3년간에 걸쳐서 건립할 계획이고, 발효미생물 관리센터는 1,000평으로써 사업비는 100억이 소요되겠습니다. HACCP플랜트 시설은 3,000평, 사업비는 140억, 보육창업센터는 건물 3,500평에 사업비 160억해서 총 사업비는 400억입니다. 국비 300억, 도비 50억, 군비 50억이 되겠습니다. 이미 발효미생물 활용센터의 건립에 따른 시급성이나 경제성문제, 여러 가지 문제는 기 보고드렸습니다만 다시 한번 환기하는 의미에서 간단하게 말씀드리자면 발효미생물활용센터를 건립하게된 취지가 그동안에는 없었던 식품위생법에서 식약청에서 장류 바실러스 세로우스라는 규격기준을 정했는데 10⁴이하를 했었습니다. 종전에는 이 규정이 없었는데 지난해 8월달에 식약청에 입법예고해서 금년 3월달부터 단속에 들어간다고 되어 있습니다. 따라서 저희 순창군은 장류산업을 지역경제활성화에 중심축으로 되어 있고 성장 동맥으로 하고 있는데 이것으로 인해 가지고 장류산업이 무너지게 된다면 엄청난 피해가 있기 때문에 이것을 타계할 수 있는 방법, 해법으로서 산자부에 일반회계 국가적 차원에 발효미생물 활용센터를 건립해서 장류산업을 순창군의 지역산업이 아닌 전국에 있는 장류산업을 다 커버할 수 있는 있는 방법으로 부가적 차원에서 건립할 수 있도록 해주십사라고 부탁을 드려가지고 현재 추진하고 있습니다. 경제성의 문제에 대해서는 지난번에 말씀을 드렸기 때문에 넘어가도록 하겠습니다. 38페이지 최종 목표입니다. 발효미생물활용센터를 건립하는데 첫 번째 목적이 바실러스 세로우스 10⁴이하로 만드는데 있기 때문에 안정성의 문제를 확보하고, 미생물의 우수 균주를 확보하고, 관리, 분양, 동정, 품질기능성까지 아울러서 확보하고자 합니다. 이에 따라서 HACCP플랜트 시설과 발효미생물 관리센터에서 연구하고 생산된 제품을 보육창업센터를 통해서 기존에 있던 업체와 새로 창업하고자 하는 업체에 임대해 가지고 사업을 추진토록 하고자 합니다. 추진상황은 이미 국비 40억이 확보되어 있고 도비 4억이 확보되어 금년도 1차년도 총사업비가 54억으로 되어 있다는 것을 말씀드리면서 40쪽으로 넘어가겠습니다. 현재 HACCP플랜트 시설은 첫 번째 위생메주를 온라인 시스템으로 만드는데 이것은 HACCP인증을 받고자 하고 있고, 발효미생물 활용관리센터에서 우수 미생물을 분류하고 동정, 분양, 보관하는 역할과 기능성을 규명하고 신제품을 개발하는데 여기서의 역할이 되겠습니다. 보육창업센터는 조금전에 말씀드린 것과 같습니다. 41페이지 시설별 사업 규모에 대한 역할은 종전에 말씀드린대로 사업규모는 140억이 되겠고, 부지가 7,000평에 건물 3,000평, 사업비에 대한 내력은 옆에 건물 75억 등으로 되어 있습니다만 이 내력은 우리가 잠정적으로 나름대로 계산한 수치입니다. 조금전에 역할에 대한 것은 말씀을 드렸기 때문에 넘어가도록 하겠습니다. 다음 발효미생물관리센터도 사업비 100억으로 해서 부지 3,000평에 건물 1,000평해서 각종 건물과 각종 R&;D연구장비 등등을 할수 있도록 하겠습니다. 다음에 미생물관리센터는 이미 MOU가 체결되어 있고 위탁기간이 선정되어 있는 한국식품연구원, 생명공학연구원, 종균협회, 서울대 미생물연구소팀이 공동으로 운영할 수 있도록 되어 있습니다. 다음에 43쪽 보육창업센터입니다. 이 센터는 160억을 투자해 가지고 부지 10,000평에 건물 35평, 여기에는 업체당 80평정도를 분양할 계획으로 있습니다. 여기에서 창업동에서는 생산된 제품에 대해서 보관과 유통, 보육창업센터와 아울러서 기업홍보관과 바이어 상담실, 소규모 회의실도 같이 병행해서 운영하고자 합니다. 지금 현재 어떻게 추진할 것인가라고 아마 위원님들께서 의문하고 계실텐데 1차적으로 이미 기 확보된 240억은 HACCP플렌트 시설과 미생물 관리센터를 짓고, 그다음에 지역진흥사업으로 이미 도 전략산업기획단과 중앙에 있는 산업연구원에 이미 심사를 거쳐가지고 확정돼서 4월 20일까지 사업계획이 제출되어 있는데 지역진흥사업으로 현재 지금 국비확보를 위한 추진중에 있습니다. 균특회계로 160억을 확보할 계획입니다. 다음 45쪽 추진체계입니다. 발효미생물관리센터와 HACCP플렌트 시설, 보육창업센터는 상호 유기적인 협조와 지원, 보완을 통해 가지고 원활하게 운영할 수 있도록 추진할 계획입니다. 46쪽 참여기관등 이미 위탁기관으로 되어 있는 MOU체결기관들이 각가의 역할을 맡고 거기에 상응한 임무를 수행하도록 하겠습니다. 예를 들어서 한국식품연구원에서는 기능성을 규명하고, 생명공학연구원에서는 미생물자원개발활용등 역할을 하겠습니다. 그리고 저희 순창군과 전라북도, 산업자원부에서는 자금지원과 행정지원을 아울러서 병행하겠습니다. 위원님들께서 상당히 염려하고 계신 운영 부분은 HACCP플렌트 시설은 이미 표에서 보시다시피 장단점을 나름대로 분석해본 결과 재단법인으로 하는 것이 가장 낫다라고 저희는 현재 생각하고 있습니다. 아래에 보육창업센터는 3,500평으로 건립되기 때문에 거기에 대한 1개업체당 80평씩 임대를 할 경우에 임대수익이 상당히 많을 것으로 보고 이것은 순창군에서 직영해서 임대수익을 창출하는 것이 바람직하다고 판단하고 있습니다. 다음에 48쪽 미생물관리센터입니다. 여기서 미생물을 분리, 동정, 보관, 분양까지 실시하고 우수균주에 대해서는 보육창업센터에다 균주를 줘서 거기서 우수한 메주를 생산해서 하는 것으로 되어 있습니다. 이것은 저희 군이나 재단법으로 하는 것 보다는 기왕에 한국식품연구원이나 참여기관이 정부출연기관으로 해가지고 하는 것이 가장 타당하다고 생각을 하고 있습니다. 기대되는 효과는 종전에 기 말씀 드렸기 때문에 생략하도록 하겠습니다. 이상 간단하게 보고말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
흥주

이흥주위원장 직무대행

이어서 발효미생물종합활용센터 건립계획에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.
영일

최영일위원

최영일 위원입니다. 지금 발효미생물종합활용센터 2006년도 정례회의에 상정돼서 구체적인 계획도 없고 예산이 결정되지 않아 구체적인 계획 수립후에 다시 재상정 요구한 안건이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

구체적인 사업계획이라기 보다는 당초에 이미 올렸던 사업에 대해서 조금전에 얘기하신대로 사업계획에 좀 불리한 것다고 의원님들께서 의결해 주셨습니다.
영일

최영일위원

과장님께서 방금 보고하신 내용이 전체적으로 당초에 관리계획승인을 처음 올릴 당시와 지금 현재 두 번째 관리계획 올린 부분과 가장 큰 차이점이 뭐라고 생각하세요?
대귀

김대귀장류식품과장

큰 규모만 그때당시에는 되어 있었고 구체적인 사업계획안은 나오지 않은 상태였습니다. 당시에 질의하실 때 답변을 수일이면 이 계획서가 나오고 구체적인 계획이 나올테니까 심의해서 통과를 시켜주십사, 하고 얘기를 했었고, 이후에 지금 현재 배부해 드린 유인물에 있습니다만 구체적인 운영방안까지 현재 계획하고 있습니다.
영일

최영일위원

발효미생물종합활용센터 하나만 가지고 질의를 드리겠습니다. 지금 바실러스 세레우스 균이 식중독균의 일종이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
영일

최영일위원

그부분이 안정성 문제로 HACCP플렌트 건물을 지어서 거기에서 10⁴이하로 낮춰서 제품을 만들어 내겠다는 것이죠?! 그 사업내용이 발효미생물종합활용센터 내에 가장 크게 주안점을 두고 있는 내용으 그부분이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

첫 번째가 HACCP플렌트 시설입니다.
영일

최영일위원

그러면 지금 이 HACCP플렌트 건물이 완공됐을때 비단 우리 순창군뿐만 아니라 식품위생법에 바실러스 세레우스 균에 대한 10⁴이하로 낮춰라는 것이 전국적인 것이거든요? 그 부분에 있어서 우리 순창군이 선두적인 역할을 하고 앞으로 나가고 있다고 본 위원 개인 생각은 그렇습니다. 그러면 지금 타 자치단체 내지는 다른 기업에서 이러한 바실러스 세레우스 균에 대한 안정성 문제로 연구하거나 거기에 대해서 생산적인 활동을 하고 있는 기업이 있는지?
대귀

김대귀장류식품과장

예, 대상이나 해찬들은 공장제품으로 해가지고 대기업 수준에 속하기 때문에 이미 거기서 연구가 진행되고 있고 10⁴이하로 제품을 나름대로 생산을 하고 있습니다. 그러나 우리 군에서 하고자 하는 것은 공장보다는 전통에 관련된 제품을 10⁴이하로 낮추는데에 큰 주안점을 두고 있습니다.
영일

최영일위원

지금 대상이나 다른 기업에서 그걸 하고 있다구요?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
영일

최영일위원

당초에 저희한테 말씀을 하고 보고드린 내용은 그부분에 있어서는 우리 순창군이 선두적인 역할을 할 것이다, 그리고 그 부분을 순창군이 우위를 선점하게 되면 우리 순창군 세입에도 막대한 영향이 있을 것이다, 그런데 비단 우리 순창군뿐만이 아니고 다른 타 기업에서도 이걸 하고 있다라면 이미 10⁴이하로 안정성 확보가 된 제품이 만들어지고 있다면 우리 순창군은 뒤떨어지는 것 아니냐,
대귀

김대귀장류식품과장

지금 위원님께서는 타 지자체나 장류제조업체에서도 10⁴이하로 충분히 할수 있는 능력이 있는데도 불구하고 순창에서 한다고 한 것은 맞지 않잖느냐는 것으로 이해가 되는데 지금 현재 대기업인 대상이나 해찬들같은 경우에는 자체공장이나 연구개발시설을 가지고 운영하고 있고 기타 소규모 외에 공장업체, 그다음에 전통으로 하고 있는 제조업체에는 이것이 없습니다. 이미 보고말씀 드린대로 하나의 시설을 하려면 최소한도 10억에서 20억이상의 돈이 소요되기 때문에 전국에는 크게 제가 알고 있기를 대상과 해찬들 불과 2-3개업체만 있는 것으로 알고 있고, 기타 나머지는 없는 것으로 압니다. 그리고 우리 군에서 이 사업을 하게 될 때 산자부와 서로 컨텍하고 당위성을 설명할 때도 현재 해찬들 같은 경우에는 자기 제품을 우수제품 생산하는데 목적이 있지 기타 우리 순창같이 장류산업, 전국에 있는 전통장류제조업체까지도 나름대로 위생메주를 생산해서 공급하겠다는 것하고는 전혀 틀립니다. 또한 공장에서 하고 있는 메주제품과 우리 전통에서 하고 있는 메주제품 자체가 동일시 하고 있지 않고 고추장 생산자체 방법도 틀리고 하기 때문에 위원님께서 염려는 안하셔도 될것으로 생각됩니다.
영일

최영일위원

예, 알겠습니다. 그러면 보육창업센테에 대해서 하나만 더 질의드리겠습니다. 지금 보육창업센터내에 다른 업체가 들어올수 있도록 추진을 하신다고 했는데 타 업체가 들어온다면 어떤 업체가 들어오고 그 업체 들어와서 할수 있는 일이 무엇인지요?
대귀

김대귀장류식품과장

보육창업센터는 3,500평정도 해가지고 1개 업체당 80평정도를 제공하고자 생각을 하고 있습니다. 여기에 지난번에 민속마을에 우리 직원 담당계장과 나갔더니 보육창업센터 시설이 되고 했었을때 우선적으로 민속마을에 있는 제조업체가 들어올 수 있도록 해주십시오, 라는 얘기를 합니다. 앞으로 전망하건대 바실러스 세레우스 문제가 해결되지 않는한 저희 군으로 타 자치단체인, 예를 들자면 강원도나 기타 경기도에 있는 제조업체는 물류비용등이 상당히 많이 소요될 겁니다. 나름대로 식견이 있는 기업체는 저희 순창으로 이전해야만이 자기 제품을 생산해서 수익을 창출하지 않을까, 생각하고 있고 그래서 3,500평에 대해서는 첫 번째 순창에 있는 제조업체들이 들어오는데 1차적으로 하고 두 번째 타 장류제조업체가 저희 군에 와가지고 생산해서 하는 부분을 나름대로 생각하고 창업을 하고자 하는 마인드를 가지고 있는 군민이 있다면 거기에 같이 해서 임대할 생각으로 있습니다.
영일

최영일위원

10⁴이하로 전통메주를 생산하고 있는,
대귀

김대귀장류식품과장

회사는 없습니다.
영일

최영일위원

바실러스 세레우스 균에 대한 안정성 확보가 안된 전통메주를 생산하는 그런 기업들이 보육창업센터 내에 입주할 수 있다, 그런 기업들을 위주로...
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다. 첫 번째는 순창장류제조업체가 들어가고, 두 번째가 외부업체, 그리고 창업하고자 하는 순창군민순입니다.
영일

최영일위원

운영에 관한 것으로 현재 군 입장에서는 어떤 식으로 운영하실 계획입니까?
대귀

김대귀장류식품과장

이미 유인물로 해서 보고말씀 드린대로 지금 현재 구체적 계획이 완전히 수립해서 운영단계에 들어가 있지 않고,
영일

최영일위원

그러니까 항상 계획이라는 것이 계획에 그치거든요. 어떤 계획을 세울 당시는 이러 했는데 해보니까 나중에 안된다고 이야기 하는 것 보다도 방금전에도 문화관광과 소관 심의하는중 대부분이 계획수립 당시와 물론 틀릴수도 있습니다. 그런데 최대한으로 과장님께서 말씀하시려고 하는 그런 내용이 상이하게 후에라도...
대귀

김대귀장류식품과장

제가 볼때 현재 운영방안으로 HACCP플렌트 시설은 재단법으로 하고, 관리센터는 정부 출연기관으로, 보육창업센터는 순창군에서 자체운영 한다는 것은 크게 바뀌지 않을 것으로 생각이 됩니다.
영일

최영일위원

지금 이 자료에 나와 있는 대로 운영의 주체를 그렇게 하시겠다는 말씀이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예, 특별하게 바뀔 여지가 없고 그렇게 해야만이 가장 좋다라고 봅니다. 앞으로 어떤 상황이나 여건이 변화될 여지는 없다고 생각하고 있습니다.
영일

최영일위원

계획이니까 추후에 도 이런 내용이 바뀔수도 있죠?
대귀

김대귀장류식품과장

이미 나름대로 수지분석을 해가지고 거기에다 제시해 놓은 것입니다. 이것에 대해서 그제 산업기술 평가원에 자체 심의평가를 외부 전문가들로부터 다 이 계획에 대해서 받은 사항으로 똑같이 질의응답을 하고 온 사항인데 가장 그 방법이 전문가들하고 같이 해서 만든 내용으로 그대로 보시면 될것으로 봅니다.
영일

최영일위원

지금 전체 사업비 400억중에 우리 군비가 50억이거든요? 올해 확보된 군비가 얼마입니까?
대귀

김대귀장류식품과장

사실은 2007년도에 군비를 확보하지 못했습니다. 그런데 10억을 넣어놨던 이유중의 하나는 위원님들은 이제 충분히 아셔도 괜찮고, 다만 중앙부처에 군비를 10억을 확보했다는 것을... 거기에 54억으로 되어 있습니다만 지난해에 군비를 확보하려고 했었는데 예산확보전에 관리계획이 의결이 안됐었습니다. 그리고 그 이전에 이미 여기에 10억이 표시된 것은 토지매입비가 들어가 있던 것을 대체해서 10억으로 해서 이렇게 중앙부처에 설득하고 이해를 시켰습니다. 그래서 금년도 사업에 실무자하고 같이 얘기해본 결과 지금 2억정도 추경예산에 세우면 되지 않겠는가 생각하고 있습니다. 더 많이 하면 좋겠습니다만 우리가 일단 1차년 사업을 추진하는데 2억정도만 있으면 우리가 당초에 사업했었던 그 계획에는 차질이 없을 것으로 봅니다.
영일

최영일위원

토지매입비 10억을 중앙에 보고할 때는 우리 군에서 올 발효미생물종합활용센터 건립계획하는데 서있다고 말씀하셨다고 했죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예, 실지예산은 확보하지 못했구요.
영일

최영일위원

관리계획 승인 득한후에 예산이 서야하기 때문에 예산 확보가 안된 것이고, 올 1회 추경이든, 2회 추경이든 순수군비 50억중에 3개년 사업 2007년, 2008년, 2009년 3개년동안 50억 투입될 예산중에 2007년에 2억을 확보하시겠다는 말씀이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예, 현재 2억정도면 되지 않겠는가 보고 있습니다.
영일

최영일위원

그러면 모든 사업이 2009년에 완공을 하시겠다고 하셨는데 나머지 48억에 대한 군비가 문제거든요. 그러면 2008년도, 2009년도 2년간에 걸쳐서 우리 군비 48억을 확보해야 되는데 발효미생물종합활용센터로만 1개년에 14억씩 들어가야 됩니다. 그러면 우리 순창군 예산 편제상 그게 가능하시리라고 생각하십니까?
대귀

김대귀장류식품과장

예산규모를 전체적으로 판단은 못해봤습니다만 이 사업은 지금 말은 국가적 차원에서라고 하고 있습니다만 우선 당장 지역에 있는 산업이 문제가 되기 때문에 우선 확보를 해야 된다고 판단하고 있습니다.
영일

최영일위원

과장님께서는 주무과장님이시기 때문에 어떤 사업 추진에 대한 열의를 가지고 추진하실지는 모르지만 저나 동료 위원님들께서는 전체적인 사업 예산 편성을 봐야되거든요. 그렇게 생각하시죠?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
영일

최영일위원

그러면 도비도 50억이죠? 얼마 확보됐죠?
대귀

김대귀장류식품과장

지난해에 전혀 국비가 확정되지 않은 상태에서 4억을 우선 거기다 계상해준 상태입니다.
영일

최영일위원

그러면 도비도 2007년에 4억... 계획대로라면 도비도 내년하고 내후년까지 약 2년간에 걸쳐서 46억이라는 돈을 확보해야 되는데 지금까지 도비가 우리 순창군에 내려온 걸로 봐서는 사실상 도비 확보도 어렵다, 저는 그렇게 이해하고 싶거든요?
대귀

김대귀장류식품과장

하여튼 저도 있었습니다만, 도의 재원도 넉넉하지 못하고 순창군 재원도 넉넉하지 못해가지고 상당히 어려움이 있습니다. 지금 현재 전라북도 식품산업 클러스터 등등해서 순창 장류산업이 전라북도의 식품을 선도해 나간다고 저는 보고 있습니다. 따라서 전라북도 김완주 지사님께서도 순창군에서 추진하고 있는 발효미생물종합활용센터에 대해서 지난번에 지금 국비가 확보되지 않는 상태인데도 불구하고 4억을 계상해준 것을 봤을 때는 충분하게 우리가 가서 이해와 설득을 시키고 당위적인 논리를 편다면 도와주시리라 믿고 있습니다.
영일

최영일위원

그것은 과장님 생각이고 지금 그쪽에서 책임지고 우리가 확정 내시해서 그돈 주겠다고 확답받은건 없지 않습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

우리가 힘이 들면 의원님들이 같이 가셔서 도와주시면 충분히 정치인이고 하니까 더 잘 되지 않을까 생각이 듭니다.
영일

최영일위원

지금 도비 50억하고 군비 50억을 제외한 예산중에 균특예산있죠? 균특예산은 어디로 속하는 겁니까?
대귀

김대귀장류식품과장

현재 제가 추진하고 있습니다.
영일

최영일위원

우리 군으로 실링으로 오는 돈 아닙니까?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇지 않습니다. 실링으로 온게 아니고 여기서 관리계획 심의하는데 국가예산 편성에 관한 체계를 말씀드리기는 좀 뭐합니다만 예산회계에 개발계정과 혁신계정이 있습니다. 개발계정은 돈이 내려온 것을 자치단체장이 알아서 하는 거고, 혁신계정으로 되어 있는 사업은 똑같은 국고보조사업 추진하는 것과 마찬가지로 중앙부처에 가서 당위성을 설명하고 해서 거기에 꼭지를 달아서 내려올수 있도록 되어 있는 것이 혁신계정입니다. 다만, 풀같이 되어 있죠.
영일

최영일위원

그러니까요, 방금 말씀하신 균특예산이 개발계정에서 지방자치단체장 자유편성 사업에 속하지 않고 과거에 양여금 식으로 정해져 내려온 몫이란 말씀이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

양여금식으로 정해져 있는게 아니고 혁신계정에 대한 국고보조 추진하는 것과 같은 방법으로,
영일

최영일위원

전체 균특예산에 포함되어 있는 금액이다, 실링에서 오는 돈중에서...
대귀

김대귀장류식품과장

실링으로 오는 돈은 아닙니다. 중앙에서 심의를 해서 국회에 통과가 되어야 됩니다. 조금전에 관리계획과 좀 동떨어진 얘기라고 말씀을 드렸는데 예산회계의 질서상 그게 그렇게 되어 있다는 말씀이죠. 그래서 240억을 확보한거와 똑같은 방법으로 중앙부처에 가고 국회에서 의결을 받아야만이 예산이 확보되는데 이미 200억을 전라북도에서는 배정해 가지고 저희 산업에 할수 있도록 되어 있습니다. 그게 전라북도 기획단의 연구원들하고 산기평의 연구들이 이미 그것을 배정해가지고 한다음에 산업연구원에 며칠 전에 확정이 됐습니다. 그래서 4월 20일까지 산자부에 요청하도록 되어 있어서 마지막 단위사업별 계획서를 지금 현재 만들고 있는 중입니다. 그래서 그 부분은 특별하게 어려움이 없이 지난해 예산을 400억 확보하고자 추진했을 당시에 산자부에 있는 지역혁신지원과와 산업지원과가 있습니다. 산업지원과에 있는 거기하고 컨택이 되가지고 할수 있도록 이미 내적으로 나름대로 되어 있는 상태니까 많이 지켜봐 주시고 도와 주십시오. 그러면 확보하는데 최선을 다하겠습니다.
영일

최영일위원

국비확보하는데는 별다른 어려움이 없고 문제는 도비도 확정 내시된 금액은 없지만 과장님 설명으로는 확보하는데 큰 어려움이 없을 것이다,
대귀

김대귀장류식품과장

큰 어려움이 없는 건 아닙니다. 엄청나게 가서... 참... 어려움이 많습니다. 어려움이 많으나 지금 현재 우리가 추진하고자 하는 목적을 달성하기 위해서라면 어떤 방법을 동원해서라도 최선을 다한다는 그말씀이죠. 남 포켓에 있는 돈을 가지고 오려고 하는데 이게 쉽겠습니까? 하여튼 최선을 다해서 240억 확보한 것 같이 확보하고자 합니다.
영일

최영일위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
재철

권재철위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
승종

양승종위원

양승종 위원입니다. 예산 확보에 대해서 보충질의좀 하겠습니다. 지금 발효미생물종합활용센터가 국비 300억, 도비 50억, 군비 50억이죠? 현재 확보된 예산에 대해서 국비 40억, 도비 4억 해서 44억인가요?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
승종

양승종위원

아까 54억이라고 했는데?
대귀

김대귀장류식품과장

군비 10억 포함해서요.
승종

양승종위원

그중 국비 300억중에서는 균특예산이 160억이라고 말씀하셨죠?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
승종

양승종위원

그러면 균특에서 개발계정으로 우리 군으로 나온게 아니라 혁신계정에 풀로 서있는 데에 가서 우리가 확보를 해와야 된다고 말씀하셨죠?
대귀

김대귀장류식품과장

이해를 돕기 위해서 말씀을 드렸는데 한창 국고보조사업과 혁신계정사업, 개발계정사업을 위원님들한테 이해가 갈수 있도록 한게 복잡을 드린 것 같습니다.
승종

양승종위원

그러면 혁신계정에서 균특으로 160억을 확보할 자신이 있습니까? 많이 힘이 들죠?
대귀

김대귀장류식품과장

조금전에 말씀드렸다시피 아직 초기단계에 있기 때문에 심사를 받아서 해야될 입장이고, 우리 전라북도에 이미 500억이 나름대로 배정되어 있는 상태입니다. 그것을 우리가 가져오기 위해서 200억이 되어 있는 상태죠.
승종

양승종위원

그러면 HACCP플렌트 동에서 앞으로 메주만 해야되는 거죠?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
승종

양승종위원

일반시장에서 유통이 되려면 HACCP플렌트 동을 거쳐서 나가야지 그렇지 않으면 식약청에서 법이 바뀌었기 때문에 안된다는 거죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
승종

양승종위원

그러면 일반시중에 메주가 유통이 되려면 저희 순창군을 거쳐서 가야겠네요?
대귀

김대귀장류식품과장

자체적으로 어떤 시설을 갖춰서 10⁴이하로 따운시킬 수 있는 능력이 있다면 모르겠지만 그렇지 않고는 지금 현재의 메주를 제조하는 방법으로서는 10⁴이하로는 따운시킬수가 없기 때문에 결국에는 장류제조업체는 저희 미생물활용센터를 이용하지 않으면 안될 것이다, 다만 현재 이 건물이 지어져 있지 않고, 메주를 생산하지 않는 상태이기 때문에 식약청에서 단속을 유보하고 있는 입장이고 산자부와도,
승종

양승종위원

전국적으로 HACCP플렌트 시설이 없기 때문에 유보를 하고 있고, 순창에서 지으면 앞으로 단속할 계획입니까?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
승종

양승종위원

순창이 지어야 단속을 합니까?
대귀

김대귀장류식품과장

현재 단속을 대상이나 해찬들 큰 업체는 조그마한 시설이라도 갖고 생산하기 때문에 문제가 되지 않지만 전통으로 생산하고 있는 제조업체가 문제되는데 저희 군에서 이것을 할때까지 유보를 해주십사 하는 것을,
승종

양승종위원

HACCP플렌트는 전국적으로 다 여기와서 검사를 맡고 가야,
대귀

김대귀장류식품과장

검사를 맡는게 아니라 위생메주를 가지고 가야,
승종

양승종위원

위생메주를 가지고 가야 유통을 할 수가 있는데, 그러면 운영은 어떻게 하실지
대귀

김대귀장류식품과장

HACCP프렌트 시설은 재단법인으로 하려고 생각하고 있고, 가장 큰 문제가 재단법인을 안하고 저희 군에서 직접적으로 운영했을 경우에 운영은 가능하지만,
승종

양승종위원

재단법인으로 운영할 계획이시죠?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
승종

양승종위원

그러면 수익을 얼마나 보고 계십니까?
대귀

김대귀장류식품과장

정상적으로 가동이 됐을때 HACCP플렌트 시설에서 생산되는 수익으로 약 7억정도 예상하고 있습니다.
승종

양승종위원

그러면 재단법인에서 운영하기 때문에 운영비는 들어가지 않습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

거기서 수익사업을 해가지고 자기들이 운영하겠습니다. 군에서 짓고 만든 뒤에는 재단법인으로 넘깁니다.
승종

양승종위원

실질적으로 들어오는 수입은 없다 이거죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예, 그렇습니다.
승종

양승종위원

중요한건 HACCP플렌트 동에서 실질적으로 우리 경영수익사업으로 들어온 것은 없다는 거죠? 우리 지역민이 이용할 수가 있고 타지역에서 와서 순창을 알리는 데는 도움이 되지 우리 군 수입에는 현금으로 들어온 것이 없는 거죠?
대귀

김대귀장류식품과장

일단 재단법인으로 해서 넘겨줄때 저희 군에서 어떻게 정관을 만들어 가지고 재단법인으로 설립을 해야될 것인가는 그때 가서 해야 되겠습니다만 거기에서 발생하는 수입의 일정부분이 군으로 올수 있는 방법도 있고, 그것은 나름대로 강구를 하면 되지 않느냐, 그리고 결국은...
승종

양승종위원

군에서 운영을 안할 경우에는 재단법인에다 넘길 경우에 군에는 실질적으로 현금으로 들어오는 돈은 없다?
대귀

김대귀장류식품과장

원칙적인 입장에서는 그렇습니다.
승종

양승종위원

그다음에 보육창업센터는요?
대귀

김대귀장류식품과장

거긴 임대수입으로 군에서 직접 우리 군에서 하기 때문에 전액다 수입처리가 되겠습니다.
승종

양승종위원

보육창업센터는 지금 군에서 운영할 계획이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
승종

양승종위원

분양을 해주는 겁니까?
대귀

김대귀장류식품과장

예, 업체에서 약 80평 정도는 가져야만이 생산하고 보관할수 있을 것 같습니다.
승종

양승종위원

수입은 얼마나 잡고 계십니까?
대귀

김대귀장류식품과장

연 5억 이상은 될것으로 보고 있습니다.
승종

양승종위원

임대사업 해가지고 가능하겠습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

재산이 군유재산으로 잡히게 될테니까 군유재산을 임대하게 되면 재산임대수익은 자동 창출되도록 시스템이 되어 있거든요?
승종

양승종위원

5억 예상을 잡으려면 군에서 관리비나 운영비가 들어갈 텐데요, 그것은 얼마나 잡고 계십니까?
대귀

김대귀장류식품과장

운영부분까지는 아직 생각하지 않았습니다만, 거기에 건물을 임대하면 특별하게 건물이 부서진다고 했을때 시설보수 등등을 해줘야 되겠지만 거기에 임대해서 들어가 있는 센터의 건물만큼은 피임대자가 그것을 다 해야 되는 것으로 압니다.
승종

양승종위원

보육창업센터는 쉽게 말해서 경영수익사업으로 하는 거잖아요? 그러면 저희가 관리를 해야될 것 아니예요?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
승종

양승종위원

인원은 몇 명이나 잡았습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

다 분양해 줘버리는데 특별하게 인원은 필요없다고 봅니다.
승종

양승종위원

향후 운영방안을 보면 순창군에서 운영을 할 경우에 단점이 관리인력 충원 어려움이 있고, 총액인건비 제도에 어려움이 있다고 말씀하셨거든요? 이렇게 해서 저희들한테 제출해 놓고 관리인이 필요가 없다고 말씀하시면 안돼죠.
대귀

김대귀장류식품과장

여기에서 얘기한 것은 총액인건비 제도가 공무원 숫자를 동결하고 하다 보니까 그걸 설명하기 위해서 한것이지 조금전에 말씀드린 실질적인 측면에서 보자면 건물을 지어가지고 사무실같이 되어 있는 것을 각각의 임대자한테 분양을 하게 되면 그 관리권 자체가 임대를 받은 사람한테 있기 때문에 저희들은 거기에 기본적인 시설에 관계되는 것만 교체를 해주면 되지 않겠느냐, 그래서 만약에 필요하게 되다면 전기라든지 가스배관등을 수리할 수 있는 인력만 있으면 되지 않겠느냐, 라고 생각하고 있고,
승종

양승종위원

임대 계약했으면 그사람들이 하면 되죠.
대귀

김대귀장류식품과장

기본적인 사항 있잖습니까?
승종

양승종위원

그러면 발효미생물종합활용센터를 관리하는데 총 몇 명의 인원이 필요하다고 생각하십니까?
대귀

김대귀장류식품과장

거기까지는 얘기가 아직 안들어가 있습니다. 미생물관리센터는 이미 표에 관리체계나 추진체계, 각각의 MOU체결되서 위탁기관으로 선정된 기관들이,
승종

양승종위원

여기서 임대로는 안받죠?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
승종

양승종위원

그러면 이 400억이라는 돈을 들여가지고 저희 순창군에 발효미생물종합활용센터를 지을 경우에 우리 순창군 현금으로 들어올 수입은 5억이다, 그렇게 생각하면 되겠습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

10억에서 5억까지는 될것으로 봅니다.
승종

양승종위원

눈에 보이는 수익은 5억밖에 안된다?
대귀

김대귀장류식품과장

예. HACCP플렌트 시설도 만약에 했을 경우에는 더 많이 창출이 되는데,
승종

양승종위원

재단법인으로 넘기려고 계획잡고 계시잖아요?
대귀

김대귀장류식품과장

만약에 그것을 안하고 한다면 그렇다 그말이죠. 그런데 하게 되면 혹시라도 어떤 문제가 발생했을때 순창군 자체가 자유롭지 못하기 때문에...
승종

양승종위원

5억은 들어오고 관리비는 아직 추산해 보지 않았다,... 관리비가 5억이 넘을 수도 있죠?
대귀

김대귀장류식품과장

5억이 넘을 수는 없죠.
승종

양승종위원

시설관리 전체에 대해 관리인들이 가서 관리를 해야할 것 아닙니까?
대귀

김대귀장류식품과장

최소한도의 고용인력 비용밖에는 들어가지 않습니다.
승종

양승종위원

발효미생물종합활용센터는 정부출현기관에서 와가지고 자기네들이 운영비는 내고 활용한다는 거죠?... 군에서는 돈 들어갈 것이 없다?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다만 순창군에서 400억이라는 예산을 확보해서 발효미생물종합활용센터를 만들었는데 당신들이 우리 순창군을 위해서 연구하는데 너희들 알아서 하라고 하면 하지 않겠죠. 그래서 거기에 대한 최소한의 비용은 아직 산출은 안해봤습니다만 있을 거라고 생각은 됩니다.
승종

양승종위원

비용이 없다는건 말이 안돼죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
승종

양승종위원

얼마정도인지 산출 안해봤어요?
대귀

김대귀장류식품과장

아직 거기까지는 산출 못해봤습니다.
승종

양승종위원

군비가 5억이상 나갈 경우에는 적자로 계속....
대귀

김대귀장류식품과장

전체적으로 볼때 저희들이 판단했을때는 수입이 됐으면 됐지 마이너스 되는 부분은 없을 것으로 봅니다.
승종

양승종위원

전번에 와서 설명할 때는 10억, 20억 수익이 된다는데 실상 따져보니까 별 수익이 없어요.
대귀

김대귀장류식품과장

HACCP플렌트 시설과 임대수입 그 두개만 보태더라도 제가 말씀드렸던 사항에,
승종

양승종위원

HACCP플렌트 시설은 재단법인에다 넘길 것 아닙니까?
대귀

김대귀장류식품과장

나중에 최종적으로 할때는 그렇게 되겠지만 우리가 여기서 판단하고 할때는 얼마만큼 수익이 창출되는가를 방금 말씀드린대로 최소한도 그정도는 나오는 것을 이해를 해주시는 것이 나을 것으로 생각이 됩니다.
승종

양승종위원

우리가 장류의 고장으로 해가지고 주된 메주가 순창군에서 생산되기 때문에 저희 군민들이 보이지 않는 이득을 많이 볼수 있고 실질적으로 경영수익사업으로는 5억정도 예상이 된다는 말씀이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
승종

양승종위원

고용창출같은 경우는,
대귀

김대귀장류식품과장

그것은 더 많죠. 자체 제조업체 인력도 필요하겠습니다만,
승종

양승종위원

아까 과장님께서 말씀하시다시피 물류비가 많이 들어가니까 장류에 대한 사업을 하려면 결국은 순창에 와서 해야 된다는 말씀입니까?
대귀

김대귀장류식품과장

저는 그렇게 생각하고 있습니다.
승종

양승종위원

알겠습니다.
흥주

이흥주위원

현재 부지가 20,000평으로 계획되어 있는데 몇 %나 되어 있습니까?
승종

양승종위원

지난번에 연구소에서 부지를 매입하고 있는데 20,000평 이상은 이미 확보가 되어 있는 상태입니다.
흥주

이흥주위원

그러면 거즘 100% 다 확보를 했네요?
대귀

김대귀장류식품과장

우리 입장에서는 그렇고 문제는 내가 필요한 만큼 딱 떨어지는게 아니라 판데 있고 안판데 있고 해서 그 부분이 좀 문제가 있는 편이죠.
흥주

이흥주위원

그러면 현재 우리가 20,000평이 필요한데 약 61%정도는 이미 확보가 되어 있다는 얘기 아닙니까? 그럼 더 필요할 때 가격이 서로 맞지 않기 때문에 어려움이 있다는 얘기입니까?
대귀

김대귀장류식품과장

그게 아니구요, 전체 매입비액에 40,000평인데 40,000평에 61%정도 했다는 말입니다. 그런데 우리가 필요한 것은 20,000평으로 이미 면적으로 따진다면 다 확보가 된 상태인데 문제는 필지별로 A필지는 사고, B필지는 안팔고 해서 전체적으로는 문제가 없지만 예를 들어서 피해서 하게 되면 건물앉히고 배분하는데는 조금 보기가 싫은 상태가 되겠죠. 그래서 전체를 매입을,
흥주

이흥주위원

결국은 40,000평을 확보를 해야 된다는 얘기 아닙니까?
대귀

김대귀장류식품과장

40,000평 다 매입 안해도 현재 상태에서 가능합니다.
흥주

이흥주위원

현재 상태에서는 가능하나 앞으로의 계획이 40,000평을 할수 있다라고 얘기하지 않습니까 지금?
대귀

김대귀장류식품과장

발효미생물종합활용센터는 20,000평만 필요하니까요.
흥주

이흥주위원

20,000평 했으면 안해도 되잖아요? 갈수록 땅값이 더 올라갈 것 아닙니까?
대귀

김대귀장류식품과장

그래서 확보할 수 밖에 없는 그런 상황입니다.
흥주

이흥주위원

지난번에 20,000평 기 확보했는데도 불구하고 여기에 20,000평 한 가격가지고는 도저히 하질 못하지 않습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
흥주

이흥주위원

혹시 발효미생물종합활용센터 건립 계획에 있어서 기대효과를 굉장히 크게 내놓으셨는데 시장확대를 2조 7천억에서 4조 8천억, 또 수출증대에서 240억 이상에서 1천억, 중국수입 대체해서 수십, 수백억 이렇게 되어 있거든요? 또 거기서 제일 중요한 것은 모든 군민이 다 바라는 일자리 창출, 수출증대로 일자리를 창출하겠다고 했는데 어떠한 근거에서 나온지는 몰라도 본 위원 생각으로는 그렇습니다. 발효미생물종합활용센터 건립하기 위해서 기대효과라고 해놨지만 홍보차원으로 이렇게 해놨으면 우리 위원들이 좀 괜찮은 사업으로,
대귀

김대귀장류식품과장

위원님께서 여기 기대효과를 보면 너무나 부풀려 있지 않느냐, 라고 제가 받아들여지는데요, 지금 현재 발효미생물종합활용센터 자체가 저희 순창군에 있는 지역사업으로 되어 있는게 아니고 전국을 카바하는 국가적 차원에서 발효미생물센터를 짓도록 이렇게 산자부와 이미 예산이 확보가 되고 있거든요. 그러면 저희 순창군은 훨씬 적죠. 국가적인 상태에서 되어 있는 것을 산자부나 선기평이나 엊그제 갔다 왔습니다만 거기에 맞는,... 저희는 지금 전통 고추장만 갖고 이야기 해야 위원님께서는 딱 머릿속에 들어오는데 여기에는 공장까지 다 포함이 되어 있습니다. 그리고 앞으로의 각종 발효산업, 장류에다 김치까지도 다 포함이 되는 것으로 이해해 주시면 되겠습니다.
흥주

이흥주위원

우리 집행부에서 모든 사업을 할 때는 꼭 일자리 창출을 넣습니다. 쉽게 말해서 청소년으로부터 노인까지, 현재 과장님께서 실질적으로 모든 사업을 해가지고 우리 순창에 일자리 창출해서 과연 얼마나 우리가 확대가 됐는지 사실 의심하거든요? 그런데 모든 사업을 했을 때에 꼭 이렇게 일자리 창출을 넣습니다. 여기 기대효과에 너무나 상상치 못할 계획을 내놓셨는데 이게 가능한지, 이러한 것은 하나의 사업을 하기 위해서는 거짓하나 있으면 안되거든요? 이게 계속적으로 올라올 것이고 심의도 많이 할겁니다. 앞으로도 많은 기한이 있기 때문에... 그런데 처음부터 과장님께서 혹 여기서 고향이 아니다 보니까 언젠가는 인사이동으로 가실수 있잖아요? 그랬을때는 또 어떻게 변화가 될지 이런 차원에서 물어보는 겁니다. 그러면 여기에서 약 400억에 대한 사업을 하기 위해서는 과연 우리가 군민들로부터 알기로는 정말 이번에는 순창에 놀지 않고 일하는 사람들이 많겠구나, 이런 기대효과를 가진단 말씀입니다. 그래서 이런 것을 세밀하게 해서 적게 계획을 잡아가지고 확산하는 것은 어쩔지 모르나, 반대로 큰 것을 확대해서 소규모로 될 수 있습니다. 그러나 일자리 창출만큼은 심각하게 생각해야 합니다. 우리 집행부에서 큰사업 해가지고 순창군민 일자리 창출한데 한군데도 없습니다.
대귀

김대귀장류식품과장

말씀하신 말씀을 충분히 공감합니다. 발효미생물종합활용센터 건립 때문에 일자리는 분명히 창출되는데 순창군에 있는 연구인력과 플렌트 시설을 운영해서 위생메주를 만들 수 있는 능력을 갖춘 인력들이 상당히 필요할텐데 이런 분들은 다 밖으로 나가셔가지고 어떻게 모셔와서 해야 될지는 앞으로 우리한테 과제가 되겠습니다만 기타 나머지 인력에 대해서는 아무리 못한다 하더라도 순창군에 있는 인력들이 다 필요하지 않을까라고 생각이 듭니다.
흥주

이흥주위원

지금 과장님께서는 전문성이 있기 때문에 모든 용어를 말씀하시는데 실지 인터넷방송에 나가지만 우리 위원님들이나 우리 과장님들께서 말씀하시는걸 잘 이해를 못하는 부분이 생깁니다. 저희가 지금 처음이기 때문에 과연 어떻게 되는 것인지 아무리 말씀하셔도 이해가 안가는 부분이 더 많습니다. 사실상... 그러나 이러한 큰 대형사업을 이루고자 할때는 세심한 심사와 집행부와 의회가 서로 머리를 맞대고 연구를 하고 해야지, 그래도 저희는 이해가 안가는 부분이 너무나 많습니다. 예컨대 민속마을에 총 가구수가 54가구에서 실제 운영은 34가구입니다. 그렇지만 순창전통고추장이 특구로 지정된 이후로 54가구에서 전통장류를 다 만들어내는줄 알고 있습니다. 그러나 실지는 그러질 않잖습니까. 그것은 왜그런줄 아십니까? 물론 개개인 사업 능력에 따라서 틀리겠지만 사실상 모든 뒷받침이 안되고 본인의 부족으로 인해서 그런 상태입니다. 그러나 알기로는 54가구인줄은 알아도 34가구밖에 하지 않기 때문에 이러한 것도 기대효과로써 2조 7천억, 4조 8천억 이런식으로 시장확대를 하신다.... 정말 이렇게만 되면 우리 순창이 변화가 돼죠. 정말로 좋은 사업이죠. 과연 이러한 용어로, 발효미생물종합활용센터를 만든다는 것 자체는 고급인력, 또는 전문적인 기술자들, 자격자들만이 할수 있다고 인식을 하고 저 자신도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 이런데에 대해서는 신중히 생각하셔가지고 정말로 발효미생물종합활용센터 만큼은 이번에는 잘했다, 이런 말씀을 드릴수 있도록 각자 연구를 해보면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
대귀

김대귀장류식품과장

최선을 다하도록 노력하겠습니다.
흥주

이흥주위원

이상입니다.
재철

권재철위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
영수

양영수위원

한가지만 묻겠습니다. 방금 동료 위원께서 발효미생물종합활용센터를 건립했을때 고용창출 그러니까 고용인력이 몇 명정도나 된다고 했습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

최소한 60명이상 될것으로 보고 있습니다.
영수

양영수위원

현재 순창장류는 보도자료에 의하면 2개업체가 순창에 있는데 그중에 현재 2,400억정도의 매출을 달성하고 고용인력은 612명 일을 하고 있으면서 우리 지역에서 생산되는 농산물을 약 60억상당 써주고 있기 때문에 순창지역경제 52%를 차지하고 있다고 보도를 했거든요? 그러면 건립으로 인해서 기대효과를 봤을 때 적어도 일자리를 창출할 수 있는 100여명 이상의 신규 일자리를 창출할수 있다, 이렇게 보도자료를 지난 2007년 3월 10일자로 순창신문에 났고, 일간지에도 많은 보도자료를 냈습니다. 본 위원이 봤을 때 이런 보도자료를 내기 전에 이렇게 상세하게 보도자료 낸 시간에 우리 의회에도 좀 오셔서 우리 위원님들한테 이런 내용도 설명도 좀 해주고, 그래야 우리 위원들도 지역구 활동 하면서 지역민들에게 홍보할 것 아닙니까. 마치 매사에 우리 순창군에 홍보 보도자료는 군수님 결재까지 갑니까?
대귀

김대귀장류식품과장

군수님 결재 안납니다.
영수

양영수위원

그러면 부군수님 결재까지는 갑니까?... 기획실장님, 보도자료 나갈 때 해당 실과 과장님들 선에서 끝나는 겁니까?
두현

백두현기획감사실장

실과과장님들이 보도자료를 작성해 가지고 기획감사실로 제출해 주면 그냥 신문사에 보냅니다.
영수

양영수위원

기획감사실장님 선에서 끝나고 그 외 부군수님이나 군수님 선까지는 안간다, 그게 맞습니까?
두현

백두현기획감사실장

예.
영수

양영수위원

가능하다면 이러한 부분들을 보도자료를 내기 전에, 이건 가능성이 있기 때문에 보도자료를 낸건 아닙니까. 허위로 낸 것 아니잖아요?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
영수

양영수위원

그러면 이러한 것들을 참 죄송합니다만 우리 집행부에 근무하시는 우리 공직자들과 의회 청사가 그렇게 멀리 떨어져 있는 것도 아니고 조금만 신경쓰면 의원사무실에 우리 의원님들 365일 거의 나와 있다시피 합니다. 사전에 이런 것들좀 알려주고... 보든 안보든. 그러면 얼마나 좋겠습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

앞으로는 의원님들한테 나름대로는 간담회를 통해서 설명말씀을 했었습니다만 그것보다 더 많이 미생물활센터에 관심을 가질수 있도록 하겠습니다.
영수

양영수위원

우리 부군수님께서도 비록 이러한 발효미생물종합활용센터 건립에 관한 사항 뿐만이 아니라 우리 순창군에 행정이 돌아가는 부분에 있어서 언론에 홍보하고 사전에 보도자료 해야될 그런 필요들이 있다면 정말 의회도 좀 챙겨주라, 너무 소외시키지 말고... 그래서 함께 알고 가자. 우리 군정이 돌아가는 것을. 그렇게좀 각별히 당부를 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
재철

권재철위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 위원장이 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 약간 중복된 부분도 있겠습니다. 지금 400억중에 사업을 분야별로 나눠서 3가지로 보면 되겠죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
재철

권재철위원장

지금 답변에 의하면 보육창업센터는 임대사업이고 플렌트동은 재단법인으로 한다, 이 부분도 군유재산관리계획에 의해서,
대귀

김대귀장류식품과장

나중에 그게 건립이 되면 어떻게 할것인가 의회하고 협의를 다 거쳐가지고 해야 됩니다.
재철

권재철위원장

아직도 어떤 확실한 재단법인 운영 주체로 하는 것이 확실한 게 아니고,
대귀

김대귀장류식품과장

일단 계획이구요, 건물을 짓고나면,
재철

권재철위원장

지금 현재는 건물만 짓는 것이 목적입니까?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
재철

권재철위원장

관리센터는요?
대귀

김대귀장류식품과장

미생물관리센터도 우리가 관리는 하고, 거기에 대한 운영은 거기에 들어가 있는 MOU체결기관들이 공동으로 운영하고 주관이 한국식품연구원, 정부출연기관 한시경에서 직접 할수 있는 방법으로 검토하고 있는 상태입니다.
재철

권재철위원장

검토중입니까?
대귀

김대귀장류식품과장

이 자체가 이미 인계출신인 권대형 박사라고 그분하고 모든걸 컨트롤 하고,
재철

권재철위원장

과장님, 간략하게... 자세한 설명을 저희도 듣어야 당연합니다. 하지만 시간관계상 요점만... 저희들도 신랄하게 서로 토론도 하고 순창군에 커다란 사업을 가지고 시간에 구애받아서 심의가 좀 소홀하다면 저희 의회의 책임도 있지만 오늘 시간 관계상 답변을 간략하게 해주셨으면 합니다. 지금 향후 방안을 보면 정부출연기관분원까지 명시를 해서 유인물이 나왔습니다. 그렇다면 국가적인 사업을 돈이 많고 큰 사업이기 때문에 우리 순창군에서 위임받아서 하는 사업밖에 안돼죠? 국가에서 국책사업으로 산자부가 순창군에 하든 서울시에다 하든간에 대한민국에 발효식품에 있어서 식약청에 위배되지 않는 제품을 생산해서 많은 군민들이 안심하고 먹을 수 있는 제품을 생산할 수 있죠. 하지만 그런 것들을 좀 욕심을 내서 이런 것이 국가에서 생각하고 있는 것을 순창군이 따다가 군비좀 보태서 하려고 하는 것 까지는 좋다 이말씀입니다. 그런데 이 건물을 지으므로써 운영방안이 의회에서는 의구스럽다, 자꾸 어떤 계획적인 관리계획을 수립해서 의회의 승인을 맡으려면 돈만 가지고 얘기를 하거든요?! 그게 중요한게 아니예요. 과연 그것을 만들어 놨을 때 관리를 어떻게 할것이냐가 더 걱정이지 돈갖다 짓는 것은 국가예산 따다가 묶어놓으면 그만입니다. 하지만 저희 의회에서는 지금 여기에 장점과 단점을 나열해서 순창군에서는 통합관리할 것인지, 아니면 어떤 재단법인을 육성한다든지 이런 것들을 분명히 관리계획 올리면서 차후에 승인난 뒤에 또 운영방법을 변경 하더라도 재단법인도 만들어야 되고, 군에서 분명히 운영할 것 같으면 군에서 어떤 사업단을 여기에 전념할 수 있도록 만든다든지, 앞으로의 계획이 여기에 자세히 나와야지 준공식하고 그때가서 의회에 타협하고... 이러한 관리계획승인을 득하려고 봤을 때는 문제가 있지 않냐, 본위원은 이렇게 생각하는데 과장님 답변 한번 해보세요.
대귀

김대귀장류식품과장

우선 답변 드리기 전에 제가 말씀드리는 것은 오해가 없기를 위원장님을 비롯한 위원님들께 말씀을 드리겠습니다. 저도 도 지방과 지방관리계장을 약 7개월 했습니다. 그래서 이 업무에 대한 것은 다른 사람만큼은 알고 있다고 판단하고 있는데 지금 이 공유재산관리계획 심의 받는 것은 기본 계획에 대해서 토지를 취득한다든지 건물을 취득하고 사업을 하기 위하여 예산편성전에 군소유 재산으로 하겠다는 계획입니다. 그런데 지난번 회기때 부결시킨 이유가 이런 세부적인 것이 안왔다고 해서 그런 것 아닙니까. 그래서 현재 가지고 왔는데 그런 부분까지 한다면 의회의 힘을 빌릴 필요가 없죠. 그렇게 이해해 주시고, 기본적인 것만 여기서 말씀을 해주셔야지 기본적인 것 이상의 깊게 들어간 운영방안까지를 다 하시라고 한다면 이건 기본관리계획이 아닙니다.
재철

권재철위원장

과장님이 그렇게 말씀하시면 관리계획승인을 어떤 행정규정에 의해서 방금 과장님이 말씀하신대로만 한다면 의회에서 왜 승인 맡습니까? 의회에서 승인할 때는 그것을 가짐으로써 어떤 이와 득이 있을 것 아닙니까. 그것을 판단해서 앞뒤 결정하는 것이지...
대귀

김대귀장류식품과장

제가 그부분에 대해서 오해하지 마십시오, 라고 하는 이유중의 하나가 세부적인 것이 확정된 것이 아니고 안으로 되어 있는 것을 가부를 물어보면 제가 말씀을 못드린다는 이야기입니다.
재철

권재철위원장

우리 순창군에 어떠한 문제점이 있는가 아니면 어떤 득이 있는가 그것을 듣고 저희들이 동감을 했을 때 그게 과연 가능하다, 한번 해보자, 해서 승인나는 것이지 이런 얘기도 안듣고 무조건 많은 돈을 들여서 건물하나 짓는데 관리계획승인을 해달라 막연히... 그 부분만 보고 우리 재산상에 늘어나니까 승인해야 됩니까?
대귀

김대귀장류식품과장

그래서 의원님들의 뜻을 존중해 가지고 지난번에 없었던 것을 나름대로 세부안까지 다 만들어져 있지 않습니까. 이것을 지금 이 자리에서 답을 하라고 하면 저도 난감해지지 않느냐, 라고 생각이 듭니다. 이 외에 기본실시계획도 실시하고 등등의 여러 가지 행정절차가 있고 건물을 짓기 전에 여기에 대한 것을 집행부가 마음대로 하는게 아니라 관련된 모든 것을 의원님들과 상의해 결정해서 할겁니다. 그런데 지금 이 자리에 전혀 착공단계도 아니고 지금 현재 계획단계에 있는 것을 저보러 가부를 확실하게 물어보면 답하기가 어렵다, 그말씀이죠.
재철

권재철위원장

정회를 선포합니다.

15시 49분 정회

16시 00분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다.
승종

양승종위원

방금 과장께서 저희 위원들이 질의하는데 답변과정에서 오히려 위원들에게 반문하셨거든요? 자, 관리계획을 왜 올립니까? 저희 의원들을 위해서 올리는 겁니까?
대귀

김대귀장류식품과장

저희 군 사업하기 위해서입니다.
승종

양승종위원

상위법에 의해서 이 사업을 실시해야 되는가, 안해야 되는가를 심의하기 위해서 올리는 것이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

그렇습니다.
승종

양승종위원

그런데 과장님 뭐라고 말씀하셨습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

조금전에 위원장님께서 말씀하실 때 오해를 하지 마십시오, 라는 전제하에 말씀을 드렸는데,
승종

양승종위원

오해를 마십시오, 그렇게 해놓고 막 반문 하셨는데 잘못된 것 없습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

표현상에 약간...
승종

양승종위원

표현상이 아니라 표현상에 의원들을 위해서 세부계획을 세워서 올렸다, 그렇게 말씀하셨거든요?
대귀

김대귀장류식품과장

의원님들을 위해서 한 것이 아니라,
승종

양승종위원

그말씀 하셨어요.
대귀

김대귀장류식품과장

잘못 전달됐는가본데 지난번에 삭제가 됐기 때문에,
승종

양승종위원

발효미생물센터를 효과적으로 운영하고 과연 순창군에 이걸 유치해야 되나, 안해야 되나, 그것을 위해서 관리계획을 올린 것입니까, 아니면 의원들을 위해서 올린겁니까?
대귀

김대귀장류식품과장

설명도 드리고 이것이 원안통과가 될 수 있도록 원만한 진행이 되기 위해서 이렇게 올린 것입니다.
승종

양승종위원

순창군을 위해서 올린 것이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
승종

양승종위원

그런데 의원들을 위해서 올렸다고 그렇게 말씀하시면 안돼죠.
대귀

김대귀장류식품과장

의원을 위해서라는 표현은 잘못된 표현입니다.
승종

양승종위원

한가지만 묻겠습니다. 이사업이 400억 사업인데 사업을 하려면 발효미생물관리센터 100억, HA- CCP 플렌트 140억, 창업보육센터 160억 별도로 사업계획을 세우신 겁니까, 아니면 하나로 묶어서 세우신 겁니까?
대귀

김대귀장류식품과장

전체가 하나의 사업입니다.
승종

양승종위원

지방재정투융자심사를 받으셨습니까?
대귀

김대귀장류식품과장

예, 지난해에 받았습니다.
승종

양승종위원

중앙의뢰 심사까지 다 끝났단 말이죠?
대귀

김대귀장류식품과장

예.
승종

양승종위원

그동안의 추진상황이 안적혀 있는데,
대귀

김대귀장류식품과장

추진상황에 일일이 다 넣기는 뭐해서 안넣었습니다.
승종

양승종위원

추진상황에다 지방재정투융자심사를 받았다는 것은 넣어줘야죠.
대귀

김대귀장류식품과장

그건 200억이상이 넘어 행자부 중앙투융자 심사를 받습니다.
승종

양승종위원

앞으로는 의회에서 답변하실 때 의원들을 위해서 답변을 한다, 그런 생각은 버리시기 바랍니다.
대귀

김대귀장류식품과장

알겠습니다.
승종

양승종위원

이상입니다.
재철

권재철위원장

덧붙여서 과장님, 조금전에 하신 내용을 이 자리에서 다시 한번 입장을 밝혀 주시기 바랍니다.
대귀

김대귀장류식품과장

조금전에 양위원님께서 의원님들을 위해서 이것을 만들었다라고 하는 그것은 아닙니다. 다시 한번 말씀을 드리는데 저희 군에서 추진하고 있는 사업을 의원님들한테 충분하게 설명을 드리고 법적절차 이행해서 공감대를 형성해서 저희 사업을 잘 추진하기 위해서 한것이고, 지난번에 삭제했던 이유중의 하나가 사업계획서에 무리가 있다, 라고 하는 이유로 했기 때문에 나름대로 그것을 전문가와 상의 협의하고 조언을 받아가지고 만들어서 다시 재상정 한것이기 때문에 혹시 오해는 없으셨으면 고맙겠습니다.
재철

권재철위원장

지금 과장님이 답변을 회피하면서 잘못됐다라고 말씀하시는데 의원님들이 오해 없도록 해주시라고 하면서 저희 위원님들한테 반문을 하는 식으로 이렇게 항변을 하셨거든요. 회의도중에... 그 부분이 잘못됐으면 이 자리에서 잘못됐다고 말씀을 해주시고 당연한 일 같으면 그대로 회의를 진행하겠습니다.
대귀

김대귀장류식품과장

조금전에 말씀드린 사항중에 제가 관리계획심의에 대한 문제와 현재 이게 아닌데 이거냐, 저거냐 확실하게 답변을 해달라고 위원장님께서 말씀을 해주셨습니다. 그런데 이것은 지금 현재 어디까지나 안이기 때문에 지금 확정적으로 여기서 말씀을 드리기가 어렵다라고 하는 것을 위원장님한테 말씀을 드렸는데 오히려 이것이 잘못 위원장님의 귀에 거슬렸는가는 모르겠습니다. 그러나 실무자입장에서는 최대한대로 나름대로 검토를 해봤는데 그중에 이안이 각각의 나름대로 적시되어 있는 그 안대로 하는 것이 가장 현재 입장에서는 낫다라고 해서 어디까지나 위원님들을 설득시키고 이해를 시키기 위해서 거기에 표기되어 있지 지금 사실은 확정된 것은 아닙니다. 그러나 현재 우리가 나름대로 검토,
재철

권재철위원장

과장님, 자꾸 이렇게 긴 시간을 끌게 아니고 과장님이 분명히 실무자 입장에서 또 타기관에서 근무하시는 경륜까지 들먹이시고 그 경우로 본다라면 규정에 의해서 글씨써진대로 하지 왜 순창군의회에서는 규정에 나와 있지도 않고 글씨도 써지지 않는 부분까지 질의를 하십니까, 라는 내용으로 말씀하셨잖아요?
대귀

김대귀장류식품과장

그래서 그 부분에 대해 전자에 절대 오해를 하지 마십시오, 라고 했던 부분이 사실 세세한 사업계획까지는 얘기할 수가 없는데 지금 물어보는 그 부분에 대한 것은 난감하다는 얘기를 말씀드렸던 겁니다.
재철

권재철위원장

정회를 선포합니다.

16시 06분 정회

16시 10분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다.
승종

양승종위원

양승종 위원입니다. 과장께서는 아까 군유재산관리계획에 대해서 올린 답변에 대해서 다시 한번 과장님의 의견을 말씀해 주십시오.
대귀

김대귀장류식품과장

먼저 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 제가 답변도중 질의답변하는 과정에 나름대로 답답함이 있어가지고 도 얘기도 하고 등등 했었는데 적절하지 못한 얘기를 한 것 같습니다. 위원님들한테 죄송하다는 말씀을 드리고, 원안 의결해 주시면 열심히 일해서 순창군의 지역경제 활성화 뿐만 아니라 꼭 길이 효자산업으로 남을수 있도록 열심히 최선을 다하겠습니다.
재철

권재철위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 발효미생물종합활용센터 건립계획에 대하여 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
영일

최영일위원

처리의견을 말씀드리기 전에 한가지만 말씀드리겠습니다. 어느 과장님 못지않게 우리 과장님께서 열성적으로 업무추진을 하고 계신지 알고 있습니다. 집행부가 가고자 하는 길과 의회가 가고자 하는 목적지는 항상 같다고 생각을 합니다. 이 부분 좀 각별히 유념을 하셔서 순창군이 다른 타 자치단체에 비해서 나날이 앞서가는 자치단체가 될 수 있도록 우리 순창군과 의회가 같이 공존을 했으면 하면 그런 바램입니다. 발효미생물종합활용센터 건립계획 원안의결 동의합니다.
재철

권재철위원장

이에 재청하십니까? (&“재청합니다&”하는 위원 있음) 재청이 있으므로 발효미생물종합활용센터 건립계획을 최영일 위원 원안동의대로 처리하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 발효미생물종합활용센터 건립계획을 원안대로 처리하도록 하겠습니다. 장류식품과장님, 수고하셨습니다.
대귀

김대귀장류식품과장

감사합니다.
재철

권재철위원장

이상으로 2007년도 군유재산관리계획 변경안에 대하여 심사를 마치고 의결을 하도록 하겠습니다. 2007년도 군유재산관리계획 변경안의 여섯 가지 사업계획에 대한 심사결과 강천산 주변 온천개발 부지매입계획은 삭제, 재가노인지원센터 건립계획은 원안대로, 구림 국공립어린이집 건립부지 매입계획은 원안대로, 훈몽재 관광자원 개발사업 건립부지 취득계획은 원안대로, 순창군 공설운동장 건립 변경계획은 원안대로, 발효미생물종합활용센터 건립계획을 원안대로 하여 의결하고자 하는데, 위원 여러분, 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2007년도 군유재산관리계획 변경안중 강천산 주변 온천개발 부지매입계획은 삭제하고 나머지 재가노인지원센터 건립계획, 구림 국공립어린이집 건립부지 매입계획, 훈몽재 관광자원 개발사업 건립부지 취득계획, 순창군 공설운동장 건립 변경계획, 발효미생물종합활용센터 건립계획은 원안대로 하여 의결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 계획된 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? (&“없습니다&”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 본 조례심사특별위원회에서 심사한 15건의 조례안과 2007년도 군유재산관리계획 변경안에 대한 심사결과를 제2차 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 조례심사특별위원회 제2차 회의 산회를 선포합니다.

16시 15분 산회

출처 전북 순창군의회 회의록