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서울 서초구의회 발언

장경주 의원 발언

제184회 제1차 총무재무위원회2007-06-29

장경주 의원 프로필 보기 →

길자

정길자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제184회 제1차 정례회 제5차 총무재무위원회를 개의하겠습니다. 안건 1. 서울특별시서초구2007년제1차공유재산관리계획변경안(계속) 10시 05분
의사일정 제1항 서울특별시서초구2007년제1차공유재산관리계획변경안을 상정합니다. 본 조례안은 어제 본 위원회에서 질의하던 도중에 당초의 계획 입안 부서장하고 관계 국장이 참석하지 못해서 총괄적인 답변이 부족했습니다. 그래서 어제 보류하고 오늘 다시 상정했습니다. 어제 질의를 하던 도중에 보류했기 때문에 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언신청하여 주시기 바랍니다. 장경주위원 질의하시기 바랍니다.
경주

장경주위원

장경주위원입니다. 어제도 제가 담당 과장들에게 얘기를 했습니다만 이렇게 중차대한 공유재산을 심의하는 데도 담당 국장들은 자리에 없고 과장들이 와서 정확한 답변도 못하면서 하는 것은 의회를 너무 경시하고 마치 의회는 통과해 주는 곳이다라고 나는 그런 인식들이 박혀 있지 않느냐에 대해서 나는 굉장히 정말 같은 대립기관으로서의 이게 이렇게 해도 되는 것인지 난 정말 답답합니다. 일단 거기에 대해서 국장들 얘기를 좀 한 번 들어보고 제가 계속 질의하겠습니다. 위원장님!
길자

정길자위원장

그러면 대표로 행정지원국장께서 총괄적으로 지금 장경주위원이 이야기한 것 잘 이해하시죠?
문학

장문학행정지원국장

예.
길자

정길자위원장

그것 좀 답변을 해 주세요.
문학

장문학행정지원국장

장문학 행정지원국장입니다. 우선 양해 말씀드리고 어제 국장 참석 대상자라는 것은 우리가 의회 쪽에서 정식 통보를 못 받았습니다. 못 받아서 그렇고 또 설령 받았더라도 제가 양해해 말씀드릴 것은 어제 아침부터 15명 정년퇴임식이 있었고 그다음에 2시부터 전 학교 운영위원장의 회의가 있었고, 4시에 끝나서 또 4시부터는 베트남 공무원들이 30명 와서 어제 저녁 브리핑이 6시 반에 끝나고 또 10시 반부터는 어젯밤에 11시에 KBS에 나가는 것 그것 때문에 국장들 대책회의하고 어제 10분도 자리가 없었습니다. 그래서 몰랐지만 알았더라도 저희가 양해를 구했을 것입니다. 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다. 죄송합니다.
경주

장경주위원

그러세요. 그리고 우리가 여기 심의할 때 과장들이 와서 심의하지 않지 않습니까? 그것을 통보 못 받았다고 그런 식으로 말씀하시면 안 되죠. 그렇지 않습니까? 국장이 당연히 참석하고 그 다음에 거기에 과장들이 와서 우리랑 저거를 하지 어떻게 통보를 못 받았다는 얘기는 이유가 안 되죠. 그리고 알고 이유가 없어서 그러면 저희들이 다 인정을 해 주지 않습니까? 그런 부분에 있어서는 저거를 했고, 자 그러면 이게 실제적으로 우리에게 있어서 굉장한 쟁점이 될 소지가 있고 과연 이게 서초구청이 이렇게 해야 되는 것인지 이게 옳은 것인지 생각할 때는 나는 저뿐만이 아니라 우리 열다섯 의원들 정말 굉장히 심각한 상황입니다. 왜냐 하면 처음에 입안했던 계획부서와 지금 실행해 가는 과정 중에서 너무나 허점들이 많이 드러나고 있어요. 그래서 간결하고 바쁘시니까 저거하게 정확하게 답변을 해 주시고 향후 대책이라든지 그것 가야지 이렇게 있으면 안 됩니다. 그래서 먼저 이것을 계획을 입안한 부서가 도시관리국이고 진행을 하다가 행정지원국으로 가고 그것도 금액 및 모든 것은 기획경영국에서 또 이렇게 조정을 했을 텐데 먼저 도시관리국에 물어보겠습니다. 이것을 처음에 계획할 때 어떤 형태로 어떤 모습으로 하려고 했는지 일단 그것부터 간략하게 답변해 주세요. 이것은 문화예술회관 건립 다시 말하면 방배1동에 있는 그 사항입니다.
길자

정길자위원장

고태규 도시정비과장 답변하시기 바랍니다.
태규

고태규도시정비과장

도시정비과장 고태규입니다. 방배1동에 문화예술회관에 대한 계획은 상대적으로 방배동지역이 좀 이쪽 서초동지역보다 여러 가지 공공문화시설이나 이런 것들이 좀 부족한 그런 실정에 있고 그런 시설들을 확충하기 위해서 노력을 해 오고 있었습니다. 그런데 실질적으로 부지 확보가 굉장히 어려운 그런 실정에 있고 그런 부지를 찾느라고 많은 노력은 했습니다. 그런데 마침 그 당시에 그 서리풀공원에 대한 조성계획을 수립 중에 있었고 그리고 공원용지에 법상 조성계획에 가능한 시설들이 문화회관이라든지 도서관이라든지 이런 시설들이 가능하고 또 그 토지가 주변의 시세에 비해서 약 10분의 1 정도 저렴하기 때문에 우리는 큰돈을 안 들이고 필요한 용지를 확보할 수 있고 그런 지역적인 여건도 굉장히 좋다 해서 그쪽을 계획을 했던 그런 사항입니다.
경주

장경주위원

목적은 그러니까 뭐죠?
태규

고태규도시정비과장

당초의 계획은 종합시설들을 넣으려고 그렇게 계획을 했습니다만 실제 조성계획은 그 당시 수집 중에 있었기 때문에 도서관으로 조성계획이 수립이 되었습니다. 그래서 현재는 서리풀공원에 도서관으로 계획이 되어 있지만 도시공원법상에 문화회관이 가능하기 때문에 그것은 조성계획을 변경할 그런 계획을 가지고 사업을 추진했던 사항입니다.
경주

장경주위원

그러면 지금 여기가 또 역사미관지구죠, 맞습니까?
태규

고태규도시정비과장

토지는 역사미관지구하고 관계없는데요.
경주

장경주위원

아니, 왜요? 우리 저기에 있는 대상 부지가 역사미관지구로 이것 본위원이 가지고 있는 자료에는 있는데요. 어떻게 된 것입니까?
태규

고태규도시정비과장

공원용지입니다. 공원용지이고 ···
경주

장경주위원

그러니까 공원용지이고 그다음에 역사미관지구이고 ···
태규

고태규도시정비과장

역사미관지구는 도로에 접해서 그 미관지구 설정할 때 중심미관지구냐 역사미관지구냐 뭐 이렇게 따지는 것인데 그쪽은 도로에서 벗어난 그런 지역인데요.
경주

장경주위원

그런데 제가 좀 이것 빨리 한번 저거 떼어볼래요, 누구? 확인을 한 다음에 가야 됩니다. 만약에 역사미관지구면 그래도 지금 말씀하신 대로 그런 역할을 다 할 수 있는가요?
태규

고태규도시정비과장

미관지구는 미관지구에서 떨어져서 집을 지으면 그런 문제가 없어요. 그 미관지구는 지금 아마 보통 한 12m 정도를 정하고 있는데 그것을 벗어나서 집을 지으면 그런 문제는 없습니다.
경주

장경주위원

그러면 만약에 이게 역사문화미관지구가 저쪽에 되어 있으면 이 자체는 원래부터 계획부터가 잘못되었다고 볼 수도 있겠네요?
태규

고태규도시정비과장

아니, 그러나 관계없다니까요. 역사문화미관지구는 도로변에서 그것을 떨어져서 지으면 되니까 그것은 관계없는 것이에요. 그것 12m로 보통 지정되어 있는데 거기서 이제 여러 가지 층고나 높이라든지 이런 것들이 제한을 받는 그런 사항인데 여기는 계획이 3층으로 되어 있기 때문에 그런 문제는 지장이 없습니다.
경주

장경주위원

알겠습니다. 그러면 지금 말씀하신 내용 중에는 방배동 쪽에 종합복지시설을 할 수 있는 곳이 없어서 그쪽에다 했다라고 했는데 지금 현재의 상황을 보면 여러 군데 지금 나와 있습니다. 이번에 우리가 공유재산 올라온 것 3건을 보면 그 세 군데 지점이 아주 근접한 지점에 있습니다. 그리고 아시겠지만 방배2동에 수도사업소인가 거기와의 거리와도 그렇게 먼 거리들이 아니거든요. 그런 데에다가 서울시에서 또 사당역 그쪽에 종합시설을 할 때 복지시설을 해 준다는 그러한 얘기도 있었고 하는데 이것은 참 적절하지 않다고 봅니다. 그리고 지금 도시정비과장께서는 그렇게 계획을 세웠는데 진행과정에서 또 문제가 있습니다. 그래서 서울시에다가 도시계획변경 요청의 건을 해서 올렸습니다. 그런데 서울시에는 교양시설인 도서관밖에 안 된다고 그렇게 해서 도시계획이 그렇게 됐습니다. 그러면 도서관하고 지금 추진 중인 문화예술회관 건립하고는 이것을 어떻게 설명하시겠어요? 이것 그 계획은 그랬고 그다음 과정을 ··· 아니, 도중에 그렇게 해서 계획만 세우고 도시정비과에서 어디로 넘어갔죠, 그게 어디로 갔습니까?
태규

고태규도시정비과장

공원녹지과에서 추진했습니다.
경주

장경주위원

그럼 공원녹지과 답변해 보세요. 공원녹지과도 또 도시관리국장 소관 아니에요?
길자

정길자위원장

고태규 도시정비과장 답변하세요.
태규

고태규도시정비과장

고태규 도시정비과장입니다. 지금 아마 공원녹지과장은 지금 아마 온지가 얼마 안 되어서 그 내용 파악을 잘 못하고 있을 것 같습니다. 처음에 계획은 도시정비과에서 계획을 했고 그다음에 이 업무 자체의 추진은 공원녹지과에서 추진하다 그리고 이 업무성격상 이것을 조정을 좀 해야 되지 않느냐 해서 자치행정과 지금 문화행정과로 이렇게 업무가 넘어가서 현재 추진은 문화행정과에서 하는 그런 사항입니다. 당초 계획은 그쪽에 이제 아까 답변드린 바와 같이 문화회관으로 짓는 것으로 되어 있는데 문화회관이나 도서관이나 다 같이 도시공원법상의 교양시설의 범위 내에 들어가는 그런 사항으로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 구에서 도시계획을 변경을 했다는데 변경은 아직 변경한 요청이나 이런 것은 기억이 잘 나지를 않습니다. 지금 공원녹지과에서 그 당시 일차적으로 조성계획을 수립하면서 도서관으로 했고 나중에 필요하면 그것을 변경을 하겠다 하는 그런 생각을 가지고 추진했던 그런 사항이기 때문에 지금 변경을 신청했는지의 이 관계는 잘 알 수 없는 그런 사항입니다.
경주

장경주위원

참 이게 답답 ··· 제가 이것 본위원이 이것 빨리 잘못된 부분은 잘못되었다고 빨리 긍정을 하고 그러면 그냥 가려고 했는데 이것 참 너무 한다고 생각합니다. 지금 아까 답변하신 것 중에서 역사문화미관지구에서 몇 m 떨어져야 된다고 그랬죠? 건축할 때 ···
태규

고태규도시정비과장

지금 그것은 m 수가 다 틀립니다. 12m 있고 18m 있고 그렇습니다.
경주

장경주위원

그렇습니까? 바로 제가 도면을 봤는데요 지금 그 옆에 붙어있는 데가 역사문화미관지구가 맞습니다. 그리고 또 계획을 입안했으면 처음에 입안해서 도시계획결정까지 해서 완결을 지을 수 있는 수준까지 가야지 그것을 좋은 계획으로 해 놓고 그것을 도중에 가는 과정에서 여러 가지 문제가 지금 발생하고 있고 이런 문제가 발생해서는 안 되죠. 그리고 또 답변하신 게 저거한 게 뭐냐 하면 우리 구에서 거기를 서리풀공원 조성계획을 어떻게 요청을 했느냐 하면 배드민턴장 3개소, 생태육교 1개소, 구립도서관 1개동 그렇게 우리 구에서 요구를 하지 않았습니까? 그렇게 요구하고 나서 서울시의 결정은 도서관밖에 안 내려왔어요. 그런 결정고시가 그렇게 나서 내려왔는데 지금 무슨 소리 하는 것인지 나는 모르겠네요. 아니, 지금 정확하게 하고 빨리 우리가 협의를 해서 모색점을 발견해야 되는 그러한 상황인데 계획 세워놓고 도중에 진행 다른 데서 하고 결과는 다른 쪽으로 내려왔는데 거기에다가 무슨 문화회관을 건립한다는 거예요? 행정지원국장 답변 한 번 해 보세요.
길자

정길자위원장

장문학 행정지원국장! 지금 잘 아시다시피 이 토지를 매입하는 잔금을 지금 치러야 되는 것 때문에 지금 이제 사실 원래도 구유재산관리계획을 받았어야 되는데 지금 안 받은 것 지금 과거 원래대로 지금 남아 있는 상태인데 현 상태에서 이 부지의 잔금을 치러서 현 상태에서 뭘 할 계획입니까? 그것 때문에 지금 앉아 계신 거거든요. 그러니까 그것을 답변해 주셔야지 지금 뭘 하시려는 것인지? 과연 현재 그 도시계획시설 변경 안 해 놓은 상태에서 어떻게 하려는 것인지 그것을 답변하시라는 것입니다.
문학

장문학행정지원국장

장문학 행정지원국장입니다. 앞에 말씀드린 대로 도시미관 녹지 사업계획으로 해서 나중에 사업을 최종적으로 당시에 문화공보과 지금 문화행정과에서 사업을 하면 좋겠다, 그래서 작년 말에 받은 것인데 이것은 계약하면서 공원시설에 대해서 안에 공원시설 종류 중에서 교양시설 도서관이나 문화회관이 공원시설 내에 들어갈 수 있기 때문에 공원 훼손 사항은 아닙니다. 공원시설에 할 수 있는 시설이기 때문에 그래서 우리는 일단 매입과정 아시겠지만 2005년도 당시에 공원녹지가 조성할 때는 이것이 시가에 의해서 예산 편성을 했고 매입 당시에는 3개 감정가에 의해서 해가지고 그 기준에 의해서 매입해서 잔금하고 이자 남은 상태인데 그저께 말씀드린 바와 같이 추경에 반영되면 4% 이자 3,700만원은 받지 않겠다, 원금만 주라 그런 상태에서 집행 과정에 있고 위원장님께 자료 드렸습니다만 각서 내용대로 이자는 3,700만원 안 주는 것으로 해가지고 되면 저희들이 구체적인 사업을 공원 시설 내에 할 수 있는 사업으로 할 예정으로 지금 계획 중에 있습니다. 아직 까지는 ···
길자

정길자위원장

국장님 그 과정은 다 알고 있고 지금 이것이 한두 푼짜리가 아닌데 47억이라는 돈을 주고 사면 우리구청에서 여기에다 어떤 플랜을 가지고 여기다 이것을 47억이라는 돈을 투입하느냐 이야기입니다. 지금 자꾸 계획이 변경 변경되어서 이과에서 저과로 옮겨지고 그러는데 최종 종착지가 여기 아닙니까? 문화행정과이고 행정지원국이고 그렇다면 여기 나름대로 여기다 뭘 하려고 돈을 투입하는지 그 이유가 명확해야 되는데 지금 어느 누구도 그것을 자신 있게 답변을 못 하세요. 우상길 문화행정과장 답변하세요.
상길

우상길문화행정과장

우상길 문화행정과장입니다. 장경주위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변 드리겠습니다. 아까 위원님께서 말씀하신 대로 당초 계획은 도서관으로 시설이 되어 있었습니다. 그런데 두 번째 2006년 2월 24일 그 부지 내에서는 문화시설도 가능할 수 있기 때문에 공연장, 영화관, 구립도서관, 전시실 등을 설치하기 위해서 그 명칭을 방배1동 문화예술회관 건립계획으로 변경하게 되었습니다.
경주

장경주위원

아니 지금 자꾸 이렇게 가면 안 됩니다. 왜냐 하면 그것은 계획이고 서울시에서 아까 국장께서 답변하실 때도 물론 교양시설이에요. 그런데 도서관으로 ㎡까지 딱 떨어져서 나왔어요. 서울시에서 내려온 것입니다. 우리 구에서 이렇게 뭘 해달라고 요구했더니 서울시에서 그렇게 내려왔습니다. 그런데 왜 다른 말씀을 하세요. 그리고 아까도 이야기했듯이 여기는 역사문화 미관지구라서 거기서부터 10m이상 떨어져서 무엇을 짓더라도 지어야 됩니다. 그러면 이 모든 것이 잘못되지 않았습니까? 그리고 또 지적하고 싶은 것은 뭐냐 하면 이것이 도시계획시설로 처음에 결정을 했으면 그렇게 해서 땅을 수용을 해야지, 왜 감정평가사를 데려다가 땅을 수용합니까? 도시계획시설로 결정을 했으면 그 시설에 의해서 땅을 매입해야지 왜 지금 29억 예산을 잡아놓았다가 다 해놓고 이제 와서 갑자기 17억인가 돌려서 이 땅을 매입을 하느냐고요. 이러한 불합리한데, 이것 위원들이 보아서는 이것은 의혹 있는 땅으로 밖에 볼 수 없습니다.
길자

정길자위원장

고태규 도시정비과장 답변하세요. 다른 국 과장님께서도 이것을 우리가 잔금 치르고 나서 무엇을 해야 되겠다는 그런 플랜이 하나도 없는 것 같아요. 지금 막연하게 문화시설 하겠다, 문화시설이 한두 가지입니까? 뭔가 지금 계획이 하나도 없이 그냥 이것 남아있으니까 돈 주어야 되겠다는 이런 생각만 가지고 있지 도대체 이것이 자기 돈이라면 그렇게 하겠습니까, 엄청난 돈 투자해가지고. 고태규 도시정비과장 답변하세요.
태규

고태규도시정비과장

도시정비과장 고태규입니다. 장경주위원님 추가 질의에 대해서 답변 드리도록 하겠습니다. 그 계획이 서울시에서 이렇게 내려왔다 했는데 내려오기 전에 우리가 올렸기 때문에 내려온 사항입니다. 그리고 지금 그렇게 서울시에서 내려온 것이 확정된 것이 아니고 계획이라는 것은 변경이 가능한 사항이고 우리가 아까 문화행정과장이 답변을 드렸습니다만 그렇게 필요에 의해서 변경을 하겠다하는 계획을 세워서 그 변경을 하면 요청을 하면 또 절차를 밟아서 그렇게 내려오게 되어 있습니다. 물론 규모라든지 이런 것들은 일부 조정될 수 있겠지만 그렇기 때문에 서울시에서 내려온 것 그 자체가 그대로 확정적이다 그것은 아니지요. 계획은 변경시킬 수 있기 때문에 당초에 계획인 도서관으로 올려서 도서관으로 내려왔지만 같은 공원내 교양시설로 해서 문화회관 이것도 가능하기 때문에 공연장이나 문화회관이랄까 도서관이라든가 이런 것도 전부다 교양시설 범위에 들어있습니다. 가능하기 때문에 그것은 나중에 변경해서 시행할 수 있다 했기 때문에 이것은 사업을 그렇게 추진 변경해서 하겠다는 그런 내용이었고 역사문화 미관지구를 자꾸만 말씀하시는데 실질적으로 현장을 보셨습니까?
경주

장경주위원

예, 보았습니다.
태규

고태규도시정비과장

거기 그 토지 자체는 이미 도로 계획선에 있는 부분이 이미 그 부분은 터널로 들어가는 부분이고 이 토지가 그 토지에 역사문화 미관지구까지 포함해서 토지가 있습니다만 실질적으로 집을 짓는 부분들은 그 안에 전부다 정비를 해놓았습니다. 그 다음번에 답변을 드리겠습니다만 그래서 역사문화 미관지구에 저촉되는 부분이 아닌 부분에 집을 짓는 그런 부분입니다, 만약에 짓더라도. 다음에 도시계획 시설 사업에 대한 보상 관계 의혹이 있지 않느냐 그런 질문이신데 이 사업은 민간도 필요한 사업을 할 수가 있습니다, 도시공원법에 의해서. 이미 이 땅은 토지 소유자가 개인적인 목적에 의해서 사업을 하려고 불법으로 형질 변경해 놓고 거기를 까놓았습니다. 그런데 우리 구에서 필요한 시설들을 해야 될 그런 부지를 찾는 중에 있는 그런 상태에서 토지주가 거기를 불법으로 까고 해서 고발시켜 놓고 그래서 토지주가 거기에 대한 자기의 도시공원법에 의해서 개인으로 사업을 신청해도 1만㎡ 이상이 되면 사업이 가능합니다. 그렇기 때문에 주변 토지하고 사업이 들어오면 안 해 줄 수가 없는 그런 실정이고 그러면 우리가 필요한 시설 부지를 뺏길 그런 위험에 처해 있었습니다. 그래서 이것을 토지 소유자하고 타협을 봐가지고 매입하고 그 쪽을 포기하는 그런 식으로 진행된 것으로 저는 그렇게 알고 있습니다.
경주

장경주위원

아니 그러면 공원용지 거기다가 지금 형질변경을 어떻게 해주었습니까?
태규

고태규도시정비과장

형질변경을 안 해 주고 무단으로 했다고 답변했습니다.
경주

장경주위원

아니 무단으로 한 것을 우리가 협의를 해서 ···
태규

고태규도시정비과장

고발 조치했습니다.
경주

장경주위원

고발조치해서 결과를 무엇을 냈습니까?
태규

고태규도시정비과장

결과는 잘 모르겠는데 ···
경주

장경주위원

정말 이것은 납득하기 어려운 부분이 너무 많습니다. 그리고 아까 답변 중에 예를 들어서 우리가 요구해서 이야기했지만 도서관하고 배드민턴장하고 몇 가지를 요구해서 서울시에서는 도서관만 내려온 상황인데 그것을 또 다시 어떻게 해서 또 변경을 해서 하겠다는 이야기입니까? 그리고 이것 납득할 수 있는 답변을 해 주셔야지 그리고 보십시오. 만약에 지금 군부대 이전하고 지하터널 뚫게 되면 거기다가 아마 대형 음악당 오페라관도 짓고 여러 가지 계획이 있는 것으로 아는데 그 거리에 있어서 과연 그것이 이것 가능한 이야기인지 참 이것이 답답한 이야기입니다. 그래서 ···
태규

고태규도시정비과장

그쪽은 정보사 이전하고는 위치가 다른 지역입니다.
경주

장경주위원

그러니까 산등성이 넘으면 그렇잖아요.
태규

고태규도시정비과장

그러니까 토지이용계획상에 결과적으로 거기는 별도로 분리된 토지이지 같은 토지는 아니다 이것입니다.
경주

장경주위원

그리고 일단 이렇게 해서는 하루 종일 풀어도 이 문제는 못 풀 것 같아서 제가 또 기획경영국장께 질의를 하겠습니다. 이것 보니까 투융자심사라든지 이런 것은 올라온 것이 3건 중 1건도 안했습니다. 왜 안하고 그냥 올리는 것이죠? 이것 당연히 하게끔 되어 있는 것을 왜 안 했지요? 그러고 나서 이것 추경에 미리 올려놓고 그리고 나서 우리한테 심의를 받아서 며칠 남은 추경에 하겠다는 것은 이것 도대체 의회를 어떻게 알고 이런 행위를 하시는 것입니까? 답변 한번 해 보세요.
길자

정길자위원장

황인식 기획경영국장 답변하세요.
인식

황인식기획경영국장

기획경영국장 황인식입니다. 장경주위원님 저희가 이미 그것은 결과부터 답변 보고를 드리면 이미 다 되었습니다. 방배1동 우리 문화예술회관 건립 부지에 대해서는 전년도 2006년도 예산이 편성이 된 2005년 11월에 이미 투융자심사가 완료 되었고 ···
경주

장경주위원

잠깐만요. 이것 처음에 할 때 도시계획으로 하지 않았습니까?
인식

황인식기획경영국장

도시계획으로 하더라도 ···
경주

장경주위원

했어요?
인식

황인식기획경영국장

그럼요. 투융자 심사는 따로 하는 것입니다.
경주

장경주위원

아니 그러니까 자체 내에서 그것은 했다는 이야기입니까?
인식

황인식기획경영국장

그럼요. 그것을 안 하고 어떻게 저것을 하겠습니까.
경주

장경주위원

내부 직원끼리 하는 것 말이죠. 그러면 재정적인 투융자심사라든지 모든 절차를 다 세군데 다 했습니까?
인식

황인식기획경영국장

그렇습니다. 다 이것 되었습니다. 그것을 안 하고 예산 편성을 저희가 의회에 제출할 수 없습니다.
경주

장경주위원

자료 어디에 있습니까, 자료 주세요.
길자

정길자위원장

각각의 투융자 심사 날짜를 계속 말해 주세요. 아까 첫 번째는 2005년에 했고 ···
인식

황인식기획경영국장

첫 번째는 2005년 11월이고요. 그 다음에 나머지 두 건은 2007년 6월 11일 전부 완료가 되었습니다.
경주

장경주위원

서류 좀 주세요.
인식

황인식기획경영국장

예.
경주

장경주위원

그러면 예를 들어서 지금 이렇게 되면 지금 이 금액이 한 150억 정도 되는데 내년부터 우리가 재정악화가 되는데 지금 구체적인 계획도 없이 이러한 것을 한다는 것은 말 그대로 기획경영국장 입장에서 볼 때 이것이 적합하다고 보십니까?
길자

정길자위원장

계속 답변하세요.
인식

황인식기획경영국장

위원님께서 말씀하신 내용으로서는 충분히 일리가 있는 말씀이고 사실 우리가 어떤 명확한 계획 속에 이렇게 되지 못했다는 것은 이 자리를 빌어서 제가 시인을 합니다. 그런데 우리 장경주위원님께서도 우리 서초구의회에서 오랫동안 활동을 하시면서 느낀 바도 계시리라고 저는 알고 있습니다. 왜냐 하면 서초구와 같이 이런 굉장한 이런 복잡하고 이런 도시에서는 토지를 매입하는 것이 가장 사실상 어떻게 보면 중요한 것입니다. 우리가 아무리 어떤 시설이 필요했을 때도 여기는 잘 아시는 것처럼 지방하고 달라가지고 우선 토지가, 우리가 매입해서 활용할 가치가 어느 정도 있다고 본다면 토지매입에 우선적으로 우리가 이것을 하고 달려드는 것이 사실입니다. 원칙적으로는 장경주위원님 말씀대로 이 모든 계획이 완벽하게 되고 난 다음에 토지를 매입하고 이렇게 하는 것이 맞습니다. 오늘 조금 있다가 제 소관의 해당되는 가야병원에 대해서도 제가 있다가 발언 기회를 주시면 말씀을 드리겠습니다만 가야병원 그런 것 같은 경우에도 지금 마침 토지 소유주가 우리에게 공용의 재산에 쓰인다면 이것을 우선 매각하겠다는 그것을 의사를 밝혔기 때문에 사실 이것을 하려는 것입니다. 그것을 만약에 우리가 지금 이런 기회에 완벽한 계획을 만드는 시간을 놓치게 된다면 다른 아파트 개발 업자가 그 땅을 살 것입니다. 그런 문제 때문에 그렇다는 것을 좀 십분 여러 가지로 이해해 주시기 바랍니다.
경주

장경주위원

기획경영국장님이 그렇게 이야기하면 참 우리 위원들은 미안합니다. 위원들로서는 전혀 이해가 되는 부분이 아닌데도 마치 그것을 강론을 그렇게 하시면 답답하다는 이야기밖에 드릴 수 없고 알았습니다. 알았어요. 그러니까 본위원은 그렇습니다. 어제인가 그저께 할 때 지금 재정상태가 이렇게 안 좋아서 기금이라도 어떻게 다른 방향으로 해가지고 재정을 운영하는 것이 합리적이라는 어떤 모 국장님의 발언도 있었습니다. 그런데 우리 서초구는 특이하기 때문에 있으면 땅을 사 놓는 것이 중요하다고 그렇게 이야기를 하면 대단위 사업이 돈이 없어서 못한다고 지양해야 될 것이라고 하는데 어느 부서에서는 땅만 있으면 필요성이 있으면 사야 된다, 글쎄요 이것은 참 이해하기 힘든 부분이고요. 위원장님 제가 본위원이 계속 이런 이야기를 하면 생산적이지 못하기 때문에 잠시 정회를 요청합니다. 하고 우리 위원들끼리 좀 이야기하는 의미에서 정회를 요청하겠습니다.
길자

정길자위원장

아직 다른 부분은 안 다루었기 때문에 지금 질의하겠다는 신청이 들어와 있거든요. 들어와 있는 상태이니까 ···
경주

장경주위원

아니 그러니까 이것이 다른 부분도 마찬가지입니다. 왜냐 하면 이렇게 하루 종일 가도 결말이 안 나기 때문에 ···
길자

정길자위원장

그것은 우리 장위원이 시간을 많이 해서 그런데 그러니까 하루 종일 간다는 것은 맞아요. 사실 이것이 접점이 안 보이는데 지금 나한테 신청하신 분들이 계시거든요. 그러니까 그것 듣고 나서 그리고 나서 정회를 할게요. 어차피 정회는 해야 됩니다.
경주

장경주위원

아니 위원장님 합리적인 회의를 위해서 정회를 하자는데 왜 자꾸 신청을 다른 사람의 발언을 듣고 하자고 그래요, 왜 제 의견을 자꾸 무시합니까?
길자

정길자위원장

무시한 것이 아니지요. 그것은 신청한 사람이 의견을 또 무시하는 결과가 되지요. 아까부터 지금 신청을 해놓고 있는 상태입니다.
경주

장경주위원

저도 발언하다가 안하는 것 아닙니까? 발전이 없기 때문에 ···
길자

정길자위원장

나도 효율적으로 회의하는 것에 대해서는 내가 제일 먼저 그 부분을 생각하는 사람입니다. 생산적이지 못한 회의 저도 정말 싫거든요. 그런데 지금 대기하고 있기 때문에 그리고 지금 우리가 주로 논점으로 삼고 있는 것은 우리가 지금 공유관리계획변경안 한건만 지금 1번만 지금 논의를 하고 있잖아요. 그러니까 지금 다른 의견도 있는 것 같아서 어느 정도 진행된 다음에 정회를 할게요. 양해해 주세요. 무시하는 것은 아닙니다. 이경욱위원 그러면 지금 1번 말고 다른 사항입니까?

이경욱위원

1번 사항에 대해서 보충하고 거기에 대해서 2번 사항 ···
길자

정길자위원장

제 생각은 그렇습니다. 그러니까 정회를 하고 있다 또 정회하고 이런 것보다는 일단 여기서 지금 2번, 3번에 대해서는 거의 어제도 논의를 못했어요. 어제는 또 2번만 가지고 이야기를 했었는데 그래서 어느 정도 다 이야기 나온 다음에 총체적으로 우리의 앞으로 합의점 이런 것을 만들기 위해서 이야기를 나온 다음에 정회를 했으면 좋겠는데, 좋습니다 지금 정회하자고 하면 정회할 수 있어요. 다른 것은 질의 가치도 없고 생각할 여지가 없다 그러니까 정회하자 그러면 저는 할 수 있습니다. 그런데 ···

김희수위원

의사진행발언을 하겠습니다.
길자

정길자위원장

예, 김희수위원 발언하세요.

김희수위원

김희수위원입니다. 물론 우리 위원장님 말씀하고 장경주위원님 말씀 맞는데요. 일단은 저도 발언하고 싶은 마음이 있는 데 일단은 우리 장경주위원님이 정회를 요청했으면 다른 위원 특별하게 거기에 이의 제기를 하지 않으면 그냥 위원장님 잠깐 일분 하더라도 해놓고 다시 진행하면 되는 거니까 ···
길자

정길자위원장

사실 제 생각은 사실 아까부터 이경욱위원이 신청해 놓았어요. 저는 이제 신청해 놓은 상태이니까 그것을 듣고 그리고 별 특별한 이야기가 없으면 정회를 하려고 생각을 했습니다.

김희수위원

위원장님께서 자꾸 말이 길어지니까 그러면 이경욱위원님한테 짧게 발언을 하라고 그러고 또 정회한 다음에 하시죠.
길자

정길자위원장

거의 제가 이 자리에 왜 앉아있어야 되는지 조금 찹찹합니다. 그런데 위원장 일까지 이렇게 해서 이렇게 건의하는 것은 좋은데 뭐 짧게 하라 이런 이야기까지는 할 필요가 없습니다. 동료위원이 발언하겠다는데 누구를 짧게 하라 이렇게 이야기하면 그것은 상당히 동료위원에 대한 예의가 아니지요. 같은 우리 위원으로서. 이경욱위원 질의하세요.

이경욱위원

이경욱위원입니다. 굉장히 안타까운 일이 자꾸 도래되고 있는데 아까 도시정비과장님, 그 당시 계획 세울 때 그 당시에 땅값 싸다고 그래서 계획을 수립했고 2005년 9월부터 11월 시설을 해 왔고 2005년 12월까지 세출 예산 사업비 29억을 들였다 말입니다. 그런데 계획은 어쨌든 장경주위원님께서 하셨으니까 그런데 땅값을 결정하는 것에 대해서 제가 다시 한번 거론하고 싶어요. 우리가 상식적으로 어떤 물건을 사면 그 땅값에 대한 전체에 대한 땅값이 우선 나오고 계획이 수립되는 것인가요, 계획을 수립해 놓고 그 땅값을 책정하는 것인가요? 우리 상식적으로 얘기하고 싶은데 어떤 물건을 사더라도 우선 생각이 있고 그 땅값이 생각이 있으면 그 땅값이 얼마인가 대충 결정을 하고 계획을 수립하는 것이라고 나는 상식적으로 생각하거든요. 남의 물건을 가격이 얼마인지도 모르고 무작정 이 땅에 내가 무엇을 하겠다고 해 놓고 계획 세워가지고 땅값은 29억 솔직하게 40억이라는 땅값이 한꺼번에 40억이 나왔다면 그때 당시에 29억을 추경에 반영하지 않고 40억을 반영했어야 맞는 것이죠. 40억이었다면? 그런데 이것이 2005년도부터 계획하고 2006년 12월까지 계획을 수립해 놓고 돈은 계약은 2006년 12월 22일 계약을 했다 말입니다. 그렇게 해 가지고 땅값이 계획할 때 땅값 28억하고 그 다음에 계획을 다 수립해서 땅 사려고 하니까 47억이라는 돈이 돼버렸어요. 상식적으로 저는 이것이 그 땅값이 얼마라는 것을 책정을 안 해놓고 땅을 사는 것도 잘못된 것이고 그 계획부터 잘못된 것이고 두 번째 문제로 들어가겠습니다. 황인식 국장님 얘기했는데 가야병원 그 땅이 좋은지는 저도 압니다. 내 동네이니까 그리고 예전부터 사려고 했던 것도 제가 알고 있고요. 그런데 지금 가야병원의 원틀을 사려고 하지 않고 뒤에 있는 주차장 부지 평당 3,000만원씩 65평인데 19억 주고 산다고 가야병원 잠정적으로 팔겠다는 말로 구두로 얘기 들었지요?
인식

황인식기획경영국장

그렇습니다.

이경욱위원

그러면 만약에 지금 계신 박사님이 연세가 오래 되어서 몸이 불편하신 것 저도 알아요. 그분이 돌아가시고 자식들이 마음이 변했을 때 구두가 파괴되지요. 그랬을 때 이 계획도 전부 물거품이 되는 것이 아닙니까? 그래서 어제 제가 과장님한테 얘기를 했는데 이 가야병원 지금 19억을 들여서 이 땅을 사시려면 지금 원 가야병원을 못 사게 하는 것이 아닙니다. 가야병원을 어느 날까지 판다는 것 하고 가격하고 지금 책정해서 계약을 하십시오. 이것만 사려고 생각하지 마시고 원통을 가계약을 하시든지 그래서 언제까지 팔겠다, 얼마에 팔겠다, 이것이 나오고 그 다음에 계획을 세워도 충분히 늦지 않다고 생각을 합니다. 여기 가야병원 땅은 어떤 행위를 해도 되는 땅이기 때문에 그렇게 해야지 지금 이것 달랑 65평만 사놓고 나중에 안 팔면 19억 날아가요. 물론 다른 데 팔면 다 날아가지는 않겠지만 전체적인 계획이 없어져버린다는 얘기지요. 그래서 가야병원도 1번같이 이런 절차를 밟지 마시고 이번에 계약할 때 본체를 가계약이라도 해 놓고 언제까지 필요하다는 명시를 하시고 그렇게 해서 2번을 추진했으면 좋겠다는 얘기를 합니다. 이상입니다.
길자

정길자위원장

앞에 질의에 누가 답변하시겠습니까? 고태규 도시정비과장 답변하시기 바랍니다.
태규

고태규도시정비과장

이경욱위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이런 사업계획을 수립할 때는 추정가격으로 계획을 수립하게 되어 있습니다. 추정가격의 산정은 인근지역의 기왕에 보상가격이라든지 그런 내용을 참고해서 계획을 수립하게 되는데 그 당시에 공원의 보상가격이 한 200만원 정도 잡힌 것으로 기억이 됩니다. 그래서 이 땅이 한 1,400평 정도 되나요, 그래서 28억 예산을 책정했던 것인데 실질적으로 집행은 나중에 감정평가에서 나오는 사항이기 때문에 계획과 집행관계는 차이가 날 수 있는 그런 사항입니다. 그런데 그 이후에 상당히 감정가격이 많이 당초 예상한 것보다 뛰어서 이런 문제가 발생된 것이 아닌가 싶습니다.
길자

정길자위원장

다음 황인식 기획경영국장 답변하시기 바랍니다.
인식

황인식기획경영국장

황인식 기획경영국장입니다. 이경욱위원이 염려하시는 바를 잘 알겠습니다. 먼저 결론부터 답변보고를 드리면 그런 약정 가계약을 받도록 하겠습니다. 그렇게 해서 추진을 하고요. 그 다음에 좀 염려가 저도 나름대로 행정부의 공무원으로서 걱정이 되어서 드리는 말씀입니다만 우리가 지금 현재 이경욱위원님께서도 아시는 것처럼 그 지역의 시가보다 상당히 나름대로 감정가는 시가보다 약하게 나오기 때문에 그 쪽과 감정가로 매입하기로 결정이 됐습니다. 그런데 지금 저희가 오늘 솔직히 말씀드립니다. 65평에 대해서 가결하여 주십사하고 요청을 드립니다. 왜냐하면 그쪽에서도 현재 이런 표현을 공식석상에서 말씀하기가 쉽지 않습니다만 그쪽에서도 지금 긴급히 가야병원 여러 가지 운영상에 관계되는 여러 가지 재산관계를 나름대로 정리하기 위해서 긴급히 돈이 필요한 것 같습니다. 그래서 이 돈을 우리가 어떻게 보면 그 집에 대한 하나의 편의 차원에서 어느 정도 해 드리는 것으로 하고 약정은 우리가 받아내고 이런 식으로 해서 서로가 뭔가 양쪽에 상대방의 입장을 고려해서 결정해 주면 되고 또 만약에 위원님께서 이 부분에 대해서 구유재산 관리계획과 예산편성을 시켜 주신다면 우리가 가계약정을 가져와서 보여 드린 다음에 예산을 집행하겠다는 것을 분명히 여기에서 약속을 드립니다. 그런 부분은 우리가 보완을 하도록 하겠습니다.

이경욱위원

잘 됐네요, 그쪽에서 자금이 필요하다니까 그 땅값 계약을 하면서 본체 가계약서를 받으면 훨씬 빠르지 않습니까?
인식

황인식기획경영국장

그렇게 하겠습니다.

이경욱위원

그리고 한 가지 염려스럽게 얘기드리는 것은 뒤에 땅 3,000만원씩 산다면 땅을 어떻게 구입하실지 모르지만 3,000만원이면 비싸게 사는 것입니다. 주위의 부동산 가격을 알아보시고 ···
인식

황인식기획경영국장

예, 그것은 집행할 때 신중을 기해서 이경욱위원님과 지역을 같이 상의를 드려서 잘 협의해서 하겠습니다.

이경욱위원

그렇게 하십시오.
길자

정길자위원장

원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선언합니다. 10시 49분 회의중지 11시 51분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회하기 전에 질의를 하고 있었습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 장경주위원 질의하시기 바랍니다.
경주

장경주위원

장경주위원입니다. 방배동 동작대로변 체비지 매입에 대해서 간략하게 한두 가지만 물어보도록 하겠습니다. 지금 제안이유에 보면 방배2동 녹지공간 확충을 위하여 체비지에 가로녹지를 조성한다, 녹지대의 지속적인 유지관리를 위하여 매입코자 한다는 제안이유가 있습니다. 이 제안이유로 봐서 우리가 이 공간에다가 금액을 100억원이 넘는 예산을 투입해야 되는지 그리고 두 번째는 이것이 지금 도시계획시설로 결정된 바는 없는지 만약에 있다면 이렇게 해서 매입하게 되면 문제가 될 것으로 보고 여기에 대해서 어떻게 할 것인지 일단 두 가지 먼저 답변 듣고 하겠습니다.
길자

정길자위원장

먼저 진희선 도시관리국장 답변하시기 바랍니다.
희선

진희선도시관리국장

도시관리국장 진희선입니다. 장경주위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희가 제안사유로서 개략적으로 나열이 되어 있는데 사실은 좀더 구체적으로 말씀을 드리면 저희가 지금 최근에 우리 구청사 부지, 구민회관 부지, 양재동에 학교용지를 저희가 서울시로부터 건네받기를 원하기 때문에 그것을 가지고 지속적으로 서울시하고 협의를 해 왔습니다. 제가 부임하고 나서도 계속 서울시에 도시관리과가 주관부서이기 때문에 협의를 해 봤는데 서울시 입장은 어떤 입장이냐 하면 지금 우리 구에서 깔고 앉아있는 체비지는 기본적으로 꼭 필요한 것 빼놓고는 다 매각하겠다는 것이 기본적인 입장입니다. 그래서 동작대로변의 체비지 같은 경우도 우리가 그동안 녹지대 조성을 위해서 공공공지로 도시계획결정을 하고 우리가 관리를 해 오고 있습니다. 그래서 서울시 입장은 계속적으로 구에서 이것을 쓰겠다고 한다면 사가도록 하고 그렇지 않다고 한다면 매각을 하겠다 이것이 기본적인 원칙입니다. 그래서 저희가 검토를 깊숙이 해 봤는데요, 이것이 면적이 956㎡로서 290평 정도가 됩니다. 그래서 저희가 공시지가로 따져보고 저희가 매입하게 되면 공시지가에 1.5배 정도가 감정가로 나옵니다. 그러면 통상적으로 한 100억 정도 되는데 이것의 가치가 이렇게 됐을 때 평당 3,300만원쯤이 매입가가 되게 되는데 저희가 이것을 지금 시중가로 계산하게 되면 그 인접에 어제도 저희가 부동산에 알아봤습니다만 이쪽에 평당 최소가 5,500만원에서 7,000만원 정도 갑니다. 그렇게 된다면 시세 차익만 해도 한 50억에서 80억 정도가 나올 것 같고 저희가 이것을 저희 구청이 땅 장사하자는 것은 아니고요, 투자 가치면에서도 충분히 있다는 것을 말씀드리고 저희가 이것을 매입해서 지금 저희가 당분간은 가로공원 개념으로 해서 나무들을 식재하고 무허가 건물들을 전부 철거 시키고 녹지대로 정비해 놨습니다. 당분간 이렇게 매입을 해서 우리가 관리를 하다가 나중에 이 지역에 공공시설물을 건립의 필요성이 있다고 한다면 우리 의원님들하고 상의를 해서 적정한 시기에 공공복지시설을 짓는 것도 좋겠다는 판단하에 저희가 이번에 추경으로 요청하게 된 것입니다. 이상입니다.
경주

장경주위원

지금 도시계획시설은 없습니까?
희선

진희선도시관리국장

지금 현재 공공공지로 되어 있습니다.
경주

장경주위원

공공공지로요?
희선

진희선도시관리국장

예.
경주

장경주위원

그러면 예를 들어서 290평 여기에 공공용지로 당분간은 하다가 짓는다는데 그러면 실제적으로 방배동쪽으로 보면 여러 가지가 집중되어 있어요. 그렇다면 전반적인 마스터플랜을 놓고 적합한 곳에 만일 이런 목적이라면 한번 그것을 봐야 될 것 같은데요?
길자

정길자위원장

계속 답변하세요.
희선

진희선도시관리국장

계속 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 사실은 이것을 사가지고 지금 현재로서는 아까 말씀드린 대로 가로녹지 어떤 도시경관 차원에서 관리를 하는 것이고요, 여기가 뭘 지어야 할 것인지는 우리가 예산이 또 수반되기 때문에 의원님들하고 추후에 상의하면서 하겠다는 말씀을 드리고 왜 이 시점에 이것을 사느냐는 말씀은 제가 좀전에 말씀드렸다시피 서울시에서 매각해 버립니다. 매각을 하게 되면 서울시에서는 최고입찰제를 하기 때문에 지금 우리가 매입하고자 하는 평당 3,300만원 이상의 것으로 할 것입니다. 아마 평당 5,000만원 정도 상회하게 될 것인데 그러면 우리 기회가 일단 박탈되고 또 하나는 우리가 현시점에서 매입해 놓고 나서 장기적으로 봐도 쓸 것이 없다고 한다면 우리가 매각하면 됩니다. 그때는 우리가 최고 금액으로 팔 수가 있기 때문에 투자 가치면에서도 괜찮다, 이런 말씀을 드립니다.
경주

장경주위원

한 가지 물어보겠는데 예를 들어서 우리가 일반인에게 팔 때 양도세라든지 그 관계는 어떻게 됩니까? 내가 궁금해서 그러는데.
희선

진희선도시관리국장

양도세는 없지요.
경주

장경주위원

세무관계는 없습니까? 그냥 매각할 수 있습니까?
희선

진희선도시관리국장

그렇습니다.
경주

장경주위원

알겠습니다. 이상입니다.
길자

정길자위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 이어서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 발언신청하여 주시기 바랍니다. 이경욱위원 토론하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이경욱위원

이경욱위원입니다. 심사중인 본 안건과 관련하여 다음 사항을 구두동의 발의하고자 합니다. 서울특별시 서초구 2007년 제1회 공유재산 관리계획 변경안 중 방배1동 문화예술회관 건립부지 매입 건은 부지매입비 증액 등 상당 부분에 문제점이 있어 당초 계획 입안 당시부터 현재 시점까지의 진행과정에 대해서 서초구청장에게 세부내용을 조사하도록 자체감사요구하고 감사 결과를 의회에 보고토록 당 위원회 의결로 감사요구할 것을 발의합니다. 감사요구사항으로는 계획입안의 적정여부, 사업 주관부서 이관 문제, 사전 투자 심사 및 공유재산 관리계획 심사 등 법적 절차 이행여부, 감정평가 적정여부, 계약의 적정여부 등 추진과정에 대한 종합적인 감사를 하고 의회에 서면보고할 것을 요구합니다. 그리고 추가로 만의 하나 이 감사결과가 미진할 경우 의회 차원에서 조사권을 발의할 것을 분명히 말씀을 드립니다. 이상입니다.
길자

정길자위원장

이경욱위원 수고하셨습니다. 방금 이경욱위원이 서울특별시 서초구 2007년도 제1회 공유재산 관리계획 변경안 내용 중에 방배1동 문화예술회관 건립부지 매입 건에 대해서 서초구청장에게 감사요구할 것을 발의했습니다. 이경욱위원의 동의발의안에 대해서 재청 있습니까? 재청이 있으므로 이 발의동의안은 의제로 성립되었습니다. 본 발의동의안에 대해서 더 토론하실 위원 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 이어서 본 발의동의안에 대해서 표결하도록 하겠습니다. 방금 이경욱위원의 발의동의안에 대해서 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 본 발의동의안은 가결되었음을 선포합니다. 더 토론하실 위원 계십니까? 노태욱위원 토론하여 주시기 바랍니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

노태욱위원

노태욱위원입니다. 장시간 심의하시느라고 수고 많으셨고요. 심사중인 변경안에 대해서 수정동의안을 발의하고자 합니다. 서울특별시 서초구 2007년 제1차 공유재산 관리계획 변경안을 다음과 같이 수정발의합니다. 조례안 방배1동 문화예술회관 건립부지 매입은 삭제하고 조례안 방배동 복지문화시설용 부지매입도 삭제하고 조례안 방배동 동작대로변 체비지 매입은 원안대로 하고 기타 부분은 구청장 원안대로 할 것을 수정동의 발의합니다. 이상입니다.
길자

정길자위원장

노태욱위원 수고하셨습니다. 방금 노태욱위원으로부터 공유재산 관리계획 변경안에 대해서 안건 1번과 2번은 삭제하고 3번은 원안대로 할 것을 수정동의 발의했습니다. 이 수정동의안에 대해서 재청 있습니까? 재청이 있으므로 이 수정동의안은 의제로 성립되었습니다. 본안 및 수정동의안에 대해서 더 토론하실 위원 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 이어서 표결을 하도록 하겠습니다. 방금 노태욱위원의 수정동의안과 같이 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의진행과 중식을 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 12시 03분 회의중지 14시 04분 계속개의

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 오후 회의를 속개하겠습니다. 안건 2. 서울특별시서초구지방공무원정원조례일부개정조례안(구청장제출) 14시 04분
의사일정 제2항 서울특별시 서초구 지방공무원 정원조례 일부 개정 조례안을 상정합니다. 장문학 행정지원국장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
문학

장문학행정지원국장

장문학 행정지원국장입니다. 제안설명에 앞서 서초구 발전을 위해 노력하시는 정길자 총무재무위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사드립니다. 지금부터 의안번호 제76호 서울특별시 서초구 지방공무원 정원조례 일부 개정 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리겠습니다. 2007년 5월 11일 지방자치법이 전부 개정되어 조례 제1조의 설치 근거 규정이 지방자치법 제103조에서 제112조로 변경되었으며 2007년 2월 26일 행정자치부로부터 지방행정 혁신의 지속적인 추진을 위하여 한시기구로 설치하여 운영중인 혁신분권담당기구의 존속기한을 1년 연장하도록 통보되었습니다. 이 조례 제595호 및 제622호로 집행기관의 한시 정원으로 운영중인 일반직 5명, 행정6급 2명, 행정7급 2명, 행정8급 1명에 대하여 존속기한을 당초 2007년 6월 30일에서 2008년 6월 30일까지 1년 연장하도록 조례를 개정하는 것입니다. 주요개정 내용은 조례 제1조 지방자치법 제103조를 제112조로 변경하고 집행기관 정원 중 혁신분권담당기구 관련 한시정원 일반직 5명에 대하여 존속기한을 2007년 6월 30일에서 2008년 6월 30일까지 연장하는 것입니다. 이상으로 서울특별시 서초구 지방공무원 정원 조례 일부 개정조례안의 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
길자

정길자위원장

장문학 행정지원국장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 류종원 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
종원

류종원전문위원

전문위원 류종원입니다. 의안번호 제76호 서울특별시 서초구 지방공무원 정원 조례 일부 개정 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 제안내용은 행정지원국장님께서 설명을 하셨기 때문에 생략을 하고 검토사항부터 보고를 드리겠습니다. 2쪽이 되겠습니다. 관련법규 및 근거는 지방자치법 제112조 지방자치단체의 행정기구와 정원 기준 등에 관한 규정 제21조 행정자치부의 2007년도 2월 26일자 혁신분권담당기구 존속기한 연장 통보와 관련이 되겠습니다. 조례 내용을 보면 안 제1조는 모법인 지방자치법이 2007년 5월 11일 전부 개정되면서 조례에 표기된 조례제정 근거조항이 변경됨에 따라서 관련 내용을 개정하려는 것으로서 지방자치법 제103조를 지방자치법 제112조 표기를 변경하는 것입니다. 또 부칙 제2조로 행정자치부 통보에 따라 혁신분권 담당기구 설치 관련 두 차례 정원 보강된 일반직 5명의 존속기한을 2008년도 6월 30일까지로 규정하는 것입니다. 기타 해당 공무원은 현재 기획예산과 혁신 분권팀에 근무중이며, 입법예고 관계는 행정절차법 제41조 제1항 1, 3, 5호와 서울특별시 서초구 입법예고에 관한 조례 제4조 1, 3, 5에 의해서 생략되었습니다. 검토결과입니다. 본 조례 개정안은 조례 제정 근거법이 관련 조항이 개정되었고 한시기구인 혁신분권담당기구 근무 직원 정원에 대하여 행정자치부의 존속기한 연장 통보에 따라 개정하는 것으로서 적법하므로 검토 후 심의후 의결함이 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
길자

정길자위원장

류종원 전문위원 수고 하셨습니다. 지금부터 본 안건에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 노태욱위원 질의해 주시기 바랍니다.

노태욱위원

노태욱위원입니다. 인사 분야에 관심이 크기 때문에 질의를 드리고자 하는데 지금 안에 올라와 있는 5명은 우리 서초구의 T/O 정원이 1,304명으로 알고 있는데 그것에 포함되는 인원으로 보이는데 그것이 맞는지 여부하고 첫째지요, 그 다음에 둘째는 이 2명의 존속기간만 이렇게 2008년 6월 30일까지 가는 것인지 아니면 정원 기준 등에 관한 규정이 곧 바뀌어야 하는 것인지 그런 사항이 있고 세 번째로는 서초구청 직원이면서 이런 특정업무를 위해서 행정부나 사법부 우리 기초단체에서 기초단체안이 아니고 행정부나 사법부 기타 국가기관에 파견된 직원이 있을 것입니다. 그런 인원은 부처별로 예를 들어서 서울지검에 인원들이 3명인가 있을 것입니다. 그런 등으로 어떻게 파악하고 계신지 답변을 해주시면 고맙겠습니다.
길자

정길자위원장

하익봉 총무과장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉총무과장

총무과장 하익봉입니다. 노태욱위원님께서 질의하신 사항에 대해서 보고를 드리겠습니다. 이 한시정원은 현재 존속기간 내에는 저희 정원으로 플러스되어 있는 상태입니다. 예를 들어서 5명이 기존정원에서 더 추가로 되어 있기 때문에 정원 조례에 들어 가있습니다. 그 기간동안은 그리고 이 정원에 대해서 2008년 6월 30일까지는 존속을 하다가 그 이후는 감되는 것이 원칙입니다마는 그때 조정이 될 것으로 알고 있습니다. 그리고 현재 저희가 여타 기관에 파견된 직원들은 서울지검에 4명이 파견 나가 있고 서울시 교통지도 단속반에 5명이 나가 있습니다. 모두 9명이 외부기관에 파견 중입니다.

노태욱위원

파견 인원에 대해서는 잘 알았고요, 그러니까 지금 우리 집행부에서 답변하시는 내용이 지금 5명 2008년 6월말까지 연장되시는 분은 별도 1,304명 안에 들어간다 ···
익봉

하익봉총무과장

들어가 있습니다.

노태욱위원

그런데 실무적으로 어떻습니까? 우리 전문위원님이나 행정부에서 판단하시기로 단순히 범위 안에 드는 것도 처음처럼 조례를 개정을 해야 그것이 단순히 제가 보기에는 기간의 연장인 것 같은데 조례 개정에 의해서 하는 것이 타당하다 절차상 그렇게 본다 이 말씀이지요?
익봉

하익봉총무과장

예, 그 숫자에 대해서는 계속 플러스, 마이너스를 시켜 줘야 하기 때문에 타당하다고 봅니다.

노태욱위원

이상입니다.
길자

정길자위원장

질의 하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이어서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 이어서 표결할 것을 선포합니다. 서울특별시 서초구 지방공무원 정원 조례 일부 개정조례안에 대해서 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 안건 3. 서울특별시서초구지방별정직공무원인사관리조례중개정조례안(계속) 14시 14분

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제3항 서울특별시 서초구 지방별정직 공무원 인사관리 조례중 개정조례안을 상정합니다. 본 조례안은 지난 제181회 임시회 제3차 총무재무위원회에서 질의를 종결하고 토론을 하던 도중 보류되었으므로 계속해서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 안 계십니까? 본 조례안에 대해서 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 이어서 표결할 것을 선포합니다. 서울특별시 서초구 지방별정직공무원 인사관리 조례중 개정조례안에 대해서 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 자리 정돈을 위해서 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 14시 15분 회의중지 14시 20분 계속개의

「없습니다」하는 의원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안건 4. 서울특별시서초구국가보훈대상자예우및지원에관한조례안(장경주의원외4인발의) 14시 20분
의사일정 제4항 서울특별시 서초구 국가보훈대상자의예우 및 지원에관한 조례안을 상정합니다. 발의자이신 장경주의원님 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경주

장경주의원

장경주의원입니다. 지금부터 본의원외 4인의 의원이 발의한 의안번호 제42호 서울특별시 서초구 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례의 제안이유를 설명드리면 대한민국의 오늘이 있기까지 국가 보위를 위하여 공헌한 숭고한 정신을 선양하고 본인 및 가족이 영예로운 생활을 할 수 있도록 하며 국민의 나라사랑 정신을 함양하여 서초구 발전에 기여하는 것입니다. 본 조례안의 주요골자를 설명드리면 제4조 예우 조항은 구민참여 등 각종 행사시 국가보훈대상자를 우선 초청하고 의전상 예우로 구민의 나라사랑 정신을 선양하는등 예우에 관한 사항을 규정하며, 제5조 예산지원 조항은 보훈 단체가 추진하는 사업에 대하여 예산의 범위 내에서 보조금을 지원할 수 있도록 하며, 제6조 지원대상 사업 조항은 보훈단체가 추진하는 지원대상 사업을 규정하려는 것입니다. 이상으로 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
길자

정길자위원장

장경주의원님 수고 하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 류종원 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
종원

류종원전문위원

전문위원 류종원입니다. 의안번호 제42호 서울특별시 서초구 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토내용은 제안자이신 장경주의원께서 자세히 제안설명 하셨으므로 생략을 하겠습니다. 다음 2쪽에 검토결과입니다. 본 조례안은 국가보위의 숭고한 정신 선양 및 계승 발전과 보훈대상자에게 예우를 할 수 있도록 지원하기 위한 조례를 제정하려는 것으로서 대한민국의 독립과 6.25 남침 전쟁에 따른 위기극복 등 국가존립과 발전을 위하여 희생하거나 공헌해서 오늘의 대한민국을 이룩하는데 초석을 다지신 보훈가족의 명예와 정신을 계승하고 이들에 대한 보훈 의식 고취를 위한 조례를 제정하는 것은 바람직하다고 보겠습니다. 2007년도 보훈단체 지원 예산안 내역을 보면 국가유공자 표창이 48만원, 보훈가족 전적지 순례 실시차량 6대 지원이 210만원, 보훈의 달 행사가 1억 1,005만원 이렇게 되어 있습니다. 이것은 검토를 한 지가 오래되어서 그런데 이것이 2007년도 예산안 내역이 되겠습니다. 연간 약 1억 1,263만원입니다. 타 자치단체 조례 제정 사례로서는 충청남도, 경기도, 대전시, 경상남도 등 광역이 6개 시·도가 되겠고 그 다음에 성남시, 부천시, 광명시 등 기초자치단체가 9개 시·군이 되겠으며 서울특별시에서도 1개구가 제정되었고 3개구가 제정 추진 중에 있습니다. 다음으로 구청장의 의견 청취입니다. 2006년 12월 8일 의견 요구해서 2007년도 2윌 1일 의견이 제출되었으며, 그 주요 내용은 국가유공자 예우 및 지원에 관한 법률과 그에 의거해서 사무실 임대 등이 자세히 명시되어 있어서 조례 제정함과 중복 부분이 있으며, 국가 보훈처에서도 포괄예산으로 지원하고 있다는 것과 그다음에 국가유공자등에게 기 수수료 등 감면과 서초구 사회단체 보조금 조례에 의거 보훈단체 보조금을 지원하고 있으므로 별도 조례가 불필요하다는 의견이고 특정 단체를 위한 예우 및 지원에 관한 조례제정은 다른 단체에 영향을 미치므로 신중히 검토되어야 할 사항이며, 서울특별시도 미제정 상태로 우리 구가 먼저 제정하는 것은 시기상 부적절하다는 의견이 있었습니다. 관련법령 검토입니다. 국가보훈기본법 제5조 제1항에는 국가와 지방자치단체는 희생 공헌자의 공훈과 나라사랑 정신을 선양하고 국가보훈대상자를 예우하는 기반을 조성하는데 노력하여 야 한다고 규정하고 있고 제4항에 국가 보훈 사업에 소요되는 재원의 조성에 노력하도록 하고 있으며 동법 제19조 제2항에는 국가 및 지방자치단체는 국가보훈단체 에 대한 생활 안정과 복지향상 등 예우 및 지원을 위하여 필요한 시책을 대책을 강구하도록 규정하고 있습니다. 기타 서울남부 보훈지청에서 국가보훈대상자와 재향군인에 대한 예우 및 지원 조례 제정 협조 요청도 있었습니다. 위 내용을 검토한 결과 국가를 위하여 희생하거나 공헌한 사람의 숭고한 정신을 선양하고 국가보훈자의 가족 또는 유족의 예우가 국가 발전을 위해 필요한 것으로 사료되고 대전시를 비롯한 6개 광역시도와 성남시 등 두개 시·군이 조례를 제정했고 서울의 자치구 중에서 동작구가 제정되었고 도봉구와 강남구가 제정 추진 중에 있으며 국가보훈업무를 담당하고 있는 보훈지청의 조례 제정 요청이 있는 등 조례제정은 필요하다고 보며 이들은 예우와 예산의 지원은 다른 사회단체단체와 같이 사회단체의 보조금의 예산범위 내에서 심사 후 지원되어야 할 것으로 사료되며 타 자치단체 등과의 형평성 고려 및 조례제정으로 인한 제정 부담이 수반될 수도 있으므로 구청장님의 의견 등을 종합 검토하여 심의 의결함이 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
길자

정길자위원장

류종원 전문위원 수고 하셨습니다. 지금부터 본 안건에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 문은전위원 질의해 주시기 바랍니다.

문은전위원

문은전위원입니다. 질의하기 전에 이것 좀 그냥 궁금해서 물어보는데 다른 것 제안 조례 이런 것 할 때는 강남구가 했기 때문에 우리도 해야 된다 이러더니 여기는 서울특별시도 미제정 상태로 우리구가 먼저 제정하는 것은 시기적절 하지 않다고 이러는데 말이 맨날 왜 참, 이해하기 힘든 부분이 많아요. 어떤 것은 우리가 따라가야 된다고 하고 또 이런 것은 시기적으로 부적절하다고 그러고 이것 궁금한 것부터 듣고 질의를 할게요.
길자

정길자위원장

오세철 사회복지과장 답변하시기 바랍니다.

오세철사회복지과장

사회복지과장 오세철입니다. 문은전위원님께서 좋은 말씀해 주셨습니다. 예를 들어서 조례 같은 것을 새로 제정하고 그럴 때는 대개 중앙정부로부터 준칙안이 내려오는 것이 정상입니다. 왜냐 하면 각 지방자치단체의 조례의 통일성 같은 것 합리성 이런 것을 고려하기 위해서 준칙안이 내려오고 그러는데 보훈청 같은 데는 그런 준칙안이 내려오지 않고 각 지방자치단체에서 조례를 만들면 협조 좀 해 달라 이런 공문서상으로 저희한테 협조공문이 온 사항이 있고요, 그 다음에 지금 서울시도 말씀을 하셨는데 서울시 작년도 2월 달에 조례안을 제정을 하려다가 상임위 상정도 안 되고 의회가 임기가 끝나버리는 바람에 상정도 못 하고 폐지가 된 경우가 되었지요? 그런데 이번에 새로 의회가 구성이 되면서 이번 아마 7월 2일날 서울시에 상정되는 것으로 알고 있고 그다음에 아까 전문위원님께서 6개 광역시도에서 제정이 되었다고 그러는데 검토하고 나서 다시 또 4개가 더 이렇게 만들어졌어요, 그래서 광역이 모두 10개 시도에서 지금 제정이 되고 있고 그 다음에 기초도 저희가 파악한 바가 의하면 서울시 같은 경우에는 동작이 만들어져 있고 그 다음에 강남하고 도봉이 상정 중에 있고 우리 서초도 마찬가지이고 그리고 지금 추세가 각 지방자치단체 별로 전부 하려고 진행 중인 그러한 단계에 있습니다.

문은전위원

그럼 하면 되겠네요. 계속할게요, 위원장님!
길자

정길자위원장

하세요.

문은전위원

아까 제안설명에서 있었듯이 국가와 민족을 위하여 몸을 희생하거나 공헌한 분들의 숭고한 정신을 선양하고 오늘의 대한민국을 이룩하는데 초석을 다지신 보훈가족들에게 대한 예우를 할 수 있도록 그 조례가 지금 한 몇 개월이었죠? 11월 며칟날이었나, 11월 28일 날 했던 것을 이제 하는 것은 좀 늦은 감이 있지만 이제라도 이 조례를 빨리 제정하는 것이 바람직한 것이라고 생각하면서 질의를 조금 하겠는데요. 서초구가 보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안이 2006년 11월 이것 얘기했고 그다음에 국가보훈처가 2005년 5월 31일 국가보훈기본법 법률 제7572조를 제정하여 국가유공가에 대한 예우와 지원을 명시적으로 규정하고 있는 상황이고 그리고 아까 보니까 서울남부보훈지청에서 보훈대상자들의 자긍심 고취 등 조례제정 협조 공문이 왔는데 이 보훈의 달 6월 달에 이 조례제정은 당연한 것으로 생각하는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
길자

정길자위원장

이춘형 주민생활국장 답변하시기 바랍니다.
춘형

이춘형주민생활국장

주민생활국장 이춘형입니다. 문은전위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 위원님들께서 국가보훈대상자에 대해서 관심을 가지시고 의원 입법으로 제안된데 대해서 감사하게 생각합니다. 국가를 위해서 특별한 희생을 하신 분에 대해서 우리 모든 국민이 관심을 가지고 전 국민들이 그분들을 위한 예우를 하고 또 때에 따라서 지원하는 것은 아주 당연한 일이라고 생각이 됩니다. 그래서 우리 구에서도 이 부분에 대해서는 전혀 이의가 없고요. 단지 이제 우리가 검토할 때에 우려되는 것이 이제 여러 단체들이 있는데 단체들마다 이러한 조례를 제정해 달라고 요구했을 때에 오는 그 파급효과의 문제가 있어서 그런 시기적 부적절하다는 견해 표명을 했고 또 우리 서초구의 상급 자치단체라고 할 수 있는 물론 법률적으로 동등합니다만 서울시에서도 조례 제정이 추진이 안 되는데 우리 구가 먼저 하는 것은 좀 너무 앞서가는 것이 아닌가 하는 그런 검토의견을 냈었습니다만 서울시에서도 지금 상임위원회에 지금 상정되어 있는 것으로 보고 다른 자치단체에서도 이러한 제정하는 방향으로 나가고 있고 그렇기 때문에 또 엊그제 또 재향군인회에 대해서도 관련 조례가 상임위원회에서 통과가 된 것으로 이렇게 미루어 이런 부분에 대해서 우리 구에서도 적극적으로 하되 단지 그 조례의 내용이나 이것에 대해서는 심도 있는 검토를 해서 제정하는 것이 바람직하다고 이렇게 견해를 표명해 드리겠습니다. 이상입니다.
길자

정길자위원장

노태욱위원 질의하시기 바랍니다.

노태욱위원

노태욱위원입니다. 이 취지는 굉장히 좋은 것 같은데 그러나 우리가 조례로서 제정하는 게 내용상 합당한가? 두 번째 시기적절한가 이것을 생각해 봐야 되는데 그렇다면 우리가 또 검토를 해 봐야 될 사항이 말이죠. 그다음에 단체가 여러 단체가 유사 성격이 만약에 있다면 어느 한 곳만 정해 놓으면 또 구청이나 구의회가 부담이 될 수도 있는 부분이 있습니다. 그래서 아까 그 보고내용 중에서 집행부 의견이라 볼 수 있는 의견청취 부분하고 완벽히 일치하는 것인지 아니면 구청장 의견하고 차이점이 있는 것인지 그것에 대해서 먼저 주무 국·과장님 중에서 답변을 좀 듣고 질의를 드리겠습니다.
길자

정길자위원장

이춘형 주민생활국장 답변하시기 바랍니다.
춘형

이춘형주민생활국장

노태욱위원님 질의에 주민생활국장이 답변드리겠습니다. 저희가 당초에 의회의 요청에 의해서 구청장 검토의견에는 다른 단체에 영향으로 미치므로 신중히 검토했으면 좋겠다는 사항하고, 서울특별시가 미제정 상태이기 때문에 시기적으로 좀 부적절하다는 그런 두 가지 견해를 사실상 표명을 했습니다. 그러나 지금 이미 재향군인회에 대한 예우 및 지원조례안이 우리 상임위에서도 통과된 상태에 있기 때문에 또 이 영향을 우리 보훈단체예우 및 지원조례에도 영향을 미치지 않을 수 없습니다. 그렇기 때문에 기왕에 재향군인회도 지원을 조례로 했기 때문에 보훈단체도 함께 가는 것이 바람직하다고 보고 서울시의 조례 문제도 이미 상정되어서 지금 심의되고 있기 때문에 우리하고 같이 시기적으로 같이 움직이고 있기 때문에 우리 서초구청의 구청장 의견이 지금 충족되고 있다, 이렇게 보시면 되겠습니다.

노태욱위원

그러면 몇 가지 일문일답을 좀 하겠습니다.
길자

정길자위원장

예, 그렇게 하십시오.

노태욱위원

그렇다면 이 조례라는 것은 하나의 기초단체의 법률이라는 것은 우리가 다 인지하고 있는 사실이고요. 오전에 한 것하고는 성격이 좀 다르지만 조례가 만들어지기 위해서는 면밀한 검토가 좀 필요한데요. 그러면 적용 대상자로 볼 수 있는 사람들은 서초구에 얼마나 됩니까? 예를 들자면 하나의 조례가 아니고 조례안입니다. 3조에 보면 적용대상자를 정해 놓았는데 국가유공자 등 단체설립에 관한 법률을 적용받는 단체 또는 회원 이게 전부인지? 저 본위원의 생각에서는 사실 이런 국가보훈대상자의 가족이 가족 또는 유족이 어떤 경제적 혜택이라든지 사회복지적인 측면에서 우대를 받는다, 이런 것 같으면 설득력이 있어요. 그런데 어떤 단체를 위해서 예산을 이렇게 설정해 놓으면 앞으로 물밀 듯이 기타 유사단체들이 신청을 해 올 가능성이 있습니다. 그래서 적용대상을 구체적으로 혜택을 받을 수 있는 해당 가족 또는 유가족의 범위가 구체적으로는 어떻게 되며 그 대상자는 서초구 내에서 몇 명이 되고 향후의 조례가 결성이 되면 예산은 어느 정도로 예상하는지 아울러 설명해 주시기 바랍니다.
길자

정길자위원장

오세철 사회복지과장 답변하시기 바랍니다.

오세철사회복지과장

사회복지과장 오세철입니다. 노태욱위원님 질의사항에 대해서 답변드리겠습니다. 만약에 이 조례안이 통과가 되면 여기에 혜택을 받는 단체는 모두 6개 단체에 1,530명 정도가 되겠습니다. 현재 저희가 이제 이분들 개별적으로 해서 단체한테 도와주고 있는 게 보훈의 달하고 설날, 추석 이렇게 해서 개인당 2만원씩 해서 6만원 모두 한 9천 몇백 정도가 이렇게 나가고 있고요. 그다음에 이제 단체한테 도와주는 것은 아까 우리 류종원 전문위원님께서 2쪽을 보시면 상세하게 되어 있습니다. 그 보훈단체 격려라고 그래서 보훈의 달하고 그다음에 설날, 추석 이렇게 해서 50만원씩 그러면 모두 900만원이 되겠습니다. 그다음에 이제 6월 호국보훈의 달에 전적지순례라고 그래서 차량하고 그 사람들한테 격려해 주는 게 모두 185만원씩 6개 단체가 되겠습니다. 그러면 한 1,100 얼마가 될 것 같습니다. 그렇게 해서 나가고 있고요. 그다음에 이제 이게 정기적으로 나가는 예산이 되겠고요. 그다음에 이제 저희가 추석이나 설날 때 그 보훈가족에 대해서 저소득층에 대해서 우리 공동모금회에서 이렇게 요청을 해서 지원을 해 주는 게 한 150명 정도 쌀 20㎏ 정도 해서 이렇게 이것은 부정기적으로 나가는 것이 되겠습니다. 현재 그 정도 나가고 있습니다.

노태욱위원

아울러 질의드립니다. 본위원이 생각할 때는 이런 조례가 제정이 되면 아까 말씀드린 바와 같이 국가유공자에 준하는 또는 해당가족 유족에게 실제적인 혜택이 돌아가는 게 마땅하지 않느냐, 이런 생각인데 지금 설명은 보훈의 달 행사 아마 추진을 해 본 실적이 있는 것 같은데 약 1억 1,000만원이 들어가는 그것을 설명한 내용이거든요. 여기에는 단체가 물론 설명하신 것처럼 6개 단체가 있습니다. 그러면 아까 말씀하신 6개 단체는 어느 것이며 1,530명의 경우에는 제가 말씀드린 유공자의 가족들은 유족이 포함되는 것인지? 1,530명이 가족들은 유족은 아닌 것인지 그것에 대해서 보충답변해 주시기 바랍니다.
길자

정길자위원장

오세철 사회복지과장 계속해서 답변하시기 바랍니다.

오세철사회복지과장

사회복지과장 오세철입니다. 6개 단체에 대해서 먼저 말씀을 드리겠습니다. 6개 단체는 서초구상이군경회가 있고요. 그다음에 서초구유족회가 있고요. 그다음에 미망인회가 있고요. 무공수훈자회가 있고 그다음에 6·25참전유공자회가 있고 고엽제전우회가 있습니다. 이렇게 해서 6개 단체로 되어 있고요. 그다음에 이제 가족 수로 계산하는 게 아니고 회원 수로 해서 1,530명이라고 보면 되겠습니다.

노태욱위원

노태욱위원입니다. 제가 질의드린 내용은 그 6개 단체를 설명해 주시는데 구성원 단체의 1,530명의 인원이 그 가족 또는 유족의 범위에 드는 사람인지 아닌지 답변하시는 것을 보니까 그 파악이 아직 안 되어 있는 것 같은데요.

오세철사회복지과장

예를 들어서 제가 보훈단체 회원이다, 그랬을 적에 제 가족이 몇 명이 있는지 그것까지는 현재 우리 파악은 안 되어 있습니다.

노태욱위원

그러니까 조례가 설정된다면 우리 예산이 수반되어서 나가게 되는데 본위원이 말씀드린 것은 그들의 국가를 위해서 유공이 있는 분들의 후손 즉 가족이나 유족이 경제적 혜택이나 학업에 필요한 혜택이 있거나 이렇게 되어 있는데 어떤 단체를 지원하는 것하고 실제적인 그 조례의 정신에 입각해서 해당 본인이 혜택을 받을 수 없지만 가족이 받는 것하고는 개념이 다릅니다. 그런 의미에서 제가 질의드린 게 이 조례가 통과되면 소요예산은 얼마며 그 수혜를 보는 유공자의 가족 인원수는 얼마나 되는지, 가족 수가 안 되면 세대 수로 얼마나 되는지 그것을 답변해 주십사 하는 건이고요. 그다음에 아까 검토의견에서도 우리한테 보고가 되었다시피 단체에 대해서는 사무실도 우리가 무상임대를 해 주고 있습니다. 그다음에 국가보훈처에서 포괄예산으로 지원되는 부분도 있습니다. 그런데 이렇게 지방자치시대니까 중앙정부에서 지원하는 것, 그다음에 광역시에서 해 주는 것, 기초단체에서 하는 게 이렇게 분산되어 있을 수는 있는데 그런 내용을 우리가 알고는 해야 됩니다. 그래서 본 건이 만약 조례로 제정된다면 우리 서초구의 예상하는 예산액은 얼마입니까? 두 번째 질의가 답변이 아직 남아있죠?
길자

정길자위원장

이춘형 주민생활국장 답변하시기 바랍니다.
춘형

이춘형주민생활국장

주민생활국장 이춘형입니다. 노태욱위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 먼저 우리 직원 대상사업은 지금 개개인에 가는 돌아가는 사업은 대체적으로 법률에 의해서 지원이 되고 있습니다. 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률에 의해서 보훈급여금이라든지 교육보호에 따르는 교육비 지원이라든지 취업에 대한 보호를 한다든지 이런 개별적으로는 다 국가에서 법률에 의해서 지원이 되고 있고 이 상정된 본 조례에서는 예우와 지원 예산 지원대상 사업으로 둘로 4조와 지금 현재 안에 나와 있는데 4조는 예우에 관한 사항이고요. 제5조의 예산지원 대상사업이 국가를 위하여 희생 공헌한 자의 추모 및 기념사업 그리고 호국보훈정신 선양 나라사랑 교육사업 독립운동 발상지 전적지 순례사업, 자원봉사나 공익활동 등 지역사회발전을 위한 사업, 기타 구청장이 필요하다고 인정하는 사업으로 이렇게 5개 사업으로 되어 있습니다. 그래서 이 보훈대상자 개개인에 대한 지원이라기보다는 우리가 어떤 추모사업이라든가 교육사업 같은 것은 어떠한 직접적인 그 보훈대상자가 아닌 제3의 자라나는 어린이나 학생들에 대한 사업들을 보훈단체에서 할 수 있도록 지원해 주는 사업이 되겠고요. 이 발상지나 전적지 순례도 그분들이 자기 유가족이나 미망인이나 이런 분들이 자기 부모 아버지나 가족이 돌아가시고 또 싸운 그 전적지를 한 번씩 둘러보는 그런 가족들에 대해서 하는 또 본인에 대해서 그런 기회를 주는 사업 정도이고 그다음에 이제 우리가 자원봉사나 공익활동 등 지역사회발전을 위한 사업이라고 하는 것은 그 보훈단체에서 우리 단체로만 있어서 자기 회원들의 권익 옹호만 할 것이 아니고 지역사회의 어떤 복지나 또 지역사회에 기여할 수 있는 기회를 부여하는 차원의 사업을 했을 때 우리 구에서 지원을 해 주는 것이 바람직하다는 뜻에서 위원님들이 입법 제안할 때에 그런 내용으로 지금 제안이 된 것입니다. 그렇기 때문에 노태욱위원님이 생각하시는 것과 같이 각 개인에 대한 어떠한 처우개선이라든가 이런 것은 국가에서 하고 우리가 보충적인 지방자치단체가 수용할 수 있는 보충적 차원의 지원을 위해서 이 조례가 지금 제안되지 않았나 이렇게 보여지고 있습니다. 그래서 두 번째 말씀하신 사무실이나 포괄예산이나 이런 것들은 앞서 말씀드린 국가에서 하는 사업하고 또 우리 구에서 최소한도로 그분들이 이 단체가 활동할 수 있는 사무실을 최소한도로 제공해 드리고 있다는 그런 내용들이 되겠습니다. 그렇기 때문에 위원님께서 우려하시는 개개인에 대한 재정적 부담은 사실상 이 조례로서는 지원이 불가능한 것이다, 단지 제6조에 열거돼 있는 지원대상 사업범위 내에서 우리가 예산지원을 해 주는 수준의 이 조례라고 이렇게 저는 판단하고 있습니다.

노태욱위원

지금 설명하신 부분이 제가 아직 국가보훈기본법 거기에 나오는 국가보훈대상자에 관한 열거한 사항이 있을 것입니다. 거기에는 보면 국가보훈대상자에 대한 생활안정과 복지향상 등 예우를 하라고 했지 단체에 대해서 지원액을 하는 이런 것을 후원하라든지 그런 취지는 아니거든요. 그런데 관계 법령에는 일단 그렇게 되어 있고요. 두 번째 서초구 사회단체 보조금 조례에 의해서 지금 아까 설명을 주신 그 부분에 그다음에 전문위원께서 검토보고 내용에 따른 것은 보훈단체에 이미 보조금이 나가고 있는 것이거든요. 그래서 제가 말씀드린 내용은 국가보훈기본법의 취지하고 현행상태로 봐서 유지되고 있는데 이것을 다시 우리 구의 법률에 해당하는 조례를 만들어야 이행이 되느냐, 그 문제를 질의를 드린 것이고요. 두 번째 이 조례가 통과된다면 그 예상하시는 계획이 예산이 얼마나 더 많아지느냐, 이것입니다. 조례가 없는 상태에서도 사회단체보조금조례에 따라서 이미 보훈단체보조금이 나가고 있잖아요.
길자

정길자위원장

계속해서 이춘형 국장 답변하시기 바랍니다.
춘형

이춘형주민생활국장

노태욱위원님 보충질의에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 국가보훈기본법에 제5조에 국가와 지방자치단체의 채무에 주민의 복지관련 정책수립 시에 보훈대상자 우선 배려를 하라는 부분이 있고요. 그리고 국가보훈 사업에 소요되는 재원을 조성을 해주었으면 좋겠다는 내용이 있습니다. 그러나 이 조례에는 이런 부분의 내용은 빠져있다라고 이렇게 볼 수가 있고요. 그다음에 또 국가보훈대상자 위로하고 격려하라는 내용이 있습니다. 그리고 국민의 나라사랑 실천 함양교육을 해주도록 되어 있는데 이런 조항이 바로 이 조례에 지금 희생 공헌자에 대한 추모기념사업이라든지 나라사랑 교육사업이라든지 전적지라든지 독립운동 발상지 순례사업이라든가 이런 것을 하는 내용이 되겠습니다. 그래서 이 사업들이 대개가 위로 격려와 나라사랑 정신을 기리는 사업 등을 모체로 해서 이 조례안이 지금 안이 마련되었다 이렇게 보고 있습니다. 그렇기 때문에 위원님께서 재정이 얼마 더 드느냐, 지금 재정은 현재의 범위 내에서 크게 초과된다고 볼 수 없습니다. 왜냐 하면 우리가 예산의 범위 내라고 한정이 되어 있거든요. 예산의 범위라고 한다면 제가 해석을 하기에는 사회단체보조금 그 범위 내에서 우리가 지원을 하는 것으로 하고 그 외에 사항에 있어서는 또 별도로 그렇게 크게 지원할 수 있는 근거가 마땅치 않다, 그래서 이 조례는 좀 선언적이고 특히 예우에도 치중하는 그런 조례안으로 제안하신 것으로 이렇게 판단이 되고 있습니다.

노태욱위원

다시 한번 말씀드리면 이것은 구청 발의가 아니고 의원발의이죠?
춘형

이춘형주민생활국장

의원 발의이기 때문에 우리가 했으면 우리가 확실하게 답변을 드렸는데 의원님들이 하셨기 때문에 단지 우리가 할 수 있는 것은 우리 집행부에서 하는 것은 법적으로 이 조례가 타당하냐 하는 것이고 그 다음에 재정적 부담이 이 조례를 통해서 얼마나 더 부담이 될 것이냐, 그랬을 때 우리가 이 조례로 주민의 부담이 더 되어서 어려움이 있지 않겠느냐 하는 등등의 부분을 우리가 검토를 하는데 검토한 결과 큰 문제점이 없고 단지 시기가 부적절하다는 부분을 했는데 그것도 어느 정도 해소가 되었다 이렇게 제가 답변을 드린 것입니다.

노태욱위원

발언 취지를 알겠는데요. 발의를 하신 분이 있으면 제가 발의자에게 충분한 검토를 했는지에 대해서 질문할 텐데 지금 발의자가 없으니까 구청의 의견을 구하고자 하는데 제가 한 가지 좀 아쉬운 점은 오전에 회의를 해서 그런 영향인지 모르겠지만 주무 과에서는 어떤 마스터플랜이 있어야 되고 거기에서 필요하면 의원발의든지 집행부의 발의든지 그 계획 하에서 조례안도 나오고 계획이 수립되어야 되는데 지금 집행부의 입장에서는 불과 3개월 열흘 전의 답변은 서초구 사회단체 보조금 조례에 의거 보훈단체 보조금을 지원하고 있으니까 별도의 조례가 필요 없다는 의견이 의회로 넘어왔거든요. 그런 점하고 조례가 예상되면 대상자가 몇 명인지, 대상자에 소요되는 예산이 얼마인지 이것이 파악된 다음에 발의자가 하든지 집행부가 계획이 있든지 그렇게 되어야 이것이 회의가 진행이 되고 찬반이 나올 수가 있는 데 나쁘지 않으니까 조례를 설치한다든지 이런 것은 앞으로 우리가 지양해야 될 것입니다. 지양해야 된다는 것은 가급적 안 해야 된다는 이야기이지요. 막연하게 이렇게 조례 건수가 올라가는 것이 생산적이라고 보지 아니하고요. 그 다음에 그런 사회단체에 대한 이미 지원한 사례가 있는데도 지금 주민생활국장님께서 답변하신 것을 보니까 이것이 없더라도 순조롭게 이것이 호국보훈의달 6월 달도 문제가 없었고 내년에도 문제가 없는 것으로 보이는데 그러니까 별도의 자료가 필요하다고 보십니까, 필요하지 아니하다고 보십니까? 이 서면 검토 자료에는 불필요하다고 올라와 있거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
춘형

이춘형주민생활국장

추가적으로 답변 드리겠습니다. 중언부언 계속되는 말씀인데요. 위원님 말씀이 맞습니다. 의원발의라 하더라도 구에서 집행부에서 이 집행을 할 때 미치는 영향을 충분히 분석을 하고 그에 따라서 문제점이 무엇인가를 파악을 해야 되는 것은 사실입니다. 그래서 우리 구청장 의견으로 낸 것이 국가보훈처에서 각 법령에 의해서 지원되고 있고 사무실도 무상임대를 주고 있고 또 각종 우리 조례에 의해서 수수료 감면이라든가 세금 감면이라든가 이런 것도 있고 그렇기 때문에 굳이 조례를 제정할 필요가 있느냐고 의견을 달았던 것은 사실입니다. 그러한 내용 면에서도 조례가 필요성이 없다라고는 했지만 그러나 우리가 지금 재향군인회도 하고 있다 다른 자치단체에서도 이 조례로 해서 좀 예우를 좀더 관심 있게 하고 또 예산 지원도 더 심도 있게 해달라는 뜻에 좀더 상징적인 선언적인 의미를 가진 조례라고 제가 분명히 말씀을 드렸습니다. 그렇기 때문에 우리가 1,500명 정도의 가족에 대해서 하는 것을 지나치게 우리가 재정이 많이 투입되지는 않을 것이라는 것을 제가 말씀드리는 것이고 또 우리가 어떠한 그 분들을 위한 구체적인 대상 사업이 뚜렷하게 있지 아니하고 단지 여기에 조례에 열거되어 있는 5개 사업의 범위 내라면 우리가 재정적인 부담도 그다지 영향을 미치지 않을 것이라는 그런 견해의 표현을 해드린 것입니다. 이상입니다.
길자

정길자위원장

노태욱위원, 이춘형 주민생활국장 수고 하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이경욱위원 질의해 주시기 바랍니다.

이경욱위원

이경욱위원입니다. 우리 동료 위원님께서 상당히 많은 것을 열거해 주시고 제가 물어본 이야기가 다 그 속에 들어가 있는데 그중에 한두 가지 빠진 것만 말씀드리니까 답변해 주시기 바랍니다. 사실 이 조례를 만들 때는 필요성을 느끼고 무언가 현재 행사를 하고 있는, 많은 것을 행사를 해오고 있는데 거기에 조금 부족해서 이런 조례를 만들어서 하려고 하는 방향인 것 같습니다. 그런데 지금 실질적인 유공자 지원 범위가 아까 1억 천몇백만원인데 그 중에도 우리가 유공자 하면 국가에서도 많은 지원을 하고 우리 서초구에서도 지원하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그 중에 유공자분들이 저소득층도 계시는 것으로 알고 아는데 얼마나 저소득층하고 유공자하고 중복이 되어 있는가, 그런 것도 필요하고요. 어제 우리 재향군인회 조례가 상임위에서 통과되었는데 앞으로 우리가 조례를 해 줄 사회단체는 몇 개나 됩니까? 아까 우리 서두에 다른 타 단체도 이 조례를 해 달라고 들어올 것인데 과연 이런 것을 염두에 두어 두시고 생각을 해보셨는지 거기에 답변을 부탁드리겠습니다.
길자

정길자위원장

이춘형 주민생활국장 답변하시기 바랍니다.
춘형

이춘형주민생활국장

주민생활국장 이춘형입니다. 이경욱위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 앞서 제가 설명할 때 우리가 보훈단체 조례를 제정하면 다른 단체에서도 조례를 제정을 요구할 수 있다 그렇기 때문에 미치는 영향이 있기 때문에 조례를 우리 제정하는데 신중한 검토가 필요하다 이런 견해를 우리 구청장 의견으로 냈었던 것이 사실입니다. 그것이 염두 두었다는 것이 재향군인회 특히 그 당시 우리가 구청에서 당면된 것이 재향군인회하고 보훈단체 두 군데가 조례 제정을 요구했던 것입니다. 그래서 그때에 맞추어서 우리 의견이 나왔던 것입니다. 그 외에 지금 단체에서도 지금 6.25참전 유공자회에서 이야기하고 있는데 6.25참전 유공자회는 이 조례로 갈음하면 될 것으로 저희들은 보고 있어요. 6개 단체 범위 내에 들어가기 때문에 그래서 지금 그 외에 이제 HID라든가 이런 단체들이 있는데 그런 단체들은 아직 뭐 국가로부터도 정확한 법률이 없기 때문에 아직 우리한테까지 조례 제정을 요구하지는 않을 것으로 보고요. 그 외에 다른 무슨 장애인이라든지 이런 어떠한 사회로부터 조금 소외받고 있는 계층에서 이런 유사한 조례를 요구할 수 있는데 정확하게 이 자리에서 어떠한 단체가 할 것이라고 예상하기는 어려운 단계에 있습니다. 단지 우리가 의견을 낼 때는 타 자치라고 한 것이 보훈단체 할 때는 재향군인회, 재향군인회 할 때는 우리 보훈단체 이렇게 우려해서 의견을 냈다 이렇게 말씀드리겠습니다.
길자

정길자위원장

답변이 하나 안 나왔는데 저소득층하고 이 대상자하고 중첩되는 사람이 어느 정도나 있는지?
춘형

이춘형주민생활국장

중복되는 부분이 연금을 받습니다. 대부분의 분들이 보훈대상자들이. 그래서 연금을 받는 분들은 저소득자 수급자로는 안 됩니다. 단지 차상위계층으로 해서 우리가 좀더 추가적으로 지원해 드리고 있습니다. 그래서 이 부분은 크게 한 330여세대가 되는데 큰 문제점은 없으리라고 봅니다.

이경욱위원

알았습니다. 재향군인회가 우리 집행부에서 재향향군인회하고 문제가 된 것이 재향군인회하고 지금 유공자협회하고 보훈단체하고 두 군데 때문에 조례가 늦어졌다는 그런 답변인데 그러면 재향군인회가 어제 통과되었으니까 오늘 이 보훈단체 조례에 대해서 크게 아까 우리 국장님 말씀 들어보니까 크게 지금 현재는 조례를 제정해 준다고 해서 크게 우리 서초구에서 많은 예산이 필요한 것 같지 않는데 굳이 그렇게 그 전에 반대해 왔다는 말씀도 곁들여서 했는데 이번에 7월 달이면 서울시에서도 상정이 되었다고 하니까 큰 문제가 없는 것으로 알고 있으면 되겠네요. 이상입니다.
길자

정길자위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 이어서 토론을 하도록 하겠습니다. 잠깐 원만한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 15시 30분 회의중지 15시 33분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금은 토론시간입니다. 토론하실 위원께서는 발언신청하여 주시기 바랍니다. 이경욱위원 토론하여 주시기 바랍니다.

이경욱위원

이경욱위원입니다. 심사중인 조례안에 대하여 수정발의 하고자 합니다. 서울특별시서초구국가보훈대상자예우및지원에관한조례안을 다음과 같이 수정발의 합니다. 안 제1조(목적) 이 조례는 「국가보훈기본법」 국가보훈관련법령에서 정하고 있는 국가보훈대상자에 대한 예우와 지원에 관하여 필요한 사항을 정하여 나라사랑 정신을 높여 구 발전에 기여함을 목적으로 한다를 제1조(목적) 이 조례는 「국가보훈기본법」등 국가보훈관련법령에서 정하고 있는 국가보훈대상자에 대한 예우와 지원에 관하여 필요한 사항을 정하여 나라사랑 정신을 높여 구 발전에 기여함을 목적으로 한다로 수정하고 안 제5조(예산지원) 서울특별시 서초구청장(이하“구청장”이라 한다)은 국가보훈단체가 추진하는 사업에 대하여 예산의 범위 내에서 보조금을 지원 할 수 있다를 제5조(예산지원) 서울특별시 서초구청장(이하“구청장”이라 한다)은 국가보훈기본법령등에 의해 설립된 국가보훈단체가 추진하는 제6조의 지원대상 사업에 대하여 예산의 범위내에서 보조금을 지원 할 수 있다로 수정하고 안 제6조(지원대상 사업) 국가보훈단체 운영 활성화를 위하여 다음 각호의 사업을 할 수 있다를 제6조(지원대상 사업) 국가보훈단체 운영 활성화를 위하여 다음 각호의 사업을 지원할 수 있다로 수정하고 안 제7조(지원 및 보고) ②보조금을 사용하는 자는 “서울특별시 서초구 보조금 관리조례”의 규정에 의하여 사용결과를 정산하여 구청장에게 보고하여야 한다를 제7조(지원 및 보고) ②보조금을 사용하는 자는 “서울특별시 서초구 보조금 관리조례 및 서울특별시서초구사회단체보조금지원조례”의 규정에 의하여 사용결과를 정산하여 구청장에게 보고하여야 한다로 수정하고 기타부분은 구청장 원안대로 할 것을 수정동의 발의합니다.
길자

정길자위원장

이경욱위원 수고 하셨습니다. 방금 이경욱위원으로부터 수정동의 발의가 있었습니다. 이 수정동의안에 대해 재청 있습니까? 재청이 있으므로 이 수정동의안은 의제로 성립되었습니다. 본안 및 수정동의안에 대해서 더 토론하실 위원 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 이어서 표결을 하도록 하겠습니다. 방금 이경욱위원의 수정동의안과 같이 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는 데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 15시 38분 산회 출석위원( 7 명) 정길자 노태욱 이경욱 장경주 김익태 김희수 문은전 출석공무원( 9 명) 행정지원국장 장문학 기획경영국장 황인식 주민생활국장 이춘형 문화행정과장 우상길 재무과장 하상도 사회복지과장 오세철 도시정비과장 고태규 공원녹지과장 이쌍홍 보건행정과장 전칠수 출석전문위원( 1 명) 류종원 회의록서 명( 1 명) 위원장 정길자 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

출처 서울 서초구의회 회의록