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전남 여수시의회 발언

김명남 의원 발언

제98회 제차 자치기획위원회일자 미상

김명남 의원 프로필 보기 →

명남

김명남위원장

성원이 되었으므로 제98회 임시회 회기중 자치기획위원회 제1차 회의 개의를 선포합니다. 오늘 우리 위원회에서 심의할 사항들은 투자유치에 관한 것, 변호사 선임, 그 다음에 주민투표에 관한 3가지 안에 대해서 여러분들과 함께 심의를 하고자 합니다. 다소 시일이 촉박하게 의안이 상정이 됐습니다마는 시간을 가지고 여러분들 세심하게 심도 있는 심의를 해 주시기 바랍니다. 1. 여수시 투자유치 촉진을 위한 지원조례 전부개정조례안
먼저 오늘의 의사일정 제1항 여수시 투자유치 촉진을 위한 지원조례 전부개정조례안을 상정합니다. 투자유치사업소장님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다. 【제 안 설 명】
수고했습니다. 이 조례가 너무 광범위하고 조문도 많고 그런데 글쎄 설명하는 것은 자료는 잘 챙겨져 있는 것 같습니다. 조금 미흡한 점이 있고 그러니까 우리 위원님들이 구체적으로 질문을 해서 이해를 받도록 그렇게 하겠습니다. 질문하십시오. 그럼 위원님들이 준비하는 동안에 제가 한마디만 먼저 할랍니다. 국장님에게도 한번 물어보고 싶은데요, 기금을 지금 설치하지요. 소장님이랑 같이 들으십시오. 기금을 확보하도록 그렇게 돼 있지요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

그렇습니다.
명남

김명남위원장

지금 기획예산처라든지 감사원이라든지 기금에 대해서 통폐합을 하고 가능하면 일반예산으로 전환하도록 감사원에서 지적도 하고 있고 권장도 하고 있습니다. 그런 거 알고 계십니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

예.
명남

김명남위원장

그런데 기금을 또 설치하고 있고 또 우리 중소기업에 대한 기금도 있는데 많이 활용을 지금 못하고 있고 우리 시 자체에서 조성하는 기금도 그런 기금에 관해서 이게 문제가 있지 않을까 그 상위법이나 상급 관청에서도 자꾸 줄여가는 추세인데 기금을 신설한다는 것이 어떻게 전망이 될지 두 분 중에 한번 답변을 해주십시오.
봉춘

최봉춘기획관광국장

기금문제는 탄력적으로 위원님들의 의견을 받아들여서 할 수 있겠습니다. 단, 기금의 용도가 외국인 투자기업에 대한 용지매입비 그리고 용지 조성 매입비, 교육비, 주택구입비 이런 곳에 쓸려고 합니다. 그런데 우리가 외국기업을 투자를 유치하는데 이 기금의 설치가 필요합니다.
명남

김명남위원장

됐습니다. 이 지원하는 예산 10억 이내로 하겠다 몇 퍼센트 이하로 하겠다 이런 모든 예산들이 일반예산입니까? 기금예산입니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

일반예산입니다.
명남

김명남위원장

그래서 일반예산에서의 지원한 사업마다 할 것이고 만약에 조례가 통과된다면 기금은 예비적으로 두는 성격이 많고 또 본예산이 불가능할 때 기금을 써야 되는데 이게 의회에서 승인 안 받고도 가능하겠습니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

위원장님, 이렇습니다. 이 조례가 되면은 일반회계에서 다른 것은 다 되고 단 이제 외국기업의 투자를 활성화시키기 위해서 용지를 조성을 해 가지고
명남

김명남위원장

용지조성
봉춘

최봉춘기획관광국장

그런 비용만 기금으로 하기 때문에 설령 이 기금이 없다 하더라도 본 조례에 의한 일반회계 가지고
명남

김명남위원장

좋습니다. 내 질문을 마칠라는데 쓰는 용도는 좋다 이런 말입니다. 용도는 우리가 알고 있는 사실인데 단지 행정절차상 이 기금이 지금까지 정부에서 추진하고 있는 추세에 역행을 하고 있다 그런 이야기예요. 그런데 이걸 행정절차상 해결이 가능하겠느냐 그런 얘기입니다. 가능하겠습니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

법률적인 문제는 없습니다마는 단 기금은 모으는데는 어려움이 있겠지요. 노력이 필요하겠지요.
명남

김명남위원장

다음에 질문하기로 하고 다른 위원님들 질문을 일단 받도록 하겠습니다. 서현곤위원님
현곤

서현곤위원

기존에 조례를 적용 해 가지고 외국이나 국내 유치하고 거기에 이런 조례에 의해서 보상을 해주고 그런 사례가 있습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

제가 말씀드리겠습니다. 지금 현재 저희들이 바스프 관계에 10억인가 12억인가 해 주고 그 외 관계는 해준 데가 없습니다.
현곤

서현곤위원

바스프에 얼마요?
태규

김태규투자유치사업소장

10억인가 해서
명남

김명남위원장

그때 일반예산이었지요? 10억
태규

김태규투자유치사업소장

예.
현곤

서현곤위원

그래서 그게 실효성이 사실 있는 것인지?
태규

김태규투자유치사업소장

아니, 이제 문제는 말입니다. 저희들 각 지자체간에 사실상 기업 유치가 활성화되다 보니까 사실상 조례 자체도 상당히 많이 개정하는 추세입니다. 저희들도 11개 시·군것을 조사를 했습니다마는 이 순간에도 다른 지자체에서도 혹시 개정이 됐을는지 모르겠습니다마는 어떻게 그런 근거를 마련해서 유치하는 기업에 대해서는 인센티브를 많이 지원해야지 기업이 올 수 있기 때문에 앞으로는 지금까지는 어떤 실적이 거즘 없다고 할지 몰라도 앞으로는 이런 사항이 많이 발생할 것으로 생각합니다.
현곤

서현곤위원

그래서 유치를 위해서 그렇게 노력하는 것이 정당하고 거기에 동의를 합니다마는 제가 드리는 말씀은 실질적으로 다른 시도보다도 특출하게 여수에 투자를 하면 큰 메리트가 있구나 그래서 다른 시도에 할 것 여수시에 해야 되겠다 그런 큰 유인책이 있어야지 몇 퍼센트에서 몇 퍼센트 올려준다 해 가지고 그게 과연 실효성이 있는지 왜냐하면 과거에 그런 어떤 사례들이 많이 있고 거기에 의해서 이런 유인책이 약해 가지고 다른 데 뺏겼다든지 그런 사례들이 있다면 당연히 여기에 대해서 하는데 그렇지 않는 상황에서 이게 프로테이지를 올린다고 해서 큰 실효성이 있을지 차라리 그보다는 어떤 다른 시도에서 생각치 못한 하나라도 실질적으로 도움이 될 수 있는 그런 방안이 없을까 하는 생각에서 제가 물어봤습니다. 그런 고민 한번 안 해 보셨습니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

투자를 할 기업이 그 투자처를 찾는데는 여러 가지 자기 기업하고 맞는 게 있을 것입니다. 우리 지역은 기존에 국가산단이 있고 또 앞으로 관광레저산업 이런 게 들어오면 좋은 여건은 가지고 있습니다. 그러나 좋은 여건을 가지고 있다 하더라고 타 자치단체만큼의 지원이 없으면 투자처를 돌릴 염려가 있습니다. 그래서 그 정도는 우리가 맞춰줄 필요가 있다 그렇게 판단을 합니다.
현곤

서현곤위원

다른 시도보다는 떨어지면 안되겠지요. 그 다음에 이런 지원금을 줬을 때 우리 지역의 환경이나 안전이나 그런 부분에 위험성이 많은 기업이 있잖아요. 예를 들어서 어떤 특정 지역은 농공단지 때문에 지역민들하고 상당히 거부 반응도 있고 그러는데 환경의 안전성에 대해서 문제가 있는 기업도 유치만 하면 다 줘야 되는지 그건 경우는 어떻습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

그건 아닙니다. 전략 산업으로 정해지면 제한을 둘 것입니다.
현곤

서현곤위원

전략산업이라는 것이 거기에 대한 하나의 검토입니까?
태규

김태규투자유치사업소장

예. 시장이 극히 필요하다고 인정하는 산업 종류를 전략산업으로 개정해서 저희들이 공해산업이나 그런 것은 지원대상에서 제외토록 하겠습니다.
현곤

서현곤위원

구체적으로 예를 들자면 어떤 경우이지요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

참고로 20페이지를 보십시오. 20페이지 보시면 전략산업의 목록이 나와 있을 겁니다. 개정 규칙안입니다마는 이때 여기서 구체적으로 결정이 될 것입니다.
태규

김태규투자유치사업소장

저희들이 여기에서 새로 추가된 사항이 노인복지산업같은 실버산업같은 경우는 종전에 없던 것을 추가했고요 골프장산업이라든지 교육훈련시설산업 그런 것을 저희들이 추가로 삽입시킬려고 하고 있습니다.
현곤

서현곤위원

그래요? 그러면 예를 들자면 골프장 시설 산업 같은 것도 지원하게 돼 있네요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

예.
현곤

서현곤위원

우리 시민단체에서 막 반대를 하고 있는데 그런 사업이 들어온다면 지원합니까?
태규

김태규투자유치사업소장

환경에 어떤 영향을 안 미치는 것으로 쉽게 말해서 골프장이 들어올 때 환경이 이상이 있으면 환경 허가 절차 할 때 이미 아마 걸러질 것으로 보입니다.
현곤

서현곤위원

그러니까 예를 들어서 지금 현안문제로 돼 있는 그런 것이 허가가 난다면 지금 허가가 안났지요? 허가가 난다면 이 조례에 의해서 지원이 되겠네요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

그렇습니다.
현곤

서현곤위원

그래서 위원회에서 위원회 기능에 보니까 그런 것도 있을 것 같은데 거기에서 위원회에서 어떤 사회적인 이런 문제가 될 소지가 있는 것은 걸러질 수 있는 그런 장치가 필요하지 않냐 생각이 드는데 그 기능이 돼 있습니까? 위원회의 기능 해 가지고 투자유치기본 계획수립 및 투자유치에 관한 중요시책, 국내외 투자기업에 대한 각종 지원에 관한 사항, 투자자의 투자 제안서 검토에 관한 사항, 기금의 운영, 투자유치와 관련하여 시장이 부의하는 사항이 있는데 그런데 이것 가지고는 그런 내용을 한다는 게 없는데요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

6조4항에 보면 기금의 운영계획의 수립·결산 및 지원대상자 선정 등에 관한 사항, 선정 등에 관한 사항이니까, 2항이면 되겠습니다. 지원에 관한 사항이니까, 국내외 투자기업에 대한 각종 지원에 관한 사항을 여기에서 포괄적으로 위원회에서 심의를 하면 되겠습니다.
현곤

서현곤위원

이 내용만 가지고 환경성까지 감안해서 투자에 지원액을 혹은 지원가부라든지 지원비율을 조정한다는 것은 조금 너무 오바된 해석인 것 같은데요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

그런데 위원님 환경성 문제는 환경법에 의해서 정부기관에서 하는 것이지 저희 위원회가 환경문제를 다루는 것은 아닙니다. 위원님 말씀대로 시민단체가 반대하는 것도 무조건 그 반대를 따라가는 것도 저는 옳은 방법은 아니라고 생각합니다. 설득해야 할 부분은 설득해서 지역 경제를 우리가 살려나가는 것이 행정의 할 본분이 아닌가 생각합니다. 그런 부분에 대해서 위원님이 도와주시면 고맙겠습니다.
현곤

서현곤위원

제가 드리는 말씀은 하나의 심의과정에서 다양한 의견을 제시해 보는 건데 거기에 대해서 대안을 가지고 얘기한 것은 아닌데요 시민들이 아주 대환영하는 업종이 있을 것이고 그럴 때 지원하는 것은 백프로 다 찬성할 것이고 시민들이 별로 거기에 대해서는 공해산업이고 뭐고 해 가지고 문제가 많다, 우리시에서는 별로 환영을 안 한다 그렇지만 투자를 위해서는 받아들이는 경우가 있을 것이고 그랬을 때도 똑같이 지원해 준다 그러면 조금 그게 합리적이냐 하는 부분에 대해서 생각이 드는데요. 계속 물어봐도 되겠습니까?
명남

김명남위원장

예.
현곤

서현곤위원

그 다음에 콜센터가 이 조례가 통과되면 바로 설치를 할 겁니까?
태규

김태규투자유치사업소장

예.
현곤

서현곤위원

콜센터에 대해서 설명을 해 주십시오. 기능이 뭐고 규모가 어느 정도 되고 거기에 대해서 어디다가 어떻게 해서 어떻게 운영될 것이다에 대해서 개략적인 내용 좀 간단히 설명해 주십시오.
태규

김태규투자유치사업소장

콜센터라는 것은 쉽게 말해서 지금 통신업무가 인터넷이라든지 통신업무가 발달되다 보니까 어떤 매매의 거래 관계를 종전에는 직접 당사자가 올라간다든지 어떤 서울에서 지점을 두고 예를 들어서 여수쪽에 지점을 두고 직접 지점에서 관리하던 사항을 전화상으로 쉽게 말해서 전화나 통신수단을 이용해서 결정하는 사항입니다. 혹시 아주 극단적인 예로 들자면 핸드폰으로 삼성카드를 내가 쓰고 있는데 삼성카드가 변경됐으니까 예를 들면 다른 골드삼성 카드로 바꾸라든지 그런 전화를 혹시 받으신 적이 있을 것입니다. 그런 것이 일종에 콜센터 역할입니다. 지금 현재 산업의 체계가 종전에는 직접 당사자에게 부딪친 것이 통신수단의 발전으로 인해서 홈쇼핑의 매출이 크게 늘어난다든지 그런 식으로 해서 콜센터의 기능이 갈수록 늘어나는 추세입니다.
현곤

서현곤위원

우리는 업체가 어디이지요?
태규

김태규투자유치사업소장

엠보이스입니다.
현곤

서현곤위원

엠보이스는 어떤 성격의 회사입니까?
태규

김태규투자유치사업소장

쉽게 말해서 엠보이스라는 회사가
현곤

서현곤위원

서비스업입니까?
태규

김태규투자유치사업소장

일종의 서비스업입니다.
현곤

서현곤위원

예를 들어서 TV에 광고해 주고 그런 회사처럼 어떤 특정한 제품에 대해서 계약을 맺어 가지고
태규

김태규투자유치사업소장

계약을 맺어서 소개도 해주고 사라고 판매도 하고 그렇게 합니다. 회사를 이를테면 가령 보험회사를 선정할 수 있고 자기들이 엠보이스라는 회사가 국내의 다른 업체에 로비를 해서 자기 물량을 수주를 받습니다.
현곤

서현곤위원

단지 소개만 해 주는 업체이지요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

이를테면 우리 지역 수산물도 판매할 수 있고 그렇습니다.
현곤

서현곤위원

그래서 그 정도까지는 이해를 하겠는데 이 업체가 상당히 우리 지역에 상품을 구매해 준다는 보장이 있는지?
태규

김태규투자유치사업소장

그것은 계약에 의해서 할 수도 있고 엠보이스가 고용을 많이 하기 때문에
현곤

서현곤위원

고용의 효과입니까? 제품을 판매하는 효과입니까?
태규

김태규투자유치사업소장

저희들한테는 고용의 효과입니다. 저희들이 새로 규정을 삽입했습니다마는 여수시에 주소를 둔 자를 채용하는 조건으로 했기 때문에 고용의 효과입니다.
현곤

서현곤위원

그렇다면 잘 모르겠습니다 제가. 몰라서 업체에 대해서 내가 폄하하려는 것은 아니고 건물 임대를 다 해주지요? 우리시에서, 건물다 해주고 그 다음에 종업원 20명 이상 쓸 경우에는 20명 초과 시에는 절반 정도에 50만원까지 봉급을 줘 가지고 그 사원들이 봉급이 얼마인지 모르겠지만 그렇게 한다고 하면 엠보이스는 특별한 투자도 없이 그냥 하는 거 아닙니까?
태규

김태규투자유치사업소장

아닙니다. 저희들이 6개월치만 주기 때문에 예를 들어 이번에 저희들이 엠보이스가 확정된 것은 아닙니다마는 대충 지원금액이 한 9억3천정도됩니다. 그런데 그중에서 4억3천은 임대보증금입니다. 그러기 때문에 앞으로 4억3천 저희들이 찾을 돈이고요, 나머지 5억중에서 이를테면 시설투자비하고 고용보조금하고 교육훈련비가 있는데 그중에서 한 2억 정도는 2억 이쪽저쪽은 아마 도에서 지원이 될 것으로 생각을 합니다. 한 3억 정도가 저희들 실질적인 지원사항입니다. 저희들이 콜센터 요원들의 기본급이 80만원입니다. 80만원에다가 자기들이 활동사항에 대해서 수당을 받으면 보통평균치는 100만원 이상 된 것으로 알고 있습니다. 그랬을 때 100명만 잡더라도 어찌됐든 지역에 떨어지는 것은 10억입니다. 1년이면 12억 정도 되거든요. 저희들이 지원해주는 조건이 3년 동안 고용을 보장해주는 조건입니다. 그러기 때문에 저희들로 봐서는 지역적인 그런 창출이 상당히 효과가 있는 것으로 판단됩니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

참고로 현대 기업중에서도 콜센터처럼 고용효과가 큰 것은 없습니다. 들어가는 투자비용에 비해서
현곤

서현곤위원

그 부분은 다른 시도도 비슷합니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

그렇습니다.
현곤

서현곤위원

절반 이상 보조해 주는 것으로
태규

김태규투자유치사업소장

전남에서는 순천하고 저희들이 있습니다마는 지원 규정이 똑같습니다.
현곤

서현곤위원

3년까지 보장해 준다는 그 조건이에요?
태규

김태규투자유치사업소장

예.
현곤

서현곤위원

회사가 3년 갈지 안 갈지 모르잖아요.
태규

김태규투자유치사업소장

조건이 안 가면 돈을 회수하게 돼 있습니다.
현곤

서현곤위원

그리고 아까 위원장님이 질문했는데 기금은 어떻게 확보를 할 겁니까?
태규

김태규투자유치사업소장

사실 기금을 이렇게 세부적으로 해놓은 사항은 저희들이 투자가들이 땅 사는 것을 제일 애로 사항으로 느낍니다. 여수시에 와서, 쉽게 말해서 평당 1천, 2천 정도 비싼 것은 감안을 하는데 소유주가 많으면 민원이 많이 발생되기 때문에 땅 사는 것은 시유지라든지 한건으로 할려고 생각합니다. 그래서 저희들 생각은 일반회계에서 기금을 2, 3년 더 모아서 어떤 특정한 대상지가 나오면 그것을 시에서 일반 매수를 했다가 투자가들한테 공모를 한다든지 바로 계약할 수 있는 조건을 하기 위해서 기금 관계를 개정했습니다.
현곤

서현곤위원

그러면 규모는 어느 정도 예상하고 있습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

그것은 저희들이 올해 용역조사를 하게 됩니다. 그래서 용역이 나와 보면 면적이라든지 구체적인 금액은 어느 정도 나올 것으로 알고 있습니다.
현곤

서현곤위원

무슨 용역이요?
태규

김태규투자유치사업소장

저희들이 펜션 단지라든지 위락시설 관계에 대해서 관광공사하고 지난번에 저희들이 올 본예산에 펜션 단지하고 장기 관광휴양단지하고 용역비가 1억, 1억씩해서 총2억이 세워졌습니다. 그래서 그것 관계에 용역이 끝나면 어느 정도 아우트라인이 나올 것 같습니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

설명을 다시 드리겠습니다. 올 초에 업무보고도 드리고 작년에 우리가 예산심의 때도 보고 드린 사항입니다마는 우리가 투자유치에 대한 외국인이라든지 국내 우리가 투자유치에 대해서 설명을 가지면은 전문 컨설팅, 전문 용역기관에서도 그 땅에 대한 용역을 해놓은 것이 있냐고 물어봅니다. 다시 말하면 이 땅은 어떤 투자가 적정하고 그리고 여기다가 얼마만큼 투자를 했을 경우에 몇 년까지는 비용이 들어가는데 몇 년 이후에는 흑자로 돌아선다 이런 구체적인 용역을 제출해주라는 얘기예요. 그래서 저희들이 맞춤형의 어떤 투자지역을 주라는 얘기입니다. 그래서 그에 대한 용역을 하겠다고 저희들이 설명을 두 번이나 드린 적이 있습니다. 그래서 그 용역이 되면 우리시가 이 땅을 개발을 해 가지고 직접 투자자한테 팔겠다는 이야기입니다. 왜냐하면 투자자가 이런 일을 하기 위해서는 사회단체반대, 민원 때문에 투자를 하고 싶어도 못하는 그런 경우가 있습니다. 그래서 우리 자치단체가 직접 이걸 해 가지고 다시 팔겠다는 얘기입니다. 그래서 투자를 극대화시키겠다는 그런 얘기입니다.
현곤

서현곤위원

그러면 제가 기금이라고 그래서 일정한 예산을 확보해놓고 필요하다면 그때그때 위원회에 결의를 받아서 제출하는 걸로 알고 있었는데 설명을 듣고 보니까 특별회계 같은 그런 느낌이 들어요. 예를 들어서 어떤 사업을 위해서
봉춘

최봉춘기획관광국장

그럴 수도 있지요. 그렇게 볼 수도 있지요. 목적을 투자를 효율화하기 위해서
현곤

서현곤위원

그건 기금이 아니지요?
명남

김명남위원장

서위원님, 그래서 나도 자꾸 그 이야기를 하는데 기금이나 그런 것이 행정권 밖으로 자꾸 벗어져 나가거든요. 통제권한으로 들어오지 않는다는 거예요.
현곤

서현곤위원

그것은 특별회계 성격이 아닙니까? 예를 들어서 어떤 사업을 위해서 예산을 확보 해 가지고 임대 이제 빌린 것이지요 사업을 해 가지고 다시 팔아서 회수해서 갚고 얼마 남는지 하는 거, 그런 성격이 기금이라고 볼 수 없고 제가 생각할 때는 일정한 예를 들어서 50억이면 50억, 100억이면 100억을 확보해 놓고 어떤 그런 수요가 있을 것 같다 그걸 사 가지고 우리가 위원회에서 기금운영위원회에서 통과를 봐서 집행을 하고 그때그때 그리고 또 거기에 대해서 갚기도 하고 사업은 비슷할지 모르겠지만 성격은 다른 것 같아요. 자금의 성격은, 그런데 그렇게 설명하시니까 제가 헷갈리는 것 같은데요. 그럴려면 사업에 그걸 떠나서 용역이 안 나와도 목표액이 100억이면 100억을 확보하겠다 그런 걸 가지고 예산을 요구해야 되고 아까 우리 국장님이나 과장님처럼 할려면 어떤 사업을 해 가지고 봐 가지고 그 사업 규모에 따라서 예산을 요구해야 되고 성격이 다르지요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

용역을 하는 것은 이렇습니다. 아까도 설명 드렸지만 우리가 국내외적으로 투자유치 설명을 했을 경우에 과연 이 분야에 전문가가 컨설팅 해 놓은 것이 있냐고 물어봅니다. 다시 말하면 공무원이 해 놓은 것은 그건 믿을 수 없다는 얘기예요. 전문가가 이 지역은 어떤 땅으로 쓰는 게 좋다, 어떤 기업이 들어오는게 좋겠다 다시 말하면 여기는 호텔이 들어오면 좋겠다, 실버타운이 들어오면 좋겠다 이렇게 합니다. 그렇게 해서 그 지역이 얼마 정도 투자를 했을 경우에 몇 년까지는 비용이 얼마 들어가는데 그 이후부터는 흑자로 돌아서서 향후에 어떻게 된다 이런 것을 주라, 그 용역을 내놓으라는 얘기입니다. 그래서 그것은 공무원의 영역이 아니고 전문 컨설팅 기관의 영역입니다. 그래서 그 기관에서 그걸 받아 가지고 그러면 그 지역의 땅을 우리시가 개발을 해 가지고 바로 투자를 용의하게 하기 위해서 개발해서 앞으로 그 기업에 주겠다는 그런 얘기입니다.
현곤

서현곤위원

국장님은 산단사업소장님을 하셨으니까 산단사업소가 그렇게 하는 거 아닙니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

산단사업소하고는 목적이 틀리기 때문에
현곤

서현곤위원

목적은 다른데 방법은 똑같지요? 특별회계로
봉춘

최봉춘기획관광국장

산단사업소는 그런 용역의 성격은 아니지요.
현곤

서현곤위원

용역말고 어떤 사업의 성격이
봉춘

최봉춘기획관광국장

그렇게 볼 수 있다고 답변을 드렸는데 특별회계 성격으로도 보실 수 있는 것이지요. 그러나 투자유치를 촉진시키기 위한 조례거든요. 촉진시키는 방안, 그 방안을 이렇게 하면 좋겠다 그런 얘기이지요.
현곤

서현곤위원

그걸 기금으로 표현하겠다?
봉춘

최봉춘기획관광국장

아니, 이 기금의 용도가 물론 일반회계에서 다른 조례는 다 주면 됩니다 지원조례는. 그런데 기금 자체가 어떻게 쓰는 그게 문제이지요.
현곤

서현곤위원

저는 기금이 이렇게 알았어요. 기금을 예를 들어서 50억이면 50억 확보해 놓고 투자유치 해 가지고 포상받은 사람 있잖아요. 실적 유치한 사람 1억원까지 주게 돼 있잖아요. 그 예산심의 해 가지고 할려면 예산 기다려야 돼요. 추경 기다리고 해서 즉시 포상을 못해요. 기금에서 포상을 하고 또 특정업체에 자잘한 콜센터 같은데 지원을 해야 되잖아요. 의회 열어 가지고 예산 지원할려면 시간이 많이 걸립니다. 효과가 떨어져 버려요. 한참 기업 돌아 가고 있는데 이제 투자유치했다고 돈 받으면 기분 좋겠습니까? 기분이 안 좋으니까 일정한 기금을 확보 해 가지고 그때그때 적절한 타임에 지급을 하는 걸로 그런 기금으로 생각했는데 의견을 듣고 보니까 제 생각하고 달라 가지고 제가 드리는 말씀입니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

그런 전체적인 용도는 그렇습니다.
현곤

서현곤위원

그럴려면 미리 용역 하기 전에 기금을 확보해야 된다 그 말입니다. 그래서 기금 얘기가 나오고
봉춘

최봉춘기획관광국장

물론 그렇지요.
현곤

서현곤위원

그런데 답변이 이상하게 됐어요. 한번 그 부분에 대해서 규모나 방법에 대해서 연구를 하셔 가지고
봉춘

최봉춘기획관광국장

규모도 사실은 의회의 어떤 승인 없으면 안되지요.
현곤

서현곤위원

일단 제 질문은 마칠랍니다.
명남

김명남위원장

이기동위원님 질문하십시오.
기동

이기동위원

소장님, 국장님 수고 많이 하십니다. 이렇게 조례 개정해서 투자유치를 할 수 있는 좋은 도시로 만들기 위해서 굉장히 고생이 많으신데요 제가 콜센터 관계하고 그 다음에 전략산업에 대해서 여쭤볼랍니다. 지금 저희들이
명남

김명남위원장

질문 중에 대단히 죄송합니다마는 이해를 돕기 위해서 이 조례가 전면 개정을 하는 것인데 기금이란 항목이 전 조례에가 있었습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

있었습니다.
명남

김명남위원장

있었고 또 다른 질문할 사항도 이미 전에 조례가 제정이 돼 있었습니다. 있는 과정을 손질하는 거예요?
태규

김태규투자유치사업소장

예. 그렇습니다.
기동

이기동위원

그래서 기능에 보면 왜 제가 여쭤보냐면 위원회 기능을 보면 기금의 운영계획의 수립·결산 및 지원대상자 선정 등에 관한 사항, 그리고 저희들이 전략산업이라고 하면 시장이 인정하는 산업 이런 연관성은 어떻게 되십니까?
태규

김태규투자유치사업소장

전략산업이라는 것은 쉽게 말해서 저희들이 예를 들어서 무공해산업이라든지 저희들은 공단이 많이 있기 때문에 공해가 많이 배출되는데 무공해산업이라든지 쉽게 말해서 그 사업을 유치했을 때 여수시에 상당한 효과가 고용효과라든지 재정적인 효과가 있는 사업을 정하기 위해서 전략산업을 별도로 빼놓은 것입니다.
기동

이기동위원

위원회나 기능에서 올려가지고 시장이 인정하는 것은 어느 정도 이해가 가는데 시장이 인정하는 산업 이렇게 나와 있단 말입니다. 기능에 위원회 조례에서는 없고 시장이 인정만 하면 물론 상식선에서는 인정을 하겠지만 시장만 인정을 하시면 제반 사항은 다 되는 것인지
태규

김태규투자유치사업소장

그 사항은 지금의 산업의 구조가 굉장히 다변화 되고 있습니다. 사실은 법의 개정이 따라갈 수가 없습니다. 그래서 그 사항을 포괄적으로 규칙에다가
기동

이기동위원

그것은 점차적으로 생각을 해보시고요 여기도 보니까 국내하고 국외하고 투자기업에 대한 조례를 나눠놨습니다. 그러면 저희들이 제가 투자해서 사후관리 그 조항에 대해서 조금 여쭤볼게요. 페이지 11페이지 보시면 사후관리했을 때 4항은 좋습니다마는 5항 같은 경우를 보면 저는 이게 문제가 임대의 경우입니다. 국내에서도 임대료를 우리가 50%로 한정된 것은 아니잖아요?
태규

김태규투자유치사업소장

지원해줄 수 있다는 내용입니다. 그리고 50% 지원관계 그것은 지난번에 그 내용인 것 같은 데요 외투법에 보면 심의위원이 있습니다. 도 산하에요
기동

이기동위원

외투법 그것은 이따가 제가 질문할랍니다마는 여기에서 이야기하는 것을 보면 어떤 담보력이 없다는 거거든요. 임대료를 지원 받았는데 사업의 목적으로 사용을 안 했을 때 임대료 중 지원 비율에 해당하는 금액만 환수를 하거든요. 이랬을 때 채권확보 이런 것이 굉장히 문제점의 소지가 있다 이렇게 말씀드리고 좀더 숙지할 내용인 것 같습니다. 이 부분에 대해서, 왜냐하면 담보력이나 투자력이 있을 경우에는 저희들 시가 이렇게 대응력이 있는데 나중은 결국은 대응력에 대해서 약하다 이런 생각이 듭니다. 그래서 그 부분을 건의를 하는 바이고요 한 가지만 더 말씀을 드리면 지금 외국인 투자 기업에 대해서 보면 입지지원 조례에가 18조에 보면 산업입지 및 개발법에 관한 법률 해 가지고 국가산업단지, 지방산업단지로 이렇게 돼 있는데 우리가 외국인 투자하기 위해서 지방산업단지는 어디가 있습니까? 여수시에
태규

김태규투자유치사업소장

여수시에는 아직까지 없습니다.
기동

이기동위원

그러지요. 이것도 고민을 안 해보면 어떤 문제가 있다, 그리고 국가산업단지는 지금 현재
태규

김태규투자유치사업소장

바스프같은 경우는 외국인 투자기업입니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

오천산단이 지방산단이겠네요.
기동

이기동위원

여기 보면 입지지원이라고 나와 있는데 입지지원을 했을 때 분양가 차액은 정상분양가의 30%, 임대료 차액은 정상가액의 50% 이랬을 때 임대를 했을 때 50% 같으면 토지를 임대한다는 얘기예요. 분양을 안하고, 그래서 과연 지방산업단지가 이것은 산지법에 의해서 임대가 가능한 것인지 그런 부분이 긍정적인 검토가 된 것이지
봉춘

최봉춘기획관광국장

지금 국가산단도 임대를 하고 있습니다.
기동

이기동위원

임대를 한다, 그러면 금액에 대해서 50%를 지원하는데 그러면 외국인 투자기업에 대해서도 고용효과나 창출이 있을 때는 고용보조금을 지급할 겁니까?
태규

김태규투자유치사업소장

고용보조금이 있습니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

20조에 있습니다.
기동

이기동위원

그 다음에 콜센터 같은 예를 들면 지금 투자금액은 없더라도 고용창출로 인해 가지고 건물임대료를 전액 지원이지요?
태규

김태규투자유치사업소장

예. 전액지원입니다.
기동

이기동위원

그럼 그분들은 시설 투자를 어느 정도를 하고 저희들이 전액 지원합니까?
태규

김태규투자유치사업소장

시설투자는 저희들이
기동

이기동위원

아니 됐습니다. 저는 법 취지 이전에 뭣 때문에 제가 여쭤보냐면 지금 저희들이 그 사람들이 투자한 것보다는 건물이 얼마에 임대가 됐지요?
태규

김태규투자유치사업소장

건물 임대료가 4억3천입니다.
기동

이기동위원

그런데 저희들이 이렇게 기존에도 보면 창출했을 때 고용보조금이 20명 초과 1인당 월50만원 6개월간 보조를 하는데 물론 6개월간 사업체에서 일정 금액의 급여가 나간 줄 알고 있습니다. 고용창출로 말씀을 드리는데 이 부분도 저희들이 임대하고 지원한 금액이 투자하는 사람보다 많다 이런 생각이 든단 말입니다. 굉장히 필요 있을 때만 투자했는데 노파심에서 말씀드리거든요. 저희들도 마찬가지입니다. 사업투자비가 어느 정도 저희들이 지급을 했지만 거기에서 자기 돈이라도 어떤 환수한다거나 이익을 창출할려면 최대한 노력을 합니다. 그러나 예를 들어서 열어 봐야 최소액수다 물론 그렇지 않겠지만 사업주들이 이런 것을 의식하면 떨어질 수가 있다, 향후 굉장히 연구를 심도있게 검토를 했었는데 저희들이 객관적으로 보는 것하고 주관적으로 보는 것하고는 차이점이 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 어떤 개정조례안을 가지고 잘못됐다, 이렇게 논하는 것은 아닙니다. 아닌데 조금 더 보완 할 수 있는 부분이 있으면 정말로 실패는 없겠다 하는 안에서 말씀을 드린 거거든요. 조금 이런 부분에 대해서 심도있게 검토를 해서 상당히 필요성을 느끼고 안을 개정하고 조례안을 제출한 것 같습니다. 그 부분은 인정을 하는데 추가로도 보완할 수 있으면 위원님들과 말씀해서 또 다른 전문가들하고 의논을 해 가지고 좋은 안이 나올 수 있도록 하면 할 수 있지요?
태규

김태규투자유치사업소장

그렇습니다.
기동

이기동위원

현실에 맞게끔 검토해 주시라는 안입니다. 이상입니다.
명남

김명남위원장

이게 검토요청을 하고 보완요청을 하고 그러는데 집행부에서 확실한 소신이 서야 됩니다. 그러지 않겠습니까? 우리 자치기획위원회 위원님들중에서 보완요구나 이런 이야기도 나오고 아까 지원을 환수하는 문제라든지, 공장의 규모, 과연 지원하는 사업체의 규모가 어느 선을 둘 것이냐 위원회에서 결정을 하더라도 그것이 시장의 규칙 권한 설정하는 권한으로 들어갈 것이냐 아까 시장이 인정하는 전략산업 그러면 규칙에는 나오지 안 나올거란 말이에요. 규칙으로 정한다는 얘기는 없어요. 조례로 많이 옮기고 규칙이라는 사항이 없는데 이런 내용들을 일단 소신껏 답변을 하십시오. 하시고 이것이 우리 자치위원회 뿐만 아니라 전체의원들 질문·답변에서도 거론될 가능성이 있는데 처음에 조례가 제정이 돼 있었다 그런 얘기예요. 그래서 지금 전면 개정을 하다보니까 전체적으로 필요하냐 안 필요하냐 이렇다 저렇다 전체적으로 다시 다루는 입장이 돼 버렸단 말이에요. 그런 입장이 됐단 말입니다. 그래서 이런 새로 된 내용 특히 그런 것은 위원님들의 질문에 소상히 답변을 하시고 소신껏 답변해 주십시오. 그렇지 않으면 자치기획위원회 내에서 이렇게 자꾸 흔들리면 문제가 옵니다. 그래서 소신껏 답변을 하세요. 정빈근위원님 질문하십시오.

정빈근위원

가급적이면 간단하게 하겠습니다. 궁금한 게 있고요, 콜센터 관련 부분에 대해서 콜센터가 얼마나 급하다고 콜센터 때문에 이게 임시의회가 열린 거거든요. 그렇게 중요한 겁니다. 이것이 그런데 사실은 콜센터의 직원들이 비정규직이 대부분이겠지요?
태규

김태규투자유치사업소장

비정규직이라고는 할 수 없지요.

정빈근위원

그런데 신분이 항구적으로 보장되지 않는 데는 비정규직이라고 볼 수가 있는데요 왜 제가 이 얘기를 하냐면은 노동부에서도 채용 장려금이라고 지급하거든요. 노동부에서도 30만원, 50만원, 70만원 이렇게 채용 장려금을 지급을 합니다. 어떤 금액이 됐든 간에 잘 모르겠지만 그리고 예를 들어서 콜센터 전화를 걸어주는 직원들이 백 명이 채용을 했다 그렇게 채용을 했는데 이 사람들 월 보수를 한 70만원 받는 거예요 예를 들자면. 그런데 여수시에서 50만원 보조해 주고 노동부에서 몇 십만원 보조 해 주고 그러면 어떻게 됩니까? 그러니까 차라리 지원 규모를 금액 기준으로 할 것이 아니라 프로테이지로 기준하는 것이 더 좋지 않겠냐 이런 생각이 들고요 가급적이면 자기들 회사 마음대로 직원들을 마음대로 해고 할 수도 있고 채용할 수 있고 그런 자체를 지원해 줄 바에는 우리도 조금 어떤 옵션을 여수시도 가지고 있어야 되지 않겠냐 이런 생각이 듭니다. 그리고 아까 모두가 다 말씀을 하셨는데 시장이 정하는 전략산업 부분에 있어서 이걸 정하지는 않았습니다마는 확정된 것은 아니고 어떤 식으로 혜택을 줄려고 합니까? 투자한 기업에
태규

김태규투자유치사업소장

제가 아까 설명드린 대로 고용보조금이랄지 지원금이 전부 해당이 됩니다. 다만 전제 조건이 예산의 범위 내에서 주게 돼 있거든요. 그러기 때문에

정빈근위원

우리 여수시 예산 범위 내에서
봉춘

최봉춘기획관광국장

아니 계상이 됐으면 주고 아주 탄력적인 조례입니다.

정빈근위원

그리고 외국인 투자자들과 내국인 투자자를 굳이 구분을 했는데 어떤 차이가 있습니까? 구체적으로 잘 몰라서요
태규

김태규투자유치사업소장

사실은 지원 기준에 보면 외국인 투자자같은 경우는 3천만불 이상이거든요. 3천만불 이상이면 환율을 천원으로 계산해도 3백억입니다. 우리시 국내 기준은 지금 백억이거든요. 그래서 그 차이를 둔 것입니다. 외국인 같은 경우는 어떤 외촉법이라는 모법이 있어 가지고 지원 규정을 원활히 할 수 있는 것이기 때문에

정빈근위원

여수시가 외국인 기업을 검증을 안 해 봤는데 이 회사가 어떤 회사인지도 잘 모르고 또 여수시 공무원들을 비하하는 것이 아니고 사실은 그렇게 기업에 대해서 전문가적인 식견을 가지고 있지 못하단 말입니다. 그런데 어떤 검증절차도 안 해 보고 아무 기업이라도 와서 투자를 한다 그래가지고 예를 들어서 사회적인 문제를 더 야기시킬 수 있는 소지도 있거든요.
태규

김태규투자유치사업소장

외국인 투자 기업의 정의는 나옵니다마는 자산규모가 주식의 30%이상을 외국인이 갖고 있다든지 그런 조건이 있습니다. 그 조건에 적합해야 외국인 투자기업으로 인정해 주는 것이지, 외촉법에도 규정이 돼 있고

정빈근위원

그건 압니다. 마땅히 그러셔야 되겠지요. 그런 정도는 알겠지만 그런데 우리 여천산단 예를 들어서 GS칼텍스라든가 남해화학이라든가 이런 데는 다 우리 여수 시민들이 알지 않습니까? 그 신용도라든가 그 사람들이 부도내고 도망치지 않을 사람들이라든가 어떤 기타 등등 경제적으로 미치는 영향이라든지 다 우리 여수 시민이 알고 있는 상태입니다. 그런데 외국인들은 모르지 않느냐 그말이지요. 그런 사람들이 와서 투자를 하는데 내국인들보다도 더 많은 보호나 특혜, 혜택 이런 것을 세제상 각종보조나 이런 특혜를 준다면 좀 그런 문제가 걱정되고 또 다른 나라들은 자국민 보호정책을 상당히 많이 펴거든요. 그런데 우리 나라 사람들, 내국인들한테 차라리 여수시에 많이 투자를 한다면 그 많은 혜택을 주면서 그 기업인들을 끌어들이는 그런 정책을 했으면 어쩔까
태규

김태규투자유치사업소장

그래서 국내기업은 기준이 아까 설명드린 대로 백억이고 외국기업은 3백억입니다. 기준 상한을 놓고 세금문제는 사실상 조례를 개정하는 것보다 외촉법에 다 나와 있기 때문에 그대로 적용되는 겁니다.

정빈근위원

이거 하나만 더 물어봅시다. 이것은 우리 이것하고는 관계 없습니다마는 투자유치사업소하고 관련이 있을 것 같아서요 WTC같은 경우 검증이 안됐다 이런 저런 얘기들이 많거든요. 시중에 그런데 WTC를 못 믿는 것이 아니고 WTC 건물을 짓겠다고 하는 우리 나라 기업체를 못 믿는다 그런 뜻 아니겠습니까? 잘모르겠습니다마는 그런 것 같고 하여간 외국인 투자에 대한 것이 절대적으로 좋다 그런 것은 지양해야 되지 않겠냐
봉춘

최봉춘기획관광국장

위원님 지금 아시겠습니다마는 지금은 국가간의 경쟁이 아니라 도시간의 경쟁 체제로 되고 있습니다. 그래서 세계박람회를 유치하는 도시로써 좀 그런 측면에서 함께 노력을 해야 되고 이제 모든 자치단체가 도시간의 경쟁 체제로 가고 있습니다. 그래서 이런 노력은 해야 되지 않겠습니까?

정빈근위원

그런데 아까 지방산단이 어디가 있냐 하니까 오천공단이다, 율촌산단이다 하는데 엄밀히 따져서 지방산단이 아닙니다. 율촌산단은 특구예요. 이쪽이 특구에요. 이 특구가 되어 가지고 우리가 인허가도 마음대로 못내주고 이것이 어째서 지방산단입니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

오천은 지방산단이 맞을 겁니다.

정빈근위원

특구로 우리 의회에서도 특구 철수하라고 그런 결의도 내고 그랬는데 이런 문제들이 많은 오해에서 비롯된 거라고 저는 봅니다. 그래서 그런 것들이 우리 시민들이 알아야 되고 의회도 공부를 해서 알아야 되고 또 우리 공직자들도 좀 알아서 널리 우리 시민들이 공유하고 정보를 공유하고 그래야 됩니다. 왜 의회에서 이렇게 특구지정을 반대하고 있는 것인가 이런 것도 알아야 되고 그래야 될 것 같습니다. 이런 것을 알려줄 필요가 있어요. 우리 투자유치위원회에서, 이 조례하고 관련된 사항은 아닙니다마는, 이상입니다.
기동

이기동위원

지금 국내외 조례가 같이 갑니까? 틀리게 갑니까? 조례는 같이 가는데 규칙이나 시행령에서 차이를 둡니까?
태규

김태규투자유치사업소장

국내기업하고 외국기업하고 거즘 같이 갑니다. 외국기업 같은 것이 지방세 감면 조항이 있기 때문에
기동

이기동위원

그러면 13페이지 조례에 보면은 우선 15페이지 조례안을 봐주십시오. 조례 14조하고 조례 27조 한번 개정된 조례하고 지금 현행 조례하고 비교를 해보면 차이점을 바로 보실 수가 있을 것 같은데요. 15페이지 나와 있는 현행 조례 있잖아요. 조례 14조 규칙 제10조 그래 가지고 개정안 조례 제27조 그쪽을 한번 살펴 봐 주십시오.
태규

김태규투자유치사업소장

이것은 외국인 생활 개선 사업입니다. 쉽게 말해서 학교라든지 외국인 집단시설이라든지 학교라든가 그 사항입니다.
기동

이기동위원

그러지요? 혼선이 오게 돼서 말씀드리겠습니다. 이 개정조례안 그래 가지고 여수시 투자유치촉진을 위한 지원조례 전부개정조례안 이렇게 나왔거든요. 나와 가지고 여기에 있는 14조하고는 틀린 내용입니까? 14조는 기금지원
태규

김태규투자유치사업소장

쉽게 말해서 외국인 학교의 신축비라든지
기동

이기동위원

아니, 그 얘기를 여쭈는 것은 아니고요, 이 조례가 아닙니까? 여기에 나온 조례는 여기에는 보면 조례 14조 규칙제10조 나와 있는데 여기 나온 14조가 아니라 그 말입니까?
태규

김태규투자유치사업소장

이건 내용은 같은데 이건 종전 조례이고요 지금 제가 아까 설명한 것은 개정조례입니다.
기동

이기동위원

아니, 그게 아니고 소장님이 보시는 것이 4페이지에 나와 있는 14조가 지금 개정안이지요? 개정안인데 그 다음에 아니지요. 조례 27조를 한번 봐보십시오. 현행조례 27조는 개정조례안 같아요. 7페이지 27조하고
태규

김태규투자유치사업소장

내용은 같습니다. 개정조례나 구 조례나 내용은 똑같은데 단지 변경된 것이
기동

이기동위원

아니라니까요, 여기 27조는 투자유치에 대한 보조금 신청이고요 여기 27조는 생활개선 지원이고
태규

김태규투자유치사업소장

7페이지 27조를 한번 봐주십시오. 외국인 생활환경개선사업지원이 있지 않습니까? 그 내용입니다. 개정조례안이
기동

이기동위원

개정조례안이
태규

김태규투자유치사업소장

예.
기동

이기동위원

그러면 여기에서 개정조례안 7페이지 27조 그러면 조례 14조에 가서 27조하고 맞다는 얘기에요?
태규

김태규투자유치사업소장

14조는 현행조례 견출지 돼 있는 걸겁니다. 14조를 보시면 그 조항이 나와 있습니다.
기동

이기동위원

이 14조 조항을 27조 조항으로
태규

김태규투자유치사업소장

그렇게 바꾸는 겁니다. 다만 추가로 지원사항 규제가 안 됐던 것을 지원상한선을 하나 10억 이상 못 주게 만들어 놓은 겁니다.
기동

이기동위원

그러니까 조례가 14조하고 27조 내용이 틀려서 여쭤본 겁니다. 알았습니다. (김명남위원장, 차성업간사와 사회교대)
성업

차성업간사

성해석위원님.
해석

성해석위원

어떻게 보면 투자유치라는 것이 우리 고용 창출과 세수 확대에 대해서 상당히 중요한 겁니다. 지금 현재 콜센터 때문에 오늘 이렇게 전부다 개정조례안을 갖다 심의를 하고 있는데 현재 콜센터에 대해서도 우리 위원님들이 물어봤습니다. 여기에서 고용이 몇 명이 창출이 되고 1년에 세수가 어느 정도 되는가 그것이 나온 게 있습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

저희들 세금관계까지는 파악을 못했습니다. 다만 지난번에 이야기한대로 110명을 채용을 했습니다.
해석

성해석위원

그러면 지금 현재 그것이 전국적으로 현재 우리하고 똑같은 비슷한 콜센터를 유치할 데가 있을 거란 말입니다.
태규

김태규투자유치사업소장

전남에서 순천만 있습니다.
해석

성해석위원

그러면 순천하고 우리하고 비교했을 때 어떻습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

지원금은 똑같이 돼 있습니다.
해석

성해석위원

그리고 순천만 확인해 보고 타 시도는 안 해 봤다는 얘기지요?
태규

김태규투자유치사업소장

아직은 없습니다. 저희 뒤에 목포가 올 하반기 정도에 할 것으로 예측되고 있습니다.
해석

성해석위원

만약에 이 개정조례안이 통과가 된다면 콜센터말고 현재 투자 유치나 하고 있는 업체는 혜택을 받는 그러한 업체가 있습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

지금까지는 아직 국내기업은 없습니다.
해석

성해석위원

그러면 이것이 이번에 상당히 어떻게 보면 이 조례가 많이 확대가 됐단 말입니다. 서비스까지해서, 그러면 이것이 앞으로는 기업이나 중소기업, 대기업에도 홍보를 해야 된단 말입니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
태규

김태규투자유치사업소장

그래서 위원회의 기능을 아까 그런 조항을 넣었습니다. 지역의 어떤 여론도 들어봐야 되기 때문에 위원회 기능에다가 삽입을 시켰습니다.
해석

성해석위원

알겠습니다. 이상입니다.
성업

차성업간사

최철훈위원님.

최철훈위원

지금 외국인 투자 지원 최대 한도액하고 아까 3백억 했을 때 우리가 최대한 지원해 줄 수 있는 고용보조금, 생활개선 해서 전부해서 얼마입니까?
태규

김태규투자유치사업소장

투자 금액 이상 못 주게 돼 있습니다.

최철훈위원

그러면 전체로 했을 때 얼마나 나옵니까? 예를 들어서 3백억원을 외국인이 투자했다 그 다음에 30명 이상 고용을 했다 이렇게 했을 때 우리시에서 지원해줄 수 있는 지원금의 합계가 얼마나 됩니까? 전체가, 3백억을 투자해서 예를 들어서 공장 종류는 달라질 수 있겠지만 산업이라든지 달라지면 최대한 맥심엄으로 해서 우리가 지원해주는 최대 금액이 얼마나 됩니까?
태규

김태규투자유치사업소장

조례상에는 지금 현재 투자 한도의 이상을 지원을 못해주게 돼 있습니다.

최철훈위원

그러면 3백억까지 다 지원해줄 수 있는가요?
태규

김태규투자유치사업소장

쉽게 말해서 고용보증금 6억, 훈련보조금은 6억 이런 식으로

최철훈위원

그런 식으로 나오면 그래서 지금 이표를 만들어 놨습니다마는 이것이 일일이 조항이 다 다릅니까? 여기는 투자매입비의 몇 프로, 임대에 몇 프로 그 다음에 시설보조금은 투자액의 몇 프로 이렇게 나열해 놓으니까 전체가 얼마나 되는지 예를 들어서 그런 것을 전혀 알 수 없어요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

이게 투자액하고 고용원 수하고 이런 것이 다 틀리니까

최철훈위원

그러니까 그걸 모르는 바가 아니고 그렇더라도 한번 정도는 맥스엄으로 산업분류별로 표를 만들어봐야 우리가 서로 이해하기도 좋고 그럴 것 같아요. 그래서 그 관계를 검토 해주시고 실질적으로 우리가 투자유치사업소가 언제 신설됐습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

2003년 2월입니다.

최철훈위원

그 이후에 지원조례가 잘못돼서 예를 들어서 아니면 이 혜택을 못 받아서 여수에 투자를 못하고 가버린 그런 사례가 있었습니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

그렇게로 딱 얘기하기는 곤란합니다. 그렇게는 얘기할 수 없겠지만 문의는 들어오지요. 여수시에 투자를 했을 경우에 여건은 어쩌고 또 시가 지원한 것은 어떠냐 이런 문의는 옵니다. 그래서 저희들이 시급히 이런 조례를 만들게 된 것이지요.

최철훈위원

그러니까 구 조례에도 실질적으로 우리 컨설팅사업이랄지 콜산업이랄지 산업지원서비스업 이런 부분이 없었던 구체적으로 명시가 안 됐을 뿐이지 제조업이랄지 이런 부분들은 충분히 지원조례가 돼 있었단 말입니다. 그런데 그런 실적들이 없었던 것을 어느 정도 우리가 구체화해서 그분들한테 해 주자는 의미는 충분히 알겠습니다. 제가 모르는 바가 아니고 그리고 제가 제일 중요하게 생각하는 것은 지금 경제자유구역청 해제하자고 나온 이유가 우리 지역에 관내임에도 불구하고 우리 지역에 고용창출이랄지 소득증대랄지 이런 것이 하나도 없고 주민들한테 피해만 주는 산업이 들어왔다 이 말입니다 실질적으로. 그러면 투자유치 목적도 실질적으로 그거 아닙니까? 기업이 우리 지역에 들어와서 일자리가 생겨서 우리 지역주민들이 가서 벌어먹고 이것 때문에 우리가 하는 거 아닙니까? 실질적으로. 그래서 나중에 개정해도 되겠습니다마는 고용에 관련한 그런 부분들을 좀 강화를 시켜주고 여수시에 거주하는 사람을 채용하는 그 항이 들어갔으니까 좋습니다마는 그리고 제조업 위주로 환경성에 위해를 안 주는 제조업 위주에 그런 업체가 들어오면 인센티브를 강화해준달지 이런 쪽에 나중에 전향적으로 조례를 발전적으로 이렇게 해줬으면 그런 제가 부탁의 말씀을 드립니다. 실질적으로 투자한다 해놓고 우리 지역에 공장 지어놓고 제품만 만들어 놓고 전부 외지로 빠져나가고 우리 지역에 고용이 하나도 창출 안 되고 그러면 투자하나마나 아닙니까? 그런 부과세랄지 이런 부분은 국가적인 전체 차원에서는 따져볼 일이지만 충분한 득이 되겠지만 우리 지역 먼저 본다면 우리 지역, 우리시 예산이 이렇게 투입되기 때문에 그런 부분을 세밀하게 검토해 주시기 제가 당부의 말씀드립니다. 이상입니다.
성업

차성업간사

제가 간단히 질의하겠습니다. 콜센터에 대해서 질의하겠습니다. 이 조례안이 통과가 되면 공모를 할 겁니까? 고용인원에 대해서
태규

김태규투자유치사업소장

고용인원은 지난 23일날 공모를 했습니다.
성업

차성업간사

다 모집이 됐습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

예. 저희들이 노동부 고용안전센터라든지 YWCA, 읍·면·동, 기타 전부다 홍보를 해서 110명 모집에 한 240명 정도 왔습니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

참고로 콜센터를 더 유치할려고 하거든요. 그런데 그쪽 기업의 걱정은 그런 인력이 여수에서 확보가 될 것인가 이런 걱정을 하고 있을 정도입니다.
성업

차성업간사

잘알았습니다.

최철훈위원

노파심에서 드리는데 콜센터가 순천이 우리보다 몇 개월 앞서 가지요? 지금?
태규

김태규투자유치사업소장

한 1년 정도

최철훈위원

1년, 그러면 성과측량을 한번 해봤나요? 순천 사례를 가서. 막연히 고용돼서 월급만 받아 가는 그걸 가지고 성공했다 그런 측면도 있겠지만 예를 들어서 협약을 맺은 업체가 적자를 감소하면서 1년을 버텨왔단 말입니다. 예를 들어서 우리는 6개월치 훈련보조금이랄지 교육보조금을 주기 때문에 그 정도 갖고 근근이 50%만 내고 우리가 50% 지원해 주니까 한 6개월까지 버텨 갈거라 이 말입니다. 그러면 어차피 이것도 통신 판매이기 때문에 수익이 나와야 이분들도 버티고 있을 것인데 그리 안 됐을 때에 예를 들어서 3년간 고용을 보장한다 그랬는데 사업가가 예를 들어서 2년이고 3년이고 그렇게 적자를 계속 감소하고 있을까, 계약이 그리 돼 있으니까 할 수도 있겠지만 그래서 이번 같은 경우도 일이 거꾸로 되고 있습니다마는 앞으로 절대 이런 일이 없도록 해주시고 2차 부분은 우선 다른 타 시도에 그런 것도 정확히 조사를 해서 어떻게 성공이 되는지 그래서 그런 자료를 위원님들한테 상세하게 설명 해 주시고 그 이후에 추진하는 걸로 그렇게 해 주시기 바랍니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

최위원님 기업의 수익분석은 저희들이 빼기가 어렵습니다.

최철훈위원

그렇더라도 물건을 팔아서 수당으로 유지한다면서요 그게?
봉춘

최봉춘기획관광국장

참고로 콜센터하는 사업은 거의 망하지 않는 그런 사업으로 저희들은 알고 있습니다마는 어쨌든 간에 기업의 경영수지 분석을 저희들이 뺄수 없다는 답변을 드립니다.

최철훈위원

중간에 예를 들어서 나 못하겠다고 손들고 일어나 버리면 우리가 회수한다는데 사업이 예를 들어서 망해서 도망간 사람들한테 어떻게 가서 구상금을 청구할 겁니까? 어떻게 할 겁니까? 예를 들어서 (차성업간사, 김명남위원장과 사회교대)
명남

김명남위원장

최위원님 말씀대로 그런 걸 장치하는 것이 미흡하지 않느냐 그 말이에요. 아까 규칙이나 조례에

최철훈위원

우리 마음에서야 회사니까 잘 돼서 우리시에 이윤을 남겨 주고 이러면 좋겠는데
봉춘

최봉춘기획관광국장

규칙에 보완을 하고 또 계약을 할 때 잘 하겠습니다.
명남

김명남위원장

그래서 먼저 물어봅시다. 이런 조례 필요한 조문에 규칙으로 정한다 또는 운영위원회에서 정한다 하는 그런 것이 몇 군데 들어가야 되지 않을까 싶은 생각이 있어요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

세부적인 것은 규칙에다가 정하도록 하겠습니다.
명남

김명남위원장

아까 시장이 정하는 전략산업 그랬습니까? 그것도 어떤 어떤 범위를 전략산업으로 본다, 규모라든지 그런 것이 조금 나와야
봉춘

최봉춘기획관광국장

위원장님 규모는 나옵니다. 조례에 나오는데요, 단 아까 소장도 얘기했지만 우리 현행의 모든 법이 말이지요 새롭게 시작되는 기업에 그걸 따라가지 못합니다. 그래서 그걸 법으로 명확하게 하기가 어렵습니다.
명남

김명남위원장

그래서 추진위원회를 만들었잖아요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

그랬을 때 시장한테 그리 줘놓고 추진위원들이 앞으로 그걸 어떤 기업이 과연 맞는 기업인가 이렇게
명남

김명남위원장

위원회 소집해 가지고 자, 이걸 전략산업으로 볼 것이냐 안 볼 것이냐 결정합시다 그런 것이 이 안에가 들어갔으면 좋겠다 그 말입니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

바로 그런 내용들입니다.
명남

김명남위원장

서위원님 질문하십시오.
현곤

서현곤위원

조문 용어가 조금 애매한 부분에 대해서 간략하게 질문할라니까 간략히 답변해 주십시오. 몇 가지가 되더라도요. 18조1항에 보면 쭉 읽어보면 시장은 외국인 투자 기업이 산업단지개발사업의 시행자가 소유하는 토지를 정상임대료보다 인하된 임대료로 임대받고자 하는 경우에는 예산의 범위 안에서 그 차액에 대한 임대료를 지원할 수 있다 그렇게 돼 있지요? 어떤 경우인지, 누구라도 임대를 받고자 하는 사람은 그 가격보다 낮은 가격으로 임대를 받기 원할 것인데 어떤 경우를 생각해서 이런 조문이 있는지 설명을 해주십시오.
태규

김태규투자유치사업소장

저희들도 이 문구 때문에 저희 직원들 자체에서 논란이 돼서타 시군 조례도 보고 한 예가 있었습니다마는 통상적으로 예를 들어서 토지 가격이 100원이었을 때 본인이 50원 내고 나머지 50원 차액에 대한 50%를 저희들이 지원해주는 거거든요. 그래서 뭐랄까 여기 문구상으로 보면 투자자는 쉽게 말해서 적게 들어올려고 할겁니다. 그러나 자기들이 매수 예정 가격이 있으면 그 예정 가격을 저희들이 잡는 거지요. 사실 이 문제 때문에 다른 시군 조례도 보고 그랬습니다마는 좀 뭐랄까 애매한 점이 사실 있습니다.
현곤

서현곤위원

평당 백만원짜리를 우리는 20만원에 사고 싶은데 80만원에 대해서 시에서 보조해 주시오 그렇게 나오지 않겠습니까? 극단적인 예를 들자면
태규

김태규투자유치사업소장

그것이 그렇습니다. 저희 시하고 입주업체하고 협상에 의해서 이루어질 사항입니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

아니, 이렇지요 서위원님. 산업단지개발사업 이것은 사업 시행자가 말이지요 수자원공사면 수자원공사에서 임대료가 나오니까 명확하게 나오지요.
현곤

서현곤위원

나오는 과정에 대해서 우리는 임대료를 인하된 임대료를 받고자 원할 경우 그리 돼 있잖아요. 그러니까 들어오는 사람이 우리는 50%밖에 못 내니까 50%를 시에서 보조해 주시오 그렇게 나올 때
봉춘

최봉춘기획관광국장

그래서 모든 조례가 말이지요 예산의 범위내에서 입니다. 그래서 이것은 극히 지방자치단체하고 거기하고 우리가 예산이 이것 밖에 없으니까 너희가 요구하더라도 이것만 주라 이렇게 될 가능성이 있지요.
현곤

서현곤위원

참 애매한 것 같아서요. 그 다음에 20조 보면 아까 그 내용이 나왔습니다마는 보조금을 지원 받은 인원은 보조금을 지원받는 날로부터 3년간 고용을 유지해야 된다, 고용이라는 것이 돈 50만원씩 받았다고 해서 유지하고 그런게 아니고 그 종업원이 하자가 있고 일을 못할 경우에는 내보내고 그러잖아요.
태규

김태규투자유치사업소장

종업원 1인당 주는 게 아니고 저희들이 20명을 보조금을 줬으면 20명 인원에 대한 것입니다. 개인 갑동이한테 돈을 줬는데 갑동이를 꼭 3년 동안 고용을 해라는 소리가 아니고 총 인원에 대한 것입니다.
현곤

서현곤위원

인원이에요?
태규

김태규투자유치사업소장

예.
현곤

서현곤위원

그 다음에 21조 2항 쭉 뒤에 보면 외국인 교육 훈련비로 훈련기간 6개월에 1인당 월50만원씩 지원할 수 있다 월 50만원씩, 나는 총 50만원인 줄 알았어요. 월 50만원이면 3백만원을 교육훈련비로 지원하게 돼 있어요. 종업원 한 사람 교육시키는데 배보다 배꼽이 크지요. 월급 50만원씩 보조해 주는 것도 많다고 하는데 교육비를 6개월간 월50만원씩 보조 해줬다 이건 좀 뭔가 안 맞는 거 아니에요?
태규

김태규투자유치사업소장

교육을 시켰을 때 저희들이 교육비를 주는 겁니다.
현곤

서현곤위원

그건 말이 안되지요. 시켰을 때 주고 안 시켰을 때는 안 준다 그러는데 기업체에서는 준다는데 교육 안 시킬 사람이 누가 있어요. 시켜서 받으면 좋은데 그나마도 시켰다고 돈을 달라고 하면 어떻게 할 겁니까? 월이 아니고 이게 총 50만원 아니에요? 다른 조례 한번 보세요.
태규

김태규투자유치사업소장

기존 조례에도 10만원 내지 50만원씩 주게 돼 있습니다.
현곤

서현곤위원

10만원이라면 6개월에 60만원인데 우리는 많이 준다고 해갖고 50만원씩 해 놓은 것 같아요. 그런데 50만원 곱하기 교육비에가 50만원 곱하기 6개월이면 토탈 3백만원을 인당 준다 그 말입니다. 그러면 그걸 가지고 인건비 보태 주는게 낫지 교육비로 3백만원을 인당 6개월 준다는 것이 말이 됩니까? 교육훈련비로 그리 많이 주는 것은 앞뒤가 안 맞지요. 예를 들어서 채용에 대한 비용을 좀 보조해준다 그러면 우리가 이해할 수 있어요. 채용에 대한 인건비는 교육은 한달에 50만원짜리 교육을 시키기도 어려울 뿐만 아니라 6개월 동안 3백만원을 준다는 것은 너무나 특혜를 주는 거지요.
태규

김태규투자유치사업소장

보조금이기 때문에 저희들이 정산을 받습니다마는 종전에도 이후로도 규정이 돼 있습니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

위원님 말씀대로 우리 시 형편에 교육훈련보조금까지 주기가 어렵다 그러면 이건 예산에 안 넣으면 됩니다. 다 예산의 범위 내이기 때문에 이것은 예산편성인데 일응 예산편성할 때 이것을 안 넣어버리면 이건 빠지는 것이지요. 그렇게 탄력적으로 운영이 가능합니다.
현곤

서현곤위원

그것은 기업체로 보면은 여수시가 거짓말을 하는 겁니다. 교육을 하면 월 50만원씩 6개월씩 주기로 했으면 기업체에서는 그걸 알고 교육을 시킬 거예요. 몰라서 못시키지, 안다면 그러면 3백만원 교육을 시켜놨는데 시에서는 검토를 해 가지고 그거 예산이 없으니까 못준다면 그게 말이 됩니까? 말이 안되지
태규

김태규투자유치사업소장

사전에 교육시키겠다고 달라는 것은 아닙니다. 사전에 협의돼야 합니다.
현곤

서현곤위원

제1항의 규정에 의한 교육훈련보조금은 외국인투자기업이 여수시에 주소를 두고 거주한 자를 20인 이상 신규로 고용하기 위하여 교육훈련을 실시하는 경우에 교육훈련기간의 6개월 범위 안에서 1인당 월 50만원 이하로 지원할 수 있으며 그리 돼 있잖아요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

그리고 이것이 모든 조례가 강행 규정은 아니에요.
현곤

서현곤위원

월 10만원만 보태 준다고 해도 총 60만원 아닙니까? 월 10만원만 준다해도 엄청 많은 금액으로 생각이 들어요. 뭔 교육훈련에 월50만원씩 해갖고 그렇게 많이 준단 말이에요?
태규

김태규투자유치사업소장

금액으로 따져보면 많습니다. 상당히 많은 금액입니다마는 종전 조례에도 10만원 내지 50만원 주게 돼 있어요.
현곤

서현곤위원

진짜로 월 50만원씩 해서 3백만원 주기로 해서 검토를 해 가지고 한 거예요 다른 시도에서 월 10만원 주게 돼 있는 것을 우리시는 월 10만원이 적으니까 50만원 주자 해서 50만원으로 올려놓은 거예요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

강행 규정은 아니고 예산의 범위 내에서 50만원이하니까 50만원 이하로 만들어서 주면 되는 거지요. 딱 그렇게 주라는 것은 아니에요.
현곤

서현곤위원

그렇게 하면 월 3백만원 해 놓지 50만원 했습니까? 그렇게 얘기할려면, 조례가 합리성이 있어야지 예산 그렇게 해놓고 나중에 봐 갖고 준다면 기업체는 이걸 보고 월 50만원씩 달라고 그럴 것인데 거기에 대해서 어느 정도 10만원인데 5만원을 준다든지 그러면 몰라도 50만원씩 준다 해갖고 나중에 10만원씩 주고 5만원 주고 그러면 되겠습니까? 그렇게 얘기하실라면 월 3백만원 준다고 그래놓지요. 그러면 기업체에서 좋아가지고 얼른 들어 올 거 아닙니까? 그래갖고 나중에 교육시킨다고 그러면 3백만원 준다 해놓고 월10만원 주면 되지요.
태규

김태규투자유치사업소장

타 시군 조례가 있습니다. 14페이지입니다. 타 시군사례가 있습니다마는 맨 나중에 구미같은 1인당 월 1백만원씩 6개월간 6억을 주게 돼있습니다.
현곤

서현곤위원

교육비로?
태규

김태규투자유치사업소장

예.
봉춘

최봉춘기획관광국장

우리가 50만원 이하니까 이하라는 것은 자치단체 형평에 맞춰서
태규

김태규투자유치사업소장

광양, 창원이 저희들과 같이 50만원씩 주고요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

50만원씩 준게 아니라 50만원 이하인데 말이지요 그 예산에 편성돼 있다 형편이 안 좋으면 50만원 이하로 해서 20만원도 줄 수 있고 10만원도 줄 수 있다 그런 얘기입니다.
현곤

서현곤위원

그럼 넉넉하게 기분 좋게 백만원 해두지 뭐하러 50만원 했습니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

서위원님, 그 의미는 아니지요. 훈련비라고 해서 기업가한테 들어가는 비용은 아니지요. 질을 높이기 위한
현곤

서현곤위원

교육훈련비를 주는 것 자체도 이상할 뿐만 아니라 인건비 지원해 주는 것, 고용 창출면에서 보조해 주는 것은 어느 정도 타당하다고 봅니다마는 교육훈련비조차도 시에서 지원해준다는 자체도 약간의 합리성이 떨어진다고 보는데 그것을 갖다가 인건비하고 똑같은 월50만원으로 준다는 것은 너무 많다고 생각이 들고 그렇게 했을 때 교육훈련비 월 50만원씩 줬는데 이것도 3년간 고용을 했는데 예를 들어서 6개월 지나고 해고했을 때 다시 교육시킬 것인데 어떻게 고용 3년간 고용할 겁니까? 3항에 보면
봉춘

최봉춘기획관광국장

서위원님 이 조례의 내용이 이렇습니다. 다른 것은 50% 초과할 수 없다 이런 식으로 됐는데 이것은 금액 50만원 이내로 지원할 수 있다, 이것은 50만원 이하로 지원할 수 있다 이렇게 이하로 제한을 했거든요.
현곤

서현곤위원

그 뜻을 모르는 것은 아닙니다마는 타당한 금액에 대해서 얘기가 돼야지 얼토당토 않는 실정에 맞지도 않는 그런 금액을 제시하면 안될 것 같은데 그 다음에 24조요 외국인투자유치에 관한 민원은 다른 민원에 우선하여 일괄처리방식으로 지원한다 그런데 외국인 투자만 그럴 게 아니라 내국인 투자도 그렇게 해야 될 거 아닙니까? 외국인 투자 유치에 관한 민원은 다른 민원에 우선해서 일괄처리방식으로 지원하여야 한다 그렇게 돼 있는데 외국인 투자도 일괄처리방식으로 해줘야 되는 거 아닙니까?
태규

김태규투자유치사업소장

이것은 종전 조례에도 24조가 규정으로 있는 것을 그대로 넣어놓은 것입니다.
봉춘

최봉춘기획관광국장

아니, 이것은 외촉법에가 그렇게 돼 있기 때문에 그런거지 우리가 일반 이 조례에 의해서 다른 것까지 규제할 수 없는 거지요.
현곤

서현곤위원

마칠랍니다.
명남

김명남위원장

김덕수위원님 하십시오.
덕수

김덕수위원

이 법안을 쭉 검토하면서요 모순된 점에 대해서 몇 가지만 물어볼랍니다. 지금 고용 보조금 지원이 여수시에서만 되는 겁니까? 어떤 어떤 종류가 있습니까? 이 조례에 의해서 있고 또 상위법에는 어떤 어떤 법이 있습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

외촉법에가 있습니다. 외국인투자촉진법
덕수

김덕수위원

또?
태규

김태규투자유치사업소장

그게 모법으로 돼 있습니다.
덕수

김덕수위원

소장님, 고용촉진법에도 지원해주는 범위가 있고요, 제가 이걸 쭉 법을 검토하면서 60세 이상 노인들을 고용했을 때는 고용보험에서 돈이 또 나옵니다. 50만원씩인가 나오고 또 그 다음에 부녀자를 고용했을 때는 복지법에 의해서 돈이 나오고 여러 가지 법이 많이 나와 있습니다. 그러면 3가지, 4가지 혜택을 보더라도 여수시에서는 예산의 범위 내에서 지출할 수밖에 없어요. 그러면 기업주가 만약에 우리나라 최저 생계비가 얼마입니까? 기업당 최저비용이 얼마입니까? 최저임금이, 80몇 만원 나와 있지요. 90만원 합시다. 90만원입니다. 그러면 여기 투자자가 지금 나이 60살 먹은 사람을 썼어요. 그러면 1인당 50몇 만원 나옵니다. 자기는 돈 한푼도 안주고도 고용해서 쓸 수가 있습니다. 그런 법이 모법이 있는 것에 대해서 연구가 하나도 검토 안되고 있어요.
태규

김태규투자유치사업소장

지금 기간이 6개월 이내입니다.
덕수

김덕수위원

거기도 마찬가지예요. 6개월인데 6개월에서 또 연장해줄 수 있는 범위도 있고
태규

김태규투자유치사업소장

연장은 없습니다.
덕수

김덕수위원

아까 말씀드렸잖아요. 서현곤위원님이 그 사람을 6개월 쓰고 다시 또 아웃시키고 다른 사람을 쓸 수 있어요. 그 법이 있으니까 제가 드리고 싶은 말씀은 그런 상위법을 투자유치사업소장이 몰라요. 정부에서 지원되는 금액이 뭔지도 몰라요. 생계비가 얼마인지도 몰라요. 그래서 이 법안을 제출한다면 과장님 실수이니까 상위법에서 지원해주는 금액이 어떻게 돼 있는지도 검토를 하셔서 다른 시도야 1백만원이든 2백만원이든 3백만원이든 관여하지 말고 여수시에 적절한 그런 법으로 규칙으로 조례로 개정돼야 되겠다하는 것이 본위원의 생각인데 검토 해 보실랍니까?
태규

김태규투자유치사업소장

예.
덕수

김덕수위원

검토를 해보셔서 예산을 편성할 때 잘 편성하시기 바라겠습니다. 두 번째 교육훈련기관에 대한 보조금도 있습니다. 지금 노동부에서 교육시켜 주고 있습니다. 교육비 무료, 선택만 하십시오. 각 지방에 맞게끔 교육을 선택만 하십시오 그러면 거기에 맞게끔 교육을 시켜준다 그 말입니다. 교육받는 동안에는 수당까지 지급해 줍니다. 그 말씀 들었습니까? 안 들었습니까? 여수에도 지금 4개의 기관이 있습니다. 교육훈련기관이 노동부 직업훈련원으로 등록돼 있는 데가 여서동하나 있고 미평동도 있고 여천에 기술학원도 있고 그러더라고요. 그런 부분도 있는데 그런 부분도 중복이 돼 있는 부분이 있을란가 모르니까 맡길 것은 맡기자 그 말이에요. 상위법에 맡겨서 촉탁 교육을 시켜줄 수 있는 부분도 있지 않느냐 그것도 생각해보시라는 말씀을 드리고 싶습니다. 두 번째 제가 늦게 와서 죄송한데요, 콜센터가 어떤 종류의 콜센터입니까?
태규

김태규투자유치사업소장

아까 설명을 드렸습니다마는 콜센터라는 것은 쉽게 말해서
덕수

김덕수위원

어떤 종류요? 여수시에 올려고 하는 것이, 저쪽 KT사무실하고 계약돼서 모집하고 있는 인원이
태규

김태규투자유치사업소장

KT가 아니라 교보생명입니다.
덕수

김덕수위원

교보생명에 할려고 하는 업종이 뭡니까?
태규

김태규투자유치사업소장

아웃바운드쪽입니다. 쉽게 말해서 어떤 업체하고 계약을 맺어서 그 업체가 예를 들어서 보험을 들어 달라든가 아니면 카드가 변경됐다든지 그런 것을 얘기해주고 그런 것을 고객들
덕수

김덕수위원

토탈 범위에서 아웃바운드를 얘기하잖아요. 지금 순천에서 이야기하는 114전화 KT콜센터가 아니고 생명보험 콜센터가 아니고 이것은 불특정 업종을 가지고 용역을 맡아가지고 콜 해 주는 그런 것을 말하지 않습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

불특정인은 아니고요 지금 엠보이스라는 회사인데 이를테면 LG텔레콤하고 계약을 맺었습니다. 그래서 거기에서 요구하는 상품을 가지고 고객들에게 얘기해 주는 거지요.
덕수

김덕수위원

지금 예산은 돼 있습니까?
태규

김태규투자유치사업소장

예산요? 예산은 아직 안 돼 있습니다.
덕수

김덕수위원

만약에 투자 유치가 되면 바쁘다고 해서 하는데 했을 때 어떤 비용으로 지출할 겁니까?
태규

김태규투자유치사업소장

지금 당장에 지급이 안되고 저희들 조건에가 추경에 확보해서 주는 조건으로
덕수

김덕수위원

그것이 선집행이 가할까요?
태규

김태규투자유치사업소장

아니, 우리가 집행을 안 하고 그분들한테 추경에 확보해서 돈을 지급해주는 걸로
덕수

김덕수위원

이상하네요. 후불이 우리한테는 있을 수 없거든요. 예산법에는, 예산은 안됩니다. 계약한날로부터 효력이 발생되는 그런 부분이 있는데 그것 좀 한번 더 검토를 해주시고 법상 맞는지 안 맞는지 그것도 검토를 해 보시기 바랍니다. 괜히 해놓고 뒤에 무슨 문제가 일어날지 모르니까요. 잘 살펴보시기 바랍니다. 그래서 참 좋은 겁니다. 그 다음에 참 좋은 내용인데요 저는 투자유치를 했을 때 소장님도 3청사 근무를 한번 해보셨지요? 3청사에 청사가 많이 남아 있잖습니까? 그쪽에 고용 인력이 상시인력이 3백 명이 들어가서 24시간 생활을 한다면 가장 큰 혜택을 볼 수 있거든요. 청사를 KT청사에 있는 걸 그쪽으로 옮기네 뭐네 정보 흘리지 마시고 거기는 변화가 박물관 그거 할려면 돈 많이 들어가잖아요. 시설만 막아 놓으면 근무할 수 있는 여건은 충분히 됩니다. 천혜의 조건이니까 거기도 한번 잘 활용을 해 가지고 시에서 건물무상으로 줄 수 있지 않습니까? 고용인원만 확실하다면 검토를 투자유치사업소장님이 꼭 검토를 하셔서 좋은 콜센터가 순천보다 더 많이 유치될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
명남

김명남위원장

또 질문하실 분 계십니까?
기동

이기동위원

마무리를 한번 하겠습니다.
명남

김명남위원장

예. 질문하십시오.
기동

이기동위원

여러 가지로 고생 많습니다. 콜센터 관계로 인해서 성급한 점이 없지 않아 있습니다마는 각기 위원님들이 한 번 더 조례가 개정이 돼 놓으면 여러 가지 문제점이 있으니까 향후 위원님들 말씀한 부분에 대해서 좋은 사례를 만들고 모범적인 내용의 조례가 되어서 많은 기업들을 여수에 유치할 수 있도록 하는데 지금 많은 위원님들이 지적한 내용에 저도 동감을 합니다. 왜 그러냐하면 노동부하고 연계성을 좀더 검토해 주시라, 그 부분은 뭐냐면 고령화 인구 촉진법이라든가 어떤 저희들이 보니까 여기는 근로자 파견 직종 같거든요. 이 직종자체가 제조직종이나 서비스직종이 아니고 파견의 직종같은데 여기에 연령층이 과연 어느 정도 들어오는가, 또 그 사업주가 투자를 한다지만 그쪽에 자체적으로 신고를 했을 때 회사설립이 됐을 때는 항상 취업규칙이 근로계약서 내용이 들어가게 됩니다. 그쪽의 취업규칙이 적어도 유사는 어느 정도가 퇴직했을 때 그랬을 때 보면 노동부와 연계성을 하면 방금 우려하신 직업훈련 비용이라든가 고용촉진보조금이라든지 이런 부분에 혜택이 되는데 분명히 중복은 되지 않습니다. 위원님들 걱정한 것같이 중복은 되지 않는데 과연 노동부에서 지급 받아서 할 수 있는 비용 같으면 지급할 수 있고 어차피 사업주는 마찬가지 입장입니다. 그래서 거기에 대한 연계성을 검토해 주시면 되고 그래서 거기에 나온 것은 고용의 관계는 사업주가 열어줍니다. 그러면 그분들이 요즘은 비정규직이라는 말을 안 쓰거든요. 그 사람들은 그 회사로써는 정규직입니다. 그러면 거기에서는 그 사람들이 결국은 노동법이나 근로자법에 대한 혜택을 볼 수도 있고 거기에 따라 갑니다. 그래서 그 부분을 검토를 해서 규칙이라는 것을 마련하면 좋겠습니다. 우선에 많은 부분은 고생했습니다마는 그 부분에 우려를 많이 한 것 같습니다. 적극 노력해 주십시오.
봉춘

최봉춘기획관광국장

우리 모든 지원은 사업개시일 1년 이내에 지급하도록 돼있습니다. 1년간 여유가 있습니다. 그래서 이때 투자유치위원회에서 심의해서 그때 각 기관에서 주는 그런 비용이라든가 또 취업상태라든가 이런 걸 다 분석을 해 가지고 그때 위원회에서 주도록 하겠습니다. 그런데 그 위원회가 방금 얘기했듯이 전문가 그룹을 모셔 가지고 그런 부분을 잘 검토를 해 가지고 예산의 범위 내에서 적정하게 주도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
명남

김명남위원장

약 5분간만 정회를 선포합니다. (15時53分 會議中止) (15時55分 繼續開議)
회의속개를 선포합니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 질의·답변을 마치겠습니다. 소장님, 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다마는 서면으로 대처하겠으니 배부해 드린 검토보고서를 참고하시기 바라며 찬반토론은 질의·답변시 충분한 내용을 들었으므로 토론을 생략하고 바로 의결코자 합니다. 의사일정 제1항 여수시 투자유치촉진을 위한 지원조례 전부개정조례안은 원안대로 가결코자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 감사합니다. 이의가 없으므로 의사일정 제1항 여수시 투자유치촉진을 위한 지원조례 전부개정조례안은 원안대로 본회의에 부의키로 가결되었음을 선포합니다. 2. 여수시 법률고문변호사에 관한 조례 일부개정조례안
다음은 오늘의 의사일정 제2항 여수시 법률고문변호사에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 기획예산과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다. 【제 안 설 명】
과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 위원님들 질문에 답변하여 주시기 바랍니다. 최철훈위원님

최철훈위원

우리가 지금 1년 소송 건수가 몇 건이나 됩니까?
광육

최광육기획예산과장

지금 진행중인 게 34건이고요, 총 49건 지금 하고 있습니다.

최철훈위원

그러면 예를 들어서 항소심으로 간달지 이렇게 했을 때 특별소송이라고 그러는가요? 그렇게 표현했을 때 그 비용은 별도로 지급을 합니까?
광육

최광육기획예산과장

비용은 지급을 했다가 판결 결과에 따라서 저희들이 승소하면 받아 내고 그럽니다.

최철훈위원

그러면 수임료가 아니고 뭐라고 표현합니까? 한 달에 20만원씩 주는 걸
광육

최광육기획예산과장

고문료라고 합니다.

최철훈위원

고문료, 그러면 고문변호사를 한 사람을 더 위촉하자는 얘기인데 20만원씩 그러면 고문변호사가 의회쪽에 한 사람 있고 집행부쪽에 한 사람, 두 사람으로 돼 있잖아요?
덕수

김덕수위원

아니, 의회는 따로지요. 의회 두 명, 집행부 두 명
광육

최광육기획예산과장

지금 집행부 두 사람만 저희가 하고 있고

최철훈위원

의회 한 사람 그렇게 돼 있습니까? 전체해서 두 사람입니까?
현곤

서현곤위원

아니, 의회는 별도고요.
덕수

김덕수위원

의회는 의회법에 의해서 하고요

최철훈위원

그러면 이분들이 대체를 못합니까? 건수가 많아서
광육

최광육기획예산과장

지금 건수가 많고 금방 말씀드렸다시피 WTC라든지 특히 우리 여수시가 여러 가지 옛날 새마을사업을 하면서 추진을 했던 도로 부지 편입이라든지 이런 것이 소송 건수가 자꾸 늘어납니다. 그렇기 때문에 늘어나는 소송에 효율적으로 대처하고 국제적인 신임도라든지 이런 국제적인 이런 사건도 있기 때문에 좀 인원수를 늘려서 효율적으로 대처를 하자 이런 데 뜻이 있습니다.

최철훈위원

국제적인 사건이라는 것이 뭡니까?
광육

최광육기획예산과장

아니, 국제화되기 때문에 그런 국제적인

최철훈위원

WTC 벌써 분쟁 붙었습니까?
광육

최광육기획예산과장

아니, 아직은 없습니다.

최철훈위원

그런데 WTC가 왜 거기서 나와요.
광육

최광육기획예산과장

이제 우리 여수시 같은 경우는 현재 박람회 특구사업이라든지 지금 국제 관련 업무가 증가를 하다 보니까 거기에 대비해서 효율적으로 준비를 하자 그런 차원입니다.

최철훈위원

고문료라고 주면 소송이 붙으면 관련 소송 자료를 예를 들어서 변호사가 만들어 줍니까? 아니면 변호사가 만들어서 법원까지 제출해 주고 그럽니까? 어떻게 합니까? 고문료라는 성격을 어떻게 변호사들이 일을 합니까?
광육

최광육기획예산과장

고문료는 평상시 저희들이 일을 수행을 하면서 이런 법률적인 자문을 얻어서 하는 것이고요 소송 수임료라는 것은 이제 소송이 붙었을 때 거기에 대한 사건을 배당을 시켜서 거기에 수임을 해주는 그런 요금이 되고 그렇습니다.

최철훈위원

그러니까 소송의 경종을 따져서 이 소송이 상당히 중요하다면 소송 수임료를 더 주고 아니면 만약에 승소를 했을 때는 또 성과금을 더 주고 이렇게 진행이 됩니까? 어떻게 합니까?
광육

최광육기획예산과장

지금 말하자면 변호사를 대리하는 소송의 경우는 기준이 있습니다. 소송가가 5천만원 이상이라든지 합의부 사건이라든지 항소심, 상고심 사건 등 이런 사건이 됐을 때 변호사들한테 수임을 줄 수 있도록 민사소송법에가 규정이 돼 있습니다.

최철훈위원

그러니까 이게 49건 이리 하는데 두 분의 변호사가 이걸 다 못해 냅니까? 예를 들어서 고문료 20만원 빼고 별도의 그 소송가액에 따라서 수임료를 지급하게 된다면 이분들이 변호사들이 일거리가 없어서 그런다는데 숫자가 적습니까? 두 사람이
광육

최광육기획예산과장

참고적으로 전국적으로 조사를 해봤습니다. 우리 도청에 5명이고 성남시가 10명입니다. 수원시 5명, 안산시 5명, 청주시 4명, 마산시 3명, 전주시 4명 그러는데 우리 도내 시·군은 주로 두 명 정도로 돼 있습니다.
명남

김명남위원장

질문 마쳤습니까?

최철훈위원

예. 마치겠습니다.
덕수

김덕수위원

보충질문할랍니다.
명남

김명남위원장

예. 김덕수위원님.
덕수

김덕수위원

과장님, 지금 과장님 답변 중에 소송건수가 49건 입니다라고 얘기했잖아요. 이 소송건수는 고문변호사하고 관계가 없습니다. 소송이 한번 붙어 버리면은요 고문변호사가 선임이 되더라도 별도의 수임료를 주고 우리가 그쪽 분야에 전문가를 택하고 있습니다. 여수시 자문변호사가 김덕수가 있더라도 김덕수 이 사람은 자문변호사 그쪽 소송 쟁점에 따라서 달라서 지적재산권이다 그러면 여수시에서 지적재산권에 잘 알고 있는 변호사를 다시 선택을 하고 이 자문변호사라는 것은 시에서 소송 이전에 법률적인 자문을 구했을 때 하는 고문변호사에요. 그러니까 우리가 자문변호사한테 법률적인 자문을 구하는 것이 각 실과소별로 백건입니다. 2백건입니다. 그걸로 가지고 업무에 과중을 따져야지 소송 건수로 따지게 되면 안되지요. 과장님이 그 진의를 파악을 못하고 있어요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

위원님 제가 답변 좀 드리겠습니다. 이번에 자문변호사를 한 명을 더 위촉하고자 하는 것은요 우리시가 WTC유치라든가 외자기업유치 이런 국제적인 업무가 증가할 것으로 예상됩니다. 그런 분야에 자문변호사를 우리가 위촉을 해 가지고 부족한 그런 부분을 우리가 앞으로 보완하기 위해서 위촉을 할려고 합니다.
덕수

김덕수위원

그런데요 질의하다가 답변이 와서 그러는데 지금 20만원 가지고 국장님이 말씀한 그런 국제변호사는 자문변호에 응하지도 않습니다. 응하지도 않고요 지금 우리시에서 각 실과별로 지금 면피용으로 무슨 쟁점화가 있을 때 기획예산과로 통하지도 않습니다. 자문변호사 누구라고 하면 법률자문 구해 갖고 바로 받아버리고 그래서 통계가 없을 거예요. 나온 게 있습니까? 자문 구한 통계 나온 게 있습니까?
광육

최광육기획예산과장

구체적으로 파악된 것은 없습니다.
덕수

김덕수위원

그래갖고 변호사가 부족하요, 한 사람 늘려야 돼요 라고 얘기하면 말이 안되지요. 실제 이 사람 두 명이 일을 몇 건을 했는가도 파악도 못하고 있어요. 기획예산과에서. 지금 자문변호사가 만약에 한 건당 5만원 줍니다. 7만원 줍니다, 10만원 줍니다. 자문변호사를 구하지 않고 갔을 때는 상담료를 줘야 됩니다. 자문변호사는 상담료가 없습니다라고 얘기한다면 지금 먼저 자문변호사에 관한 것을 요구하기 전에 우리시에서 각 실과소에서 자문을 구한 것이 1년에 5백 건입니다 부족합니다. 더 늘려야 됩니다. 그렇게 나와야 정상이다 그 말입니다.
광육

최광육기획예산과장

잘 알겠습니다.
덕수

김덕수위원

그걸 먼저 파악을 해서 의회에 와서 부족합니다라고 나와야지요.
명남

김명남위원장

정말 핵심을 찌르는 질문이에요. 자료 좀 챙겨야 돼요. 아시겠지요? 국장님이나 과장님
광육

최광육기획예산과장

예.
현곤

서현곤위원

과장님이 새로 오셔가지고 업무 파악이 안되고 그런 걸로 생각이 들긴 합니다마는 이 조례를 바꾸는데 의회에 넘어온 자료가 너무 부실하다, 몇 줄 되지도 않는, 전문도 안 나왔을 뿐만 아니라 달랑 이렇게 해 가지고 지방행정의 다변화와 주민 참여의 활성화로 행정에 대한 소송업무가 날로 증가함에 따라서 그리 돼 가지고 아까 김덕수위원님이 얘기했다시피 상담 건수라든지 어떤 합리적인 이유를 보충자료로 제시를 했어야 되는데 전혀 그런 게 안 돼 있어요. 그래가지고 단순하게 전달할려고 하니까 말이 이해가 안 되는 것 같습니다. 제가 봐서도 이 상담 소송 건수는 많을수록 좋은 거 아니요? 변호사 입장에서는, 그래야 수임료도 많을 거 아니에요. 그러지요? 그런데 소송도 안 하면서 상담만 많이 하는 건수는 적을수록 좋을 것이고 변호사 입장에서는 그러지요? 그런 것에 대한 현황이 파악이 안 돼 있어서 이게 우리가 승인해줘야 되는지에 대해서 그렇고 그 다음에 국장님 말씀처럼 어떤 분야별로 전문가가 필요하다 싶으면 그건 이해가 되긴 합니다. 변호사들도 전문분야가 있을 겁니다. 그렇다면 지금 있는 전문변호사가 어떤 분야이고 어떤 분야다 이런 분야가 앞으로 법률적인 수요가 많아서 늘려야 되겠다 그렇게 설명이 돼야 되는데 그게 잘 안된 것 같아요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

과에서 설명하면서 그런 설명이 빠졌습니다마는 이번에 우리가 자문 변호사가 부족해서 한 명을 더 늘린 게 아니라 앞으로 있을 상황 국제관계의 법 이런 부분에 밝은 변호사에게 자문을 하자는 얘기입니다. 그런데 20만원 가지고 과연 자문을 해줄 것이냐 그건 타당한 말씀입니다. 그런데 우리가 20만원 위에는 줄 수 있는 법의 근거가 없습니다. 그래서 20만원으로 하고 앞으로 자문 변호사비는 올려드렸습니다. 자문료는 적지만 그런 관계에 소송일 때는 자기한테 올 것이다 이런 관계로 해줍니다. 그런 관계로 접근하고 있단 말씀입니다.
현곤

서현곤위원

의회는 월 40만원씩 안 주나요?
봉춘

최봉춘기획관광국장

우리 자치단체가 20만원 이상 준 데가 없어요. 우리도 처음에는 백만원 정도 생각 했는데 없어서 20만원 그대로
현곤

서현곤위원

법적으로 20만원 이상 못 주게 돼 있어요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

예. 근거가 없어요.
덕수

김덕수위원

조례 6조2항에 20만원 이하의 수당을 지급할 수 있다 라고 돼 있어요. 그러면 여기서 50만원하면 50만원 줄 수 있어요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

그런데 다른 데다 그렇게 올릴 데가 없더라고요.
현곤

서현곤위원

여하튼 그게 중요한 게 아니고 어쨌든 한 명을 더 늘려야 되는 합리성이 잘 이해가 안 돼서 제시를 하는 겁니다. 그러니까 앞으로는 이런 것을 유의 하십시오.
봉춘

최봉춘기획관광국장

사과를 드립니다. 내가 못 챙겼는데요 아까도 제가 투자유치와 관련해서 말씀드렸습니다마는 국제간의 투자유치라든지 그런 관계에 있어서 국제적인 그런 자문역할을 할 수 있는 변호사를 찾는 것입니다.
명남

김명남위원장

정빈근위원님

정빈근위원

고문변호사 문제가 속사정은 다른 데 있는 거 아닙니까?
봉춘

최봉춘기획관광국장

아닙니다.

정빈근위원

솔직히 말씀하십시오.
봉춘

최봉춘기획관광국장

진짜 아닙니다.

정빈근위원

속사정은 다른 데 있어요. 저한테도 들려오는 사정이 있어요. 그런데 여수시 고문변호사, 시에 고문변호사들은 명예를 먹고 삽니다. 여수시 고문 변호사다 이 명예를 갖고 산다는 얘기입니다. 그러기 때문에 20만원 수임료 이게 중요한 게 아니고 사실은 여수시의 고문 변호사다고 하는 상징적인 의미가 상당히 변호사들 계통에는 어느 자치단체 고문변호사냐 이걸 중요하게 생각을 하고 있습니다. 때문에 고문변호사의 업무가 그렇게 가중한 게 아닙니다. 우리 여수시 한 사람만 갖고도 충분합니다. 솔직히 우리 최과장님이 이제 오셔 가지고 몰라 갖고 그냥 당한 거고 담당 계장님은 다 뻔히 다 알고 있을 거예요. 그런데 고문변호사의 수임료 20만원이 문제가 아니고 사실은 명예가 소중한 것입니다. 때문에 이 이면에는 고문변호사를 바꿀려고 하는 이면에는 뭔가가 있을 거라고 하는 것이지요.
봉춘

최봉춘기획관광국장

그건 분명히 말씀드리겠습니다. 지금 고문변호사는 위촉 기간이 있습니다. 절대 현재 2명을 그 기간 내에 바꾸지 않습니다. 그리고 앞으로 위촉할 고문변호사가 전남에서 위촉을 했으면 그때 책임을 질게요. 서울에서 대단위 정말 국제관계의 경제문제, 국제환경법 이것을 할 수 있는 변호사를 위촉하기 위해서 그런 겁니다. 그건 내가 자리를 걸어놓고 여기서 말씀드립니다. 농담아닙니다. 진심으로 믿으십시오.

정빈근위원

알겠습니다. 기왕이면 여수시를 위해서 가급적이면 충분히 이해합니다. 이해하고 이런 저런 마음에 든 사람도 있고 저런 마음에 안 든 사람도 있고 그러는데 그렇다 하더라도 이해하고 또 여수시 큰여수입니다. 우리 전라남도에서 제일 큰 여수인데 고문변호사가 3명 있어도 큰 문제는 없습니다. 이상입니다.
명남

김명남위원장

지금 계장님 제가 변호사 관계로 시정질문을 한 일이 있습니다. 기억하실란가 모르겠어요. 그 시정질문 내용에가 그런 게 있습니다. 집행 공무원들이 책임을 면하기 위해서 변호사의 의견을 왜곡 요구해서 답변을 자기한테 유리하도록 받아 가지고 그걸 합리화시키기 위한 수단으로 쓰는 것이 고문변호사 아니냐 그리고 내가 시정질의한 게 있습니다. 나는 이러고 싶은데 고문변호사한테 어떻게 해서라도 이게 맞다 이렇게 유도 해 가지고 변호사한테 물어보니까 이게 옳다고 합디다 그렇게 해서 면피용으로 한 거 아니에요. 그런 게 많이 있어요. 보이고 있어요. 그래서 고문변호사하면 우리 의회에서 별로 인상이 좋게 들리지 않습니다. 예를 들면 해양수산과에는 변호사한테 바로 전화를 해요. 변호사님 이러이러한 일이 있는데 어찌 생각하십니까? 또 도시계획과에서 질문해요. 그것을 기획예산과 법무담당이 모르고 있어요. 그건 뭐냐면 통계를 못 내고 있어요. 그분들이 직접 다이렉트로 그렇게 해버리니까 모른단 말이에요. 그래서 고문변호사를 이용한 그 수치가 많이 있습니다. 각 과마다, 그런데 통계를 내서 여기에 자료를 내 가지고 1년에 3백건 이상이 전화로 또는 서면으로 변호사한테 자문을 구하고 있소, 그런데 더 폭주 돼 가지고 이제 변호사가 더 있어야 되겠소, 전에 안 보이는 국제적인 업무가 많이 나타나서 국제적인 변호사도 있어야 되겠소, 이렇게 자료를 내서 우리 의원님들을 설득시켜야 안 되겠습니까? 지금 가장 중요한 돌산 무술목 목장용지 거기도 변호사 자문 구해가지고 전부 당신네들 뭐했어요? 안 되는 쪽으로 전부 유도 질문해 가지고 다 자료 받아놨잖아요. 민주주의 사회에서 사유재산, 시장님 건드리지 마시오 변호사가 그러는데 나중에 재판 걸리면 시장만 죽는답디다 다 그렇게 자문 받아 가지고 지금 당신네들 일 안 하고 뒤에 빠져버렸잖아요. 고문변호사 울타리 밑에서 그런데 뭐하러 더 사람을 구해요. 그러나 국장님 말씀대로 앞으로 국제 감각이 있는 변호사가 필요하다 또 그런 내용이 있기 때문에 참고로 우리 의원들이 듣고 있는 겁니다. 질문하실 위원님들 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음)

최철훈위원

당분간 그렇게 급한 것도 아닌 것 같은데 이번에는 유보를 합시다. 이런 식으로 조례를 통과시켜 버리면 심도있게 검토를 해서
명남

김명남위원장

답변을 그렇게 방금 이야기대로 여러 가지 왜 변호사가 더 필요하다 20만원 받고 누가 자문하고 전화 안 받습니다. 전화조차 안 받습니다. 귀찮다고 안하는데 그 필요하다는 것이 설득력 있게 이야기가 되어야지 이런 내용이 좋겠는데 그러나 변호사가 여러 사람 필요한 것은 사실인 것 같아요. 좋은 방향으로 여러 가지 법률지식도 듣고 고문역할을 해서 우리시의 발전에 도움이 되는 것은 사실입니다. 그리고 아까 김덕수위원님 이야기대로 소송하고는 별개입니다. 그것은 반드시 집행부에서 참고하십시오. 위원님들 토론을 한 번 더 하겠습니다. 이 안에 대해서 어떻게 하면 좋겠는지
봉춘

최봉춘기획관광국장

담당국장으로 죄송한 말씀드리면서 한 말씀 건의 말씀드리겠습니다. 이제 한 명에 대한 변호사를 위촉할려는 목적은 말씀드렸고요 지금 당장 그런다고 그분을 위촉을 한 것도 아니고 그러니까 먼저 해주시고 사실 수임료도 20만원은 사실 국제변호사가 그런 자문을 안 할려고 합니다. 그러나 앞으로 여수시의 위상을 말씀드리면서 분명히 국제적인 관계가 많이 생기니까 해 주십시오 하는 그런 생각을 가지고 있습니다. 그런 준비할 수 있는 기간을 주기 위해서 이번에 조례를 통과시켜 주시기를 간곡히 부탁 말씀드립니다. 특히 세계박람회를 유치할려다 보면 그런 관계의 일이 많이 발생할 것으로 알고 있습니다. 부탁드립니다.
명남

김명남위원장

어떻습니까?

최철훈위원

지금 의회에서 경제자유구역도 폐지하자는 판에 뭔 국제적인 분쟁이 일어날 소지가 있습니까? 우리 여수시가. 조금 더 검토를 하고 다음 회기에, 필요성은 인정을 안 하는 게 아니고
봉춘

최봉춘기획관광국장

최위원님 만약에 투자유치조례를 해주면서 외국투자 유치 관련이 포함이 돼 있지 않습니까? 여기 따라줘야지요. 그렇게 넓게 생각해 주십시오. 이게 많이 시비가 드는 사항도 아니고 외국인 투자에 대한 조례는 승인해주시면서 이런 부분이 안 들어가면 우리가 저희들이 뭘 압니까? 이 관계를, 보완을 해주십시오. 저희들 머리로는 따라 갈 수 없습니다.

최철훈위원

기존에 변호사가 두 분이 계시는데 변호사 한 분이라도 없으면 모르는데
명남

김명남위원장

어떻습니까? 서위원님
현곤

서현곤위원

일단 나가시고 우리끼리 의논을 하지요.
명남

김명남위원장

자, 그럼 두 분들은 모든 토론을 마쳤으니까 일단 나가주십시오. 어떻습니까? 개별적으로 의견이 있으시면 말씀하십시오.
덕수

김덕수위원

저는 그렇습니다. 아직까지 아까 자문 횟수도 모르겠고 자문을 몇 번이나 했는지 어떻게 나와 있는지, 그 다음에 변호사 수임료도 20만원이다면 20만원으로 목적돼 있는 게 없거든요. 더 올릴 수 있으면 올려놓고 그걸 조사를 해 가지고 업무가 과중했을 때만 옮겨주고 큰 기업 몇 십조 되는데도 삼성같은 데도 자문변호사가 한 명 뿐이거든요. 한 번 더 검토를 해봤으면 그럽니다.
성업

차성업위원

동의합니다.
덕수

김덕수위원

바쁜 게 아니니까

최철훈위원

이게 국제 관계 변호사를 고문변호사를 선임한다면 모르는데 어차피 순천 인근에 있는 변호사를 선임할 건데
명남

김명남위원장

아니, 이번에는 그러지 않습니다.

최철훈위원

아니, 어디에 지정할지 모르겠습니다마는 제가 봐서 그렇습니다. 이게 우리 의원들이 조례를 심사하면서 뭔가 정확한 근거를 놓고 정말 따져가면서 정말 필요하다면 우리가 앞장서서 해줘야 되는데 이게 달랑 내놓고 오늘 처음 내놓고 통과시켜 주십시오 이러면
덕수

김덕수위원

유보해 놓고 다음에 보충설명 듣고 합시다.
명남

김명남위원장

서위원은 어떻습니까? 하여튼 그러기 전에 집행부분들 조례안을 개정하면서 저렇게 오는가 모르겠어요. 실은 지금 제가 조금 시정질문도 하고 자료가 있습니다. 자료가 있는데 보면은 각 과에서 변호사를 고문변호사를 직접 상대해서 많이 하고 있어요. 변호사도 만나고 다합니다. 그런데 이 분들은 모르지요. 자기 업무에 대한 법률관계를 자문 받으러 간단 말입니다. 각 부서에서 다 가, 가는 데도 그런 통계가 하나도 없어요. 단지 소송 건수로 알고 있어요. 왜냐 하면 지고 이기고 있고 막 불려 다니니까 다 알아요. 그래서 많은 활용을 하고 있습니다. 활용을 하고 있고 내가 조금 귀에 들어오는 것이 지금 국제 감각이 있는 변호사를 한 사람 위촉을 할려고 하는 것 같아요. 그리고 지금 당장 하는 것은 아니고 임기가 되면 아까 임기 끝날 때 두 사람도 바꾸고 한 사람 신규 위촉을 하고 그럴 것 같아요. 내가 보니까 그래서 한 사람 길을 터놓으면 자기들이 적당한 시기에 위촉하는 것도 좋은 것이 아닌가 싶어요. 특히 국제 감각이 있는 변호사가 있어야 됩니다. 있기는
덕수

김덕수위원

그런데요 저는 그렇습니다. 국제관계 다른 법이 있습니다마는 시장이 자문을 구하고자 할 때는 자문료를 주고 자문변호사가 아니더라도 케이스바이케이스로 할 수가 있습니다. 그 다음에 촉탁 등기도 시장이 맡길 수가 있는 것이고 여러 가지 법률이 있습니다. 그러면 WTC얘기를 하는데 WTC관해서 관련 조항 국제법을 연구하고 국제법 조율에 대한 것을 우리가 이렇게 자문을 구한다면 자문변호사 아니더라도 케이스 한 건으로 가지고 변호사한테 선임해서 변호사한테 자문료 주고 자문을 구하면 됩니다. 제가 보기에는 소송건수가 49건이라고 그것만 해달라고 관련 집행부 설명이 나오는데 몇 건 자문변호사한테 2건을 했는데 3건을 했는지 백건을 했는지 모르고 있어서 해줄 수 없으니까 그런 자료를 충분히 봐가지고 업무가 과중하다고 했을 때 우리가 한 사람 더 해주는 것이 좋지 않을까 생각이 듭니다.
현곤

서현곤위원

저는 필요하다고 생각이 들긴 해요. 왜냐 하면 우리 공직자 17백 명인데 거기에 각 부서별로 법률적인 자문을 받고, 저도 개인적으로 물어보고 싶을 때가 많았어요. 여러 가지를 그런데 고문변호사 해 가지고 그 분야가 있지 않습니까? 민법, 형법 다 분야가 다르고 국제적으로 아직까지 그런 단계가 안됐다 하더라도 앞으로 그런 수요가 있으니까 예산심의할 때 그런 부분에 이제 좀더 타이트하게 거기에 대해서 관리를 하되 한 사람이 더 티오를 늘리는 것은 그렇게 나쁜 게 아니다 우리시의 규모나 여러 가지 그 한건 돈 20만원 1년에 240만원이지만 그걸로 인해서 우리시가 엄청나게 또 손해 볼 수 있는 그런 여지가 있기 때문에 해 주는 것도
명남

김명남위원장

법률자문은 꼭 한 사람뿐만 아니라 다소 늘리는 것도 괜찮다고 보는데 말씀 안 하신 분 하십시오. 변호사 한 사람을 증원을 하는데 찬반이 있습니다.
기동

이기동위원

원래 변호사들은 사실 보면 수임료 갖고 먹고 살거든요. 자문료 받고 그러는 것보다 그런데 그 사람들이 현재 여수시가 자문한 비율이 몇 건에서 몇 건인가를 그것이 몇 건인지 알 수가 있어야지요.
덕수

김덕수위원

통계는 나와 있는데 가져오지 않았다고요.
현곤

서현곤위원

아니, 그 통계가
명남

김명남위원장

통계가 잘 안 나올 겁니다.
기동

이기동위원

아니 나와 있습니다. 왜 나와 있냐면은요, 아니 잠깐만요 제가 말씀드리겠습니다 왜 그러냐면 전번에 우리가 행정사무감사 할 때 제가 분명히 들었거든요? 뭘 들었냐면은 옛날에 소송을 해서 진 건이 몇 건이냐
명남

김명남위원장

아니 그러니까 소송은 나와 있어요, 소송은 나와 있어
기동

이기동위원

아니 같이 나와 있어요, 소송이나 소송 아닌 건하고 자문 건하고는 이 사람들이 개략적인 건 갖고 있어요, 안 갖고 있으면 안 돼요. 그랬을 때 둘이 해 갖고 이 사람 하나가 뭐 국제변호사가 뭐 20만원 갖고 하겠어요? 사실 20만원 갖고 안 하죠. 그런데 문제성이 있을 때 그 사람들이 수임료를 갖고 온단 말이에요, 재판을 할 때, 수임료. 그러니까 현재 자문변호사가 부족하냐 이 부분이, 액수야 뭐 꼭 그런 것보다는 효율성으로 몇 건을 처리를 했고 몇 건이 이렇게 돼 있고 자문을 했고 이걸 좀 알아보고 해줄 건 해 주고
덕수

김덕수위원

그러니까 부수적인, 속기 하요? 지금
명남

김명남위원장

물론 회의는 진행되고 있는 거니까
덕수

김덕수위원

아, 진행되고 있습니까?
명남

김명남위원장

정회를 할까요? 5분간 정회를 선포합니다. (16時25分 會議中止) (16時30分 繼續開議)
회의 속개를 선포합니다. 다음은 토론시간입니다. 찬·반 토론에 대한 의견을 다시 묻겠습니다. 위원님들 말씀해 주십시오. 예. 김덕수위원님.
덕수

김덕수위원

지금 고문변호사 1인 선임 더 하는 건에 대해서는 긍정적으로 위원님들이 동의를 하나 현재 자문변호사 고문변호사 두 분의 업무내용이 어떻게 돼 있나 파악도 안 되고 집행부에서 설명한 내용대로 고문변호사 월정 사례액이 20만원 가지고는 전문적인 국제변호사는 선임할 수 없기 때문에 이 고문변호사 제6조 2항에 나와있는 고문변호사 월정 액수도 좀 증액시킬 수 있기 위해서 법률을 더 검토하기 위해서 유보를 제의합니다.
명남

김명남위원장

다른 위원님들의 의견은 어떻습니까? 김덕수위원님의 의견에 찬성하십니까? (『예』하는 위원 있음) 어떻습니까?

최철훈위원

김덕수위원 의견에 동의합니다.
성업

차성업위원

예. 동의합니다.
명남

김명남위원장

다 동의합니까? (『예』하는 위원 있음) 동의합니까? 정빈근위원님.

정빈근위원

예.
명남

김명남위원장

여러 위원님들의 의견을 좇아서 의사일정 제2항 여수시 법률 고문변호사에 관한 조례 일부 개정조례안은 유보키로 가결되었음을 선포합니다. 3. 여수시 조례·규칙등 공포에 관한 조례 전부개정조례안
다음은 오늘의 의사일정 제3항 여수시 조례·규칙 등 공포에 관한 조례 전부 개정조례안을 상정합니다. 기획예산과장님 제안설명 해 주시기 바랍니다.
광육

최광육기획예산과장

기획예산과장 최광육입니다. 【제 안 설 명】
명남

김명남위원장

위원님들 질문해 주시기 바랍니다.
덕수

김덕수위원

김덕수위원입니다. 3조의 10일 하고 5조의 20일 하고 차이점은 뭡니까? 개정안 3조의 10일
광육

최광육기획예산과장

아, 3조의 10일요?
덕수

김덕수위원

예.
광육

최광육기획예산과장

3조의 10일은 주민들, 뭐 다른 사람들로부터 의견을 받는 기간이고요 그 20일은 20일간 이상을 예고를 할 수 있는 그런 기간입니다. 그러니까 예고기간입니다.
덕수

김덕수위원

그러면 20일에 포함된 겁니까? 입법예고 20일에 포함된 거예요? 10일이요.
광육

최광육기획예산과장

아닙니다.
덕수

김덕수위원

그러면요?
광육

최광육기획예산과장

그건 각종 우리 실·과·소라든지 다른 단체라든지 이런 데 의견을 받는 기간을 10일 이상 기간을 정하도록 해서 의견을 수렴받는 기간이고 20일은 그런 의견 절차가 들어와 가지고 이러 이러한 사항을 조례를 개정하겠습니다 이런 예고기간을 20일 이상을 기간을 두어서 공고를 한다는 그런
덕수

김덕수위원

그러면 30일입니다.
광육

최광육기획예산과장

내용은 틀립니다마는 30일 이상이 걸리죠.
덕수

김덕수위원

그러니까 내용은 틀리지만 30일입니다.
광육

최광육기획예산과장

예.
덕수

김덕수위원

지금 현행 법규는 어찌 돼 있어요?
광육

최광육기획예산과장

지금은 그런 규정이 없습니다.
덕수

김덕수위원

입법예고 기간에 20일이라는 것은 명시돼 있는데?
광육

최광육기획예산과장

예.

최철훈위원

의견수렴 기간이 10일이고 입법예고 기간이 20일이고
덕수

김덕수위원

아니 지금 현재는
광육

최광육기획예산과장

지금 현재는 그런 규정들이 조례에가 없었습니다.
덕수

김덕수위원

있죠, 조례에가 20일이라고 분명히 돼 있어요. 상위법에가 있는가요? 법규 운영규정에가 있죠? 20일, 20일이라고 돼 있죠? 입법예고 기간이.
광육

최광육기획예산과장

예.
덕수

김덕수위원

공포해서 발표된 것은 날짜를 부여하지마는 이게 지금 제가 보기에는 의견수렴 기간이라는 것이 조금 애매모호 하네요? 입법예고를 해 놓고 의견 수렴을 거치잖아요?
광육

최광육기획예산과장

아니 아니 그게 아니고 입법예고 하기 전에 초안작성 단계에서 각종 다양한 의견을 접수해 가지고 이제 초안을 만들기 위한 의견수렴 기간입니다.
덕수

김덕수위원

그러면 이것은 어떻게 해요? 의견 수렴을 어떤 창구를 통해서 나갑니까? 공포를 합니까? 이 10일이라는 의미를 두었는데 그건 어떻게 해서 공포를 해야 돼요? 이게 지금 법률은 만들어 놓고 어떻게 해야 되는 것이 없잖아요?
광육

최광육기획예산과장

그러니까 저희들이 그 내용을 각 실·과·소에다가 공문 통제를 해 놓고 거기서부터 의견을 수렴 받는 기간이 10일이다는 내용입니다.
덕수

김덕수위원

자, 지금 기획예산과쪽에서 입법하는 것도 있지마는, 자치법규를 입안하는 것도 있지마는 해당 부서에서 입안하는 것도 있습니다, 해당 부서에서. 그러면 해당 부서에서 지금 건축법같은 것도 해당 부서에서 지금 입안하는 것 아닙니까? 저쪽에 있는 것도. 그러면 10일을 거쳤는가 어쨌는가는 어떻게 아냐 그 말이에요? 이쪽 부서에서. 아무런 공포도 안 하고 뭣도 안 하는데 괜히 법만 만들어 놓으면 뭣하냐 그 말이에요. 그건 건축법 심의를 할려면 건축심의위원회의 뭐 법률통과나 도시계획위원회 통과해서 할 것 아니냐 그 말이에요. 이것이 지금 내가 보기에는 이 10일이라는 것이 아주 무의미한 거다 그 말입니다. 지금 기획예산과에서 그 안을 받아가지고 공포를 해서 의견수렴 하는 것은 됩니다, 20일이라는 게 맞아요. 20일간 기다린다는 것이 맞는데 입안 초기부터 10일 이내 20일 이내 못받는 것은 아무 무의미하다 그 말입니다, 제가 보기에는. 뭐 입법예고 한 것도 아니고 뭣도 아니고 이거 좀 복잡하네요? 이 내용에 대해서.
담당

법무담당

박순철 : 대신 보충설명 드려도 되겠습니까?
덕수

김덕수위원

예.
담당

법무담당

박순철 : 건축법을 개정을 할 때에 국토이용관리법이라든지 개발행위에 관한 법률이라든지 또 민원지적과 지적법이라든지 이런 것에 모순이 있는가 상반되는가 잘못된 부분이 있는가를 공문을 보내가지고 그 의견 받아서 내부적으로 결정하는 기간이 약 10일 정도 됩니다. 그리고 여기에 있는 20일이라는 것은 행정절차법상 법적으로 20일 이상 공고를 하도록 돼 있습니다. 그래서 아까 제일 앞에도 보면은 7항 사전예고 결과가 20일 이상 두도록 그렇게 된 것입니다 이것은.
명남

김명남위원장

내가 물어볼게요, 답변을 예, 노우 그것만 하십시오. 방금 건축법을 개정할려는데 건축사협회라든지 무슨 유관단체라 그랬죠?
담당

법무담당

박순철 : 예.
명남

김명남위원장

그래서 건설과에서 공문을 낼 것 아니요, 자 이렇게 법을 개정 할려는데 귀 회사의 의견을 듣고 싶습니다. 앞으로 10일 안에 그 결과를 통보해 주시오 그럴 것 아니요?
광육

최광육기획예산과장

예.
명남

김명남위원장

또 어디 어디 해 갖고 10일 안에 그것을 전부 10일 동안 들어서 모아가지고 그것이 전부 의견반영이 되도록 조례안이 딱 만들어져 가지고, 그러니까 또 만들려면 또 시간 걸리겠지, 10일 지나고도 또 한 5일 걸리겠지, 그래 가지고 마지막 초안이 딱 돼 가지고 공식적으로 입법예고를 한단 말이에요, 그것이 20일간이라 그 말 아니에요?
광육

최광육기획예산과장

예. 맞습니다.

최철훈위원

아니 그러니까 지금 10일인데 우리가 통상적으로 시의 민원행정처리를 우리가 지금 14일로 잡아주고 있잖아요? 그러니까 10일이면 각 기관에다가 우편으로 할지 어떻게 의견수렴 방법이 어떤 식으로 될런지는 모르겠습니다마는 10일은 좀 작다 이말이에요. 최소한 보름 정도는 줘야 우리가 통지를 하고 그 사람들도 뭐가 불합리하고 이런 것 좀 따져보고 의견을 집약해서 우리한테 보내줄려면 10일갖고는 촉박하다 이말입니다. 예를 들어 일주일이면 이틀간 쉬어버리면 5일밖에 안 되는데, 그러니까 수정안으로 이게 15일 정도는 돼야 될 것 같다는 그런 제 의견이고 지금 우리 주민연서수가 개폐를 할 때 지금 19세 이상 주민 총수의 50분의 1인데 이게 지금 상위법으로 규정이 돼 있는가요?
광육

최광육기획예산과장

예.

최철훈위원

상위법에 지금 규정이 돼서 우리 시는 4,468명이다 이 말이죠?
담당

법무담당

박순철 : 예. 공고한 숫자가 4,468명 이상 연서를 받아 가지고 조례 개폐를 하도록

최철훈위원

예. 그러면 안 제6조에 누구든지 자치법규의 정비·개선에 관련되는 입법의견을 시장에게 제출할 수 있다 이렇게 나왔는데 이 방법들은 어떤 방법으로 지금 할 예정입니까? 뭐 홈페이지에 들어가서 해야 되는가 아니면 뭐 어떤 식으로 서면으로 우리가 해야 되는지 구두전달을 해야 되는지 뭐 어떻게 방법은 뭘로 지금 예정하고 있는 거예요?
담당

법무담당

박순철 : 서면으로도 받고 뒤에 보면은 이런 문안이 있습니다.

최철훈위원

어디가요?
명남

김명남위원장

아니 이것도 모법에 이번에 개정된 거예요? 준칙안이 있을 것 아니요?
담당

법무담당

박순철 : 준칙안은 없고 지방자치법이 개정돼 가지고 조례로 개정을 하도록 그렇게 돼 있습니다.
명남

김명남위원장

그 안에가 있는 것이지
담당

법무담당

박순철 : 예. 그래서 의견 제출에는 일정한 서식은 없지만 거기에서 필요한 의견을 받으면은 조례를 개정할 때 그 내용을 필요한 부분은 넣어가지고 참고해서 반영을 합니다.
덕수

김덕수위원

의견수렴에 대해서는 제가 보기에는 지금 과장님! 의견수렴에 대해서는 제가 보기에는 10일 이내 20일 이내 꼭 의견수렴 기간을 꼭 명시할 필요가 없이 1항만 가지고 설명에는 없더라도 아무 관계가 없습니다. 2항에 대해서는 별 의미가 별로 없어요, 2항에 대해서는. 졸속행정으로 하루 만에 조례가 정책 입안부서에서 나올 수 있습니까? 그렇지 않잖아요? 다 의견수렴을 해 가지고 말썽이 없겠는가 거쳐가지고 지금 예고를 이쪽에다가 지금 의회 담당부서에 기획예산과에 보내서 시장님 결심 받아가지고 기획예산과로 주지 않습니까? 그래서 의회로 넘기지 않습니까? 그래서 이거 별 의미도 없는 조항을 집어넣을 필요가 없다. 지금 여기 봅시다, 오늘 지금 여기 고문변호사에 관한 조례 일부개정안 하고 나왔는데 이것도 지금 10일 이상 거쳐야 되고 유관부서의 뭐 단체 등의 의견을 거쳐야 된다라고 명시해 놓고 있는데 이것 같은 경우에는 10일이냐 한 명이냐 두 명이냐에 따라서 달라지는 그런 공고가 필요 없잖아요? 이것이. 괜히 이거 의견수렴 기간을 10일 둬 갖고 이거 복잡하게 만들 필요는 없다 그 말이에요. 지금 상위법에 명시되어 있는 입법예고 기간 20일 그것만 명시하자 그 말이죠. 공포해 가지고 의견수렴 충분히 다 들으니까, 20일 안에. 들어서 정리해 가지고 여러분들이 다시 해당 부서에서 정리해 가지고 다시 수정해서 의회로 넘기지 않습니까? 그렇잖아요?
광육

최광육기획예산과장

예.
덕수

김덕수위원

그러면 충분하다 그 말이에요. 그런데 괜히 없는 것 법에도 없는 것 만들어 가지고 규정에 만들어 가지고 괜히 할 필요가 없다 그 말입니다, 제 생각은 그래요 지금.
명남

김명남위원장

이것은 모법이 있는 것 아니요? 10일.
덕수

김덕수위원

없습니다, 없어요.
명남

김명남위원장

없는데 10일 이상이 되도록 한다 그랬거든? 그러니까 뭐
기동

이기동위원

아니 위원장님 제가
명남

김명남위원장

여기는 10일 이상이라 했으니까 오히려 좋지 10일 이하로 한다는 것보다도 이상으로 하면은 이렇게 할 수 있는 것 아니요?
기동

이기동위원

위원장님, 잠깐 제가 말씀드리겠습니다. 지금 문제는 뭐냐면요 어떤 10일을 정한다든가, 이상이라면 한 달이 될 수도 있고 두 달도 될 수 있고 이러는데
명남

김명남위원장

그러니까
기동

이기동위원

제가 읽어드릴게요. 제3조, 1항의 규정에 의한 의견수렴 기간은 긴급을 요하는 경우, 이제 긴급을 요하는 경우가 뭔지는 모르겠습니다마는 긴급을 요하는 경우가 나와 있죠, 자치법규를 입안하는 부서에서는 입안초기 단계부터 당해 자치법규와 밀접한 관련이 있는 부서 및 유관기관·단체 등의 의견을 들어야 한다, 그런데 여기다 하면은 기간을 정해 놔야지 10일 이상이면 의미가 없죠, 한 달도 되고 두 달도 되는데 구태여 의견수렴 기간을 명시를 해 놓을 이유가 없잖아요? 10일간이라든지 해야지 이상이니까.
명남

김명남위원장

아니 10일보다 짧아질 때는 문제가 있지, 그럴 것 아니에요? 10일보다 단축되면은 문제가 오지, 그러니까 10일이라는 한계선은 둬야 될 것 아니에요?
덕수

김덕수위원

그런데 제가 생각하는 것은 입법예고가 20일이 됐냐 안 됐냐에 대해서는 우리가 알 수 있습니다. 공고에 뜨고 그 다음에 우리 인터넷에 뜨고 나온 건 알 수가 있는데 이것이 10일이 지났는가 20일이 지났는가는 모른다 그 말입니다, 하루가 지났는가 모른다 그 말입니다. 그런데 무용지물의 법을 뭐 할려고 복잡하게 만들어 놓냐 그 말이에요. 자, 이거 한번 봅시다, 고문변호사에 대한 자문조례 이거 당장 국장님하고 과장님하고 시장님하고 앉아가지고 필요하네 한 사람 더 만들소라고 하면은 예 그래요? 한번 검토해 보겠습니다 해 갖고 예 되겠네요 해 갖고 집어넣을 수 있는 것 아니냐 그 말입니다. 그래서 입법예고를 할 수 있는 것 아니냐 그 말이에요. 그런데 저희들이 10일을 거쳤는가 안 거쳤는가 알 수가 없어요, 이 내용에 대해서는.
기동

이기동위원

위원장님! 설득력 있게 다시 한번 설명을 들어보면 좋겠습니다.
광육

최광육기획예산과장

서면으로 주고 받고 하기 때문에 그건 나옵니다.
담당

법무담당

박순철 : 최소한의 기간을 한계점을 10일로 둔 것입니다. 그러니까 뭐 15일 검토할 수도 있고 10일 검토도 있고 그러지마는 법이 중요해 가지고 절차가 복잡한 것을 8일이나 9일로 검토하기는 곤란한 점도 있기 때문에
현곤

서현곤위원

주로 서면상에 언제까지 검토해 주시오 할 때 10일간의 여유를 준다 그 말이죠?
담당

법무담당

박순철 : 예. 10일간의 여유를 둔다는 그런 내용입니다.

최철훈위원

기관에 보내는 것이니까 그 상대방의 기관에서 검토할 시간을 여유를
담당

법무담당

박순철 : 예. 시간적 여유를 두기 위해서
명남

김명남위원장

준다는 것을 보장하는 의미가 이 안에 있는 겁니다.
담당

법무담당

박순철 : 예. 한계점을 둔 겁니다.
덕수

김덕수위원

그러면은 앞으로 참고사항에가 하나 더 붙습니다. 관련법 해서 붙고 예산 붙고 입법예고 그 위에 또 들어가야 돼요. 조례로 만들어 놓으면은요 분명히 해당 부서의 의견수렴과 몇 월 몇 일부터 몇 월 몇 일까지 하고 나가야 됩니다, 조례에서는 전부 다 그것이 나와요, 한 건 한 건마다. 사전예고 결과, 조례에 나와있기 때문에 예고결과를 여기다 표시합니다, 20일간을. 그러면 조례에 있으면 조례대로 또 10일을 또 표시해 줘야 돼요 여러분들이. 몇 월 몇 일부터 몇 월 몇 일까지 만들었소, 그런데 그 귀찮은 짓거리를 뭐 하러 할 려고 그러냐 그 말이에요, 충분히 다 해 갖고 하는데. 여러분들 잘 생각하십시오, 나는 지금 여러분들을 위해서 하는 이야기이기 때문에 잘 생각하십시오. 조례에 명시돼 있으면은 10일 이상 의견수렴 기간을 유관 부서에 마쳤습니다라고 분명히 표시를 해 줘야 돼요.
광육

최광육기획예산과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
명남

김명남위원장

그런데 저는 생각이 입법을 발언하거나 법을 발언하거나 개정을 요구하는 측의 오히려 권한을 보장해 주는 뜻으로 10일 이상이 들어있는 것 같아요, 입법취지가. 그래서 주민들, 시민들을 도와줄려고 이걸 해 놓은 것이지 다른 뜻이 있는 것이 아닌 것 같아요, 제가 보기에는.
담당

법무담당

박순철 : 예. 그렇습니다.
명남

김명남위원장

그래서 시민들의 권한을 보장해 주도록 하기 위해서 이 내용을 해 놓은 것 같습니다.
덕수

김덕수위원

보장한다는 내용인데요 저희들이 이 조례를 위원장님, 뭐 시민들을 보호하고 뭐 한다는 것은 충분히 저도 이해가 갑니다. 필요한 건 이해가 가는데 지켰는가 안 지켰는가는 이 조례규칙에 따라서 우리가 이쪽 해당 부서에 체크할 수 있는 의무가 의원이지 않습니까? 집행부가 잘 했냐 안 했느냐를, 따지고 보면은 뭘 기준으로 해서 할 것이냐 그 말입니다. 자, 고문변호사에 대한 법률검토 이거 누가 입안했습니까? 어느 부서에서.
담당

법무담당

박순철 : 법무계에서
덕수

김덕수위원

법무계에서 했잖아요? 법무계에서 하면은 유관 부서가 어디예요? 시민이 어디입니까?
담당

법무담당

박순철 : 이건 뭐 시민을 상대로 하는 조례는 아닙니다.
덕수

김덕수위원

그러니까 그런 내용이다 그 말이에요, 그러면 법무계에서 이제 보냅니다, 공문을 보내요 10일이 지났는가 안 지났는가 볼려면은.
담당

법무담당

박순철 : 이제 그 조례는 단순히 그러지만 여기에서 적용되는 것은 우리 여수시 전체 뭐 허가민원과나 도시계획과나 수산자원과나 이런 데
덕수

김덕수위원

그러니까 제가 하고 싶은 이야기는 모든 과에서 이 투자유치조례를 만들어 낼 때 과에서 그냥 졸속행정으로 하루만에 내놓은 거는 없다 그 말입니다. 상위법 연구하고 다 연구하는데 그것을 일부러 법을 검토, 여기다 명시를 해 가지고 복잡하게 만들 필요가 없다 그 말이에요, 입법예고 기간이 있으니까. 충분하니까 괜히 긁어서 부스럼 내 갖고 더 늘리지 말고 하는 것이 제가 보기에는 정상인 것 같습니다, 잘 알아서 하십시오.
담당

법무담당

박순철 : 참고로 전라남도 자치법규 해석하는 조례 (청취불능) 의견수렴을 할 때에 10일 이상을 주도록 그렇게 돼 있습니다. 그래서 상당한 기간인데 상당한 기간이라는 것은 어느 정도냐 했을 때
덕수

김덕수위원

입법예고
담당

법무담당

박순철 : 아니 입법예고 말고 의견수렴 하는 기간이
덕수

김덕수위원

그러니까 의견 수렴이 20일 안에 포함된 거예요 그것이.
담당

법무담당

박순철 : 10일 이상을 줘야 한다는 그런 결론이 나와서 의견수렴 기간을 10일 이상으로 두고 입법예고 기간을 또 별도로 20일 주고 그런
명남

김명남위원장

좋아요, 이제 그것은 일단 그렇게 정리하고 (장내소란) 자, 좀 조용히 합시다. 서현곤위원님, 거기에 관한 질문입니까?
현곤

서현곤위원

아닙니다, 제4조에 보면 지방자치법 제13조의 3 제1항의 규정에 의하여, 지방자치법 제13조 3 제1항이 어떤 내용인가요?
명남

김명남위원장

그러니까 집행부에서 이런 걸 카피를 해서 옆에다 붙여줘야지, 관련 조문을 카피해서 뒤에다 붙여줘야지.
광육

최광육기획예산과장

죄송합니다, 저는 그걸 카피를 해 가지고 왔습니다마는 그 조례를 좀 읽어드리면 되겠습니까?
명남

김명남위원장

지금 여기서 읽어가지고 어떻게 되겠냐 그 말이에요. 아까 행정절차법도 관련되는 것 카피해 와요 빨리, 설명하시고.
광육

최광육기획예산과장

제13조 3 제1항은 지방자치단체의 19세 이상의 주민, 공직선거법 제18조의 규정에 의한 선거권이 없는 자는 제외한다, 이하 이 조 및 제13조의 4에서 19세 이상의 주민이라 한다, 13조의 4는 시·도 및 제161조의 2 규정에 의한 50만 이상 대도시에 있어서는 19세 이상 주민 총수의 100분의 1 이상 70분의 1 이하, 시·군 및 자치구에 있어서는 19세 이상 주민의 총수는 50분의 1 이상 20분의 1 이하의 범위 안에서 당해 지방자치단체의 조례로 정하는 19세 이상의 주민 총수 이상의 연서로 당해 지방자치단체의 장에게 조례의 제정이나 개폐를 청구할 수 있다. 다만 다음 각 호의 사항은 청구대상에서 제외한다 해 가지고
현곤

서현곤위원

예. 됐습니다.
명남

김명남위원장

그렇게 긴 조문을 갖다가 읽어주면 되겠어요?
현곤

서현곤위원

이게 인구 수에 따라서 50분의 1도 되고 뭐 더 많을 수도 있고 50분의 1도 있고 아까 100만 이상은 얼마라고 그랬습니까?
담당

법무담당

박순철 : 100분의 1입니다.
현곤

서현곤위원

그러니까 100분의 1도 되고 50분의 1도 그러잖아요? 아주 이게 그 법규에 아주 이 조례에 상당히 핵심적인 내용인 것 같아요. 예를 들면 주민이 이렇게 어떤 조례 제·개정에 대해서 청구를 할 수 있냐 없냐 하는 것에 대한 건데 아주 중요하잖아요? 이 인원은 몇 명으로 할 거냐에 의해서 굉장히 그 조례를 청구하는 사람들의 뭐랄까 의지가 반영될 수 있고 안 될 수도 있고 그래요. 그런데 우리 시가 보면 지금 아까 보충자료 보니까 4천3백 몇 십명이 되대요? 몇 명입니까? 4,468명의 연서를 받아야 조례 하나 바꿀 수 있어요. 조례안을 바꾸기 위해서 4,468명의 연서를 받으러 다닐려면 그만한 투자와 그만한 시간을 해 가지고 조례를 바꿀려면 아주 자기 이해관계가 있는 자기 사업의 어떤 성패에 관련된 이해관계인이 아니라면은 누가 4천 그 인원을 받으러 다니겠습니까? 그렇다면 이건 유명무실하다 그런 생각이 드는데 너무 많다고 생각이 안 드세요?
담당

법무담당

박순철 : 최소한의 수치를 한계점으로 두고 한 겁니다. 4,468명 이상을 받아야만이 그 조례 제정이
현곤

서현곤위원

그래서 내가 물어보는 건데 그런 것에 대한 내용이 위원들에게 설명이 될려면 상위법을 복사를 해 가지고 어쩔 수 없이 이렇게 됐다하는 것에 대한 것을 설명을 해야지 그렇지 않고서 이렇게 떡 하니 뭐 지방자치법 몇 조 몇 항 해 가지고 해 놓으면 우리가 어떻게 이해를 하겠습니까? 시민들이 어떻게 이해를 하겠어요?
담당

법무담당

박순철 : 죄송합니다.

최철훈위원

이게 미리 배포된 것도 아니고 우리도 지금 여기 와서 보고 있어요. 앞으로는 이런 심의를 분명히 하지 말자고 했는데
현곤

서현곤위원

우리가 쭉 조례를 심의를 많이 했지만 이렇게 어려운 조례는 처음 봐요. 아까 보니까 뭐 지방자치법 해 갖고 읽어보고 이 인구에 따라서 몇 분의 몇 몇 분의 몇까지 있을까 여기에 대해서 알아보고 싶어서 했는데 뭐 이야기를 마치겠습니다. 하여튼 아까도 그 이야기지마는 좀 부실하고 그 다음에 이런 어떤 중요한 내용은 좌표로 해 가지고 어느 시는 몇 분의 얼마로 하고 어느 시는 얼마까지 한다 그런 자료까지를 구체적으로 제시를 해 줘야 우리가 의사결정을 쉽게 합니다. 이상입니다.
명남

김명남위원장

정리합시다, 이 질문이 마쳐져 가니까 하나 주문할랍니다. 과장님, 지난번에 우리 주민참여 예산 이게 연관이 있어서 그래요, 주민참여예산제에서 규칙으로 앞으로 주민 참여의 길을 넓힐 수 있도록 하겠다고 약속을 했습니다, 여기 지금 심의과정에. 주민참여예산제에 주민이 참여할 수 있도록 규칙을 빨리 개정해서 정리를 해 줘요. 그리고 뭔가 지금 예산 입안할 때도 주민들의 의견을 물을 수가 곧 있습니다. 이거 보십시오, 이번 조례도 보면 그렇죠? 주민참여예산제가 활발히 되도록 그 규칙 손 봐 주시고 머지않아서 조례를 개정할 수 있도록 준비를 해 줘요. 이상입니다. 아무튼 일단 이것은 바로 결정을 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 질의·답변을 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 과장님은 자리에서 돌아가십시오. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 서면으로 대체하겠으니 배부해 드린 검토 보고서를 참고하시기 바라며 찬·반 토론은 질의·답변시 충분한 내용을 들었으므로 토론을 생략하고 바로 의결코자 합니다. 의사일정 제3항 여수시 조례규칙 등 공포에 관한, 죄송합니다 일단 찬·반 토론은 생략을 하도록 합시다 바로 표결을 할까요?
기동

이기동위원

전문위원 검토의견을 좀 듣고 싶습니다.
명남

김명남위원장

예. 그럴까요? 좋은 이야기입니다.
종섭

곽종섭전문위원

지금 저희들이 충분히 의견수렴을 했고 그래서 법무담당 이야기는 종전 조례가 좀 미흡하고 그래서 타 시의 조례를 상당 부분 많이 참조를 해서 이렇게 조례를 제정하는 것이라고 했기 때문에 저희들이 판단해서는 이걸 그대로 통과를 시켜주는 것이 좋겠다고 생각이 됩니다.
명남

김명남위원장

예. 지금 이 내용을 보면은 모법에서 규정된 아까 조례개정 요구하는 인원의 상한선 그리고 입법예고일 그런 것이 주된 것 같습니다.
덕수

김덕수위원

입법예고일은 뭐 20일에 변동이 없고요
명남

김명남위원장

예. 그리고 아까 10일 관계는 주민들 오히려 권익을 보장하는 측면에서 그렇게 검토해 주시고 본회의에 회부되도록 그렇게 합시다.
덕수

김덕수위원

별 문제는 없어요, 자기들이 일을 더 만들었어요.
명남

김명남위원장

계속하겠습니다, 의사일정 제3항 여수시 조례·규칙 등 공포에 관한 조례 전부 개정조례안은 원안대로 가결코자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제3항 여수시 조례·규칙 등 공포에 관한 조례 전부 개정조례안은 원안대로 본회의에 부의키로 가결되었음을 선포합니다. 위원님들 수고하셨습니다. 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. (17時35分 散會) ○ 出席委員 위원장 김명남 간사 차성업 위원 성해석 위원 김덕수 위원 이기동 위원 최철훈 위원 정빈근 위원 서현곤 (8명) ○ 出席專門委員 전문위원 곽종섭 전문위원 조용삼 ○ 出席公務員 기획관광국장 최봉춘 기획예산과장 최광육 투자유치사업소장 김태규 여수시의회 회의규칙 제66조의 규정에 의하여 서명 날인함 위 원 장 김명남

출처 전남 여수시의회 회의록