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서울 강서구의회 발언

신낙형 의원 발언

제151회 제2차 복지건설위원회2007-05-01

신낙형 의원 프로필 보기 →

최동철위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 9명중 출석위원 5명으로 성원이 되었으므로 제151회 서울특별시 강서구의회 임시회 복지건설위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉3타) 1. 서울특별시강서구무허가건물정비사업에대한보상금지급조례 일부개정조례안(강서구청장 제출) 맨위로
의사일정 제1항 서울특별시강서구무허가건물정비사업에대한보상금지급조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉3타) 회의진행은 해당과장으로부터 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의·답변을 거쳐 토론후 심사·의결토록 하겠습니다. 주택과장은 제안설명하여 주시기 바랍니다.

김선경주택과장

안녕하십니까? 주택과장 김선경입니다. 우리구 지역발전과 구민의 복지증진을 위하여 연일 의정활동에 노고가 많으신 복지건설위원회 최동철 위원장님과 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀드립니다. 오늘 안건으로 제출된 서울특별시강서구무허가건물정비사업에대한보상금지급조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 개정취지를 말씀드리면 본 조례에 명시된 토지수용법, 풍수해대책법 등이 변경되었기에 변경된 법령 명과 관련조항을 정비하고자 하는 것입니다. 주요 개정내용으로 안 제2조중 토지수용법을 변경된 법명인 「공익사업을 위한 토지 등의 취득 및 보상에 관한 법률」로 하였으며 풍수해대책법 제30조를 변경된 법명 및 관련조문인 「재난 및 안전관리 기본법」 제45조로 하였습니다. 안 제6조중 공공용지의취득및손실보상에관한특례법을 「공익사업을 위한 토지 등의 취득 및 보상에 관한 법률」로, 감정평가에 관한 법령을 「부동산가격공시 및 감정평가에 관한 법률」로 일부 개정하고자 하는 사항입니다. 입법예고는 단순한 상위법명 및 조문 인용사항인 관계로 생략하였습니다.

신낙형위원

위원장님! 이 건에 대해서는 우리 위원님들이 충분히 검토를 한 바 있기 때문에 전문위원님의 검토보고를 듣고 바로 질의·답변을 했으면 좋겠습니다.

최동철위원장

과장님, 자리로 돌아가 앉아주시기 바랍니다. 전문위원님의 검토의견을 듣는 순서를 갖겠습니다. 이종두 전문위원은 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종두

이종두전문위원

안녕하십니까? 전문위원 이종두입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 이 건 개정 조례안의 주요내용은 조례에서 인용한 법령인 토지수용법, 풍수해대책법, 공공용지의취득및손실보상에관한특례법 및 감정평가에 관한 법률이 각각 「공익사업을 위한 토지 등의 취득 및 보상에 관한 법률」, 「재난 및 안전관리 기본법」, 「공익사업을 위한 토지 등의 취득 및 보상에 관한 법률」 및 「부동산가격공시 및 감정평가에 관한 법률」로 명칭이 변경됨에 따라 이에 맞추어서 조례를 변경하는 것으로 조례내용의 변경없이 단순한 인용법령 등을 정비하는 것이므로 가결하셔도 문제가 없는 것으로 판단이 됩니다. 이상입니다.

최동철위원장

이종두 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서를 진행하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론은 반대의견부터 듣도록 하겠습니다. 반대의견 말씀하실 위원 계십니까? 반대의견이 없으므로 토론을 종결하고 본 안건의 축조심사는 해당과장으로부터 제안설명시 자세한 설명이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 본 개정안을 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 다음 안건준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시13분 회의중지

10시14분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 2. 서울특별시강서구 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안(강서구청장 제출) 맨위로
의사일정 제2항 서울특별시강서구 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. (의사봉3타) 주택과장! 제안설명해 주시기 바랍니다.

김선경주택과장

서울특별시강서구 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 올리겠습니다. 제정취지를 말씀드리면 공동주택 단지에서 입주자간 또는 입주자와 관리주체, 입주자 대표회의 등이 관리비, 공사 및 용역 등에 대한 각종 분쟁과 해결을 위해서 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성과 운영에 필요한 사항을 규정하기 위한 근거를 마련하고자 조례를 제정하고자 합니다. 주요 제정내용으로 안 제2조 적용범위가 되겠습니다. 서울특별시강서구에 소재한 20세대 이상 사용검사를 받은 공동주택이 대상이 되겠습니다. 안 제3조 위원회의 기능으로 위원회는 입주자 대표회의의 구성·운영과 동별 대표자의 자격·선임· 해임·임기에 관한 사항으로써 자치관리기구의 구성·운영 등에 관한 사항, 관리비·사용료 및 장기수선충당금의 징수·사용 등에 관한 분쟁 등을 조정하는데 있습니다. 안 제4조 위원회의 구성으로 위원장 1인을 포함한 10인 이내로 구성되어 있으며, 분쟁이 발생한 공동주택의 입주자 대표회의 및 관리주체가 추천하는 자 각각 2인, 시민단체 추천자, 주택관리 관련자, 소속 공무원 등으로 구성되어 있습니다.

신낙형위원

위원장님!

최동철위원장

예.

신낙형위원

본 건도 우리 위원님들께서 충분히 검토를 하셨기 때문에 전문위원님의 검토보고를 듣고, 바로 질의답변을 했으면 합니다.

최동철위원장

여러 위원님들 동의하십니까? 동의하시므로 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김선경 과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이종두 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

종두

이종두전문위원

전문위원 이종두입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 이 건 조례안의 주요내용은 공동주택단지에서 입주자 간에 입주자와 관리주체 또는 입주자 대표회의 등이 관리비, 공사 및 용역 등에 대한 분쟁이 있을 때 이를 해결하기 위해서 공동주택관리 분쟁조정위원회를 구성·운영하려는 것으로써 분쟁조정위원회는 입주자 대표회의 구성·운영, 동별 대표자의 선임, 자치관리기구의 구성, 관리비·사용료 등의 징수에 관한 분쟁 등을 광범위하게 조정하고, 위원회는 10인의 위원으로 구성하되 입주자 대표회의 및 관리주체가 추천한 자, 시민단체 추천자, 주택관리 관련자, 구 소속 공무원 등으로 구성하며, 분쟁조정 신청이 있을 때는 지체 없이 조정절차를 개시하여 60일 이내에 조정안을 작성하도록 하고, 조정당사자가 조정결과를 수락한 경우에는 당사자간 조정조서와 같은 내용의 합의가 성립되도록 하는 것입니다. 공동주택에 거주하다 보면 주민 간에 분쟁이 발생할 소지가 많고, 장기간 해결되지 않아 주민화합과 편안한 삶에 지장을 초래하는 사례가 많이 있어 이를 해결하는 조정기구를 설치하는 것은 주민생활에 불편을 줄이고 복리를 증진시키는 긍정적인 측면이 있는 반면에 어디까지나 주민 스스로 해결할 문제를 제3의 조정기구가 개입해서 광범위하게 간섭하고 사법적 조정기능을 갖는다는 부정적 측면도 있는 것으로 보입니다. 다만, 주택법령에서 조례 내용과 같은 조정기구의 구성·운영 및 기능을 규정하고 있어서 조례안은 법규에 적합한 내용으로 돼 있습니다. 조례 운영에 있어서 보다 신중한 접근과 보다 철저한 행정지도가 필요한 것으로 보입니다. 조례내용이 법규에 적합하고 공익목적에 부합하지마는 조례 구성의 형식면에서 수정할 부분이 상당히 있어서 별도로 제시하고자 합니다. 이상입니다.

최동철위원장

이종두 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 곽판구 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
수고

수고곽판구위원

많으십니다. 곽판구 위원입니다. 분쟁조정위원회를 위한 조례안을 만드는 거죠?

김선경주택과장

예.
설명

설명곽판구위원

내용 속에서 내용이 익히 왜 만들어지는지라는 것을 알 수가 있네요? 당연히 있다라고, 분쟁이 있다라고 봐지고 이런 것을 조정하고 원만한 업무를 추진하기 위한 방법 속에 위원회를 두고 잘 해법을 찾아가기 위한 방법으로 봐지는데요. 이제 처음 만들어지는 조례안인데 예전에 우리 강서구에 20세대 이상 공동주택에서 이런 분쟁이 일어나는 사건이 왕왕 있잖아요?

김선경주택과장

예, 있습니다.
예를

예를곽판구위원

들면 2006년도에 몇 건 정도 발생되었다고 봅니까?

김선경주택과장

분쟁조정위원회에 상정할 사안은 조례가 제정은 안돼 있었지마는 상정해야할 사항정도의 분쟁사항은 발생하지 않았습니다. 그런데 보편적으로 이해관계가 있는 부분은 저희 구청에서 또 지역구 의원님들하고 이렇게 협의를 해서 보편적으로 초기에 이렇게 해결을 다한 사항이었습니다.

곽판구위원

이해관계라고 하면 본인의 재산권 문제거든요?

김선경주택과장

그렇습니다.
거의

거의곽판구위원

그런 문제로 봐야 되는데,

김선경주택과장

예.

곽판구위원

자, 그렇다면 이제 이 법이 만들어지면서 중요한 것은 어떤 분쟁이 일어나느냐? 사안에 따라서 이제는 이 조례안이 만들어지고 나면 구청에 접수되면 법조항 대로 분쟁조정위원회를 열 수밖에 없잖아요?

김선경주택과장

그렇습니다.

곽판구위원

열 수밖에 없는데, 크고 적은 그런 사안에 따라서 이게 아마 어떤 것은 경미하니까 열지 못하고, 어떤 것은 중차대하니까 열고 이럴 수는 없을 것이라고 봅니다.

김선경주택과장

예.
방금

방금곽판구위원

과장 설명 내용에서도 우리구가 참여하고 또 경우에 따라서는 그 지역의 해당 출신 구의원들이나 그 외에 해결할 수 있는 이런 자들이 참여해서 조정을 이렇게 해 왔잖아요?

김선경주택과장

예, 그렇습니다.
제는

이제는곽판구위원

그런 측면과 아울러서 정상적인 위원회가 운영이 되니까 위원회에서 이 내용을 다룰 수밖에 없는데, 중요한 것은 구성원이라고 봅니다, 구성원.

김선경주택과장

예.
과연

과연곽판구위원

이 구성원이 누구로 돼 있느냐에 따라서 분쟁을 야기시켰고, 심의를 낸 소위 측, 쪽에서 어떻게 받아들여질 것이냐 라는 것이 상당히 미묘한 부분이라고 보는데 그런 것을 조정하기 위해서 입주자대표, 또 관리주체, 시민단체, 시민단체는 비영리단체라고 그렇지 않습니까?

김선경주택과장

그렇습니다.
렇게

그렇게곽판구위원

돼 있고, 그 다음에 충분한 이런 어떤 전문분야의 관리, 주택관리 전문분야의 지식을 가지신 분, 그리고 또 소속 공무원 이렇게 돼 있는데, 우리 전문위원께서 검토보고 사항에도 나왔지만 제3의 조정기구가 만들어지면서 개입을 하게 되면 너무 광범위하게 이 문제가 소위 확대될 수도 있고요. 또 전혀 관계없는 사람들이 뛰어들어서 부정적인 측면 속에서 볼 수 있다라고 지적도 되어 있지만 실제로 본 위원도 그렇게 생각을 하고, 시민단체가 과연 분쟁조정위원회에 꼭 들어가야 되겠는가? 이 분쟁조정위원회라 하면 분쟁을 발생한 대표, 내용을 알기 때문에 분쟁이 발생했을 거 아닙니까?

김선경주택과장

예.

곽판구위원

또 이 분쟁을 발생한 공동주체 관리주체, 이 두 주체가 맞지 않으니까 분쟁을 일으킨 거 아닙니까, 그렇죠?

김선경주택과장

예.

곽판구위원

두 군데서 문제를 일으켜서 분쟁을 일으켜서 문제를 요구하는데 과연 시민단체가 이 내용을 얼마나 알까요? 이런 내용이 좀, 염려스럽고요. 주택관련 전문분야를 가진 경험이 풍부한 사람들은, 그런 지식을 가진 사람들은 내용만 들어도 훤히 알거 아닙니까?

김선경주택과장

예.
맞다

맞다곽판구위원

이런 얘기죠. 그리고 이 문제와 관련되어서 소속 공무원들은 어떤 내용이 일어나고 있는지 알 거 아닙니까?

김선경주택과장

그렇습니다.
이건

이건곽판구위원

내용이 다 맞아요. 그런데 시민단체가 개입하는 것은 우리 전문위원 검토보고 내용과 같이 부정적인 그런 측면도 있다. 그게 괜시리 말이지 여기 저기 다 이 문제를 소위 공개해서 뭐 그렇게 좋을 건 없지 않느냐라는 거죠. 일장일단이 있기 때문에 이 문제가 사안으로 붙는 거거든요.

김선경주택과장

예.
다면

그렇다면곽판구위원

시민단체를 과연 어떤 시민단체를 둘 것이냐? 이미 지정을 할 거란 말이죠. 이런 것은 좀, 조정을 해야 될 부분이 있다 이렇게 말씀을 드리고, 과장 생각은 어떠세요?

김선경주택과장

저도 지금 곽판구 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 동감합니다. 그래서 저희 직원들한테 이런 사항이 제가 똑같은 지적을 했습니다. 시민단체라고 그러면 어떤 신선한 그런 우리 보편화 돼 있는 그런 의미가 부여되지 않고, 조금 어떤 색깔있는 그런 의미가 많이 만연화 돼 있기 때문에 우리 구의원님들을 이렇게 여기 넣으시면 좋을 텐데 어떻게 이렇게 상위법이 이렇게 돼 있나해서 사실은 상위법을 저희들이 그대로 인용해서 조례에 상정을 했습니다. 그런 부분도 있고, 실질적으로 분쟁조정위원회가 사인 간의 어떤 이 건에 대한 사항은 분쟁조정위원회에 상정대상이 안되고 기능에 보시면 주요한 부분은 공공부분에 이렇게 문제가 대두됐을 때 분쟁조정위원회에 상정하기 때문에, 그런 것은 어떤 개인의 의견충돌은 적용대상이 안된다 이렇게 말씀 올릴 수 있습니다.
니까

그러니까곽판구위원

4조2항, 4조2항 1, 2를 보면 이 문제로 인한 분쟁은 백번을 봐도 재산권입니다. 그렇잖아요?

김선경주택과장

예.
권에

재산권에곽판구위원

의해서 분쟁이 발생되는 것인데, 이 분들에 대해서는 머리를 맞대고 앉아서 3, 4, 5와 관련된 분쟁위원회가 1, 2번에 대한 분쟁소지를 일으킨 분들을 조정을 해줘야 되는 그런 입장이 되었단 말이죠.

김선경주택과장

그렇습니다.
제는

문제는곽판구위원

그렇게 되잖아요?

김선경주택과장

예.
래서

그래서곽판구위원

비영리단체인 시민단체가 합류해서 냉철하게 판단하는 것도 맞다라고 보지만 재산권이라는 것은 당사자가 해결할 문제라고 보거든요, 당사자.

김선경주택과장

알겠습니다.
래서

그래서곽판구위원

좋다면 전문분야를 가진 사람, 또 우리 공무원이 과연 이것을 어떻게 풀어갈 것이냐 이런 것을 고민하는 것이 좀더 분쟁위원회를 이끌어가는 부분에 대해서는 좀더 매끄러울 것 같다라는 말씀을 드리고, 상위법 모법에 이렇게 만들어져 있는대로 가져오셨는데 지금까지 해온 토대로를 본다면 사실 저희같은 사람들, 소위 선출직을 직분으로 가진 저희같은 사람들이 상당히 이쪽 저쪽 가면서 역할도 하고 했습니다마는 재산권 문제에 대해서는 쉽게 접근하고 얘기를 논할 수 없는 그런 입장 속에 있고, 저희 같은 사람들이 뛰어든다하더라도 결과적으로는 경험이 많은 전문분야에 계시는 분이라든지 소속 공무원들을 통해서 뭔가 좀 득을 취할 수 있는 그런 역할을 지금까지 해오지 않습니까?

김선경주택과장

예.

곽판구위원

본 출신 의원들이 이 부분에 들어가지 않는 것은 업무를 회피하는 것이 아니라 재산권에 대해서는 재산을 가진 본인들이 충분히 논의하고 찾아갈 수 있는 그런 안으로 본다면 이런 문제에 대해서는 좀 타당하다 이렇게 생각이 되고, 구성원에 대해서는 시민단체와 관련되어서는 많은 논의를 해보고 조례안을 결정하는 것이 바람직할 것 같다는 말씀을 드리고요. 8조 해촉을 보면 위원회를 운영하면서 문제가 발생되어서 해촉을 합니다. 해촉을 하는데, 업무와 관련하여 민원을 야기하여 공정한 조정이 어려운 경우라고 했단 말이죠. 이 문제에 대해서도 구성원이 연기할 수밖에 없어요, 구성원이. 그렇잖아요? 8조2호가 필요한 것인가? 이렇게 생각을 합니다. 그래서 이 문제도 위원회에서 많은 논의가 있어야 될 것 같습니다마는 과장 생각은 8조2호에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀 한번 해보시기 바랍니다.

김선경주택과장

2호에 대해서는 세부적으로 이렇게 세항을 정하지 않아서 그런데 실질적으로 어떤 공익이 서로 부딪혔을 때 소가 제기된다든가 또 여러 가지 위원회에서 어떻게 조정의 역할을 좀 사법권까지 대두될 사항이
이게

이게곽판구위원

말이죠, 과장님!

김선경주택과장

발생했을 경우에 되겠습니다.
이게

이게곽판구위원

어떤 내용이냐면 분쟁위원회를 운영하는 과정과 관련되어서 방해하는 항이거든요.

김선경주택과장

예.
하는

방해하는곽판구위원

, 위원 중에 공정하기 어렵다라고 볼 때 해촉한다 이렇게 돼 있잖아요.

김선경주택과장

그렇죠.
다면

그렇다면곽판구위원

이거는 안 맞다고 봐요. 왜 안 맞느냐? 구성원에 보면 나와요. 구성원에 보면 4조2항 1, 2호에 보면 이 두 사안 간에 입주자대표와 관리주체 간에 해결이 안나는 것을 전문가들이, 소속 공무원이 참여해서 조정을 하는데 무슨 민원을 야기해서 공정한 조정이 어려울 입장이 되겠어요? 양이 안 맞다 이렇게 생각을 하고, 이거는 위원회에서 조정을 한번 해보겠습니다. 그리고 조정의 거부 및 중지와 관련되어서 13조입니다. 1호에 대해서 제안이유에서도 나와있습니다마는 “위원회에서 이미 조정 처리한 사건”에 대한 내용을 거부한다 이런 내용이거든요?

김선경주택과장

예.

곽판구위원

그렇잖아요? 그런데 결과적으로 소위 입주자대표 내지는 관리주체가 어떤 문제를 야기시켜서 분쟁위원회에 심의를 요청했다. 그런데 여기에서 분쟁조정위원회에서 결정이 되었는데 다시 이 안을 분쟁위원회에 다시 올린 사안으로 이미 위원회에서 조정처리한 사건이기 때문에 거부한다 이런 내용이거든요, 그렇잖아요?

김선경주택과장

예, 그렇습니다.
쯤은

한번쯤은곽판구위원

검토 해봐야 되지 않겠어요? 입주자대표 측이나 관리주체 측에서 좀 부당하게 문제가 이렇게 되었다 라고 할 때에는 한 번쯤은 다시 논의를 해봐야 될 것 같다. 특히나 대표자회의 측에서 이런 문제를 많이 일으키지 않겠는가, 분쟁을. 그렇지 않습니까? 관리주체 측에서는 분쟁을 일으킬 내용이 거의 없잖아요. 관리비 좀 많이 내라, 뭐 좀 공공관리비 좀 많이 내라 하는데 대표자회의 측에서는 못 받아들이겠다 말이지, 그렇잖아요? 그런 내용이 주종을 이루지 않겠느냐?

김선경주택과장

그렇습니다.
래서

그래서곽판구위원

무엇무엇 좀 주어라, 하는데 관리주체 측에서는 여차어차 해서, 예를 들어 예산관계상이라든지 뭐가 부족해서 못하겠다, 이런 건으로 인해서 분쟁위원회가 많이 야기될 것으로 보는데 그렇다면 이미 결정된 사항, 분쟁위원회에서 결정된 사항이었다 하더라도 다시 이 문제를 거론하는 부분에 대해서는 한번쯤은 검토해볼만한데 거부한다, 이거는 조금 좀 너무 법이 냉혹하다, 이런 것은 본 위원 생각에는 조금 더 이렇게 유하게 갈 수도 있고 다시 한번 열어서 재결정이 되면 아마 두 번 다시는 어떤 대표측이나 주체측에서 다시금 조정신청을 요구하지 못하는 그런 내용을 좀 실었으면 좋겠다, 이런 내용이 필요하다, 이렇게 생각이 들어요. 이 부분에 대해서는 과장, 어떻게 생각하세요?

김선경주택과장

포괄적인 그런 사항에 대해서 저희 공감합니다, 저는. 그렇지만 법을 너무 세세하게 이렇게 명시할 수 없으니까 이렇게 해놓았는데 실질적으로 말씀하신 거 같이 입주자대표회의와 관리주체간의 분쟁으로 인한 사항 외에는 구성요원들의 어떤 분쟁사유가 없는 걸로 분명히 말씀이 옳습니다. 그래서 분쟁조정위원회에 상정되기 전에 입주자대표회의나 관리주체간에 서로간의 어떤 분쟁문제를

곽판구위원

과장님, 잠깐만.

김선경주택과장

잘 조율해야 될 걸로 봅니다.

곽판구위원

이 문제가 진짜 문제화된다면 소송으로 갑니다, 소송.

김선경주택과장

그렇죠.

곽판구위원

그렇잖아요?

김선경주택과장

예.
러나

그러나곽판구위원

분쟁위원회 올릴 정도면 한번 해볼만하다 이런 내용이거든요. 그러면 한번쯤 이렇게 맞이하는 것도 괜찮다. 만약에 이걸 받아들이지 않으면 소송할 거 아닙니까?

김선경주택과장

그렇죠. 예.

곽판구위원

그거보다는 우리 분쟁위원회가 만들어진다면 한번쯤 맞이해서 상호간에 서로 조절하는 것이 바람직할 것 같다!

김선경주택과장

예.

곽판구위원

본 위원 그렇게 생각해요. 과장도 그렇게 생각하시잖아요?

김선경주택과장

그렇습니다.

곽판구위원

되도록이면 법적으로 가지 않고 자체적으로 잘 협의해서 해결하는 것이 좀더 바람직할 것 아니냐, 이렇게 생각을 해요. 한 마디로 분쟁으로 인한 민·형사상의 소송이 진행중인 경우 이거 낼 필요 없잖아요?

김선경주택과장

예.

곽판구위원

최후기관인 법에서 다루는 것이니까. 이런 측면이 되니까 위원회에 다시 좀 한번쯤은 거론해다오라고 이것은 한번 해볼만하다. 이렇다면 그런 항도 삭제하고, 또 소위 그런 조항도 한번 여기에 삽입할만하다, 이런 생각이 들어요, 과장님?

김선경주택과장

그렇습니다.

곽판구위원

이상입니다.

최동철위원장

곽판구 위원 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고 다음은 토론을 하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

곽판구위원

위원장!

최동철위원장

곽판구 위원.
잠깐

잠깐곽판구위원

정회를 해서 전문위원님 검토보고안도 있고요, 본 위원이 17조까지 되어있는 조항에 대해서 질문했고 또 과장도 거기에 대해서 동의한 부분도 있고 그러니까 정회를 해서 조율을 좀 하고 다시 속개해서 결정하는 것으로 그렇게 했으면 좋겠습니다. 정회를 요청합니다.

최동철위원장

정회를 우리 곽판구 위원님이 요청하셨는데 의견조율을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

10시37분 회의중지

11시7분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 정회중 위원님들의 의견을 조율한 바 본 조례안에 대해 일부 내용을 수정하기로 하였습니다. 그럼 정회중 의견조율을 통하여 작성한 본 위원회 수정안을 낭독하겠습니다. 서울특별시강서구 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안 수정안. 서울특별시강서구 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안을 다음과 같이 수정한다. 안 제1조중 “(이하 “구”라 한다)” 및 “(이하 “위원회”라 한다)”를 각각 삭제한다. 안 제3조중 “위원회”를 “서울특별시강서구 공동주택관리 분쟁조정위원회(이하 “위원회”라 한다)”로 한다. 안 제9조중 “(별지 제1호 내지 제2호 서식)”을 “(별지 제1호 내지 제2호 서식에 의한다)”로 한다. 안 제10조제1항중 “(별지 제3호 서식)”을 “(별지 제3호 서식에 의한다)”로 하고, 동조 제2항중 “(별지 제6호 서식)”을 “(별지 제6호 서식에 의한다)”로 한다. 안 제12조제2항중 “(별지 제5호 서식)”을 “(별지 제5호 서식에 의한다)”로 하고, “(별지 제4호 서식)”을 “(별지 제4호 서식에 의한다)”로 한다. 안 제13조중 “(별지 제8호 서식)”을 “(별지 제8호 서식에 의한다)”로 하고, “(별지 제9호 서식)”을 “(별지 제9호 서식에 의한다)”로 하고 동조 제1호중 “조정 처리한 사건”을 “조정 종결 처리한 사건”으로 한다. 안 제14조제1항중 “(별지 제7호 서식)”을 “(별지 제7호 서식에 의한다)”로 한다. 안 제17조중 “규칙으로 정할 수 있다”를 “규칙으로 정한다”로 한다. 별지 제1호 서식, 별지 제2호 서식, 별지 제3호 서식, 별지 제4호 서식, 별지 제5호 서식, 별지 제6호 서식, 별지 제7호 서식, 별지 제8호 서식, 별지 제9호 서식 중 “서울특별시강서구 공동주택관리 분쟁조정위원회 조례”를 각각 “서울특별시강서구 공동주택관리 분쟁조정위원회 구성 및 운영에 관한 조례”로 한다. 다음은 수정안에 대한 토론을 하도록 하겠습니다. 토론은 반대의견부터 듣도록 하겠습니다. 반대의견 말씀하실 위원 계십니까? 반대의견이 없으므로 토론을 종결하고 본 안건의 축조심사는 생략하고자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 본 조례안을 수정안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 다음 안건준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시12분 회의중지

11시13분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 3. 염창1구역 주택재건축사업 정비계획의 수립 및 정비구역지정안을 위한 의견청취의 건 맨위로
의사일정 제3항 염창1구역 주택재건축사업 정비계획의 수립 및 정비구역지정안을 위한 의견청취의 건을 상정합니다. (의사봉3타) 주택과장 제안설명하여 주시기 바랍니다.

김선경주택과장

염창1구역 주택재건축사업 정비계획의 수립 및 정비구역지정안을 위한 의견청취 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리겠습니다. 본 구역은 염창동 277번지24 일대 노후·불량주택이 밀집한 지역으로 주거기능 회복과 기존 주거지의 질적인 주거환경 개선이 요구되며 지역주민들이 재건축정비사업을 통하여 주변여건과 조화를 이루는 현대식 공동주택을 건립하여 도시경관과 미관의 증진 기여는 물론 건물 노후로 인한 지역의 정비로 주민의 기본적인 삶의 질 향상과 쾌적한 주거환경을 조성하여 공공복리 증진에 기여하는 주택재건축정비사업을 시행하고자 주민제안서가 제출되어 「도시 및 주거 환경정비법」 제4조 규정에 의거 정비계획의 수립과 정비구역의 지정을 위한 구의회의 의견을 청취하는데 있습니다. 정비구역지정안에 대해서 말씀 올리겠습니다. 정비구역은 강서구 염창동 277-24번지외 97필지이며 구역 면적은 2만 1094.70㎡입니다. 연면적은 7만 5756.76㎡, 약 2만 2956평입니다. 건폐율은 25.04, 용적률은 233.35%, 최고 층수는 20층으로 아파트 6개동에 376세대로 계획되었습니다. 구역 면적 중에서 3166.70㎡는 도로와 공원으로 조성되고 도시계획시설결정도 주민 공람의견, 관련부서 여러 가지 협의 결과에 대해서는 제안서를 참조하여 주시기 바랍니다. 향후 추진계획은 당해 정비사업구역의 주변여건과 쾌적한 생활환경 조성을 위해서 재건축사업의 활성화 등을 감안하여 구의회에서 의견이 제시되면 강서구도시계획위원회 자문을 받아서 당해 정비계획과 정비구역지정안을 서울시로 신청해서 본 사업을 추진할 계획입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

최동철위원장

김선경 주택과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 이종두 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종두

이종두전문위원

전문위원 이종두입니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 이 건 의견 청취안의 내용은 염창동 277-24외 97필지에 대하여 노후·불량주택 밀집지역을 현대식 공동주택을 건립함으로써 주거기능을 회복하고 도시경관 및 주거환경을 개선하기 위한 목적으로 주택재정비사업 정비계획을 수립하고 정비구역으로 지정하고자 하는 것입니다. 정비계획의 주요 사업내용을 살펴보면 제2종 일반주거지역(7층이하) 1만 8913.02㎡를 제2종 일반주거지역으로 용도지역을 변경하여 20층 이하 아파트 376세대를 건립하고자 하는 것으로 이 정비사업을 시행함으로써 181세대가 증가할 것으로 예상하고 있으며 7개의 작은 소로가 폐지되고 광로와 중로의 넓은 도로로 변경되는 확장의 효과와 753㎡의 공원 한 개소가 조성되는 도시계획시설 결정을 가져오게 되는 것입니다. 노후·불량 주택이 밀집된 지역을 현대식 아파트 단지로 정비하는 것은 도시 기능의 회복과 주거지의 질적인 환경개선을 가져오게 됨으로써 주민의 기본적인 삶의 질을 향상시키고 쾌적한 주거환경을 조성하게 되어 주민의 복리를 크게 증진시키는 한편 획기적인 지역의 발전을 가져올 것으로 판단이 됩니다. 다만 20층의 고층 아파트가 건립됨으로서 주변 주민이 반사적으로 받는 불이익을 감안해서 민원이 발생하지 않도록 최선의 노력을 할 것과 아울러 교통, 상하수도, 도로 등 기반시설의 확충도 충분히 고려하여 사업을 추진할 것을 당부하며 염창1구역 주택재건축정비사업을 위한 정비계획의 수립 및 정비구역지정안에 대한 의견을 제시하는 것이 바람직하다고 봅니다. 이상입니다.

최동철위원장

이종두 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?

곽판구위원

예.

최동철위원장

곽판구 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

곽판구곽판구위원

위원입니다. 노후된 건물을 새롭게 하고자 하는 그런 추진의 뜻이죠?

김선경주택과장

그렇습니다.
존에

기존에곽판구위원

한 195세대가 되는 거 같은데요?

김선경주택과장

예.
지금

지금곽판구위원

현재 주변에 있는, 재건축과 관련돼서 주변에 있는 주민들 민원 아직 야기된 거 없죠?

김선경주택과장

현재는 없습니다. 그 주변에, 인근에 편입하고자 하는 일부 요구사항은 있는데 강한 어떤 민원은 없습니다.
아직

아직곽판구위원

어떤 제동될 수 있는 그런 추진의 절차를 방해하는 그런 민원은 없잖아요?

김선경주택과장

현재까지는 그렇습니다.
리고

그리고곽판구위원

지금 우리 강서구 의견은 어때요?

김선경주택과장

저희들은 노후도나 또 서울시 의견, 해당부서, 또 외부기관 해당부서에 협의한 결과 약간의 조건은 있지만 큰 문제는 없는 걸로 돼있습니다.
에도

자료에도곽판구위원

나와 있듯이 우리 강서구라든가 서울시가 큰 문제없는 것으로 나와 있거든요.

김선경주택과장

예.

곽판구위원

추진하는데 큰 문제가 없다고 보고, 단지 이제 여건은 우리 전문위원님께서 “2종 일반주거지역에서 2종 일반주거지역으로 용도변경한다” 이게 맞는 용어인지 모르겠습니다마는 3종 일반주거지역으로 용도변경한다는 거 아니에요? 2종 일반주거지역에서도 20층 이하 지을 수 있나요?

김선경주택과장

2종에서 지금 3종

곽판구위원

3종으로 용도변경한다는 내용 아니에요?

김선경주택과장

인센티브, 공원이나 도로 확보에 따라서 3종으로 이렇게
니까

그러니까곽판구위원

우리 전문위원님께서 2종에서 2종 일반주거지역으로 용도변경한다, 이 내용은 안 맞는 거 같고, 지금 현재 2종 주거지역 아닙니까? 2종 주거지역에서 3종 주거지역으로 용도변경한다는 내용 아니에요?

김선경주택과장

현재 2종인데 공공용지 확보에 의해서, 인센티브에 의해서 층수가 20층 올라가는 겁니다. 2종입니다.

곽판구위원

2종으로도?

김선경주택과장

예.
종두

이종두전문위원

층수만 달라지는 겁니다.

김선경주택과장

예.

곽판구위원

아! 하여튼 중요한 것은 관련자들에게도 중요하지만 우리구에도 굉장히 중합니다. 왜냐면 세수와 관련된 부분도 있으니까.

김선경주택과장

그렇습니다.

곽판구위원

또 그런 것도 중요하고 이 지역이 아주 오랜 노후지역으로, 노후주택지역으로서 여기 계시는 우리 주민들이 새로운 지역을 만들고자 하는 그런 뜻을 내놓는 것이니까 우리구에서 차질없이 잘 추진되도록 도와드려야 돼요.

김선경주택과장

알겠습니다.

곽판구위원

이상입니다.

최동철위원장

곽판구 위원 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원 계십니까? 신낙형 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

신낙형위원

과장님, 이 건은 지금 염창1구역 주택재건축사업을 하기 위해서 먼저 수립을 해야 되는 것이 정비구역을 지정을 해야 되지 않습니까?

김선경주택과장

그렇습니다.
래서

그래서신낙형위원

거기에 따른 의견을 지금 청취하는 건이죠?

김선경주택과장

예.
니까

그러니까신낙형위원

재건축사업을 하기 전에 그 지역을 정비구역으로 지정을 해야 되는데 거기에 대해서 우리 의회의 의견을 지금 청취하는 건이다라고 보면 되는 거죠?

김선경주택과장

예.
니까

그러니까신낙형위원

재건축사업정비계획을 수립하기 바로 전 단계, 의견을 지금 우리한테 물어보는 거죠?

김선경주택과장

그렇습니다.
리고

그리고신낙형위원

동료위원님이 조금 전에 말씀하셨듯이 제2종 일반주거지역은 두 가지로 나누어져있죠?

김선경주택과장

예.

신낙형위원

2종 7층 이하, 15층 이하

김선경주택과장

예.

신낙형위원

두 종류가 있는데 지금 이 사항 같은 경우는 7층 이하의 2종 일반주거지역으로서 현재 용지가 돼있는데, 지정이 돼있는데 재건축을 수립하므로서 한 단계 상향시켜줄 수 있다!

김선경주택과장

그렇습니다.
래서

그래서신낙형위원

15층까지 할 수 있는데 기타 여러 가지 인센티브, 또 기부채납이나 이런 것을 통해서 20층까지 지금 정비계획을 수립하고 있다, 이런 내용이죠, 실질적으로?

김선경주택과장

예, 그 말씀입니다.

신낙형위원

자! 그런데 지금 본 위원이 전체적으로 봤을 때요, 주민들의 정비사업과 관련해서 의견서를 종합적으로 제가 지금 보고 있어요, 공람의견서. 하는데 지금 주민들은 약 한 25층에서 30층 정도의 지금 층수를, 층고를 지금 요구를 하고 있는 거고요, 그 다음에 우리 해당부서, 강서구나 서울시의 협의 검토의견을 살펴보니까 약 한 16층 이하로 계획을 하고 있어요.

김선경주택과장

예.
지금

지금신낙형위원

그렇죠?

김선경주택과장

예.
양쪽

양쪽신낙형위원

, 서울시의 도시계획과나 강서구의 도시계획과가 평균 층수 16층 이하로 이렇게 했으면 좋겠다라는 의견이 나오고 있습니다. 자! 그렇다면 해당부서에서는 16층 이하로 계획했으면 좋겠다라고 지금 의견을 내놓고요 우리 주민들은 25에서 한 30층 정도로 이렇게 해주었으면 좋겠다라는 그런 상반된 의견을 지금 제시하고 있는데 우리 해당 주무과에서는 어떤 의견을 가지고 있습니까?

김선경주택과장

방금 신낙형 위원님께서 말씀하신 사항대로 실질적으로 법 테두리 내에서는 7층이하로 이렇게 돼 있지만 여러 가지 인센티브라든지 아까 말씀하신 대로 최대로 주민들에게 혜택이 돌아갈 수 있도록 구청에서는 층수 조정을 하는 사항입니다.
러면

그러면신낙형위원

우리 구청에서도, 아마 우리 주택과에서 지금 20층 정도까지는 허용하실 그런 계획인 것 같은데, 그렇습니까?

김선경주택과장

지금 여러 가지 사항에 대해서는 포괄적인 부분이기는 하지만 현재 그렇게 검토 중입니다.
검토

검토신낙형위원

중이시고요!

김선경주택과장

예.

신낙형위원

그렇다면은 20층 정도로 올라갔을 때 사업의 타당성 같은 것은 어떻다고 생각하십니까?

김선경주택과장

저희 허가부서에서는 일단 물론 사업의 타당성이나 주민들에게 어떤 많은 걸 도움이 되는 그런 방향으로 간접적으로 신경을 쓰고 있지만 직접적으로 어떤 테두리 인센티브라든지 법의 어떤 범주 내에서 층수의 개념으로 생각하고 있습니다.
러면

그러면신낙형위원

우리가 무엇보다도 중요한 것은 주민들의 의사를 반영하면서 사업을 추진하는 것이 가장 바람직스럽지 않습니까?

김선경주택과장

예.
다면

그렇다면신낙형위원

주민들은 25층에서 30층을 바라고 있는데 주민들이 원하는 25층에서 30층 정도로의 층고를 높였을 때 어떤 문제점이 있습니까? 아니면 문제점이 없는지?

김선경주택과장

층고는 사실 저희들이 동 지역은 2종 일반주거지역, 사실은 7층밖에, 아까 신낙형 위원님이 바로 지적하셨듯이 7층 이하로 돼 있는데 3종 일반주거지역으로 변경이 불가한 실정입니다. 그래서 현재 여러 가지 인센티브라든지 여러 가지 허가에 따른 최대의 어떤 관에서 주민의 편의 편에서 서다보니까 지금 20층이니 15층이니, 16층이니 이런 얘기가 나오기 때문에 앞으로 저희들이 행정부에서 재건축은 주민들의 요구에 맞춰서 최선을 다하도록 하겠습니다.
니까

그러니까신낙형위원

현재 우리 집행부에서는 20층 정도는 가장 인센티브를 적용할 수 있는 최대의 층수가 20층이다 이거죠?

김선경주택과장

지금 여러 가지 공람공고 기간이라든지 관련부서와 협의 중이기 때문에 저희들이 층에 대해서는 몇 층이다 이렇게는 말씀은 드릴 수가 없는 사항입니다.
니다

좋습니다신낙형위원

. 그러면 어차피 우리 주민들이 원하는 사항이고, 또한 이왕에 재건축을 계획을 했다면 좀더 우리 강서구에 가장 멋있는 그런 주택이 들어서야 되지 않겠습니까?

김선경주택과장

그렇습니다.
다고

그렇다고신낙형위원

했을 때에는 우리 구에서 강한 의지를 가지시고 추진해 주시고요.

김선경주택과장

예.

신낙형위원

추진하시는데 주민들의 의견을 최대한 대로 좀 반영했으면 좋겠다라는 생각이 듭니다.

김선경주택과장

예.
래서

그래서신낙형위원

어차피 인센티브를 적용을 해서 20층까지 생각하신다 하면 주민들의 의견을 더 우리가 반영을 해서 가장 25층까지 할 수 있는 방안이 무엇인지 한번 검토를 해보시고요.

김선경주택과장

예.
또한

또한신낙형위원

우리 전문위원님도 잠깐 말씀을 하셨습니다마는 그에 따른 인근주택에 미치는 영향이 무엇인가? 이것도 간과할 수는 없는 사항입니다.

김선경주택과장

그렇습니다.
예.
렇기

그렇기신낙형위원

때문에 주변사항과 그 다음에 현재에 재건축을 추진하고 있는 주민들의 이익, 그 다음에 여러 가지 환경을 복합적으로 잘 추진해서 단, 최대한 대로 주민들의 의견이 반영될 수 있도록 우리 집행부에서 신경을 써주십사 하는 그런 당부의 말씀을 드립니다.

김선경주택과장

알겠습니다.
무슨

무슨신낙형위원

말씀인지 알겠죠?

김선경주택과장

예, 알겠습니다.
래서

그래서신낙형위원

본 위원은 결론적으로 말씀드려서 주민의 의견인 25층에서 30층 최소한 25층까지는 상향해서 한번 검토를 해주시되 단, 주변의 주거환경을 고려해서 우리 집행부가 적극적으로 이 문제에 대해서 대책을 해달라 이런 주문을 드리면서 질문을 마치도록 하겠습니다.

최동철위원장

신낙형 위원 수고하셨습니다. 다음 이명호 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이명호이명호위원

위원입니다. 저기 과장님 말이에요.

김선경주택과장

예.
동료

동료이명호위원

위원들이 너무 좋은 의견들을 주셔서, 좋은 의견 많이 받으셨잖아요? 그런데 한 가지 좀 우려되는 게 우리가 지금 아직까지도 아시다시피 화곡동이나 이런데, 특히 등촌1동 같은 경우 이런 데도 이와 유사한 재건축 현장들이 많이 신청 중에 있고, 또 하려고 하고 이렇지 않습니까?

김선경주택과장

예.
러나

그러나이명호위원

우리가 세분화가 되면서 용적율 자체가 적용이 되고 이러다보니까 지금 우리 존경하는 신낙형 위원 말씀대로 주민은 높은 층을 짓고 또 넓게 좀 쓰고 싶지만 그런 저런 것 때문에 결국은 재건축도 못하는 입장도 있고 또 어쩌다보면 난개발도 되고 이렇게 되는데요. 이게 어떻게 보면 정비구역 지정이 되면 결국은 이게 어떤 모델도 될 수 있고, 하나의 선례도 남을 수 있다 이런 거를 우리 과장님이 인식해 주시면 좋겠다 이런 생각이 들고요.

김선경주택과장

알겠습니다.
여간

하여간이명호위원

우리 동료위원들이 염려되는 부분들을 많이 얘기를 했는데, 본 위원도 마찬가지로 이게 잘 됐으면 좋겠네요. 잘 됐으면 좋겠는데, 이게 선례가 되어서 다른 구역도 이와 같은 이런 좋은 조건에서 시행되고 재건축이 되었으면 좋겠다 이런 생각이 듭니다. 그런 부분은 좀 신중하게 생각해 주시면 좋겠다는 생각을 하고 말씀드립니다. 이상입니다.

김선경주택과장

알겠습니다.

최동철위원장

이명호 위원 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고, 본 위원회 의견안 작성을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시32분 회의중지

11시36분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 그럼 정회 중 의견조율을 통하여 작성한 본 위원회 의견안을 낭독하겠습니다. 염창1구역 주택재건축사업 정비계획의 수립 및 정비구역지정에 대한 의견안 강서구에서는 염창동 277-24 외 97필지에 대하여 주택재건축사업 정비계획의 수립 및 정비구역지정을 하고자 한다. 현재 이 지역은 노후·불량주택이 밀집한 곳으로 주거기능 회복과 기존 주거지의 질적인 도시 및 주거환경 개선이 요구되고 있다. 이번에 재건축정비사업을 통하여 현대식 공동주택을 건립함으로써 주민의 복리가 증진되고, 지역발전이 이루어질 것으로 기대된다. 따라서 주민의견을 적극 수렴하고 유관기관의 협의를 충분히 거쳐 주민들의 복리를 최대한 증진시키는 방향으로 이 지역 개발사업을 추진할 것을 당부하며, 염창1구역 주택재건축사업 정비계획의 수립 및 정비구역지정안에 찬성한다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론은 반대의견부터 듣도록 하겠습니다. 반대의견 말씀하실 위원 계십니까? 반대의견이 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉3타) 이상으로 제151회 서울특별시강서구의회 임시회 복지건설위원회 제2차 회의를 마치겠습니다. 위원 여러분, 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시38분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록