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서울 중구의회 발언

이혜경 의원 발언

제146회 제2차 행정ㆍ보건위원회2007-03-28

이혜경 의원 프로필 보기 →

김기래위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제146회 중구의회 임시회 제2차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 오늘부터 조례안 심사가 있겠습니다. 1. 서울특별시 중구 지역보건법 위반 과태료 부과·징수 조례안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 서울특별시 중구 지역보건법 위반 과태료 부과·징수 조례안을 상정합니다. 제안설명에 앞서 보건소장님이 함께 하셨습니다. 보건소장님 나오셔서 간단하게 한 말씀하여 주시기 바랍니다.
화경

이화경보건소장

안녕하십니까? 보건소장 이화경입니다. 상임위원회 김기래 위원장님을 비롯해서 여러 위원님들께서 보건소의 업무의 효율성과 효과, 또 구민의 건강을 위해서 바쁘신 가운데 많은 관심을 가지고 도와주셔서 항상 감사드립니다. 이번 지역보건법 위반 과태료 또한 우리 지역에서 주민에게 품질 높은 의료서비스를 제공하기 위해서 필수적으로 필요한 법적 조치라고 생각됩니다. 그래서 여러 위원님들께서 아무쪼록 많은 이해 속에서 조례안에 대해서 통과시켜주시면 감사하겠습니다. 감사합니다.

김기래위원장

그러면 의약과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
응순

박응순의약과장

안녕하십니까? 의약과장 박응순입니다. 항상 저희 의약과 업무에 관심과 사랑을 기울여주시는 김기래 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 올립니다. 또 오늘 저희 의약과에서 마련한 조례안에 대해서 설명할 기회를 주셔서 다시 한번 감사드립니다. 그러면 서울특별시 중구 지역보건법 위반 과태료 부과·징수 조례안에 대해서 간략하게 말씀드리겠습니다. 이 조례안은 지역주민 다수를 상대로 건강진단을 하는 경우, 관할 보건소장에게 신고해야 함에도 신고를 하지 않고 건강진단을 행한 자, 또는 보건소등 유사명칭을 사용한 자에 대해서 과태료를 부과하도록 지역보건법에 규정되어 있습니다. 그렇지만 구체적인 부과기준 등이 없어서 관련조례를 제정해서 투명한 행정으로 민원을 사전에 예방하고자 합니다. 주요내용은 조례제정 목적과 과태료부과권자를 제시하는 것으로 과태료는 중구청장이 부과·징수한다,가 주요내용입니다. 또 위반사항의 기준 및 과태료 금액을 정했습니다. 위반사항 기준으로는 지역보건법 18조 규정에 의해서 신고를 하지 아니하거나 허위로 신고한 다음에 건강진단, 예방접종, 순회진료 등을 행한 자, 또 지역보건법 제21조 규정을 위반해서 보건소, 보건의료원, 보건지소라는 명칭을 임의로 사용한 자에 대해서 과태료 부과의 금액은 위반행위가 2건 이하일 때에는 각 위반행위에 따라서 각각 부과하게 되는데 위반행위의 차수에 따른 과태료 부과기준은 최근 1년 이내에 같은 위반행위로 과태료 처분을 할 경우에 적용됩니다. 1차위반은 100만 원, 2차위반은 200만 원, 3차위반은 300만 원으로 정했습니다. 정한 근거는 저희 지역보건법 위반 과태료를 제정해서 운영하는 구가 서울시 25개 중에서 14개 구가 제정을 했고, 과태료 금액에 관해서는 은평구와 송파구를 제외한 나머지 12개 구가 지금 저희 의약과에서 만든 조례안과 동일한 과태료 액수를 책정하고 있습니다. 이상 간략하게 말씀 올렸습니다.

김기래위원장

의약과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영청

유영청전문위원

서울특별시 중구 지역보건법 위반 과태료 부과·징수 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시 중구 지역보건법 위반 과태료 부과·징수 조례안은 2007년 2월 2일 중구청장으로부터 제출돼서 2월 6일 행정,보건위원회로 회부되었습니다. 제안이유와 주요골자는 부서장 설명으로 갈음하겠습니다. 검토의견은 동 조례안은 자치단체에서 보건소장에게 미신고하고 건강진단을 하거나 보건소 등 유사명칭을 사용하는 자에게 지역주민 건강을 위해서 300만 원 이하의 과태료를 부과하도록 지역보건법 제26조에 의거 조례에 위임한 사항입니다. 위임한 사항을 조례로 제정하는 것으로 2006년 12월 1일부터 12월 20일까지 입법예고를 거쳐서 제출한 것이며 법률적으로 합법성이 있고 타당성은 있지만 95년 12월 25일 제정한 법률에 의거 자치단체 조례에 위임한 과태료 부과 등 행정행위에 대한 법적 제도를 미정비하였던 것을 이번에 정비하려는 것입니다. 늦기는 했지만 현재 13개 구가 제정하였고 과태료 부과금액도 1차위반 시 100만 원, 2차위반 시 200만 원, 3차위반 시 300만 원이 대부분으로 비례 및 형평의 원칙에 부과금액은 비교적 적당하다고 사료됩니다. 이상입니다.

김기래위원장

유영청 전문위원님 수고하였습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 없습니까?

김기태위원

없습니다.

김기래위원장

여태까지 신고가 전혀 안 들어온 건 아니지요?
응순

박응순의약과장

신고는 많이 들어왔는데 위반사항은 없었습니다.

김기래위원장

위반사항이 없었기 때문에, 사유가 없었기 때문에?
응순

박응순의약과장

예.

김기래위원장

신고는 그래도 많이 들어왔네요? 연간 한 20건 이상은 들어왔어요?
응순

박응순의약과장

예, 40건 정도.

이혜경위원

40건이 들어왔는데도 위반한 사항이 없었어요?
응순

박응순의약과장

신고만 하면 되는 거니까요. 신고를 안 하고 나가서 건강검진을 한다든지 예방접종을 하면 위반사항이 되는 겁니다.

김기래위원장

그러면 의결토록 하겠습니다. 본 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까?

이혜경위원

없습니다.

김기래위원장

이의가 없으므로 서울특별시 중구 지역보건법 위반 과태료 부과·징수 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
의사일정 제2항 서울특별시중구손기정문화체육센터설치및운영조례 일부개정조례안을 상정합니다. 그러면 문화체육과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
봉호

김봉호문화체육과장

안녕하십니까? 문화체육과장 김봉호입니다. 구정발전과 구민복지를 위하여 연일 노고가 많으신 행정·보건위원회 김기래 위원장님, 이혜경 간사님, 김기태 위원님께 싶은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 저희 문화체육과 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 윤배 문화예술담당주사입니다. 권철회 생활체육담당주사입니다. 김양호 재단관리담당주사입니다. 저희 과 서무주임 김송희 주임입니다. 그러면 지금부터 서울특별시중구손기정문화체육센터설치및운영조례 일부개정조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 법적 근거로는 부가가치세법 시행령 제38조의 제3호 및 구청장방침 문화체육과 199255호입니다. 입법 적합성 및 제안이유로는 부가가치세법시행령 제38조의 제3호에 의거 국가, 지방자치단체 등이 영위하는 공공시설 등에 대해 2007년 1월 1일자로 부가가치세가 부과됨에 따라 우리 구 조례 중 서울특별시중구손기정문화체육센터설치및운영조례 제12조 사용료의 징수 관련 별표1 사용료를 개정하게 되었습니다. 조례안 주요개정 내용으로는 별표1 사용 중 골프연습장 사용료와 기타사용료 중 성인 부분만 개정하고자 합니다. 골프연습장 성인 사용료는 현행 월 7만 원 이하에서 월 8만 원 이하로 인상하고자 하며 에어로빅, 댄스, 스포츠 등 8개 종목 기타사용료 중 성인은 월 3만 원 이하에서 월 3만 3000원 이하로 10% 인상하고자 합니다. 입법예고 결과 의견제출 사항은 없었으며, 주관부서 검토의견으로는 부가가치세법 시행령 개정에 따른 것이므로 개정되는 것이 바람직하다고 사료됩니다.

김기래위원장

문화체육과장 수고하셨고요. 그러면 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영청

유영청전문위원

서울특별시중구손기정문화체육센터설치및운영조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시중구손기정문화체육센터설치및운영조례 일부개정조례안은 2007년 1월 1일 중구청장으로부터 제출돼서 2월 6일 행정·보건위원회로 회부되었습니다. 제안이유와 주요골자는 부서장 설명으로 갈음하겠습니다. 검토의견입니다. 동 조례안은 부가가치세법 시행령이 개정돼서 2007년 1월 1일자로 지방자치단체 등이 영위하는 운동시설 등이 면세대상에서 부과대상으로 전환됨에 따라 사용료를 인상하기 위해서 관련 조례를 개정하고자 하는 것으로 손기정 문화체육시설 중 체력단련장은 성인과 초·중·고생 사용료를, 골프연습장은 초·중·고생 사용료를 그리고 생활체육교실 기타는 초·중·고생 사용료는 종전대로 동결하고 나머지 체육시설은 사용료를 일정 부분 인상하려는 것으로 합법적이라고 판단되나 시설이용률에 따라 일부는 인상하고 일부는 동결하므로 인해 시설이용자들이 형평성과 타당성을 제기할 여지는 있는 것으로 판단됩니다. 이상 보고 마치겠습니다.

김기래위원장

유영청 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

현재 여기 골프연습장 사용료를 1만 원 인상하기로 한 건데요. 여기 한 달 사용하는 그 인원이 얼마나 돼요?

김기래위원장

예.

이혜경위원

기타종목이라고 돼 있거든요. 이 기타종목은 어떤 것을 말하는,
그럼 이분들이 사용료를 인상한다고 해서 어떤, 거기에 참여하고 안 하고에 그 변동은 별로 없을 거라고 생각이 되시나요?
인상될 예정으로요?
얼마라고 딱 못 박은 것은 아니니까 여유를 두신 거기 때문에 큰 문제가 될 거라는 생각은 안 되네요.

김기래위원장

그럼 다른 것도 좀 올리지. 그런 식의 부가세 문제라면 다른 것도 다 올려야지 왜 유독 골프하고 기타 생활체육교실만 올리는 거예요?

이혜경위원

다른 것들은 부가가치세가 없고.

김기래위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 의결하도록 하겠습니다. 본 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까?

김기태위원

예, 없습니다.

김기래위원장

이의가 없으므로 서울특별시중구손기정문화체육센터설치및운영조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
의사일정 제3항 서울특별시 중구 체육시설 설치 이용에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다.
봉호

김봉호문화체육과장

서울특별시 중구 체육시설 설치 이용에 관한 조례 개정에 대해 설명드리겠습니다. 제안이유 및 필요성은 전에 보고드린 손기정공원체육센터와 같기 때문에 생략하기로 하고 조례안 주요내용으로 서울특별시중구체육시설설치이용에관한조례 별표1의 내용 중 중구 구민회관 및 중구장충문화체육센터 내 체력단련장 월 사용료 3만 5000원에서 월 4만 원으로 인상하며 중구손기정공원 및 테니스장, 중구무학봉체육관 모든 사용료를 부가세 분 10%를 인상하는 안이 주요개정 내용이며 중구무학봉체육관 일일 입장료 중구민 50% 할인 항목은 공직선거법 제113조 제3호의 기부행위제한 또는 제114조 정당 및 후보자의 가족 등의 기부행위 제한 규정에 위반되는 사항으로 삭제하는 것으로 개정안을 제출하였습니다. 입법예고 결과 의견제출 사항은 없었습니다. 이상 서울특별시 중구 체육시설 설치 이용에 관한 조례 개정안 설명을 마치도록 하겠습니다.

김기래위원장

다음은 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영청

유영청전문위원

서울특별시 중구 체육시설 설치 이용에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시 중구 체육시설 설치 이용에 관한 조례 일부개정조례안은 2007년 2월 1일 중구청장으로부터 제출되어 2월 6일 행정·보건위원회로 회부되었습니다. 검토의견입니다. 동 조례안은 부가치세법 시행령이 개정돼서 2007년 1월 1일자로 지방자치단체 등이 영위하는 운동시설 등에 대해 부가가치세가 부과됨에 따라 관련조례를 개정하고자 하는 것으로 동년 1월 11일부터 1월 30일까지 입법예고를 거쳤으나 제출된 의견은 없었고, 비예산 사업으로 예산요청은 필요치가 않습니다. 다만 중구 관내 모든 체육시설을 대상으로 부가세 부과 분에 대한 주민의 부담이 되는 사용료 인상 없이는 부가세를 지급할 재원이 부족한지 등 이용자의 사용료 부담과 기존 재원 활용의 형평성 등을 고려해야 할 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

김기래위원장

예, 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

좀 전에 손기정문화센터 설치운영조례안에서 나온 부분하고요. 이 중구체육시설 설치이용에 관한 것에서 손기정공원 내 테니스장 하는 것은 손기정문화센터하고 별개의 것인가 보죠?
봉호

김봉호문화체육과장

예, 별개입니다. 관리주체가 테니스장은 저희 생활체육협의회에서 관리를 하고 이것은 문화원에서 관리하기 때문에 주체가 다르기 때문에 그렇습니다.
영청

유영청전문위원

테니스장만 이쪽에서 관리하고 있습니다.

이혜경위원

테니스장만요?
영청

유영청전문위원

예.

이혜경위원

그런데 문화센터 내에 테니스장만 있나요? 축구장이라든가 또 뭐 있죠? 테니스장 말고?
봉호

김봉호문화체육과장

테니스장 말고는 축구장, 인조잔디구장이 있고, 그런데 그런 것은 생활체육 쪽에서 관리를 하고 소위 문화체육센터 내에 있는 것은 중구문화원에서 관리를 합니다.

김기래위원장

검토의견에 보면, 전문위원 검토가 있는데 사용료부담 형평성을 고려해야 될 것으로 사료된다. 이게 뭔 얘기예요? 이용자의 사용료부담과 기존재원활동 형평성을 고려해야 할 것이라고 검토가 되었거든요?
영청

유영청전문위원

기존재원을 활용해서 이용자 사용료 부담 없이도 할 수 있는지 꼭 이용자가 부담을 해야 하는지 그것을 한번 검토를 해보자는 뜻입니다.
봉호

김봉호문화체육과장

그렇게 되면 저희 구에서 그 부담금을, 10% 이상을 저희 구에서 부담을 해야 되는 그런 문제점이 있습니다. 재원이 없습니다.
영청

유영청전문위원

기존재원 활용이 어렵다 이거지요?
봉호

김봉호문화체육과장

예, 재원이 없습니다.

이혜경위원

그러면 지금 10% 인상을 한다는 건데 그 전에 인상한, 가장 최근에 인상한 적은 언제 있었나요?
봉호

김봉호문화체육과장

최근에 인상한 적 없습니다.

이혜경위원

그럼 처음부터 3만 5000원이었나요? 중구 구민회관 내 체육단련장이?
영청

유영청전문위원

처음부터 3만 5000원이었습니다.

이혜경위원

처음 시작될 때부터요?
영청

유영청전문위원

예.

이혜경위원

테니스장 같은 경우도 한 번도 인상한 적이 없이 맨 처음 시작할 때 금액 그대로인 거예요?
봉호

김봉호문화체육과장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

그럼 처음 인상하는 거네요?
봉호

김봉호문화체육과장

예.

김기래위원장

그러면 질의가 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 의결에 들어가도록 하겠습니다. 본 조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 이의가 없습니까?

이혜경위원

예, 없습니다.

김기래위원장

이의가 없으므로 서울특별시 중구 체육시설 설치 이용에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
의사일정 제4항 서울특별시 중구 구립 관악단 설치 및 운영 조례안을 상정합니다. 제안설명하여 주시기 바랍니다.
봉호

김봉호문화체육과장

마지막으로 서울특별시 중구 구립 관악단 설치 및 운영 조례안 제정에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 법적근거로는 문화예술진흥법 제3조 제1항 및 동법 제25조와 관련됩니다. 제안이유로는 중구민의 정서함양과 자긍심을 고취시키고 구민의 삶의 질 향상을 위하여 서울특별시 중구 구립 관악단을 설치하고 우리 구 문화예술 활동에 기여하고자 합니다. 조례안 주요내용으로 제2조의 구성에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 관악단의 구성은 단장, 음악감독, 지휘자를 포함하여 40인 이내로 하며, 단장은 부구청장으로 한다, 이며, 제3조 운영위원회는 관악단의 효율적인 운영을 위하여 운영위원회를 둘 수 있으며 위원장 1인을 포함하여 7인 이하로 한다. 위원장은 부구청장이 되고, 위원은 행정관리국장, 중구문화재단사장, 관악단 음악감독, 구의원 1인 및 기타 문화예술 관련자 중에서 구청장이 위촉하며 간사는 중구문화재단 공연기획부장으로 한다,입니다. 제4조 단원의 위·해촉으로는 단원은 공개모집을 거쳐 구청장이 위촉하며 다만 국내외에서 활동한 실적 등 특별한 경력이 인정되는 자는 특별전형에 의하여 위촉할 수 있습니다. 위촉기간은 1년으로 하며 연임할 수 있으며 정당한 사유 없이 업무상의 지시를 위반하거나 연습에 불참하는 단원, 품위를 손상시키는 단원은 해촉할 수 있다는 내용입니다. 제5조 공연은 정기공연과 특별공연으로 정기공연은 연 2회 이상으로 하고 특별공연은 필요 시 실시할 수 있으며 또한 공연 시 필요한 경우에는 객원출연자를 둘 수 있다는 내용입니다. 제6조 경비의 지원은 예산의 범위 안에서 수당, 여비 등을 지급할 수 있도록 개정안이 규정되어 있습니다. 입법예고 결과 의견제출은 없었습니다. 이상 서울특별시 중구 구립 관악단 설치 및 운영 조례 제정안 설명을 마치도록 하겠습니다.

김기래위원장

전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영청

유영청전문위원

서울특별시 중구 구립 관악단 설치 및 운영 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시 중구 구립 관악단 설치 및 운영 조례안은 2007년 2월 1일 중구청장으로부터 제출돼서 2월 6일 행정·보건위원회에 회부되었습니다. 제안이유와 주요골자는 부서장 설명으로 갈음하겠습니다. 검토의견입니다. 동 조례안은 문화예술진흥법 제3조1항의 규정에 의거 중구민의 문화 예술 활동의 활성화를 기하고 지역주민들의 정서함양에 이바지하기 위해서 조례를 제정하여 관악단을 운영하고자 하는 것으로서 2007년 1월 3일부터 22일까지 입법예고를 거쳐 제출한 조례로서 법률적으로 합법성과 타상성은 있습니다. 단 설치 및 운영을 위한 재원조달과 관련해서 경비지급 근거규정을 마련하여 관악단을 운영하기 위해서 우리 구 재정으로 매년 수억 원을 조달하고자 하는 바 이를 지원하기 위한 우리 구 재정과 문화예술 활동 활성화의 형평성 및 타당성 그리고 악단 규모 및 공연의 실효성 등을 종합적으로 감안해야 할 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

김기래위원장

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

중구에서 어떤 이런 조례안이 지금 처음 만들어지는 거죠?
봉호

김봉호문화체육과장

처음 제정하는 겁니다.

이혜경위원

처음 제정하는 건가요?
봉호

김봉호문화체육과장

예.

이혜경위원

처음 제정할 때 일단 저는 출발이 참 좋아야 된다고 생각이 들거든요. 그래서 좀 조례안이 모범이 돼서 앞으로 또 이 조례안을 토대로 해서 새로운 뭐 합창단이라든가 다른 여러 가지 조례가 생길 수도 있잖아요. 그렇기 때문에 굉장히 큰, 신중을 기하고 많이 연구도 해야된다는 생각이 드는데요. 내용 중에서 몇 가지 조금 지적하고 싶은 것이 있거든요. 단원을 공개모집한다, 해서 공개적인 모집을 거쳐서 구청장이 위촉한다,고 돼 있는데 공개모집을 명시를 해야될 것 같다는 생각이 들어요. 예를 들면 모집 열흘 전에 공고를 낸다,라든가,
봉호

김봉호문화체육과장

그런 절차를 다 밟아서 공개모집 합니다.

이혜경위원

그러니까, 그런 절차도 이 조례안에 명시가 되어야 된다는 생각이 드는 거죠.
봉호

김봉호문화체육과장

여기 보면은 특별전형과 공개모집이 같이 들어가 있습니다.

이혜경위원

예, 그런데 공개모집인데, 공개모집을 할 경우에 구체적으로 포괄적으로 ‘공개모집’이 아니라 포괄적으로 며칠 이내에 어떤 서류를,
봉호

김봉호문화체육과장

공재모집은 그 절차가 다 정해져 있습니다. 공고기간은 며칠이고, 또 그런 게 다 절차에 의해서 하기 때문에 특별히,

이혜경위원

아니 그렇죠. 그런데 그것이 조례안에 명시가 되어 있는 구들이 있거든요.

김기래위원장

그 단원의 모집 부분인데 단원의 위·해촉 법리 체계가 안 맞는 것을 지적하는 거예요, 이게. 제4조에서 얘기하는 단원의 위·해촉 부분이에요. 위·해촉 부분에 공개모집이 들어가 있어요. 그것은 법체계가 안 맞고, 위·해촉 부분에서는 이렇게 위촉, 위촉, 해서 법체계가 가져가야 되고 그 다음에 이혜경 위원의 말씀대로 하면 단원의 모집 부분을 별도의 조항을 만들어서 신규모집할 때 공개모집을 하고 예컨대 10일 전에 일반신문에 게재하고 이력서 사진 등등 방법을 얘기하는 게 이 체계 형식의 항목에 맞는 거고, 그걸 얘기하는 거고요. 그렇게 되면 위·해촉 부분과 별개로 단원의 모집 부분 조항이 신설이 돼야 되는 부분이고, 그것을 보완해야 될 것 같고,
봉호

김봉호문화체육과장

그 부분이, 이건 조례안이고 저희가 이 조례안을 근거로 시행규칙을 만들었습니다. 이게 통과되면 그 시행규칙에 그게 자세히 다 들어가 있습니다.

김기래위원장

어디 시행규칙이 있어요?
봉호

김봉호문화체육과장

조례안이 통과될 것을 대비해서 시행규칙을 만들어 놓은 것이 있는데 그 시행규칙에 방금 이혜경 간사님이 말씀하신 그런 부분이 들어가 있습니다.

김기래위원장

그걸 시행규칙으로 가지고 있고?
봉호

김봉호문화체육과장

시행규칙으로 공개모집에 대한 절차를 다 적어 났습니다.

이혜경위원

그런데 그것을 조례안에 넣을 수도 있잖아요?
봉호

김봉호문화체육과장

예, 넣을 수도 있지만 시행규칙으로 저희가 구체적으로,
영청

유영청전문위원

조례안이 통과되고 나서 구청장 결재로 시행규칙을 따로 만듭니다. 그러니까 법시행령 식으로 조례에 대한 시행규칙을 만듭니다.

이혜경위원

그렇죠. 그러니까 조례를 좀더 구체적으로 할 필요가 있다는 거죠.
담당

리담당재단관

김양호 이런 세부적인 사항은 다 시행규칙에 만들어 놓고 있습니다.

김기태위원

조례가 돼야 시행규칙이 나오는 거니까, 지금 현재 그것을 넣을 수는 없지.
봉호

김봉호문화체육과장

예, 그래서,

김기태위원

예시를 해놨어요, 거기?
담당

리담당재단관

김양호 예, 다 해놨습니다.

김기태위원

그랬으면 뭐, 그대로 시행해라, 그러면 되지.

김기래위원장

그것은 그렇게 갈음하고 여기 3조 운영위원회 보면, 구성에 관악단의 단장은 부구청장이 단장이에요. 그런데 3조에 보면 운영위원회 위원장도 부구청장이 돼 있어요. 부구청장이 중복이 돼요. 그러니까 단장도 하고 운영위원회 한다, 라는 것은 객관성이 떨어질 부분이 있고, 타구를 검토를 해보니까 중복되는 경우는 거의 드물어요. 그러니까 단장을 타구는 다 부구청장이 하는 경우도 있고 하니까, 국장이 하는 경우도 있으니까 단장이 부구청장이 한다면 여기 부구청장은 운영위원회에서는 빠져야 되는 게 모양새가 나을 것 같아요.
봉호

김봉호문화체육과장

예, 알겠습니다.

김기래위원장

그리고 또 하나는 가장 핵심적인 부분인데, 2조 구성이 인원문제도, 그 다음에 여기 좀 간과되고 있는데 단원의 자격문제인데 단원의 자격은 합창단원 같은 경우는 중구 관내에 거주하거나 이렇게 55세 이하로 돼 있다면, 55세 이하는 아까 규칙에 돼 있는 것 같은데 그런 부분을, 단원의 자격 부분이 빠져 있는 부분인데, 이 중구 관내 거주, 이 부분은 검토 여지가 없어요?
봉호

김봉호문화체육과장

예, 관악단은 좀 전문적인 일이기 때문에 중구 거주로 제한을 하게 되면 해당되는 사람이 그렇게 많지 않고 우수한 인력을 확보할 수 없기 때문에 저희가 이 점을 고려해서 한 겁니다.

이혜경위원

그런데 구립관악단이잖아요? 구립합창단도 있고, 구립관악단도 있고 한데,

김기래위원장

그래서 안 맞는 거예요.
봉호

김봉호문화체육과장

그렇죠. 그러니까 중구로 거주하는 사람, 못을 박았을 때,

이혜경위원

그러면 관악단이 그냥 중구관악단이 되는 거지 구립관악단은 아닌 거네요.

김기래위원장

그러니까 구립으로 하려면 중구 관내 거주가 맞는 거지요.
봉호

김봉호문화체육과장

그런데 중구, 저희 구의 향상을 위해서 활동을 한다는 의미에서 구립관악단으로 하는 것이지, 그렇게 정한 겁니다.

김기래위원장

이게 여기서만 얘기하는 게 아니고 타구의 예도 이렇게 돼 있기 때문에 그런 것인데, 지금 구립합창단 경우도 이런 취지에서 이렇게 조례가 제정된 것으로 알고 있거든요. 그렇다고 하면 이것도 그런 부분에 검토가 전혀 없다, 라는 부분이 있고, 중구 관내 부분이 들어가야 되는데 그러면 구립에 관악단이나 합창단이나 구립의 의미가 퇴색되는 측면이 있다, 라는 것이고요. 그래서 이 인원 문제인데 핵심은 2조 부분인데, 이게 줄곧 예산은 8명, 11명, 이렇게 통과시켰는데 인원을 40명으로 해놓으면 안 맞는 것이고, 또 40명이 필요하더라도 그때 가서 차후에, 이게 제정조례기 때문에 추후에 또 수정해서 거기에 맞춰서 인원을 수정하면 되는 거니까, 제정할 당시에는 예산취지에 맞게끔 그 인원을 제정하는 게 어떻습니까?
봉호

김봉호문화체육과장

숫자,

김기래위원장

그게 내가 생각하는 건, 지금 11인의 예산이 된 거지요, 8인이 아니고?
봉호

김봉호문화체육과장

11인인데요.

김기래위원장

11인인데 단장은 무보수로 부구청장이니까 12인으로 하면 금년도에 딱 맞는 거고, 그 여지를 둬서 15인 이내로 여기서 하면 안 되냐, 이거지요. 그것을 제안을 합니다. 제안을 하고, 그게 검토가 좀 어렵다, 라고 하면 이것을 좀더 검토를 해서 내일 상정해서 내일 한 번 더 논의하는 게 어떻겠어요? 문화체육과장 김봉호 예, 그게 좋은데요. 저도 말씀드릴까요?
예, 말씀하세요.
봉호

김봉호문화체육과장

저희가 예산안은 일반단원이 작년에 24명, 수석단원 9명, 이런 식으로 해가지고 감독, 지휘자, (청취불능)5명, 이렇게 해가지고 42명으로 우리가 당초 예산에 올렸었는데 이것을 8인에 맞추다보니까 삭감이 된 사항인데 그 8인을 수석단원으로 해서 8인을, 예산이 통과되었습니다. 그런데 전부 8명을 수석단원으로 모집했을 때 단원이 한 명도 없는데 수석단원이 무슨 소용이 있겠습니까? 단원이 있어야 수석단원이 있는 것 아니겠습니까! 그렇기 때문에 저희가 8명으로 예산은 통과가 되었는데 그것이 전원 수석단원으로 통과가 되었기 때문에 저희가 조금 융통성을 발휘해서 수석단원은 8명을 통과시켜주셨지만 이 중에서 2명 내지 3명 정도만 수석단원으로 하고 나머지를 일반단원으로 예산범위 내에서, 예산을 초과할 수는 절대 없기 때문에 예산 범위 내에서 일반단원을 더 추가로 하려고 합니다. 그렇게 하다보면 인원수가 15명으로 해주시면, 그것이 혹시 또 오바될 수도 있기 때문에 단원을 15명으로 해주시는 것이 제가 볼 때는, 좀더 오바된다면 그것이 좀 숫자에 안 맞기 때문에 제 생각은 이게 숫자를 딱 15명으로 못 박지 않으셨으면 하는 게 제 생각입니다.

김기태위원

못을 박는 게 아니라 내외로, 내외니까 11명도 될 수 있고,

김기래위원장

아니 그러니까 여지를 둬도 검토가 어렵다는 얘기 아니에요.
봉호

김봉호문화체육과장

아니, 그러니까 15명이 넘을 수도 있죠,

김기래위원장

시간을 두자니까!
봉호

김봉호문화체육과장

예, 알겠습니다.

김기래위원장

지금 얘기 제기됐던 운영위원회의 중복되는 부분하고 15인 이내 부분하고 단원의 자격, 관내 구립관악단이니까 이 부분, 세 가지를 검토하는 것으로 해서 내일 상정해서 내일 통과시킵시다.
봉호

김봉호문화체육과장

알겠습니다.

김기태위원

검토를 이렇게 하면 되겠구만. 그러면 구민으로 한다고 하면 구민을 우선으로 하되 적격자가 없을 때는 타 지역에서 모집한다,는 내용으로 하자고. 그럼 아무 문제가 없지.

김기래위원장

오케이. 그렇게 해서 단원의 자격 부분, 여기 초안 잡은 것이 있으니까 검토를 해가지고 내일 상정해서 내일 검토하는 것으로, 하루니까.
봉호

김봉호문화체육과장

예, 알겠습니다.

이혜경위원

한 가지만, 여기 특별전형해서 위촉할 수 있다고 했거든요. 공개모집인데, 특별전형을 뭐 어떤 제한을 두지 않아도 괜찮아요? 특별전형으로 위촉할 수도 있다고 했는데 그러니까 4조1항에 보면 “단원은 공개모집을 거쳐 구청장이 위촉한다. 다만 국내외에서 활동한 실적 등 특별한 경력이 인정된 자는 특별전형에 의하여 위촉할 수 있다.” 이렇게 돼 있거든요. 그러니까 굉장히 애매한 규정이에요. 그러니까 모든 사람이 다 특별경력이 있기 때문에 특별전형을 해도 아무런 문제가 없는 조항이거든요. 이 조항은 좀 문제가 있다고,

김기래위원장

이것까지 이것 하나 추가해서 네 가지를 검토하세요.

이혜경위원

그렇죠? 아니면 뭐 공개모집, 원칙은 공개모집으로 한다. 특별전형에 어떤 제한을 둬야지. 이렇게 포괄적으로 하면 안 될 것 같아요.
봉호

김봉호문화체육과장

특별전형의 제한을 숫자로 둘 수도 없고, 저희가,

김기래위원장

숫자가 아니고,

이혜경위원

숫자라는 것이 아니라,

김기래위원장

특별전형 기준을 얘기하는 걸 거야, 아마.

이혜경위원

예, 너무 애매한 기준으로 돼 있으니까.
봉호

김봉호문화체육과장

특별전형은 어차피 저희가 생각하는 것은 한 명 정도인데, 왜냐하면 그 사람이 있어야 오디션을 그 사람이 주관해서 할 수가 있고 또 준비를 할 수가 있기 때문에, 저희 생각은 한 명 정도 생각하고 있는데 절대 뭐 8명을 전부 특별전형한다, 그것은 절대 있을 수가 없는 일이고요.

이혜경위원

아니 오디션을 주관한다며? 특별전형하는 사람이? 그게 무슨 말씀이에요?
봉호

김봉호문화체육과장

공개모집을 해야 되지 않습니까?

이혜경위원

예.
봉호

김봉호문화체육과장

공개모집을 하게 되면은 절차를 밟아야 되고, 또 뭐,

이혜경위원

특별전형에 의해서 위촉한 사람이 공개모집을, 그 사람이 심사한다는 얘기예요?
봉호

김봉호문화체육과장

심사위원 중에 한 명이 되는 겁니다.

이혜경위원

그렇지는 않지요. 그러면 이게 좀 바뀌는 거 아니에요?
봉호

김봉호문화체육과장

아니, 심사위원이 여러 명이 있는데,
영청

유영청전문위원

과장님 얘기는 우선 전문가가 누군가 한 사람이 있어야지 그 사람이 심사를 한다 이거지요. 누가 그것을 뽑겠어요? 전문가가 있어야지. 그 얘기입니다, 이게.

김기태위원

그럼 당연하지. 맞는 얘기네.

이혜경위원

그런데 아무튼 애매한 것이기 때문에,
봉호

김봉호문화체육과장

염려하시듯이 그렇게 많은 숫자를 특별전형하는 것이 절대 아닙니다.

이혜경위원

그것은 처음 생각하는 것하고 일단 실행해가는 과정에서는 바뀔 수 있거든요. 그러니까 애매한 조항들은 조금 정리할 필요가 있을 것 같아요.

김기래위원장

단원의 임기는 1년 계약제 아니에요, 이렇게 하면?
봉호

김봉호문화체육과장

1년 계약은 1년이고, 위촉직입니다.

김기래위원장

1년 위촉이네? 자, 그래서 내일 네 가지를 검토하기로 해놓고 내일 얘기합시다. 내일 몇 개 안 되니까. 그러면 본 조례안은 보류하고자 하는데 이의 없습니까?

이혜경위원

한 가지 더,

김기래위원장

예, 질의하세요.

이혜경위원

예. 그러면 이 관악단이 있을 경우에 악기는 소지하고 오나요?
봉호

김봉호문화체육과장

그것도 악기도 전에 저희가 악기구입비로 1억을 올렸는데 예산이 전액 삭감이 됐지 않습니까? 삭감이 됐기 때문에 당연히 예산이 없기 때문에 가져오는 수밖에 없는 그런 상황입니다.

이혜경위원

아니요. 그런데 이건 예산이 있으면, 그게 아니라 관악기는 단원이 소지한다. 이 조항을 어디에 넣으셨나요? 규칙에 넣었나요? 규칙에도 없지요?
담당

리담당재단관

김양호 제가 말씀드리겠습니다.

이혜경위원

예.
담당

리담당재단관

김양호 그 조항은 규칙에도 없고요. 예를 들어서 악기의 종류가 개인악기라는 것이 있고 공용악기가 있습니다. 그런데 공용악기는 무엇을 얘기하느냐 하면 예를 들어서 개인이 소지하고 다니지 못하는 악기들이 있습니다. 예를 들어 드럼이라든가 타악기 종류 그런 것은 예를 들어서 관악단이 40명 이상 구성되었을 때 편입되는 악기 군이고 지금 예를 들어서 저희 예산의 범위 내에서 할 수 있는 인원의 관악단이라는 것은 개인악기 위주이기 때문에 지금,

이혜경위원

아니, 그렇지만 일단은 안 맞는 게 일단은 조례안을 만드실 때 40인 이내로 한다라고 해서 40인 규모로 조례안을 만들어 놓으셨는데 이 악기에 대한 것은 넣지 않았다는 것은 좀 모순이 되잖아요, 그렇지요? 관악기 소지 여부까지도 해당이,
봉호

김봉호문화체육과장

아니, 그것은 저희가 모집할 때 그것을 당연히 그 명기를 하게 되면 문제 없을 것 같습니다.
담당

리담당재단관

김양호 일단은 예산의 범위 내에서 인원을 뽑기 때문에 그 예산의 범위 내에서 인원이라는 것은 다 개인악기 위주로 뽑게 됩니다.

이혜경위원

물론 그렇지요.
봉호

김봉호문화체육과장

아니, 그러니까 모집할 때 그것은 우리가 명기를 하면, 우리가 당연히 예산도 없는데 그것은 당연히 우리가 그것을 제일,
담당

리담당재단관

김양호 그렇지만 나중에 규모가 커져가지고 관악단으로서 제 모양을 갖추게 되면 타악기 종류가 많이 들어가게 되는데,

이혜경위원

그러면 그때는,
담당

리담당재단관

김양호 그럴 경우에는 저희가 그것을 구매를 해야 됩니다.

이혜경위원

아니, 그러니까 그것에 대한 어떤 시행규칙 같은 것이 지금 아무 것도 없는 상태잖아요?
담당

리담당재단관

김양호 예. 그런데 그것은 필요하게 되면 우리가 사야지 본인한테 가지고 오라고 할 수는 없는

이혜경위원

아니, 아니, 물론 그런데 그것을 명시를 하느냐 안 하느냐 여부가 저는 중요하다는 거지요.
봉호

김봉호문화체육과장

그런데 그것은 당연히 명시할 필요가 없다고 생각했기 때문에 명시 안 한 것이고 만약에 그런 악기구매를 할 필요성이 있게 되면 내년도에 우리가 올 연말에 예산을 다시 또 산정을 해서 위원님들이 통과시켜 주면 구매를 하는 것이고 안 하면 못하는 거지요.

이혜경위원

아, 그래요?

김기태위원

명시를 하면 안 되지, 유동성이 없어져버리니까 그것은 명시를 하면 안 되지요. 잘 했어요. 그것은 명시를 하는 게 아니에요.

김기래위원장

여하간 이 네 가지를 얘기하고 검토를 해서 내일 논의하는 것으로 하겠습니다. 더 이상 질의가 없으면 질의를 종결하겠습니다.

이혜경위원

예.

김기래위원장

그러면 본 조례안을 보류하고자 하는데 이의가 있습니까?

이혜경위원

없습니다.

김기래위원장

이의가 없으므로 본 조례안은 보류되었음을 선포합니다. 내일은 오전 10시에 의사일정대로 오늘 이것까지 포함해서 나머지 조례 네 건에 대한 심사가 있겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

10시54분 산회

출처 서울 중구의회 회의록