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서울특별시의회 5분자유발언

김인배 의원 5분자유발언

제199회 제2차 본회의2007-06-21

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박주웅의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제32회 서울특별시의회 정례회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 회의 시작에 앞서 방청석에 계시는 초등학생과 선생님, 그리고 학부모님 여러분께 한 말씀 드리겠습니다. 지금 방청석에는 노원구에 위치한 용원초등학교, 도봉구에 위치한 쌍문초등학교, 창동초등학교 학생 300여 명이 우리 시의회 회의과정을 방청하기 위해서 참석을 해 주셨습니다. 오늘 방청을 오신 여러분을 서울시의원 105명을 대표하여 진심으로 환영해 마지않습니다. 우리 서울시의회에서는 여러분들이 학교에서 배우고 있는 사회교과 내용 중 지방자치와 주민생활에 대한 현장체험학습을 통해 서울시의회가 어떠한 기관이며, 무슨 일을 하는지 직접 와서 보고 듣고 경험할 수 있도록 초등학생 방청프로그램을 운영하고 있습니다. 여러분들이 학교에서 학교생활과 관련된 일들을 의논하고 결정하기 위해 학급회의를 하고 있듯이 서울특별시의회에서도 시의원들이 모여서 서울시민이 더 좋은 환경 속에서 잘 살 수 있는 데 필요한 여러 가지 일들을 의논하여 결정을 합니다. 우리 서울시의회는 민주주의를 실현하기 위한 시민의 대표기관으로서 시민들이 바라는 의견을 귀 기울여 듣고 소중하게 여겨 시민의 복리증진과 시정발전을 위해 지혜를 모으는 아주 중요한 기관이라고 말할 수가 있겠습니다. 여러분들은 잠시 후 시민의 대표로 뽑힌 서울시의원들이 서울시와 서울시교육청의 중요한 일들을 민주적으로 의논하고 토론하여 결정을 내리는 회의과정을 지켜보게 될 것입니다. 특히 오늘은 서울시와 서울시교육청의 주요정책에 대하여 질문을 하고 답변을 듣는 매우 중요한 날입니다. 잠시 후 여러분들은 서울시의원들이 서울시장과 서울시교육감을 비롯한 관계공무원들을 상대로 질문을 하고 답변을 듣고 또 바람직한 대안을 제시하는 회의과정을 지켜보게 될 것입니다. 또한 우리 시의회가 첨단 정보기술을 활용하여 전국 최초로 만든 전자회의시스템을 보게 될 것입니다. 전자회의시스템이란 회의할 내용들을 전광판과 전자회의 단말기로 회의참석자 모두가 같이 보면서 종이 없이 회의를 하고, 최종적으로 전자투표로 안건을 처리하는 시스템을 말합니다. 사랑하는 학생 여러분, 아무쪼록 서울시의회에서의 현장학습을 통해 항상 민주적으로 생각하고 실천하며 이웃에 봉사하는 자세를 길러 우리나라의 든든한 기둥으로 성장해 주시기를 바라며, 아울러 우리의 꿈나무들을 키우시느라 정성을 다하시는 선생님과 학부모님들께 감사의 말씀도 드립니다. 감사합니다. 1. 서울시정 및 교육행정에 관한 질문

10시 06분

그러면 의사일정 제1항 서울시정 및 교육행정에 관한 질문을 상정합니다. (의사봉 3타) 질문에 앞서 오늘 시정질문 기간 중 불참 및 이석하는 관계공무원의 사유를 말씀드리겠습니다. 행정1부시장은 정부 차관회의 관계로 12시부터 17시까지, 경쟁력강화추진본부장은 상해·북경서울관광설명회 개최 및 북경국제여유교역전 참가관계로 6월 20일부터 6월 22일까지, 행정국장은 대도시 동 행정의 광역화 및 기능개선 토론회 주제발표 관계로 13시부터 17시까지, 여성가족정책관도 같은 토론회 지정토론 참석 관계로 15시부터 17시까지, 재무국장은 재산세 공동과세법안 심사관련 우리 시 입장을 설명하기 위해 국회 행정자치위원회 참석 관계로 10시부터 15시까지, 서울메트로 사장은 의정부 경전철 운영 및 유지보수 컨설팅 협약체결 관계로 참석이 어렵다는 사전 협조공문이 있었습니다. 의원 여러분, 양해하여 주시기 바랍니다. 오늘은 다섯 분의 의원께서 시정질문을 하시겠습니다. 회의진행은 오전에 세 분 의원의 질문을 마치고 정회한 후 오후에 두 분 의원의 질문이 있겠습니다. 질문하시는 의원께서는 40분의 시정질문과 답변시간을 지켜주시기 바랍니다. 특히 40분이 지나면 마이크가 자동으로 꺼지게 되므로 이점 유의하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부에서는 충실한 답변이 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 지금부터 질문을 시작하겠습니다. 먼저 교육문화위원회 소속 최병환 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

최병환의원

안녕하십니까? 존경하는 서울시민 여러분, 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 또한 오세훈 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분, 이 자리에 함께 해 주신 방청객 여러분과 출입기자 여러분, 밝고 건강한 모습으로 뵙게 되어 매우 반갑습니다. 본 의원은 교육문화위원회와 예산결산특별위원회에서 의정활동을 하고 있는 중구 제2선거구 출신 한나라당 소속 최병환 의원입니다. 존경하는 서울시민 여러분, 잘 아시다시피 지방자치제는 풀뿌리 민주주의입니다. 무엇보다도 지방자치시대에 자치제의 경쟁력이야말로 국가의 경쟁력과도 직결된다고 생각합니다. 단체장이 꿈과 비전을 제시해야 리더의 꿈만큼 그 자치제는 발전할 수 있음을 결코 있어서는 안 될 것입니다. 예를 들어 말씀드리면, 서울을 문화도시로 만들겠다는 이명박 전 시장이 있었기에 청계천이 복원되어 미래로 흐를 수 있었습니다. 또한 전남 장흥군의 김흥식 군수도 이름 없던 시골 지자체를 1등 군으로 만들겠다는 분명한 목표가 있었기에 경영마인드를 행정에 접목시켜 혁신에 성공할 수 있었습니다. 이러하듯 21세기 글로벌시대에 살아가는 우리는 창의적 마인드로 시민을 위한 희망의 행정을 펼쳐야 할 것입니다. 분명히 명심해야 할 것은 인기 지향적 전시성 행정은 시민의 혈세를 낭비한다는 지탄의 대상이 될 수 있으므로 지양해야 하겠습니다. 존경하는 서울시민 여러분, 본 의원은 기본적으로 지역 간 균형발전을 촉진시켜 더불어 잘 사는 사회를 만들어야 한다고 생각합니다. 과거 우리는 절대적 빈곤에서 벗어나기 위한 목적으로 제한된 자원을 특정산업과 특정지역에 집중시키는 불균형 성장전략을 추진함으로써 지역발전에 있어 수도권과 비수도권 그리고 도시와 농촌 간의 극심한 불균형을 초래했으며, 수도인 서울 역시도 본격적인 강남개발로 많은 발전을 이루었습니다만 강북 도심이 점점 노후화됨에 따라 주거환경, 교육환경 등 제반 생활환경의 현격한 차이로 인하여 강남과 강북은 불균형 그 자체인 것입니다. 존경하는 서울시민 여러분, 청계천 복원과 더불어 강북도 균형발전의 일환으로 뉴타운사업을 전개하고 있습니다만 아직은 시작일 뿐입니다. 특히 존경하는 오세훈 시장님께서 1,200만 관광객 유치를 위하여 “한강르네상스”, “열린 남산 만들기”에도 각별한 관심을 가지고 추진하고 계신 것으로 알고 있습니다. 그렇습니다. 남산은 수도서울의 심장이고 애국가 가사에도 있듯이 남산 위에 저 소나무는 우리의 기상이기도 한 명산임에 틀림없습니다. 그러나 남산이 명산으로 대접받기까지는 주변의 거주민들에게는 너무나도 큰 상처가 있다는 사실입니다. 존경하는 서울시민 여러분, 지금 서울시에서는 여러 가지 시민들이 잘 살 수 있는 행복한 도시로 만들기 위해서 노력하고 있습니다. 이제 오세훈 시장님을 이 앞으로 모셔서 여러분과 함께 서울시에 대해서 말씀을 나누도록 하겠습니다. 오세훈 시장님께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 안녕하십니까? 반갑습니다.
매력 있는 세계 일류도시, 창의시정, 여러 가지 한강르네상스라든가 열린 남산 만들기에 노력을 많이 하고 계시고, 또 도심 재생 프로젝트 등으로 고생 많이 하고 계십니다. 어떻게 잘 돼 가고 있습니까?
어제 본회의장에서 오 시장님의 말씀을 듣고 과거에 염려했던 여러 가지 문제가 많이 풀렸습니다. 항간에 여러 사람들이 오세훈 시장님이 일을 제대로 하시는지, 어떤 마인드를 가지고 일을 하시는지 염려를 많이 하고 있었습니다만 어제 명강을 듣고 나서 아, 이제 마음을 놓아도 되겠구나 하는 그런 생각을 가졌습니다.
본 의원이 오늘 질문하고자 하는 여러 가지 사항은 오 시장님께서 그 지역에 거주하고 계신다, 이렇게 생각을 하시고 들어주셨으면 하는 그런 바람입니다. 괜찮겠습니까?
존경하는 서울시민 여러분, 서울의 남산은 행정구역상 중구와 용산구에 위치하고 있습니다. 그러나 남산을 보호한다는 명분 아래 지형, 지세 등 지역의 특성을 전혀 고려하지 않은 채 일방적으로 고도제한을 하다보니까 사유재산권 침해가 극에 달해 있는 것은 사실입니다. 특히 중구 신당2동 432번지 일대는 사적 제10호인 서울성곽이 있어서 문화재 관련 규제까지 받다보니 이중으로 피해를 보고 있는 현실입니다. 이해를 돕기 위해서 그림을 좀 보여드리겠습니다. 시장님 여기 좀 봐주시지요. 남산 주변을 보면 저 위가 한남동으로 넘어가는 삼거리입니다, 타워호텔 밑에. 거기가 삼거리이고, 이 오른쪽이 타워호텔 오른쪽으로 해서 남산타운과 신당2동 432번지 일대의 계획구역을 볼 수 있는 것입니다. 그리고 저 밑에 점선으로 되어 있는 그 지역을 확대해서 이렇게 보여드렸습니다. 그러니까 위에서 내려다본 전경하고 옆으로 본 그런 상황입니다. 다음 그림 좀 보여 주시지요. 이렇게 보시다시피 남산 지역은 버티고개 중심으로 해서 남산타운이 저 지역의 30m 이상 위에다 18층의 아파트를 지었습니다. 그런데 우측으로 보이는, 그 위쪽으로 보이는 데가 주거환경개선지구로 인해서 그 지역이 5층 정도가 올라가 있기 때문에 이 밑에 계획지 밑에 있는 데는 상대적으로 30m 정도 낮은 지역임에도 불구하고 현재 7층밖에 못 짓는 그런 불합리한 현상이 있어서 지역주민들의 숙원사업이 해결되지 않고 있는 상태고요. 또 다음 그림을 한번 보여 주세요. 여기 보시게 되면 계획구역 오른쪽으로는 남산타운아파트가 18층, 14층 해서 송도병원 쪽으로 완전히 개발이 끝난 상태입니다. 그리고 다산로를 중심으로 점선이 있는 왼쪽 파란선 가운데 있는 것이 성곽 중심이고요. 계획지 있는 데는 분지 같이 구릉지입니다. 그래서 바람이 불어도 통풍이 안 되는 그런 어려운 상황에 처해 있는 지역으로서 과거에 행정구역 개편되기 전에는 저것이 행정구역상 성동구였습니다, 성동구. 그래서 중구로 편입이 된 지 벌써 40여 년 됐는데 성곽을 중심으로 해서 남산 쪽으로 5층 높이 주거환경개선지구로 건물을 지었기 때문에 밑에서 15층을 짓더라도 그 이상을 추월하지 않습니다. 그런데 이런 지형적 특성을 고려하지 않은 채 일방적으로 지금 7층밖에 못 짓게끔 되어 있다는 불합리한 상황을 말씀드리는 것입니다. 사방이 병풍처럼 둘러싸여 있고, 구릉지로서 어떻게 보면 무풍지대입니다. 무주 구천동에 바람이 안 부는 무풍면이 있듯이 그쪽에 있는 분들은 환경오염이 된 어떤 바람이 들어온다고 하더라도 환기가 안 되어서, 통풍이 안 되어서 여러 가지 삶의 제약을 많이 받고 있는 지역입니다. 그것을 좀 이해해 주시기 바랍니다. 중구 신당2동 432-1008번지 일대는 총면적이 지금 사업계획을 하고 있는 데가 5,510평 정도 됩니다. 동북간 약 25°의 구릉지로 구성되어 있으며, 평균 표고가 65.97m의 구릉지대 저지대에 노후 불량주택들이 밀집되어 있으며, 평균표고도 옹벽의 붕괴위험이 늘 상존하고 있는 그런 실정입니다. 안타깝게도 용도지역이 7층 일반주거지역, 제3종 일반주거지역이고, 용도지구는 일반미관지구 최고고도지구(5층 이하 20m 이하 완화 시 7층 이하 28m 이하)입니다. 그림에서 보시다시피 본 계획지를 가로지르는 다산로가 있는 동남 방향으로 해발 63m에서 107m 높이에 최고 18층의 남산타운아파트가 건립되어 8년 전에 입주를 완료했으며, 바로 다산로 28m에서 32m를 경계로 맞은편에는 2006년도에 준공된 14층의 정원스카이아파트가 있습니다. 서남 방향으로는 5층 규모의 다세대, 다가구가 건축되어 구릉지 넘어 서남 방향으로 약 17층의 타워호텔이 있습니다. 또 신라호텔 같은 경우는 엄청난 높이를 이루고 있지요. 그래서 사실 우리가 오세훈 시장님께서 1,200만 관광객 유치를 하신다면 거기가 관문입니다, 관문. 남산을 열린 남산을 만들기 위해서 아무리 황금을 발라 놓은들 외국 관광객이 오는데 와 보니까 쓰레기장 같고 아주 폐허 같은 달동네가 보인다, 미관상 안 좋다고 했을 경우에는 그 가치가 떨어지는 것입니다. 그래서 이런 부분은 우리 심의위원님들이 현장을 방문해서 심의를 하셨는지 이것도 미지수입니다만 현장을 가 보시면 그 느낌을 충분히 이해할 수 있습니다. 언제 시간되시면 시장님, 현장을 방문할 용의가 있으십니까?
그렇게 좀 부탁드리겠습니다. 고맙습니다. 따라서 당해지역은 그림에서 보시는 바와 같이 주변에 비해 푹 꺼져 있는 지역으로서 상당히 개발의 시급성을 가지고 있다 이런 말씀을 올리고 싶습니다. 특히 현재 해당구역은 주변지역과 도로(다산로)의 표고보다 낮음에도 불구하고 이면의 30m 이상 높은 지역과 동일한 높이규제를 받고 있어 주민들은 상대적 박탈감을 느끼고, 조화로운 도시환경과 스카이라인을 고려할 때 해당지역은 7층 이하의 규제라는 매우 불합리한 문제점을 반드시 해결해야 되겠다……. 이 자리에서 분명히 시장님께 여쭙겠습니다. 이쪽 지역은 7층 이하 표고 28m 높이 이렇게 되어 있어요. 그러다 보니까 아무리 건설업체에서 많이 그분들을 모셔다가 개발을 하려고 그래도 서울시 행정을 보호하는 차원에서 따라가려고 해도 도저히 손익이 안 난답니다. 그래서 이번에 부탁드릴 말씀은, 내가 이 지역주민들한테 상당히 고마운 것은 그래도 서울시에서 추진하는 모든 행정을 따라주려고 한다는 데 있어요. 그 목적이 있고, 그런 마인드를 가지고 계시기 때문에 앞에 30m나 높은 지역에 18층을 지어서 답답한데도 불구하고 조금이라도 완화를 시켜 주면 그냥 수용하겠다고 하니 얼마나 고맙습니까? 고맙지요?
그래서 7층이라는 규제는 좀 놔두고 28m만 그냥 인정을 해서 설계를 잘해서 그놈이 9층도 되고 10층도 되고 해서 나름대로 최소한의 개발을 할 수 있는 방법을 찾아 주십사 하는 것이 저의 부탁입니다, 주민들의 뜻이고요. 어떻습니까?
감사합니다. 특히 남산 주변 최고고도지구 규제 완화의 필요성을 설명드리면 국민의 기본권인 재산권을 제한하는 최고고도지구 지정에 있어 각 지역별 개별 특성을 고려하지 않은 일률적인 도시관리계획의 결정은 헌법 정신에도 위반된다고 생각합니다. 재산권의 행사를 제한하는 용도지역, 지구 안에서의 행위제한은 그 지정목적 달성에 필요한 최소한에 그치도록 해야 할 것이므로 높이와 층수를 이중으로 규제하고 있는 현 최고고도지구 관련 도시관리계획은 과도한 규제로 사회적 제약을 넘어서 보상이 필요한 재산권의 침해라 할 수 있을 것입니다. 이와 같은 내용을 고려할 때 최고고도지구 지정 목적에 부합할 수 있도록 7층 규제는 제외시키고, 사유재산권 보호와 균형발전 차원에서 성공적인 사업을 할 수 있도록 하여 지역주민의 숙원사업과 응어리진 마음의 상처를 말끔히 치유시켜 주실 것을 간곡히 부탁을 드리는 바입니다. 이제 우리는 권위적인 탁상행정을 과감히 탈피하고 창의적이고 미래지향적인 마인드로 중무장하고 시민을 섬기는 찾아가는 행정의 구현을 기대해야 할 것으로 기대됩니다. 오늘 오세훈 시장님께서 현장을 방문하실 용의가 있다고 하셨습니다. 이것은 바로 창의시정을 펼치는 오세훈 시장님의 결단이 아닌가 싶고요. 이것이야말로 찾아가는 서비스가 아닌가 싶습니다. 아무리 훌륭한 제도라고 하더라도 이것을 활용하지 아니하고 그냥 묻어둔다면 의미가 없겠지요. 그렇지 않습니까? 특히 새롭게 시행하는 결합형 개발계획, 이것 내용을 잘 알고 계시지요?
지금 어디까지 추진되고 있습니까?
몇 군데를 하고 계시지요?
한 군데요?
제가 이런 말씀을 드리겠습니다. 현재 25개구를 저는 결합형 개발계획이 이제 서울시에서 계획이 세워져 있으니까 25개구에 제가 지금까지 말씀드린 유사한 지역이 많이 있을 것입니다. 그러므로 기초자치단체에서 몰라서 못한 경우도 있을 것이고 공문이 내려왔다고 하더라도 그것을 이해를 못하는 경우도 있을 것입니다. 그래서 제가 한 가지 건의를 하겠습니다. 25개구를 총 아우르는 결합형 개발계획과 관련해서 어떤 특별전담팀을 구성해서 균형발전 차원에서 25개구의 결합형 개발을 할 수 있는 자리가 있는지 없는지, 시민들의 모든 숙원사업을 풀어드릴 수 있는 절호의 찬스인데요. 그런 전담팀을 만들어서 운영할 용의는 없습니까?
고맙습니다. 사실 시장님께서 세계 최초라고 그러셨지요?
세계 최초가 아닙니다.
본 의원이 중구에 구의원으로 재직할 때 중구 비전2020 발전계획의 토론자로 나가서 2003년도에 제안했던 내용입니다. 이것이 외국에서는 있습니다.
미국에 있습니다. 여러 가지 주가 있습니다만 지역의 결합형이라기보다는 이쪽 지역에서 개발제한을 했을 경우에 타 지역의 이익을 이쪽 분들한테 돌려드리는 제도이기 때문에 같은 내용…….
알겠습니다. 그렇게 이해하겠습니다. 그러면 다음은 충무공 이순신 장군과 관련해서 질문을 드리겠습니다.
이해 충분히 합니다. 그러나 이렇습니다. 제가 시간이 제약받고 있습니다만 남산은 대한민국 수도 서울의 남산일 뿐만 아니라 대한민국 국민의 남산입니다. 그런 남산을 보호할 가치가 있다면 경제적 가치를 평가해서 보호할 가치만큼의 사유재산도 거기에 비례해서 보상해야 된다고 저는 생각합니다. 덮어놓고, 무조건 일방적으로 규제를 한다면 그것이 어떻게 균형발전, 민주주의가 되겠습니까, 안 그렇습니까?
좋습니다. 왜냐하면 이것을 한번 방문해 보셔야 그 내용을 아실 수 있습니다. 밑에서 한 15층을 올린다고 하더라도 기존에 이미 건물로 가려 있는 건물 높이를 넘지 않는다는 말씀을 참고로 드립니다. 언제 시간을 한번 맞춰서 현장을 안내하도록 하겠습니다. 다음은 충무공 이순신 장군과 관련해서 질의하겠습니다. 이것 몇 가지 제가 원고를 읽고 질문드리도록 하겠습니다. 존경하는 서울시민 여러분, 우리는 임진왜란이 일어난 지 400여 년이 지나도록 민족의 은인이요 또 민족의 등불이요, 민족의 성웅이며 군신이라고 하며 하늘을 세운 사람으로까지 극찬을 아끼지 않고 있는 성웅 이순신 장군 그의 업적이야말로 위대함을 말해 주는 것이라 하지 않을 수 없는 것입니다. 그러나 이제 우리는 숭고한 충무공 이순신 장군을 맹목적으로 예찬하고 있을 수만은 없습니다. 이순신 장군을 예찬하기에 앞서 그의 행적을 자세히 알아야 할 뿐만 아니라 새로이 평가해서 본받아야 할 것으로 사료됩니다. 성웅 이순신 장군 탄생근거를 살펴보면 정조대왕 1776년에서 1800년도 재위 시에 어명으로 편집 간행한 충무공 전서 권지9 부록1의 행록에 기록되어 있는 내용과 족하 정랑벼슬을 하고 종군해 전·후 행적을 지켜본 분의 행록을 보면 내용 첫머리에 가정을사 3월 8일 0시 한성 건천동 본가에서 태어났으며 사주를 본 복자가 말하기를 이 아이의 운명은 나이가 50이 되면 남북지방에서 부월을 잡고 지휘하는 장군이 될 것이다 하는 그런 얘기가 있습니다. 지금 건천동 하면 어딘지 아십니까, 시장님?
지금 대한민국 수도가 서울이지요? 거기에 중심구가 어디지요?
중구지요. 서울시청도 중구에 있지요?
다행입니다. 건천동은 옛날에 마른내천이라고 해서 남산에서 청계천으로 흐르는 내가 있었습니다. 그런데 이것이 비가 올 때는 많이 차지만 바로 이렇게 말라서 그래서 건천이라고 했습니다. 거기가 지금 중구 인현동1가 거기에, 지금 보면 명보극장 부근으로 알고 있습니다. 명보극장을 보면 지금도 명보극장에서 풍년호델 쪽으로 마른내길이라는 도로명이 있습니다. 거기 명보극장 앞에 이순신 장군 탄신을 기념하는 표석이 있어서 몇 년 전에는 거기에 노점하시는 아주머니가 매일 깨끗하게 걸레를 빨아서 표석을 매일 매일 청소하고 있다는 보도가 있었습니다. 아주 눈물겨운 그런 보도가 있었습니다만. 그리고 이제 본 의원이 충무공 관련해서 토론자로 나간 적이 있습니다, 3년 전에. 그때도 충무공 이순신 장군이, 타 지역에서는 하루저녁만 주무시고 가셔도 유명한 분이, 그것을 미화시키고 그러는데 탄신지를 너무 푸대접해서 되겠는가 해서 중구에서는 금년 3회째 가장행렬도 하고 구비로 이렇게 해 왔습니다. 그것도 제가 적극적으로 찬동을 했던 사람 중에 한 사람입니다. 그래서 이렇게 보니까 도대체 잔치는 하는데 그래도 건립기념관이 아산에 이렇게 크게 되어 있고 진해에도 크게 되어 있고 다 좋아요. 좋은데 출생하신 지역에 대한 좀 성의 있는 흔적을 만들었으면 좋겠다. 그래야 후세들한테 교육 측면에서도 좋고 또 시장님께서 관광서울 지금 외치고 계신데 매력 있는 관광서울 만들기에도 좋다. 일본의 패전한 장군도 일본에서는 엄청나게 미화시켜서 관광객이 많이 가는 것으로 알고 있습니다. 우리는 전승을 하신 장군 아닙니까? 이런 분의 탄신지가 우리 서울의 인현동, 건천동이다. 여기를 기념할 수 있는 탄신기념관을 건립을 해서, 지금 그쪽에는 여러 가지 도시계획이 되어 있어서 그 자리에 할 수 있는지 모르겠습니다만 전문가들과 함께 이렇게 이번에 학술대회도 준비하고 있습니다. 그래서 그쪽 주변에 관광객들이 많이 찾아오고 많은 학생들이 와서 볼 수 있는 좋은 자리를 물색해서 탄신기념관을 지어서 교육에도 좋고 관광객들한테도 큰 보탬이 될 수 있는 그런 쪽으로 했으면, 그런 것을 가지고 오늘 질문을 드립니다. 여기에 대해서 한 말씀 부탁드립니다.
네, 맞습니다. 제가 교육문화위원회 상임위 소속이다 보니까 이번에 역사적 고증을 다시 재점검하기 위해서 3,000만 원 예산을 확보해 놨습니다. 그래서 서울시 문화국 주관으로 해서 진짜 그냥 역사편찬위원회 저명한 인사들을 모시고 최종적으로 다시 한 번 짚어 보는 학술대회를 준비하고 있습니다. 이 학술대회가 끝나서 확실하게 이런 기념관 건립의 필요성이 있다 이러면 저도 적극적으로 동참하겠습니다만 시장님께서도 도와주실 것이지요?
그렇게 해서 잘 할 수 있도록, 우리가 진짜 역사와 전통을 자랑하는 그러한 서울시가 이렇게 훌륭한 분이 탄생한 지역이다, 이런 것도 알릴 수 있는 그런 기회가 됐으면 좋겠습니다. 본 의원이 여론조사를 서울시에 의뢰를 해봤습니다. 그런데 5만 명을 상대로 했는데 답변을 들어 보니까 67%가 기념관 건립에 찬성을 하셨고, 또 서울에 건천동이 출생지라고 아시는 분은 좀 적었어요. 오히려 충남 아산이 출생지로 알고 계신 분이 많으셨는데 분명히 이 자리에서 말씀드릴 것은 충남 아산은 이순신 장군의 외가입니다. 나중에 외가로 이사를 가서 거기에서 성장을 하셨지 출생은 분명히 서울에서 한 것으로 확인이 되고 있습니다. 충무공 관련해서 그림을 보시면 여기 표석이 명보극장 앞에 있는 표석입니다. 그 위에 그림 좀 보여 주세요. 보세요. 여기는 건천동, 서울시 고지도에 지금 현재 남산에서 진양산과 그쪽으로 마른내천 쪽으로 건천동이라는 곳이 고지도에 나와 있고, 여기에 나와 있습니다. 그리고 여기에는 충무공 전서에 건천동에서 태어났다는 그런 기록이 있습니다. 지금까지 여러 학자들한테 고증을 받은 것인데 이번 학술대회를 통해서는 확실하게 다시 한 번 짚어보는 그런 학술대회가 될 것 같습니다. 지금 시간이 얼마 남지 않았기 때문에 간단하게 마무리를 하겠습니다. 본 의원은 중구의 의원으로 재임 시에 관련 세미나나 이런 데서 관심 있게 참여를 했었고, 특히 중구에는 충무로라는 도로도 옛날에 이순신 장군 충무공 관련해서 지명이 정해진 것이고요. 그리고 충무초등학교도 그래서 충무라는 학교명이 지어진 것으로 알고 있습니다. 그리고 중구에서 문화체육센터를 1,000억을 들여서 지었는데 거기도 충무아트홀이라고 지었습니다. 그만큼 충무공을 사랑하는 마음이 같은데 지역이 중구라고 해서 말씀드리는 것이 아니라 이것은 서울이다 하는 자랑스러운 그런 인물이다 그렇게 이해를 해 주십사 부탁드리겠습니다. 저는 이런 의식을 함께 해 주시는 시장님께 상당히 경의를 표하고 고맙게 생각합니다. 지금이라도 백의종군한 그 정신을 받들어 국민정신 교육의 지표로 삼고 그리고 그분의 일생을 정리 정돈하여 후세들이 배워야 할 지표가 되게 역사를 발굴하여 교재 발간에 힘써야 할 것이며, 이를 위해 탄생에서 순국까지 전국의 업적을 연계해서 이순신 장군의 업적을 기리도록 생가기념관 건립을 하자는 것입니다. 중구에서 탄생했던 역사는 이미 밝혀졌으나 그의 업적을 세분화하여 탄생에서 순국까지 역사를 한눈에 볼 수 있도록 체계화할 수 있는 기념관 건립을 강력히 요구하고, 학술세미나를 개최하기 위해 준비하고 있으므로 많은 관심과 격려 있으시기 바랍니다. 각 지방마다 충무공 탄생기념일을 전국에서 똑같이 거행하고 있음은 행사의 혼란과 예산낭비는 물론 이순신 역사의 남용이 야기되기도 합니다. 충무공과 업적도 연중 특색 있는 지역특색에 맞는 행사로 개최되는 것이 바람직하다고 생각합니다. 예를 들어 제가 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 예를 들면 탄생축제는 서울중구 탄신지에서 또 철갑거북선 첫 출전 기념식은 사천선진성에서 하는 것이 좋겠고요, 해전승첩기념비에서 또 하는 것이 좋겠습니다. 또한 학익진전법 대첩제는 한산도 충무시에서, 부산해전은 또 그 지역에서, 거북선 연구조성은 여수시 조선소에서, 북방 흉노퇴치는 두만강 녹둔도에서 하는 것이 어떤가 이런 생각을 해 봤습니다. 또한 이를 축소하여 탄생지인 서울기념관에서 한눈에 볼 수 있게 조형을 만들어 학술적 이순신 정신교육 자료로 만들면 학생들의 교육의 장이 될 것이며, 세계인의 주목을 받아 관광객에게 한국의 역사를 일깨워 주는 귀중한 자료가 될 것으로 사료됩니다. 끝까지 이렇게 성의 있게 답변해 주시는 오세훈 시장님께 감사드립니다. 마무리 말씀 한 말씀 부탁드리겠습니다.
감사합니다. 다음은 공정택 교육감님 잠깐 모시겠습니다. 안녕하세요. 반갑습니다. 당초 계획에 없었습니다만 워낙 제가 존경하기 때문에 모셨습니다. 공정택 교육감님께서는 BTL사업이 많이 추진되고 있는데 지금 어떻게 2007년도 계획과 2008년도 계획을 보니까 상당히 많이 진행할 것으로 보입니다. 그래서 여러 가지를 검토를 해 보다 보니까 우리 중부교육청 관내에 남산초등학교가 있습니다. 남산초등학교가 있는데 거기도 BTL사업 계획이 있는데 내년도까지는 계획이 안 들어간 것 같아요. 그런데 본 의원이 각 학교를 순방하면서 보니까 16개 교실이 비어 있어요, 현재. 그것을 이대로 그냥 방치할 것인지, 아니면 아이들 영어마을로 교육을 시킬 수 있는 그런 교육공간으로 활용하실 의향이 없으신지, 아니면 교사들 훈련원으로 교육원으로 활용할 의사가 있으신지, 여기에 대해서 좀 말씀을 듣고자 합니다.
정택

공정택교육감

중부교육청하고 중구 행정구청하고 잘 상의해서 유휴시설을 영어마을로 활용할 수 있는 방안을 심도 있게 검토하도록 오더를 주고 있습니다.

최병환의원

고맙습니다. 시간관계상, 공정택 교육감님께서 이렇게 교육에 열의를 가지고 하시고 계시기 때문에 경의를 표하는 바입니다. 특히 우리 신당3동에 남산타운, 가칭 중앙초등학교 거기가 지금 답보상태로 알고 있는데 그것이 희망이 보입니까? 잠깐 간략하게 말씀 좀 해 주시지요.
정택

공정택교육감

계획대로 잘 진행될 겁니다.

최병환의원

그렇습니까? 우리 교육감님을 제가 믿겠습니다. 고맙습니다. 존경하는 서울시민 여러분, 박주웅 의장님과 선배·동료 여러분, 오세훈 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분, 21세기는 무한경쟁 시대입니다. 창의적 정신으로 새로운 역사를 만들어 가는데 우리 모두 앞장섭시다. 충무공의 업적은 역사적으로나 대내외적으로 자랑스럽게 후세의 교육적 가치로도 매우 중요하고 소중한 유산임에 틀림없다고 사료되므로 충무공 생가기념관 건립조성 사업을 조속히 추진할 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드리며, 끝까지 경청해 주신 모든 분께 감사드리면서 본 의원의 시정질문을 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.

박주웅의장

최병환 의원님 수고하셨습니다. 다음은 보건사회위원회 소속 도인수 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

도인수의원

존경하는 박주웅 의장님, 선배·동료의원, 그리고 오세훈 시장, 공정택 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 또한 초등학교 학생, 방청을 하러 오신 시민 여러분, 대단히 반갑습니다. 한나라당 서초 갑 반포1, 3, 4 잠원동 출신 보건사회위원회 도인수 의원입니다. 우리의 수도 서울은 백제시대부터 2000년 이상의 역사성을 자랑하고 세계 10대 교역국의 위상에 걸맞게 정치, 경제, 사회, 문화, 환경적으로 그 역동성을 과시하고 있습니다. 하지만 대외적으로는 동아시아권에서 상해, 홍콩, 도쿄 등의 대도시들과 치열한 경쟁을 벌이며, 대내적으로는 지방분권 전환시대의 압박에 더욱 위축될 시기에 있습니다. 민선4기 즉, 오세훈 시장께서는 세계적인 대도시 서울의 수장으로서 그 책임이 막중하다고 판단됩니다. 민선4기 출범 이후 의욕적인 계획과 정열에 경의를 표하면서 본 의원이 몇 가지를 지적하고자 합니다. 5대 핵심 프로젝트와 15개 중점사업을 총괄해 보면 기존 사업의 연장 또는 개선에 불과하다는 판단입니다. 고건 시장 하면 상암동, 이명박 하면 청계천 이런 식으로 오세훈 시장 하면 떠오르는 상징성이 없다는 일반시민들의 여론이 있습니다. 또한 김문수 경기지사는 아젠다로 대수도론을 내걸고 수도권 활성화로 부각되고 있는 것과 좋은 대비가 되는 것은 저만의 생각은 아닐 것으로 믿습니다. 시장께서는 창의시정 또는 신청사 건립이라는 거대한 포부와 포장만 하고 있는 것처럼 보이는데 시장님의 견해를 간단히 말씀해 주십시오. 제가 말씀하신 것에 대해서 시장님의 견해를 말씀해 보십시오.
많은 시민들이 그렇게 느끼고 있고 저도 그렇게 생각하는데 많은 시민들을 생각하고 말씀하시는 것입니까?
알겠습니다. 됐습니다. 이따 다른 데서 또 뵙겠습니다. 지하철건설본부장님. 지하철 913공구, 강남터미널 지하상가 제2구역과 관련하여 9호선 지하철 공사가 진행되고 있습니다. 그런데 913공구, 강남고속버스터미널 상가에 민원이 약 3,000명이라고 알고 있는데 알고 계시는지 말씀해 주시고, 다음 얘기합니다. 강남터미널 지하철 9호선 환승역사 건설에 따른 환승통로 설치를 위한 통행계단 1번과 8번 계단의 철거 또는 통제 계획이 있는 것으로 알고 있는데 사실입니까?
영걸

김영걸지하철건설본부장

네, 8번 출입구 쪽에요.

도인수의원

이를 철거할 경우 보행 동선이 길어지고 환승통로가 미로가 되어 시민불편이 예상되며 화재 등 비상시 대피에 불리하고 지하상가 침체로 인해 상인들의 민원이 예상되는데 이에 대한 지하철건설본부장의 대책이 뭡니까?
영걸

김영걸지하철건설본부장

우선 시민불편은 의원님이 지적하신 대로 3호선에서 상가 쪽으로 가는 그런 쪽의 통행불편이, 전보다 좀 나빠지고요. 그 다음에 대피나 이런 것들은 다시 추가로 큰 계단들이 생기니까 대피는 전반적으로는 더 불리해지지는 않는 것으로 되어 있습니다.

도인수의원

그렇습니까?
영걸

김영걸지하철건설본부장

네.

도인수의원

문제는 강남고속터미널 지하상가 1, 2, 3구역 중에 2지역 상가점포주 및 주민들이 자주 통행하는 1, 8번 출구 중 하나를 폐쇄한다는데 심각한 문제가 있습니다. 이곳을 폐쇄하면 지하상가를 이용하는 많은 시민은 물론이고, 지하철 3, 7호선을 이용하는 승객들이 집중되어 만일에 불의의 사고가 발생하거나 화재, 가스유출시는 탈출할 수 없게 되어 있어 비상시 많은 시민은 꼼짝 못하고 대구 참사와 같은 사고가 발생할 수 있다고 생각합니다. 만일 건설이 잘못되어, 시설이 잘못되어 사고가 발생한다면 지하철건설본부장은 책임질 수 있습니까?
영걸

김영걸지하철건설본부장

의원님, 앞에서 잠깐 말씀을 드렸습니다만 3호선에서 나와서 상가 쪽으로 가는 게 불편해지고 그 이외에 기존의 7호선이라든가 새로 건설되는 9호선이라든가 이런 데에서 출입하는 방법이나 이런 것들은 훨씬 편해집니다, 다른 동선들은. 의원님 아시는 것처럼 이것이 3호선, 7호선, 9호선이 환승된 공간으로 바뀌다 보니까…….

도인수의원

그러니까 문제가 생길 때 책임질 수 있느냐고요? 소견을 간단히…….
영걸

김영걸지하철건설본부장

문제가 생기지 않게 해야 됩니다.

도인수의원

그렇지요?
영걸

김영걸지하철건설본부장

네.

도인수의원

됐습니다. 기존에 있는 계단을 폐쇄한다는 이야기가 있는데 이 경우 주민 공청회나 설명회도 없고 시행사인 쌍용건설이 몇몇 주민과 협의하고 있다는데 지하철건설본부는 이런 사항을 알고 계시는지와, 만일 모르고 있다면 공무원들이 무사안일 하니 본부장은 책임 있는 답변을 바랍니다. 간단하게 말씀해 주세요.
영걸

김영걸지하철건설본부장

이런 공사가 진행되면 그 전에 법적인 절차는 이행을 합니다.

도인수의원

그런데 제가 알기로는 쌍용건설에서만 이야기했지 지하철건설본부에서 대표성 있는 입주자 및 회원들에게 공지한다든가 협의한다든가 공고한 사실이 없는 것으로 알고 있습니다, 말로만 그렇지요.
영걸

김영걸지하철건설본부장

이런 설명회들은 설계를 시공사가 했으니까 그 내용을 설명하는 것이고요. 한 네 차례 정도 주민 설명회를 했지만 이 사항은 주민들이, 특히 상인들이 일일이 다 자세히 알지 못하게 한 것 같습니다.

도인수의원

그러니까 대표만 이야기가 되는 것이고 상인들을 일일이 다 할 수는 없는 것이고……. 좋습니다.
영걸

김영걸지하철건설본부장

설명이 미흡한 점이 있었던 것 같습니다.

도인수의원

인정하지요?
영걸

김영걸지하철건설본부장

네, 유감으로 생각합니다.

도인수의원

일방적으로 길을 막을 경우 만일에 행정소송을 통한 공사 가처분 신청을 한다면 어떻게 하실 겁니까? 본부장께서는 책임 있는 답변을 주세요.
영걸

김영걸지하철건설본부장

이것이 의원님도 아시는 것처럼 지금 9호선이 건설되면서 3호선, 7호선, 9호선의 통행편의를 위해서 공사를 하는 것입니다. 그러니까 전체 숫자로 보면 한 90% 이상은 편해지고, 상가에서 통행하기 불편해지니까 지금 문제가 생긴 거거든요.

도인수의원

본부장은 그 내용을 깊이 잘 인지를 못하고 있는데, 제가 그 지역이기 때문에 상가만 이야기 드리는 게 아니고 그 아파트단지 주민들의 민원이, 원성이 지대하고, 저에게 전화를 얼마나 많이 주는지 모릅니다. 어저께인가 데모가 있었는데, 아시지요?
영걸

김영걸지하철건설본부장

그것은 상가에서 불만이 있으니까 전혀 관계도 없는 아파트 주민들한테 잘못 오도를 하는 거거든요, 심하게 이야기하면. 거기 아파트나 그 이외에 9호선, 7호선 다른 분들은 훨씬 편해집니다. 다만, 일부지역 상가에서 3호선과 연결되는 부분이 다른 분들의 편의를 위해서 이동을 한 거거든요, 출입구가.

도인수의원

됐습니다. 만일 이와 같은 소송이 진행되면 공사 지연은 물론이고 손해배상까지 발생할 수 있게 되는데 본부장은 소송청구인 내지 주민에게 사과를 하고 문제를 해결할 용의가 있는지 묻고 싶습니다.
영걸

김영걸지하철건설본부장

이것이 가처분이나 이런 대상은 아니고요. 시민들을 위해서, 다수를 위해서 하는 시설이기 때문에 그런 대상은 아니라고 보고…….

도인수의원

아니, 본부장께서는 지금 집행하는 그것을 계속 밀고 가겠다는 것입니까? 주민의 의지를 무시하고 한다는 것입니까?
영걸

김영걸지하철건설본부장

이런 말씀입니다. 지금 하고 있는 게 일부 상가지역에는 다소 불편해지지만…….

도인수의원

그런데 상가만 그런 게 아니고 거기에 터미널이 있기 때문에 주민들도 거기에 많이 다니고, 물론 상가주도 있습니다. 그렇다는 것을 인지하셔야지 자꾸 딴소리 하시지 마세요. 이상입니다.
영걸

김영걸지하철건설본부장

딴소리가 아니라 그 상인들도 더 편해지면 좋습니다.

도인수의원

됐습니다.
영걸

김영걸지하철건설본부장

그런 대책을 강구하고 있습니다.

도인수의원

됐습니다. 그러면 개선책을 나중에 제시해서 보고해 주십시오.
영걸

김영걸지하철건설본부장

그렇게 하겠습니다.

도인수의원

주택국장 좀 부탁드립니다.
효수

김효수주택국장

주택국장 김효수입니다.

도인수의원

신청사 증축 추진의 계획을 구체적으로 보면 매우 훌륭한 청사로 지어질 것으로 믿고 있으나 주차시설을 보면 16대 만 계획하고 있어 본 의원이 대안을 피력하고자 합니다. 조사에 의하면 본청 직원 3,629명의 절반이 신청사에 근무하게 되면 1,800명이나 되고, 이 중 장애인고용촉진법에 의하여 72명을 의무적으로 고용해야 하는데 장애인의 절반 정도가 차량을 소유하고 있다면 36대의 주차시설이 필요한데도 16대 만 계상하는 것은 사대문 안 공용청사의 주차기준만 적용한 근시안적인 생각이라고 보는데 충분한 주차공간을 확보할 용의는 없습니까?
효수

김효수주택국장

의원님께서 말씀하신 바와 같이 현재 16대 정도를 계획하고 있습니다. 그런데 그렇게 된 배경은 2005년도에 도심 내에 주차장을 많이 설치…….

도인수의원

알겠습니다. 무슨 소리인지 그것까지는 압니다. 좋습니다. 지하에는 주차시설이 없고 지상에만 16대 분을 설치하는 이유와 우리의 상황에서 비상시 대피시설로서 지하에 충분하고도 안전한 공간 역할을 할 수 있는 것이 주차장입니다. 그러시지요? 도심 진입차량을 억제하기 위하여 주차장을 최소화 하는 것은 교각살우가 되므로 신청사 부지만이라도 충분한 지하공간을 확보하는 것이 타당하다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
효수

김효수주택국장

의원님 말씀대로 주차장을 지하에 설치할 경우 대피공간이 됩니다.

도인수의원

알겠습니다. 상수도사업본부장 좀 나와 주십시오.
명현

박명현상수도사업본부장

상수도사업본부장 박명현입니다.

도인수의원

깨끗하고 안전한 물은 생명과 같습니다. 하루 343만 톤을 공급하는 서울상수도사업본부는 이제 새로운 시대를 열어가야 한다고 생각하며 이에 대한 제안을 하고자 합니다. 공급 측면의 한계를 수요관리로 해결해야 할 때입니다. 수원지인 팔당호 수질은 날로 악화되고 갈수기인 지금 육안으로도 이것이 서울시민이 마실 수 있는 물인가 하고 의심할 정도로 수질이 나빠진 사실을 알고 계십니까?
명현

박명현상수도사업본부장

먼저 상수도 행정에 깊은 관심과 애정을 보내 주신 의원님께 감사드립니다. 의원님 말씀처럼 갈수기에는 팔당호 수질이 다소 저하되는 것은 사실입니다.

도인수의원

19일에 KBS에서 보도한 자료를 보셨는지 모르지만…….
명현

박명현상수도사업본부장

네, 봤습니다.

도인수의원

썩어서 정말 그 옆에도 못 갈 정도의 것을 서울 상수원으로 사용하고 있습니다. 인지하세요. 다음 하겠습니다.
명현

박명현상수도사업본부장

그러나 지금 상수원이 말이지요, ppm이…….

도인수의원

됐습니다. 무슨 소리인지 알겠습니다.
명현

박명현상수도사업본부장

ppm이 정수장들이 1.9 정도이기 때문에 정상적인 정수처리만 하면 수돗물 생산 공급에 아무 지장이 없습니다.

도인수의원

됐습니다. 알겠습니다. 그러므로 본의원이 장기적으로 복류수 개발을 지난 임시회 때에 대안으로 제시하였는데 어느 정도 검토가 되었는지와 급수원가에서 동경도의 경우 ㎥당 204.7엔, 서울은 515.9원인데 이에 대해서 생각을 한번 해 보시고 말씀해 주시기 바랍니다. 수도법에 2001년 10월부터 신축하는 연면적 6만㎡ 이상의 건물에만 의무 설치하는 중수도 제도를 도입 시행하고 있으나 46개 건물만 시행하고 있어 이에 대한 인센티브 제도를 적용하지 않아서 형평성에 어긋나고 자발적으로 설치하는 분위기를 확산 전파시키지 못하고 있는데 조례를 제정해서라도 권장할 의사는 없는지와 그리고 중수도라는 말보다는 물재생 처리로 바꾸는 것이 쉽고 적절한 표현이라고 보는데 이에 대한 견해를 말씀해 주시고, 서울의 특성상 도심지는 인구가 과밀화될 수밖에 없으므로 청소, 화장실, 조경용, 거리청소 등에 활용하게 되면 자원의 효율적 활용이라는 측면에서도 바람직하고 장기적으로 물 부족 해소에 대한 대안이 될 수 있는데 이에 대한 관리방안은 지난 7년 동안 혹시 평가 분석을 해 본 사실이 있는지 답변해 주십시오. 간단히 답변해 주십시오.
명현

박명현상수도사업본부장

더 좋은 원수를 사용해야 된다 하는 고객님과 시민단체의 요구가 있었고 또 상수원이 깨끗하지 못하기 때문에 수돗물도 마음껏 못 마시겠다 하는 이런 막연한 불신요인이 있기 때문에 저희들이 양질의 상수원수 확보방안의 일환으로서…….

도인수의원

네, 알겠습니다. 무슨 소리인지 알겠으니까 다음 질문을 할 테니까 디자인총괄본부장님이 나오십시오.
명현

박명현상수도사업본부장

이것은 그러면 의원님, 서면으로 보고를 드리도록 하겠습니다.

도인수의원

네, 좋습니다. 서면으로 주세요.
명현

박명현상수도사업본부장

고맙습니다.

도인수의원

본부장이시죠?
영걸

권영걸디자인서울총괄본부장

네.

도인수의원

누구시지요?
영걸

권영걸디자인서울총괄본부장

권영걸입니다.

도인수의원

창의시정 못지않은 아름다운 서울을 위하여 서울은 600년 이상 우리 수도로 인간이 살아가는데 필요한 요건을 두루 갖춘 아름다운 자연 속의 고전과 현대가 조화롭게 발전하고 있는 도시입니다. 한정된 공간에 과밀한 집적으로 기능성과 경관이 떨어져 종국적으로는 우리에게 해악을 줄 수 있다는 것을 인정하고 계시지요? 이따가 한꺼번에 대답해 주세요. 도시디자인 조례는 2006년에 제정, 공공시설에만 한정하여 수준 높은 도시경관을 추진하면서 애로나 문제점이 있었음에도 시정개선하지 않는 이유와 그간의 노력에 대하여 질의하고 싶습니다. 이웃 일본에서는 일찍이 경관법을 제정, 건물의 규모, 배치와 색채, 전원 녹지 공간 확보, 인간과 자연이 조화되게 경관을 최우선시 하는데 서울시는 경관법 시행 4개월을 앞두고 무엇을 어떻게 준비해 왔습니까? 이따가 한꺼번에 다 답변해 주세요. 경관법이 없다는 법 핑계로 조례만 운영하다가 이제 법이 제정되어도 준비가 소홀하고, 일본은 경관법 제정 이전에 벌써 자치단체별로 조례를 활용, 경관협정을 통하여 시민들의 의식을 바꾸어 전국이 관광지 문화지가 될 만큼 깨끗하고 단정한 거리수준을 만들 수 있었다는 것에 대하여 어떻게 생각하십니까? 이따가 한꺼번에 대답해 주십시오. 11월부터 민간부문까지 확대할 수 있는 근거가 있으니 소위 창의시정의 외형을 갖추는 여건을 마련할 수 있는 좋은 계기이므로 도시계획, 공원녹지, 주택과 건축, 심지어는 문화관광 부서들이 합심하여 새로운 도시 수도로서 면모를 재정비할 수 있다고 보는데 견해는? 특히 뉴타운사업단을 비롯하여 신청사건립추진반, 문화예술센터 건립 등 관련부서에서는 이러한 배경을 철저히 검토하여 간판 하나에서부터 건물의 배치에 이르기까지 완벽한 도시디자인이 계획된 브랜드타운이 될 수 있게 건설해 줄 것을 요구합니다. 제가 이 얘기를 하는데 특별히 이것을 강조해야 되겠다든가 아니면 긍정적으로 대답하려면 거기에 대한 것만 말씀해 주세요, 시간이 넉넉하지 않기 때문에.
영걸

권영걸디자인서울총괄본부장

공공시설물에서 도시건축물에 이르기까지 서울의 전반적인 도시경관 관리를 위해서 2006년 도시디자인 조례가 제정되었고 서울디자인위원회를 구성해서 공공시설물 전반에 대한 디자인전문가 사전심의제도를 실시하고 있고요. 앞으로 지속적으로 노력을 할 것입니다. 그리고 이 경관법이 지난 5월에 공포되어서 금년 11월에 시행 예정에 있기 때문에 우리 시는 공포된 경관법 내용을 바탕으로 해서 우리 시 경관조례 제정을 위해서 일본 사례 등을 참조하면서 심층 검토하고 있습니다. 그래서 서울 전역에 대한 기본경관계획을 수립하고 있고요, 분야별로 가로경관 야간경관 역사문화경관 수변경관 산변경관 등 구체적인 경관계획 및 가이드라인을 지금 수립하고 있는 중입니다.

도인수의원

본부장께서는 디자인 전문이시지요?
영걸

권영걸디자인서울총괄본부장

네, 그렇습니다.

도인수의원

아름답고 매력적인 서울시를 건설하는데 디자인이 일조를 해 줄 것과 신청사를 지을 때 특별한 관심을 표해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
영걸

권영걸디자인서울총괄본부장

감사합니다.

도인수의원

교통국장님.
정우

장정우교통국장

교통국장 장정우입니다.

도인수의원

지하철 신분당선 서울구간 공사에 대해서 말씀드리겠습니다. 광역교통망 구축을 통하여 피해를 보는 것은 서울시민이요, 그것도 강남구와 서초구에 집중되고 있는 현실에서 신분당선은 양재역을 거쳐 강남역까지만 건설되어 이를 더욱 가중시키고 있음을 알고 계시지요? 이따가 한꺼번에 말씀해 주세요. 강남대로는 서울의 중심부를 관통하는 도로로 한강 건너 경부고속도로와 연결되고 신사역에서 양재역을 거쳐 성남을 연결하는 주 동맥선인데 지하철 공사로 소통이 원활치 아니하여 지역 상권은 침체되고 인근주민들은 공사로 인한 소음, 먼지, 소통불편의 고통 속에 6년을 인내하고 있는데 강남역에서 9호선은 교보타워역, 7호선은 논현역, 3호선인 신사역과 연결하는 공사는 또 5~6년이 되는데 이 일대주민은 10년 이상을 지하철 공사의 후유증에 시달리고 있습니다. 알고 계시지요?
정우

장정우교통국장

네.

도인수의원

또 이를 공사비 절감을 위해서 신분당선의 수익성 증대와 주민편의 측면에서 종합 검토를 하면 강남역에서 연장하여 신사역까지 동시 건설함이 타당함에도 불구하고 서울시에서는 건설교통부와 한국철도공사의 일이라고 방관한다면 그 고통과 불이익은 서울시민들일 것인데 어떻게 생각하시는지와 서울시 땅에 건설하는 지하철에 대해서 서울시가 주도권을 행사하지 못하거나 의견을 제시하여 관철시키지 못한다면 이는 주객이 전도된 처사로써 시민으로부터 용납을 받지 못한다고 생각을 하는데 이를 어떻게 변명하시겠습니까? 공사비가 부족하면 채무부담행위액이라는 제도를 활용하여 공사는 1년 먼저하고 대금을 1년 늦게 지불하여도 되니 시민들에게 돌아가는 혜택은 늘어나는데도 이를 자금이나 예산 핑계를 대며 무사안일하게 대응하는 관계관을 질타하지 않을 수 없습니다. 이에 대하여 강력히 건의하는 바입니다. 아울러 서울시 구간에는 공동구를 제대로 건설하여 도시미관의 수준을 제고시키고 시민안전을 고려해야 하는데도 자료요구를 하였더니 그 부분에는 자료를 제출하지 않는 사유도 이야기해 주시고요. 선진 수도에서는 가로변에 전선, 통신선 등을 지하에 가스관, 수도관과 함께 매설하여 안전과 미관을 동시에 고려하는데 유독 서울시만 기피하는 이유가 무엇이며, 창의 시정이라는 것이 고정관념에서 깨어나 새로운 착상으로 효율성을 극대화시키는 것으로 알고 있는데 집행하는 일들은 기존의 관념에서 헤매고 있으니 시민들을 혼란스럽게 하고 과연 이것이 창의시정인가 하고 실망을 하는데 시민들을 소통시키는 교통학적 측면에서 창의시정으로 해결할 용의는 없는지, 간단하게 답변해 주십시오.
정우

장정우교통국장

의원님께서 서울시 특히 강남지역 주민들의 교통 불편에 대한 걱정을 해 주셔서 관계관의 입장에서 대단히…….

도인수의원

강남에 안 사시지요?
정우

장정우교통국장

신분당선 공사로 인해서 강남역 주변교통에 많은 부담이 있는 것은 사실입니다. 아시다시피 신분당선 광역교통사업은 중앙정부에서 추진하고 있고 정부의 재정여건과 사업성 등을 감안해서 단계적으로 추진하고 있습니다. 의원님께서 말씀하신 현재 강남~정자 구간은 2010년 7월 완공목표를 하고 있는데 잔여구간인 강남 신사 용산 구간의 경우는 현재 사업시행기간이 미정인 상태입니다. 그래서 주민불편을 최소화하는 방향에서 일단 관계기관에 개선안을 마련토록 노력할 것이고, 의원님께서 제안하신 신분당선 1단계사업에 신사역 조기 연장추진 문제는 중앙정부와 협의를 적극적으로 해 나가도록 하겠습니다. 앞서 지적하셨는데 강남대로의 공동구 설치와 관련된 자료를 안 주셨다고 했는데 저희들이 죽 확인해 보니까 일단 강남대로에는 공동구 설치계획이 없어서 설치계획이 없음이라는 답변을 드렸습니다.

도인수의원

좋습니다. 그러면 설치계획이 없다라든가 이렇게 말씀해 주셔야 되는 것이고요.
정우

장정우교통국장

그렇게 답변을 드렸습니다.

도인수의원

또 한 가지 잘 아시겠지만 도시를 건설할 때 자꾸 땅만 파고 나서 전선을 묻고 가스관을 묻고 통신선이 지나가는 것보다는 그것을 시작할 때 공동구를 건설하는 것을 설계 시공부터 하셔야지, 나중에 건설을 다해 놓고 나서 또 가스관을 시공한다는 것은 예산 낭비뿐만 아니라 사회적 비용도 엄청나게 드는 겁니다. 이것은 뭐냐, 서울시민인 우리 국민들의 세금이라는 것을 이해하시고 앞으로 설계하실 때는 그런 방향으로 꼭 추진해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

도인수의원

건설기획국장님.
동진

정동진건설기획국장

건설기획국장 정동진입니다.

도인수의원

한강르네상스사업을 구상해 보셨는지와 이는 반포대교 및 잠수교 중 잠수교를 인도화 하여 시민 산책로 운동시설 및 시민 휴양지를 위한 인라인시설 조명시설을 한다는 관계관의 설명을 들은 바 이것은 관광 특정지역화 한다는 구상인데 사실입니까?
동진

정동진건설기획국장

네, 맞습니다.

도인수의원

이런 방대한 사업을 구상하려면 사전에 교통영향평가를 득해야 하는데 사실은 그렇지 못한데 알고 있습니까?
동진

정동진건설기획국장

말씀드리겠습니다. 먼저 잠수교 보행전용화 사업에 대해서 관심을 가지고 계시는데…….

도인수의원

아니, 그 사업을 하기 위해서는 교통영향평가를 받아야 됩니다. 그런데 사업만 먼저 추진하려고 그러지 말고 이것을 하기 위해서는 교통영향평가를 어디에 받아야 되느냐, 그것을 받고 나서 사업을 추진해야 공사지연이 안 되고 주민불편이 덜한 것입니다.
동진

정동진건설기획국장

결론적으로 말씀을 드리면 교통영향평가대상은 법적으로는 아닙니다만 이 사업으로 인해서 교통영향에 어떤 파급효과가 있는지에 대해서는 사전에 충분히 검토되어야 한다는 데는 의원님과…….

도인수의원

이의 없지요?
동진

정동진건설기획국장

네, 이의 없습니다.

도인수의원

이는 시장의 의지만으로는 불가능하다고 보며, 이 사업을 추진하려면 먼저 연구를 한 후에 추진해야 하는데 현재 실무자들도 고통을 호소하고 있습니다. 이를 국장께서는 인지하고 계십니까? 모르시지요?
동진

정동진건설기획국장

물론 평소에 다니던 교통축을 완전히 차단하는 데 대해서는 서울시에서도 많은 고민을 하고 있습니다. 현재도 고민을 하고 있고요. 그래서 그 고민과 함께 여러 가지 대안을 연구하고 있습니다. 검토를 하고 있고요. 예를 들면 교통시뮬레이션 같은 것도 해서 어떤 파급효과가 어디에 일어나고 있는지 이런 것에 대해서 지금 검토를 하고 있습니다.

도인수의원

국장님, 서울시 한강교량이 몇 개 있습니까?
동진

정동진건설기획국장

공식적으로 하는 것은 서울시내에 20개로 되어 있습니다.

도인수의원

20개요? 내가 조사한 것으로는 23개인데…….
동진

정동진건설기획국장

앞으로 암사대교가 건설된다든지 향후 계획까지 하면 23개 맞습니다.

도인수의원

좋습니다. 교량 위에 반포대교가 있는데 반포대교 다리 중간에서 좌회전을 하여 이 구간은 교통정체가 야기됩니다. 23개 내지 20개 있는 다리 위에서 좌회전을 하는 데는 반포대교 하나밖에 없습니다. 알고 계십니까?
동진

정동진건설기획국장

네.

도인수의원

개선해야 되겠다고 생각합니까?
동진

정동진건설기획국장

맞습니다.

도인수의원

개선할 의지가 있습니까?
동진

정동진건설기획국장

개선이 가능하다면 개선할 의지는 있습니다.

도인수의원

확실하게 얘기하세요, 나중에 다른 소리 하지 말고. 이는 한강르네상스사업 취지에도 맞지 않기 때문에 말씀을 드립니다. 시장님께서는 반포대교 중간 입체교차로에 오버램프를 설치하면, 반포대교 중간에서 하면 서울의 관광명소로서도 좋고 또한 잠실 방향으로 아주 원활하게 교통의 흐름을 돕는다고 봅니다. 서울시의 또 하나 명물을 제공하는 것이니까 시장께서는 적극 검토하여 긍정적으로 해결할 수 있는 방법을 시장님 말씀해 주실 수 있겠습니까? 이것은 간단합니다. 시장님한테 듣고 싶습니다. 왜냐, 이것은 예산이 드는 것이니까. 제가 조사한 것으로는 한 100억 정도 드는데 100억은 우리 서울시 예산의 1%도 안 됩니다. 0.5%밖에 안 됩니다.
민원이 제기될 것이라, 현지에 있는 제가 더 잘 압니다. 사실 어떤 분이 거기 와서 검토해 봤는지 모르겠지만 지금 그 상태는 아파트하고 관계가 없습니다, 하셔도. 그러니까 민원소지가 없다면 긍정적으로 검토해 주실 수 있겠습니까?
물론 시장님께서는 된다, 안 된다를 분명하게 말씀하시기가 어려우실 것으로 충분히 이해는 합니다. 그러나 실무자 내지 국장에게 이 내용을 좀 더 정확하게 보고를 받으셔서 정말 타당하다고 결정이 되고 그렇게 되는 것이 바람직하다고 되면 시장님의 결정이 우선 되어야 된다는 데 동의할 수 있겠지요?
고맙습니다. 이상입니다. 장시간 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

박주웅의장

도인수 의원님 수고하셨습니다. 다음은 건설위원회 소속 김인배 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

김인배의원

의회의 독립과 발전을 위해 이바지하고 계신 존경하는 박주웅 의장님과 선배‧동료의원 여러분, 그리고 맑고 매력 있는 세계도시 서울 건설을 위해 노력하고 계신 오세훈 시장님과 집행부 공무원 여러분, 또한 이 나라를 짊어지고 나갈 어린이와 청소년의 교육을 선도하고 계신 서울시교육청 공정택 교육감님과 공무원 여러분, 안녕하십니까? 건설위원회에서 의정활동을 하고 있는 김인배 의원입니다. 시정질문에 앞서 지난 5월 중랑구 원묵초등학교의 소방교육훈련 중 어처구니없는 사고로 인해 불의의 사고를 당해 운명을 달리하신 고인들에게 삼가 조의를 표하는 바입니다. 서울시와 교육청 그리고 우리 서울시의회는 무거운 책임감을 가지고 앞으로 이처럼 어처구니없는 사고가 발생되지 않도록 미리미리 시민의 안전예방에 만전을 기해야 할 것이라 생각됩니다. 모쪼록 사고를 당하신 유가족과 원묵초등학교 어린이들이 충격과 슬픔에서 속히 벗어날 수 있기를 기원하면서, 오늘 본 의원의 시정질문을 시작하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 중랑구 중곡초교 개축 및 용마중학교 이전공사의 계획 변경에 따른 216억 원 예산낭비 사례를 고발하고 이에 대한 책임을 묻고자 합니다. 내용이 다소 복잡하기 때문에 전면에 파워포인트 자료를 참조하여 들으시기 바랍니다. 1967년 개교한 중랑구 서울중곡초등학교는 사용연수 증가로 인해 2001년 당시 전면개축을 검토하는 과정에서 학급수 71학급, 학생수 2,746명, 급당인원 39.8명으로 과대학교의 문제점을 안고 있어 동부교육청이 2개 교로 분리계획을 수립한 후에 2001년 5월 23일 서울시교육청이 이를 최종 확정하였습니다. 그 당시에 자료이고 추진내용이 담겨져 있습니다. 당시 우리 공정택 교육감님께서는 1998년부터 2004년까지 서울특별시 교육위원회 교육위원으로 활동하셨고 2004년 8월 26일 민선 제4대 서울특별시 교육감으로 취임하셨습니다. 2001년 당시 분리계획은 동부교육청이 제시한 두 가지 안 중에 71학급의 중곡초교를 2개 교로 분리하되 중곡초 50학급 개축과 부근의 용마중학교 36학급을 이곳으로 이전하면서 기존 용마중학교에 가칭 중용초 42학급을 신설하는 제1안으로 확정하고, 2개교 분리로 발생하는 운동장 협소문제를 해결하기 위해 다목적 실내체육관을 건립하도록 하였습니다. 전면에 파워포인트 자료를 참조하시면 이해가 좀 더 쉬우리라고 생각됩니다. 이러한 계획에 따라 용마중학교에 중용초 교사 증축공사(2002년 5월 27일~2003년 1월 6일, 공사비 96억 원)를 통해서 부족한 12개 교실을 증축하였고 중곡초교 자리에 중곡초 외 1개교(용마중) 교사이전 신축 및 기타공사로 2003년 12월 29일부터 2008년 2월 29일까지 공사비 340억 원, 총 연면적 3만 5,740㎡로 중곡초 50학급 개축과 용마중 이전 36학급 신설을 추진하여 현재 마무리 공사 단계에 있으며, 이 중 용마중 부분은 2006년 중용초 신설 및 용마중 이전계획 유보로 인하여 뒤늦게 교실 12개를 축소할 예정입니다. 문제는 2006년 12월에 중용초 신설 및 용마중 이전계획이 유보되면서 불거져 나오기 시작했습니다. 당초 동부교육청이 제시한 중곡초등학교의 연도별 학생수 증가 예측과는 달리 반대로 매년 학생수가 줄면서 2008년 2월 준공 후 불과 3년 후인 2011학년도에는 학급당 33명의 50학급이면 충분히 수용 가능하게 됨에 따라 현재 공사 완료단계에서 중곡초 분리 및 용마중 이전에 따른 공사 시설물 중 단지 중곡초 50학급 이외에는 모두가 당초 계획과는 상관없는 시설이 되어 버려 한마디로 헛다리짚은 형국이 되고 말았습니다. 중곡초교 2001년 학생수요예측 대비 실제 변동현황 및 향후 변동추이는 기 배부해 드린 표1을 의원님들께서는 참조하여 주시기 바랍니다. 보시는 바와 같이 학생수가 현저하게 줄어들고 있습니다. 존경하는 선배‧동료의원 여러분, 이로 인해 발생하는 유휴시설이 얼마나 되는지 아십니까? 2007년 현재는 용마중 이전 건물 총 연면적 1만 2,640㎡ 중 중곡초교가 15개 교실 3,150㎡를 사용하고 있고 나머지 시설 9,460㎡가 유휴시설이며 2011학년도가 되면 학생수는 더욱 감소하여 용마중 이전 건물 1만 2,640㎡가 모두 유휴시설이 됩니다. 한편 중용초교 신설을 위해 용마중에 증축한 교실 12개는 중용초 신설이 무산됨에 따라 개교한 지 2년밖에 안되는 신설학교에 교실 12개를 또다시 증축하는 해프닝을 벌인 꼴이 되고 말았습니다. 결과적으로 중곡초 50학급으로 모든 것이 해결되는 2011학년도를 기준으로 계산할 때 중곡초 개축 및 용마중 이전공사비 총 340억 원에 유휴시설 면적비 3만 5,740㎡에 1만 2,640㎡를 곱한 120억 원과 중용초교의 교사증축 공사비 96억 원을 더한 총 216억 원의 엄청난 예산이 낭비되었음을 알 수 있습니다. 이런 상황이 상식적으로 이해가 되십니까? 한은석 교육지원국장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
은석

한은석교육지원국장

교육지원국장 한은석입니다.

김인배의원

중곡초교 분리계획 당시 사업 타당성조사 용역이나 외부전문가 자문을 시행하셨습니까?
은석

한은석교육지원국장

저희가 학교를 설립할 때 타당성조사를 외부에 용역을 주지는 않고요. 대개 각급학교의 과대‧과밀학교 해소를 위해서 학교를 신설할 때 저희가 매년도 중장기 학생수용계획 학생수를 예측해서 여기에 따라서 학교 설립을…….

김인배의원

중곡초교에 대해서만 답변해 주시기 바랍니다.
은석

한은석교육지원국장

네, 보통 저희가 이와 같은 절차로 추진하기 때문에 중곡초의 경우에도 별도로 사업타당성 조사는 하지 않고, 다만 저희가 중곡초등학교 개축문제라든가 여기에 건축을 어떻게 하는가 하는 문제에 대해서는 자체적으로 타당성조사를 했습니다.

김인배의원

본 의원이 받은 자료에 의하면, 저에게 제출해 준 자료 맞지요?
은석

한은석교육지원국장

네.

김인배의원

단 한 줄로 되어 있습니다. 자료요구를 했더니 학생수용계획 판단에 의거, 판단에 의거 중곡초 과대학교 분리확정, 계획 확정이라고 했습니다. 순수한 판단에 의해서 이 어마어마한 예산을 사용한 것입니다. 어떻게 340억의 공사를 계획하면서 타당성조사도 없이 사업을 추진할 수 있습니까? 어떻게 생각하십니까?
은석

한은석교육지원국장

저희가 타당성조사라는 것은 학생 수용예측을 하는 것이거든요. 학생 수용예측이라는 것은…….

김인배의원

됐습니다. 그 다음 본 의원이 얘기하겠습니다. 지원국장, 당시 학생 수요예측은 완전히 엉터리였습니다. 학생 수요예측은 서울시 전체 초등학생수의 변화를 먼저 예측하고 그 토대위에 중곡초교의 학생수 변화를 감안하여 그 계획을 수립했어야 합니다. 교육인적자원부가 향후 15년간의 학생수 예측을 하고 있다는 점을 감안할 때 적어도 15년 앞은 내다봤어야 합니다. 그런데 2001년 당시 불과 향후 4년의 수요예측치만 가지고 계획을 수립하였었고 더욱 이 바로 다음 해인 2002년에 실제로는 학생수가 190명이 감소하였는데 계획은 반대로119명이 늘어나는 것으로 계획했습니다. 과연 서울시교육청의 학생수요예측시스템이 제대로 가동하고 있는지 묻지 않을 수 없습니다. 지원국장, 답변해 보세요.
은석

한은석교육지원국장

저희가 지역별로 학생수용을 예측할 때 그 지역의 0세부터 5세아까지 또 1학년부터 6학년까지 학생수 이것을 판단을 해서 그 수에다가 학생수의, 5세아의 경우에는 취학률 그 다음에 초등학교 학생의 경우에는 진급률 이런 3개년 동안의 평균을 가지고 계산을 해서 저희가 예측을 합니다. 2001년도 당시에 예측을 할 때 이와 같은 3개년도의 평균율을 가지고 예측을 했는데 결과적으로 그것이 2002년도에 가서 말씀하신 대로 실제적으로는 감소한 그런 결과가 돼서 저희가 예측한 것이 잘못됐다는…….

김인배의원

그것은 핑계에 불과하지 않습니다. 지원국장, 핑계입니다, 핑계. 본 의원이 정부의 초등학생수 통계자료를 보니까 서울시의 경우에 2008년 초등학생수가 2001년에 비해 약 11만 3,005명이나 줄었습니다. 이것은 2001년 계획 당시 1세부터 7세까지의 나이별 아동수만 파악했어도 향후 7년에 걸친 초등학생수의 변동사항은 쉽게 파악할 수 있어 이처럼 한심한 계획은 세우지 않았을 것입니다. 2001년 계획 수립 후 2002년의 예측과 반대로 190명이나 줄었는데 그 시점에서 왜 재검토를 하지 않았습니까?
은석

한은석교육지원국장

저희가 그 점에 대해서는 2002년도에 말씀하신 대로 재검토를 했어야 한다는 판단을 하고 있습니다. 다만 한 가지 변명 같지만 말씀을 드릴 것은 서울시 전체에 비해서 또는 전국에 비해서 학생수 감소의 그런 경향과 대비해서 중곡초 주변지역은 아주 특이한 현상이 나타나서 저희의 판단이 크게 잘못되게 나타난 것인데요.

김인배의원

됐습니다. 그런 무책임한 답변은 됐고요. 2002년에만 재검토했어도 지금의 상황은 발생하지 않았을 것입니다. 건물 다 지어놓고 2006년 12월에야 재검토를 착수했다는 것은 서울시교육청의 뒷북치기 행정의 표본이 아닐 수 없습니다. 지원국장, 이번에 재검토하시면서 당초 계획에서 12개 교실을 축소하겠다고 했습니다. 12개 교실에 해당하는 예산이 얼마인지 아십니까?
은석

한은석교육지원국장

12개 교실에 대한 예산이 9억…….

김인배의원

9억 3,900만 원입니다. 돌아가서 공부 좀 하고 오세요. 그러면 지원국장 생각에 이 축소되는 예산을 예산절감으로 보십니까?
은석

한은석교육지원국장

계획되지 않았어야 할 예산이 투입되려고 하다 다시 원상태로 돌아왔다는 점에 있어서는 다행이라고 생각을 합니다. 저희가 이것을 예산절감이라고 크게 주장할 수는 없는 내용이고요. 다만 저희 실수가 다시 원상태로 돌아와서 만회가 되었다 그렇게는 말씀드릴 수가 있습니다.

김인배의원

동부교육청의 사업재검토 서류에 보면 12개 교실 축소비용을 예산절감으로 표현한 것이 있습니다. 이것이 말이나 됩니까? 예산낭비에 예산불용까지 해 놓고 예산절감이라니 공무원으로서 이렇게 황당한 생각을 하고 있는지 이해가 되지 않습니다. 어떻게 생각하십니까?
은석

한은석교육지원국장

그 점에 대해서는 저희가 송구스럽게 생각을 합니다. 그래서 이와 같은 일이 다시 생기지 않도록 저희도 노력을 하고 있습니다.

김인배의원

유휴시설 문제부터 해서 상당히 많은 자료를 본 의원이 준비를 했는데 시간관계상 서면으로 다시 대체하도록 하고요. 지원국장 들어가십시오. 공정택 교육감님, 답변대 앞으로 나오시기 바랍니다. 교육감님, 마지막으로 묻겠습니다. 본 의원이 지적한 예산낭비 216억 원과 앞으로 발생할 추가적인 시설개조비 8억 원의 예산낭비에 대해 과연 누가 책임을 지겠습니까?
정택

공정택교육감

지금 현재 며칠 되었습니다만 동부교육청에 감사를, 집중감사를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 감사결과가 며칠이면 나올 것으로 보고 그렇게 해서 제가 보기에는 그 당시에 수용계획, 아까 15년 말씀하셨습니다만 이 수용계획처럼 어려운 것이 없습니다. 특히 서울이. 그러니까 이것은 이번 차제에 굉장히 고맙게 생각을 해요. 전체 서울시내의 수용계획을 재점검토록 이미 오더를 주었습니다. 그렇게 해서 팀을 만들어서 철저히 점검을 하도록 했습니다. 이 문제는 따라서 책임질 사람이 상당히 많이 나올 것으로 봅니다. 그렇게 조치하겠습니다.

김인배의원

교육감님, 감사를 갑자기 들어가게 된 경위가 어떻게 됩니까? 왜 갑자기 본 의원이 두 달 전부터 자료요구하고 두 달 전부터 준비하고 아무런 조치가 없다가 최근 며칠 전에 갑자기 감사를 투입한 경위가 뭡니까?
정택

공정택교육감

그런데 이것이 감사를 하지 않고서는 내용파악이 어려워서 그렇게 해서 실제로 감사를 해 봐야만 누가 그 당시에 2001년도에 소홀하게 했는가, 수용계획을 제대로 짤 때 누가 제대로 파악을 못했는가 하는 것을 파악하기 위해서는 천상 감사를 해야 됩니다.

김인배의원

교육감님은 감사 투입하기 전까지 이 내용에 대해서 전혀 보고 받으신 바 없습니까?
정택

공정택교육감

이 수용계획이 상당히 많이 차이가 있을 것이라는 예측을 합니다. 왜 그러냐면 지금 출산율이 워낙 낮기 때문에 이것이 피할 수 없는 사정이고 또 특히 이 중곡초등학교의 경우는 바로 이웃에 있는 경기도 이쪽으로 많이 이동이 되어 나갔기 때문에 부득이 하게 많이 늘었겠다 이런 생각을 해 보기 때문에 이런 것을 왜 사전에 예측을 못했느냐 하는 그러한 불찰로 추궁해 주시면…….

김인배의원

알겠습니다. 교육감님이 아까도 본 의원이 말씀드렸다시피 그때 처음에 계획되던 추진배경 당시에 교육위원으로 활동을 하시고 바로 교육감님 취임을 하셨습니다. 누구보다도 교육감님께서 이 내용을, 본 의원이 알기로는 그 다음 취임하신 8월 26일 세 달 뒤에 11월에 보고받은 것으로 알고 있습니다. 시간관계상 제가 여쭙겠습니다. 공정택 교육감께서는 이 문제에 대하여 책임 있는 조치를 취해 주실 것을 강력히 촉구합니다. 본 의원은 교육감께서 이 문제를 어떻게 조치하시는지 똑똑히 지켜볼 것입니다. 조치 및 검토결과에 대해서는 본 의원에게 상세히 서면으로 보고해 주시기 바랍니다. 본 의원이 충분히 납득할 만한 조치가 취해지지 않을 때는 그에 따른 후속조치를 강구할 것입니다. 공정택 교육감님 수고 많으셨습니다. 다음은 최창식 행정2부시장님 답변대로 나오시기 바랍니다.
창식

최창식행정2부시장

행정2부시장 최창식입니다.

김인배의원

1994년 서울시가 강남순환도시고속도로 건설계획을 발표한 지 벌써 13년이 지났지만 아직까지도 공사다운 공사 한번 제대로 못하고 이리저리 흔들리면서 시장이 바뀔 때마다 찬밥신세를 면치 못하고 있습니다. 상황이 이렇다보니 여지 저기 민원으로 설계변경만 정신없이 이루어져 당초의 설계는 누더기가 다 된 형편입니다. 본 의원이 질문하고자 하는 8공구 역시 설계변경이 벌써 두 번이나 이루어졌고 그것도 모자라 또다시 설계변경을 할 계획이 있어 당초 설계까지 합하면 설계만 네 번 하는 꼴이 됩니다. 우리 최 부시장님, 당초 고가교량에서 지하차도 3개소로, 지하차도 3개소에서 다시 지하도로로, 지하도로에서 다시 또 지하차도로 설계변경이 이루어지고 있는데 도대체 이유가 뭡니까?
창식

최창식행정2부시장

이 구간에는 당초에 고가도로로 설계돼 있었습니다. 그래서 그 후에 지역주민과 과천시, 서초구의 지하화 요청에 따라서 2004년도에 지하도로로 설계가 변경된 후에 그 당시에 또 아울러서 양재동 유통업무설비 개발계획이나 신분당선 양재IC역 설치 등과 관련해서 이 구간에는 지하도로 터널이 적정하다 해서 설계를 변경한 바가 있습니다.

김인배의원

누가 적정하다고 했습니까, 결정하신 분이 누구입니까? 적정하다고?
창식

최창식행정2부시장

그때 터널로 된 것이요, 지하터널로 바꾼 것이요?

김인배의원

네, 지금 말씀하신 것.
창식

최창식행정2부시장

그때 당시에는 2004년도니까…….

김인배의원

본 의원의 후면에 있고요, 됐습니다. 의원님들께서는 설계변경 과정에 대해서 배포해 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 지금까지 설계비로만 얼마나 들었습니까?
창식

최창식행정2부시장

당초 설계비 33억하고 설계변경비 32억이 소요됐습니다.

김인배의원

65억이죠? 공사계약은 이미 5년 전에 이루어진 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다.

김인배의원

정말 서울시가 이처럼 우왕좌왕하는 동안 공사 착공은 5년이나 미루어져 왔고 설계비 65억 원이 공중 분해될 위기에 처해 있습니다. 여기에 지하차도로 재설계할 경우 16억 원 이라는 설계비가 추가로 더 투입되어야 할 판입니다. 부시장님, 지하도로 설계는 이미 작년 12월에 끝났죠? 맞습니까?
창식

최창식행정2부시장

네.

김인배의원

본 의원이 알기로는 양재대로 주변 유통업무시설 개발 당시 교통영향평가가 지하차도 3개소가 아닌 당초 설계인 고가차도로 건설될 것을 전제로 교통영향평가를 시행한 것으로 알고 있는데 이 사실도 알고 계십니까?
창식

최창식행정2부시장

지하터널을 하는 것을 전제로 교통영향평가 자문을 받았습니다.

김인배의원

고가차도와 지하도로는 지상으로 가고 지하로 가는 것 외에 별다른 차이가 없지만 지하차도 3개소는 양방향 4차로의 U-type 진출입 구간이 발생하여 교통흐름 자체가 고가차도와는 전혀 다른 양상을 보이게 됩니다. 결국 지하차도 3개소로 설계변경하게 되면 과거 유통업무시설 개발 당시 시행했던 교통영향평가는 무효가 되고 따라서 매우 복잡한 상황으로 빠져듭니다. 이에 대해서 부시장님 어떻게 생각하십니까?
창식

최창식행정2부시장

지하터널로 당초 교통영향 자문을 받았습니다만 지하차도로 변경하더라도 근본적으로 연속류의 교통흐름에는 큰 차이가 없습니다. 다만 지하차도 설계하는 과정에서 다시 한 번 교통영향평가에 대한 자문을 받으면 큰 문제가 없을 것으로 생각이 됩니다.

김인배의원

문제없습니까?
창식

최창식행정2부시장

네.

김인배의원

확실합니까? 책임질 수 있습니까?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다.

김인배의원

알겠습니다. 작년 9월 검토 내용을 보면 지하차도 3개소로 재설계 시 염곡교차로 구간과 염곡에서 구룡사 구간의 차로 수 감소문제가 지적되자 우리 최 부시장께서 기존의 양재대로를 넓히면 되는 것 아니냐 이런 대안을 제시했던 것으로 알고 있습니다. 기억하십니까?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다.

김인배의원

그런데 양재대로를 넓히는 것이 우리 부시장님 생각대로 간단하지 않습니다. 양재IC 램프시설 8개가 양재대로와 만나고 있고 경부고속도로 교량이 그 위로 지나고 있어 교량 연장을 확장해야 하는 그런 경우 가 발생할 수도 있습니다. 알고 있습니까?
창식

최창식행정2부시장

네.

김인배의원

이뿐입니까? 교통이 혼잡하기로 유명한 양재대로에서 지하차도 3개소로 공사할 경우에 복잡한 교통처리는 어떻게 감당하실 생각입니까? 생각만 해도 복잡하지 않습니까? 다행히 공사를 완성했다손 치더라도 3구간에 연속된 지하차도로 인해 가변차로는 극심한 교통난을 겪게 될 것이고 도로미관은 완전히 망치게 될 것입니다. 작년 10월 우리 부시장님 방침으로 지하차도 재설계 결정 당시 이러한 검토가 전혀 이루어지지 않았습니다. 단순히 한두 번 회의만으로 이러한 중요한 결정이 너무도 쉽게 이루어질 수 있다는 것이 도저히 납득이 되지 않습니다. 부시장님, 돈이 좀 들더라도 제대로 하는 것이 좋지 않겠습니까? 어떻게 생각하십니까?
창식

최창식행정2부시장

지금 의원님께서 걱정하시는 것을 포함해서 양재IC 주변의 교통혼잡을 최소화할 수 있도록 지금 현재 경기도에서 추진하는 민자사업이나 관련 사업을 충분히 검토해서 가장 효율이 높은 도로구조로 설계를 하겠습니다.

김인배의원

본 의원이 얘기했지만 결과보고도 본 의원이 가지고 있고 여러 가지 기술심사담당관으로부터 확인해 보니까 제대로 된 회의조차도 없었던 것으로 알고 있습니다. 자, 이미 설계가 다 끝났습니다. 지금 끝난 상태입니다. 그냥 공사 시작만 하면 됩니다. 무엇 때문에 65억 원이라는 돈을 낭비하면서까지 갖가지 복잡한 문제가 발생하는 재설계를 이렇게 고집하십니까? 공사착수가 늦어지는 한이 있더라도 현 설계대로 공사 착수해 주실 것을 당부드립니다. 그렇게 하시겠습니까?
창식

최창식행정2부시장

지금 현 설계대로 할 경우에는 설계비는 65억을 절감을 할 수 있습니다만…….

김인배의원

어떻게 거기에서 설계비 65억을 절감합니까?
창식

최창식행정2부시장

그것을 낭비하는 것을 방지할 수 있는데요. 그 대신에 1,440억이라는 돈이 더 들어가게 됩니다. 그래서 당초에 예정됐던 양재IC역이라든가 지하몰 같은 계획이 취소가 되어 있는 상황에서는 현 상황에서는 그것에 맞도록 보다 경제적이고 합리적인 도로설계로 조정하는 것이 더 바람직하다고 생각합니다.

김인배의원

그러면 검토해 주시겠다는 말씀입니까?
창식

최창식행정2부시장

의원님 의견을 충분히 감안해서 재최적설계를 하도록 하겠습니다.

김인배의원

마지막으로 재설계변경에 대해 정식으로 타당성조사 용역을 시행해 줄 것을 건의드립니다. 단기편익비용이 아닌 장기편익비용 차원에서 검토해 주시고 결과는 본 의원에게 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 알겠습니다.

김인배의원

우리 행정2부시장님 수고 많으셨습니다. 다음은 오세훈 시장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다. 너무 딱딱한 것 같으니까 본론에 앞서서 간단한 질문 먼저 드리겠습니다. 6월 14일자 한국일보에 보니까 우리 시장님이 직접 인터뷰한 내용은 아닙니다만 관광수도 2010년 1,200만 유치 자신, 이렇게 나와 있습니다. 어제도 또 말씀하셨고요. 시장님, 혹시 작년에 관광객이 얼마나 입국했는지 알고 계십니까?
정확히 알고 계십니다. 올해 목표가 675만이죠?
이것은 사실 시장님께 질문드릴 사항은 아닌데 올 4월까지, 제가 말씀을 드리겠습니다. 4월까지 지금 현재 관광객 입국현황을 보면 약 196만 7,623명이 입국을 했습니다. 목표가 675만입니다. 이런 수치대로 한다면 곱하기 3을 해 볼 때 590만 2,869명이 입국하게 되어 있습니다. 물론 상황의 변동은 있습니다. 그러면 약 84만 7,131명이나 목표를 달성하려면 부족합니다. 특단의 대책이 있습니까?
아니면 그냥 추상적인 수치만 계산해서 2008년도 760만, 2009년도 930만 2010년도에 1,200만, 이 내용을 보면 비싼 숙박료 등 낮추기, 중저가 숙박시설 늘리기, 야간관광 등 관광상품 개발, 본 의원이 생각할 때는 이 정도 가지고 올해 목표달성도 부단히 노력을 하시겠지만 의구심이 사실 듭니다.
산술적인 수치가 아닌 2010년도에 1,200만 명의 관광객이 유치가 될 수 있도록, 달성될 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
본론으로 들어가겠습니다. 한강르네상스사업과 관련하여 몇 가지 질문드리도록 하겠습니다. 오세훈 시장님, 한강르네상스사업이 당초 계획안대로 잘 진행되고 있다고 생각하십니까?
본 의원의 생각은, 결론부터 말씀드리겠습니다. 문제가 많습니다. 한강르네상스사업이 민선4기 5대 핵심프로젝트인 만큼 오 시장께서 거시는 기대가 매우 클 것이라 생각됩니다. 우리 천만 서울시민 역시 많은 기대를 하고 있고 본 의원도 역시 기대가 큽니다만 기대만큼 걱정과 불안도 크다는 것을 말씀드리지 않을 수 없습니다. 한강르네상스사업은 민선4기 체제가 시작되고 불과 3개월 만에 도시계획국이 5개 분야 33개 사업에 대한 실행계획을 수립하여 시장님으로부터 방침을 받았습니다. 맞습니까?
오 시장께서는 불과 3개월 동안 이들 사업에 대한 타당성검토가 충분히 이루어졌다고 생각하십니까?
알겠습니다. 기간이 중요하지 않습니다. 물론 사업이라는 것은 추진하는 과정에서 약간씩 수정하면서 진행할 수는 있습니다. 하지만 시작부터 잘못된 사업은 다시 되돌리기 어려운 것입니다. 본 의원이 두 가지만 예를 들겠습니다. 먼저 잠수교 보행전용화 사업과 광진교 걷고 싶은 다리 조성사업은 정말이지 생뚱맞은 사업 같습니다. 오 시장님, 잠수교와 광진교가 연장이 얼마나 되는지 아십니까?
잠수교가 795m, 광진교가 1,056m입니다. 왕복으로 따지면 잠수교는 왕복 1.6km이고 광진교는 약 2km에 해당하는 긴 거리입니다. 여기에 접근로까지 포함하면 그 거리는 훨씬 더 길어질 것입니다. 과연 이런 거리를 세찬 강바람을 맞으며 산책할 시민이 얼마나 될 것으로 보십니까?
그 정도로 자신 있으십니까? 자신 있습니까? 알겠습니다. 본 의원이 볼 때는 상당히 부담되는 거리입니다. 청계천과 같이 걷다가 중간에 밖으로 나올 수도 없는 거리입니다. 그렇다고 무빙워크를 설치할 수 있는 것도 아니고 잠수교의 경우 보행전용화를 하게 되면 반포대교의 교통량 서비스 수준이 현행 D등급에서 E등급으로 바뀝니다. 주변 교통량에 상당한 부하를 주면서까지 잠수교 본래의 설치목적을 바꾸는 것이 과연 타당한 것인지 다시 한 번 생각해 봐야 되지 않을까 생각하는데 우리 시장님 견해를 말씀해 주십시오.
간단히 답변해 주시기 바랍니다.
세계 어느 도시에도 하루 4만 5,000대 이상의 차량이 통행하는 교량을 보행 전용화한 사례는 없습니다. 창의가 너무 지나친 것 아닙니까?
시간관계상 의원님들께서는 자료를 참조해 주시고요. 한강녹도 설치사업의 경우 자료로 참조해 주시기 바랍니다. MP팀이 뭡니까? MP팀이 어떻게 구성되어 있는지 아십니까?
MP팀 구성이 혹시 어떻게 하고 계신지 시장님께서…….
보고받았습니까? 지금 팀원 7명 중에 건축디자인 전문가 3명, 산업디자인 1명, 시각디자인 1명, 조명디자인 2명으로 구성되어 있습니다.
교량을 설치하고 기존 교량에 새로운 것을 추가하는 등 시설물의 안전성과 직결된 공사 설계 자문에 필요한 전문가나 토목전문가 한 사람 없이 온통 디자인전문가들만 구비하고 있습니다. 시설디자인팀의 경우 가장 많은 총공사비 1,465억 원을 사용하고 있습니다. 난지도 하늘다리 설치, 잠수교, 기타 등등입니다. 시간관계상 자료로 참조해서 의원님들…….
간단히 부탁드리겠습니다.
그러면 본 의원이 자료요구해서 받은 것인데 이 자료를 준 부서가 잘못 전달을 한 것입니까, 아니면 빠뜨리고 준 것입니까?
알겠습니다. 서울시는 백화점이 아닙니다. 상상을 시험해 보는 시험무대는 더더욱 아닙니다. 기획부서의 아이디어에만 관심을 갖고 실무 집행부서의 말 못할 속앓이에는 무관심해서는 절대로 안 된다는 것입니다. 그리고 오세훈 시장님, 한강르네상스사업에 대해 전면적으로 재검토하셔서 타당성이 없는 사업은 과감히 수정하여 주시고 MP팀 구성 역시 현실에 맞게 재구성하여 주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠습니까?
알겠습니다. 백화점식 사업추진이 아닌 보다 거시적인 안목으로 맑고 매력 있는 세계도시 서울을 만들어 주시기 바랍니다. 이상으로 시정질문을 마치겠습니다. 오랜 시간 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

박주웅의장

김인배 의원 수고하셨습니다. 이상으로 오전 질문을 마치고 정회한 후 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 회의중지

14시 05분 계속개의

김기성부의장

의원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 회의진행과 관련하여 협조의 말씀을 드리겠습니다. 점심식사 후에 충분한 휴식을 취하지 못하고 오후 회의를 계속 하는 관계로 피곤하시겠지만 지금 회의진행 상황이 인터넷으로 생중계되고 있어 천만 서울시민들이 지켜보고 있습니다. 의원 여러분과 집행부 공무원들은 피곤하시더라도 진지한 자세로 회의에 임해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 도시관리위원회 소속 김분란 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

김분란의원

안녕하십니까? 존경하는 김기성 부의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 천만 시민을 위하여 일하시는 서울시 오세훈 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 공직자 여러분, 안녕하십니까? 저는 광진구 제4선거구에서 한나라당 시의원으로 당선되고 현재 도시관리위원회에서 일하고 있는 시의원 김분란입니다. 제가 오늘 여쭙고자 하는 것은 저 혼자 궁금한 것이 아니고 저희 도시관리위원회나 행정자치위원회는 내용을 그래도 좀 알고 있는데 여러 의원님들께서 잘 모르시고 또 시민들도 잘 모르시고 하기 때문에 이 자리를 빌려서 서로 말씀을 하면 내용을 정확하게 파악하고 그리고 시에서 걱정하는 것을 도와드릴 수도 있고 또 저희들이 걱정하는 것을 시에서 파악하고 같이 해결해 나가야 되지 않을까 싶어서 서울시 신청사에 대해서 여쭙고자 합니다. 내용이 너무 구체적이기 때문에 어제 집행부에서 부시장님이 대답하시면 좋겠다고 말씀하셨기 때문에 부시장님이 하셔도 되겠습니다.
창식

최창식행정2부시장

행정2부시장 최창식입니다.

김분란의원

제가 질문하면 부시장님이 설명을 해 주시면 저뿐만 아니라 우리 시의원님들이나 시민들한테도 설명하는 것이 되기 때문에 좀 상세하게 설명을 해 주시기 부탁드립니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 알겠습니다.

김분란의원

신청사가 1926년에 지어졌는데 다시 짓기로 하고 아직도 착공을 못 하고 있습니다. 도면을 보시면 여기가 서울광장입니다. 여기 도면이 아주 좋은 것이 있습니다. 우리 서울시에서 가지고 있는 도면이 아주 멋진 것이 있는데 좀 써 먹어야 되겠습니다. 이것이 덕수궁이고 여기가 서울광장입니다. 우리 시청이 아주 조그마하게 보입니다. 이것이 서울시청 주변의 현황입니다. 그래서 서울시청의 규모가 아주 작고 우리 자체를 수용하지 못하고 있는 것이 사실입니다. 부시장님 설명 좀 해 주십시오.
창식

최창식행정2부시장

우리 서울시청사는 1926년에 완공된 건물로 80년이 지나서 공간이 협소한 점도 있습니다만 매우 노후되어 있습니다. 그래서 시민고객들께 좋은 서비스를 제공하기 위해서는 직무환경을 대폭 개선할 필요가 있다고 생각되어서 신청사 계획을 수립했습니다.

김분란의원

지금 문화재 때문에 새로운 신청사의 정확한 규모를 결정 못하고 있지요? 그런데 지금 현재 우리가 추진하는 신청사에는 우리 서울시 업무공간이 다 확보되는 겁니까?
창식

최창식행정2부시장

지금 신청사를 짓더라도 지하철건설본부, 상수도사업본부, 건설안전본부, 이 본부는 다 수용할 수가 없습니다.

김분란의원

지금 현재 서울시 전체 공무원 수가 몇 명입니까, 본청에 근무하는 공무원 수가?
창식

최창식행정2부시장

정확히 1만 5,000명 정도로 기억하고 있습니다.

김분란의원

서울시 전체는 그렇고, 우리 본청에 근무해야 되는 공무원 수는요? 제가 듣기에는 한 4,000 몇 백 명 된다고…….
창식

최창식행정2부시장

약 5,000명 정도로 알고 있는데요.

김분란의원

그러면 공무원 수에 실지 필요한 업무공간 면적은, 최소한 30㎡는 되어야 된다고 그러던데요?
창식

최창식행정2부시장

그렇습니다. 광역시 평균 보면 1인당 36㎡ 사무실을 쓰고 있는데 현재 우리는 14.7㎡를 쓰고 있습니다. 신청사가 완공되더라도 한 30㎡ 정도를 확보할 수 있게 되겠습니다.

김분란의원

30㎡ 같으면 12만㎡입니까? 그러면 한 3만 6,000평이 있어야 되겠네요?
창식

최창식행정2부시장

대략 그렇게 되겠습니다.

김분란의원

그러면 신청사는 몇 평을 지으려고 계획했습니까?
창식

최창식행정2부시장

당초 맨 처음에 턴키작업의 용역지침으로써는 약 2만 9,000평 정도 업무공간을 요구했습니다. 그랬었는데 이것을 문화재 심의하는 과정에서 또 많은 시민 의견이 너무 과밀하지 않느냐 하는, 서울시가 그렇게 과밀하게 해야 되느냐 하는 이런 지적이 있었기 때문에 저희들이 지금 새로 계획하고 있는 것은 한 2만 1,000평 내지 2,000평 정도 이런 규모로 건평이 확보될 것으로 예상됩니다.

김분란의원

그러면 필요한 면적이 한 3만 6,000평 정도 되어야 되는데 2만 1,000평 정도면 나머지는 어디에서 확보하시려고 그러십니까?
창식

최창식행정2부시장

그래서 우선 별관을 사용하고 부득이 일부 부족한 본부, 상수도본부는 저쪽에 건물이 있고요. 일부 본부는 바깥의 사무실을 임대한다든지 이렇게 사무공간을 확보해야 될 것 같습니다.

김분란의원

처음 계획부터 그랬지요?
창식

최창식행정2부시장

처음도 100% 전부 수용될 수는 없었습니다.

김분란의원

그런데 저희 시의원뿐만 아니라 시민들도 신청사를 새로 지으면 거기에 다 들어가는 줄 알고 있거든요. 처음부터 별관을 생각하고 신청사를 시작하셨다 그런 얘기네요?
창식

최창식행정2부시장

현 위치가 너무 협소하기 때문에 전체 다 수용할 수는 없는 여건이었습니다.

김분란의원

우리 의원님들께서도 새로 신청사가 지어지면 서울시 본청 근무는 다 한데서 하게 되나 보다 이렇게 생각하고 시민들이 서울시를 방문했을 때 한곳에 가면 애로사항이 다 해결되고 업무를 볼 수 있다고 생각했는데 또 떨어지는, 그런 일이 처음부터 있었네요?
창식

최창식행정2부시장

그렇습니다.

김분란의원

우리도 이해를 못하고 있었거든요. 의원님들께서도 그것을 자세히 모르고 있습니다. 그러니까 현재 부지가 워낙 좁기 때문에 본청과 지금 현재 있는 별관 동을 쓰시려고 그런 계획을 하셨던가요?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다.

김분란의원

참 아쉽습니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 그런 점은 있습니다.

김분란의원

그것을 우리는 잘 모르고 있었거든요. 그런데 이번에 문화재 때문에 자꾸 규모가 줄어든다고 하는 바람에 저희 도시관리위원회에서 무슨 생각을 했느냐 하면 굉장히 기분 나쁘다. 100m 바깥에 이것이 되는 것 같으면 그렇게 정부에서 관여를 안 해야 되는 것이 아닌가 이렇게 생각했거든요. 그리고 거기에 따라서 우리 규모가 자꾸 줄어든다고 하는 것에 굉장히 울분을 토하고, 우리 의원님들께서도 동경도 청사도 가 보시고 다른 나라 수도도 가 보셨는데 수도의 청사가 그 수도 시민들의 자부심이라는 얘기지요. 그런데 그것을 자꾸 내려서 처음에 있는 규모보다 줄어들고 하니까 굉장히 속이 상해서, 그렇게 줄어들고 또 규모가 확보되지 않는다면 다른 방법을 생각해야 되지 않겠느냐 이런 생각까지 하고 그랬습니다. 그 다음에 무슨 생각을 했느냐 하면 정 그렇게 규모를 해결 못하고 문화재청하고도 협조가 잘 안 되면 차라리 위치를 다시 생각해 봐야 되지 않겠는가 그런 생각까지 했거든요. 그런데 부득이 꼭 여기 해야 될 사정은요?
창식

최창식행정2부시장

시청사 신청사 문제는 제가 입사할 때부터 여의도로 갔다가 서초동으로 갔다가 많은 논란이 있었는데 그렇게 하다 보니까 30년 동안을 그대로 사용하고 있는 입장인데 현실적으로는 현 위치가 상징성으로도 굉장히 우수하고 시민들의 접근성도 매우 편리한 곳이고 또 당장 토지비나 예산이 크게 들어가지 않는, 그런 여러 가지 입지적 여건 때문에 현 청사를 다시 개축을 해서 쓰는 것으로 2004년도에 결정한 바가 있습니다.

김분란의원

저희들은 별동을 운영해야 된다고 그랬기 때문에……. 초기에 저희들이 건의한 것이 있거든요, 도시관리위원회 의원들도 건의하고. 주변의, 주변 블록을 확보해서 신청사타운을 만들면 어떻겠느냐? 우리 도시관리위원회 의원님께서 뭐라고 말씀하셨느냐 프레스센터 있지 않습니까? 그것을 확보해서 같이 쓰면 참 좋겠다. 그것이 만약 안 되면 바로 뒤에 낡은 블록이 있지 않습니까? 다음 도면에 나올 텐데, 저기 보면 이것이 시청 아닙니까? 시청이고, 이것이 프레스센터지요? 이것을 하면 참 좋겠는데 어렵겠습니까?
창식

최창식행정2부시장

글쎄, 그것도 하나의 대안이 될 수 있습니다만 프레스센터는 점유율이 높고 그래서 그것을 매입하는 데는 어려움이 있을 것 같고요.

김분란의원

그러면 이 뒤에 블록 있지 않습니까?
창식

최창식행정2부시장

네, 6번 블록이 노후되어 있지요.

김분란의원

이 블록을 제가 조사해 보니까 800여 평이라고 그러든가?
창식

최창식행정2부시장

네, 한 900평쯤 됩니다.

김분란의원

한 900평 정도 되네요. 그리고 여기 도시환경정비 기본계획을 보니까 블록별로 개발하도록 그렇게 되어 있더라고요?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다.

김분란의원

그래서 이 블록을 개발하거나, 그 다음 장에 보면 이것이 시청입니다. 이 옆에 인권위원회가 있습니다. 여기에 국민은행이 있고요. 이 블록이나 이것이 그래도 시청에서 제일 가까우니까 이 블록이나 뒤 블록을 해서 브리지로 연결해서 쓰면 시청사타운이 되지 않겠느냐? 이것을 장기적으로 계획을 해 주면 어떻겠느냐 이것을 건의드렸거든요. 장기계획을 해 보시면 어떻겠느냐, 답변하지 마시고 검토해 주실 것을 부탁드립니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 알겠습니다.

김분란의원

그 다음에 일단 청사를 여기에, 부지도 다시 확보하기도 어렵고 여러 가지 사정상 여기 짓는 것이 부득이하다고 생각 된다면, 최근에 시장님께서 뭐라고 하셨느냐 하면 맑고 매력 있는 세계도시 서울 1년이 되었는데 지난주에 도심재창조 프로젝트를 발표하셨습니다. 그렇지요?
창식

최창식행정2부시장

네.

김분란의원

그것을 보니까 여러 의원님들께서 아시겠지만 청계천을 하고 난 뒤에 청계천 주변의 낡고 낙후되어 있는 도심을 살리는 게 서울시가 살 길이다, 천만 도시가 살 길이라고 해서 청계천을 복원하고 그 이후로 도심을 다시 활력 있게 만들어서 도심을 살려야지 서울시가 살고 서울시가 살아야 나라가 산다 이런 뜻으로 도심재창조 프로젝트를 균형발전추진본부에서 전체 기본구상을 해서 발표를 했습니다. 그것은 굉장히 잘 했다고 생각됩니다. 도심이 살아야 되는데 지금 굉장히 낡고 형편없이 되어 있지 않습니까? 멋지게 복원된 청계천 옆에 그런 축으로 발전하게 된다면 도심이 확실하게 다시 일어설 수 있을 것 같다, 이런 생각이 드는데……. 그 다음에 우리가 생각해 보니까, 다음 것을 보여 주시면 좋겠는데요. 이것이 저희들이 받은 자료입니다. 의원님들께서도 신문에서 보셨을 것입니다. 도심재창조 프로젝트 축이 4개가 있는데 청계천이 이렇게 있으면 직교해서 이것이 역사문화축, 관광문화축, 녹지문화축, 복합문화축 이렇게 직교해서 네 개의 축을 중심으로 개성 있는 도심을 다시 가꾸겠다 말씀하셨습니다. 이런 기본구상을 하시고 각각의 사업을 하시는 것은 참 좋은 일이라고 생각합니다. 시장님 당선되시고 한꺼번에 하도 여러 사업을 내놓으시기 때문에 우리가 깜짝 놀랐거든요. 검토 안 하고 너무 사업을 많이 벌이시는 것 아닌가, 그래서 기본구상을 해서 확실하게 철학을 가지고 정립해 놓고 난 뒤에 하나하나 사업을 하시는 것이 좋겠다 싶었는데 도심재창조 프로젝트는 그런 기본구상을 마치고 발표를 하신 것 같아요. 그래서 동대문도 지금 열심히 하고 계신데 이런 네 개의 축상에 이런 것을 하시겠다 하는데 그런 것이 되어 있어 가지고 저희들이 안심하고 있습니다. 그런데 지금 역사문화축에 보면 여기 광화문 있고, 북창동, 남대문시장, 서울역, 이렇게 가거든요. 청계천 다음에 서울광장 있지 않습니까? 이 서울광장이, 사실은 서울광장을 가지고 있는 서울시청사가 이 축의 핵심이 좀 되어야 되지 않겠나 그런 생각이 들더라고요. 꼭 우리가 시청사를 여기에 지어야 될 것 같으면 이 시청사를 규모는 작더라도 우리가 멋지게, 서울시민을 위해서 프라이드가 있는 그런 건물을 지을 수 있지 않겠나 그런 생각이 들더라고요. 그러고 보니까 이것은 균형발전추진본부에서 하고요. 시청사는 아직 기본계획 중이기 때문에 추진반이라고 좀 낮은 급수에서 주택국장 밑에서 하고 있습니다. 제가 시청사 때문에 여러 군데에서 자료를 받아봤습니다. 저희 도시관리위원회 위원님들도 궁금해 하시고 다른 소관 위원님도 우리한테 많이 물으시고 하기 때문에 자료를 받아보니까 시청 주변으로 여러 가지 사업을 하려고 하고 계시더라고요. 그중에 하나가 서울광장 밑에 지하공간을 개발하려고 하는 것이 있더라고요. 그렇지요?
창식

최창식행정2부시장

네.

김분란의원

그것은 좀 이따 말씀드리겠습니다. 그런 것을 한데 다 모아서 신청사추진반을 좀 더 위상을 올려서 그런 주변의 전체 연계계획을 해 가지고 하나하나 만들어 들어가는 것이 좋지 않을까 이런 생각이 들거든요. 그래서 그것은 말씀을 차례대로 드리겠습니다. 그래서 도심재창조 프로젝트를 해 가지고 이런 네 가지 축을 중심으로 하시겠다는 것은 시청을 좀 존중해서, 시청을 존중해서 해 주는 것이 서울시민을 존중하는 길이거든요. 저희 시의원들도 기분이 상당히 안 좋아요. 매일 문화재청한테 저렇게 당하고 그렇게 있어야 되는가? 우리가 그렇게 힘이 없는가? 그러고 보면 실제로 100m 밖에 있다는 말입니다. 그런데도 그렇게 간섭을 하는가? 그래서 좀 그렇습니다. 그래서 거기에 대해서 시청을 좀 더 멋지고 서울시민들이 긍지를 가질 수 있는 그런 것을 만들면서 주변 전체를 좀 가꾸어야 되겠다 그런 생각을 가지고 있습니다. 그 다음 장 한번 보여 주세요. 서울시청 주변에 보면 여기 시청 주변 도시환경정비 기본계획에 보면, 이 안에는 이렇게 다동공원도 있고, 이것은 제가 지난번 심의 때 심의는 한 것 같은데 아직 개발 안 된 부분이 두 군데가 있고, 이 뒤에 이런 것이 있습니다. 이것을 보면 이런 축을 다시 정비하겠다, 이런 것을 시청사하고 연계해서 할 수 있도록 우리가 뒷바라지해 주어야 될 것 같습니다. 그렇지요?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다.

김분란의원

그래서 도심재창조 프로젝트하고 시청 본관하고 이것도 연결해서 제대로 생각을 해야 되겠다 싶고, 그 다음에 건물 분산에 대한 보완책에 대해서 한 번 더 여쭈어 보려고 그러는데요. 이것 한 번 더 여쭈어 보겠습니다. 이것이 덕수궁이지요? 이것은 국가지정 문화재이고, 여기 원구단이 있는데 이것도 국가 지정 문화재이고, 국가 지정 문화재로부터는 100m가 한계입니까? 100m 밖에는…….
창식

최창식행정2부시장

사선제한을 받고요. 밖에는 안 받고요.

김분란의원

안 받지요? 그러면 우리 시청사가 이것인데 100m가 이렇게 걸리거든요. 이렇게 걸리면 우리가 여기 짓는 신청사는 사실 제한을 안 받아야 되는 것 아닙니까?
창식

최창식행정2부시장

그렇습니다. 저희 조례상에는 제한을 안 받습니다.

김분란의원

조례는 우리가 만들지만 문화재청하고 협의해서 만드는 것 아닙니까?
창식

최창식행정2부시장

협의라기보다는 법의 위임을 받아서 조례를 만들기 때문에 현행 규정에는 맞습니다.

김분란의원

그것 좀 우리가 상당히 불만입니다. 이번에 정리가 된다면 서울시에서는 의지를 가지고 문화재청을 설득해야 된다고 생각됩니다, 끌려 다닐 것이 아니라. 우리가 가만히 생각해 보면 시장님하고 우리 서울시 집행부에서 이것이 확실하게 마음에 안 드니까 자꾸 문화재 핑계대고 자꾸 검토하고 계시는 것이 아닌가, 이런 생각도 듭니다.
창식

최창식행정2부시장

의원님 말씀하신 것이 문화재청에 끌려 다닌다고 볼 수도 있지만 어느 면으로 보면 또 저희들이 청사계획하고 문화재적인 입지성 상관관계를 최대한 조화를 유지하는 것도 저희 시에서 하는 일이 아닌가 싶습니다. 그래서 규모나 층수 가지고 시청사의 상징을 부여한다는 것은 이미 안 될 것 같고요, 주변 건물이 더 큰 건물이 많기 때문에. 건물의 규모보다도 상징성이나 그 경관, 기능, 또 특이성 이런 것을 가지고 아주 특징 있는 상징성 있는 건물을 만들어야 될 것 같습니다.

김분란의원

그렇게 하셔야 될 것 같습니다. 그리고 건물을 시청사를 확실하게 하셔 가지고 우리 서울시민의 프라이드를 살려주셔야 될 것으로 생각이 됩니다. 그리고, 그러면 어떻게 됩니까? 이것이 우리 의회 의사당 건물이거든요. 이것이 우리 본회의장이 있는 의사당 건물입니다. 이 분홍색은 뭡니까, 그런데?
창식

최창식행정2부시장

성공회…….

김분란의원

아, 시 지정 문화재네요.
창식

최창식행정2부시장

네, 시 지정 문화재입니다. 성공회.

김분란의원

그러면 우리 의회 의사당하고, 본관 건물 노랗게 칠해진 것은 또 뭡니까?
창식

최창식행정2부시장

등록문화재입니다.

김분란의원

이것 우리 마음대로 못 뜯어 고치는 거지요? 그렇지요?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다. 현상변경 신고를 하도록 되어 있습니다.

김분란의원

그러면 시청 주변이 전부 그런 것입니다. 본관을 만약에 리모델링 하려고 그러면 또 협의를 해야 되는 과정을 거쳐야 되겠네요?
창식

최창식행정2부시장

네, 신고를 해야 됩니다.

김분란의원

그러면 이제 지금 우리 신청사를 짓고, 본관에 대해서도 조금 이따 말씀드릴 텐데, 이런 것을 우리 시민들이 납득할 만큼, 우리가 프라이드를 가질 만큼 확실한 시설을 만들어 주셔야 일이 될 것 같습니다. 그리고 만약에 이것이 우리가 새로 지을 신청사인데 이 뒤에 한 블록이나 옆에 한 블록을 확보해서 브리지를 연결하면 이것이 시청사 타운이 되지 않습니까? 그러면 서울시민들이 시에 와서 한곳에서 모든 일을 볼 수 있고, 의회도 그렇게 되면, 의회도 굉장히 상징성 있는 건물 같은데 우리 의회 의원들은 별관에 가 있거든요. 상임위원회가 전부 다 거기 있고 한데, 그런 생각을 하실 때 의회 의사당 건물도 앞에 보면 여기 남대문세무서라고 있데요. 우리끼리, 이 남대문세무서를 확보해서 상임위원회나 이런 것으로 쓰면 어떻겠느냐 하니까 규모가 또 작답니다. 작다고 하니까 이것도 이 근처에 혹시 그런 공간을 확보할 수 있는 것이, 저희들 생각에는 본청은 본청대로 의사당은 의사당대로 한곳에 집약적으로 있어야 된다는 것이 우리 생각이거든요. 그것을 좀 장기검토를 해 주시기 바랍니다.
창식

최창식행정2부시장

알겠습니다.

김분란의원

그러면 지금 현재 시에……. 부시장님, 별관 방에 한번 들어가 보신 적이 있습니까? 과에.
창식

최창식행정2부시장

저도 거기 근무를 했었기 때문에 들어가 봤습니다.

김분란의원

본부장님 높은 데 계셨지요.
창식

최창식행정2부시장

아닙니다. 과에도 들어가 봤습니다.

김분란의원

지난주엔가 교통기획과에 갔습니다. 팀장 자리까지 가려고 그러는데 양쪽에 의자가 있어 가지고 겨우 피해가지고 갔어요. 앉을 자리도 없어요. 그런 데서 근무를 하고 있다고요, 우리 직원들이.
창식

최창식행정2부시장

굉장히 협소합니다.

김분란의원

시장님께서는 여러 가지 좋은 일도 많이 하시고, 우리 직원들 창의력도 올리기 위해서 하시기는 하는데 우리 직원들이 그런 곳에서 근무하고 있다고요. 우리 직원들 근무상태가 그래 가지고는 진짜 시장님 하시고 싶은 대로 잘 안 됩니다. 우리 직원들 근무상태도 개선해 주고 마음 놓고 열심히 일할 수 있는 그런 여건도 만들어 주셔야 됩니다. 이번에 신청사가 지어지면 그런 일은 최소한 없어야 될 것 아닙니까? 새로운 신청사가 되어 가지고 또 여기서 본청까지 결재 맡으러 비 오는데 왔다 갔다 하고 이런 것은 없어야 될 것으로 생각됩니다. 그것을 좀 검토해 주시기 바랍니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 대폭 개선될 것으로 예상됩니다.

김분란의원

그 다음에 제가……. 시청이 여기 있고 지하공간이 여기에 많습니다. 파워포인트 한번 넘겨 봐 주십시오. 여기 서울시 주변에 지하도가 많습니다, 지하철도 있고. 그런데 나왔다 들어갔다 해야 됩니다. 을지로에서는 죽 옵니다. 을지로를 통해서 죽 시청 앞까지 오는데, 그 다음에 시청 앞에 나와 가지고 소공동 지하상가 못 갑니다. 밖에 나왔다 들어가야 됩니다. 시청 앞에 의회 의사당을 가로지르는 지하도 연결이 안 되어 있습니다. 이것 보시면 조금만 연결하면 상당히 좋은 시스템이 될 것 같은데, 본부장님도 옛날에 토목으로 근무하시면서 지하철에 근무하셨잖아요. 최소한도 2기 지하철 건설할 때는 그런 지하공간 활용할 계획을 하셔야 될 것인데 안 하셨더라고요. 그래서 제가 최소한 이런 것이라도 연결해 주어야 되겠다, 이런 생각으로 자료를 받으니까 마침 지하공간을 개발하시겠다고 그러대요. 이 다음 장 한번 열어봐 주십시오. 이것 도면 맞습니까? 이것이 시청사이고 이것이 앞의 서울광장인데 이런 정도의 지하공간을 개발하겠다고 검토를 하고 계시더라고요. 아, 참 다행이다 싶습디다. 지금 우리나라는 땅도 좁은데 지하공간을 확실하게 개발하는 그런 마인드를 가지고 있어야 되는데 각자 자기 집만 들어가고 지하철도 보면 지하철에서 자기 건물만 들어가고 연계가 안 되어 있거든요. 저희들이 도시계획심의 같은 것 받아보면 건물도 지하끼리 전부 연결하라고 많이 권합니다. 권해도 그게 참 안 되거든요. 그런데 만약에 이런 것을 하면서 이 주변을 전부 다 지하끼리 연결할 수 있다면 우리는 대지 이만한 부지 하나를 더 갖게 되는 것이 될 수 있을 것이라고요. 그런데 지난번 신문에 살짝 났는데 또 반대하는 사람도 있습디다. 그런데 저희들 생각에는 지하공간을 적극적으로 활용해서 건물 일대를 한 개로 엮을 필요가 있다고 생각합니다. 그러면 행정하고 문화하고 호텔하고 이런 것이 다 한데 엮여지는 복합공간이 연결될 수 있거든요. 그런 것을 적극적으로 검토를 하시는데, 이것도 기본구상을 하셔서 전문가 의견도 수렴하고 시민의견도 수렴해 가지고 확실하게 해 주실 것을 부탁드립니다.
창식

최창식행정2부시장

지하광장 계획도 이번 시청사 계획하고 관련해서 검토를 1차 개략적으로 했습니다. 그러나 좀 더 구체적인 것은 별도의 큰 프로젝트이기 때문에 별도 타당성을 검토해서 병행계획을 수립하도록 하겠습니다.

김분란의원

그렇게 해 주십시오. 아까 우리 의원님 한 분께서 주차장이 이렇게 작아서 말이 되느냐, 그런 말씀도 하셨으니까 필요한 공간도 좀 확보하시고, 그렇게 되면 주변 일대가 같이 엮어질 수 있을 것 같아요. 저희들이 제일 가까운 데가 일본이고 만만한 데가 일본이니까 자주 가서 보는데 록본기 같은 데 가 보면, 또 요즈음은 시오도메니 이런 데 가 보면 지하 전체가 전부 연결되어 있지 않습니까? 완전히 별천지 세상이 지하에 있거든요. 그래서 토지를 이중삼중으로 잘 활용하고 있다 이거지요. 우리나라 같은 데는 땅도 좁은데 지하공간을 확실히 쓸 필요가 있지 싶습니다. 그리고 이때까지의 지하 우중충한 그런 공간이 아니라 지상 이상으로 멋진 공간을 만들 수 있다고 생각합니다. 그것을 이번에 같이 검토하셔야 되지 않겠나, 그런데 보니까 이것도 축에서는 빠져 있어요. 그렇지요? 1축에서 이런 것을 다 흡수해서 참한 그런 한 개의 프로젝트를 만드셔야 될 것 같습니다.
창식

최창식행정2부시장

1축에서 지하공간 개발은 들어가 있고요. 사실상 시청사도 넣으려고 하다가 규모나 문화재청하고 협의과정 때문에 안 넣었는데 당연히 들어가야 됩니다.

김분란의원

우리 서울시민들은 이것으로 축제의 장을 만들어야 된다고요.
창식

최창식행정2부시장

시청사가 단순히 우리 공무원들의 근무장소뿐만 아니고 시민들이 편하게 와서 문화활동을 할 수 있는 일종의 시빅센터(Civic Center) 기능을 가지고 있기 때문에 1축의 주요거점으로서 계획이 되고 실행돼야 됩니다.

김분란의원

그렇습니까? 살짝 빼놓으신 거네요?
창식

최창식행정2부시장

네, 지금 문화재청과 협의과정이기 때문에 조금 더 있다 보완하는 것이 좋겠다 싶어서 그랬습니다.

김분란의원

알겠습니다. 그러면 지하광장도 그렇게 조성하신다고 그러니까 그것을 확실하게 자신을 가지고 꼭 추진하실 것을 부탁을 드립니다. 그리고 지금 다 시행이 안 되더라도 죽 아까 전체 연계되는 그런 계획 같은 연계계획을 다 해 놓아야 될 것 같아요. 지금은 이것만 하더라도 장래에……. 이것 혹시 다시 뒤로 돌릴 수 있습니까? 이런 것 좀 연계도 해 놓을 필요도 있지 않습니까? 그런 연계계획도 좀 계획은 해 놓고…….
창식

최창식행정2부시장

사실 20년 전부터 계획은 하고 있었습니다만 생으로 도로를 파서 지하도로를 만드는 것은 여러 가지 교통처리나 시민들에 대한 설득, 이런 것이 어렵기 때문에 여태까지 투자가 못되고 있는데 이를테면 관련 공사할 때 병행 추진돼야 되지 않겠나 싶은데 좌우간 계획을 수립해서 적정한 기회에 집행이 될 수 있도록 준비를 하도록 하겠습니다.

김분란의원

만약에 그런 계획을 우리가 제대로 했다면 2기 지하철 할 때쯤에는 그런 것을 할 수 있었다고요. 그때 우리 토목 분야가 공사만 급하게 하신 것 반성하셔야 됩니다. 그리고 아까 어느 의원님 말씀하셨더라? 지하철 공사를 하는데 가공선로를 지중화 안 시켰다, 강남 어디 의원님 그렇게 말씀하셨지요? 저도 꼭 그런 것을 한번 당했습니다. 제가 구청에 근무할 때 천호대로에 5호선이 지나가고 있는데 나중에 보니까 양쪽 전봇대에 고가선로가 잔뜩 지나가고 있더라고요. 조금만 신경 썼으면 지중화시킬 수 있었던 것 아닙니까? 부시장님, 그런 과정 다 거치고 지나오셨으니까 아까 강남 의원님 말씀하시는 것 챙기시고, 그런 연관되는 계획을 같이 해 주시기 바랍니다.
창식

최창식행정2부시장

알겠습니다.

김분란의원

이번 지하공간 할 때도 최소한 기본계획은 같이 수립하시고 단계별 시행계획을 세워 주시면 고맙겠습니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 알겠습니다.

김분란의원

그러면 그것은 될 것 같고요. 그런데 이것 우리가 보니까 사업추진방식이 아이디어 공모하고 턴키를 같이 했다고 그렇게 되어 있습니다. 저희들 상당히 생소한 그런 것을 했었는데 이게 무슨 방식이었습니까?
창식

최창식행정2부시장

아이디어공모를 먼저 하고 턴키방식에 의해서 계약을 했습니다. 특이한 방식인데 아이디어 공모를 한 이유는 원래 턴키방식으로 하게 되면 두세 개 업체의 아이디어를 가지고 디자인이 결정되는데 그것보다도 많은 시민의 관심도 불러일으키고 더 많은 건축가들의 아이디어를 모으기 위해서 일단 아이디어 현상공모를 해서 많은 아이디어를 일단 접수한 다음에 그것을 토대로 다시 턴키공모를 하면서 좀 더 설계의 질을 높이고자 이렇게 한번 시도를 했던 방식입니다.

김분란의원

새로운 것을 시도는 하셨는데 저희들이 일반적으로 건축분야에서 생각하기는 그것 아니었거든요. 그러면 부시장님은 그것 해서 괜찮았다고 생각하십니까?
창식

최창식행정2부시장

나름대로 어느 정도 효과는 봤었다고 그럽니다만 미진한 점은 있다고 봅니다.

김분란의원

저희들은 상당히 미진하고 아쉽다 이렇게 생각하고 있거든요. 이것을 국제현상 같은 것을 해서 현상에서 세계적인 건축가가 참여하고 그것만 해도 세계적인 이목을 집중시킬 수 있을 것인데 우리가 너무 급했다 그런 생각이 듭니다.
창식

최창식행정2부시장

그런 점을 생각해서 이번 동대문 디자인콤플렉스는 국제적으로 우수한 작품을 유도하기 위해서 국제지명 현상공모를 추진했습니다.

김분란의원

그러면 그것을 확실히 하시는 것이 좋은 것이 시장님께서는 이제 1년 되었거든요. 앞으로 3년 있으시고 시장님은 새파란 청년 아닙니까? 청년이시니까 기회가 다음에 또 있습니다. 그러니까 너무 빨리 해서 빨리 마칠 생각하지 마시고 기본계획하고 계획을 확정하는 데 충분히 공론화하고 검토를 하고 자신 있게 딱 정리를 해 놓고 난 뒤에 하나하나 밟아 가시는 것이 어떻겠나 저희들 시의원들이 전부 다 그것을 부탁드립니다. 시간에 너무 쫓기지 마시고 확실한 계획을 만드시도록 부탁드립니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 알겠습니다.

김분란의원

저희 의원들이 보기에는 사업방식이 마음에 안 들었다, 그리고 소기에 목적도 달성하기 어렵지 않느냐. 그러니까 그 분야에 일하는 시청 공무원들도 상당히 어렵고 힘든 것 같아요. 그런 것 저희들 이해를 하고 있습니다.
창식

최창식행정2부시장

그동안에 문화재 심의과정에서 여러 번 논란이 되고 그림이 달라졌습니다만 마지막으로 문화재 심의가 끝나 있고 조건만 걸려 있기 때문에 지금 저희들이 고심하고 있는 것은 지금 그 여건 하에서 가장 상징적이고 그래도 국제적으로 인정받을 수 있는 건축물을 만들려고 기본계획을 다시 다듬고 있습니다. 조만간 더 좋은 설계가 나올 것으로 기대됩니다.

김분란의원

알겠습니다. 이번에 만약에 작품이 나오면 문화재에 더 이상 끌려 다니지 마시고 확실하게 납득을 시키시고 동의를 받으세요.
창식

최창식행정2부시장

알겠습니다.

김분란의원

그리고 문화재위원회도 저희들이 시의원들 이름으로 항의를 안 할 수가 없습니다. 100m 바깥에 있으면 그렇게 관여를 안 하는 것이 좋지 않겠나 그런 생각이 있거든요. 저희들 의사를 전달해 주시면 고맙겠습니다.
창식

최창식행정2부시장

아까 말씀드렸지만 문화재위원회에서 조건을 단 것이 한 층 반입니다. 어떻게 보면 한 층 반을 올린다고 해서 커다란 상징성이 높여지는 것은 아니기 때문에 그 뜻을 존중하더라도 상당히 수준 높은 건축물이 설계될 것으로 기대됩니다.

김분란의원

알겠습니다. 저희들 바깥에서도 듣고 하면 거기 애로사항이 많아서, 서울시장님도 이렇게 애로사항이 있는데 민간인은 얼마나 많겠습니까? 한번 생각을 해 보세요. 그러니까 바깥에 있는 부분에 대해서는 권한을 찾아서 일을 해 주시면 고맙겠습니다. 문화재위원회에 가셔서 저희들 의사도 밝혀 주시고 우리가 납득하는 것은 확실하게 성취를 해 오실 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 도면을 한번 보시면 여기 공모에 당선되신 것입니다, 제일 첫 번째가 항아리 모양으로 당선되었습니다. 이것도 100m 바깥이니까 안심하고 했을 것입니다. 그런데 문화재가 그렇게 할 줄은 몰랐지요. 그리고 두 번째 바뀐 것이 이것 같더라고요. 이것을 바꾸었다가 그 다음에 이것을 바꾸었다가 이것을 가지고 문화재위원회에서 조건부 통과된 것입니까?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다.

김분란의원

이것도 이렇게 잘라내라고 이렇게 된 것입니까?
창식

최창식행정2부시장

네, 그렇습니다. 한 층 반이…….

김분란의원

이 다음 것도 제가 도면은 봤는데 서울시에서 의사를 결정 못했다 해서 여기에 노출은 안 시켰습니다. 확실하게 좋은 작품이 될 수 있도록 챙겨 주시기 바랍니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 알겠습니다.

김분란의원

그 다음에 순서대로 그냥 말씀드리는 것이 제가 안 까먹고 일을 하겠습니다. 지금 이렇게 되면 설계변경에 해당하는 비용 같은 것은 어떻게 됩니까?
창식

최창식행정2부시장

설계변경에 따른 비용이 그동안에 몇 번 변경되는 도면을 만든 것은 계약조건에 이렇게 되어 있습니다. 인허가 관련되는 제반비용은 계약자가 부담한다 이런 규정이 있기 때문에 1차로 우리 고문변호사 자문을 받아보니까 계약자가 부담을 해야 되지 않겠나 이런 판단이 섰습니다. 그래서 앞으로 설계과정에서 나머지 구체적인 사항은 계약자하고 협상을 거쳐서 만약에 저희들이 꼭 지급할 부분이 있다면 법규에 맞는 허용범위 내에서 지급하지만 계약자가 부담할 부분에 대해서는 철저하게 계약자가 부담하도록 하겠습니다.

김분란의원

그것도 그런데 저희가 알고 있기로는 예를 들어서 앙각에 이래서 100m 상관없다 이거지요. 그러면 문화재에서 그렇게 관여할 것이 아닌데 이렇게 되어서 여기까지 왔다 이거지요. 그러면 상대되는 사람의 입장은 상당히 억울한 것이지요. 문화재가 과하게 간섭을 한다. 자기 범위의 바깥으로 간섭을 한다 이런 경우도 있을 수 있습니다. 그러면 여러 사람이 애로사항이 많을 것입니다. 억울한 일이 안 생기도록 챙기세요.
창식

최창식행정2부시장

네, 알겠습니다.

김분란의원

그리고 이렇게 되면 설계비 있고 협의 때문에 공사가 지연되겠습니다.
창식

최창식행정2부시장

그동안에 지연되었습니다만 앞으로 공사과정에서 최대한 일정을 단축해서 당초 목표일정과 크게 차이나지 않도록 관리하도록 하겠습니다.

김분란의원

저희들 시간이 지연이 되었기 때문에 손실이 많을 것이다 막연하게 걱정을 하고 있습니다. 그런 걱정보다 더 중요한 것은 시간이 걸리고 그런 손실이 오더라도 서울시민의 자부심을 확실히 확보할 수 있는 그런 것이 필요하겠다, 그 말씀을 드려야 되겠다 싶더라고요. 너무 시간에 쫓겨서 그렇게 하지 마시고 제대로 검토를 하시고 제대로 설계를 하셔서 우리 서울시민 전체의 자부심이 될 수 있는 그런 시설을 해 주시도록 부탁드리려고 하는 것입니다.
창식

최창식행정2부시장

의원님 뜻을 충분히 반영토록 하겠습니다.

김분란의원

그리고 이것은 여러 의원님들이 꼭 물어봐 달라고 그러는데 이것은 부시장님이 아니고 시장님한테 물어봐야 되겠지만 부시장님이 해 보세요. 지금이라도 용산에 가면 어떻겠느냐 이런 말씀을 많이 하십니다. 규모도 많이 줄어들었고 2개씩 있으면 이게 무슨 신청사냐, 동경도청사 정도는 안 되더라도 최소한 서울시가 한 군데에서 업무공간을 확보하고 시민들이 한 군데에 와서 볼일을 다 볼 수 있고 그렇게 할 필요가 있는데 너무 우리가 갈라졌다. 이것을 지금이라도 꼭 그렇게 해야 되겠나, 여기에는 최소한의 그것만 하고 우리가 장래를 내다봐야 될 것이 아닌가 이런 얘기도 하는데…….
창식

최창식행정2부시장

지금 의원님이 지적한 그런 생각을 하는 시민들도 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 현실적으로 보면 만약에 용산을 간다면 미군 반환이 언제 된다고 했지만 그것도 불확실하고 또 2조 이상의 돈이 들어갑니다. 그러면 10년 이내에는 과연 새로운 청사의 설계도 불가능 할 것 같습니다. 그래서 현실적으로 보면 현 청사에서 최소한도의 우리 업무스페이스를 찾고 또 시민들의 문화적인 기능도 같이 갖추면서 시민과 우리 시청공무원들이 같이 사용할 수 있는 공간을 만든다면 크게 당초에 하는, 물론 당초부터 종합적인 종합청사 개념은 없었습니다. 그렇기 때문에 그렇게 쓰는 것이 가장 그래도 현실적으로 합리적인 정책의 판단이 있지 않았었나 싶습니다.

김분란의원

제가 시간 배분을 잘 못했네요. 재검토 용의를 꼭 물어봐 달라고 의원님들께서 말씀하셔서 그것 말씀드린 것입니다. 지금 저희들이 보니까 더 여지는 없을 것 같은데 많은 사람들이 그 걱정을 하고 있다는 것을 아시고, 그리고 본관이 있지 않습니까? 그것 리모델링 하실 것이지요?
창식

최창식행정2부시장

네.

김분란의원

처음에는 콘서트홀 그러다가 그 다음에는 도서관 이러시거든요. 그것을 좀 더 내용을 다양하게 만들어서 세계인 누구나 오든지 서울에 관련되는 자료는 거기가면 다 나올 수 있다, 자료를 다 구할 수 있다, 다 안내를 받을 수 있다. 이런 데 복합으로 만들어 주시면 어떻겠는지?
창식

최창식행정2부시장

그래서 본관에 대해서는 역시 의원님이 지적하신 대로 신관하고 밀접한 관계가 있습니다. 그래서 리모델링을 해서, 물론 전면 파사드 부분은 보존을 하는 전제하에서 지금 콘서트홀이라든지 도서관이라든지 도시건축전시관이라든지 여러 가지 가능성을 놓고 검토를 하고 있습니다. 다만 그중에서 한두 가지 가장 적합하다는 판단은 저희들 나름대로 하고 있습니다만 이것은 또 문화재에 신고를 하는 과정에서 충분히 서로 의견도 교환되기 때문에 아직 확정한 바는 없습니다.

김분란의원

여기는 우리가 공공의 용도가 아니기 때문에 청사 용도가 아닌 것으로 생각하고 계신 것으로 알고 있습니다. 그러니까 이것을 아주 참하게 보석처럼 만들 수도 있을 것 같습니다. 이것 할 때 시민의 의견도 수렴하고 여기에 우리가 집계를 해서 아주 참한 공간을 만들 수 있도록 조치해 주시면 고맙겠습니다.
창식

최창식행정2부시장

네, 알겠습니다.

김분란의원

그리고 이번에 자료를 받아보니까 여러 군데 분산해 있습니다. 시청 주택국에도 있고 도시계획국에도 있고 균형발전에도 있고 지하공간 건설기획국인가 여러 군데 흩어져 있는데 조금 정리가 되면 신청사추진본부를 확실하게 조직을 만들어 주셔서 전체 총괄할 수 있도록 그게 제일 중요한 것 아니겠습니까? 그런 뒷받침을 해 줘야 되겠더라고요, 보니까 사람도 너무 없고.
창식

최창식행정2부시장

인·허가가 완료되면 추진체계에 대해서 검토를 별도 해야 될 것으로 판단됩니다.

김분란의원

시장님께서 지난번에 기후변화협약 회의 갔다 오셨지요? 시장님 거기 가셔서 하신 것은 아주 잘 하신 것 같아요. 지금 세계가 가고 있는 길을 잘 나가시고 있는 것 같은데 신청사에서는 그런 것을 신재생에너지라든가 이런 것을 도입을 하십니까? (발언시간 초과로 마이크 차단) (마이크 차단 이후 계속 발언한 부분)
창식

최창식행정2부시장

네, 저희가 할 수 있는 신재생에너지 도입을 적극적으로 하고 또 친환경건축물 최우수등급으로 설계하는 등에서 환경과 생태적으로 어울리는 이런 시청사가 되도록 설계하겠습니다.

김분란의원

부시장님 목소리가 적으니까 제가 말씀드릴게요. 시장님께서는 이번 신청사 하실 때 지금 우리가 갖고 있는, 시장님이 갖고 있는 그런 마인드를 신청사에 시범을 보이실 필요가 있습니다. 돈이 많이 들고 효율이 별로 없거든요. 민간이 따라오기는 어렵습니다. 민간이 따라오게 하려면 시가 먼저 하고 민간이 할 때는 인센티브를 줘서 따라올 수 있도록 시범을 보이시는 그런 공간의 장을 만드시기를 부탁드립니다. 할 말이 많은데 제가 시간조절을 잘못해서요. 이상입니다.

김기성부의장

도시관리의 전문성을 가지고 계시는 김분란 의원께서 시청 신축에 관련된 한 가지만을 가지고 그야말로 심도 있는 질문을 해 주셨습니다. 그 과정에서 이렇게 들어보니까 너무나 방안이 많고 또 설계상의 변경이 많은데, 물론 문화재위원들이 어떻게 좋은 의견들을 내놓으실지는 알 수 없으나 앙각 규정도 법에 따라서 적절하게 해서 시민이 원하는, 그리고 시청사가 비좁아서 고생하고 있는 이런 시기에 하루속히 착공을 하는데 시장님께서 협조해 주시기 바랍니다. 김분란 의원 수고하셨습니다. 끝으로 교통위원회 소속의 이대일 의원의 질문이 있으시겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

이대일의원

존경하는 김기성 부의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님과 공정택 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강하신 모습으로 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 저는 성북 제2선거구 출신으로 교통위원회에서 의정활동을 하고 있는 한나라당 소속 이대일 의원입니다. 그러면 시정질문에 들어가기 전에 앞서 준비한 화면을 먼저 보시도록 하겠습니다. 여러분, 잘 보셨겠지요? 실제로 현장에 가서 보시면 더 더욱 심각합니다. 정말 눈을 뜨고 볼 수가 없는 입장입니다. 조금 전에 한 뉴스에서도 들으셨겠습니다만 이 아파트는 건립이 된 지 40여 년이 되었습니다. 그리고 또 이미 7년 전에 이루어진 안전검사에서도 매우 위험하다는 판정과 함께 조속한 시일 내에 철거해야 한다는 결정이 난 곳이기도 합니다. 그래서 본 의원은 6대 의회에서도 그 심각성을 인지하고 수차례에 걸쳐 이 아파트 철거할 것을 건의해 왔습니다. 그리고 본 의원은 그동안 서울시에서 위험하다고 하는 아파트, 빌라, 연립들을 한번 둘러보았습니다. 그러나 이곳 스카이아파트하고는 비교가 될 수 없었던 것이 사실입니다. 그리고 중요한 것은 이명박 시장 재직 당시 마지막 정무부시장이었던 정태근 씨가 저희 지역당 위원회 위원장에서 발탁이 된 이후 약 9개월 재직기간 동안 제가 만날 때마다 이 문제 해결을 위해 서로가 고민을 많이 해 왔었습니다. 그러던 중 정무부시장실에서 스카이아파트 문제가 해결이 되었다는 소식을 들었습니다. 구체적인 내용은 3년 동안 위험한 곳부터 매년 50억씩 약 150억 이주비 보상명목으로 서울시장특별교부금으로 해결하고, 그 자리에는 성북구청에서 구비를 들여 공원 조성을 하겠다는 것이었습니다. 그래서 본 의원은 모처럼 기쁜 마음으로 지역에 달려가서 이 소식을 전했고, 지역주민들로부터 많은 박수를 받기도 했습니다. 그후 7대 의회 개원이 된 후 우리 오세훈 시장께서 제타룡 특보와 함께 성북구청 신청사 기공식에 참여하셨을 당시에도 스카이아파트의 심각성에 대해 구청장으로부터도 보고를 받으신 것으로 알고 있고, 본 의원도 그날 제타룡 특보께 50억 첫 집행이 금년에 가능한지를 물어보았습니다. 답변인즉 간부회의에 들어가 보니 스카이아파트의 경우 강남의 투기꾼들이 거의 점유를 하고 있고, 이용도 면에서도 그리 심각하지 않은 것으로 생각된다는 등등 제타룡 특보께서는 간부회의 분위기상 어렵겠다는 말씀을 해 주셨습니다. 시장님께서는 답변대에 잠시 나오시기 바랍니다. 존경하는 오세훈 시장님, 본 의원은 이런 생각을 해 보았습니다. 시장님께서도 법조인 출신이시지만 법원 용어에 이런 말이 있지요. 열 사람 흉악범을 놓치더라도 한 사람 선량한 사람을 다치게 해서는 안 된다는 말 말입니다. 현재 이곳에는 약 20%의 오갈 데 없는 영세한 원주민들과 투기꾼들이 매입하여 월세를 놓고 간 세대 합해서 100여 세대가 죽음의 공포에 몸을 떨면서 하루하루 힘겨운 삶을 영위하고 있습니다. 엄밀히 말한다면 투기꾼도 우리 국민이고 서울시민들입니다. 과연 전임시장의 정책결정을 우리 오 시장께서는 무시해 버리시는 것인지 본 의원은 이해가 되지 않습니다. 이 세상에서 생명만큼 더 소중한 것이 어디에 있겠습니까? 오죽하면 죽음의 공포를 느끼며 살고 있겠습니까? 한번 와 보시면 아주 처절한 삶을 살고 있는 영세민들입니다. 법이기 전에 도덕적인 측면에서, 장마는 온다고 하고 이곳 주민들의 마음은 더욱 더 불안한 상태입니다. 만약 아파트가 무너져서 인명피해라도 생긴다면 우리 선출직들은 입이 열 개라도 할 말이 없으리라고 생각을 합니다. 그리고 조금 전 화면에서도 확인이 되었겠습니다만 수돗물 또한 실내 누수가 심각합니다. 겨울이면 방이고 마루고 전신이 얼어붙어 얼음바닥 위에서 새우잠을 자야 하는 실정입니다. 10평 미만 점유공간에 1, 2만 원이면 될 수 있는 수도요금이 10~20만 원대까지로 부과되는 현실 앞에서 하루 벌어 먹고사는 서민들이 엄청난 부담을 느끼지 않을 수가 없는 것입니다. 그리고 오늘 우리 의회에는 스카이아파트 주부들이 방청석을 꽉 메울 정도로 많이 왔습니다. 보십시오. 저들은 분명히 30~40대 꽃다운 나이들임에 틀림이 없지만 아파트가 언제 무너져 내릴지 모르는 급박한 현실 앞에서 하루하루 엄습해 오는 죽음의 공포 속에서 미소를 잃고 산 지 이미 오래된 사람들입니다. 시장님, 어찌하시겠습니까? 저 티 없는 주부들의 해맑은 얼굴에 희망의 미소가 터질 수 있도록 좋은 답변을 주시지 않으시겠습니까? 시장님의 답변을 기대해 보겠습니다.

14시 50분 영상자료 상영개시

14시 59분 영상자료 상영종료

그런데 시장님, 거기가 자연경관지역이기 때문에 물론 개인적으로 두 군데서 재개발을 생각하고 있습니다만 현 여건상 이것이 절대 쉽게 이루어질 수 없는 현실입니다.
그래서 지금 당장 장마는 오고하는데 이것이 정말 너무너무 심각한 입장이에요.
그런데 거기가 자연경관지역으로서 벌써 이미 재개발을 하겠다는 사람들이 오랜 세월을 보내고 있습니다. 그런데 지금 조금도 진척된 것이 없고 그러다보니까 결국 불신을 받기 때문에 반대하는 사람도 많은 것이고, 그러나 재개발이 되어서 이 사람들 스카이아파트 주민들을 어떻게 한다는 것은 이것은 불행을 자초하는 결과가 아닌가 저는 이렇게 생각을 합니다. 절대 재개발이 현재 시장님께서 보고받으신 것하고는 현실적인 입장에서는 멀어 있습니다.
감사합니다. 백문이 불여일견이라는 말이 있는데 시장님께서 깊은 관심을 가지시고 정말 이 어려움에 봉착해 사는 분들을 위해서 좀 큰 결정을 내려주시기를 간곡히 기대하겠습니다.
그런데 이분들이 너무 영세하다보니까 거기 동의를 또 못하고…….
하여튼 오래 전부터 이 사람들이 추진을 두 세력이 하고 있는데 전혀 지금 진척이 없었다는 것을 참고를 해 주시고, 시장님께서 각별한 관심을 가져 주시기를 간곡히 부탁드리겠습니다.
자리에 들어가시지요. 다음은 길음뉴타운에 건립될 자립형사립고문제와 길음중학교 설립에 대해서 질문코자 합니다. 시장님께서도 잘 알고 계시겠습니다만 이곳 길음뉴타운은 최초 시범지역으로 선정이 되었고, 자립형사립고 역시 강남북 균형발전 측면에서 최초로 설립이 결정되었던 곳입니다. 금년에 예산 역시 확보되었고 지금 현재 길음뉴타운의 공정은 70%의 진척을 보이고 있습니다. 당초 서울시 발표는 2008년에 신설을 할 수 있을 것이라는 호언장담을 한 바가 있었습니다. 그러나 설립 예정사인 나성에서는 부지가 좁다는 이유를 들어 결국 사업포기를 선언해 버렸습니다. 그리고 길음중학교는 이명박 시장 재임 시 길음뉴타운의 인구증가에 따른 수요를 생각하면서 이 지역에 꼭 중학교가 필요하다는 지역주민들의 엄청난 요구와 민원이 쇄도하였기에 많은 시달림을 받고 있을 때 당시 정무부시장 정태근 씨는 시장실 정책회의에서 대체적으로 부지가 넓은 길음초등학교 내에 길음중학교를 신규 설립하겠다는 정책결정이 되었다고 얘기를 전해 왔습니다. 그래서 전 지역주민들은 그렇게 알고 있고, 지역신문에도 이미 많은 발표가 난 바가 있었습니다. 그 지역주민들은 만나는 사람마다 어떻게 된 것이냐고 물어오고 있습니다. 그러나 현재까지 길음초등학교 내 길음중학교 신규 설립에 대한 추가논의는 전혀 없었던 상태였고 오리무중 상태입니다. 열악한 강북의 교육환경으로 동북부 주민들의 기대를 모았던 자립형사립고에 대해서도 현재까지 이렇다 할 말이 없습니다. 이곳 동북부 주민들의 주된 관심사라 할 수 있는 자립형사립고에 대하여 말씀해 주시고, 길음중학교 신규 설립에 대해서는 교육청에서 답변을 하시는 것이 원칙이었습니다만 실제로는 전 시장과의 정책결정사항에서 결정된 사항이니만큼 우리 오세훈 시장님께서 답변을 해 주시는 것이 원칙이 아닌가 이런 생각을 해 봅니다. 시장님 답변을 좀 해 주십시오.
그래서 자립형사립고 관계는 시장님께서도 잘 아시겠습니다만 동북부 지역주민들의 아주 엄청난 관심사입니다.
그래서 그것을 서둘러 주시기를 간곡히 바라고요. 두 번째 길음중학교 관계는 이것이 분명히 전임 시장 당시 정책회의에서 결정이 나가지고 지역신문에 전부 다 보도가 되고 주민들이 다 그렇게 알고 있는데, 그래서 제가 물론 교육청에 답변을 요구해야 되겠지만 과연 전임 시장 당시 결정된 사항을 새로 오신 시장님께서 이것을 존중하는지 무시하는 것인지 이것이 궁금하다는 측면에서 시장님 답변을 듣고자 했습니다.
깊이 의논을 하셔서 알려진 대로 가능한 대로 잘 되시기를 간곡히 부탁을 드립니다. 들어가시지요.
다음에 다른 질문하겠습니다. 우선 들어가 계시지요. 다음은 4차 뉴타운 발표에 대해서 질문하겠습니다. 오세훈 시장님께서 취임하시면서 발표하신 4차 뉴타운 발표에 대하여 강북지역 주민들은 많은 관심과 기대를 가지고 그 추이를 지켜보고 있습니다. 원래 뉴타운사업은 강남북 균형개발이라는 목표로 낙후된 강북지역을 우선하여 집중 개발하여 강남북의 균형을 이루어보겠다고 하는 서울시의 역점사업이기도 하였습니다. 참고적으로 성북 정릉동과 같은 지역은 인구가 10여 만 명에 3개의 종합대학교가 있고 국립공원 사적 208호 등 천혜의 입지조건을 가지고 있는 지역으로 동북부 서울의 관문이라 할 수 있습니다. 그러나 서울시의 무관심과 난개발로 인해 정돈되지 못한 서울시로부터 거의 외면 당하다시피한 지역으로 현재에도 원칙 없는 재개발이 남발되고 있는 실정입니다. 현재 도시재정비촉진을 위한 특별법이 제정되어 있고 시행령까지 마련되었고, 이에 따라 해당지역 구청에서도 도시재정비촉진지구지정을 위한 기본설계용역까지 마쳐 놓고 있는 상태입니다. 이러한 상황에서 서울시가 발표한다던 4차 뉴타운 지구지정 유보 발표소식은 해당지역 시민들의 엄청난 실망과 분노를 자아내게 하는 입장입니다. 이명박 전 시장에 이어 민선4기 시장으로 당선되신 오세훈 시장께서도 뉴타운에 최우선 관심을 발표하신 바가 있습니다. 그럼에도 불구하고 시장님께서 뉴타운 발표를 갑자기 유보하신 사유에 대하여 지역에서는 억측들이 분분하고, 대체적으로 청와대에서 서울시의 뉴타운 발표에 제동을 건 것이 시장님이 흔들리게 된 동기가 아닌가 하는 것이 이곳 주민들의 대체적인 시각인 듯합니다. 만약 그렇다면 현재의 사항은 청와대의 말 한 마디에 서울시가 놀아난다는 그런 내용이 되겠습니다. 정부에서는 계속적으로 신도시 발표를 하고 있는 상황입니다. 그런 상황에서 서울시가 청와대 눈치 보기에 급급한 것처럼 보이는 것이 작금의 시각인 것 같은데, 지역주민을 비롯한 서울시민의 비판을 받기에 충분하다고 생각이 됩니다. 서울시의 뉴타운정책은 본래 강남북 지역 불균형 해소를 위하여 실시하고자 했던 것입니다. 그럼에도 불구하고 정치적 논리로 뉴타운 추진이 지연, 유보된다면 이는 당초의 취지에 지나치게 벗어나는 것이 아닌가 하는 염려도 되는 것이 사실입니다. 존경하는 시장님, 본 의원이 판단하건대 수년 동안 뉴타운 지구지정을 위해 노력하고 기다려온 해당지역 주민들의 숙원을 시급히 풀어주셔야 할 것이라고 생각을 합니다. 하루가 다르게 격차가 벌어지는 강남북의 불균형을 해소하고자 시작한 뉴타운사업이지만 오히려 퇴보하는 것이 아닌가 하는 염려의 목소리가 높은 것 같습니다. 뉴타운 본래의 뜻을 살릴 수 있도록 시장님의 각별한 노력과 용단이 필요한 것 같습니다. 조속한 시일 내에 4차 뉴타운 발표가 이루어질 수 있도록 해 주셔서 해당지역민들에게 희망을 주시기 바라는 바입니다. 이에 대한 시장님의 견해는 어떠신지 답변을 좀 해 주시기 바랍니다. 죄송합니다, 이거 자꾸…….
네, 들었습니다. 저는 시장님 의지를 믿어 의심치 않습니다. 그리고 유보의 변도 충분히 읽어보았습니다. 그런데 우리 시민사회에서는 전혀 달리 해석을 하는 거예요. 왜 이렇게 흔들리느냐, 시장이 너무 의지가 약하다. 쉬운 말로 전부 다 청와대 한마디에 놀아나는 것 아닌가 이런 아주 하기 쉬운 말들을 많이 합니다. 그래서 어차피 깊은 관심을 갖고 시작이 된 것이니까 한번 달리 생각을 하셔서 좀 용단을 내릴 필요가 있지 않을까 하는 생각을 한번 해 보면서 아쉬워서 질문을 드린 것입니다.
지금 두 가지 질문이 있는데 그냥 일괄해서 제가 시장님 답변을 듣도록 할 거니까 우선 들어가 앉으시지요. 다음은 얼마 전에 10개년 계획 전철노선에 대해서 질문을 드리도록 하겠습니다. 지난달 서울시에서 발표한 도시철도 10개년 기본계획에서 발표된 11개 전철노선 중에 길음~홍제구간 노선을 양쪽으로 조금씩 더 연장하자는 제안을 하고자 이 자리에 섰습니다. 본 의원이 조사한 자료에 의하면 동북아의 경제권으로는 우리나라 수도권과 일본의 도쿄권, 중국의 북경과 상해권이 언급되고 있습니다. 우선 일본과 우리나라의 도시철도 연장 킬로수를 살펴보면 우리 수도권의 도시철도 연장 킬로수가 일본 도쿄권의 1/6 수준밖에 안 되는 그런 열악한 상황이라 하겠습니다. 이런 상황에서 금번 서울시가 도시철도 10개년 기본계획을 통해 발표한 11개 노선은 대중교통 중심의 도시교통 체계를 형성하는데 있어서 매우 중요하고 의미 있는 일이라 아니할 수 없을 것입니다. 본 의원이 6대 의회에서 첫 제안을 해서 현재 준비가 되고 있는 신설 우이노선은 강북을 놓고 볼 때 남북을 이어주는 노선이라 할 수 있습니다. 한편 지난달에 서울시가 발표한 길음~홍제노선의 경우 이를 꼭 보완해야 할 노선이라 생각을 하는데 좀 더 구체적으로 말씀드리면 본 노선을 태릉에서 오는 6호선 동덕여대가 있는 월곡역에서 길음~홍제를 거쳐 서대문구청, 거기에서 좀 더 나가면 우측에 명지대학 또 좀 더 나아가면 좌측에 연세대학, 그 다음에 수색, 항공대까지 노선을 연장했을 경우 완벽한 동서횡단 노선이 될 것이라고 생각이 됩니다. 동 구간의 경우 인구밀집 지역은 물론 인근 7개 대학 학생, 산악인들까지 수요층이 넓고 유동인구가 많아 경제성이 매우 높은 최고 노선이 될 수 있다고 보는데 우리 시장님의 견해가 어떠신지 이따 나오셔서 답변해 주시기를 바라고요. 다음은 관광자원 개발의 두 가지 프로젝트에 대해서 질문을 하고자 합니다. 오세훈 시장께서 지난번 한강르네상스 계획을 통해 관광객 1,200만 명을 유치 목표로 천명한 것을 보고 본 의원은 큰 박수를 보낸바 있습니다. 그러나 1,200만 관광객 유치는 우리 수도권의 자원으로서는 결코 쉽지가 않은 수치라고 본 의원은 생각을 합니다. 저 역시 서울시의 관광자원 개발을 주장하는 한 사람으로서 오세훈 시장님 재임 중에 두 가지 관광 프로젝트에 대한 건의를 겸한 질문을 하고자 합니다. 본 의원은 관광자원 개발의 당위성과 관련하여 세 가지를 생각해 본 적이 있습니다. 먼저 국가 경쟁력 확보 측면에서 모든 분야가 열악한 우리나라 형편을 고려할 때 관광자원의 개발이 국가경쟁력 제고와 나라 경제를 살리는 길이 될 수 있다는 생각입니다. 둘째로 지구상에서 세계적인 주요도시들은 거의 대부분이 강과 바다를 끼고 발전을 해왔고, 이러한 강과 바다는 관광자원으로 활용되고 있다는 사실에서 우리가 교훈을 얻어야 한다는 사실입니다. 세 번째는 지난해 정부 초정으로……. (발언시간 초과로 마이크 차단) (마이크 차단 이후 계속 발언한 부분) 시간관계상 서면으로 질의를 하고 답변을 주시기 바라겠습니다. 여러분 경청해 주셔서 대단히 고맙습니다. 감사합니다. (서면질문) 세 번째는 지난해 정부 초청으로 세계적인 산악인들을 10여 명을 초청하였을 때 우리의 한강변과 북한산, 관악산을 둘러보고, 수도 서울 한복판에 이렇게 멋진 관광자원이 있는 것에 감탄했다고 하는데 관광서울의 가능성을 우리가 주목해야 한다는 사실입니다. 이런 측면에서 본 의원은 두 가지를 제안하고자 합니다. 하나는 정릉이나 우이동에서 북한산이나 도봉산으로 케이블카를 올려서 인왕산, 남산, 관악산으로 이어지는 관광 케이블카를 건설하자는 것이고, 또 하나는 미사리에서 김포까지 한강변으로 남북관광 모노레일을 건설하자는 것입니다. 이 내용은 지난해 시장 경선 무렵 이재오 최고위원의 메인공약으로 발표되기도 한 것입니다. 장점으로는 강변로 변을 따라 가면서 모노레일을 건설할 경우 도시철도 건설비의 대부분을 차지하는 보상지가 전혀 들지 않는다는 장점이 있고, 역사들마다 관광 상품을 만들어 관광객을 유치한다면 동 서간 대중 교통로 외에 관광까지 이루는 일거양득의 대안이 아닌가 생각됩니다. 그리고 말레이시아, 홍콩, 일본 등 이런 나라에도 자연보호도 있지만 국익을 위해서는 날짐승도 쉽게 접근하지 못하는 곳에까지 케이블카를 설치하여 관광객 유치를 추진하고 있습니다. 앞서 제안한 케이블카 건설은 서울시를 동북아의 테마파크로 탈바꿈하는 좋은 대안이 될 수 있다고 생각됩니다. 이에 대한 시장님의 견해는 어떠신지 답변바랍니다. 각종 정비사업 관련 공익사업을 위한 토지 등의 취득 및 보상에 관한 법률 시행규칙 (이하 ‘시행규칙’ 이라 칭합니다) 제54조의 개정에 따른 정비사업의 사업성 악화 관련 지난 2007년 4월 12일 시행규칙 제54조가 개정되어 세입자 대책이 강화되었습니다. 개정 주요내용은 주거이전비를 3개월분에서 4개월분으로 증액하고 임대주택대상자에게도 주거이전비를 지급하며, 사업인정일 고시 무허가건축물에 1년 이상 거주한 세입자에도 주거이전비를 지급하도록 개정되었습니다. 그러나 이번 시행규칙 개정은 정비사업 추진에 큰 타격을 줄 것으로 생각됩니다. 이와 관련하여 도시계획국장께 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 첫째 형평성 문제 해결 여부, 현재 정비 사업에서 임대주택신청 세입자나 주거이전비 신청 세입자에 있어 세입자 대책기준은 동일하거나 거의 대동소이합니다. 그러나 개정된 시행규칙으로 임대주택을 신청하는 세입자는 임대 주택 외에 주거이전비를 수령할 수 있게 된 반면, 주거이전비를 신청하는 세입자는 단지 주거이전비만 수령할 수 있는 상황입니다. 따라서 주거이전비를 신청하는 세입자보다 임대주택을 신청하는 세입자가 보다 많은 혜택을 받게 되는데 이는 형평성과 같은 또 다른 문제를 야기할 것이라는 사실입니다. 이에 대한 도시관리국장의 의견을 듣고 싶습니다. 둘째, 사업시행자의 세입자 대책(특히 임대주택 공급)의 어려움입니다. 현 규정에 따르면 정비사업의 사업시행자인 조합에서는 임대주택신청 세입자에게도 주거이전비를 지급해야 하는데, 모든 세입자가 임대주택을 신청할 것으로 예상되는 상황에서 이러한 조치는 임대주택공급에 대한 새로운 문제를 야기할 것으로 생각됩니다. 현재 도시 및 주거환경정비법시행령 제13조의 3조에 따르면 임대주택 건설비율을 주택전체 수의 17%라고 규정하고 있습니다. 그런데 사업이 채산성을 갖기 위해서는 조합원 수보다 훨씬 많은 임대아파트를 건설해야 하는데, 현재 그 한도가 17%로 묶여 있어, 임대주택 수요가 공급을 초과하는 현상이 나타날 것으로 예상됩니다. 이에 대한 의견을 듣고 싶습니다. 셋째, 조합원의 주거이전비에 대한 추가 부담문제입니다. 개정된 시행규칙에 따르면 주거이전비가 3개월분에서 4개월분으로 증액되었을 뿐만 아니라 임대주택대상자 및 무허가건축물 세입자에게도 주거이전비를 지급하도록 되었습니다. 정비비사업장마다 각기 편차가 있지만 작은 정비사업장은 10억원 가까이, 사업면적이 큰 정비사업장은 몇 십억 원의 추가 주거이전비 지급이 예상되어, 조합원의 부담금 증가가 예상되고 이로 인한 추가 부담은 사업진행에 큰 차질을 초래할 것으로 생각됩니다. 그뿐만 아니라 정부의 부동산 안정대책에 따른 각종 규제와 분양가상한제는 정비사업 진행에 큰 어려움을 초래할 것으로 생각되는데, 이에 대한 문제 해결 방안이 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

김기성부의장

시급한 지역현안 문제를 갖고 지금까지 심도 있는 질문해 주신 이대일 의원님 수고하셨습니다. 다음은 5분자유발언을 신청하신 하지원 의원으로부터 발언을 듣도록 하겠습니다. 발언하실 의원님께서는 규정된 5분간의 시간을 지켜 주시고 신청내용에 대해서만 발언을 해 주시기 바랍니다. 그러면 환경수자원위원회 소속 하지원 의원 나오셔서 발언해 주시기 바랍니다.

하지원의원

존경하는 김기성 부의장님 그리고 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 서울시장님과 공정택 교육감님, 그리고 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 저는 한나라당 비례대표로 환경수자원위원회에서 활동 중인 하지원 의원입니다. 국회는 지난 1월 26일 산업자원부를 주무관청으로 하는 어린이놀이시설 안전관리법을 제정하였습니다. 이 법의 입법 취지는 어린이의 안전사고를 미연에 방지하는 것에 초점을 맞추고 있으나 법 제1조 목적에 대한 규정을 보면 놀이시설을 담당하는 중앙행정기관의 역할과 책무를 정하고 있을 뿐 법률에서 다루지 못한 구체적인 사항에 대해 조례에 위임한다는 규정조차 없습니다. 따라서 실효성 면에서는 크게 기대할 수 없는 법이 될 우려가 있습니다. 본 의원은 지난 1년간 어린이 공원 및 어린이 놀이시설에 대한 정기적인 세미나와 현장방문을 통해 안전관리 및 환경기준 등에 관한 자료를 수집·분석하였습니다. 그리고 관련 분야의 전문가와 또 구의원들과 함께 조례 발의를 위하여 꾸준히 활동하여 왔습니다. 이에 오늘은 여러분들과 이 부분에 대해 함께 고민하고자 이 자리에 나왔습니다. 여기 계신 분들도 아마 한번쯤은 어린이놀이터에 대해서 가 보신 적이 있으실 것입니다. 놀이터는 찻길과 인접하여 교통사고 위험에 늘 노출되어 있고 또 애완견이 노는 장소가 되었습니다. 또 술과 담배를 피우는 사람들과 함께 공유하는 공간이 되기도 하였습니다. 따라서 놀이터를 이용하는 그런 아이들에게 부모들은 잠시도 눈을 떼기가 힘든 실정입니다. 또한 아이들이 가장 좋아하는 모래놀이터에서 기생충의 감염이 심각하여 아이들에게 이 기생충은 간이나 신장에 심각한 염증성 질환을 유발시킬 수 있습니다. 그러나 이러한 감염위험에 우리 아이들은 무방비로 노출되어 있는 실정입니다. 모래에는 이와 같은 생물학적 피해요인과 더불어 납, 비소, 카드뮴과 같은 생화학적 피해물질이 함유되어 있는 것으로 조사·분석됨으로써 어린이놀이터에 대한 환경관리지침의 수립은 긴급하고 절실한 사안이라 할 수 있습니다. 모래는 아이들에게 가장 창조적인 장난감입니다. 기생충이 나온다고 해서 고무매트로 교체해 버릴 것이 아니라 진정 아이에게 필요한 놀이터의 본질을 생각한다면 그에 맞는 적절한 대책과 관리계획을 수립하는 것이 무엇보다 중요할 때입니다. 이와 관련하여 지난 5월 환경부 환경보건정책과의 어린이놀이터 유해물질 노출실태 조사결과의 자료에 따르면 놀이시설물은 중금속 농도 허용 기준치보다 수십 배에서 수백 배 높게 검출되었다는 보도가 있었습니다. 그럼에도 불구하고 어린이 공원 및 어린이 놀이시설에 대한 친환경 공간으로서의 개선은 요원하기만 할 뿐입니다. 새로이 제정된 법률이지만 구체적인 사항에 대한 조례 위임규정이 없으며 또한 이 법은 설치 전의 안전검사에 상당한 비중을 두고 있어서 이미 설치되어 있는 놀이시설의 관리에 대한 규정은 도외시되어 있습니다. 따라서 새로이 제정되는 법에서도 어린이의 안전문제는 적극적으로 다루어지지 못하고 있는 안타까운 실정입니다. 이에 본 의원은 지난 6월 15일 이 법의 시행령 안에 조례로의 위임규정을 제정토록 하는 취지의 의견서를 산자부에 발송하였습니다. 그러나 이러한 의견의 제시가 법률적 구속력이나 제도적 뒷받침이 없기에 이 자리를 빌려 여러 의원님들과 그리고 시 관계자 분들의 관심과 지원을 부탁드립니다. 또한 서울시 관계공무원들께 첫째, 상위법의 내용이 지자체의 조례로 위임될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드립니다. 둘째, 이미 운영되고 있는 어린이 공원 및 놀이터의 안전 및 위생관리에 대해 보다 실천적이고 적극적인 해결책을 찾아 주시기를 부탁드립니다. 끝으로 본 의원의 5분자유발언을 경청해 주셔서 감사드리며, 앞으로는 자연친화적 환경 속에서 우리 아이들이 창의력과 꿈을 키울 수 있는 소통의 공간, 진정 어린이가 주인인 상상력이 가득한 문화의 공간으로 어린이놀이터가 거듭날 수 있도록 서울시와 우리 의회가 함께 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

김기성부의장

하지원 의원님 수고하셨습니다. 집행부에서는 하지원 의원님이 말씀하신 5분자유발언 내용을 충분히 검토하시고 또 정책에 적극 반영하여 주시고, 구체적인 보고가 필요한 경우에는 서면보고를 통해서 이해를 돕도록 해 주시기를 바랍니다. 이참에 한 말씀 드린다면 오늘도 많은 의원님들이 얘기를 하시는데 의원들께서 필요한 자료를 집행부에 많이 요구를 하는 모양인데 요구한 자료가 핵심은 빠지고 성의가 없다고 합니다. 불성실하다는 얘기를 의원들께서 많이 하시는데 집행부에서는 기왕에 요구한 자료를 보내주실 때는 정말 성의가 있는 그러한 자료를 해 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 오늘의 시정질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 심도 있는 질문하여 주신 의원님과 답변해 주신 집행부 공무원 여러분, 그리고 끝까지 진지하게 회의에 임해 주신 동료의원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제32회 정례회 제2차 본회의를 마치고 제3차 본회의는 6월 22일 오전 10시에 개의됨을 알려드립니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 37분 산회

출처 서울특별시의회 회의록