경남 함안군의회 발언
김현수 의원 발언
기학
한기학위원장
의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제143회 함안군의회 임시회 제1차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 위원여러분 반갑습니다. 바쁘신 일정 속에서도 이렇게 산업건설위원회 회의에 참석해주셔서 감사드립니다. 아침저녁으로 기온 차가 심한 요즘 위원님들 건강에 유의하시기 바라면서 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 오늘 회의에 관한 보고사항을 듣도록 하겠습니다. 의사담당주사 나오셔서 보고해주시기 바랍니다.
병렬
안병렬의사담당주사
의사담당주사 안병렬입니다. 제143회 함안군의회 제1차 산업건설위원회에 관하여 보고드리겠습니다. 오늘 회의에서는 의장으로부터 당 위원회에 회부된 의안번호 제63호 함안군 도로점용료 징수조례 일부개정조례안과 의안번호 제64호인 함안군 수도급수조례 일부개정조례안을 심사하게 되겠으며 금일 심사된 안건은 2007년 5월 2일 수요일 10시에 제143회 임시회 제2차 본회의시 본 위원회 위원장께서 심사결과를 보고하시게 되겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
기학
한기학위원장
수고하셨습니다. 1. 함안군도로점용료징수조례일부개정조례안
의사일정 제1항 함안군도로점용료징수조례일부개정조례안을 상정합니다. 건설과장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
삼래
조삼래건설과장
건설과장 조삼래입니다. 함안군 도로점용료 징수조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다.
제안설명 : 부록참조
기학
한기학위원장
과장님 수고하셨습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
점섭
임점섭전문위원
산업건설 전문위원 임점섭입니다. 의안번호 제63호 함안군 도로점용료 징수조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 먼저 검토경과를 보고드리겠습니다. 2007년 4월 23일 함안군수로부터 본 조례안이 제출되었습니다. 2007년 4월 30일 제143회 함안군의회 임시회 제1차 본회의에 상정되어 2007년 5월 1일 산업건설위원회에 부의, 심의케 되었습니다. 제안사유와 주요내용은 앞서 건설과장으로부터 제안설명이 있었으므로 생략하겠습니다. 다음은 2페이지 검토의견을 보고드리겠습니다. 현재 부과되고 있는 도로 점용료가 94년 2월 이후 조정되지 않아 현실성이 결여되어 2007년 1월 5일자로 도로법 시행령 제26조의2 제1항의 〔별표2〕가 개정 시행되고 지가에 따라 연동되는 정률제 적용 시설과 형평성 문제가 제기되었던 시설물 정액제 점용에 대한 산정 기준을 현실에 맞게 함안군 도로 점용료 징수조례를 일부 개정하도록 하는 것으로서 도로법 시행령 제26조의2 제1항 관련 〔별표2〕 점용료 산정기준 범위내이며 건설교통부 연차별 정액제 점용료 산정기준에 맞게 점용료를 정하는 것으로서 관련 법규와 기준에 부합되므로 동 조례를 개정하는 것이 타당하다고 사료됩니다. 도로법 시행령 기준에 따른 점용료 산출기준 등은 보충자료를 참고하시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
기학
한기학위원장
전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 전영수 위원님 질의하십시오.

전영수위원
몇 가지 물어보겠습니다. 이게 도로 점용료가 인상된 것이 공시지가 때문에 인상이 됩니까, 아니면 시행령에 의해서 점용료를 조정하는 겁니까?
삼래
조삼래건설과장
도로 점용료 관계는 국도에 대해서는 도로법 시행령에 의해서 이 부분이 부과기준에 명시가 되어있습니다. 그리고 지방도나 군도에 대해서는 그 범위안에서 도로관리청이 정하도록 되어있습니다.

전영수위원
도로관리청에서? 그러면 이게 정하는 것이 각 지방자치단체별로 다릅니까, 같습니까?
삼래
조삼래건설과장
각 지자체마다 다를 수가 있기 때문에 이번에 건설교통부에서 1월달에 전국을 세 가지 등급으로 나눠가지고 전국에 통일되게 그런 기준을 권고사항으로서 내려줬습니다.

전영수위원
그러면 등급제로 해가지고 지역별로 하는 그런 안이 내려왔습니까?
삼래
조삼래건설과장
예. 갑지, 을지, 병지 3개 등급으로 나눠가지고 저희들 같은 경우는 군부이기 때문에 병지가 되어가지고 그 안에서 인상을 시켰습니다.

전영수위원
하나 더 물어도 되겠습니까? 국도 사용료는 징수해가지고 다 가져갑니까?
삼래
조삼래건설과장
지방도는 저희들이 도 조례에 시장, 군수한테 위임되어있습니다. 저희들이 부과, 징수를 하면 30%가 교부금으로 내려오게 됩니다.

전영수위원
국도는?
삼래
조삼래건설과장
국도는 저희들이 도로 점용료 부과, 징수를 하지 않고 직접 바로 하고 있습니다.

전영수위원
징수 교부금 받아먹는 그거네.
삼래
조삼래건설과장
지방도에 대해서는…

전영수위원
예. 알겠습니다.
기학
한기학위원장
수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계십니까? 김현수 위원님 질의하십시오.
현수
김현수위원
처음 와가지고 잘 모르겠지만 얼핏 자료를 보니까 현수막이나 이런 것들을 보면 관련 업체들이 득이 되는 게 있고 우리 지역민이 부담을 해야 되는 부분이 있습니다. 그렇다면 현수막이 지역민이 부담하는 프로테이지가 50%가 되는 게 있고 업체가 부담하는 게 프로테이지로 이야기하면 30% 정도에 적용해서 인상이 되는데 이걸 조금 우리 지역민 부담이 적은 쪽으로 프로테이지를 낮춰주시고 그리고 업체라든가 이런 것들이 외부업체들이 부담하는 걸 좀 올리는 방안은 없는가. 그리고 참고자료를 좀 주신다면 우리와 비슷한 농촌지역의 부담률 프로테이지는 얼마나 올랐던가 이런 자료를 주시면 저희들이 판단할 근거가 되어서 안좋겠나 이런 생각이 듭니다.
기학
한기학위원장
건설과장님 답변하십시오.
삼래
조삼래건설과장
지금 전 군민에 대하여 공통적으로 적용되는 부분입니다. 그 대상자를 특정하게 선정해가지고 조례를 세밀하게 개정하기는 어려움이 있을 걸로 판단이 되어집니다. 그리고 현수막이라든지 간판이라든지 하는 이런 부분의 문제는 저희들 도로를 점용하는 부분에 대해서만 부과되는 부분이기 때문에 사실상은 지금 현재 현수막은 설치를 제한하고 있기 때문에 저희들 현수막에 대해서 도로 점용료가 현재 부과되고 있는 부분은 전혀 없습니다. 수도관같은 경우는 비영리 공익사업일 경우는 감면을 하도록 되어있기 때문에 부과가 되고 있지는 않습니다.
현수
김현수위원
보충질의를 하겠습니다. 공사용 판자벽이나 이런 것들은 프로테이지가 50% 올라가지고 있는데 왜 현수막을 내가 찍었냐 하면 보통 우리 사단체들이 현수막을 건립할 경우에는 그 부담금이 있습니다. 그 부담률을 현수막 업체에 의뢰를 하게 되는 것 같으면 의뢰한 단체나 이런 것들이 부담하게 된다 이 말입니다. 지금 건설과장님 답하시는 거하고 더 정확하게 이야기하자면 농민단체에서 현수막을 하나 걸게 될 경우에 거기 대한 부담률이 일반 우리 관련 지역민들로 돌아온다 이 말입니다. 그래서 그런 지역민들이 부담하는 부담률을 좀 줄일 수 있는 세세한 어떤 방안을 좀 내주시면 좋겠다는 이야기고 그다음 수도관이나 이런 것들을 보면 업체들이 부담하는 부담률은 프로테이지가 한 30% 정도 되고 있으니까 그런 것은 부담률을 좀 올릴 필요가 있지 않느냐 이 뜻으로서 말씀드리는 겁니다.
삼래
조삼래건설과장
지금 조례는 업을 경영을 하든 아니면 자연인 개인이든 그 부분을 따로 구분하고 있지는 않습니다. 그런 식으로 이 부분을 만약에 김현수 위원님께서 말씀하신 부분대로 아주 세밀하게 하려고 하면 거의 우리군내 갖고 있는 모든 직업군이라든지 이런 별로 전부 아주 세밀하게 되어져야 안되겠습니까? 지금 현재 그런 쪽으로 해서 조례를 제·개정하는 것은 좀 어려울 걸로 생각이 되어집니다. 저희들 적용하는 부분에서는 주민들 입장에서 일단 전부 조례 적용을 접근해나가고 있습니다.
현수
김현수위원
감사합니다.
기학
한기학위원장
질의에 대한 답변이 되셨습니까? 아마 김현수 위원님께서는 주민들이 부담해야 될 부분에 대해서는 경감적인 차원으로 개정했으면 좋겠다는 그런 취지에서 질의하신 것 같습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 토론하실 위원 계십니까? 전영수 위원님.

전영수위원
조금전에 우리 조례상으로는 김현수 위원이 질의한 농민단체나 어떤 이런 사회단체에서 포괄적으로 해야 될 사항에 대해서는 사용액을 감면하든지 하고 개인이 영리를 목적으로 하는 그런 문제는 좀 올리든지 하는 것이 좋겠다. 그런데 그것을 조례에서는 구분해서 명시하기가 어렵다고 했으니까 규칙으로 해가지고 어떤 관내인이나 아니면 그런 특이한 사항에 조율하는 그런 것은 없습니까?
삼래
조삼래건설과장
도로 점용료를 감면할 수 있는 포괄적인 사항은 도로법령에 명시가 되어있습니다.

전영수위원
영에 바로 명시가 되어있다?
삼래
조삼래건설과장
예. 그런 사항이 아니고서는 저희들이 조례나 규칙으로서 제정하는 것은 어려울 걸로 판단이 되어집니다.

전영수위원
영에 세부사항이 없는 것은 규칙으로 할 수 있는 방법이 없습니까?
삼래
조삼래건설과장
일단은 법령을 일탈해서 조례를 제정하게 되면 다음에…

전영수위원
일탈해서가 아니고.
삼래
조삼래건설과장
그런데 법령에 보면 예를 들어서 비영리사업인 공용, 공공용 사업은 도로 점용료를 면제하도록 되어있고…

전영수위원
면제하도록 시행령으로 명시되어있다?
삼래
조삼래건설과장
예. 그리고 또 국가경제에 많은 영향을 미치는 그런 사업은 1/2을 감면한다든가 이런 사항으로 명시가 되어있기 때문에 그런 부분이 아니고서는… 그리고 또 이런 부분은 저희들 조례로 제정한다고 위임이 되어있는 부분이 아니기 때문에…

전영수위원
알겠습니다.
기학
한기학위원장
과장님 제가 한 말씀 드리겠습니다. 지금 도로 점·사용료 개정과 관련해서 우리 주민들한테 관련되는 부분이 아마 광고와 관련된 게시물로 보고 김현수 위원이 질의하신 것 같습니다. 우리가 지금 현재 상황에서 점·사용료를 받고 있는 광고물이 있습니까?
삼래
조삼래건설과장
지금 김현수 위원님께서 말씀하신 현수막 부분은 사실상 도로 점·사용료도 전혀 되지 않고 있습니다. 그러니까 현수막에 대해서 여태까지 도로 점·사용료가 부과된 부분은 전혀 없습니다. 없고 지금 현재 저희들도 사설 안내표지가 2개소가 허가가 나 있습니다. 이 부분에 대해서 2007년도같은 경우에 4만2천원이 도로 점용료로 부과가 되었습니다.
기학
한기학위원장
더 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안계시므로 토론종결을 선포합니다. 의결을 하겠습니다. 의사일정 제1항 함안군도로점용료징수조례일부개정조례안에 대해서 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 건설과장님과 관계직원은 퇴실하셔도 좋습니다. 수고하셨습니다. 2. 함안군수도급수조례일부개정조례안
의사일정 제2항 함안군수도급수조례일부개정조례안을 상정합니다. 상하수도사업소장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
영진
김영진상하수도사업소장
상하수도사업소장 김영진입니다. 함안군수도급수조례일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다.
제안설명 : 부록참조
기학
한기학위원장
상하수도사업소장님 수고하셨습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
점섭
임점섭전문위원
산업건설 전문위원 임점섭입니다. 의안번호 제64호 함안군 수도급수조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 검토경과를 보고드리겠습니다. 2007년 4월 23일 함안군수로부터 본 개정조례안이 제출되었습니다. 2007년 4월 30일 제142회 함안군의회 임시회 제1차 본회의에 상정되어 2007년 5월 1일 산업건설위원회에 부의 심의케 되었습니다. 제안사유와 조례개정 주요내용은 상하수도사업소장으로부터 제안설명이 있었으므로 보고를 생략하겠습니다. 다음은 12페이지 검토의견을 보고드리겠습니다. 수용가의 고의 또는 과실이 아닌 옥내배관의 노후로 인한 누수로 요금분쟁이 빈번하게 발생하고 있어 옥내누수 부분에 대해 자가복구 완료 후 요금의 일부를 감면해줌으로써 물 자원 낭비를 방지하고 군민의 부담을 덜어주고자 조례의 일부를 개정코자 하는 것으로서 상수도 수용가에 실질적인 도움을 주고 물 자원 낭비방지 효과를 기대코자 하는 본 조례의 일부 개정 취지에 부합되도록 감면 요율과 감면기간에 대하여 심도있는 심의가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
기학
한기학위원장
전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 전영수 위원 질의해주시기 바랍니다.

전영수위원
몇 가지 물어보겠습니다. 우리 전문위원 보고에 의하면 누수 프로테이지가 좀 나와있는데 현재 우리 군내 옥내 총 누수량이 얼마나 되고 있습니까?
영진
김영진상하수도사업소장
우리 옥내 누수 총량은 정확하게 계산할 수 있는 방법이 없어가지고 잘 모르겠고예, 보통 한 달에 12건 정도 이의신청이 들어옵니다.

전영수위원
현재 양은 옥내니까 계량을 하기 힘드니까 안나와있고 그러면 민원이 들어와서 분쟁이 일어나가지고 민원인이 제시하는 누수량은 얼마나 됩니까? 민원인이 내가 평상시 5천원인데 만원이 나왔다 그러면 한 몇십톤 이건 낼 수 없다 그 수치같은 거 조사되어 있는 게 있습니까?
영진
김영진상하수도사업소장
그 조사된 건 없습니다.

전영수위원
그러면 앞으로 우리가 현재 못내겠다고 금액적으로 집계된 게 있습니까?
영진
김영진상하수도사업소장
그분들께서 돈이 많으니까 못내겠다는 말씀은 했지만 지금은 조례에 의해서 내게 되어있으니까 돈은 다 내고 있습니다.

전영수위원
우리 감면해줘야 될 예상치는 대충 얼마나 될까요?
영진
김영진상하수도사업소장
그건 한 5십만원 정도.

전영수위원
우리가 조례가 되고나면 이걸 경과조치로 할 겁니까, 바로 시행을 할 겁니까?
영진
김영진상하수도사업소장
바로 시행을 할 겁니다.

전영수위원
그러면 지난번에 안내고 분쟁이 있는 소지자에 대한 경과조치 그런 것도 생각하고 있습니까?
영진
김영진상하수도사업소장
그건 없습니다.

전영수위원
없고 시행한 날부터 것만?
영진
김영진상하수도사업소장
예.

전영수위원
이상입니다.
기학
한기학위원장
수고하셨습니다. 김현수 위원님.
현수
김현수위원
이 검토의견에 보시면 노후로 인한 누수 이렇게 되어있는데 노후의 책임소재는 수용농갑니까, 어딥니까?
영진
김영진상하수도사업소장
우리가 상수도 급수공사를 할 때는 계량기까지만 돈을 받아서 넣어주고 그다음 계량기 이후부터는 가정에서 주택 지을 때 자기들이 하기 때문에 그건 수용가에서 전적인 책임이 있습니다. 자기들이 사실 누수되는 걸 잘 모르고 있습니다. 모르고 있는데 너무 부담이 되니까 1/2로 감면하자는 겁니다.
현수
김현수위원
책임소재가 엄연히 그렇게 되어있는데 수용가에서 책임을 져야지, 왜 우리가 책임을 져야 됩니까?
영진
김영진상하수도사업소장
실질적으로 그 말씀이 맞기 때문에 여태껏 다른 시군이 하더라도 미적용한 5개 시군 안에 우리가 들어가고 있습니다. 그런데 요즘에 농촌의 주민들께서 연세도 많으시고 또 계량기 저걸 잘 볼 줄도 모르시기 때문에 한번 더 사정을 감안해서 그렇게 하려고 합니다. 그리고 우리가 저게 발견이 되고 난 이후에는 다른 시군에는 하고 있지 않지만 옥내누수 탐지를 우리는 기계를 사가지고 직접 하고 있습니다. 그런 경우가 생김으로 인해서 우리는 또 우리 나름대로 열심히 다니면서 주민들에 대한 옥내누수를 발견함으로서 물자원 낭비 방지가 될 거라고 그렇게 생각하고 있습니다.
현수
김현수위원
그렇다면 들어보니까 지금 한 달에 12건 정도 일어난다고 그러는데 소장님 하시는 말씀이 한 5십만원 정도 부담이라고 하는데 이런 것들이 방금 답변하시는 말씀이 노인들이나 여러 가지 관리하는 능력이 떨어지는 분들이 이런 현상이 일어난다고 했기 때문에 1/2을 하지말고 전면 감면하자는 거죠. 전면으로 감면했을 때 그 사람들이 얼마나 성실히 책임을 질 것이냐, 말 것이냐. 무조건 군에서 부담하는 것도 문제가 있기 때문에 반으로 할 것이냐, 전면적으로 감면해줄 것이냐 생각을 해볼 때 정말 촌에 노인 이런 사람은 자금이라든가 관리능력이 다 떨어지기 때문에 그리고 사후 우리가 점검을 잘한다면 관리도 잘 되어질거고 나는 전면 감면을… 돈도 얼마 안되네. 한 달에 나이많은 사람 쓰는 거 5만원도 안될 겁니다. 그래서 전면 감면을 요청을 좀 해야 되겠는데 어떻습니까?
영진
김영진상하수도사업소장
노인들만 구별이 되어가지고 누수량이 노인들만 연관되는 게 아니고 일반 영업하시는 점포라든지 기타 여러 군데 종류가 많습니다. 그 사람들도 나중에 해줘야 되는데 그 사람들 전체적으로 다 감면한다는 것은 선량한 관리를 하고 있는 일반 수용가들이 나중에 부담해야 되는 그런 문제가 있기 때문에 전면적으로 하는 것은 좀 문제가 있지 않겠나 그렇게 생각이 됩니다.
현수
김현수위원
다시 설명을 드리겠습니다. 지금 급수농가 중에서 그 사람들이 보면 보통 연령대라고 해야 되겠나, 노인들인지 그렇지 않으면 젊은 농가에서도 관리능력이 있는 사람에 이렇게 일어나는 것인가 이 프로테이지가 있습니까?
영진
김영진상하수도사업소장
그런 것은 아직 없습니다.
현수
김현수위원
그러니까 지금 답하기가 곤란한 부분인데 12건 정도인 것 같으면 보통 젊은 사람들이 자기 재산에 대한 관리능력이 좀 있다고 판단되는 사람이 이렇게 하는 것 같으면 문제가 되는데 우리가 보통 나이 많은 사람들이 자기 재산에 대해서 관리능력이 좀 떨어지는 사람들이 이런 일이 좀 많이 일어난다고 나는 느끼고 있습니다. 그런 것도 프로테이지를 자료로 준비 안해놓고 막연하게 5십만원이라고 했다가 이런 농가에 지금 12건 들어왔다면 보통 1인당 얼마인지 이런 것도 정확한 데이터가 있어야 되는데 이건 너무 좀 안일한 상정이다 이렇게 느껴집니다. 다음이라도 이런 걸 하려고 하면 정확한 걸 가지고 해주시면 저도 이런 발언은 되지 않고 올라오는 걸 받아들일 수 있을 겁니다. 한번 더 숙지하셔서 더 정확하고도 이런 현상이 일어나는 농가는 어떤 농가인가 자료가 정확하게 올라와야 됩니다. 된다면 그런 식으로 관리능력이 떨어지는 농가들만 전면으로서 감면이 주어져야 된다고 생각합니다.
기학
한기학위원장
답변 요구합니까?
현수
김현수위원
답변 요구를 안하겠습니다.
기학
한기학위원장
다른 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안계시므로 토론종결을 선포합니다. 의결을 하겠습니다. 의사일정 제2항 함안군 수도급수조례 일부개정조례안에 대해서 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 상하수도사업소장님과 관계직원은 퇴실하셔도 좋습니다. 위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 제143회 함안군의회 임시회 제1차 산업건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 의결된 안건은 제2차 본회의에 부의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.
11시05분 산회