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서울 중구의회 발언

김연선 의원 발언

제147회 제2차 윤리특별위원회2007-04-17

김연선 의원 프로필 보기 →

김기래위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제147회 서울특별시 중구의회 임시회 제2차 윤리특별위원회를 개의하겠습니다. 먼저 의사일정 상정에 앞서 2007년 4월 16일자로 중구의회 의장으로부터 의원징계의건이 회부되었음 알려드립니다. 아울러 심상문 의원으로부터 회의장 영상자료와 상해진단서가 제출되었음 알려드립니다. 회의장 영상자료는 징계요구설명 시 상영해달라는 말씀이 있었고, 상해진단서는 윤리특위심사 시 배부해달라고 하셨습니다. 이점을 참고해 주시기 바랍니다. 그래서 이것을 배부해 주시기 바랍니다. 안내말씀을 좀 드리자면 중구의회 회의규칙 제81조의 규정에 의거 징계에 관한 회의는 공개하지 않도록 되어 있습니다. 따라서 징계의 건과 관련하여 관련 자료가 더 이상 추가로 제출되지 않는 이상 기존 배부된 자료는 더 이상 복사하여 배부하지 않을 예정입니다. 이 점을 널리 유념하시고 각 위원님들께서는 배부된 자료를 회의 종료 후에도 직접 챙겨주시고 심사 시 필요하시다고 생각되시면 지참을 해서 참석해 주시기 바랍니다. 그러면 회의진행 방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 윤리특별위원회가 위원 8명으로 회의규칙에 돼 있습니다. 그래서 이 요구서가 들어와 있고 제척 대상 위원을 먼저 결정해야 됩니다. 그래서 제척 대상 위원 결정과 관련해서 오늘 안건이 심의가 되겠습니다. 그래서 먼저 위원 제척의 건을 상정을 하겠습니다. 1. 위원 제척의 건

16시17분

의사일정 제1항 위원 제척의 건을 상정합니다. 잘 알다시피 이번 징계요구의 건과 관련하여 지방자치법 제62조와 서울특별시 중구의회 윤리특별위원회 구성 등에 관한 규칙 9조에 의거 직접 이해관계자나 공정을 기할 수 없는 현저한 사유가 있는 경우는 참여할 수 없도록 되어 있습니다. 이 제척대상에 대해서 또 이번 안건과 관련하여 제척 대상 위원은 누가 대상인지를 결정하고자 하는 것입니다. 그래서 일단은 위원회에서 의결 전에 제척 대상에 대해서 의견이 있으신 분은 말씀해 주시기 바랍니다.

심상문위원

제척이 무슨 뜻입니까?

김기래위원장

이 회의에서 배제가 되고 회의에 참여할 수 없는 그런 겁니다.

임용혁의원

그 제척위원에 대해서는 의장이 정의를 해드리겠습니다, 속기록 하지 말고.

김기래위원장

예, 말씀하십시오, 의장님.

16시18분 기록중지

16시26분 기록개시

자료가 배부되는 시간동안, 잠시 한 10분간 정회를 하겠습니다.

16시26분 회의중지

16시36분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다.

김연선위원

다시는 한번 그런 식으로 얘기하시면 정말,

김기래위원장

배부한 자료를 참고하시고, 그러면 제가 읽겠습니다. 서울특별시 중구의회,

김연선위원

의회를 이렇게 만든 장본인들 같으니라고.

김기래위원장

윤리특별위원회 구성 등에 관한 규칙 제9조에 의하면 제척과 회피입니다. “하나, 위원은 윤리심사 또는 징계·자격심사에 관한 사항과 직접적인 이해관계가 있거나, 공정을 기할 수 없는 현저한 사유가 있는 경우에는 위원회의 심사에 참여할 수 없다. 두 번째, 위원회는 제1항의 사유가 있다고 인정할 때에는 그 의결로 당해 위원의 심사를 중지시킬 수 있다.”라고 되어 있고요. 그 다음에 이것도 지방자치법 제62조에도 마찬가지로 되어 있고요. 그 다음에 의결정족수 부분입니다. 의결정족수 부분인데, 지방자치법,

김연선위원

뭐가 부끄러운 줄도 몰라.

김기태위원

정말, 어디에서 뺨맞고 누구한테 화풀이 하려고,

김연선위원

아니요. 이정도 끄덕하지 않아요.

김기래위원장

56조에는 이렇게 돼 있습니다.

김연선위원

의원 배지 달았으면 창피한 줄을,

김기래위원장

“의사(의사)는 이 법에 특별히 규정된 경우를 제외하고는 재적의원 과반부의 출석과…….”

김연선위원

아이고, 눈이 열린 자와 마음이 열린 자는 압니다. 아시겠어요?

김기래위원장

“출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다.”라고 되어 있습니다.

김연선위원

손바닥으로 가리지 마세요.

김기래위원장

그래서 행자부에 해설을 보면 정족수의 기준이 되는 것은 재적의원의 숫자이고 의원이 지방자치법 62조에 의해서 제척된 경우에는 그 의원의 숫자는 제외된다.” 이렇게 해설을 하고 있습니다. 이것을 참작하시기를 바랍니다. 의견 말씀해주세요.

임용혁의원

아니, 두 분이 찬성을 해야 되니까 김연선 위원님, 찬성하십니까, 질문해서 하세요. 또 양쪽에,

김연선위원

아니 뭘 우리가 찬성하고 안 하고, 우리는 관계없는 사람들 아니에요? 제척 위원을 가지고 얘기해야지.

임용혁의원

아니, 제척을 해야 되는 데 대한 의견을 두 분이 해야지,

김연선위원

저는요. 두 사람이 같이 제척되어야 된다는 것이 옳습니다.

임용혁의원

그러니까 지금 위원장이 설명한 내용에 찬성하는 거지요?

김연선위원

그렇죠.

임용혁의원

그 다음에 심상문 위원장님?

심상문위원

좋습니다. 법이 그렇다니까, 법이 그렇다니까 따르겠습니다.

임용혁의원

그럼 제척시키세요. 그리고 위원장님한테 의장이 지금 요구하는 것은 지금 징계위원회가 오늘 처음 시작이 되는데 이 사항에 대해서 형사 건하고 같이 진행이 되기 때문에 그 부분을 행자부에다가 질의를 했습니다. 그래서 이번주 안에 질의가 내려올 때까지 제척 위원을 정하고 징계위원회 진행은 그 질의서가 내려올 때까지 조금 보류해줬으면 좋겠습니다.

김기래위원장

자 그러면 두 분으로부터, 두 분께서 제척대상으로, 이 의견에 동의하셨습니다. 재청 있습니까? 예, 그러면 의원징계의 건과 관련하여 제척 대상 위원으로 심상문 위원, 김연선 위원으로 하고자 하는데 이의 없습니까? 예, 이의가 없으므로 제척 대상 위원으로 심상문 위원, 김연선 위원이 결정되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

김연선위원

그리고 사람도 아니에요. 도대체,

김기래위원장

그러면,

김연선위원

어떻게 그렇게,

김기래위원장

앞으로,

김연선위원

그거 삭제하세요, 사람도 아니라는 말.

김기태위원

넣으세요. 넣으세요.

김기래위원장

제척 대상 위원인 심상문 위원과 김연선 위원님은 위원회의 동의 없이는 위원회 회의에 참석할 수 없음을 알려드립니다. 참고로 김연선, 심상문 위원님께 안내 말씀드리겠습니다. 서울특별시 중구의회 위원 윤리특별위원회 구성 등에 관한 규칙 제6조에 의거, 발언 및 변명을 하고자 하면 신청서를 제출하도록 되어 있습니다. 아울러 다른 위원으로 하여금 발언 또는 변명할 수도 있음을 알려드립니다. 기타사항은 동 규칙을 비롯한 관련 법규를 잘 숙지하여 주시기 바랍니다.

김연선위원

저기, 묻습니다. 위원장님! 지금 얘기는 윤리위원회에 저희들이 이제 참석 못 하는 것까지는 이해가 되는데요. 이걸, 징계위원회 할 때 저희 변명한다든지 저희의 어떤 신상 자리는 마련되는 겁니다.

김기래위원장

그렇게 신청을 할 경우에는 지금 방금,

김연선위원

신청이 없으면 안 하고요?

김기래위원장

예, 그렇게 지금 이렇게 회의규칙에 그렇게 되어 있습니다.

임용혁의원

요구를 하시면 돼요.

김기래위원장

요구를 하시면 됩니다.

김연선위원

예, 저는 요구합니다.

김기래위원장

그것 서면으로 하셔야 됩니다.

김연선위원

예, 서면으로 하고,

김기래위원장

지금 방금 설명을 드렸지 않습니까?

김연선위원

지금 여기서 구두로 저기하니까 제가 할 수 있는 소명의 기회를 주셔야지, 그냥 진행하는 것은 온당치 않습니다.

고문식위원

고문식 위원입니다. 말씀드립니다.

김기래위원장

예, 고문식 위원, 말씀하세요.

고문식위원

어차피 지금 제척된 두 분들은 이제 제척이 되셨고, 그런데 지금 우리가 이 내용을 행자부에 질의했는데 지금 회신하고 답변이 안 왔어요. 답변이 올 때까지 이 회의를 연기시켰으면 하는 바람입니다.

김기래위원장

아니 그게 그 행자부, 그게 유권해석은 지금 이 부분하고 저번에 행자부 유권해석은 뭐 과반수 이런 것을 유권해석을 의뢰를 했으니까 그 유권해석이 나올 때까지……. 그게, 이것은 제척 대상 위원은 오늘 의결이 되었고,

고문식위원

예, 그건 된 거고요.

김기래위원장

그와는 별개로 다른 유권해석이니까 그것은 기간과는 상관없습니다. 그래서 다음 3차 윤리특별위원회를 20일날 개의하는 것으로 하겠습니다. 19일날, 19일인가, 20일인가?

고문식위원

20일날이 금요일이고 그 저건데요? 19일날이 목요일입니다.

김수안위원

그 행자부 질의를 받고 해야 되는 것 아니에요?
무국

무국의회사

배명호 다음 일정을 잡지 마세요.

김수안위원

행자부 질의가 온 다음에 의논을 해야지.

김기래위원장

그것은 이제 다른 기본적인 질의사항이에요. 하여튼 그것은 탄력적으로 그렇게 서두르지 않고 하겠습니다.

김수안위원

그렇게 하시지요, 위원장님.

김기태위원

질의하고 이것은 관계없잖아요? 질의 내용하고 이것은 별개 문제,

임용혁의원

일정을 정하지 말고 정확하게 오고 난 다음에,

김기래위원장

그것은 이 내용하고 별개이니까, 하여튼 그것은 알아서 좀 조율하겠습니다. 더 이상 의견이 없습니까?

김연선위원

그런데 제가 한마디 드리겠습니다. 제가 사실은 징계위원회 됐지요. 경찰서에도 회부됐지요. C&M에도 지금 나갔지요. 큐릭스 방송에 내일도 방송되고 몇 차례 나갈 겁니다. 저로서는 아주 굉장히 저한테는 아주 위해적이고 이렇게 굉장히 어려운 일입니다. 참 위원님들은 이것을 유권해석 보낸다 뭐한다 하는데, 사실 이 징계위원회가 이렇게 윤리위원회가 이렇게 거듭하고 이렇게 할수록 저한테는 엄청난 심적 고통이 큽니다. 그래서 저는 위원님들한테 이 한 가지를 꼭 말씀드리고 싶습니다. 부탁의 말씀입니다. 이미 형사 건으로 인해서 상대 의원님이 지금 경찰에 사실조사와 확인절차가 들어갔습니다. 그리고 이 의원 품위에 대해서는 어떤 원인과 과정이 중요하다라고 난 알고 있습니다. 그런데 위원님들이 절차상 저거하고 별개로 저도 여기서 빨리 헤어나고 싶습니다. 예를 들면 제가 왜 그 받침대를 빼면 안 됐는가에 대해서 의원님들한테 소상히 말씀드릴 시간이 없었어요, 솔직히 말해서. 그래서 의원님들이 징계요구의 건으로 여섯 명의 사인을 보는 순간 그때서부터 저는 모든 정신을 잃고 징계요구자 찬성의 발의로 봤기 때문에 저는 그 이후에 어떤 제 모든 것이 좀 어려웠습니다.

심상문위원

위원장님, 제가 제척대상자라고 그랬는데 지금 나가도 됩니까?

김기래위원장

그래서,

김연선위원

그래서 저로서는 이런,

김기래위원장

이거는 다음 회의 때 발언신청해서 충분히 한 분씩 의견을 듣게 되어 있습니다.

김연선위원

예, 제가 그런데,

김기래위원장

그러니까 그렇게 하시고,

김연선위원

아니요 잠깐만요, 하지만 저는,

김기래위원장

그 얘기는 일단 오늘 회의를 마치고 합시다.

김연선위원

아니, 잠깐만요, 위원장님 제 얘기는 뭐냐 하면 또 이런 식으로 미루시면 안 돼요.

김기래위원장

미루는 게 아니고,

김연선위원

저는 징계위원회 대상자입니다.

김기래위원장

어쨌든 간에,

김연선위원

그런데 꼭 이런 게 이런 식으로 가는 게 왜 그러냐 하면 제가,

김기래위원장

아니, 일단은 이 징계위원회가,

김연선위원

뭐든지 얘기를 하면 막으셔.

김기래위원장

한번 들어보세요. 아니, 들어보세요.

김연선위원

그러니까 나는 지금 징계위원회를 빨리 해달라 이거지요. 의원을.

김기래위원장

징계위원회가 제척대상이 지금 된 상태 아닙니까? 그래서 공정하게 줘야돼요, 저는.

김연선위원

예.

김기래위원장

심상문 위원도 줘야 되고 똑같이 줘야 되기 때문에,

김연선위원

그러니까 저는 왜 위급한가에,

김기래위원장

심상문 위원이 지금 발언 안 하겠다라니까,

김연선위원

아니, 자, 일을, 아니요,

김기래위원장

다음 기타 회의 때 똑같이 갑니다. 이게 발언신청 하면,

김연선위원

위원장님, 자, 위원장님, 저는 왜,

김기래위원장

그렇게 가야지 됩니다, 이제는.

김연선위원

아니, 잠깐 위원장님, 저는 긴급하다 이거지요. 왜 그러냐 하면 저는 어저께 오늘 방송되어서 저는 수시로 나가고 있어요. 저로는,

김기래위원장

그거는 그렇게만 보시지 마세요.

김연선위원

보시지 말아요?

김기래위원장

개인으로만 보시지 마세요. 지금 의회가 지금 그거 나감으로 인해서 다 지금 그렇게 그런 어떤 약간의 권위가 떨어지고 있는 것 아닙니까? 경위야 어떻게 됐든 간에 그래도 냉철하게 판단해서 처리합시다. 그러는 건데 왜 자꾸 본인만 그렇게 생각하세요.

김연선위원

본인으로 인해서 됐잖아요. 저는 폭력을 하는, 그리고,

김기래위원장

됐지만은 지금에는 다릅니다. C&M이라는 것을 지금 뭐 무시할지 안 할지는 모르지만 지금은 달라요. 방송이 나온 이상 이제는 상황이 틀리잖아요. 지금 기초의회를 전체를 매도하고 있다는 말입니다. 그런 의미에서 우리도 자각을 하는 의미에서 차분하게 진행합시다.

김연선위원

예, 알겠습니다.

김기래위원장

이상으로 오늘의 의사일정을 마치겠고요. 다음에는 별도로 일정을 말씀드리도록 하겠습니다.

김연선위원

예.

김기래위원장

산회를 선포합니다.

16시48분 산회

출처 서울 중구의회 회의록