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서울특별시의회 발언

김덕배 의원 발언

제199회 제3차 도시관리위원회2007-07-02

김덕배 의원 프로필 보기 →

김기철부위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제32회 정례회 제3차 도시관리위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 이인근 도시계획국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 업무추진에 수고가 많습니다. 오늘의 의사일정은 서울특별시 도시계획 조례 일부개정안에 대한 안건을 먼저 심사한 후 청원과 의견청취 안건을 심사하고 주요 현안업무보고를 받는 순서로 회의를 진행하겠습니다. 아무쪼록 오늘 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님 여러분과 관계공무원 여러분의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 1. 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안(서울특별시장 제출)

10시 18분

의사일정 제1항 의안번호 255번 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 조례 개정안의 심사절차는 도시계획국장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 이인근 도시계획국장 제안설명하여 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시계획국장

도시계획국장 이인근입니다. 의안번호 255번 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 조례안 제안이유는 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령 및 관련법령 개정에 따라 시행에 필요한 사항을 정하고 부동산시장 안정화 방안과 관련된 주거복합 건축물의 주거연면적 비율을 확대하는 한편 조례 운영과정에서 나타난 일부 미비점을 보완 개선하기 위한 것입니다. 조례안의 주요내용은 지구단위계획구역 안에서 건폐율 등을 완화할 수 있는 기반시설을 기존 공공청사 이외에 문화시설, 체육시설, 도서관, 연구시설, 사회복지시설, 종합의료시설, 폐기물처리시설로 확대하고 제2종 및 제3종 일반주거지역 안에서 건축할 수 있는 위험물 저장 및 처리시설에 ‘도료류 판매소’를 추가하고 차고의 경우 너비 12m 이상 도로에 접하도록 하던 자동차대여사업용 차고 및 마을버스 운송사업용 차고에 대하여 각각 너비 6m 이상 및 8m 이상으로 완화하며 중심상업지역 안에서 건축할 수 있는 건축물에 ‘금은세공업’을 추가하고 자연녹지지역 안에서 건축할 수 있는 건축물에 ‘제과점’을 추가하며, 준공업지역 안에서 노유자시설 중 노인복지주택을 건축할 수 있도록 하되 실제 공동주택과 같이 운영되고 있는 점을 고려하여 공장이적지 안에서는 건축제한 및 용적률을 공동주택과 같이 규정하고자 합니다. 또한 부동산시장 안정화와 관련하여 상업지역의 주거복합 건축물의 주택 연면적 비율완화 및 용도용적제 배제가능 지역을 부도심 등 4대문 밖 도시환경정비구역 및 재정비촉진지구에 대해서도 확대 적용하며, 재래시장 및 상점가육성을 위한 특별법 및 같은 법 시행령 개정에 따라서 시장정비사업추진계획 승인을 받은 재래시장의 용적률, 건폐율 및 심의위원회 규정을 변경하는 내용으로 세부내용은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 조례안이 원안대로 의결될 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김기철부위원장

도시계획국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
재대

양재대전문위원

안녕하십니까? 전문위원 양재대입니다. 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대해서 검토결과를 보고드리겠습니다. (보고) 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안 검토보고서 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김기철부위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 안훈식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안훈식위원

안훈식 위원입니다. 국장은 앉아서 하시죠. 의안번호 255번 중 나항에서 차고지 입지조건을 완화하고 있습니다. 12m 이상 도로 접한 곳에서 6m, 8m. 이 조항을 개정하려는 취지를 간단히 쉽게, 잘 모르겠습니다. 다시 한 번 설명해 주세요.
인근

이인근도시계획국장

조례 제28조가 되겠는데요. 대여사업용 차고지가 지금 폭 12m 이상 도로에 접한 대지에 구하려다 보니까 임대료가 비싸고 또 대지를 구하기가 상당히 어렵습니다. 그리고 사무실과 차고지가 떨어져 있는 경우가 많아서 마을버스는 운행특성상 교통 환경이 열악하고 주거가 밀집한 지선이나 골목길에서 운영되고 있습니다. 그래서 폭 12m 이상 도로에 접한 대지에 아까 말씀드린 대로 임대료나 부지를 찾는데 어려움이 있기 때문에 주거환경 보호 등을 고려해서 8m 이상 도로로 이번에 완화를 하고자 하는 것입니다.

안훈식위원

그리고 개정해 주려고 하는 이유가 현재 기준으로 개정 전이죠. 민원이 야기됐거나 문제점이 많았는지 아니면 자동차 소유자들이 아주 민원을 제기한 것인지 어떻습니까?
인근

이인근도시계획국장

이 건에 대해서는 저희 실무를 담당하는 교통국에서 상당히 그동안 민원을 많이 받고 있었습니다. 그래서 저희에게 조례개정을 요청해 왔고 또 저희가 검토한 바 마을버스사업용 차고는 다소 너비를 좁혀도 괜찮겠다는 판단이 들어서 이번에 조례개정에 포함을 시켰습니다.

안훈식위원

해서 완화시켜 줌으로 해서 매연이나 소음, 진동 등 주거환경이 조금 악화되거나 또는 약간 주민들이 기피현상이 있습니다, 주차장이. 그래서 오히려 더 많은 민원의 야기나 문제성이 있을 것 같아요. 앞으로 그러한 대책은 어떻습니까?
인근

이인근도시계획국장

차량의 대수가 늘어난다든지 그런 것은 아닙니다. 그리고 위원님 아시다시피 마을버스라는 것이 그런 좁은 길을 다니는 분들을 지하철 정거장이나 혹은 일반버스를 탈 수 있는 곳까지 운행을 하는 구간이기 때문에 주거지에 그렇게 큰 문제를 일으킨다고는 생각하지 않습니다.

안훈식위원

6m, 8m 구분 차등화 하는 것은 차량 크기 때문에 그렇죠?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

안훈식위원

알겠습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

수고하셨습니다. 다음은 김영천 위원님 질의해 주십시오.

김영천위원

김영천입니다. 몇 가지만 여쭙겠습니다. 이것이 매번 회의할 때 보면 도시계획 조례 개정 안건이 꼭 있더라고요, 매번. 그런데 이것이 너무 자주 조례개정을 하게 되면 법의 안정성에 훼손이 있고 이번에 보니까 개정조문이 굉장히 많더라고요. 이런 경우 같은 경우는 어떤 종합적으로 전체적으로 검토를 해서 한 번에 개정하는 그런 노력이 필요할 것 같아요. 제가 시의회 1년 됐습니다만 도시계획 조례 개정조례안이 거의 매번 매 회차마다 올라온 그런 기억이 있는데 이것은 진짜 법을, 직접 당하는 시민의 입장에서는 내용도 잘 모를 수도 있고 해서 안정적인 법 집행에 문제가 있다 이렇게 생각을 하면서 몇 가지만 여쭙겠습니다. 지구단위계획구역 내에 건폐율완화 문제인데요, 기반시설. 전문위원님께서도 설명이 있었습니다만 왜 이렇게 상위법에 기반시설이 나열되어 있음에도 불구하고 몇 개만 구체적으로 이렇게 예시하는 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

저희 지구단위계획구역 안에서 건폐율을 완화받을 수 있는 기반시설의 종류는 우리 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령 45조에 정하고 있습니다. 그것을 제가 몇 가지 말씀을 드리면요. 기반시설 중에서도 일부에 기반시설을 할 경우에만 건폐율이 완화됩니다. 그래서 전체를 나열을 하고 있는데요. 도로·주차장·광장·공원·녹지·공공공지·수도공급설비·공동구·시장·학교 그 다음에 공공청사·문화시설 등등으로 이렇게 나열을 하고 있습니다. 그중에서 그동안에 저희는 도로, 주차장, 광장이나 학교 등에 대해서는 이미 건폐율을 완화하고 있습니다. 그래서 이번에 거기에 몇 가지를 더 포함을 시키고자 합니다. 그래서 공공청사, 문화시설, 체육시설, 도시도서관, 연구시설, 사회복지시설, 종합의료시설, 폐기물시설 등을 이번에 포함시키고자 합니다.

김영천위원

좋습니다. 그런데 당초 도시계획국 안에 의하면 연구시설이나 종합의료시설은 당초 안에는 없었지요?
인근

이인근도시계획국장

아니, 당초 안에 있습니다.

김영천위원

도시관리과에서 자료 보니까 입법예고 시에 검토 좀 해 달라고 하는 입법예고 시에 제출한 도시관리과의 의견이 반영된 것 같아요. 당초 안에는 없었던 것 같고, 그렇지 않아요?
인근

이인근도시계획국장

아닙니다. 저희는 조례를 개정하면서 이렇게 각 과의 의견을 전부 수합해서…….

김영천위원

글쎄, 제 얘기는 뭐냐 하면 이렇게 들쑥날쑥 기반시설을 어떤 의견에 따라서 넣고 빼고 할 바에야 이것을 구체적으로 나열하지 말고 어떤 다른 방법이 없느냐 이 얘기지요. 예를 들어 기반시설이라 하면 시대상황에 따라 많이 변할 텐데, 방송국 같은 경우 또 어떤 것이 있을까요? 이런 여러 가지 시설들이 기반시설성 그런 시설들이 많이 시대가 변하면서 나타날 것 같은데 구체적으로 이렇게 꼭 나열할 필요가 있느냐 그런 뜻이에요.
인근

이인근도시계획국장

이것은 위원님 아시겠습니다만 조례는 법령의 범위 내에서 저희가 규정을 합니다. 그런데 아까 말씀하신 방송국은 기반시설에 포함되지 아니하고요. 있는 것 중에서 저희가 지구단위계획을 수립하면서 이런 시설 등을 서울시내에서 필요하기 때문에 건폐율을 완화하는 것이 좋겠다 하는 것만 간추려서 이번에 조례에 포함시키는 것입니다.

김영천위원

좋습니다. 한 가지만 더 여쭐게요. 아까 안훈식 위원님 말씀하신 차고접도조건 완화 이것은 어떻게 보면 업자 측의 의견이 반영된 것, 민원이 반영된 것이 아닌가 생각이 되는데 왜냐하면 지금도 접도조건이 상당히 타이트할 때도 회차 지역의 매연문제 때문에 아마 각 지역별로 민원이 많을 것입니다. 그런데 지금 더 이것을 완화해 준다면 회차하기도 어렵고 또 회차하려면 좁은 도로에서는 아마 백도 몇 번 해야 될 것이고 이런 정도의 운전운행이 예상이 되는데 왜 이것을 완화하는 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

그래서 원래 넓이 12m로 저희가 규정을 해 놓았습니다. 다만 일반택시는 쉽게 턴을 할 수 있기 때문에 6m로 규정을 해 놓았었는데 그렇게 하다 보니까 아까 말씀드린 대로 마을버스는 마을주민들이 편하게 이용할 수 있어야 되고 또 쉽게 그런 차고지를 확보할 수 있어야 되는데 차고지 확보가 너무 힘들고 또 결국 임대료가 높고 또 자리를 찾기 어렵다 그러면 그것이 바로 요금인상으로 연결될 수밖에 없습니다. 그래서 그러한 운영상의 어려움 때문에 넓이를 좀 완화하는데 그렇다고 해서 6m로 할 수는 없었기 때문에 이번에 8m까지 완화하게 된 것입니다.

김영천위원

아니, 그래서 제가 지금 말씀드린 대로 그것은 업자 측 입장이라 이런 말씀이에요. 왜냐하면 차고지 주변의 시민들은 매연과 소음 때문에 굉장히 고통을 겪는 경우가 많습니다. 그런데 12m 접도조건을 8m로 완화한다면 더 많을 것이고 또 한 가지는 오세훈 시장이 주 시정조건으로 내세우는 맑은 공기, 쾌적한 환경 이런 것에도 배치된다 이런 얘기예요.
인근

이인근도시계획국장

그 부분에 대해서도 조금 더 상세하게 답변드리겠습니다. 지금 8m 이상인 것은 기본적인 요건이고요. 그것만 만족시키면 거기에 차고지를 전부 할 수 있는 것은 아니고요. 저희 조례에 구청장이 주민에게 우선 열람을 하고 또 구 도시계획위원회 심의를 거쳐서 주거환경을 침해할 우려가 없다고 인정되는 경우에 한해서 지정공간구역 안에 입지를 할 수가 있도록 그렇게 해 놓았습니다. 그래서 여러 가지 주변여건을 감안해서 그렇게 차고지가 결정이 되겠습니다.

김영천위원

하여간 잘 집행이 돼야 될 것 같고 마지막으로 한 가지만 더 묻겠습니다. 재래시장 정비사업에 주거복합건물인 경우에 용적률 350% 이하, 재래시장 정비사업에 주거복합건물을 짓지 않는 경우가 있습니까? 지금 현재 재래시장을 정비하는 그런 사업지역에 주거복합으로 하지 않는 사업이 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

제가 전부 다 그것을 뽑아보지는 못했습니다만 대부분 복합건물로 지어지고 있습니다.

김영천위원

그렇지요. 그런데 재래시장이라고 하는 것은 특별법으로 만들어져 있는 것이지요?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김영천위원

특별법의 의미가 뭡니까?
인근

이인근도시계획국장

그러한 시장을 활성화하겠다는 특별한 목적을 가지고 다른 부분들은 완화해서 목적을 달성하고자 하는 그런 법입니다.

김영천위원

그러니까 대부분이 주거복합건물로 사업을 진행하는데 400%를 적용받는 그런 사업지역이 있을까요, 그러면? 없겠지요?
인근

이인근도시계획국장

지금 준공업지역 내에서 지금 해당되는 시장은 딱 2개 있습니다. 강서구의 등마루시장하고 영등포기계상가, 지금 청원이 들어와 있습니다만 그 두 시장만이 여기에 해당이 되겠습니다.

김영천위원

아니, 두 시장이라도 일단 지금 청원도 들어와 있지만 일반적으로 모든 재래시장의 정비사업이 주거복합건물을 포함한 그런 정비사업이라면 또 그것을 활성화를 위해서 특별법까지 제정했다면 상위법에서 허용하는 그런 용적률이 보장돼야 된다고 하는 것이 본 위원 생각입니다.
인근

이인근도시계획국장

그 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 주거지역하고 준공업지역에 있어서 용적률에 차이가 있습니다. 지금 주거지역 같으면 특별법령에서는 700부터 500으로 되어 있고요. 시행령에서는 400 이상 500 이하로 되어 있습니다. 이것 주거지역입니다. 그래서 저희가 이번에 일반주거에서는 400 이하로 하한선을 저희가 정해 놨고요. 준주거에서는 450 이하로 해서 50% 차등을 두었습니다. 그리고 심의를 통해서 500 이하까지 할 수 있도록 했습니다. 그래서 주거지역에 있어서도 저희가 하한선을 이번에 두었고요. 준공업에 있어서는 주거지역보다 시행령과 법령에서 더 낮게 되어 있습니다. 지금 준공업은 350 이상 400 이하로 되어 있습니다. 즉 주거에 비해서 적어도 50 혹은 100이 차이가 나도록 되어 있습니다. 그래서 그러한 것들을 그대로 살려서 350 이하로 할 것을 저희가 400 이하로 하되 주거복합 시에만 350 이하로 했습니다. 그래서 전체적으로 균형을 보면 특별법이나 시행령의 그런 취지를 살린다고 하게 되면 주거지역과 준공업에는 약간의 차이를 저는 두는 것이 합당하다고 생각합니다.

김영천위원

하여간 청원 건이 또 있기 때문에 그때 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

수고하셨습니다. 다음은 김우태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김우태위원

김영천 위원님이 좋은 말씀하셨는데 제가 김영천 위원님에 보충질의하겠습니다. 재래시장 용적률 완화에 대해서 좀 질의하겠습니다. 재래시장 육성을 위한 특별법에서 추구하는 의도에 반하거나 또 억제하고자 하는 규정을 정하고자 하는 조례로서 이것이 좀 우리 시민들이 재래시장을 발전시키기 위해서는 조금 어려움이 있다고 합니다. 이렇게 용적률을 확 줄이려고 하는 의도가 어디에 있으신지 그것 좀 다시 한 번, 용적률을 준주거지역에서도 지금 100% 줄이는 것으로 올라와 있지 않습니까?
인근

이인근도시계획국장

그 부분은 지금 종전에 450 이상 700 이하라고 시행령에 규정이 되어 있었습니다. 그런데 그것이 개정이 되어서 400부터 500 이하로 시행령에서부터 용적률을 이렇게 낮추었습니다. 왜냐하면 그동안에 용적률이 너무 높게 시행령에 규정이 돼서 과밀화를 불러와서 낮추었기 때문에 거기에 맞추어서 저희도 이번에 용적률을 조정하는 것입니다.

김우태위원

시행령에서 낮추었기 때문에요?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김우태위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

수고하셨습니다. 다음은 최병조 위원님 질의하시기 바랍니다.

최병조위원

최병조입니다. 도시계획조례 일부 개정조례안에 찬성을 하면서 부분적으로 참 많이 완화가 되었다고 봅니다. 그런데 제가 피부로 느끼는 것을 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 두 번째, 주요내용 중에 마쪽을 보면 거기 보면 중간에 “부도심 등 4대문 밖 도시환경정비구역 및 재정비촉진지구에 대하여도 확대 적용함” 안이 제55조제3항에 들어간다고 했습니다. 그래서 제가 피부적으로 느끼는 것을 말씀드리겠는데요. 여기에는 용도에 있어서 판매, 근린, 업무, 주거 이렇게 네다섯 가지로 분리를 한다면 4대문 밖 부도심지역에 건축을 하는데 있어서 판매를 50% 이상을 적용하라는 도시계획이 몇 년 전에 돼서 지금 건축들을 많이 했습니다. 했지만 판매가 즉 청량리지역 같은데 18층을, 고도에 맞게 짓는다 하면 9층까지 판매시설을 해야 되는 입장이 되기 때문에, 즉 명동 롯데라든가 잠실 롯데 같은 데 가도 판매시설이 3층 이상은 되지가 않습니다. 청량리 상권에서는 50% 이상이라는 것은 도저히 찾아볼 수 없는 판매시설을 갖추어라 이렇게 해서 판단들을 제대로 못해서 건축부분을 제대로 판단 못하는 업자들이 건축을 했습니다. 해서 그냥 그것이 지금 지어놓고서 준공을 해 놓고 오픈을 못하는 그런 지경에 있어서 청량리의 균형발전촉진지구라든가 역세권 부도심이라든가 이것이 판매시설이 많이 들어갔기 때문에 개발이 되지 않습니다. 지금 또 기 건축을 지어놓은 건물도, 즉 말해서 백화점 같은 것을 상권을 살리려고 노력을 하다가 1년 이상 해 보고서 예를 들어서 200억 이상을 적자보면서 문을 닫아야 되는 그런 입장이 됩니다. 9층까지 어떻게 판매가 청량리 상권에 되느냐 이것은 정말로 탁상공론의 도시계획이 아닌가 이렇게 생각을 하는데 지금 여기에 보면 그런 것은 없습니다. 완화된 내용이 없어요. 없는데 이미 그렇게 돼서 지금 구청에서 굉장히 고심을 하고 시에서도 역시 마찬가지겠지만 기 되어 있는 건축물 용도에 대해서는 변화가 없습니다. 변화가 없는데 그런 것도 좀 검토를 해서 시에서 조정을 해 주었으면 하는 뜻에서 말씀을 드리는데 거기에 대해서 답변 좀 해 주세요.
인근

이인근도시계획국장

상업지역 안에 업무용시설을 몇 % 이상 해라라는 그런…….

최병조위원

판매시설 몇 %, 업무 몇 % 이것이 건축법에 정해지죠?
인근

이인근도시계획국장

그것은 저희 도시계획 조례에 정하고 있지 않습니다.

최병조위원

도시계획에 그렇게 나와 있는데?
인근

이인근도시계획국장

그것은 건축계획에 따라서 그렇게 하는 것이지, 저희 조례에 어떤 건물의 용도를 퍼센트로 지정해 놓은 그런 사례는 없습니다.

최병조위원

그 지역에 보면 책자에 나와 있잖아요, 도시계획이 어떻게 입안된 것이. 그 책자를 보면 전부 세밀하게 나와 있는데 도시계획상으로 규정되는 것이 아니라 건축 쪽에서 규정짓는 것이다?
인근

이인근도시계획국장

건축주가 건축을 하면서 정하는 사항입니다.

최병조위원

그것이 책자에 나와 있어요.
인근

이인근도시계획국장

그것은 제가 살펴보고 위원님께 따로 보고를 드리도록 하겠습니다.

최병조위원

도시계획이 잘못된 것입니다. 판매시설이 50% 이상이다 이것은 도저히 판매시설을 거기에 접할 수가 없습니다.
인근

이인근도시계획국장

상세한 것은 위원님께 개별적으로 설명을 드리겠습니다만 원래 상업지역을 저희가 설정한 이유는 기본적으로 그 지역의 중심으로서 판매나 업무시설 등을 뒷받침할 수 있도록 만든 것이 상업지역의 기본적인 취지입니다.

최병조위원

그래서 용도에 맞지 않으니까 건물주들이 용도변경 신청을 구청에서 하는데 이것은 도시계획과 소관이기 때문에 용도변경이 안 된다고 합니다. 그러면 그대로 썩어 나가야 되는 도시계획이 돼 있습니다. 그것은 구체적으로 나중에 설명을 주십시오.
인근

이인근도시계획국장

그렇게 하겠습니다.

최병조위원

이상입니다.

김기철부위원장

최병조 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조상원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조상원위원

동료위원들이 질문한 것 빼고 안한 것 중에 하나 부탁드리겠습니다. 준공업지역 내에서 노인복지시설을 짓는데 일반 공동주택의 규정을 적용하도록 그렇게 시행이 됐는데 앞으로 노인복지 문제는 법이 많이 개정되고 내년 노령수당도 나오고 여러 가지 노인복지시설에 대한 제도가 많이 개선됩니다. 특히 우리 도시계획 분야에서는 노인복지시설을 어떻게 지을 것이냐 하는 그것이 굉장히 중요하고 또 이것을 지을 수 있도록 많이 완화를 해 줘야 앞으로 우리 노인들이 충분한 주거안정을 할 수 있도록 그렇게 시정이 되는데 이것이 현실과 맞지 않는 것 같아요. 물론 일반지역도 마찬가지입니다만 노인복지아파트를 지으려면 특별한 조건이 있는 것으로 알고 있습니다만 특히 1층 같은 데는 방을 넣을 수가 없습니다. 1층에는 여러 가지 노인들이 이용할 수 있는 시설을 짓고 이래서 실제로 그 시설대로는 도저히 집을 지을 수가 없습니다. 그래서 저희 관내에서도 노인복지아파트 신청이 들어왔는데 그런 노인복지아파트를 짓는 시스템으로 집을 지으니까 요새 말로 해서 계산이 안 맞는다고 그러나 이득이 없다고 그래서 계속 포기하더라고요. 그래서 저도 현직에 있을 때 한번 들어왔는데 결국 못해 주고 말았습니다. 따라서 지금 준공업지역이 앞으로 우리 구청이나 의회에서도 여러 가지로 완화되는 실정에 있는데 이것을 우리 전문위원도 지적을 했습니다만 일반 공동주택하고 똑같이 완화해서는 요새 말로 노인복지시설을 위한 아파트 건립이 어려울 것 같은데 우리 국장님 생각은 어떠세요?
인근

이인근도시계획국장

노인복지시설에 있어서 그것의 성격이 공동주택과 비슷하다는 것은 아마 위원님께서도 저희하고 생각을 같이 하실 것입니다. 다만 분양받는 주체라든지 그런 것들이 노인 분들 위주로 분양이 이루어지기 때문에 다소 혜택을 주어야 된다는 데 대해서 저도 공감을 합니다. 다만 용적률을 더 높였을 때는 단지의 쾌적성이라는 면에서 과연 노인 분들이 거기서 쾌적하게 살아갈 수 있느냐는 면에서 저희가 검토해 본다고 하게 되면 용적률 250%가 그렇게 낮은 용적률은 저는 아니라고 생각합니다. 그리고 조금 더 10년, 20년 후를 내다본다면 용적률을 지금 높여 주는 것만이, 그렇게 사업성을 위해서 높여 주는 것이 저는 능사는 아니라고 생각합니다. 그래서 살만한 공간을 만들어 준다는 차원에서 먼저 생각을 해 보면 250%가 저희는 지금 공동주택을 건축할 수 있는 한계가 되지 않겠느냐 그렇게 생각하고 있습니다.

조상원위원

한 가지 제 말씀에 동의를 한다니까 저도 고맙고 다만, 그런 어려운 점이 있다는 데 동의하고 제가 이것을 지을 때 보니까 민원이 많이 발생해요, 노인아파트 짓게 되면 주변에서 이상하게 반대를 많이 하시더라고요. 그래서 실제로 건축비보다도 주변의 민원 같은 것을 해결하는 비용이 많이 들더라고요. 그래서 지금 좋은 아파트를 지어서 공급하는 것도 좋지만 물량을, 우리가 실버아파트라든지 국가적으로 개인이 운영하는 데 많이 있습니다. 저도 일본에 갔다 오니까 돈 많이 들면 얼마든지 할 수 있습니다. 돈 조금 들이고 편안하게 살 수 있는 지역이 어디냐 해 보니까 이런 아파트도 노인아파트를 복지시설 차원에서 봐서 한번 차등적으로 운영을 해 봤으면 하는 것이, 우리 전문위원님 말씀하신 것에 대해서 제가 동감하고 검토해 보셨으면 어떨까 생각합니다. 감사합니다.
인근

이인근도시계획국장

알겠습니다.

김기철부위원장

조상원 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김분란 위원님 질의해 주십시오.

김분란위원

19조를 개정하는데 그것은 전부 다 도시계획시설로 결정된 것만 말하는 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

위원님, 죄송합니다만 마이크를 안 쓰셔서 제가 잘 들리지 않습니다.

김분란위원

19조 지구단위계획 수립기준 개정하는 것 말이지요. 공공청사 이외에 문화시설, 체육시설, 도서관, 연구시설, 사회복지시설, 종합의료시설 여기에 도시계획시설로 결정된 것만 하는 것입니까, 그냥 용도를 그렇게 하는 것을 다 완화하는 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

지구단위계획을 수립하면서 이런 시설들을 계획하는 경우, 결정이 되는 그런 경우에는 전체적으로 건폐율을 완화하겠다는 그런 뜻입니다.

김분란위원

민간이 하는 것도?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김분란위원

상당히 많이 하시는 것 같네요. 두 번째로 제19조의2 반환금의 관리 등 이것은 제가 안 해 주면 의원발의하려고 그랬는데 참 잘 하신 것 같습니다. 이것이 이런 얘기죠, 지구단위계획구역 안에서 지정된 도시계획시설을 우리가 공동개발 할 때 기부채납 받도록 돼 있는데 공동개발이 이루어지지 않기 때문에 부득이 공공에서 예산을 들여서 우리가 수용하고 보상하지 않습니까? 그것을 일정기간 안에 다시 그 돈을 반납을 하면 그것을 기부채납한 것으로 본다는 그런 얘기죠?
인근

이인근도시계획국장

네.

김분란위원

참 잘하셨네요. 이것 고치려고 딱 준비하고 있었는데 아주 잘하신 것 같습니다. 예를 들어서 지금 균형발전촉진지구 이외에도 지구단위계획으로 결정되어서 보상하는 데가 많거든요. 공동개발을 하면 기부채납 받을 수가 있는데 그것이 이루어지지 않았기 때문에 보상한 금액이 많습니다. 앞으로도 있을 것 같고. 그것을 10년이죠, 기간이?
인근

이인근도시계획국장

10년입니다.

김분란위원

그 기간 안에 반납하면 그것을 기부채납한 것으로 본다 이렇게 되는 것 아닙니까? 그러면 지금 지구단위계획 결정하고 보상한 지역이 있거든요. 그 지역을 보상받고 10년 이내 반납하면 같이 됩니까?
인근

이인근도시계획국장

그렇게 하기 위해서, 지구단위계획구역까지 확대를 하기 위해서 이번에 조례를 개정하는 것입니다.

김분란위원

정확히 알기 위해서 한번만 더 여쭤 보겠습니다. 광진구 자양사거리가 있는데 거기 교차로개선을 위해서 굉장히 가각을 많이 잘라서 보상을 했거든요. 절반 정도는 공동개발해서 기부채납 받았습니다. 그런데 나머지가 협상이 안돼서 기부채납 못 받았는데, 보상을 굉장히 많이 했습니다, 몇 십억을 보상을 했습니다. 그것을 보상받은 날로부터 10년 이내에 반납하면 공동개발할 때 기부채납한 것으로 본다 이렇게 되는 것이죠?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김분란위원

감사합니다. 확실히 하려고, 저는 주민들한테 법이 개정이 돼 있는데 우선 지금 보상을 받아 가더라도 나중에 공동개발할 때 반납을 하면…….
인근

이인근도시계획국장

지금 위원님이 말씀하신 부분은 이 조례가 개정되기 전에 기 이루어진 부분이기 때문에 부칙에 기왕에 그렇게 이루어진 부분도 새로 조례를 개정하면서 적용할 수 있다라는 부칙조항을 신설하는 것이 필요할 것으로 생각합니다.

김분란위원

부칙을 꼭 신설해 주시기 바랍니다. 참 상당히 많은 예산을 다시 돌려받을 수가 있는데, 주민들은 기부채납할 부지가 없고 차라리 돈을 내놓겠다는데 그 돈을 받아서 다시 재투자를 하면 상당히 좋거든요.
인근

이인근도시계획국장

조례에도 제19조2에 보면 그런 반환금은 기반시설 확보에 사용해야 되고 또 별도로 관리해야 된다고 규정을 하고 있습니다.

김분란위원

당연히 관리해야죠. 그러면 부칙에 그것을 하나 넣어주시기 바랍니다.
인근

이인근도시계획국장

알겠습니다.

김분란위원

아주 잘하셨습니다. 그 다음에 잘 몰라서 그런데 폐수무방류배출시설이 어떤 것입니까? 그것이 계속해서 나오는데 폐수무방류, 수질환경보전법 그것이어디서부터 나오냐면 29조 제3종 일반주거지역 안에서 건축할 수 있는 건축물부터 계속해서 나오는데 “폐수무방류배출시설 설치허가를 받아 운영하는 경우를 제외한다.” 허가해 주려고 하는 모양인데 그것이 어떤 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

폐수를 방류하지 않는 배출시설의 허가를 받아서 운영하는 경우가 되겠습니다.

김분란위원

그런 것이 있는 모양이죠? 예를 들면 어떤 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

그 부분은 제가 미처 파악을 하지 못했습니다. 개별적으로 위원님께 보고드리겠습니다.

김분란위원

나중에 가르쳐 주십시오.
인근

이인근도시계획국장

그 다음에 위원님 아까 말씀하신 19조2항 부분에 지구단위계획구역을 포함시켜서 할 수 있는 부분은 해당되는 법령이 2004년도 1월에 포함이 됐습니다. 그렇기 때문에 저희가 조례로 부칙을 넣는다 하더라도 2004년 이후에 이루어진 것만 가능하겠습니다.

김분란위원

그것이 법이, 법을 균형발전추진본부가 생기기 전에 균형발전 추진할 때 준비팀인가 거기에서 할 때 저희 광진구하고 같이 상의해서 시행령을 고친 것이거든요.
인근

이인근도시계획국장

2004년 1월 20일 시행령이 개정됐습니다.

김분란위원

맞습니다. 법 생기고 난 뒤가 당연하죠.
인근

이인근도시계획국장

난 뒤 것만 해당이 되겠습니다.

김분란위원

맞습니다. 그렇게 하시면 되겠습니다. 그 다음에 아까 준공업지역 안에서 건축할 수 있는 건축물 중 노유자시설 중에 노인복지주택이 들어갔는데 용적률 차등하는 그것도 저는 타당하다고 생각합니다. 일반 공동주택하고 노유자시설이 상당히 건축법에 규제받는 것이 다르거든요. 공동주택의 경우에는 규제를 여러 가지 받는데 노유자시설에서 노인복지주택이 되면 높이제한 이런 것이 상당히 완화받습니다. 그것만 해도 차이가 나는데 용적률까지 더 이렇게 할 것은 아닌 것 같아요. 저는 생각에 발의 잘 하신 것 같습니다. 그리고 상업지역 안에 주거복합비율을 4대 문 밖에도 도시환경정비구역까지 넓히겠다는 그런 말씀이시죠?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김분란위원

도시환경정비구역 지정대상이 어떤 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

지금 도시환경정비구역과 균형발전사업지구 또 재정비촉진지구 등은 별도의 저희 조례에 별표2를 적용하지 않는다는 그런 뜻이 되겠습니다. 기왕에 지정이 돼 있는 것이 영등포, 청량리, 마포, 용산, 동대문에 지정이 돼 있습니다.

김분란위원

그러면 도시환경정비구역 지정대상하고 그것을 나중에 별도로 자료도 주시고 알려 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시계획국장

그렇게 하겠습니다.

김분란위원

그 다음에 55조에 신설하는 15항 국공유지에 문화예술진흥법 이런 시설을 기부채납하는 경우에 해당 용적률의 범위 안에서 심의를 거쳐 완화한다는 것은 어떤 경우입니까?
인근

이인근도시계획국장

예를 들어서 도서관이나 미술관, 공연장을 짓는 경우에 저희 조례에서는 아시다시피 일반주거지역 같은 경우도 시행령보다 50% 정도 저희가 낮게 규정이 돼 있습니다. 그것들을 도시계획위원회 심의를 거쳐서 시행령에서 정하는 한도의 범위 내에서 용적률을 허용하겠다는 그런 뜻이 되겠습니다.

김분란위원

아까는 건폐율이고 이것은 용적률입니까?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김분란위원

알겠습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

김분란 위원님 장시간 수고하셨습니다. 다음은 이주수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이주수위원

이주수 위원입니다. 한 가지만 여쭤 볼게요. 아까 우리 김우태 위원님이 여쭤 봤는데 55조9항에 보면 일반주거지역은 500%, 재래시장 주거복합을 할 때 준주거지역은 600% 이하를 또 준주거지역에 위치한 재래시장 용적률은 500% 이하로 돼 있다고 했죠?
인근

이인근도시계획국장

준주거지역은 450입니다.

이주수위원

55조9항에.
인근

이인근도시계획국장

찾아보겠습니다.

이주수위원

55조9항에 보면 “재래시장육성을 위한 특별법 시행령 제10조의 규정에 의한 시장정비사업계획서를 검토하여 주변의 교통·경관·미관·일조·채광 및 통풍 등에 미칠 영향이 없다고 인정하여 이를 구 도시계획위원회 및 구 건축위원회 자문을 거쳐 시도시계획위원회에서 심의·가결한 경우에는 일반주거지역은 500% 이하로, 준주거지역은 600% 이하로 할 수 있다.” 이렇게 되어 있지요?
인근

이인근도시계획국장

네, 그렇습니다.

이주수위원

그런데 이번에 주거복합건축물을 주택연면적 외로 확대하는 방편으로 개정한 것이지요?
인근

이인근도시계획국장

이것은 시장정비에 관련된 사항으로요.

이주수위원

주거복합건물에 한해서 주거비율을 좀 높이려고 한 것이지요?
인근

이인근도시계획국장

그것은 아닙니다. 재래시장 및 상점가 육성을 위한 특별법령에 따라서 이번에 시행령이 개정되었고 시행령에서 조례로 정할 수 있도록 하고 있습니다.

이주수위원

그런데 일반주거지역에는 우리가 1종, 2종, 3종의 종세분화로 되어 있잖아, 용적률이 150, 200, 250으로 규정되어 있고. 그런데 일반준공업지역에 일반 우리 주거용도의 아파트가 들어설 경우에는 용적률 몇 % 적용합니까?
인근

이인근도시계획국장

250 적용하고 있습니다.

이주수위원

그런데 어떻게 재래시장 특성화를 활성화시켜서 우리가 주거복합건물을 짓는데 어떻게 일반건물에는 종세분화와 상관없이 1종, 2종도 400% 용적률을 주면서 어떻게 준공업지역에서는 350% 이하로 규정했지요? 형평성에 좀 맞지 않는 것 아닌가요?
인근

이인근도시계획국장

법과 시행령을 말씀드렸는데요. 예를 들면 법에 따르면 주거지역에서는 종전에 700 이하로 되어 있고 현재 500% 이하로 되어 있습니다. 준공업지역은 400% 이하로 되어 있습니다. 그래서 100% 차이가 나게 되어 있고요.

이주수위원

아니, 일반주거지역의 3종에는 아까 250%를 준다고 했지요?
인근

이인근도시계획국장

아니요. 지금 제가 말씀드린 것은 이것은 특별법령에서 운영이 되고 있는 사항입니다. 그런데 재래시장 및 상점가 육성을 위한 특별법에 보면 주거지역은 500% 이하로 되어 있고요. 준공업지역은 400% 이하로 되어 있습니다. 그리고 시행령을 보면 400 이상 500 이하로 하도록 그렇게 하고 있습니다. 그래서 400이 하한선입니다. 시행령에서는요. 그 다음에 준공업지역에서는 어떻게 되느냐 350 이상 400 이하로 되어 있습니다. 하한선만 보더라도 벌써 준공업지역이 50% 낮게 되어 있습니다. 그러니까 이것은 일반적인 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 체계에 따르는 것이 아니라 지금 특별하게 재래시장 및 상점가 육성을 위한 특별법령에 따라서 주로 재래시장이라는 것이 주거지역에 있기 때문에…….

이주수위원

본 위원이 국장님 말씀을 잘 이해를 못해서 나오는 것인지 모르겠지만 재래시장 및 상점가 육성을 위한 특별법이잖아요. 특별법이면 완화를 시켜 줘야 되는데 어떻게 더 용적률이 낮아졌냐고요, 주거복합이 들어서는데. 거의 재래시장이 재건축하면 주거복합건물이 들어서지요?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

이주수위원

그러면 좀 더 용적률을 높여줘야 되는 것이 상식 아닌가요? 지금 낮아졌잖아요.
인근

이인근도시계획국장

아니, 위원님 아시다시피 어떤 지역의 재래시장이라고 그래서 용적률을 높이는 것이 그 지역에 별로 도움이 되지 않습니다. 너무 과밀해지기 때문에 저희는 이번에 정하면서 그런 복합건물의 경우에는 시행령에서 정해 놓은 하한선을 저희가 두고자 합니다.

이주수위원

저는 국장님 말씀에 이해가 안 가는 것이 용적률을 높여 주는데 그것이 바람직하지 않다고요?
인근

이인근도시계획국장

그것은 무슨 말씀이냐면 그 지역에는 너무 과밀화를 가져오는 것이지요. 그 사업자에게는 도움이 될지 모르지만 그 지역에는 전체적으로 기반시설 부담이라든가 하는 것들이 지역주민에게 돌아가는 것 아니겠습니까? 그래서 저희가 주거지역에도 하한선을 둡니다. 이번에 뭐냐 하면 400% 이상으로 되어 있기 때문에 주거지역에도 400을 두고 다만 준주거에는 50%를 더 주는 것이 되겠고요. 준공업은 350 이상으로 되어 있습니다. 그래서 저희가 주거복합 시에는 350%로…….

이주수위원

350% 이하로 되어 있지요, 이상으로 되어 있는 것이 아니라.
인근

이인근도시계획국장

350 이상 400 이하로 되어 있습니다. 그것은 시행령에 되어 있고 그 범위 내에서 조례로 정할 수 있도록 했기 때문에 저희는 조례에 350 이하로 정하고자 하는 것입니다.

이주수위원

알겠습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

다음은 현진호 위원님 질의해주세요.

현진호위원

국장님한테 의문이 나서 하나 묻겠는데요. 관악 제4선거구 출신 현진호 위원입니다. 재래시장 육성을 위한 특별법 시행령에 보니까 어떻게 재래시장 육성을 하는 것이 아니라 재래시장 죽이기 같은데 어떻게 육성법이라고 그래서 용적률이 줄어들었습니까? 종전에 2페이지에 보니까 시장정비사업 추진계획 승인 맨 마지막 항이네요. “재래시장의 용적률을 일반주거지역 안은 400% 이하로 하고 준주거지역은 450% 이하로(시장정비사업심의위원회 심의시 500%까지 추가 완화)”한다고 적어놓으셨네요. 그런데 종전에 37쪽 보면 재래시장 육성을 위한 특별법 시행령에 보면 용적률의 특례가 준주거지역에 위치한 시장의 용적률은 500% 이상 700% 이하의 범위 안에서 시․군․구의 도시계획조례로 정한다고 그랬지요?
인근

이인근도시계획국장

네.

현진호위원

용적률의 특례가 없어진 것 아닙니까?
인근

이인근도시계획국장

아닙니다. 시행령에서 아까도 말씀드렸다시피 종전에 예를 들어서 준주거 같으면 450 이상 700 이하로 조례로 정할 수 있도록 해 두었습니다. 그런데 그렇게 해 놓은 것이 너무 과도한 용적률이기 때문에 시행령이 개정이 되었습니다. 그래서 400 이상 500 이하의 범위 내에서 조례로 정할 수 있도록 했습니다. 그래서 이번에 저희는 400 이하로 정하고자 하는 것입니다.

현진호위원

아니, 지금 개정안에는 400 이하, 450% 이하로 심의시 500%까지 추가로 한다. 이것이 말이 안 되잖아요. 상한선 500%로 해 놓은 것 아니에요, 용적률?
인근

이인근도시계획국장

그렇지 않습니다. 저희 이번에 개정하려는 것을 말씀하십니까?

현진호위원

네, 개정하는 내용이 본 위원이 보기에는 완화하는 것이 아니라 강화하는 것이라고 생각하는데, 아까 국장님 말씀하시는 것이 용적률 높으면 일반주민에게 피해가 갈까봐 강화한다고 말씀하셨잖아요?
인근

이인근도시계획국장

그러니까 용적률이 예를 들면 종전에 400부터 심의할 때는 500 이하로 할 수 있도록 했던 규정을 이번에 없애서 400 이하로만 하게 됩니다. 그러니까 옛날보다는 조금 더 용적률은 낮아지게 되겠습니다.

현진호위원

이유가 뭐예요? 주민들이 불편할까봐?
인근

이인근도시계획국장

그것은 아까 말씀드린 대로 시행령 자체가 전부 용적률을 낮추는 것으로 바뀌었습니다. 법에서도 바뀌었고요.

현진호위원

그러니까 지금 국장님 서울시내에 재래시장이 몇 개 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

304개 있습니다.

현진호위원

아니, 시장특별법이라고 그래서 이명박 시장 있을 때 서울의 재래시장의 심각성을 알고 서민생활을 안정시키고 재래시장을 활성화하자고 특별법을 만든 것 아닙니까?
인근

이인근도시계획국장

정부에서 그러한 법을 정해서 했는데요.

현진호위원

정부가 아니라 이 시장님이 한 것 아니에요?

김기철부위원장

상위법을 위배할 수 없기 때문에 상위법에 저촉을 받게 되지요, 조례 제정할 때는.

현진호위원

그러면 위에서 법 바뀐 것이 실질적으로 서민생활을 안정화한다고 그래서 재래시장, 남대문시장조차 죽어가는 것 알고 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

그래서 남대문시장도 저희가 활성화하기 위해서 여러 가지 대책을 마련하고 있습니다.

현진호위원

남대문시장 활성화도 그러겠습니다만 우연일지 몰라도 뉴타운개발하고 도심 할 때도 남대문시장을 특성화시켜서 개발하는 것이 좋겠다고 제가 강력하게 건의했었거든요. 그런데 실질적으로 300여 개의 시장이 굉장히 열악해져요, 조건이. 용적률 높이고 하면 시장 재개발 자체가 어렵습니다. 그것 알고 계세요?
인근

이인근도시계획국장

그러니까 시장을 살리는 것인지, 시장이 사실상 주거화되는 것인지도 한번 저희가 어느 단계에서는 검토할 필요가 있다고 저는 생각하고 있습니다.

현진호위원

그렇지요. 어차피 재래시장의 기능은 축소되는 것이 사실이지만 추세에 따라서, 그렇지만 기존의 시장에서 종사하면서 생업을 꾸려가고 있는 모든 시장상인들에 대한 배려는 전혀 없는 것 아니에요?
인근

이인근도시계획국장

아닙니다. 아까 말씀드린 대로 주거지역에서는 예를 들어서 제일 높게 저희가 적용받는 용적률이 250%입니다, 3종의 경우에도. 그런데 지금 시장구역에는 저희 조례에 따라서 400%까지 용적률을 추가로 더 주고 있습니다. 그렇기 때문에 저희는 상당한 혜택을 주고 있다고 생각하고 있습니다.

현진호위원

이미 준주거지역에 개설된 재래시장은 어떻게 할 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

준주거지역은 450 이하이고요. 저희 개정조례안에 따르면 도시계획위원회 심의를 거치면 500%까지 용적률 주려고 생각하고 있습니다.

현진호위원

언제부터 조례가 적용됩니까, 개정이 되면?
인근

이인근도시계획국장

의회에서 통과가 되면 바로 시행을 할 수 있습니다.

현진호위원

바로 시행되는 거예요?
인근

이인근도시계획국장

네.

현진호위원

그런데 전에는 500% 이하 700% 이하로 범위를 했는데 본 위원 생각은 지금 재래시장이 여러 가지 정책적인 것도 있겠지만 실질적으로 필요한 것은 용적률이 높아져야 시장 개발이 되지, 시장 개발이 안 이루어집니다. 그대로 살다가 그대로 망가지라는 그런 소리거든요.
인근

이인근도시계획국장

그런데 용적률만 높여준다고 그래서 모든 것이 해결되는 것이 아닙니다. 그래서 최초에도 용적률을 높이면 뭐가 잘 될 줄 알고 정부에서도 특별법에서 700% 이하로 만들었습니다. 그렇지만 법을 개정해서 그것도 500으로 200%씩 정부에서도 낮추었습니다.

현진호위원

정말 커뮤니케이션이 잘 안 되어서 답답한데요. 시장개발을 누가 합니까? 시장 상인들이 합니까? 시장 상인들이 개발을 합니까, 자기 돈을 가지고? 그 실정은 시장 상인들이 영세해요. 조합 설립비조차 없어 가지고 시행사라든지 시공사한테 의뢰하고 있거든요. 그리고 또 여러 가지 개발이익 그것 때문에 관리처분이랄지 그래서 2005, 2006년 재래시장개발촉진법이 시행되자마자 조합 개발을 결성하고 해서 벌써 수년이 지나가도 손도 못 데는 데도 굉장히 많은 것 혹시 알고 계세요?
인근

이인근도시계획국장

일부 있는 것으로 알고 있습니다.

현진호위원

일부 있고 나머지는 잘 돌아간다고 생각합니까?
인근

이인근도시계획국장

그렇지만 300여 개의 시장 중에서 이런 법령이 나왔다고 그래서 일시에 다 사업이 시작될 수는 없는 것 아니겠습니까?

현진호위원

하려고 그러는데도 저희 관내에 있는 동방시장, 가리봉시장 전부 다, 그리고 또 해야 될, 저희 같으면 신림도 있고 여러 가지 있거든요. 관악이라든지 구로 서남권에는, 서남권 아니지요. 보니까 서울 각기 300개라고 그러면 한 구에 적어도 6개 내지 7개 정도의 시장이 있는데 정말 제대로 시장기능을 못하고 오히려 주변 주거환경이라든지 굉장히 도시개발이 취약해지고 슬럼가가 돼서 죽는다고 아우성치는데 시장 상인들의 불만이 제일 많은 것 알고 계시지요?
인근

이인근도시계획국장

알고 있습니다.

현진호위원

시장이 재개발 안 되면 주변 주민들도 결코 행복하지 못해요. 본 위원의 생각은 용적률 높이는 것만이 능사가 아니라고 했는데 그 부분도 있지만 개발을 하려면 시행사가, 시공하는 사람이 어떤 개발이익이 있어야 실현 가능한 것입니다. 정부에서 지원해 주거나 서울시에서 시장개발에 대한 특별한 인센티브를 부여하지 않는 한은 불가능하다고 생각하거든요. 구호로만 그칠 수 있다는 것입니다. 정말 오래간만에 서울시장이 시민들을 위한 특단의 조치를 냈는데 시행하는 과정에서 그 민의를, 시정파악을 제대로 못해서 오히려 걸림돌이 된다는 거예요. 바람만 잔뜩 잡아놓고, 시장개발 신청사항이 어느 정도나 된다고 보십니까? 지금 300개의 시장에서 추진하고 또 효과적으로…….

김기철부위원장

현 위원님 질문 중에 죄송합니다. 우리 강서도 사실상 재래시장 골목시장들이 많은데 전에 장사가 잘 안 된다 아우성들이 높아서 환경을 개선해 주고 지붕을 만들어주고 10억, 20억 많게는 20억까지도 지원을 해 줬는데 해 놓고 봐도 우리가 어떻게 보면 돈은 많이 세금이 투입이 됐어도 장사 더 잘 되고 안 되는 것은 전하고 별 차이도 없는 것 같습니다. 그래서 본 위원이 판단하기로는 좋은 발상을 가지고 만들어 놓은 조례이고 하지만 실질적으로 피부로 느끼는 것은, 그리고 장사하는 분들도 그것이 큰 대형마켓이나 이런 데 밀린다면 업종을 바꾸든지 진짜 사업이 잘 되는 쪽으로 가야지 우리가 그네들만 위해서 하는 것은 한계가 있는 것 같아요. 그리고 우리가 장사들이 안 되고 하는 것을 그것을 주거지역으로 내가 볼 때는 바꾸어져가는 것 같습니다. 위에는 주거지역으로 바꿔주고 장사 조그만 것들 크게 만들어서 숫자를 줄여서라도 안 되는 장사를, 고객들이 오지 않는 장사를 어떻게 억지로 우리가 인위적으로 만들어 준다는 것은 어려운 것 같아요. 그래서 이런 상황으로 볼 때, 그리고 주민들도 왜 상인들만 위해서 세금을 퍼부어 줘야 할 이유가 뭐가 있습니까? 이런 경우는 고층으로 들어와서 스카이라인 가리고 지역주민들이 그네들 때문에 손해를 봐야 할 이유 같은 것은 우리 위원들도 깊이 생각하셔야 되지 않을까 그런 생각을 합니다.

현진호위원

부위원장님 말씀 지당하신데 요. 문제는 시장이 골목시장뿐만 아니라 시장 기능의 상가, 지금 시장 현대화 한다고 그래서 90년도쯤 해서 노태우 대통령 시절에 많이 해 줬는데 그때 보니까 조폭이랄지 사업의 비리세력들이 엉터리건물을 많이 지어서 사기분양도 많이 하고 많이 저거된 것인데 그것은 맞는데 시장 상인들의 그것도 마찬가지 실질적으로 재래시장 개선사업한 곳도 많죠? 신림동 저희 관내도 두 군데가 있는데 굉장히 좋아요. 문제는 상인들의 마인드가 상업할 수 있는 것 지도를 안 하면 안 되고 특화거든요, 특화. 시장 나름대로 특화할 수 있도록 하고 그것은 일단 문제이고, 문제는 제가 이야기하는 데는 알죠? 시장 현대화 한다고 그래서 소위 건물 지어서 문제가 많았던 건물에 걸린 것입니다. 흑석시장이랄지, 청룡시장, 동방시장 이런 것 심각한 것이거든요. 그래서 국장님이 제가 이것은 어차피 시장을 활성화시키려는 것 아닙니까?
인근

이인근도시계획국장

시장을 활성화 해야 되고…….

현진호위원

지역 개발해야 되고.
인근

이인근도시계획국장

지역 발전을 위한다는 그런 현 위원님의 말씀에는 저도 전적으로 동감을 합니다. 그렇지만 그런 발전을 시키는 방법은 여러 가지가 있습니다. 용적률을 높이는 것도 한 가지 그런 방법은 저는 될 수 있다고 생각합니다.

현진호위원

당연히 제가 와서 위원 생활하면서 집행부의 마인드를 접하면서 느끼는 사안인데 무조건, 제가 항상 하는 것이 사안별로, 정말 현장의 상황에 따라서 융통성 있는 법 적용을 하는 것이 좋지 않겠느냐, 물론 일괄적으로 400% 이하, 용적률이 커지면 시장개발을 효과적으로 할 수 있는 시장과 용적률이 커져도 별 도움이 안 되고 오히려 아이템을 개발하는 그런 시장의 특성이 있을 것 아닙니까? 그것이 없어요. 일괄적으로 나중에 이렇게 해 놓고 일괄적으로 500% 이하다, 여기는 700%면 정말 주변 여건상 괜찮은데, 개발이 용이하고 효과가 극대화 되는데, 시장개발 효과가 극대화될 수도 있는데 법상, 조례상 이러니까 안 된다고 이렇게 한단 말이죠.
인근

이인근도시계획국장

지금 위원님, 400% 이하로 저희 시에서는 그동안 운영을 해 왔습니다.

현진호위원

450%로 나왔는데 왜 자꾸, 보세요. 보세요. 37페이지 종전에 보면 준주거지역 450% 이상…….
인근

이인근도시계획국장

제가 말씀드리는 것은 주거지역을 말씀 드리는데요.

현진호위원

저는 준주거지역 얘기하잖아요. 주거지역은 일단 시장이, 그러니까 용적률이 오히려 준주거지역에서는 기존보다 줄어든다는 거잖아요. 준주거지역에서 보통 일반건축물의 용적률이 얼마입니까?
인근

이인근도시계획국장

400입니다.

현진호위원

400인데 똑같이 하는 것, 준주거지역에 있는 시장은 혜택이 없다는 것이잖아요?
인근

이인근도시계획국장

50% 더 추가로 줍니다.

현진호위원

안 쥤잖아요. 400% 이하로 했잖아요?
인근

이인근도시계획국장

준주거지역은 450입니다.

현진호위원

최상위 개념을 700%까지 할 수는 없는 것입니까? 하한선을 상한선을 왜 그렇게 막아놔요. 본위원은 700% 그대로 주고 450…….
인근

이인근도시계획국장

700은 지금 시행령에 500 이하로 돼 있습니다. 그래서 저희는 450까지는 준주거에서 허용을 하고 50%는 도시계획위원회의 심의를 거쳐서 500까지 용적률을 줄 수 있도록 그렇게 이번에 개정하는 것입니다.

김기철부위원장

이렇게 정리를 하겠습니다. 현진호 위원님께서 아직도 의구심이 가시고 좀 더 상세한 사항은 우리 도시계획국에서 재래시장 담당하시는 반장님께서 특별히 한번 설명을 해 주셨으면 좋겠습니다.

현진호위원

아직도 저 같은 경우는 이해가 잘 안 되는데 우리 담당 반장님한테 서울시 현재 재래시장 개발계획하고 시장형태 그리고 실질적으로 입법취지, 시행 관계된 어떤 사항을 서면으로 자료제출 해 주십시오.
인근

이인근도시계획국장

재래시장에 관계되는 것은 균형발전추진본부에 담당하는 과가 있습니다. 과장으로 하여금 위원님께 충분히 설명을 드리도록 하겠습니다.

현진호위원

도시계획에서는 전혀 없어요? 그런데 왜 여기서 나와? 제가 충분히 검토하고 이해할 수 있도록 자료 부탁드리겠습니다.
인근

이인근도시계획국장

그렇게 하겠습니다.

현진호위원

감사합니다.

김기철부위원장

현진호 위원님 장시간 수고하셨습니다. 위원님들께 말씀을 드리겠습니다. 오늘 안건으로 상정된 것이 9건이나 됩니다. 가급적이면 핵심적이고 간략간략하게 질의답변을 해 주시기 바라겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 천한홍 위원님 질의해 주십시오.

천한홍위원

천한홍 위원입니다. 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안을 지금 보면 우리 위원님들이 잘 이해를 못하고 같은 질문을 계속 드리는데 제가 봤을 때는 그래요. 지금 국장님께서 설명하시는 것이 위원님들 조례를 개정하려면 이해가 가야 되는데 쉽게 설명이 안 되는 것 같아요. 그래서 본 위원이 생각할 때는 이 조례를 개정하려면 우리 위원님들이 이해를 한 다음에 개정이 되는 것 아닙니까? 그래서 이 조례를 개정하면 어떤 기대효과가 있는지 그것만 말씀해 보세요.
인근

이인근도시계획국장

조항마다 상당히 내용이 다르겠는데요. 조례개정 일부 안이라고 이렇게 노란색 비슷한 부분이 있습니다.

천한홍위원

국장님이 이 조례를 개정하면 조례마다 개정할 때 어떤 기대효과가 있어서 이것을 개정하려고 하느냐 위원님들 설득이 되어야 될 것 아닙니까? 설명을 해 보시라니까요.
인근

이인근도시계획국장

아시다시피 도시계획 조례는 도시에서 이루어지는 대부분의 도시기반시설과 건축물에 대한 부분이 총망라가 돼 있습니다. 그래서 아까 김영천 위원님도 개정이 잦으냐고 말씀을 해 주셨는데 도시가 발전하면서 그때그때 쇠퇴되는 분야, 추가시켜야 되는 분야가 수시로 발생합니다. 그래서 그 부분들을 조례에 넣다 보니까 이렇게 빈번하게 저희가 조례를 개정하는데요. 2000년 이후에 약 20회의 조례개정이 있었습니다. 이번에 저희가 조례개정 하는 것은 지구단위계획구역에 기반시설의 범위를 확대하게 되면, 기반시설을 넣게 되면 건폐율이나 그런 것들을 완화해서 조금 더 쉽게 저희가 기반시설을 확보하고자 하는 그런 것이 되겠고요. 그 다음에 아까 마을버스 같은 경우는 마을버스의 차량 차고지를 쉽게 확보할 수 있으면 결국 그 혜택이 그 지역에 사는 분들한테 돌아가게 됩니다. 그래서 마을버스가 쉽게 운행할 수 있도록 그렇게 했고요. 그 다음에는 불가피하게 저희가 조례를 운영하면서 상위법령이 바뀌게 되면 상위법령에 따라서 조례를 바꿔야 될 부분이 발생합니다. 방금 현진호 위원님이 말씀해 주신 것처럼 시장특별법 같은 것은 상위법령이 바뀌어서 이번에 조례를 개정하게 되겠고요. 주거복합건축물에 있어서 도심공동화 방지를 위해서 저희가 도심 내에서는 주거를 많이 넣도록 그렇게 하고 있습니다. 그런 것들을 균형개발촉진지구에도 확대를 시켜서 조금 더 주택난을 해소하고자 하는 것이 이번 조례 개정의 큰 목적이 되겠습니다.

천한홍위원

바로 그것입니다. 그렇게 설명을 하셔야 위원님들이 빨리 이해가 가는데 같은 말씀을 계속 나열을 하니까 위원님들이 이해를 못해서 그런 것입니다. 이상입니다.

김기철부위원장

천한홍 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 이상으로 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 본 안건에 대해서는 종합적으로 의견조정시간을 갖도록 하겠습니다. 2. 학교법인 오산학원(창문여자중․고등학교) 이전에 관한 청원(김기성 의원 소개)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 31분

의사일정 제2항 접수번호 24번 학교법인 오산학원 창문여자중․고등학교 이전에 관한 청원을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 본 청원은 지난 제167회 임시회의시 소개의원의 취지설명과 전문의원의 검토보고 및 집행부의 설명을 들었으므로 보고는 생략하기로 하고 바로 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 본 안건에 대해서는 현장답사를 통해서 많은 것을 알고 계시기 때문에 특별히 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 김우태 위원님 질의하시겠습니까? 김우태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김우태위원

김우태 위원입니다. 저희들이 현장방문해서 간단하게 학교를 부득이 이전할 수밖에 없는 애로사항을 다 들었습니다. 그런데 지금 현재 우리 도시계획국에서는 이 청원이 올라오기 전에 갑자기 학교부지를 이전하고자 할 때는 공원화해야 된다 이런 식으로 갑자기 뭐가 나왔던데 그것은 어떤 사항입니까?
인근

이인근도시계획국장

공원화한다는 그런 뜻은 아니고요. 학교를 이전하고 남는 그런 땅은 먼저 공공에서 이용할 수 있도록 하겠다는 그런 시의 방침을 정한 것입니다.

김우태위원

그러면 토지소유주가 매수청구 하게 되면 서울시에도 그 땅을 매수하거나 이런 방법도 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

학교를 불가피하게 이전할 경우에는 저희가 필요하면 매수도 해서 공공시설을 저희가 입지를 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

김우태위원

그리고 본 청원 건에 대해서 그러면 지금 공원부지로 돼 있는데 그 부지에 대해서는 어떻게 풀어줄 생각이 있는지, 학교부지로?
인근

이인근도시계획국장

이전할 부지 말씀이신가요? 그 부지는 지난번에도 제가 위원님들께 보고를 드렸습니다만 상당히 보전가치가 높은 공원용지입니다. 저희가 계산해 본 바로는 비오톱 1등급이 나오고 있어서 공원으로 기능을 수행하는 것이 저희는 합당하다고 생각하고 있습니다.

김우태위원

지금 학교 측에서는 과밀학급 때문에 문제점이 많더라고요. 공원부지 일부라도 그 학교에서 일부학교, 예를 들어서 고등학교만 이전한다고 했을 때 그것은 가능한지, 그렇게 해서 학교의 과밀화를 해소시켜 주어야 되지 않겠냐는 생각에서 묻습니다.
인근

이인근도시계획국장

저희가 학교로 도시계획시설 결정을 하고 나서 학교를 개설하지 못하고 있는 땅이 서울시내에 한 20여 개소가 있습니다. 지난번에도 제가 보고를 드렸습니다만 노원구 하계동 일대도 세 군데가 미개설 학교용지로 남아있습니다. 혹시 과밀해서 학교를 이전을 해야 된다고 그러면 도시계획을 결정하고 남아있는 땅으로 먼저 가는 것이 저희는 먼저 고려해야 될 사항이 아닌가 이렇게 생각합니다.

김우태위원

그러면 그 부지에다 자립형사립고라고 요즘 서울시에 추진하고 있죠? 그 부지에다 자립형사립고를 새로 신설하고자 할 때는 가능한 것입니까?
인근

이인근도시계획국장

자립형사립고는 교육청하고 충분히 설립에 대해서 공감대가 형성되지 않은 것으로 알고 있습니다. 지금 뉴타운 지역에서는 제가 좀 알고 있는데요. 일반적으로 자립형사립고를 신설할 수 있는지는 제가 답변을 드리기가 곤란합니다.

김우태위원

요즈음 서울시 각 학교가 과밀학급 그런 식입니다. 그런 신설학교를 좀 용이하게 신설할 수 있도록 토지나 이런 것을 용도변경을 하는데 적극적으로 도와줘야지 나름대로 아이들을 가르치기 위해서 미래의 지도자를 키우기 위해서 뭔가 학교환경을 새롭게 해서 나름대로 열심히 하려고 하는 학교 운영자들이, 그분들이 나름대로 국가를 위해서 일한다고 생각하는데 이것도 하나의 사업인데 어떻게 자꾸 억제만 하려고 하는지 나는 도저히 그것이 이해가 안갑니다.
인근

이인근도시계획국장

억제는 아니고요. 위원님 제가 참고사항을 한 가지 말씀드리면 지금 학교에 재학하는 학생의 숫자가 줄어들기 시작했습니다. 지금 금년부터는 초등학교가 줄고요. 2030년, 2040년이 되면 고등학교에 재학하는 학생수의 30% 이상의 숫자가 줄어듭니다. 그래서 어떻게 보면 앞으로 조금 시간이 지나면 학교에는 상당히 여유공간이 많이 있을 것으로 저희는 생각하고 있습니다.

김우태위원

시설을 선진화시켜야 되고 나름대로…….
인근

이인근도시계획국장

시설선진화는 다른 문제고, 그것은 적극적으로 저희도 도와드리려고 노력을 하고 있습니다.

김우태위원

그러면 현재 작은 부지 안에서는 곤란하지 않습니까? 그렇기 때문에 확대시키려고 하는 것 아니겠어요?
인근

이인근도시계획국장

아니, 그래서 아까 말씀드린 것인데요. 학교에 대해서는 저희가 도시계획적으로 지원을 해 드리고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 학교를 지을 수 있는 땅이 서울시내 20여 개소가 남아있습니다. 거기에는 언제든지 학교 신축을 할 수 있는 그런 지역이 되겠습니다.

김우태위원

학교를 지을 수 있는 땅이 남아 있다고요?
인근

이인근도시계획국장

있습니다. 도시계획으로 결정해서 거기에는 학교 이외에 다른 시설은 들어갈 수가 없도록 그렇게 정해진 땅들이 있습니다.

김우태위원

네, 잘 알았습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

다음은 김덕배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김덕배위원

지금 우리 국장님 답변 중에 앞뒤가 맞지 않는 말들이 있지요. 예컨대 학생 수는 줄고 있고 그래서 학교에 대해서 유휴부지가 많을 것이다 하는데 학교부지로 잡아놓은 데는 스무 군데가 있다, 그래서 학생들 수급하는데 문제없다 이런 말씀이지요?
인근

이인근도시계획국장

지금 20여 군데 남아 있는 것은 어떻게 보면 그 자리에 학교가 장래에 입지할 수 있느냐, 그런 가능성이 있느냐를 놓고 저희가 교육청하고 대화를 하고 있습니다.

김덕배위원

도시계획적으로 결정하는 학교부지라고 하면 우선 교육청에서 수요분석이 끝나야 되잖아요. 그렇지요?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김덕배위원

거기에 소위 말하는 취학 아동수, 또 취학을 하는 학생 수가 다 정해져야 되고 그러는데 지금 오산학원에 관해서는 저희가 다녀온 바에 의하면 내용이 좀 다른 것이다, 그리고 지금 전문가시니까 한번 여쭤 볼게요. 학교를 재건축하려면 대략 소요시간이 얼마나 걸리나요?
인근

이인근도시계획국장

한 2년 정도는 소요될 것으로 봅니다.

김덕배위원

그러면 재건축하는 시점은 어느 정도로 보나요, 학교설립 이후?
인근

이인근도시계획국장

그것은 학교를…….

김덕배위원

안전도에 따라서 다르겠지만 평균 30년이나 35년 지나고 하면 재건축을 시도하거나 이런 학교들이 있지요?
인근

이인근도시계획국장

재건축은 일시에 하는 경우도 있지만 대부분이 끊임없이 조금씩 조금씩 해 가는 경우도 저는 많이 보아왔습니다.

김덕배위원

그러니까 문제는 뭐냐 하면 학교나 학생들이 매일 이용하고 끊임없이 보수하고 유지관리를 해야 되겠지요. 그럼에도 불구하고 유지보수 조차도 채 불가할 정도로 상당히 노후화된 학교들이 있습니다. 그래서 우리가 재개발이나 재건축할 때 학교 지어주는, 1번으로 학교 지어주는데 굉장히 많은 노력을 하지요?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김덕배위원

그러면 여기 창문 같은 경우에는 지금 시설보수 유지를 잘 해 오고 굉장히 열의가 가득한 학교임에도 불구하고 이제는 좀 그 터를 떠나야 되겠다 그러면 이유가 맞아야지요. 학생 수가 증가하느냐 주느냐 그것은 교육청에서 파악해 와야지요. 그래서 교육청에서 거기는 학생 수가 증가할 곳입니다. 두 번째 여기가 과연 학교 입지로 도시가 그만큼 발전해 가는데 적당하냐 그렇지 못하다, 인근 지역이 과거에 별로 좋지 못한 상업시설이나 유흥가 집중 편성되어 있어서 좋지 못하다 그런 것도 있고, 세 번째 시설이 너무 낡았다 이제 그렇게 하면 이유는 맞는단 말이에요. 그래서 이 학교가 이전해 가겠다는 공원부지는 그 학교 땅이었지요? 그 학교 땅입니까? 아닙니까?
인근

이인근도시계획국장

재단 소유로 되어 있습니다.

김덕배위원

재단 소유지요. 그 다음에 재단이 소유하고 있었는데 우리 서울시가 공원으로 입안해서 공원 지정을 한 것이지요?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김덕배위원

그러면 여태까지 학교를 짓는다고 해서 공원을 해지한 사례가 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

있습니다.

김덕배위원

그런데 단 한 건도 없다고 그러시는 분도 있어서 제가 특별히 여쭤 보는데 자료로 하나 주실 수 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

네, 제출하겠습니다.

김덕배위원

자료요청을 하겠습니다. 제가 알기로도 압구정동에도 있고 등등 몇 군데 있습니다, 강서도 있고요. 그래서 여기에 대해서 본 위원은 소위 말하는 우리 시장께서 강조하시는 창의시정을 요구합니다. 왜냐하면 이 학교가 옮겨갈 입지가 우리 국장님 답변하시는 다른 지역 20개 널려 있는 데하고의 동일 학군이라든지 동일 구라든지 그러면 얘기가 좀 다르지만 그 지점에서 약 300m 정도 이전하는 곳입니다. 그리고 비오톱 1등급, 1등급 하는데 그것은 저는 재평가 한번 해 봐야 된다고 봅니다. 그러니까 국장님이 보고받은 비오톱 1등급에서 지금은 기 훼손 정도가 주민들이 너무 많이 이용하고 또 거기에서 탕도 끓여 먹고 배드민턴장에서 난리도 치고 이러다 보니까 굳이 전체 주민이 이용하는 공원이라기보다는 특정한 그 시설을 무단 점유하고 있는 그런 사람들의 이용 범위만 있다고 봐집니다. 그래서 필요하다면 제가 조사에 들어가겠는데요. 이러한 문제를 한번 정리할 때 우선은 청원이기 때문에 검토요지를 더 두어야 된다고 보고요. 이것이 앞으로 도시계획적으로 심도 있는 검토도 필요할 것이고 또 우리 교육청에서도 충분한 이에 대한 얘기가 오고가야 된다고 봅니다. 그래서 여기에 대해서 좀 더 공원이라고 해서 그것 무조건 때려죽여도 하지는 못합니다, 학교 아니라 뭘 짓더라도. 이렇게 얘기하면 그것은 앞뒤 논리가 맞지 않는다. 그래서 마침 우리가 토론하는 과정에서 지난번에 그런 얘기가 나왔습니다. 그래서 학교를 짓기 위해서 공원을 해지한 사례가 있습니다, 틀림없이. 그래서 오히려 전향적으로 검토하는 의미에서 본 청원에 대해서는 본 위원은 적극적 검토가 필요하다고 생각합니다. 이상입니다.

김기철부위원장

장시간 수고하셨습니다. 김영천 위원님 질의해 주세요.

김영천위원

간단하게 한 가지만 묻겠습니다. 김영천입니다. 학교사업이 공익사업입니까? 사적 이익을 추구하는 사업입니까?
인근

이인근도시계획국장

학교는 대단히 중요한 공익사업이라고 생각합니다.

김영천위원

그렇지요. 아까 말씀하셨다시피 공익사업은 국가나 지방 정부의 적극적인 지원이 필요하겠지요?
인근

이인근도시계획국장

그렇습니다.

김영천위원

그런 차원에서 이것을 다루어 주어야 된다는 말씀을 드리고자 합니다. 이것은 도시계획시설 변경 차원이 아니고 학교 공익사업을 하는 재단의 여러 가지 지원책 일환으로 접근해야 된다, 제가 왜 그런 말씀을 드리느냐 하면 대부분의 학교는 강남이 개발되기 전에는 전부 강북에 있었습니다. 기억하시지요?
인근

이인근도시계획국장

네.

김영천위원

그 학교들이 80년대부터 이전하면서 강남에 있는 학교들은 대부분의 시설이 굉장히 최신식으로, 길어봐야 20년 전 얘기니까요. 본 위원이 상당히 좋은 여건 속에서 공부하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러나 강북에 있는 학교들은 그때 그 자리에 30년, 50년, 60년 전에 그 학교가 그 자리에 있습니다. 알고 계시지요?
인근

이인근도시계획국장

네.

김영천위원

그런 차원에서 보면 강남지역에 있는 학교하고 강북에 있는 학교가 상당히 시설 면이나 여건 면에서 격차가 있다는 얘기입니다. 그래서 이 문제는 도시계획시설의 변경 차원이 아니고 강북의 균형발전, 강남북 균형발전, 더 나아가서는 강북 학교의 오래된 노후화 시설을 현대화 하고 또 학습여건을 좀 업그레이드시키는 그런 차원에서 접근했으면 하는데 어떻게 생각하십니까?
인근

이인근도시계획국장

위원님 말씀에 전적으로 동감하고 있고요. 아시다시피 민선4기에 저희 시에서는 교육격차 해소와 교육에 대한 부분을 지원하기 위해서 교육기획관을 둘 정도로 저희가 신경을 쓰고 있는 부분입니다. 다만 제가 위원님들하고 조금 동의하기 어려운 부분이 있다고 하게 되면 학교를 지원해 줘야 된다는 데에 대해서는 동감을 하지만 예를 들어서 시설이 노후화되어 있다고 그래서 학교를 이전한다는 문제는 저는 조금 성급하다는 생각이 들고요. 공원을 잠식할 때는 저희가 대체공원을 지정하도록 하고 있습니다. 왜냐하면 공원도 매우 중요한 도시기반시설이기 때문에 그렇습니다.

김영천위원

대체공원이 확보되어 있는 상황 아닙니까?
인근

이인근도시계획국장

확보되어 있지만 그 부분은 이미 공원으로서 기능을 하고 있는 부분이기 때문에 지난번에 제가 위원님께 보고드릴 때 이런 면에서 조금 이견이 있다고 말씀을 드린 부분이고요. 하여튼 이것이 계기가 돼서 학교 이전이라는 부분에도 저희가 조금 더 적극적으로 검토할 수 있도록 그런 계기로 삼겠습니다.

김영천위원

혹시 이 건으로 교육청의 의견을 수렴하거나 들어본 적이 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

지금 교육청에서 의견이 온 것이 학교 예정지가 근린공원으로서 서울시 녹지정책에 따라서 공원 내에는 학교입지가 불가하다는 의견이 저희한테 접수가 되었습니다.

김영천위원

불가하다, 교육청도?
인근

이인근도시계획국장

네.

김영천위원

이상입니다.
인근

이인근도시계획국장

그리고 학교의 수급에 있어서는 항상 교육청하고 끊임없이 대화를 하고 있습니다.

김영천위원

알겠습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

수고하셨습니다. 현진호 위원님 질의해 주세요.

현진호위원

존경하는 국장님, 제가 오늘 계속 느끼는 것이지만 상당히 고명하시고 탁견을 가지시고 도시계획에 대해서 상당히 능력을 인정받아서 좋은 평가를 받는 것으로 알고 있는데 오늘 보니까 아이들 교육에 관해서는 상당히 문제가 있는 것 같아요, 마인드가. 지금 아이들의 학습권이라는 것 생각해 보셨어요? 학습권이 뭔지 혹시 아십니까?
인근

이인근도시계획국장

네, 알고 있습니다.

현진호위원

학습권이 뭡니까?
인근

이인근도시계획국장

배울 수 있는 권리라고 생각합니다.

현진호위원

배울 수 있는 권리는 학교시설도 중요하지만 주변 환경이 중요하지요.
인근

이인근도시계획국장

중요합니다.

현진호위원

통학권은 아세요?
인근

이인근도시계획국장

가까운 데에 학교가 있어야 됩니다.

현진호위원

그러면 아까 유휴지 20여 개 있는데 골라서 가지 충분히 갈 수도 있는데 학교 이전이 목적이 아니라 아이들의 학습권 보장입니다. 그 주변 환경에 혹시 미아리라고 들어보셨어요? 통학권에 무단횡단을 해야 되고 차량사이를 빠져나가야 되고 주위환경이 성인용품을 판매하고, 학교 주변 골목 안에. 그리고 기반조건이 그리고 그 주위가 앞으로 재개발이 들어가지요. 앞으로 길음뉴타운인가 공사 현장이 된다는 것 같던데 혹시 알고 계십니까? 위치는 혹시 알고 계세요?
인근

이인근도시계획국장

알고 있습니다.

현진호위원

그 주위에 아이들이 공사 시작하고 먼지 소음 날 때 아이들 학습하는 그런 권리는 우리가 보장해 줘야 되는 것 아닙니까?
인근

이인근도시계획국장

제가 학교 이전 자체를 반대한다는 그런 뜻은 아니고요.

현진호위원

그러니까 학교에서 지금 공부하게 될 때 이전은 불가능하고, 그러니까 공원 보전이 우선이냐 아이들 학습권이 우선이냐에 대해서는 저희가 볼 때는 우리 위원님들은 보통 학습우선권이 최선이다, 그것이 가장 큰 가치를 가진다고 보거든요. 그리고 공원해제가 학교가 들어가면서 공원이 완전히 망가지고 사용할 수 없는 것으로 생각하는데 요즈음에는 그런 학교 아니잖아요. 학교를 개방해서 공원 2만 4,000평을 잘 개발해서 생태학습공원도 만들고, 지금 그냥 1등급 공원 유지하는 것보다 충분히 시민들이나 학생들이 숲으로서 공원으로서의 기능, 자연으로의 학습기능을, 생활여유 공간으로의 기능을 충분히 개발해서 제공하겠다는 제안도 들어왔는데 혹시 그런 것 못 들으셨어요?
인근

이인근도시계획국장

들었습니다.

현진호위원

공원 의미의 목적을 다 수합하고…….
인근

이인근도시계획국장

위원님 제가 아까 말씀드린 대로 공원을 잠식하게 되면 그 면적만큼은 다른 곳에 공원을 조성하도록 그렇게 시의 어떤 정책을 갖고 운영을 해 나가고 있습니다. 그렇기 때문에 그런 부분에 있어서도 새롭게 공원이 추가가 돼야 된다는 그런 뜻이지요, 혹시 잠식을 하게 되면.

현진호위원

지금 방치된 공원보다도 충분히 공원을 개발하고 활용도가 높은 유익한 그런 공원으로 학교가 들어가면서 개발해서 시민에게나 학생들에게 제공된다는 생각은 못하세요. 그런 생각은 없어요?
인근

이인근도시계획국장

그것도 충분히 생각을 했습니다.

현진호위원

그런데도 그렇게 말씀하시면 곤란하지요.
인근

이인근도시계획국장

위원님, 저희가 공원을 잘 가꾸는 것도 중요하지만 우선 총량 자체도 서울시가 늘리는 것이 저희들도 중요한 정책입니다. 저희가 공원을 가꾸지 못하는 것은 사실상 예산이 부족해서 못하는 부분이거든요.

현진호위원

그면서 아까 그런 것도 있잖아요. 학교 가는데 공원용지로 대체하고 좁은 땅이지만 일단 공원으로 확보해서 서울시가 하면 되잖아요. 쾌적한 학교, 미래지향적인 학교를 건립하겠다는데, 혹시 서울시내 사립학교 개원하겠다는 신청자가 1년에 몇 건이나 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

최근에 이전을 원하는 학교는 들어봤습니다. 그런데 신청은 제가 따로 교육청하고 확인한 것은 없습니다.

현진호위원

제가 알기로는 앞으로도 영원히 사립학교 개원하겠다는 사람이 없습니다. 20년간은 한 군데도 사립학교를 하겠다고 신청하는 재단이나 법인이 없는 것으로 알고 있거든요. 바로 국장님 같은 분 때문에, 그런 마인드 때문에 그러지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하세요? 육성사업이 가문의 영광이고 정말 의미 있는 일이고 보람 있는 일이라는 그런 평가를 우리 시민들이나 특히 우리 공무원사회에서 해 주면 남은 여력가지고 자기 전 재산으로 육영사업 한다는 것이 선진국은 사립이 활성화가 되고 사립학교 육영재단이 존경받는 나라가 부강한 나라가 되는 것 혹시 알고 계세요?
인근

이인근도시계획국장

알고 있습니다.

현진호위원

그런 풍토를 위해서라도 우리 국장님 마인드를, 물론 책임이 막중하다 보니까 신중에 신중을 기해야 된다는 국장님의 입장은 이해하지만 조금 열린 마음으로 뭔가가 우선적인가에 대해서 조금 더 심각하게 고려해 주시는 것이 좋지 않은가, 그렇게 기대하겠습니다.
인근

이인근도시계획국장

검토하겠습니다.

김기철부위원장

오랫동안 교육계 일을 하시던 현진호 위원님께서는 특별히 교육에 대한 애정을 가지고 하신 말씀인 것 같습니다. 다음에 또 질의하실 위원님은……. 이주수 위원님 질의해 주시죠.

이주수위원

국장님, 지난번 이 건에 대해서 제가 질의한 기억이 있는데요. 학군이라든지 학생수요라든지 다시 검토해 보셨습니까?
인근

이인근도시계획국장

학군하고 직접 관계가 없는 것은요, 다른 아주 먼 거리로 이사하는 것이 300m밖에 떨어져 있지 않습니다.

이주수위원

그러면 이 학교 창문여자 중․고등학교가 왜 그쪽으로 가려고 하는지 알고 계십니까?
인근

이인근도시계획국장

넓은 땅이 필요하고 차제에 시설을 보수, 물론 이 자리에서도 보수를 하겠지만 보수 시점에 맞추어서 환경을 개선하고자 하는 데에 1차적인 목표가 있다고 생각합니다.

이주수위원

그런데 국장님 생각은 불가능하다고 말씀하시는 것이죠? 얼마 전 신문에 학교용지 이사간 이전부지는 주거용 건물, 즉 아파트를 건립할 수 없다고 나왔죠?
인근

이인근도시계획국장

우선적으로 공공부분에서 사용할 수 있도록 하겠다는 것을 저희가 발표한 적이 없습니다.

이주수위원

그러면 국장님께서 창문여자고등학교를 옮기자고 하니까 이전해 주시고 그리고 또 기존에 있는 부지에 차라리 공공시설 집어넣는 것이 어떻겠습니까?
인근

이인근도시계획국장

대안이 될 수 있다고 생각합니다.

이주수위원

그쪽으로 적극 검토해서 창문여자중․고등학교가 과밀학급이라 학교시설도 개보수하고 늘리겠다는 것 아닙니까? 그런 것도 검토해 보실 수 있잖아요.
인근

이인근도시계획국장

위원님 제가 지금 말씀을 드린 것은, 지난번부터 말씀드린 것은 이전하고자 하는 그런 땅이 지금 현재 공원부지이고 상당히 보존상태가 양호하기 때문에 그런 면에서 재고할 필요가 있다는 것을 말씀을 드렸고요. 설사 공원을 해제하게 된다면 거기에 대체할 만한 실질적인 공원이 늘어나는 것이 좋겠다 그런 면에서 제가 말씀을 드린 것입니다.

이주수위원

본 위원 생각에도 오산재단이 진짜 학교를 위해서, 이 나라 교육을 위해서 자기네가 그 부지가 꼭 필요하다면 이전하고 지금 있는 부지를 공원용지로 내놓으면 되지 않습니까? 그런데 본 위원이 알기로는 오산재단은 그렇게 할 가능성이 있는 것입니까? 아파트 지으려는 것 아니에요. 아파트 안 짓고 공원용지로 그것을 묶어버리면 되지 않습니까? 그럴 용의는 있으십니까? 진짜 교육을 위한다면 사업비를 그쪽에서 충당하면 안 되죠, 오산재단에서 얘기하는 것은. 공원용지로 가고 지금 학교부지를 공공시설이나 공원으로 묶으면 되지 않습니까?
인근

이인근도시계획국장

그런 뜻에 대해서는 제가 아직 학교하고 얘기한 바가 없습니다.

이주수위원

학교하고 긴밀하게 협의해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
인근

이인근도시계획국장

알겠습니다.

김기철부위원장

더 이상 질의하실 위원님, 안 계십니까? 이상으로 접수번호 제24호 학교법인 오산학원 창문여자중․고등학교 이전에 관한 청원 건에 대하여 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 본 안건에 대해서도 종합적으로 의견조정시간을 갖도록 하겠습니다. 3. 지역특성을 고려한 남산주변 최고고도지구 조정요청에 관한 청원(최병환 의원 소개)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 55분

의사일정 제3항 접수번호 26번 지역특성을 고려한 남산주변 최고고도지구 조정요청에 관한 청원 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 청원에 대해 소개의원이신 교육문화위원회 소속 최병환 의원님의 취지설명과 전문위원의 검토보고 및 집행부의 의견을 들은 후 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 최병환 의원님 나오셔서 취지설명 해 주시기 바랍니다.

최병환의원

안녕하십니까? 제안설명을 드리겠습니다. 존경하는 위원장님과 위원님 여러분, 안녕하십니까? 교육문화위원회 최병환 의원입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고하시는 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 본 의원은 오늘 서울시민의 심장인 남산을 지킨다는 명분하에 일방적으로 반세기 동안 최고고지구로 규제를 받다보니 사유재산권이 무참히 짓밟히고 있는 현실로서 나누어 드린 그림에서 보시다시피 사업계획지는 사방이 병풍처럼 둘러싸여 있고 일조권, 통풍권, 조망권 피해는 물론이고 행복추구권 또한 박탈당하고 있는 실정입니다. 따라서 일방적으로 불합리하게 규제하는 구시대적 행정을 지양하고 현장으로 달려가 심각한 상태를 구체적으로 파악해서 탄력적 마인드로 주민의 숙원사업을 시원하게 풀어주는 찾아가는 의정서비스의 제도보완이 필요한바 이제 시대적 현실에 맞도록 완화하여 최소한의 사유재산권이라도 보호해 주자는 소박한 내용입니다. 이러하듯 정부의 시책에 적극 호응하려는 주민들의 아름다운 그러한 마음을 읽을 수 있는 것입니다. 존경하는 위원장님, 그리고 위원 여러분, 만약 바로 앞에 18층 아파트가 지어졌으니 똑같이 18층을 지어달라고 했을 경우에 어떻게 하시겠습니까? 누가 그 책임을 지겠습니까, 만약에 못 지어 준다면. 본 의원의 솔직한 심정은 지역균형발전 취지에서 앞쪽과 똑같이 18층 짓기를 원합니다. 갈망하는 주민들께서 현재 최고고도지구 7층의 규제를 참으로 다행스럽게도 최악의 경우 7층 규제만 풀어주고 28m 정도는 준수해서 9층이라도 재개발할 수 있도록 도와달라는 것입니다. 이제 남산을 보호하는 경제적 가치를 산출하여 사유재산권 침해에 따른 국가적 보상이요구되고 있는바 존경하는 위원장님과 위원여러분, 적극적인 협조를 부탁드립니다. 아무쪼록 본 의원이 소개한 신당동 432-1008번지 소재 청원을 만장일치로 통과시켜 주실 것을 간절히 원하오며 제안설명을 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.

김기철부위원장

최병환 의원님 수고하셨습니다. 최병환 의원님은 나가셔도 좋을 것 같은 데 위원 여러분, 어떠십니까? 최병환 의원님, 감사합니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

재대

양재대전문위원

다음은 지역특성을 고려한 남산주변 최고고도지구 조정요청 청원에 관한 검토보고 드리겠습니다. (보고) 지역특성을 고려한 남산주변 최고고도지구 조정요청에 관한 청원 검토보고서 지역특성을 고려한 남산주변 최고고도지구 조정요청에 관한 청원 (뒤에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김기철부위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 도시계획국장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시계획국장

도시계획국장입니다. 남산은 위원님들 잘 아시다시피 국가지정문화재인 서울성곽이 있고 또 봉수대가 있는 등 역사적으로 매우 중요한 곳입니다. 이러한 남산의 위상과 자연경관을 회복하기 위해서 지난 90년 8월 남산제모습찾기위원회를 설립해서 남산경관관리구역을 설정하고 95년 남산제모습찾기사업의 일환으로 남산 주변 일대 약 90여 만 평을 최고고도지구로 지정하게 되었습니다. 남산 주변의 고도지구 지정 이후에 지역주민들로부터 규제를 완화해 달라는 민원이 지속적으로 제기되어서 지난 2003년 6월 주변을 면밀하게 관찰하고 고도지구의 유지 필요성 및 개선방안에 대한 연구용역을 시행하고 그 결과에 따라서 높이제한을 일부 완화를 했습니다. 그래서 3층을 4층으로, 5층을 7층까지 건축할 수 있도록 한바가 있습니다. 남산 경관 조건의 중요성과 고도지구지정 취지 등을 고려할 때 해지하거나 더 이상의 완화는 현실적으로 어려움이 많다는 것을 위원님들께 보고드립니다. 그리고 우리 시에서는 남산 주변과 같이 주변 환경이 열악한 구릉지 지역 주민의 민원을 해소하기 위해서 구릉지와 역세권을 하나로 묶어서 사업을 시행하는 결합개발제도를 마련해서 금년부터 시범사업을 추진 중에 있습니다. 현재는 초기단계로 재정비촉진지구 내 정비구역에 한정해서 시행하고 있습니다만 시범사업의 진행결과에 따라서 건설교통부와 협의해서 일반정비구역 등에도 확대 시행할 계획입니다. 이러한 제도가 도입이 되면 남산 주변도 경관을 보호하면서도 개발을 할 수 있는 그런 제도가 확립될 수 있을 것으로 생각됩니다. 감사합니다.

김기철부위원장

도시계획국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김영천 위원님 질의해 주십시오.

김영천위원

김영천입니다. 두 가지만 간단하게 질의하겠습니다. 우리 전문위원 검토의견에 나온 7층 28m 여기 보니까 2005년 9월 8일 고도완화기준 고시가 있었어요. 이 제안이 가능한 것입니까? 의견을 한번 주세요.
인근

이인근도시계획국장

거기 지역적으로 아까 말씀드린 대로 그대로 표현하자면 좀 푹 꺼져 있는 그런 지역에는 5층을 7층 이하로 완화가 가능하다고 생각하고 이 지역은 거기에는 해당된다고 저희는 생각하고 있습니다.

김영천위원

해당된다고 생각하신다고요. 또 한 가지는 지금 결합개발 말씀하셨는데 결합이 가능한 인근지역에 뭐가 있습니까?
인근

이인근도시계획국장

찾으면 찾을 수 있다고는 생각되는데요. 아직은 저희가 재정비촉진지역에서만 이 사업을 시작을 하고 있습니다. 그래서 일반정비구역까지 확대되는 데는 다소간의 시일이 소요될 것으로 보고 있습니다.

김영천위원

하여간 남산 주변에 사시는 분도 서울시민이니까 그분들이 남산 때문에 재산적인 피해가 없도록 세심한 주의를 기울여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
인근

이인근도시계획국장

알겠습니다.

김기철부위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 조상원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조상원위원

청원인들이 요구하는 사항들이 나와 있지 않아요. 고도제한을 해 달라는 것 그것밖에 없어요. 얼마로 해 달라는 것이 없습니까? 최소한도 얼마까지는 해 달라 이런 것이 없는 것 같아서요. 지금 여기 전문위원이 얘기한 것은 그럴 수 있다는 지침…….
인근

이인근도시계획국장

아닙니다. 저희가 받은 청원서를 보면 이렇게 되어 있습니다. 당해 사업구역 내 향후 조합원수는 약 200명 이상으로 예상되어 현 남산 최고고도지구 규제대로 사업을 시행할 경우 아파트 건립세대수보다 조합원이 많아서 1 대 1의 재개발사업이 불가능할 것이므로 조합원 부담 또한 막중할 것으로 예상되어 남산 최고고도지구 제외 내지 완화가 요구됩니다. 그렇게 되어 있습니다.

조상원위원

그래서 이것이 좀 구체적으로 우리가 완화시켜달라고 하는 것은 굉장히 좋은데 최소한도 어느 정도는 제한을 두어서 이렇게 해 달라, 이렇게 그냥 다 해 달라는 얘기는 다 못한다는 얘기하고 통일이 되어버린다 이렇게 의견이 맞아진단 말이에요. 지금 우리 전문위원이 얘기한 대로 7층에 28m 정도로 가능하다면 제가 보기에 지금 서류상으로 보면 그렇게 완화시켜도 큰 문제는 없을 거예요. 왜 그런 말씀드리느냐 하면 사실 우리가 옛날에 집을 짓도록 해 준 것 자체가 잘못된 것입니다. 그런데 그 당시 건축허가를 내줄 당시에는 지금하고 여러 가지 상황이 변동이 되었기 때문에 하는 것이지, 그 당시에는 산이고 그린벨트고 전체 옮겨 가고 이럴 때가 한두 번이 아니었기 때문에 이렇게 집을 지어놓고 이런 상태에서 놓아두는 것 자체도 경관을 보전한다고 보지는 않습니다. 오히려 규모 있게 건축을 해서 이쪽을 찾는 사람들이 볼 때 건축물이 좋게 되는 것이 낫지, 이것 사진에 보시면 나도 그쪽에 가끔, 지금 지역을 먼데서 보면 우리가 자랑하는 남산 주변에 있는 집이다 이렇게 보기는 어렵습니다. 그래서 저는 뭘 제안하고 싶으냐 하면 민원인들은 어느 정도를 요구하는지는 모르겠습니다만 법이 허용하는 범위 내에서 완화해 주었으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 두 번째는 구릉지 결합방법에 대해서 국장님 말씀하셨는데 이것은 제가 시정질문에서 분명히 시장님한테 말씀을 드렸습니다. 현재는 특별지역에만 해당이 되지만 일반지역도 가능하도록 확대를 해 보고 두 번째는 취약지구, 예를 들어 수해지구라든지 이런 지역도 같이 이것을 적용해서 한번 해 보자 이런 생각을 제안해서 시장님께서 긍정적으로 받았는데 그 문제도 하여간 검토를 적극적으로, 그냥 자리가 없다고 그러지 마시고 만일 이것을 정말 못 해준다, 시 방침으로 정말 못 해줄 것이다 그러면 아까 말씀하신 대로 꼭 거기만 기다릴 것이 아니고 그런 지역이 있는지, 없는지 확인을 해서 한번 민원을 적극적으로 해결하는 방법 이것도 하나의 방법이라고 생각합니다. 물론 우리가 법적으로 볼 때 민원이 발생하면 아, 이것 법에 안 맞는다 해서 그냥 포기할 것이 아니고 어떻게 하면 이 문제를 해결할 것이냐는 적극적인 사고를 가져주시면 고맙겠습니다. 그래서 저는 이런 상태에 있는 지역보다는 오히려 이것보다는 완화돼서 아파트를 깨끗이 지어서 오히려 서울 남산의 경관을 보호하는 것이 더 낫다고 보기 때문에 민원인들의 요구가 정말로 우리가 이해하지 않을 정도로 높이 요구를 하지 않는다면 이 문제도 검토해 보는 것이 낫지 않을까 이렇게 의견을 제시해봅니다. 이상입니다.

김기철부위원장

조상원 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 이상으로 접수번호 26호 지역특성을 고려한 남산주변 최고고도지구 조정요청에 관한 청원 건에 대하여 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 본 안건에 대해서도 종합적으로 의견조정시간을 갖도록 하겠습니다. 4. 준공업지역내 시장정비사업 추진계획 승인을 받은 재래시장의 용적률 개정에 대한 청원(양창호 의원 소개)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 10분

의사일정 제4항 접수번호 27번 준공업지역내 시장정비사업 추진계획 승인을 받은 재래시장의 용적률 개정에 대한 청원 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 청원 건을 소개하신 재정경제위원회 소속 양창호 의원으로부터 의정활동 관계로 부득이하게 우리 위원회에 참석하지 못하여 취지설명을 유인물로 갈음해 달라는 요청이 있어 본 청원의 취지설명은 생략하고 전문위원의 검토보고와 집행부의 의견을 들은 후 질의답변을 하는 순서로 하겠습니다.
전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
재대

양재대전문위원

다음은 준공업지역내 재래시장의 용적률 개정에 대한 청원에 대해서 보고드리겠습니다.

김기철부위원장

김덕배 위원님 의사진행발언 하십시오.

김덕배위원

의사진행발언 잠시 하겠습니다. 준공업지역내 시장정비사업 추진계획 승인을 받은 재리시장의 용적률 개정에 관한 청원은 첫 번째 협의했던 서울시 도시계획조례 일부개정안에도 지금 내용이 녹아있는 것이 맞지요. 국장님?
인근

이인근도시계획국장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

다음에 지금 우리 위원회에서 상당기간 숙고 중에 있었던 준공업지역 공장이적지에 관한 조례개정안하고도 상당히 밀접한 관계가 있다고 생각을 합니다. 그래서 지금 이 내용은 소개의원인 양창호 의원과 사전에 상의를 한 바가 있습니다. 그래서 유인물로 갈음을 하고요. 그 다음에 의견조정 시에 저희가 검토했던 바대로 해서 위원님들께 소개하는 것이 맞다고 생각을 합니다. 그래서 지금 보고는 유인물로 갈음하고 생략을 했으면 합니다.

김기철부위원장

김덕배 위원님께서 의사진행발언을 통해서 본 안건에 대해서는 종합적으로 의견조정시간에 그때 하시자는 의견이십니다. 여러분, 동의하십니까? 본 안건에 대해서는 종합적으로 의견조정시간을 통해서 해결하도록 하겠습니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

인근

이인근도시계획국장

위원장님, 양해해 주신다면 저희 집행부 의견도 개진할 수 있도록 해 주셨으면 합니다.

김기철부위원장

이따가 충분히 우리가 의견조정할 때 국장님 함께 하실 수 있게끔 하겠습니다.
인근

이인근도시계획국장

알겠습니다. 5. 도시관리계획(용도지구:미관지구) 결정 및 변경에 관한 의견청취(의안번호 259)(서울특별시장 제출) 6. 도시관리계획(용도지구) 변경결정에 관한 의견청취(의안번호 260)(서울특별시장 제출) 7. 도시계획시설(도로) 변경결정에 관한 의견청취(의안번호 261)(서울특별시장 제출) 8. 도시계획시설(학교) 폐지 결정에 관한 의견청취(의안번호 273)(서울특별시장 제출)

12시 15분

김기철부위원장

의사일정 제5항 의안번호 259번 도시관리계획 미관지구 변경결정, 의사일정 제6항 의안번호 260번 도시관리계획 용도지구 변경결정, 의사일정 제7항 의안번호 261번 도시계획시설 도로 변경결정, 의사일정 제8항 의안번호 273번 도시계획시설 학교 폐지 결정 건 등 의견청취 4건을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 본 의견청취안 4건의 심사절차는 도시계획국장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 이인근 도시계획국장 나오셔서 안건 4건에 대하여 일괄하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시계획국장

도시계획국장입니다. 이번 임시회 신규로 제출된 안건은 도시관리계획 용도지구 변경결정 등 4건입니다. 안건설명은 위원님들께서 양해해 주신다면 담당과장으로 하여금 구체적인 내용을 소상히 설명해 올리도록 하겠습니다.

김기철부위원장

과장 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
성일

조성일도시계획과장

도시계획과장입니다. 마이크가 준비가 안돼서 목소리를 크게 보고를 올리도록 하겠습니다. 우선 용도지구 결정 및 변경에 대한 의견청취입니다. 신규 지정이 1건 있고 위치변경이 1건 있습니다. 우선 남부순환로하고 오류동길이 되겠습니다. 결정 및 변경에 대해서는 생략하도록 하겠습니다. 입안사유는 두 가지를 따로, 오류동길은 신규 지정인데 이것은 천왕도시개발사업인 온수역 일대 지구단위계획과 관련해서 도로를 20m에서 30m로 확장할 것입니다. 그래서 도시계획시설 도로를 변경 결정하고 있는데 간선도로변 양호한 도시미관의 유지관리를 위해서 일반미관지구로 결정을 하고자 합니다. 그 다음에 위치변경인데요. 남부순환로 구조개선을 위해서 도로 변경결정을 추진하는 지역인데 이것도 지금 40m에서 60m로 확장을 하는 것입니다. 그래서 기 결정되어 있는 일반미관지구 노선을 도로 확장하는 그 노선에 맞추어서 위치를 변경하고자 하는 사항이 되겠습니다. 보시는 것처럼 오류동길은 현재 도로를 20m에서 30m로 확장하는데 확장하는 것에 따라서 신설하는 것이 되겠습니다. 초록색 구간이 신설이 이번에 되는 것이고요. 점으로 박혀져 있는 구간은 나중에 1종 지구단위계획에서 그때 같이 검토하는 것이 되겠습니다. 그래서 초록색으로 칠해진 것만 결정하는 것이 되겠습니다. 다음 현재 항측사진이 되겠습니다. 다음은 남부순환도로가 되겠습니다. 이것은 전체가 이 지역에서 현재 노란색깔로 지정이 되어 있는데 이것을 도로확장에 따라서 위치 변경하는 사항이 되겠습니다. 초록색깔로 위치를 바깥쪽으로 변경하는 것이 되겠습니다. 주민의견청취에는 오류동길에서는 오류동 186에 이문희 외 40인이 건축허가 시 적용되는 건축법과 미관지구가 결정된 후 적용되는 건축법에 대하여 재산상 손실이 발생되는지에 대한 얘기가 있었고요. 구로구청은 미관지구 내 토지는 건축선만 3m 뒤로 후퇴를 하게 되고 건폐율, 용적률은 변동이 없습니다. 또 삼미연립에서는 미관지구로 지정되면 재건축면적이 피해가 예상이 된다, 또 면적 감소 피해 보전을 위해서 준주거지역이나 제3종 주거지역으로 바꿔 달라는 의견이 있었습니다. 면적 감소 피해보전을 위해서 용도지역을 상향해 준 사례는 없습니다. 남부순환로에 대해서는 의견이 없었습니다. 그 외 의견청취 또 구 도시계획위원회 자문결과 원안 가결된 바 있습니다. 그리고 관련부서에서도 특별한 의견이 없었습니다. 이상 이 건에 대해서 보고를 마치고요. 바로 다음 건으로 보고를…….

김기철부위원장

계속하십시오. 간략하게 설명해 주십시오.
성일

조성일도시계획과장

그렇게 하겠습니다. 이것도 역시 용도지역 미관지구에 대해서 10개 노선에 대해서 변경하는 건이 되겠습니다. 2000년 7월에 도시계획법시행령이 개정되었습니다. 그래서 미관지구 지정에 대한 지정목적 및 대상이 변경된바 있습니다. 개정 법률에 따라서 일률적으로 변경 결정되었기 때문에 일부 불합리한 경우가 생겼고 그에 따라서 민원이 발생되었습니다. 지정목적에 부적합한 역사문화미관지구가 발생한 바가 있고요. 또 역사문화자원 범위 이상으로 역사문화지구를 과다하게 지정한 사례들이 있었습니다. 2000년 7월에 도시계획법시행령 개정내용을 보시면 그 당시에는 미관지구가 5개로 나뉘어져 있었는데 2000년에 법령이 바뀌면서 1종, 2종은 중심지 미관지구라는 말을 썼고요. 3, 4종은 역사문화미관지구로 지정하도록 돼 있었습니다. 또 5종은 일반미관지구로 이렇게 일률적으로 지정을 했습니다. 그런 과정에서 일부 불합리한 사례가 발생돼서 개정된 법령취지에 부합하도록 미관지구 재정비계획을 수립하게 되었습니다. 2002년도에 그러한 재정비계획을 수립을 해서 정비기준을 여러 가지로 만드는데 그중에 오늘 세 가지가 해당이 되겠습니다. 역사문화미관지구 지정목적에 부적합한 지역은 일반미관지구로 변경을 하게 되겠고 또 기존의 중심지 일반미관지구에서 문화재 주변의 경관보호가 필요한 지역은 역사문화미관지구로 변경을 하고 또 아무런 미관지구가 지정이 안 되어 있는데 문화재 주변에 경관보호가 필요한 지역은 역사문화미관지구로 신규 지정하도록 2002년도에 재정비계획이 수립이 됐었습니다. 참고적으로 미관지구의 건축제한사항을 보고를 드리면 중심지 일반미관지구는 건축물 층수에 제한이 없는 반면에 역사문화미관지구로 지정이 되면 4층 이하가 되겠습니다. 건축위원회 심의 시에는 6층 이하까지 허용이 되고 건축선은 2개가 다 도로변에서 후퇴를 해서 지정이 되겠습니다. 건축불허 용도는 공장, 창고, 위험물저장소 등이고 역사문화미관지구는 위락시설도 추가로 제한이 되겠습니다. 재정비추진실적은 2006년도까지 재정비계획을 수립한 다음에 상당히 많이 거의 90%가 정비가 됐습니다만 13개 노선이 민원 등으로 입안이 지연됐었고 이것을 오늘 보고를 드리는 것이 되겠습니다. 그래서 재정비 기준에 따라서 송파구의 11개 노선이 되겠는데 11개 노선을 유형별로 보고를 간단간단하게 드리겠습니다. 6개 도로에 대해서는 역사문화미관지구를 일반미관지구로 변경하는 것이 되겠는데요. 이것은 역사 자원에서 멀리 떨어져 있는 것이 되겠습니다. 도면도 있습니다만 생략하도록 하겠습니다. 멀리 떨어진 곳은 별로 필요가 없다고 해서 일반미관지구로 변경을 하는 것이고요. 반대로 중심지 일반미관지구, 예를 들어서 방이동에 백제고분군에 있는 백제고분로가 그냥 현재 중심지미관지구로 돼 있는데 이것은 역사문화 자원이랑 관련이 있다고 해서 추가로 변경 지정하는 것이 되겠습니다. 참고적으로 그림을 잠깐 보시겠습니다. 백제고분로가 백제고문이 이렇게 있는데 이 관통하는 도로가 되겠습니다. 이것은 역사문화자원이랑 관련이 있다고 해서 저희가 추가 지정하는 것이 되겠고 풍납토성 옆에 있는 도로라든지 풍납로가 풍납토성에 근접해서 있는 지역이 되겠습니다. 그런 것이 되겠고요. 토성남길이나 올림픽대로는 현재 이것과 마찬가지로 역사 자원 주변에, 풍납토성 주변에 있는 것인데 현재 미관지구가 전혀 지정이 안 되어 있기 때문에 신규로 지정하는 것이 되겠습니다. 도면은 생략하도록 하겠습니다. 미관지구변경조서도 10개 노선에 대해서 생략하도록 하겠습니다. 의견청취 결과입니다. 반대의견이 총 10건이 제시가 됐는데 유형 2에 대해서 일반중심지 미관지구에서 역사문화미관지구로 가면 층수제한이 걸리기 때문에 민원이 있었습니다. 그래서 토지이용성을 고려할 때 불합리한 계획 등의 여러 가지 민원이 있었는데 이것은 저희가 미반영했습니다, 받아들이지 않았고요. 유형3에 대해서 역사문화미관지구로 신규 지정하는 것도 역시 마찬가지로 풍납토성과 근접해 있다고 해서 과도한 제한을 하는 것은 부당하다라는 식의 의견이 있었는데 반영할 수 없었습니다. 그 다음에 유형1에 대해서 백제고분과 원거리에 있으며, 인접 토지는 고층으로 공사 중이다, 주변에 이미 큰 건물이 입지하고 있어서 역사문화미관지구 지정은 취지에 부합하지 않는다는 의견이 있었습니다. 민원이 이 지역에 있는데 저희가 여기에서부터 여기까지 입안을 하려고 했는데 이것은 빼놨고요. 이것이 지금 입안이 안 됐습니다만 여기도 같이 입안을 하지 않았으면 하는 그런 민원이 되겠습니다. 구의회 의견청취를 한 바 공청회를 개최해라 하는 내용이 있었고 재산권 침해에 대한 충분한 보상을 해라. 또 건축물 신축 시에 건폐율을 30% 이상 상향조정하고 현재 4층으로 있는 층수제한을 그냥 6층으로 건축할 수 있도록 그렇게 해 달라는 의견이 있었습니다. 구 도시계획위원회 자문결과 공청회 개최 등 구의회 의견을 들어라 해서 저희가 그 구에서 주민공청회를 실시한 바 있습니다. 그런데 결과는 대체로 반대의견이 많았습니다. 재산권 행사에 제약이 우려된다는 민원이 있었습니다. 관련부서에서는 도시계획상임기획단에서는 당초 서울시 재정비안대로 변경 및 추가 입안함이 타당하다는 소리인데요. 이것은 제가 중간에 설명을 생략을 했습니다만 토성남길이나 올림픽대로, 풍납로, 풍납로는 입안이 되지 않았고, 구청이서 멀리 떨어져 있다고 해서 입안이 되지 않았고 토성남길이나 올림픽대로 같은 것은, 백제고분로는 전체 저희가 계획 세웠던 것보다 조금 아까 보신 것처럼 줄여서 입안을 해 왔습니다. 그것들을 도시계획상임기획단에서는 저희 서울시 재정비안대로 구청에서 임의로 줄이지 말고 다 입안해라 하는 것이 상임기획단의 의견이었습니다. 그런데 이번에 안하더라도 여기 3개 노선은 지구단위계획에 포함이 돼 있으므로 그때 지구단위계획 변경할 때 해도 무방하다는 의견이 되겠습니다. 1개 노선은 백제고분로는 도면을 한번 보시겠습니다만, 지금 말씀드린 것이 저희는 이쪽부터 이쪽까지 전체를 입안을 해라 그랬는데 구청에서는 이만큼씩을 빼서 입안을 했습니다. 멀리 떨어져 있고 기존의 용도지역이 준주거라든지 높이 돼 있으니까 이것을 역사문화미관지구로 4층으로 규제하는 것은 너무 과하다 하는 의견이 되겠습니다. 그래서 이러한 것은 입안을 해 오지 않았습니다, 구청에서. 이것은 상임기획단에서는 백제고분로에 대해서는 충분히 일리가 있으니까 구청 의견대로 하자 그런 뜻이 되겠습니다. 저희 도시계획과에서는 저희 과에서 그런 재정비계획을 세웠으므로 당연히 저희 재정비방안대로 결정되는 것이 바람직하다는 의견을 냈었고요. 문화재과에서도 되도록 역사문화재 주변을 미관지구로 많이 확보하자는 측면에서 당초 재정비안에 원칙적으로 동의를 한바 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김기철부위원장

조성일 과장 수고하셨습니다.
항구

이항구시설계획과장

시설계획과장입니다. 도로확장에 대해서 보고드리겠습니다. 남부순환도로 개봉역 부근입니다. 그리고 오류동길 천왕동 택지개발지구 부근입니다. 설명드리면 이 부분이 남부순환도로 오류IC이고 아까 도시계획과장 미관지구 때 잠깐 보고드린 구역입니다. 확장되고, 그 다음에 천왕1, 2지구 택지개발이 진행돼서 동부제강 쪽으로 나가는 오류동길입니다. 이 부분이 확장되겠습니다. 남부순환도로는 40m입니다만 40 내지 60m로 한 20m 정도 일부 구간이 확폭 되고요. 그 다음에 오류동길은 20m입니다만 10m가 일부구간 확폭 되겠습니다. 오류IC이고 여기가 개봉역입니다. 현재 남부순환도로가 제방처럼 축조돼서 통행이 되기 때문에 이쪽과 이쪽 동네가 완전히 다른 동네같이 분리가 돼 있습니다. 그래서 이것을 양쪽을 연결하는 구조개선사업을 하기 위해서 일부 확장하는 내용이 되겠습니다. 오류동길은 여기가 천왕택지개발 1, 2지구도시개발구역입니다. 그래서 현재 교통영향평가결과 여기 계수대로라고 현재 도로가 확장 중에 있는데 이 도로와 연결되는 이 구간까지는 10m 확폭 하는 것이 바람직하다는 교통영향평가 결과에 따라서 10m 확장하는 내용이 되겠습니다. 주민 의견청취 시에 남부순환로에 대해서는 건물이 2동이 걸립니다. 대부분 건물저촉은 없습니다, 옆에 도로를 이용해서 확장하는 이기 때문에. 그러나 2동이 걸리는데 그것은 수용면적을 최소화해 달라는 의견이 있었고 소음 처리에 따른 일조권 문제나 이런 것을 주민의견 제시를 했는데 이런 것은 사업을 시행하면서 저감대책을 강구하도록 돼 있습니다. 중요한 의견은 그렇게 없습니다. 그래서 생략하겠습니다. 관련부서 의견도 환경성 검토결과도 공사 시행에 따른 소음이나 진동, 미세먼지 등은 사업을 시행하면서 최소화될 수 있도록 하겠습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

수고하셨습니다.
항구

이항구시설계획과장

다음 안건 계속해서 설명드리겠습니다. 학교용지 폐지에 대해서 설명드리겠습니다. 한남동에 있는 단국대학교 폐지 내용입니다. 현재 단국대학교 위치는 다 아시기 때문에 생략하겠습니다. 단국대학교 부지는 이 윗부분이 경관지구로 돼 있고 전체가 고도지역으로 돼 있습니다. 그리고 1종 주거지역과 2종 주거지역으로 나뉘어져 있습니다. 항공사진 모습입니다. 현재 학교의 전경을 보고 계십니다. 단국대학교는 금년 9월부터 용인에 있는 죽전캠퍼스로 이전을 할 계획입니다. 그래서 그에 따라서 학교를 폐지하는 내용이 되겠습니다. 그동안 학교를 죽 추진한 내용인데 98년에 학교용지 해제신청이 있었습니다만 학교가 이전 시에 그리고 지구단위계획이 결정된 후에 동의해 주는 것이 바람직하겠다는 의견이 있었습니다. 주민의견청취 결과 한남주택조합의 의견이 있었는데 이것은 소유권 관계입니다. 이것은 대법원에서 판결이 나면 그에 따른다는 처리방안이 있었습니다. 상임기획단에서는 학교를 폐지하고 1종 지구단위계획으로 지정해서 동시에 개발계획을 수립하는 것이 바람직하다는 의견이 있었고 도시계획과도 비슷한 의견입니다. 그리고 현재 상단에 산림이 양호한 부분은 보전하는 것이 바람직하다는 도시관리과 의견이 있었고 다음에 특별한 의견은 없었습니다. 공원과에서는 공원이나 녹지를 기준면적 이상으로 확보를 하고 상단의 녹지축이 훼손되지 않도록 이용계획을 수립했으면 좋겠다는 의견이 있었습니다. 현재 단국대학교에 대한 지구단위계획이 바로 구청에서 열람공고를 진행하고 있습니다. 내일까지 공람공고 기간이 지나면 지구단위계획을 동시에 저희 시에 신청하게 돼 있습니다. 그래서 학교폐지는 저희가 추진을 하는 것이 바람직하다고 판단하고 있습니다. 현재 이적지에 대한 지구단위계획안은 공동주택으로 계획을 하고 있는데 그 내용을 잠깐 보시겠습니다. 현재 공동주택을 계획 중에 있고 건폐율 29%, 용적률 128%, 3 내지 12층으로 계획하고 있고 632세대를 건립예정입니다. 26평부터 94평까지 계획을 하고 있고 저밀도로 용도지역이나 지구는 변경 없이 추진을 하고 있기 때문에 쾌적한 주거단지가 될 것으로 보고 있습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

장시간 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 전문위원의 검토보고는 시간절약과 효율적인 의사진행을 위해 배부해 드린 유인물로 대체하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 그러면 전문위원 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 천한홍 위원님 먼저 질의해 주시죠.

천한홍위원

천한홍 위원입니다. 의안번호 260번 도시관리계획 변경결정에 관한 의견청취를 보았는데요. 지금 의견청취 내용이나 주민들 말씀이 타당한 것으로 본 위원도 사료됩니다. 사실 미관지구나 역사문화미관지구를 지정해 놓으면 본인들이 재산권 행사하는데 상당히 어려움을 갖고 있습니다. 예를 들자면 풍납토성 같은 것도 불과 몇 십 미터에 불과한데 먼 지역까지 이렇게 역사문화미관지구로 지정한다는 것은 타당하지 않다고 보고요. 지금 이런 것을 우리가 물론 역사문화를 보존은 해야 되지만 그것보다 더 주민들에게는 큰 재산피해와 고충이 간다는 것을 우리가 쉽게 볼 수 있는 것이 우리가 시청사 건립하면서도 이 문화재보호 때문에 당초 계획에 24, 25층 짓겠다는 것이 지금 18층까지밖에 못 짓도록 이런 경우가 나오기 때문에 사실 본 목적보다는 더 훼손된다고 봅니다. 그래서 이런 것을 지정할 때는 반드시 면밀히 검토해서 많은 피해가 없도록 해야 되기 때문에 세심하게 검토할 필요가 있다고 말씀드리고 싶은데 답변해 주시기 바랍니다.
성일

조성일도시계획과장

도시계획과장이 답변드리겠습니다. 지금 현재 저희가 여기만 지정하는 것이 아니고 그때 법률 개정에 따라서 변경 지정을 하는데 여기 보시는 것처럼 이미 90%가 변경지정이 된바 있습니다. 그러니까 지금 다른 지역과의 형평성 문제도 있고 해서 저희가 전면적으로 지정을 안 할 수는 없고요. 일부 구청에서 의견을 낸 것처럼 너무 과하게 지정된 곳은 구체적으로 입안 자체를 안했습니다만 그런 곳은 논의를 거쳐서 구청안을 받아들인다든지 하는 쪽으로 저희가 검토를 하겠습니다.

천한홍위원

그래서 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 과장님 말씀처럼 타 구에 비해서 형평성을 따지지만 그곳은 현재 있는 분들이 더 잘 압니다. 그곳에 오금로 같은 데는 이미 6층, 8층 해서 재건축 재정비 몇 십층이 올라서는데 지금 이것 지정을 해 버리면 아까처럼 4층, 6층을 제한받는다면 그 지역 자체가 바로 형평성에 맞지 않지 않습니까? 그래서 그런 부분을 이번에 이것을 결정하지 말고 그 지역에 대해서 다시 한 번 검토를 해서 다시 올려라 하는 의견을 주고 싶습니다. 그렇게 할 수 있습니까?
성일

조성일도시계획과장

지금 저희가 이것도 현재 송파구에서 계속 민원을 제기를 해서 다른 데는 전부 다 이미 끝났는데 2000년도에 법령 개정돼서 2002년도에 저희가 시도를 한 것인데 금년도가 2007년이지 않습니까? 송파구에서 민원 때문에 많이 늦어졌지요. 이것을 또 민원 때문에 지연시킨다면 송파구만 정비가 안 되고 불합리하게 남아있게 됩니다. 그래서 전면적으로 저희가 보류하기는 좀 어려울 것으로 보이고요. 일부 지역의 백제고분이라든지 올림픽대로에 3개동 정도의 7층 이상 건물이 있습니다만 그것은 저희가 불가피하게 감수를 할 수밖에 없지 않나 그런 생각이 듭니다. 이것을 전면 보류하고 지연시키면 송파구만 불합리한 상태로 계속 남게 됩니다. 또 현재 반대로 이것이 빨리 정비가 돼야 되는 것이 현재 불합리하게 역사문화미관지구로 지정되어 있는 곳은 빨리 중심지나 일반미관지구로 저희가 변경도 해 주어야 되는 것이거든요. 그렇게 좀 양해를 해 주셨으면 합니다.

천한홍위원

그 부분에 대해서 아까 하는 것처럼 쉽게 주민들이 수용하는 것은 변경을 해 드리고 나머지에 대해서 민원이 많은 부분은 우리가 정하는 것도 빨리 해야 되지만 한번 정해 놓으면 변경하는 것 참 어려워요. 그래서 그 부분에 대해서만 다시 한 번 검토할 수 있는 기회를 주는 것이 옳다고 봅니다. 우리가 정해 놓으면 불가하거든요.
성일

조성일도시계획과장

무슨 말씀인지는 알겠는데 기존 또 건물이 들어가서 있는 곳은 저희가 미관지구로 지정한다 그래서 이것이 위법건물이 되는 것은 아니니까 위원님께서 취지사항을 양해해 주시면 고맙겠습니다.

천한홍위원

이상입니다.

김기철부위원장

다음은 김덕배 위원님 질의해주시지요.

김덕배위원

천한홍 위원님 내용에 보충질의를 하겠습니다. 대부분 최초 결정일이 80년 초반으로 되어 있고 지금 법 개정 이후에 상당기간 미루어왔다고 하는데 역시 민원인들 입장에서 보면 역사문화미관지구를 일반미관지구로 해 준다 그러면 그거야 환영하겠지요.
성일

조성일도시계획과장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

중심지 일반미관지구에서 역사문화미관지구로 가자 그러면 그것은 반대하겠지요.
성일

조성일도시계획과장

네, 그렇습니다.

김덕배위원

거기에 신축 중인 건물이나 신축하겠다는 건축심의가 들어와 있는 것이 있나요?
성일

조성일도시계획과장

현재 저희가 파악하기로는 신축 중이거나 신축하겠다는 곳은 파악이 안 되어 있고요. 현재 입안구역 내에 3개동 정도가 백제고분로라든지 올림픽대로 3개동 정도가 7층 이상으로 있습니다.

김덕배위원

물론 도시발전 속도하고 못 따르는 면이 있을 것입니다. 조례를 개정하거나 재정비안 용도지구를 바꾸는 것이 못 따라가기는 하지만 천한홍 위원님의 말씀처럼 저는 이것이 분리할 수 있으면 분리해 줘서 민원발생 소지를 좀 줄이고 가는 것이 낫다, 그리고 저도 이 길을 자주 다닙니다만 올림픽대로를 이렇게 역사문화미관지구로 할 이유까지 있나 하는 생각을 다시 안 해 볼 수가 없습니다. 왜냐하면 그 도로는 이미 돼서 계속 운행 중이었습니다. 도로를 우리가 지금 바꾼 것이 아니잖아요. 그래서 이런 것은 과도한 편성이 아닌가, 또 양쪽 사거리를 송파구청에서 비우고 풍납토성위원회 하고자 하는 그런 것도 충분히 이해가 됩니다, 구청의 고충이. 그래서 입안취지는 타 구청이나 타 지역의 형평성을 고려할 때는 문제가 있다고는 하지만 충분히 한 번 더 고려를 해 봐야 되지 않는가, 그래서 현장방문도 한번 해 보고 지역구를 갖고 계시는 의원님들이나 당해구청의 입장도 한번 고려해 보는 그런 절차가 수반되었을 때 시민들도 우리 시나 시청이 충분히 이런 문제에 대해서는 고심하고 있구나 이런 판단을 할 수 있을 것 같습니다. 그래서 그런 의견을 한번 제시하면서 천한홍 위원님에 보충발언했습니다. 이상입니다.

김기철부위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 현진호 위원님 질의해 주세요.

현진호위원

우리 도시계획국장님 과장님 애 많이 쓰셨습니다. 정말 현실에 맞게 나름대로 용도지구 변경을 일괄적으로 되었던 80년대에 그랬다고 그랬나요, 2000년도에 그랬다고 그랬나요?
성일

조성일도시계획과장

2000년도요.

현진호위원

그런데 실질적으로 저희 관내도 역사문화미관지구하고는 전혀 상관이 없는데 일괄적으로 도림천 옆에 서울대 들어가는 입구에 상당히 많은 제약을 받고 있거든요. 그래서 정말 현실적으로 제가 아까도 형평성도 좋고 일관성도 좋지만 제일 중요한 것이 합리성이라고 봅니다. 그리고 선택과 집중을 통해서 어떤 가치를 과감하게 하는 책임 행정을 해 주시기 바라면서, 천호동 이쪽으로만 상당히, 강동구 쪽에만 저기 되었네요?
성일

조성일도시계획과장

앞에서 말씀드린 것처럼 다른 구청은 이미 저희가 내린 재정비안의 계획에 따라서 이미 다 완료를 했는데 송파구만 민원을 이유로 현재까지 지연을 시키고 또 저희가 지금 시달한 대로도 안하고 일부 조정을 해서 하느라고 저희랑 계속 협의하느라고 지연된바 있습니다. 그러니까 다른 지역은 이미 다 완료된 상태입니다.

현진호위원

저희 관악구 같은 경우에는 몇 차례 건의를 드리고 말씀드리는데 관악구도 역사문화미관지구가 없는 데입니다. 검토 한번 해 보시고요. 합리적으로 한번 정리해 주었으면 좋겠습니다.
성일

조성일도시계획과장

알겠습니다.

현진호위원

이상입니다.

김기철부위원장

김분란 위원님 질의하시기 바랍니다.

김분란위원

역사문화미관지구 조정은 벌써 다른 구청은 다 했지 않습니까?
성일

조성일도시계획과장

네.

김분란위원

제가 구청에 있을 때 벌써 다 끝났는데 아직도 이러고 있습니까?
성일

조성일도시계획과장

송파구가 지금 이렇게 계속 지연을 시키고 있는 상태입니다.

김분란위원

그것은 좀 심하다. 그래서 이것을 가능한 빨리 정리하는 것이 맞다고 봅니다. 다른 구청은 다 했거든요. 조정할 부분은 조정해 주시고 대개는 보면 서울시에 마련한 기본계획이 맞더라고요. 저희 구청에 있을 때 보니까 조속히 결정하는 것이 맞다고 생각합니다.
성일

조성일도시계획과장

감사합니다.

김기철부위원장

지용훈 위원님 질의해 주십시오.

지용훈위원

간단하게 하나만 질의하겠습니다. 도시계획시설 학교 폐지결정에 대한 의견청취 건에 대해서 지금 제출의견에 보면 현재 1심에서 소유권 소송이 계류 중인 시설부지 일부에 대하여 대법원에서 확정 판결이 날 때까지 학교용지 폐지승인을 신청을 불허 요망한 이유가 무엇입니까?
항구

이항구시설계획과장

그것이 처음에는 지역주민들이 조합을 구성해서 처음에 시작이 되었습니다. 그런데 조합에서 부지매입 비용이 워낙 방대하고 그러니까 자기네가 일부만 처음에 조합을 구성해서 계약을 했다가 그 다음에 세경진흥이라고 다른 회사로 넘어갔습니다. 그러다가 나중에 한스자람이라는 세 번 소유권 관계가 넘어갑니다. 그 과정에서 제일 처음에 조합을 구성했던 조합원들이 소유권 분쟁이 있는데 그것은 현재 대법원에서 최종판결을 앞두고 있습니다. 아직 판결이 안 되었는데 그런 내용에 대해서 나중에 판결이 있으면 그것을 주민들 내용을 다 수용을 해서 처리하겠다 그렇게 되어 있습니다.

지용훈위원

판결은 언제쯤 예상을 하시지요?
항구

이항구시설계획과장

금년 내에 난다고 듣고 있습니다.

지용훈위원

조합이 대법원에서 승소할 경우 사업시행사는 그 판결에 따른다고 했는데 지역주민에게 큰 무리는 없습니까?
항구

이항구시설계획과장

그것은 다 보상하겠다는 뜻입니다.

지용훈위원

잘 알겠습니다. 이상이었습니다.

김기철부위원장

수고하셨습니다. 다음은 김영천 위원님 질의해주세요.

김영천위원

단국대학교 학교 폐지에 간단히 한 가지만 여쭐게요. 기존에 학교가 어떻게 보면 공익 용도로 쓰고 있었는데 지금 보니까 지구단위계획에서 아파트를 짓기로 되어 있네요. 그런데 그것을 계속적으로 공익 용도로 쓸 수 있는 방안은 없습니까?
항구

이항구시설계획과장

그래서 창문여고 이전과 관련해서도 국장님께서 죽 답변을 드렸습니다만 초․중․고등학교 용지는 앞으로 이전을 하게 되면 우선 공익적으로 쓰는 문제를 먼저 검토를 하겠다 그렇게 되어 있고요. 대학은 학교 전체가 이전해가는 경우는 거의 없습니다. 대학은 면적이 방대합니다. 20만 평부터 6, 7만 평 이런 정도로 되기 때문에 그것을 저희가 공익목적으로 쓰기 위해서 일괄 매입하는 것은 상당히 부담이 있습니다. 비용문제나 이런 것, 그래서 필요하다면…….

김영천위원

됐어요. 필요하다면, 또 필요해야 되고 그래서 그런 것도 검토할 필요가 있고…….
항구

이항구시설계획과장

네, 알겠습니다. 필요하다면 일부를 공공용지로 활용하는 방안도 저희가 검토는 할 수 있습니다.

김영천위원

지금 구에서 지구단위계획 공람공고 나온 것은 학교 폐지된 부지만 지구단위계획을 수립한 것이지요?
항구

이항구시설계획과장

그렇습니다.

김영천위원

그러면 그 인근지역은 개발수요는 없습니까, 학교 주변에?
항구

이항구시설계획과장

건너편이 한남뉴타운이고요. 학교용지 주변에는 별다른 개발계획은 없습니다.

김영천위원

이상입니다.

김기철부위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 이상으로 의견청취 4건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 원만한 회의진행과 의견조정을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 10분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 49분 회의중지

13시 12분 계속개의

하태종위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 255번 서울특별시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 관련법 규정의 재검토 등 심도 있는 심사를 위하여 보류코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 보류되었습니다. (의사봉 3타) 의견조정 시 협의한 바와 같이 접수번호 24번 학교법인 오산학원 창문여자중․고등학교 이전에 관한 청원은 관련부서의 종합적인 검토와 이해관계자의 의견수렴 등 심도 있는 검토를 위해 보류코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 보류되었습니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의견조정 시 협의한 바와 같이 접수번호 26번 지역특성을 고려한 남산주변 최고고도지구 조정요청에 관한 청원을 채택하여 본회의에 부의하기로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 그러면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의견조정 시 협의한 바와 같이 접수번호 27번 준공업지역 내 시장정비사업 추진계획 승인을 받은 재래시장의 용적률 개정에 대한 청원은 관련부서의 종합적인 검토와 이해관계자의 의견수렴 등 심도 있는 검토를 위해 보류코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 보류되었습니다. (의사봉 3타) 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 259번 도시관리계획 미관지구 결정 및 변경결정 건에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 그러면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 260번 도시관리계획 용도지구 변경결정 건에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 261번 도시계획시설 도로 변경결정 건에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 그러면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 273번 도시계획시설 학교 폐지 결정 건에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 그러면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 도시계획국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 지적한 사항은 시정조치 또는 적극 검토하여 업무에 반영시켜 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 도시계획국 소관 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시 16분 산회

출처 서울특별시의회 회의록