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부산 수영구의회 발언

최재목 의원 발언

제118회 제647차 조례안심사특별위원회2007-04-03

최재목 의원 프로필 보기 →

한호

정한호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제118회 수영구의회 임시회 제3차 조례안심사특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분! 그리고 김종문 총무국장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 오늘 회의는 위원 여러분 좌석에 미리 배부해 드린 의사일정과 같이 부산광역시수영구 평생학습 조례안 외 1건을 심사하기 위해 개의하게 되었습니다. 그럼 먼저 의사직원으로부터 보고사항을 듣도록 하겠습니다.
묘경

김묘경의사직원

의사담당직원 김묘경입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. (보고사항은 뒤에 실음)
한호

정한호위원장

의사직원! 수고했습니다. 안건 1. 부산광역시수영구 평생학습 조례안
(구청장제출) 그럼 의사일정 제1항 부산광역시수영구 평생학습 조례안을 상정합니다. 먼저 백준현 총무과장 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
준현

백준현총무과장

총무과장 백준현입니다. 평소 의정활동에 노고가 많으신 조례안심사특별위원회 정한호 위원장님, 최재목 간사님을 비롯한 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드리면서 지금부터 의안번호 제647호 부산광역시수영구 평생학습 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 우리구의 평생학습 진흥을 도모하고 평생학습 도시 조성사업을 원활하게 추진하기 위하여 그에 필요한 기구의 설치․운영 및 지원에 관한 사항을 규정하기 위함입니다. 주요내용으로는 평생학습 추진협의회 설치 및 구성․운영 등에 관한 사항과 평생학습센터의 설치 및 운영에 관한 사항, 그리고 평생학습 단체 및 시설 등에 대하여 예산의 범위 안에서 학습 경비, 운영비를 지원할 수 있도록 하는 사항과 교육청 등 유관기관 및 민간단체와 공동으로 평생학습도시 조성사업을 추진할 수 있도록 하는 사항입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
한호

정한호위원장

백준현 총무과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다. 진준근 전문위원! 검토보고 해 주시기 바랍니다.
준근

진준근전문위원

진준근 전문위원입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다.
한호

정한호위원장

진준근 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 안건의 세밀한 심사를 위하여 약 15분간 정회코자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의 없으므로 15분간 정회를 선포합니다. 10시36분 회의중지 10시46분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 그럼 부산광역시수영구 평생학습 조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 예두희위원님 질의해 주십시오. 백준현 과장님 나오십시오.
두희

예두희위원

총무과장님! 항상 업무에 노고가 많으십니다. 예두희위원입니다. 평생학습 도시기반시설 근거를 위한 조례를 제정하고자 합니다만, 그럼 과장님! 평생학습도시로 우리 수영구가 지정되기 위해서는 어떤, 앞으로의 사업이나 계획들이 준비되어 있습니까?
준현

백준현총무과장

예, 총무과장 백준현입니다. 예두희위원님께서 질의하신 데 대해서 답변드리겠습니다. 앞으로 이 조례, 저희들 구가 이 평생학습에 대한 직제가 금년도 1월 1일부로 개편이 되었습니다. 되고 나서 저희들이 이걸 해가지고 평생학습도시로 한 번 이걸 지정 신청을 하기 위해서 현재 저희들이 하고 있는 것은 평생학습계가 있지만 한 명이 지금 업무를 담당을 하고 있는데 지난 2월에, 평생학습 업무가 각 과에, 전 과에 산재되어 있고 특히 또 보건소, 도서관, 동, 총 업무 자체가 망라를 하고 있습니다. 그래서 2월에 저희들 나름대로 각 부서에 한 명씩 해가지고 12명으로 테스크포스팀을 구성해 가지고 지금 각 부서에서 하고 있는 평생학습 업무에 대한 자료를 지금 다 받고 있습니다. 받고 있고 앞으로 이 조례가 통과된다 하면 저희들 각 부서에 산재되어 있는 업무부문을 총괄을 해가지고 프로그램도 개발을 갖다가 하고 이 사업에 대한 전반적인 걸 저희들은 검토해 나갈 그런 계획으로 있습니다.
두희

예두희위원

그럼 과장님! 이왕 계획을 하셨으면 교육인적자원부에서 2001년부터 기초지방자치단체를 대상으로 이미 벌써 57개 도시가 지정이 되었습니다, 그죠?
준현

백준현총무과장

예, 맞습니다.
두희

예두희위원

사실 부산에도 해운대구와 연제구가 지정이 되었는데 그런데 우리 수영구는 왜 행정이 앞서가지 못하고 조금 늦은 감이 듭니다. 과장님! 어떻게 생각하십니까?
준현

백준현총무과장

예, 그 부분에 대해서는 저희들이 좀, 제가 서두에도 말씀드렸습니다마는 저희구가 아직까지 평생학습에 대한 직제가, 여하튼간에 저희들이 조금 늦게 대처한 것은 사실입니다. 사실이고 각 부서에 산재된 업무를 갖다가 직제가 1월 1일부로 개편되다 보니까 이때부터 조금 다른 한 두 개 구보다는 조금 늦게 된 것은 사실입니다.
두희

예두희위원

그럼 다른 구에도 지금 입법예고 신청해 놓은 구가 많이 있습니까?
준현

백준현총무과장

현재는 지금 이게 교육인적자원부에서 추진하는 사항인데 원래 지정 신청을 하기 위해서 3월말까지 교육인적자원부 주관으로 사업설명회를 하고 4월말까지 이걸 저희들이 신청을 하도록 그런 계획은 되어 있습니다마는 아직 3월 31일까지, 3월 31일이 지났습니다마는 아직까지 교육인적자원부에서 설명회를 안했습니다. 본래는 4월말까지 신청을 하게 되어 있습니다마는 일정이 조금 지연이 되고 있는 그런 실정입니다.
두희

예두희위원

사실 2006년도까지 지정이 되었더라면 혹시 재정자립도가 약한 구는 더 많이 인센티브를 받는다든지 지원을 더 많이 받았을 그런 예상이 없었습니까?
준현

백준현총무과장

그 관계는 2006년도 이전에 만약 지정되었다 하면 재정자립도가 30% 미만 같으면 5,000만원이고 30% 이상 되면 2억 지원하도록 되어 있었는데 지금부터 2007년도...
두희

예두희위원

아니죠! 반대로 얘기하시는데...
준현

백준현총무과장

예? 재정자립도 30% 안되면, 미만일 경우에는 2억원이고, 예, 맞습니다. 2억원이고 30% 이상일 때는 5,000만원 지원하도록 되어 있었는데 금년부터는 이게 바뀌어가지고 만일 지정이 되면 3억을 주게 되어 있습니다. 3억을 주는데 단지 한 번에 3억을 다 주는 게 아니고 3년에 걸쳐가지고 1억원씩 줍니다. 그러니까 저희들이 인센티브 받는 것은 전에보다는 조금 상향이 됐습니다. 한 1억원 정도요.
두희

예두희위원

그러면 매년 1억원씩 지원을 해주네요?
준현

백준현총무과장

예, 3년에 걸쳐가지고 1억원씩!
두희

예두희위원

그러면 평생학습도시로 선정되려면 기초자치단체, 또 구․군교육청, 시교육청에 신청, 또 교육인적자원부에 신청을 해야 하는데 지정하기까지에는 큰 어려움이 없다고 지금 생각하고 계십니까, 과장님께서는?
준현

백준현총무과장

다소 저희들 현재 이 준비를 위해서 조금 전에 제가 말씀드렸습니다마는 2월달에도 우리, 지금 현재 인력을 탓할 것이 아니고 전체 우리 직원들 총 풀 가동하자는 의미에서 지금 각 여기 해당되는 부서 전체 12명으로 해서 테스크포스팀을 이미 구성해 가지고 작업에 들어갔고 3월달에 여기에 대해서 또 별도로 테스크포스팀하고 저희들이 또 교육을 했습니다. 교육도 하고 지금 자료, 전체적인 앞으로 우리 사업신청하기 위한 자료는 거의 다 지금 취합이 다 된 그런 상태입니다. 상태고 이 조례가 앞으로 여기 통과된다 하면은 조례란 게 저희들이, 물론 조례는 제정되어야 된다, 꼭 돼야 될 그런 부분이지마는 또 저희들 자체구로서 또 하나의 이것을 하겠다는 의지의 표현이기 때문에 이것도 다 첨부시켜가지고 저희들이 지정되는 데 최선을 다할까 합니다. 또 그렇게 노력을 하고 있습니다.
두희

예두희위원

그럼 과장님! 만약에 조례가 제정되면 평생학습센터의 운영 장소는 과장님께서는 어디를 두고 계십니까?
준현

백준현총무과장

지금 평생학습센터 관계는 저희들 원래 이게 센터 운영은 저희들 구청에서 하는 게 원칙입니다. 원칙은 구청에서 하고 부득이할 경우에, 구청이 안될 때는 교육이나 연구를 전담하는 학교나 안 그러면 비영리법인 단체에 위탁도 할 수가 있습니다. 할 수가 있는데 우선은 초창기이기 때문에 저희들이 아마 구청 안에 센터를 둬가지고 운영을 하고 앞으로 한 번 해보다가 다른 무슨 또 문제점이나 개선할 점이 있는 것 같으면 위탁관계도 한 번 생각해 볼 계획으로 있습니다.
두희

예두희위원

구청 안에 장소가 4층 회의실입니까?
준현

백준현총무과장

구청이라 하면은 현재 이게 초창기 단계이기 때문에 지금 현재 지정된 구가 거의 주관부서 사무소 안에 지금 거의 다 두고 있습니다.
두희

예두희위원

사실 과장님! 각 동 주민자치센터도 있지 않습니까? 모든 프로그램들이 중복되는 부분이 사실 너무나 많습니다. 그런데 인접 동은 서로 정보교환을 해서 좀 더 알차고 중복되지 않는 범위 내에서 모든 프로그램들을 선택하는 아쉬움이 많이 있습니다. 그래서 평생학습센터는 조금 지금 시작하게 되면 좀 더 색다른, 지역사회의 경쟁력 강화를, 효율적인 운영을 위하여 수준 높은 교육의 장으로 자리매김할 수 있도록 과장님께서 많은 노력을 해 주십사 거듭 부탁드립니다.
준현

백준현총무과장

예, 예, 명심하겠습니다.
한호

정한호위원장

예, 예두희위원님! 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 이순섭위원 질의해 주십시오.
순섭

이순섭위원

총무과장님! 수고 많습니다. 이순섭위원입니다. 조금 전에 우리 예두희 동료위원님께서 말씀하셨지마는 조금 아쉽다는 얘기는 항상 우리 수영구가 전번에 있을 때도 말씀드렸지만은 항상 선두행정이 좀 돼 주십사 하고 부탁의 말씀을 드렸는데 항상 모든 게 좀 늦다 이런 말씀을 드리고요, 현재 보면 평생학습센터가 해운대하고 연제구가 되어 있다 하면은 거기에는 지금 어떻게 운영되고 있는지를 한 번 실태파악은 했습니까?
준현

백준현총무과장

이순섭위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 사실 해운대구는 조금 앞서 있습니다. 앞서 있고 해운대구는 지금 평생학습과가 설치되어 있고 과 안에 지금 평생학습담당이, 계가 지금 있습니다. 계가 지금 4명이 완전히 평생학습업무만 담당을 하고 있으면서, 이 부분에 인력이 조금 저희들보다 조금 많은 편입니다. 거기는 과가 되어 있어가지고 지금 별도로 자기들은 예산이 되어 가지고 프로그램을 개발한다든지, 또 해운대구 사회복지관에서 교양강좌를 한다든지 교육을 시킨다든지 그렇게 지금 운영되고 있고 연제구 같은 경우에는 거기도 지금 평생학습계가 설치되어 있어가지고 4명이 지금 전담을 하고 있는데 거기는 아직까지 2006년도 시행해가지고 평생학습센터를, 과 안에 있습니다. 과 안에 두고 아직까지 특별하게 뭐 프로그램을 개발하는 이런 것은 아직까지 없는 걸로 그렇게 파악을 하고 있습니다.
순섭

이순섭위원

그렇다 하면 별도로 시설을 새로 설치하는 것은 아니고 보통 기존에 있던 시설을 이용한다 이런 얘기죠?
준현

백준현총무과장

예, 그렇습니다.
순섭

이순섭위원

그렇다 하면 우리가 물론 예산을 받아 오는 것은 좋습니다. 좋고 항상 보면 새로운 시설이 된다든가 하면 그게 되는데 앞으로, 올림픽 때도 마찬가지로 체육관 시설도 마찬가진데 어떤 센터를 건립하지 않고 현재 기존 시설을 이용한다 하면은 특별한 효율성이나 이런 문제는 좀 적다고 생각됩니다. 그렇지만 인적 자원이 아무래도 좀 많이 들어가겠죠!
준현

백준현총무과장

예, 그렇습니다.
순섭

이순섭위원

그런 점에서, 효율성 측면에서 제가 말씀을 드리는 거고요, 지금 보면, 이 조례안에 보면 조금 전에 예두희위원님이 말씀하셨지만 우리 수영구의 재정자립도가 얼마라고 알고 있습니까?
준현

백준현총무과장

지금 한 29% 정도 된다고 알고 있습니다.
순섭

이순섭위원

그러면 그게 예산대비입니까, 집행예산대비입니까?
준현

백준현총무과장

예산대비입니다.
순섭

이순섭위원

예산대비죠? 그렇다 하면은 지금 총무과장님 정확하게 알고 계시니까 묻고 싶은데 우리가 재정자립도, 재정자립도 자꾸 말씀을 하시는데 예산대비 재정자립도라고 합니까, 실행예산대비 해가지고 재정자립도라고 합니까?
준현

백준현총무과장

예산대비 해가지고 하는 것으로 알고 있습니다.
순섭

이순섭위원

그게, 그것은 난 숫자에 불과하다고 보고 있거든요! 왜냐 하면 예산이라고 하는 것은 집행하는 예산하고는 상당한 갭이 많습니다.
준현

백준현총무과장

갭이 있습니다.
순섭

이순섭위원

그러면 예산대비 하려면, 올리려고 하면 얼마든지 올릴 수도 있고 낮추려면 얼마든지 낮출 수도 있다는 얘기거든요. 그렇다 하면은 여기에서 만약에 재정자립도 30% 미만하고 이상하고 구분 지을 때 위에서 판단은 뭐 어떤 것으로 하고 있습니까?
준현

백준현총무과장

그것은 저희들이 판단은 그렇게 되면 예산대비로 해가지고 봐야 될 것으로 ...
순섭

이순섭위원

모르겠습니다마는 그것은 과장님! 제가 볼 때는 상부 집행기관이 30%가 되느냐 안되느냐, 지금은 이거하고 관계는 별로 없습니다마는 그때 2억을 주느냐, 5,000만원을 주느냐 이런 중요한 거거든요. 그랬을 경우에 재정자립도가 어떤 걸로 하고 계신지 정확하게 아시고 계셔야 되죠! 안그렇습니까?
준현

백준현총무과장

예, 맞습니다.
순섭

이순섭위원

그런데 지금 내가 묻는 게 위의 상부집행기관이 허수아비가 아닙니다, 그죠? 그렇다고 하면(기침), 죄송합니다. 재정자립도라고 할 때 정확한 수치를 위에 상부기관에서 뭐 어떤 거를 가지고 하고 있는지를 정확하게 아셔야 될 겁니다.
준현

백준현총무과장

예, 맞습니다. 그런데 그 부분은 솔직히 말해서 제가 깊이 생각을 안했습니다. 금년도부터 신청하기 때문에 자립도하고는 조금...
순섭

이순섭위원

상관은 없는 건데...
준현

백준현총무과장

그 부분에 대해가지고 깊이 생각하겠습니다.
순섭

이순섭위원

아니, 그 부분에 대해서 앞으로 자꾸 우리 재정자립도가 꼭 이 조례안만 가지고 얘기하는 게 아니고 항상 재정자립도라고 할 때 구체적인 게 뭔지를 다시 한 번 알아보시라는 말입니다.
준현

백준현총무과장

예, 예, 알겠습니다.
순섭

이순섭위원

그리고 저게 보면 10조 제4항에 보면은 “구청장은 평생학습센터 운영을 위하여 예산의 범위 안에서 필요한 행정․재정적인 지원을 할 수 있다.”이렇게 나와 있는데 지금 보면은 우리 조례안에 전부 다 일률적으로 똑같아요. 왜냐 하면 전부 다 임의적 사항으로 규정은 하고 구체적 범위가 없거든요. 모든 게! 그리고 내려가 가지고는 시행규칙에다가 모든 걸 다 위임하는 형식이 다 되어버렸다 말입니다. 그렇기 때문에 이거는 뭐 강제적 사항으로 규정할 수는 없습니다. 그것까지 내가 요구하는 건 아니고! 일반적인 예산의 범위가, 주어진 범위가 있으면 거기에서 어느 범위인지, 또 포상을 한다 하면 포상금이라든지, 안 그렇습니까? 그런 구체적인 내용이 좀 나와 줘야 되겠다는 걸 제가 아쉽다는 말씀을 좀 드리겠습니다. 그리고 시행규칙에 가가지고 “이 조례 시행에 필요한 사항은 규칙으로 정한다.”해가지고 완전히 이거 너무 포괄적이거든요. 시행규칙이라는 것이 뭡니까? 쉽게 말해서 구청장 하고 싶은 대로, 쪼대로 하는 거 아닙니까? 실질적으로 얘기해가지고! 그러니까 너무 포괄적으로 되어 있다는 이런 얘기입니다. 앞으로 조례안에 할 때는 최소한도 구체적 내용이 좀 나와줘 가지고 우리 의원들이 심사숙고 할 수 있도록 그런 안을 만들어줘야 된다고 본 위원은 생각합니다.
준현

백준현총무과장

예.
순섭

이순섭위원

수고하셨습니다.
한호

정한호위원장

이순섭위원! 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
재목

최재목위원

예, 최재목위원입니다.
한호

정한호위원장

예, 최재목 간사님! 질의해 주십시오.
재목

최재목위원

과장님! 수고 많습니다. 아까 동료 예두희 부의장님의 말씀인데 해운대에 평생교육학습장을 어디 이용한다 하는 것을 잘 아시고 계십니까?
준현

백준현총무과장

예, 최재목위원님 질의에 답변드리겠습니다. 해운대에서는 지금 해운대구민회관이 있습니다. 주로 구민회관을 활용해 가지고 교육이라든지 각종 프로그램을 지금 많이 이용을 하고 있는 걸로 그래 지금 알고 있습니다.
재목

최재목위원

근데 제가 알기로는 해운대구는 우2동에 주민자치센터가 잘 건립되어 있다고 봅니다. 아십니까?
준현

백준현총무과장

예, 그래 이야기를 듣고 있습니다. 가보지는 않았습니다마는...
재목

최재목위원

우2동에 주민자치센터에는 평생교육을 시키는 장소로 지금 활용하고 있습니다. 그런데 우리구에는 꼭히 구청에, 복잡한 구청보다도 앞으로는 광안리 문화센터가 지금 신설하고 있지요?
준현

백준현총무과장

예, 그렇습니다.
재목

최재목위원

그런 데도 충분히 이용할 수 있지 않느냐 하는 본 위원의 생각인데 어떻게 생각합니까?
준현

백준현총무과장

예, 답변 드리겠습니다. 현재 문화센터 내에서도 저희들이 여러 가지 교육프로그램 운영을 지금 하고 있습니다. 각 층별로 지금 각 부서에서, 예를 들어가지고 요가를 한다든지 그 다음에 그 위에 또 요가하고 일반 소양강좌를 지금 현재 센터에서 하고 있습니다.
재목

최재목위원

그럼 센터에서 요가하고 일반 교육프로그램을 하고 있고 또 주민자치센터에서 각 동마다 하고 있으면 그럼 이중 삼중의 반복이 안되겠습니까? 그러니까 제가 생각하기로는 이것을 구청에 일괄적으로 프로그램을 계획을 짜면 평생교육학습 장소가 충분히 교육이 되지 싶은 본 위원의 생각입니다.
준현

백준현총무과장

예, 말씀드리겠습니다. 여기 지금 말하는 평생학습센터의 개념은 공간을 의미하는 게 아니고예, 다른 일반 우리 해수욕장에 있는 행정봉사실 센터라든지 그것은 공간의 개념이고 이 평생학습센터라는 이거는 하나의 평생학습을 교육하기 위한 하나의 사무소 형태로 봐주시면 됩니다. 이거는 일반 공간의 개념이 아니고 평생학습 모든 프로그램을 운영하는 총칭하는 본부, 즉 사무실 개념으로 봐주시면 되겠습니다.
재목

최재목위원

근데 사무실은 본 위원이 생각하건대 구청의 어디에도 할 수가 있는데 교육시키는 장소가 지금 저는 제일 문제라고 생각하거든예. 그러면 그 문제점을 해소하는 데 그런 데를 이용하면 되지 않겠느냐 생각하고 그런 것을 생각을 한다 하면은 우리도 충분히 앞섰으면 되지 않느냐 하는 그런 생각입니다.
준현

백준현총무과장

예, 예, 알겠습니다. 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 그런데 이게 지금 여기서 나오는 평생학습센터 운영, 이것은 하나의 본부, 운영하는 본부 사무실 개념이고예, 사실상 나머지 우리 행정봉사실이라든지 거기는 현재 실제 프로그램을 이용하는 장소, 장소의 개념입니다. 그래서 예를 들어 주민자치센터에서 프로그램을 운영한다든지 그것은 하나의 장소의 개념이고예, 그리고 지금 우리 임해행정봉사실에서도 장소의 개념으로 지금 프로그램을 요가라든지 많이 운영을 하고 있습니다. 하고 있는데 지금 현재 여기 나온 평생학습센터 이거는 모든 이런 평생학습 업무를 하기 위한 하나의 사무실 공간형태로 봐주시면 이해가 좀 안 빠르겠나 싶습니다.
재목

최재목위원

제가 질의하는 내용은 장소냐, 사무실이냐 하는 것을 저는 장소를 이야기했고 우리 과장님은 사무실을 이야기한 것 같은데 맞지예?
준현

백준현총무과장

예, 예.
재목

최재목위원

근데 사무실을 이용하는 것은 조그마한 공간이라도 충분히 할 수가 있고 구청이나 어디나 할 수 있는데 장소가 많이 어렵다 하는 것을 겪었고 또 평생교육 프로그램은 종류가 어떤 어떤 겁니까?
준현

백준현총무과장

평생학습프로그램이라는 것은 일반적으로 범위가 상당히 넓습니다. 넓은데 한마디로 말해서 지금 현재 주민자치센터에서 하는 모든 프로그램, 이것도 지금 이 평생학습 업무에 다 들어가고예...
재목

최재목위원

그렇지요!
준현

백준현총무과장

예, 다 들어갑니다. 다 들어가고 이외에도 뭐 강의라든지 이런 내용을 총칭해가지고 평생학습업무라고 합니다. 즉, 말해서 사람이 태어나고 나서 죽을 때까지 모든 자기들 교양이라든지 지식 업무라든지 하는 걸 총칭해가지고 평생학습업무라고 그럽니다. 평생학습업무 범위에 들어갑니다.
재목

최재목위원

그러면 자치센터의 프로그램도 다수 평생학습에 들어가고...
준현

백준현총무과장

들어갑니다. 예!
재목

최재목위원

또 문화센터 하는 것도 들어가고 있습니다, 많이!
준현

백준현총무과장

예, 들어갑니다. 예.
재목

최재목위원

그러나 조금 더 큰 범위, 많이 참석할 수 있는 교육을 시키고 있는 장소가 문제다 하는 것이 본 위원의 생각이거든예. 그런 것이 확보되었다 하면은 우리구가 충분히 2001년도, 2002년도에 해운대구 못지 않게 우리가 할 수 있었지 않느냐 하는 질의입니다.
준현

백준현총무과장

예, 그것은 최재목위원님 말씀에 전적으로 저희도 동감을 합니다.
재목

최재목위원

동감을 하지요? 그리고 국장님한테 한 말씀드리고 싶습니다. 위원장님!
한호

정한호위원장

예, 국장님! 답변 준비를 좀 해주십시오. 자리를 과장님, 좀 바꿔주십시오. 최재목 간사님께서 김종문 국장님께 질의토록 하겠습니다.
재목

최재목위원

국장님! 이렇게 나오시라 해서 죄송합니다마는 우리 과장님한테 질의할 게 있고 또 국장님한테도 한 말씀드리고 싶어서 나오시라 했는데 이해해 주시길 부탁드리고 본 위원이 말씀을 드리고자 하는 것은 오늘 이 조례안도 우리가 2001년도에 되었으면 싶은 것이 본 위원의 욕심이고 또 이것뿐만 아니고 어제 문화공보과에서도 3건의 안건이 전부 다 2004년도에 이 조례안을 통과해야 되는 게 의무인데 지금까지 미뤘습니다. 이것을, 2002년도에 할 이 안을 지금에 와서 제안하는 취지를 말씀해 주시기 바랍니다.
종문

김종문총무국장

예, 총무국장 김종문입니다. 최재목 간사님에 대한 답변을 드리겠습니다. 한마디로 어제 것은 어제 변론으로 하고예, 어제같이 2001년도, 2002년도, 2004년도 그런 부분들이 늦게 된 것은 그 사안 자체가 실무진에서 볼 때 명칭만 바뀌고 그래서 늦은 것은 저희들이 정말 잘못된 부분이라고 제가 이 자리에서 말씀을 드리겠습니다. 그리고 평생교육 관계, 이 부분도 법 개정은 2001년도 1월달에 되어 가지고 지금 왜 이제 와서 이런 일을 하느냐고 질책을 하셨는데 사실상 실제적으로 각 구에서 이것을 갖다가 평생학습도시로 지정을 받고자 하고 노력을 하기 시작한 것은 사실상 2004년도, 2005년도부터였습니다. 저희들도 그때 신청을 했어요. 제가 총무과장할 때인데 2004년도 같으면 그때에도 신청을 할 때 1년에 평생학습 도시로 지정하는 게 한 광역시에서 한 기초자치단체 정도, 올해도 지금 우리가 이렇게 조례를 만들어놓고 신청을 하면 전국에 16개 기초자치단체 중에서 도시로 희망을 하고 벌써 한 16개 중에서 한 10개 정도는 거의 확정되다시피 하고 우리도 나머지 6개 정도에 한 번 경쟁력을 키워보자는 뜻으로 조례를 만들고 하는 그런 과정에 있습니다. 2004년도에 제가 알기로는 전국적으로 이 부분을 어느 선까지를 가지고 한 번 신청을 해보자, 우리도 그때 강력하게 자료란 자료는 다 모아서 주민자치센터에 하고 있는 프로그램들, 또는 심지어는 여성명예과장까지도 다 동원하고 이렇게 주민들에게 모아서 할 수 있는 부분들, 교육강좌를 하고 이렇게 자료를 넣어봤는데 저희들 역부족이어서 좀 늦었습니다. 그래서 지금이라도, 그때 못한 부분을 지금이라도 한 번 만들어보자고 우선 이 조례가 돼 있어야 여기에 관련된 학습관, 그 다음에 거기에 대한 어떤 위원회 관계, 이런 것들이 만들어지고 할 수 있어서 지금 올리는 거고 우리 최재목위원님이 염려하시는 부분, 장소적인 문제가 이미 교육관, 옛날처럼 대학위치와 같은 큰 대강당이 필요하고 그렇지 않다면 왜 못했냐고 질책을 하셨는데 각 구 공히 여건은 비슷한 상태에서 저희들 자료를 모으다 보니까 좀 늦어졌는데 하여튼 올해는 이 조례만 만들어주시면 늦어도 내년까지는, 올해 최대한 준비를 하고 내년까지는 될 수 있지 않느냐 하는 그런 밑바탕을 좀 준비를 하자는 뜻입니다. 그렇게 이해를 좀 해주시고 이 조례를 통과해 주시면 저희들 규칙 만들 때라든지 아까 이순섭위원님도 지적하셨는데 좀 포괄적이지마는 이제는 제대로 받기 위한 자료를 만들라는데 조례에 모태를 해서 그렇게 만들어가겠다고 약속을 드리겠습니다.
재목

최재목위원

예, 국장님 말씀이 총무과장님 하실 때 상신을 했는데 그 당시에 상신 올려도 점수가 미비되었거나 모든 게 그리돼가지고 우리 수영구가 그러면 당선이 안 되었다 하는 말씀을 안 드렸습니까?
종문

김종문총무국장

예.
재목

최재목위원

그러면 조금 전에 왜 우리 동료위원이 지금까지 있었나 했을 적에 “우리가 몇 년도에 이래이래 했는데도 그 당시에는 합격이 안되어서 못해서 다시 올립니다.”하면은 우리 동료위원도 또 실제 공무원들이 한 것을 알 수가 있지 않겠습니까? 이제 국장님 말씀하시니까 우리 위원들도 그걸 알아들었다 말입니다. 그래 생각해 주시고 또 아까 다시 번복을 드리면 우리 수영구가 구청장님이나 앞서가는 수영구라고 하는 것이 우리 구청의 프로시트라고 생각합니다. 그런데 지금까지 총무국장님의 부서에 지금 산적되어 밀려 있는 조례안을 빨리, 시일 돼서 미루지 말고 모든 것을 결산을 처리해가지고 조례안을 처리해 주기를 꼭 부탁드리겠습니다마는 국장님 생각은 어떻습니까?
종문

김종문총무국장

예, 저희들 지금 기획실에서 일괄적으로 이번에 각종 법제 제도에 제명을 갖다가 붙여서 할 수 있도록 그래 돼왔습니다. 띄어쓰기도 안 쓰고. 그래 이번 기회에 띄어쓰기를 하면서 전체 법령, 조례를 개정을 하고 정리를 하라는 지침에 의해서 하면서 지금까지 진작 상위법이 바뀌어서 조례가 따라야 될 부분이 늦어진 것이 있다면 여기에 같이 정비를 하도록 하고 하나 덧붙여서 말씀을 드리면 아까 우리 총무과장님이 말씀을 하셨는데 왜 전임 있을 때 했던 부분에 대해서는 연계가 안됐냐? 조례가 나오니까, 지금 조례 올렸을 때부터 말씀을 드리면서 이것은 생략된 거고 저희들이 구청의 분야가 다양합니다마는 하다못해 평생학습도시 평가도 그렇고 뭐든지 평가를 할 때 아까 해운대구와 같이 다른 데는 과 단위가 되고 인력이 좀 여유가 있으면 계도 몇 개 만들고 하면 물론 점수는 많이 받습니다. 평가 점수가! 그러나 그 평생학습이란 그 분야만을 보고 볼 때는 그 부분을 돋보이게 해가지고 많이 인력을 투여하면 되지만 또 한편 다른 분야에 볼 때 한정된 인력 갖고 거기다 많이 배분하면 그쪽도 부족할 수밖에 없기 때문에 우리가 갖고 있는 여력에, 여건에 모든 여건을 맞추어서 가장 잘될 수 있는 부분 쪽에다가 치우칠 수 있도록 그렇게 해서 전체 구민이 우리 주어진 여건을 가지고 최대한 혜택을 받을 수 있도록, 그렇게 구정이 펼쳐질 수 있도록 저희들 노력을 해나가겠습니다.
재목

최재목위원

국장님! 미루어진 것을, 행정을 모두 법적으로 해가지고 일괄적으로 처리해 주시겠다고 하니까 기대해 보고 기다리겠습니다.
종문

김종문총무국장

예.
재목

최재목위원

위원장님!
한호

정한호위원장

예, 최재목 간사님! 질의 끝났습니까? 그러면 이왕에 오늘 총무국장님께서 자리를 해주셨는데 혹시 위원 여러분! 더 질의하실 위원 계십니까? 총무국장님에게 질의하실 분! 없습니까? 그러면 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의는 종결함을 선포합니다. 자리에 가 주십시오. 다음은 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원 안계시므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그러면 본 안건을 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의 없으므로 의사일정 제1항 부산광역시수영구 평생학습 조례안은 가결되었음을 선포합니다. 김종문 총무국장을 비롯한 관계 공무원께서는 돌아가셔서 업무에 임해 주시기 바랍니다. 안건 2. 부산광역시수영구 지하수 조례안(구청장제출)(계속) 3. 부산광역시수영구 지하수 조례안에 대한 수정안(구청장제출) 11시19분

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 부산광역시수영구 지하수 조례안을 상정합니다. 본 안건은 동년 2월 22일 제117회 임시회 제2차 조례안심사특별위원회에서 좀 더 세밀한 검토를 위하여 심사보류된 안건으로 부산광역시수영구 지하수 조례안에 대한 수정안이 동년 3월 22일 수영구청장으로부터 제출되었습니다. 그럼 부산광역시수영구 지하수 조례안에 대한 수정안의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 전형준 환경위생과장 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
형준

전형준환경위생과장

반갑습니다. 환경위생과장 전형준입니다. 지금부터 부산광역시수영구 지하수 조례안의 수정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 부산광역시수영구 지하수 조례안에 대해 구의회의 지하수 조례 심사시 조례 내용의 미흡으로 보류됨에 따라 지역의 실정에 맞는 효율적인 지하수 관리를 위하여 지하수 조례제정 목적을 구체적으로 정하는 등 지하수 조례안의 일부 미비점을 개선․보완하였습니다. 수정 내용은 제1조의 조례의 제정목적을 구체적으로 정하기 위해 “지하수법 및 시행령의 위임사항을 규정함으로써 지하수의 보전․관리에 소요되는 재원을 안정적으로 확보하여 지하수의 종합적인 관리와 오염 예방을 목적으로 한다.”로 보완하였으며, 제4조에 지하수 관리위원회 구성시 위원을 공무원, 시민, 단체, 전문가에서 구의회에서 추천하는 자를 추가하였습니다. 또한 제14조의 지하수 이용부담금 가산금 조항은 부산광역시 환경보전과에서 시법무담당관실과 세정담당관실, 기타 법률자문위원회의 검토 결과 법에 명시되지 않은 가산금 부과는 적합하지 않다는 결과에 따라 우리구 조례안에도 관련 조례를 삭제하였습니다. 제16조의 과태료 부과 징수 절차 등에서는 위반사항을 확인한 후 행정절차법에 의한 처분의 사전통지와 지하수법 시행령에서 규정한 의견진술 등 과태료 처분을 하는 등 과태료 부과 사항을 구체적으로 정비하였습니다. 제18조에서는 지하수이용부담금 및 과태료 부과 사항은 지하수법과 조례에 명시되어 있어 문항 중 “부과․징수”를 “징수”로 변경하였습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
한호

정한호위원장

전형준 환경위생과장! 수고하셨습니다. 구청장이 제출한 조례안을 수정하고자 할 때에는 부산광역시수영구의회 회의규칙 제26조 제2항의 규정에 의거 위원회의 동의를 얻도록 되어 있어 지금부터 그 절차에 따라 회의를 계속 진행해 나가도록 하겠습니다. 그럼 조금 전 제안설명을 들은 부산광역시수영구 지하수 조례안에 대한 수정안건에 대하여 위원 여러분! 동의하십니까? 동의하십니까? 예, 위원 여러분의 동의가 있었으므로 부산광역시수영구 지하수 조례안에 대한 수정안을 원안으로 하여 심사하도록 하겠습니다. 그럼 본 안건의 세밀한 심사를 위하여 약 15분간 정회코자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의 없으므로 15분간 정회를 선포합니다. 11시24분 회의중지 11시29분 계속개의

「......」

「동의합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 그럼 부산광역시수영구 지하수 조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 이순섭위원 질의해 주시고 과장님! 나오십시오.
순섭

이순섭위원

환경위생과장님! 수고 많습니다. 본 조례안에 대해가지고 제가 보류시켰던 장본인으로서 이번 수정안에 대해 가지고 다른 거는 특별한 내용은 없이 잘 되었다고 생각합니다. 근데 한 두 가지 부족한 사항에 대해가지고 제가 말씀드리도록 하겠습니다. 조금 전에 지하수이용부담금 가산금 규정은 없어진 거 맞죠, 그죠?
형준

전형준환경위생과장

예, 환경위생과장 전형준입니다. 이순섭위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 예, 없어졌습니다.
순섭

이순섭위원

그런 사항은 앞으로도 좀 더 법률적인 검토를 조금 더 해 주십사 하는 부탁을 드리고요, 종전 15조 규정인데 14조로 땡겨진 거 맞죠? 부과액 조정신청 있죠?
형준

전형준환경위생과장

예.
순섭

이순섭위원

그 사항에 대해가지고 제1항에 보면 “지하수이용부담금의 부과․징수에 관하여 이의가 있는 자는 그 처분의 통지를 받은 날로부터 90일 이내에 구청장에게 부과액 조정을 신청할 수 있다.” 그렇게 되어 있죠?
형준

전형준환경위생과장

예.
순섭

이순섭위원

이게 보면 종전에 검토보고를 하고 나서 다시 한 번 말씀을 드렸던 사항인데 이것도 아직까지도 지금 보면 이게 발신주의로 되어 있거든요. 그죠?
형준

전형준환경위생과장

예.
순섭

이순섭위원

발신주의로 되어 있죠?
형준

전형준환경위생과장

예.
순섭

이순섭위원

지금 모든 행정은 다 도달주의로 다 바뀐 것으로 알고 있습니다. 그렇다고 하면은 이 사항을 분명히 지적을 해드렸거든요. 한 게 뭐냐 하면은 그 처분의 통지를 받은 날로부터 하면 안 그렇습니까, 그죠? 이거는 안받았을 경우에는 어떻게 됩니까?
형준

전형준환경위생과장

예, 그게 저희들이 일단 과태료 처분을 하게 될 때 사전에 행정절차법에 의해서 청문을 보냅니다. 청문을 보내면 그때 만약에 받지 않았다 할 경우에는 정당한 사유를 우리가 우체국에 다시 확인을 합니다. 확인을 해 가지고 받지 않았을 경우에는 다시 재고지를 하도록 그렇게 하겠습니다.
지를

재고지를이순섭위원

하면 납부기한하고 그거는 변경이 다시 다 됩니까?
형준

전형준환경위생과장

예, 그렇습니다.
순섭

이순섭위원

왜냐하면 지금 이의신청은 그 처분이 신속성을 원하거든요. 이의제기를 언제든지 본인이 필요할 때 할 수 있도록 한다 하면은 이 조문은 행정적인 측면에서는 맞다고 볼 수 있습니다, 그죠?
형준

전형준환경위생과장

예.
순섭

이순섭위원

그렇지만은 그렇지 않고 부과액 처분이 있음을 안 날로, 모든 국세처분이라든가 지방세처분은 당해 처분이 있음을 안 날로부터 본인이 이의제기를 할 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 이 조문 상에서 특별한 하자가 있다고 볼 수는 없는데 이런 조항은 지방세라든가 부과 조문의 통일성을 위해서라도 당해 처분이 있음을 안 날로부터라고 좀 바꿔줬으면 좋겠다는 본 위원의 의견입니다.
형준

전형준환경위생과장

예, 예, 충분히 고려하겠습니다.
순섭

이순섭위원

그리고 16조 3항에 보면은 “과태료 납부기간은 과태료처분의 효력이 발생한 날부터 30일간으로 하며,” 이래 되어 있죠, 그죠?
형준

전형준환경위생과장

예.
순섭

이순섭위원

과태료처분의 효력이 발생한 날이 뭡니까? 구체적으로 어떤 날짜를 말하느냐 이 말입니다.
형준

전형준환경위생과장

위반사항이 확인이 되어가지고 행정절차법에 의해서 청문을 받고 고지서를 발송을 하는 날로...
순섭

이순섭위원

구체적으로 징수결정을 한 날이냐, 여기서 우리가 납부통지서를 보낸 날이냐 그걸 구체적으로 묻는 것입니다.
형준

전형준환경위생과장

예, 납부통지서를 보낸 날입니다.
순섭

이순섭위원

그럼 보낸 날로부터 30일이라 이런 얘기입니까?
형준

전형준환경위생과장

예, 그렇습니다.
순섭

이순섭위원

그러면 그것은 과태료처분의 효력이 발생한 날이라는 것에 대해가지고 다시 한 번 검토해 주시기 바라겠습니다.
형준

전형준환경위생과장

예.
순섭

이순섭위원

예, 이상 마치도록 하겠습니다.
한호

정한호위원장

예, 이순섭위원! 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안계시므로 질의는 종결함을 선포합니다. 다음은 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원 안계시므로 토론은 생략함을 선포합니다. 그러면 부산광역시수영구 지하수 조례안을 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의 없으므로 의사일정 제2항 부산광역시수영구 지하수 조례안은 가결되었음을 선포합니다. 존경하는 동료위원 여러분! 그리고 김금출 주민생활지원국장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 그럼 는 4월 5일 오전 11시에 개의되는 제2차 본회의에서 보고토록 하겠으며, 이상으로 오늘 일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다. 11시35분 산회 출석의원( 6 명) 정한호 최재목 이순섭 예두희 김동주 김수옥 출석공무원( 4 명) 총무국장 김종문 주민생활지원국장 김금출 총무과장 백준현 환경위생과장 전형준 출석전문위원( 2 명) 진준근 문성선

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

출처 부산 수영구의회 회의록