경북 영주시의회 발언
강정구 의원 발언
강정구위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제16조 그리고 영주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의거 우리위원회 소관 부서에 대한 2007년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사일정에 따라 문화관광과, 순흥문화유적권관리사무소, 여성복지회관 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 문화관광과 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 답변하기에 앞서 증인자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때는 지방자치법의 관계규정에 의거 5백만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서에 앞서 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고 각 담당께서는 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한후 서명 날인한 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
인섭
심인섭문화관광과장
선서! 나는 2007년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2007년 7월 13일 문화관광과장 심인섭
강정구위원장
그럼 지금부터 문화관광과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 장헌문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
장헌문위원
317쪽 금성단주변 정비사업이 전에 공청회도 하고 했는데 마무리가 다 되었습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
금성단주변 정비사업에 대하여 설명을 드리겠습니다. 지금 저희들이 금성단 성역화를 위하여 사적지로 문화재청에 신청을 했습니다. 당초 계획은 월요일날 전문위원들이 와서 사전 답사를 해서 8월 용역회의를 해서 하는걸로 되었는데, 지금 일정이 조금 변동이 있는 것 같습니다. 오늘 최종 확정을 짓어서 월요일날 할지, 안할지를 통보해 주기로 했습니다. 오늘 일정이 확정됩니다.
장헌문위원
확정되었을때 이 사업이 시행되지요?
인섭
심인섭문화관광과장
그래서 저희들이 조금 보류를 시켜놓고 있는 상태입니다.
장헌문위원
저가 참석했는데 보니까 문화재청에서 최종 승인이 나야 확정되는 것 아닙니까? 그걸 대비해서 하는 사업이지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
장헌문위원
318쪽 부석사 무량수전 석축사업이 있는데, 어떻게 된겁니까? 사업비만 얼마 되어 있는데……
인섭
심인섭문화관광과장
답변드리겠습니다. 저희들이 2005년도 예산을 신청하면서 국비 7천만원, 지방비 3천만원 부담하는걸로 해서 1억원을 신청했는데 반영이 안되고 사업비가 1천5백만원 정도가 반영되었습니다. 사실 석축 물량이 2m 인데 이 금액을 가지고는 손을 댈수 없는 편이라 반납을 할 계획입니다.
장헌문위원
반납하면 다음에 정식으로 다시 신청을 하면 받습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
최소한 1억정도는 확보를 해야 사업을 착수할 수 있습니다.
장헌문위원
받을때 예산을 이렇게 잡았습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
방금 말씀드렸습니다. 1억원을 신청했는데 반영은 1천5백만원밖에 안되었습니다.
장헌문위원
예산이 조금 차이나는건 몰라도 그렇게 차이가 많이 나게 내려온 이유가 ……
인섭
심인섭문화관광과장
우리가 신청서에는 1억원으로 국비 7천만원, 지방비 3천만원을 부담하는걸로 해서 신청을 했는데 예산 반영이 적게되었습니다.
장헌문위원
잘 아시겠지만, 국비나 도비를 신청했다가 반납을 하게 되면 필요없겠다 싶어서 ……
인섭
심인섭문화관광과장
사유는 사업비 부족으로 해서 ……
장헌문위원
반납을 할 예정이라 말이지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
장헌문위원
그다음 오른쪽 18번 초가이엉잇기사업, 어디를 말하는겁니까?
인섭
심인섭문화관광과장
319쪽을 말씀하십니까?
장헌문위원
예.
인섭
심인섭문화관광과장
무섬에 박덕우 가옥 등 5동입니다.
장헌문위원
무섬마을에 초가지붕으로 되어 있는 집에 영을 잇는다 말이지요.
인섭
심인섭문화관광과장
예.
장헌문위원
이런 것은 옆에 어디 사업이라고 해놓으면 좋은데, 선비촌을 말하는지……
인섭
심인섭문화관광과장
선비촌은 아닙니다.
장헌문위원
몇동은 없고 1식 해놨는데 몇동입니까?
인섭
심인섭문화관광과장
5동입니다.
장헌문위원
설명을 안듣더라도 알수 있도록 해 주면 좋겠습니다.
인섭
심인섭문화관광과장
보완을 하도록 하겠습니다.
장헌문위원
321쪽에 중요목조문화재 방충,, 방연 ……
인섭
심인섭문화관광과장
이 사업은 부석사하고 소수서원 하고 2개소입니다.
장헌문위원
여기도 마찬가지로 목조문화재하면 목조문화재가 많은데 어디에 몇동, 구체적으로 해놓으면 좋겠습니다.
인섭
심인섭문화관광과장
다음부터는 이해를 하도록 하겠습니다.
장헌문위원
그밑에 14번 유다리복원공사, 어디입니까?
인섭
심인섭문화관광과장
풍기소방서 있는데 옛날에 다리가 있었는데 그것을 복원했는 사업입니다.
장헌문위원
문화재 가치가 있습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
장헌문위원
326쪽, 풍기인삼축제는 도비가 2천5백만원이 감되었습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
아닙니다. 당초에 2천5백만원이 섰는데 지난번 도에서 추경을 해서 5천만원이 섰습니다.
장헌문위원
작년하고 변동이 없습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
도비지원은 변동이 없습니다.
장헌문위원
그런데 여기는 감이 되었습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그건 당초예산에 2천5백만원밖에 안섰습니다.
장헌문위원
전하고는 변동이 없지요?
인섭
심인섭문화관광과장
변동이 없습니다.
장헌문위원
밑에 부석사화엄축제는 어떻습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
부석사 화엄축제는 1천만원이 증액이 되었는데, 이건 시민들의 안전문제하고 관련이 있어서 용역업체에 줘서 1천만원을 더 증액을 했습니다.
장헌문위원
작년에 안했던 것을 안전에 쓰기 위해서 1천만원을 증액시켰다 말입니까?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
장헌문위원
347쪽을 한번 보십시오. 문화예술단체 지원 현황이 있는데 2005년도에 31개 단체, 2006년도 43개 단체, 2007년도에는 6개 단체만 되어 있는데 설명을 해 주십시오.
인섭
심인섭문화관광과장
2007년도는 감사자료 제출하는 시점까지 지원되었는 단체만 표시되었기 때문에, 보통 문화행사가 가을철에 많습니다.
장헌문위원
2005년도 31개 단체에서 2006년도 43개, 12개 단체가 늘어났는겁니까?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
장헌문위원
올해는 더 늘어나겠네요?
인섭
심인섭문화관광과장
더 늘어난다고는 확답을 못하겠습니다.
장헌문위원
문화예술단체 지원할 때 사전에 계획을 받지 않습니까? 지원을 어떻게 하겠다 하고 시에서 예산을 편성하는 것 아닙니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그걸 고려해서 예산편성을 합니다만 변동사항이 있습니다.
장헌문위원
사전에 계획을 받아서 거기에 맞춰서 예산을 편성해야지, 1년이 지나서 쓰는걸 봐서 한다면 시에서 계획을 세울수 없지 않겠습니까? 이런건 사전에 하고, 문화단체나 사회봉사 여러단체가 많은데 꼭 필요한 것은 지원을 많이 해줘야 될것이고 필요없는건 좀 줄여야 될것이고, 실지로 어렵지만 과감하게 해 주셔야 될 것 같습니다. 지원을 안해도 되는데 많은 돈이 지원되고 꼭 해야 되는곳에는 못하는 경우가 생기기 때문에 사전에 충분히 해 주세요.
인섭
심인섭문화관광과장
유념을 하겠습니다.
장헌문위원
순흥면 발전협의회에 대한 지원이 있는데, 순흥면하고 풍기읍만 있어요? 다른 면에서 발전협의회를 한다면 지원을 합니까?
인섭
심인섭문화관광과장
이건 순흥면 초군청 행사주관단체가 순흥면 발전협의회에서 주관해서 지원되는 사업입니다.
장헌문위원
풍기읍은?
인섭
심인섭문화관광과장
풍기는 백련사 때문에 발전협의회에 지원합니다.
장헌문위원
이렇게 해놓으면 오해가 많거든요. 면이 많이 있는데 풍기읍하고 순흥면만 지원한다 해서, 풍기읍에 지원하는 것은 뭐뭐 때문에 지원한다, 순흥면에도 무슨 사업 때문에 지원한다, 이렇게 해야지, 이해가 안돼요.
인섭
심인섭문화관광과장
다음부터는 제출할 때 유념하겠습니다.
장헌문위원
이런 얘기를 들은 것이 있는데, 여러 가지 좋은 문화사업이 있으면 하면 좋은데, 사실 영주시도 많아서 대부분 지원을 안하고 있는데 꼭 필요한 것이 있으면 할 수도 있잖아요? 모형항공기에 대해서 얘기를 들어본적이 있어요?
인섭
심인섭문화관광과장
저는 모형항공기에 대해서는 들은적은 없습니다.
장헌문위원
저한테 물어와서 시에 물어보라고 했는데, 안된다고 하는데, 항공과가 있는 학교입니다. 서천둔치에서 모형항공기를 날리고 하면 관광객들도 좋을 것 같은데 한마디로 거절 당했어요. 한번 검토를 해 보세요. 그런것도 사람들이 많이 모였을때 날리면 볼거리도 되는데 한번 검토를 해 주세요.
인섭
심인섭문화관광과장
예.
장헌문위원
소백문화제, 소백예술제, 이런 것은 비슷한데 묶어서 할 수 없어요?
인섭
심인섭문화관광과장
소백문화제는 가을에 인삼축제와 관련해서 하는것이고 예술제는 봄에 예총회에서 주관해서 하는것이고 주관단체가 다릅니다. 예총회하고 문화원하고 ……
장헌문위원
시에서 예산지원해서 하는것이니까, 예술제나 문화제나 멀리 있는 사람들도 영주의 소백문화제나 소백예술제다, 유명한 것이 있는데 가보자, 하나로 뜨는 것이 좋지 않겠나, 축제는 우리 지역민들뿐만 아니고 전국적으로 유명한 것은 가볼수 있거든요. 이름을 내보는 것이 좋을 것 같습니다. 마지막으로 353페이지, 역사문화체험관 이건 아직까지 개원을 하지 안했지요?
인섭
심인섭문화관광과장
아직 안했습니다. 금년 11월말에 완공 예정입니다.
장헌문위원
활용을 어떻게 할 계획입니까?
인섭
심인섭문화관광과장
이것도 위탁관리를 하는걸로 계획을 고려하고 있습니다. 직영은 좀 힘들 것 같습니다.
장헌문위원
이것도 마찬가지로 학생들이 체험할 수 있도록 하지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
장헌문위원
역사문화체험관이 선비촌에서 체험하는 것 하고 차이가 있습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
선비촌에서 하는 것은 숙박체험이고 역사문화체험관에는 교육적인 차원에서 체험을 하는걸로 가닥을 잡고 있습니다.
장헌문위원
선비촌도 좋고 역사문화체험관도 좋은데, 이렇게 방안을 해 봐야 될 것 같아요. 이론적으로 많이 가지고 있는 사람하고 옛날 선비생각을 가지고 있는 사람들도 많거든요. 그 분들을 좀 활용해서 체험장 이름을 좀 알려야지요. 청학동하면 유명하게 잘 알고 있는데, 그런식으로 해서 선비체험은 반드시 영주에 가면 참 좋은 경험을 할 수 있다, 이런걸 많이 알려서 많은 사람들이 올 수 있도록, 지금 시행은 안됩니까?
인섭
심인섭문화관광과장
아직 공사중이라서 ……
장헌문위원
체험하는 계획에 대해서는 많은 분들의 고증을 받아서 잘 해 주시고, 지금 영주에 유림에 활동하는 분들이 많이 있는데, 선비의 고장 하는데, 그런 분들의 활용을 잘 안한다는거에요. 유림에 활동하는 분들이 많이 있거든요. 그분들로 이런걸 하고 좋은 마인드는 전문가가 하지만, 이런분들은 경험을 많이 했기 때문에 활용하는 하는 방안으로 강구해 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
인섭
심인섭문화관광과장
노력하겠습니다.
강정구위원장
수고하셨습니다. 김인환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김인환위원
김인환 의원입니다. 문화관광과장으로 오신지 얼마 되셨지요?
인섭
심인섭문화관광과장
4개월 되었습니다.
김인환위원
오늘 이 자리는 감사자리이기 때문에 정말 문화관광과장은 영주시민으로 봐서는 중요한 자리라고 생각하지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
김인환위원
먼저 감사를 한두가지 지적을 하기전에 과장님께서 오셔서 어떻게 하셨는지 견해를 들어보고 싶어요. 어떤 의욕을 가지고 있었는가, 문화관광과를 위하고 시민을 위하고 영주의 문화도시로 이끌어 갈 수 있는가, 거기에 대한 신념과 각오를 한번 들어보겠습니다.
인섭
심인섭문화관광과장
저가 지난 2월 16일자로 문화관광과로 자리를 옮겼습니다. 사실상 문화관광 분야는 공직생활로서는 처음 접하는 업무입니다. 사실상 모르는 분야가 많았고 지금 한가지 한가지 배워 나가는 중인데, 문화관광을 지역 경제 활성화의 모토로 잡고 있기 때문에 최대한 노력을 할려고 생각하고 있습니다.
김인환위원
그러면 제가 한두가지 지적을 하겠습니다. 예산을 편성할때는 담당 과장으로서 제역할과 기능을 다하기 위하여 과의 직원들과 혼연일체가 되어서 뭔가 할려고 예산을 요청하고 의회에 와서 승인을 해달라고 많이 부탁을 하지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
김인환위원
그렇다면 2006년도에 왜 이렇게 사고이월이 많습니까? 문수 무섬마을정비같으면 2005년도 사고이월인데, 왜 이렇게 많아요. 이유는 어디에 있습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
이건 2005년도에 계약을 해서 예산이 연말에 확정되는 경우도 있고, 2006년도로 사고이월된 것 같습니다.
김인환위원
아니, 사고이월 자체가 잘못된 것 아니에요?
인섭
심인섭문화관광과장
물론 사고이월이 많아서는 안됩니다.
김인환위원
안되는건 과장님이 잘못된 부분이 아니에요? 사고이월이 한두건 입니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그런 부분은 잘못된 부분입니다.
김인환위원
과장님 능력이 부족한 것 아니에요? 예산승인을 해 달라고 조르고, 국비, 도비 요청을 해서 하면서 사고이월을 시키면, 나중에 안되면 반납을 하고요. 이런 행정이 어디 있어요? 뭔가 하려고 하는 의욕이 있고 보여줘야 될 것 아닙니까? 내가 왜 이런 질의를 하느냐 하면 어느 부서던간에 예산을 요구할 때는 국비를 받고 도비를 받고 시비를 요구해서 예산을 세워서 사업을 하다가 만약에 공사가 잘못되었는지, 그 사람이 횡령을 했는지, 보조금을 줘서 사용을 못했는지 알아봤습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그것까지는 못 챙겼습니다. 죄송합니다.
김인환위원
그러니까 잘못된 부분이 아닙니까? 돈은 몇 억씩 받아서 그냥 처박아 놨다가 그 돈이 누구 돈입니까? 국비라고 해서 나라 돈이라고 생각합니까? 저를 포함한 대한민국 국민이 낸 세금이 아닙니까? 적정하게 이용하고 잘 써야지? 지금 감사받을만한 자체가 못됩니다. 부끄러운 일 아닙니까? 아무리 열심히 일했더라도 이런 부분에는 잘못되었다, 왜냐하면 국도비를 받아와서 잘 쓰고 시민들에게 복지증진도 시키고 정말로 문화마을을 가꾸어 나갈 의욕도 있고 주무과장으로서 해야 될 일인데, 사고이월을 시켜서 국비, 도비를 반납한다는 건 잘못된 부분 아닙니까? 잘못된 건 인정합니까?
인섭
심인섭문화관광과장
예. 앞으로 유념해서 최대한 이월사업이 적도록 노력하겠습니다.
김인환위원
이월도 그냥 명시 이월되어서 금년도에 사업을 하다가 못한 부분이 있어서 부지 해결이 안 되었다든가 어떤 문제가 있어서 안 되었다면 좋지만, 사고이월이 생겼다는 자체가 잘못된 겁니다. 그리고 문화원장이 누구입니까?
인섭
심인섭문화관광과장
박찬극씨입니다.
김인환위원
344페이지 문화 예술단체 현황 및 지원현황, 영주문화원 왜 이종순으로 문화 발전했지요? 과장이 바뀌고 하면 직위가 바꿔야 되는 것 아닙니까?
인섭
심인섭문화관광과장
이건 2005년도에 ……
김인환위원
아니지요. 지금 현재 감사자료 보고를 받은 것은 현재 문화원장이고 내용은 이종순이 2005년도 문화원장을 할 당시에 그렇다는 걸로 해야지, 지금현재 이 사람들이 예술단체 회장 아닙니까? 그렇다면 주무과장이 2월에 왔을 때, 현재 과장이 감사보고를 했을 때 그게 아니라고 하면 안 되지요? 이종순으로 나갈 때는 보조금이 나간 얘기이고 지금현재로서는 문화원장이 박찬극씨가 맞는 것 아닙니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그건 맞는데요. 지금 예술단체 지원현황이기 때문에 예산이 나갔는 것이기 때문에 그 당시 시점으로 해서 ……
김인환위원
제가 잘못 판단하는지는 몰라도 현재 문화원장은 박찬극이고, 그때 2005년도 당시에는 이종순이다, 이렇게 하는 것이 맞는 것 같은데요. 이런 부분 하나 하나가 사고이월 생긴다는 자체는 잘못된 부분이고 ……
인섭
심인섭문화관광과장
최대한 노력해서 사고이월이 적게 생기도록 노력하겠습니다.
김인환위원
지금현재 무섬마을 정비는 어떻게 되어 있습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
무섬마을 정비가 2003년도부터 해서 2008년도까지 계획이 되어 있습니다. 사업비는 1백51억원이고 작년도 2006년도까지는 95억원을 해서 고택 15가구를 보수하고 그다음에 전기통신 지중화 사업이나 오수처리를 했고 금년도에는 국비 25억원을 해서 고택 보수 20동, 진입도하고 체험관 건립 등 계획이 되어 있고 공사완공은 2008년도말까지로 계획이 되어 있습니다.
김인환위원
그리고 예술 문화단체 지원현황에 지금 여기에 누락된 부분이 있는 걸로 알고 있어요. 누락된 부분이 없습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
누락된 부분은 없는 걸로 알고 있습니다.
김인환위원
풍기인삼축제에 대해서 한 말씀드리겠습니다. 우리가 부대행사를 하면서 지난번에도 사과 판매는 어디서 하는 겁니까? 영주시에서 판매하는 겁니까? 농업인경영인회에서 하는 겁니까? 개인이 하는 겁니까?
인섭
심인섭문화관광과장
내용은 잘 모르는데 저가 알기로는 개인이 하지는 안았을 걸로 알고 있습니다. 단체에서 한 걸로 알고 있습니다.
김인환위원
명의만 단체명의를 걸고 개인이 상업을 했다는 거지요?
인섭
심인섭문화관광과장
그 내용은 잘 모르겠습니다.
김인환위원
그런 부분은 정확히 담당 과장이 짚어줘야 됩니다. 왜냐하면 어느 농민이 파는 것 하는 것 하고 어느 한 단체에서 출자금을 마련하려고 하든지, 그런 부분은 단체하고 개인하고 규명을 반드시 해줘야 돼요. 그렇게 해야 농민들이 들어가서 판매를 함으로서 전체 농민들이 좋아하지만, 한 단체 개인이 들어가서 하는 건 실격입니다. 누가 봐서도 인정을 못하는 부분이다. 그리고 지난 2006년도 행정사무감사때 의회에서 지적한 처리상황은 어떻게 되었습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그 당시 지적사항이 순흥 천연기념물 정비사업을 하면서, 느티나무 정비사업을 일괄 발주해서 특정업체에서 일괄 계약을 했다는 지적사항이 있었습니다. 그건 그 당시에 계약을 해서 했는 거니까 방법이 없고, 앞으로는 없도록 하는 걸로 하고, 현재는 그런 사항이 없습니다.
김인환위원
개별 발주를 할 수 있었습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그때 내용을 확실하게는 모르겠습니다만 개별발주가 아니고 한 업체에 줘서 지적이 된 걸로 알고 있습니다.
김인환위원
단산면 갈참나무 겨우살이 제거사업 등 관련법 규정에 의해서 실시한 사업이나 개별발주가 가능한 경우 하겠다 라고 과장님이 얘기를 했어요. 이대로 했느냐고요?
인섭
심인섭문화관광과장
그때는 발주가 되었는 상태이기 때문에 ……
김인환위원
개별발주가 가능했어요? 안했어요?
인섭
심인섭문화관광과장
같은 사업장이라서 한 걸로 알고 있습니다.
김인환위원
개별발주가 안되었지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예. 맞습니다.
김인환위원
왜 안했어요? 하도록 해 줘야지, 이런게 감사지적사항입니다. 계수상의 문제는 우리가 맞추더라도 잘못 인쇄가 되었거나 계수가 잘못 나올 수 있어요. 제가 지적한 사항 두 가지는 사고이월사업, 예를 들어 우리가 국도비를 받은 것 하나하고, 우리가 행정사무감사에서 지적한 처리사항 결과는 아직까지 미흡했다, 과장으로서 책무를 다하지 못했다. 문화관광과장님한테 한 가지 물어볼까요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
김인환위원
영주시 기본방침이 뭡니까? 이건 상식적인 얘기입니다. 문화관광과가 얼마나 중요한 기능과 역할을 하고 있는가를 질의한겁니다. 그냥 질의한 것 아닙니다. 고품격도시라고 시장이 부르짖는데, 그것도 못 외우고 감사를 받으러 와요. 기본의 상식적인 원리입니다. 기본방침도 모르고 일하는 과장이, 좀더 열심히 하세요. 지적사항했는 부분에 대해서나, 이상 질의를 마치겠습니다.
강정구위원장
수고하셨습니다. 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
노미자위원
시립도서관 개관이 언제 되었습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
2004년 7월 1일자로 개관되었습니다.
노미자위원
개관할 당시에 갖춰진 시설이 뭐뭐 있었습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그때는 자료실 22석하고 열람실 96석, 문화광장실 있었고 디지털 자료실이 있었는 걸로 알고 있습니다.
노미자위원
문화광장실 제가 한번 여쭤보고 싶은데, 그 당시에 조례를 만들고 나서 지금 현실하고 안 맞아서 지적을 하고 싶습니다. 문화광장실을 만드는 것까지는 좋은데 지금은 없지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
노미자위원
지나갔지만 이걸 유료로 했더라고요. 다른 시립도서관이나 보면 돈을 받습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그건 확실하게 내용을 모르겠습니다.
노미자위원
시민을 위해서 공립으로 만들어 놨는데, 민한데 돈을 받아서 대여를 한다, 이건 맞지 않다고 지적을 하고 싶고, 두 번째는 이 조례가 현실적으로 하나도 안 맞습니다. 지금 도서관을 처음 이용하는 사람 입장으로 봤을 때 광장실이 있는데 유료로 이용을 하네, 거기 도서관을 운영하기 위해서 다른 부처에서도 각종 위원회를 가지고 그 의견을 여쭤서 시책에 반영도 하고 할 겁니다. 그런데 도서관 운영 위원회 자체가 구성된 적이 있습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
구성 안 되어 있습니다.
노미자위원
안하신 이유가 뭡니까? 불필요해서요. 필요성을 못 느껴서 안하신겁니까?
인섭
심인섭문화관광과장
사실 솔직하게 말씀드려서 그것까지는 신경을 못 썼습니다만 검토를 해서 조치를 하겠습니다.
노미자위원
제가 이 부분을 왜 지적하느냐 하면, 다른 조직도 마찬가지입니다. 변방에 있는 조직은 신경을 덜 쓰게 되어 있어요. 본청에서 하는 일은 굉장히 중요하겠지요. 사업소라든가 도서관이라든가 별도로 나와 있는 시설이 어떻게 보면 민들이 가장 많이 이용하는데 입니다. 특히 도서관은 우리 영주시민들이 굉장히 많이 이용합니다. 시설이나 자료에 비해서는 너무 열악하지만 상당수가 이용합니다. 그나마 도서관이 있으니까 이용하는 것이지 좋아서 이용하는 건 아닌 것 같아요. 이런 것들도 좋은 의견을 받아서 반영을 할 생각이 전혀 없어 보이고, 그런 부분을 제가 지적하고 싶고, 두 번째는 당초에는 사서직이 2명이 있었는데 한분이 나갔지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
노미자위원
충원을 안 한 것은 왜 안하셨습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
저가 알기로는 시 전체 40여명 결원이 있는 걸로 알고 있습니다.
노미자위원
지금 도서관이 어떻게 운영이 되고 있는지 과장님 체크를 해 보십니까?
인섭
심인섭문화관광과장
가끔 나가봅니다.
노미자위원
시간외 수당을 지급한 것을 보니까, 이것이 맞는지는 모르지만, 야간수당 나가는 것이 두 분씩 근무를 하지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
노미자위원
두 분을 한달에 합치면 백만원이 넘습니다. 그런데 사서가 한명이 있어요. 나머지 도서를 정리한다든가, 남아서 해야 할 일을 충실히 하거든요. 그러나 나머지 분들은 도서 정리라든가 도서관에 관해서 할 수 있는 일이 아무것도 없어요. 그냥 시간을 보내고 가야 되고, 열람실 때문에 남아 있는 걸로 알고 있습니다. 차라리 이럴 바에는 그 두 사람이 열람실 지키기 위해서 한달에 백만원 이상의 수당이 나가는데, 그렇다면 차라리 일용직이나 용역회사에 전담을 하는 것이 낫지, 일 처리도 못하면서 그냥 시간만 때우면 돈이 나가고, 본청에 계시는 분들이 그냥 가만히 앉아서 10시까지 기다리다가 찍고 나가겠습니까? 잔업을 하기 위해서 남아 있지요? 도서관에 할 수 있는 일이 없어요. 사서가 아니면, 사서 한분이 계시는데 상담을 해보니까 일이 밀려서 죽을 지경이라고 합니다. 그런 얘기를 들어보고 해결을 해 주려고 하지도 안하고 도대체 관심이 있는 겁니까?
인섭
심인섭문화관광과장
지금현재 사서직을 충원요구를 해놓고 있는 상태입니다.
노미자위원
충원하셨습니까? 계획에 들어가 있습니까? 이번 인사가 있지요?
인섭
심인섭문화관광과장
지금 사서직은 임용후보자가 없는 걸로 제가 알고 있습니다.
노미자위원
시청에서 아직까지 계획을 안 하고 계시는 겁니까? 그렇다면 그 업무를 보시고 도저히 이건 아니다, 정말 필요하다, 절실하다는 걸 어필을 할 수 있어야지요. 제가 봐서는 도서관 자체를 방치하고 있다는 걸 충분히 보고 느낄 수밖에 없었어요. 그리고 죄송합니다만 야간에 근무하는 사람들 수당 받는 것 근무하고 받습니까? 아침에 출근해서 찍고 저녁 늦게 7시 반, 8시 되어 들어갔다가 10시 채우고 찍고, 이것뿐만 아닙니다. 이 돈이 나가려면 일하는 댓가로 받아야 되는 것이고, 사실 거기는 서비스 하는 기관이 아닙니까? 그렇게 생각하시지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
노미자위원
찾아오는 민들한테 이미지적으로 친절한 것도 보여줘야 되고 거기서 민들은 느낍니다. 본청에서 느끼는 것보다 수백 명, 수천 명 이용하는 사람들이 거기서 느끼고 가는 겁니다. 그분들이 진정 만족스러운 서비스를 받았다면 시에 대해서 좋은 감정을 가질 수 있을 것이고, 지금 데스크에 나가 있는 사람들이 공공근로라든가 기능직이라든가 엉뚱한 사람들이 그 자리에 가서 일을 하고 있다고요. 사실 데스크에 근무하는 사람은 가장 능력이 있는 사람, 가장 마스트한 사람, 훌륭한 사람이 그 자리에 가야 되는 거예요. 전혀 마인드가 도서관에 대해서 없다는 것을 제가 지적을 드리고, 이번에 반드시 거기에 필요한 사서직 인력을 보충할 수 있도록 과장님께서 이번 인사 때 노력을 하셔서 충원을 요구 하십시오. 지금 제가 알기로는 그 계장님이 7월말로 공로연수로 그만 두시는 것 같은데, 그 부분에도 제가 요구를 하겠습니다. 정말 최고의 능력이 있는 사람, 훌륭한 사람이 그 자리에 와서 도서관을 변신을 할 수 있도록 꼭 부탁을 드리겠습니다. 그렇게 하겠습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
노력 하겠습니다.
노미자위원
노력해 가지고는 안 되고요. 반드시 그렇게 하시겠다고 말씀을 해 보시지요.
인섭
심인섭문화관광과장
그건 저가 관여할 사항이 아니기 때문에 요구는 할 수 있지만 된다, 안된다, 여기에서 확답을 드릴 수는 없습니다. 노력은 하겠습니다.
노미자위원
정말 내 부서에 관련되는 업무이고 그렇다면 충분히 어필을 하시고 현상이 이렇다, 이렇게 해야 된다, 하셔야 됩니다. 일을 할 수 있도록 해야지, 건물만 지어놓고 대충 돌아가면 된다, 이건 아닙니다. 욕먹을 일입니다.
인섭
심인섭문화관광과장
최대한 노력을 하겠습니다.
노미자위원
아까도 지적을 했지만 조례 했는 부분에 대해서 여러 가지 현실적으로 안 맞습니다. 그런 부분들을 이번 기회에 개정을 한번 하시고, 정말 중요한 민의의 뜻을 반영하는 도서관 운영 위원회 반드시 구성을 하셔서 활성화를 시키십시오. 그렇게 하시겠습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
노미자위원
이상 마치겠습니다.
강정구위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이동기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이동기위원
과장님, 지난번 문화관광과 행정사무감사 지적사항이 무엇이지요?
인섭
심인섭문화관광과장
천연기념물 정비사업 시행 방법 부적정이었습니다.
이동기위원
조치내용만 말씀해 주십시오.
인섭
심인섭문화관광과장
조치내용은 단산면 갈참나무, 겨우살이 제거사업 등은 개별발주가 가능한 경우 조치하는 걸로 했습니다.
이동기위원
결과는 어떻게 되었어요?
인섭
심인섭문화관광과장
그 당시에는 발주된 상태이기 때문에 방법이 없고 그 이후에 다른 사업에 대해서는 개별발주를 하는 걸로 시행을 하고 있습니다.
이동기위원
어쩔 수 없는 상황인데 조치는 개별발주가 가능한 경우 조치하겠다. 했는 부분이 조금은 다르네요. 답변내용과 조치내용이 조금 다른 부분이 있는 것 같고, 지금 3억 광고탑 설치하는 것 있지요? 진행이 어떻게 되어 갑니까?
인섭
심인섭문화관광과장
예. 광고탑하는 걸 손을 못 대고 있습니다. 지난번 추경시에도 보고를 드렸습니다만 과목을 변경하려고 했었는데 사실상 U-대회 특별법으로 한시법으로 해서 광고탑을 하는 걸로 되어 있는데 전부 철거하는 상태입니다. 우리가 계약이 안 되기 때문에 지난번 추경 때도 과목을 바꾸려고 했었는데 ……
이동기위원
U-대회특별법에 대해서 한번 설명을 해 주세요.
인섭
심인섭문화관광과장
작년 말까지로 광고탑을 할 수 있는 걸로 되어 있다가 그 법 자체가 폐지되었습니다.
이동기위원
일반 자치단체 광고물 설치하고는 조금 다른 부분이 있는데, 지난번 12월 정례회를 할 때 말씀을 드렸습니다만 이 광고물을 설치하겠다고 예산을 올렸다 말이에요?
인섭
심인섭문화관광과장
그건 추경할 때 어떻게 했느냐 하면 예를 들어 우리 관내에 광고탑을 하는 것 같으면 괜찮은데 우리가 당초 3억을 세울 때는 영동고속도로변에 세우는 걸로 해서 세웠는데 ……
이동기위원
과장님, 그러니까 당초 예산을 세울 때 12월에 예산 심의를 했지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
2006년 12월에 담당 과장님이 설명을 할 때 광고탑을 설치하겠다고 설명을 하셨거든요. 그런데 유대회법이 종료되는 것은 이미 예견되어 있었거든요.
인섭
심인섭문화관광과장
그건 지난번 추경 때도 저가 설명을 드렸습니다만 그 관련법을 그 당시에 검토를 못 했는 것 같습니다.
이동기위원
예산을 세울 때 그와 합당한 제반여건을 고려하지 않고 예산을 세워서 결국은 지금 7월이 되도록 그 예산을 제대로 쓸 수 없고 결국은 그 과목을 변경해서 써야 될 예산의 오류를 범했다는 걸 지적을 드립니다. 그 부분은 인정을 하시나요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
지금 U-대회와 상관없이 이걸 설치를 하려고 하면 행정 광고물 설치 지침에 따라서 설치를 할 수 있나요?
인섭
심인섭문화관광과장
그건 안 됩니다.
이동기위원
옥외광고물법에 기준해서 설치를 해야 되나요?
인섭
심인섭문화관광과장
옥외광고물법에 의해서 하는 것은 우리 관내하는 것 같으면 되는데, 우리 예산 3억원이 서있는 것은 위탁관리를 하는걸로 서있습니다.
이동기위원
무슨 위탁요? 광고물을 설치할 때 예를 들어 특산물을 광고한다든지 아니면 자치단체 관광자원을 광고한다든지 옥탑광고를 할 수 있습니까? 없습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
옥탑광고는 한번 검토를 해봐야 됩니다.
이동기위원
설치를 할 수 없거든요. 지난 4월 30일 행정광고물 설치 지침이라고 해서 행자부에서 내려온 것이 있을 텐데, 자치행정과 소관일 텐데, 공문내용으로 보면 자치행정과 소관이지요?
인섭
심인섭문화관광과장
아닙니다. 새마을교통과 소관입니다.
이동기위원
그렇습니까? 행자부에서 내려오는 게 ……
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
그럼 새마을교통과로부터 이 내용에 대해서 들으셨어요?
인섭
심인섭문화관광과장
그 내용은 새마을교통과로부터 받은 것은 없습니다.
이동기위원
광고물을 정비를 하면, 지난번 과장님이 설명을 하실 때도 차후 광고물법이 변경 예정이라고 말씀하셨지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
행자부에서 4월 30일 지침을 내려줬다 말입니다. 그 지침에 의해서 광고물을 설치할 때에 공공의 목적이 아니면 광고물을 설치할 수 없어요. 법적으로 따지면, 예를 들어 동양대학교, 부석사, 인삼, 이런 걸 다 설치할 수 없어요. 그건 맞지요?
인섭
심인섭문화관광과장
한번 검토를 해봐야 됩니다.
이동기위원
여기 설치를 할 수 없는데 광고 스폰스를 받아서 보통 자치단체에서 설치하는 경우가 있거든요. 이런 경우에 설치를 할 수 없어요. 그전까지는 되었지요. 지금 4월 30일 설치 지침이 내려오면서 자치단체 예산을 세워서 특산물이라든지 자치단체 구역 내에 설치할 수 있다. 라는 지침이 내려왔다 말이지요. 그런데 행정부서끼리 공유가 안 된 거예요.
인섭
심인섭문화관광과장
그건 아니고요. 지난번에 추경하면서 예산과목을 바꾸려고 했는 것도 우리 관내에 현재 광고가 2개 있는 걸 정비를 할려고 과목을 바꾸려고 했는 것이고……
이동기위원
과장님, 행정광고물 설치 지침이 내려오면, 지금 옥탑 광고에 대해서는 문화관광과에서 하는 거지요?
인섭
심인섭문화관광과장
옥탑광고는 저희들이 안합니다. 저희들은 광고탑을 우리 부서에 해당하는 관광홍보를 위해서 하는 것이고 어떤 광고물 관리에 대해서는 새마을교통과에서 합니다.
이동기위원
광고물 관리가 아니고, 3억 서있는 예산, 그걸 당초에 고속도로변에 광고탑을 세우기 위해서 세운 것이고, 광고물법이 개정될 소지가 있기 때문에 그걸 기다렸다가 그 내용을 보고 우리가 하겠다. 해서 추경 때 설명을 하셨잖아요?
인섭
심인섭문화관광과장
그때 설명을 드릴 때는 그것이 아니고 당초 3월에 보고를 드릴 때는 12월말로 종료가 되어서 영동고속도로에 하려고 한 것이 불가능하고 단지, 세계 다른 대회로 인해서, 육상경기라든지 우리나라에서 유치하려고 하는 거와 관련해서 특별법이 되면 다시 한시적으로 관련이 되니까 한번 검토를 해 보겠다고 말씀을 드렸고, 지난번 추경 때는 그것이 기간이 경과되어도 안 되니까, 이걸 과목을 바꾸어서 우리 관내에 있는 광고탑을 정비를 하겠다, 했는데 의원님들이 그건 아직까지 좀 그렇다. 해서 과목변경이 안되는 걸로 하셨습니다.
이동기위원
그러니까 관내에 있는 광고탑이, 새마을교통과에 내려왔는 공문을 모르셨다고 했지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
이 지침을 모르셨으니까 이 상황을 모르고 있는 상황에서는 정비를 할 수 없어요. 그것 철거를 해야 되는데요. 지금 과장님이 모르고 있는 그 기준에서는 개보수를 할 수 없다니까요. 그래서 법적으로 행자부에서 지침을 내려준 것이 자치단체 내에서는 자치단체 예산을 세워서 설치를 할 수 있다. 라고 4월 30일 지침을 내려 준거라 말이에요. 과장님이 그 사업을 하려고 이 지침을 알고 시행 계획을 했어야 되는 부분이라는 얘기지요.
인섭
심인섭문화관광과장
지침까지는 안하고, 옥외광고법에 의해서 검토를 해 본 결과 저희들이 가능해서 그 과목을 바꾸려고 했던 부분입니다.
이동기위원
지금 새마을교통과에서 내려온 그 공문하고 지금 과장님이 그전에 인지를 못했던 그 부분하고는 어쨌든 행정적인 업무협조 이런 부분에서 서로 협조가 안 되는 부분인 것 같아요. 분명히 이런 부분들이 새마을교통과에 내려오면 문화관광과에서 이런 계획을 갖고 있으면 업무연찬을 통해서든 얘기를 해 줘야 되는 부분인 것 같고 ……
인섭
심인섭문화관광과장
그건 저희들이 사업을 시행하면서 광고물 관련 부서하고 협의는 합니다.
이동기위원
4월 30일 내려왔는데 아직까지 서로 내용을 모른다는데 말이 됩니까?
인섭
심인섭문화관광과장
계획이 안 되었으니까 여태까지 그렇게 왔는 겁니다.
이동기위원
그렇게 말씀하시면 안 된다고 법이 내려왔으면……
인섭
심인섭문화관광과장
우리가 과목을 바꾸려고 할 때에 광고물 관련법을 검토를 해서 가능하니까 과목을 바꾸려고 했었는 것이고요.
이동기위원
지금 문화원에 대해서 어떻게 되어 가고 있어요?
인섭
심인섭문화관광과장
신축하는 것 말입니까?
이동기위원
예. 그 이후의 상황을 ……
인섭
심인섭문화관광과장
현재 시민회관 좌측에 있는 건물에 증축을 하는 부분을 검토하고 있습니다.
이동기위원
여론수렴이 다 되었습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그 당시에도 문화원 이사회를 할 때도 증축하는 부분들은 문화원에 이사들도 동의하는 걸로 했었고 저희들도 한번 검토를 해 본 결과 현 건물뒤편에 증축을 하는 것은 가능한 것으로 판단하고 있습니다.
이동기위원
문화원 건립이 문화관광과 소관이지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
문화원 개인 단체 건물이 아니지요?
인섭
심인섭문화관광과장
물론이지요.
이동기위원
그런 사업을 시행할 때 충분히 여론수렴이 필요하고 또 장래에 효율적인 건물 활용면도 봐야 되고, 문화원 건립 얘기가 나온 지 몇 개월이 되었어요? 한 두달 문제가 아니지요. 예산은 국도비는 확보되어 있지요?
인섭
심인섭문화관광과장
도비는 지난번 추경 때 확보되었습니다.
이동기위원
도비는 내시되어 있었던 부분이고, 국비는 벌써 확보되어 있었지요? 작년이지요?
인섭
심인섭문화관광과장
이번 추경 때 국비는 3억을 세웠습니다.
이동기위원
공사기간을 보면 내년 초쯤이면 완공할 정도의 사업 진행이 필요함에도 불구하고 아직까지도 부지확정도 안되어 있다. 하는 부분들은 과장님의 중대역할 그런 부분들이 조금 느슨하지 않았나 하는 말씀을 드립니다. 그 부분들에 대해서는 차후에 이러한 사업들이 진행될 때는 여론수렴이 중요한거거든요.
인섭
심인섭문화관광과장
물론입니다.
이동기위원
그런 부분들을 조속히 추진하셔서 빠른 시일 내에 사업이 될 수 있도록 말씀을 드리고요. 그와 덧붙여서 테마공연장 건립과 관련해서 한 말씀드리겠습니다. 테마공연장 건립부분이 과장님이 알고 계셨던 마당놀이 테마 공연장이었지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
지금 4개월이 되셨다고 하셨는데, 불과 3개월 전까지도 순수 마당놀이 테마 공연장으로 인지를 하셨지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예. 마당놀이 공연장으로 인지 했습니다.
이동기위원
지난 6월 20일 이 사업과 관련해서 서울에 출장을 간적이 있지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
출장을 갔다 온 이후로 사업이 진행되었을 때 과장님이 그전에 인지를 하셨던 부분들과는 사업명이 조금 다르다는걸 알고 계셨지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
그 부분에 대해서도, 문화관광과가 다 바뀐 것은 아니지요?
인섭
심인섭문화관광과장
물론입니다.
이동기위원
이 부분들은 전자부터 이런 내용들이 회자되었음에도 불구하고 과장님이 오셔서 정확한 내용을 인지를 못하고 이 사업을 추진하다 보니까, 이 역시도 부지선정 지연으로 인해서 여러 가지 사업이 지체될 수밖에 없었다. 하는 부분들이 있습니다. 그렇게 인정을 하십니까?
인섭
심인섭문화관광과장
물론 지연된데 대한 어떤 책임을 통감합니다.
이동기위원
아직까지도 그 부분들이 결정 안 되었지요?
인섭
심인섭문화관광과장
마당놀이 공연장은 현 도서관 자리에 부지로 ……
이동기위원
결정이 안 났잖습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
공유재산 관리계획이 확정이 안 되었을 뿐이지……
이동기위원
그 부분도 조속히 추진을 해 주세요.
인섭
심인섭문화관광과장
예.
이동기위원
그리고 작년도에 인삼축제 인원이 몇 명 왔어요? 348페이지에 감사자료에 있거든요.
인섭
심인섭문화관광과장
62만 명 ……
이동기위원
인삼 판매 자체만 83억이고 정확한 수치는 아니지만 몇% 정도의 신빙성을 갖고 있습니까? 과장님이 판단하시기에 ……
인섭
심인섭문화관광과장
저는 100% 믿지는 않습니다만 그래도 어느 정도 근사치는 아닌가 생각합니다.
이동기위원
정확한 걸 요구하는 건 아닙니다. 프로테지를 한번 말씀해 보세요.
인섭
심인섭문화관광과장
신빙성은 90%이상은 안 되겠나 생각합니다.
이동기위원
그럼 50만 명 잡으게요.
인섭
심인섭문화관광과장
50만 명은 넘는다고 생각합니다.
이동기위원
인삼판매액은 일단 예외로 두겠습니다. 우리가 사업예산을 세우고 또 사업을 추진하고 계획을 하고 하다보면 정확한 통계치가 필요합니다. 통계가 안 되면 사업계획도 빗나갈 수 있고 사업예산도 빗나갈 수 있습니다. 관광객이 영주에 올 때에, 인삼축제를 하나의 예로 들게요. 인삼축제를 보러 관광객이 올 경우에 프로테지로 말씀해 주세요. 몇% 정도가 고속도로를 인터체인지를 빠져 나오지 않고 몇%정도가 일반 국도로 온다고 생각하세요?
인섭
심인섭문화관광과장
저가 순간적으로 생각해서 답변드릴 상황이 아닌 것 같습니다.
이동기위원
그럼 저가 부연설명을 드리자면 일단 서울에서 오면 고속도로로 올라오는게 90%이겠지요? 또 남쪽으로 와도 90%이겠지요. 동서로 오면 통하지 않고 올 수 있어요. 그러면 80% 정도는 인터체인지를 통해서 오겠지요. 그럼 고속도로로 80%를 통해서 오는 인원을 관광객으로 보면 되겠지요?
인섭
심인섭문화관광과장
관광객으로 봐야 안 되겠습니까? 그 기간동안에는 ……
이동기위원
그럼 고속도로 차량 출입, 북영주 밑에 영주IC 해서, 인터체인지에서 빠져 나오는 차량 현황을 뽑았는데, 이 현황대로 하면 평균치로 할게요. 평균치로 2006년 7월이 제일 적은 달은 2월입니다. 차량 통과하는 대수가 적은 달이 2월인데, 그것보다 조금 많은 달이 7월입니다. 제일 많은 수치가 10월에 들어오는 차량입니다. 그건 비교가 되거든요. 통계자료가 나오니까, 그런데 이 자료를 보면 그냥 평균해서 말씀드릴게요. 인삼축제 기간동안 늘었는 차량 플러스 인구해서 67,000명 정도입니다. 아까 과장님이 말씀하셨던 50만 명 이상 될 것이라고 판단을 하시는데, 67,000여명이 IC를 통해서 들어왔고, 만약에 동서에 프로테지를 보면 20%로 해서 12,000명하면 80,000명 정도, 80,000명 정도를 조금 최대치로 잡았어요. 그런데 과장님이 판단하고 계시는 50만 명하고는 너무 차이가 많이 나는 거예요. 그래서 우리가 이제부터라도 수치가 중요한 것은 아니잖아요. 축제를 하는데, 우리가 효과를 누릴 수 있는 말 그대로 축제하는 이유가 뭡니까? 지역경제 활성화이지요? 영주를 알리는 것이고 그 두 가지 측면에서 효율적으로 예산을 쓰고 계획을 세우려고 정확한 통계치를 내자, 이제부터는, 내부적으로 너무 부풀리는데 연연하지 말고 과에서도 이 자료를 확보하실 수 있을 겁니다. 다른 건 다 치우고 올해 인삼축제부터라도 정확한 100% 는 아니더라도 정확한 근사치가 나올 수 있는 그런 통계치를 한번 뽑아보자, 그리고 여기서부터 우리가 새롭게 문화관광에 대해서 출발을 해보자, 그렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 올해 인삼축제를 기점으로 해서 좀 변화할 수 있는 그런 축제가 되고 그런 행정을 해 주시기를 과장님께 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
인섭
심인섭문화관광과장
그런데 한 가지 말씀을 드리면, 저희들이 인삼축제를 하면서 문광부에서 전국적인 축제를 ……
이동기위원
과장님, 문광부에서 지난번 축제 평가도 알고 있고요. 그 자료하고 저가 자료 뽑은 게 허위인가요?
인섭
심인섭문화관광과장
저가 허위라고 말씀 드린 건 아니고요.
이동기위원
문광부에서 설문조사를 할 때 표본조사를 합니다. 10명물은 것 중에서 예를 들어서 5명 정도 외지사람이라면 50% 잡고 그런 것 아닙니까? 하지만 그 표본조사는 말 그대로 표본조사에요. 이 표본조사가 그때그때 상황이 다를 수 있거든요. 저가 갖고 있는 이 자료는 현실치라는 거지요. 저 개인이 뽑은 게 아니고 기관을 통해서 뽑은 자료인데, 영주가 사통팔달 뚫린 데도 아니고, 그래서 이 부분들에 대해서는 아까 말씀드렸던 정확한 수치를 가지고 우리가 계획할 수 있는 방법을 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
인섭
심인섭문화관광과장
예.
강정구위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 위원장이 몇 가지 여쭤보겠습니다. 344쪽 2005년도입니다만 단산사천농악보존회 9백만원, 두 번 지급했는데, 미스 프린터입니까?
인섭
심인섭문화관광과장
죄송합니다. 자료가 이중으로 들어갔습니다.
강정구위원장
그리고 문화예술단체 현황 지원이 있는데 사회단체 보조금 그다음 문화관계 풀로 묶여 있는 단체 보조금이 있지요?
인섭
심인섭문화관광과장
예. 있습니다.
강정구위원장
그 자료가 별도로 있습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
여기 다 포함되어 있습니다.
강정구위원장
보통 사회단체 보조금 외에, 본 예산외에 별도로 지급해 주는 게 있잖습니까? 풀로 묶어서 ……
인섭
심인섭문화관광과장
예.
강정구위원장
지원관계는 서면으로 제출해 주기 바랍니다.
인섭
심인섭문화관광과장
잘 알겠습니다.
강정구위원장
그리고 화엄축제라든가 인삼축제 중에 거기서 행사비를 지원하고 자산을 취득하는 경우가 있지요?
인섭
심인섭문화관광과장
있습니다.
강정구위원장
예를 들어서 책상을 하나 구입을 했다, 재산관리는 어디서 하고 있습니까?
인섭
심인섭문화관광과장
행사 주관했는 단체에서 관리를 할 겁니다.
강정구위원장
시비로 하면 시 자산 아닙니까?
인섭
심인섭문화관광과장
엄격히 따지면 시 재산으로 봐야지요.
강정구위원장
시 재산이지요? 그건 시 재산으로 잡아야 되는 것 아닙니까?
인섭
심인섭문화관광과장
아닙니다. 경우에 따라서 시 재산으로 잡을 수도 있고 단체 예산으로 잡을 수도 있고 ……
강정구위원장
보통 예를 들어서 구체적으로 얘기를 하면 화엄축제를 한다. 책상을 샀잖습니까? 전부 시비로 주는 것 아닙니까? 그러면 시 재산으로 잡아야 되는 겁니까? 아닙니까?
인섭
심인섭문화관광과장
그건 시 재산으로 잡기에는 무리가 있지 싶습니다.
강정구위원장
공유재산관리 물품이 있는데, 시비로 한 것은 시 재산으로 취득을 해놔야 됩니다.
인섭
심인섭문화관광과장
그건 저가 검토를 해보겠습니다.
강정구위원장
간단한 예를 들어봅시다. 사회단체 전부 시비로 했어요. 금액은 얼마 안 됩니다. 화엄축제 했는 내용인데 책상구입이 있어요. 보조금으로 취득한 중요재산 관리대장으로 시 재산으로 잡아야 안 됩니까?
인섭
심인섭문화관광과장
우리가 보조금 줘서 자산취득했다고 해서 무조건 시 재산으로 잡을수는 없습니다.
강정구위원장
지금 여태까지 잘못했습니다. 그걸 확실하게 해 주세요.
인섭
심인섭문화관광과장
확인해 보겠습니다.
강정구위원장
왜 그러느냐 하면 이것 외에도 보면, 축제 후에 의류구입 명확히 해줘야 됩니다. 왜 그러느냐 하면 분명히 시비를 줬기 때문에 시 재산으로 관리를 안 한 단체에서 자기 재산인양 하면 안 된다는 얘기에요. 꼭 그렇게 해 주셔야 됩니다. 그리고 과장님은 2007년도 행정사무감사인데 행정사무감사는 검토가 아니고 O, ×를 답을 해야 됩니다. 그리고 담당께서도 메모를 주셔서, 이건 업무보고가 아니고 검토하겠습니다. 그건 잘 모르고 왔는데요. 그건 기본자세가 적절치 않았다. 인정하십니까?
인섭
심인섭문화관광과장
예.
강정구위원장
더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 문화관광과 소관 업무에 대한 2007년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.
14시20분 정회
14시30분 속개
성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 순흥문화유적권관리사무소 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 감사를 받을 소장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 답변하기에 앞서 증인자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때는 지방자치법의 관계규정에 의거 5백만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서에 앞서 소장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고 각 담당께서는 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명 날인한 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 소장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
선서! 나는 2007년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2007년 7월 13일 순흥문화유적권관리사무소장 안태길
강정구위원장
지금부터 순흥문화유적권관리사무소 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
먼저 의원님들께 양해 말씀 올리고자 합니다. 저의 불찰로 의원님이 요구하신 행정사무감사 중에 일부 내용이 착오 표기되었습니다. 정말 죄송한 말씀 올리며 양해 해 주시면 감사하겠습니다. 수정할 내용이 360페이지입니다. 2006년도 하반기 행사 실적입니다. 보조사업 내용이 10,651로 되어 있는 것이 7,801입니다. 그리고 선비문화축제가 67,900이 아니고 61,570입니다. 그리고 시비가 38,477, 자부담이 23,093으로 수정하였습니다. 정말 죄송합니다. 다음에는 이런 일이 없도록 각별히 유념하겠습니다.
강정구위원장
질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김인환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김인환위원
소장님, 여기는 행정사무감사 자리이기 때문에 몇 가지 물어보겠습니다. 지난년도에 저자거리 때문에 상당히 말썽이 많았지요? 부임한지 얼마 안 되었는데 알 수 있습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
말씀은 많이 들었습니다.
김인환위원
담당님이 그때 당시에 같이 근무하신분이 있습니까? 지난번 2006년도 행정사무감사 지적 처리사항이 완벽하게 되었습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
작년도 사무감사자료를 봤습니다. 그중에서 거의 다 되었는데 미결사항이 한 두가지 있습니다. 현재 도마집하고 천막관련이 남고 나머지 환경정비는 완료시켰습니다.
김인환위원
예를 들어서 관광객이 순흥문화유적 체험 선비촌이라든가 문화유적지라든가 부석사, 풍기온천 이렇게 다녀가는 부분에 관광객 이미지를 제고를 못시키고, 그분들이 왔다 갔을 때 시에서 홍보도 많이 하고 있는데, 관광객들한테 관광하는 이미지 제고를 심어가야 되는데, 그런 부분에서 지적사항 처리결과는 해야 되는 것 아닙니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
저도 의원님과 전적으로 동의를 합니다. 일단 관광객이 오면 저희들한테 머물러서 구경도 하고 물건도 팔고 시 자원의 금전적 혜택을 돌아가도록 하는 것이 급선무하고 생각합니다.
김인환위원
그렇다면 조치가 빨리 되어야 되는 것 아닙니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
안그래도 저가 와서부터 그 관계를 알고 있는데, 얼마 안 있으면 선비촌 관계가 종결되면, 역사문화체험장도 올해 연말에 준공되니까 그 관계와 동선이 이루어져서 지금도 생각하고 있고 연구를 하고 있습니다. 빠른 시일 내에 결정이 되도록 하겠습니다.
김인환위원
지금 문화유적관리사무소 관광안내봉사원이 몇 명이지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
저희들은 없습니다.
김인환위원
문화관광과에서 배정받은 인원만 합니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
운영은 전부다 문화관광과에서 합니다.
김인환위원
현재 근무자는 몇 명입니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
저희들은 13명입니다.
김인환위원
토요일, 일요일도 근무를 합니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
합니다.
김인환위원
13명이 교대로 합니까? 전 직원이 다 나옵니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
교대로 합니다.
김인환위원
문화유적관리사무소에 제가 느낀 대로 말씀드린다면 빨리 지적사항을 조치해야 됩니다. 천막, 저자거리, 저가 몇 번 가봤는데 사실상 관광 이미지 제고를 전혀 나타내는 부분이 없어요. 먹고 놀자는 거지, 막걸리 먹고 앉아 놀고 포장쳐 놓고, 관광 이미지 제고를 심어가야 되는데, 물론 관광지 안에 먹거리도 있어야 되지만 그래도 분위기 자체가 일반 시중에 판매하는 거와 마찬가지입니다. 빨리 정비를 해야지요. 그리고 359페이지 2006년도 예산사업중 미발주사업, 원고 완료 후 인쇄작업시 돈을 들이겠다 했는데, 아직 원고가 작성 안 되었습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
우리가 민간단체, 특히 유림에 돈을 줄때는 저희들이 확실한 것을 잡고 발주가 되어야 돈을 주는데 800면인데 현재 유림의 안정씨가 1,000페이지 정도는 작성 완료했습니다. 지금현재는 축소작업을 하고 있습니다. 한 800면으로, 7월말쯤 되면 완료가 되지 싶습니다. 그때 우리가 착공하고 돈을 줄 계획입니다.
김인환위원
소수서원지 발간 이월사업, 안정씨가 하고 있습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예. 작업하고 있습니다.
김인환위원
안정씨가 혼자하고 있습니까? 아니면 단체에서 ……
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
유림에서 하고 있습니다.
김인환위원
2006년도 예산인데 이제 원고작성해서 소수작업 들어갔다, 많이 늦은 것 아니에요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
작년도에 명시이월 되어서 돈이 부족해서 올해 2천만원 플러스해서 7천만원으로 하고 있습니다.
김인환위원
작년도에도 작업이 되어야 되지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
작업을 하고 있었는데 미완성되어서 ……
김인환위원
명시이월되었다는건, 우리가 예산이 부족해서 사업비를 본예산에 했는 부분 아니에요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
본예산에 2천만원 되었어요.
김인환위원
그렇다면 빨리 해야지……
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
빨리 하겠습니다.
김인환위원
행사관련해서 제가 한 가지 질의를 하겠습니다. 작년도 선비촌 문화축제 행사에 지적하고 싶은 것이 소장님이 부임안하셨는데 그때 관광객이 과연 몇 명이나 되었느냐 한번 따져봤어요.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
작년 그 당시 일계를 보면 선비촌 문화축제 기간에 15,000명 정도……
김인환위원
저가 가봤을 때는 단 200명도 안되었어요. 15,000명 숫자는 어디서 데이터가 나온 겁니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
우리가 전산 발매되고 그다음 일반단체 들어오는 걸 파악하고 있거든요.
김인환위원
표 판매했는게 15,000매 되었다 말입니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
첫날은 표를 안 팔고 유료, 무료 합친 것이 그 정도입니다.
김인환위원
이 부분은 저희들이 의원들이 직접 체험행사 때 갔었습니다. 15,000매 라는 숫자는, 200명도 안되었어요. 담당들도 계십니다만 그런 숫자가 되었어요? 입장권을 얼마나 팔았는지 몰라도 숫자는 그때 가서 보신 분은 잘 알겁니다. 관광객이 전혀 없었어요. 제가 안 갔다 왔으면 모르는데 너무 썰렁해서 그냥 되돌아 왔어요.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
올해부터는 홍보를 열심히 해서 많은 관광객이 오도록 하겠습니다.
김인환위원
저가 솔직한 심정으로 말씀드리는데 순흥문화유적권관리소는 무엇을 해야 되느냐, 한 의원으로서 소장님께 부탁도 하고 질의도 하고 예를 들어서 지적도 한다면 정말 홍보를 잘해서 영주의 이미지를 알리는 것이 제일 급선무입니다. 그렇게 해야만 저자거리며 구경도 하고 경제도 파급효과가 오고, 우리가 기대하는 관광객 숫자만큼 효과가 오는데, 저가 봤을 때는 첫째 관광객이 없기 때문에 이런 숫자상에는 맞지 않아요. 근무자들이 토요일, 일요일 휴무에도 격일제로 하신다고 하니까, 홍보에 주력을 가져주시도록 부탁의 말씀드리겠습니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
열심히 하겠습니다.
김인환위원
그리고 제가 업무보고 시에도 말씀드렸습니다만 소장님께서는 기획실에서 예산을 삭감해서 저희들이 올린 것은 1억5천원을 올렸는데 예산 삭감해서 3백만원밖에 못 받았다는 건 업무보고 자리에서 소장님으로서 할 가치가 없는 얘기입니다. 어떤 홍보물을 하나 제작 하더라도 정말 소수서원은 안동 하회마을보다 더 낫게 할 수 있다. 신념과 각오를 가지고, 또 도에서 오셨고, 여기가 고향이고 충분히 할 수 있는 능력을 갖춘 분이라고 생각했는데 사실상 기대에 어긋나는 부분이었습니다. 앞으로 많이 생각하셔서 선비촌에 대해 홍보라든가 근무하는 근무자나, 오는 관광객들에게도 변화하는 모습을 보여주도록 감사의 하나의 지적으로 부탁을 드리겠습니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
열심히 하겠습니다.
김인환위원
이상 본 의원 질의 마치겠습니다.
강정구위원장
김재흥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김재흥위원
김재흥 의원입니다. 소방시설종합 정밀 점검 결과가 어떻습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
적합으로 나왔습니다.
김재흥위원
지금 보험은?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
보험은 지방재정공제회에 들어 있습니다.
김재흥위원
일반 보험회사는 안받았지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
안받았습니다.
김재흥위원
적합이라고 하는 것은 소화기 비치라든가 ……
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
일반 자동 스쿨렌다라든지 전자라든지 종합적으로 점검해서 하는 겁니다.
김재흥위원
역사문화체험장에 지금 준비된 이름에 걸 맞는 역사문화 체험을 할 수 있는 프로그램을 준비해놓은 것이 있습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
아직 없습니다.
김재흥위원
언제 완공이 되지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
역사문화 체험장이 저희들 소관이 아니고 문화관광과에서 짓고 있기 때문에 저희들이 인수인계를 받으면 그때 할 계획입니다.
김재흥위원
완공이 언제입니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
올해 11월에 완공됩니다.
김재흥위원
건축을 하면 건축 후에 관리권을 인수 받지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
지금 그렇게 문화관광과에서 하고 있습니다.
김재흥위원
거기에 대한 준비된 프로그램이 없다는 건, 11월 연말에 개장되는데, 운영계획은 되어 있습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
개장은 내년 1월 1일부터 하는 걸로 잠정적으로 하고 있습니다. 우리 선비촌 문제와 같이 연계되어서 선비촌과 역사문화체험장을 동시에 개장하는 걸로, 두개 서너지 효과 때문에 그렇게 하는 걸로 하고 있습니다.
김재흥위원
1월 1일부터 역사문화체험장을 개장하는데 지금 운영계획도 없고 프로그램 계획도 없다면 언제부터 준비를 할 겁니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
제 생각입니다. 처음부터 저희들이 와서 했는 것은 역사문화 체험장은 당초 설립할 때부터 어떤 것을 쓰겠다는 계획이 있었기 때문에 역사문화 체험장을 지었을 것이고, 그다음 역사문화 체험장은 세부계획은 아니더라도 일정한 계획은 설계서부터 있지 않았나 싶습니다. 문화관광과에서 준비를 했는데 세부계획은 저희들이 받아 보지를 못해서 여기서 답변을 못하겠습니다만 문화관광과에서 일정 부분은 갖고 있는 걸로 알고 있습니다. 조례를 준비를 하고 있는 모양인데 이 조례가 통과되면 저희들이 9월이나 10월에 받으면 그때부터 하면 안 되겠나 싶습니다.
김재흥위원
앞으로 운영하고 관리를 하는 주체가 지금까지도 문화관광과에 있을 것이다, 앞으로 계획도 없다, 말이 안 되지요? 지금 역사문화 체험장은 정말 역사문화를 체험할 수 있는 공간들, 제가 보기에는 교육의 공간 이런건데, 실질적으로 거기서 우리의 역사라든가 대한민국의 역사를, 체험이라는 건 내가 보고 느끼고 옛날 모습을 재현하고 그런 것이 체험이잖아요? 그런 공간이 있어요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
몇 번 가봤는데, 도예 공간 체험장이라든지, 체험장 건물도 2동인가 3동이 있는 걸로 알고 있습니다. 체험하고 숙박하고 세미나실 이런 것이 있습니다.
김재흥위원
우리가 고택체험은 이미 선비촌에서 하고 있지요? 그렇다면 역사문화 체험장, 이 이름에 걸맞는 구조물이라든가 건물이라든가 또는 정신적으로 역사문화를 체험할 수 있는 공간이 필요한 것이지, 이름은 역사문화 체험장이라고 지어놓고 그러한 공간들이 없다, 그다음에 프로그램도 개발 안 되어 있다, 앞으로 운영을 어떻게 할 것인지도 모른다, 돈을 들여서 시설을 하는데 1월 1일부터 개장을 하는데 그런 준비가 아직까지 안 되었다는 건 정말 영주시청이 한심하고 답답합니다. 마지막으로 선비촌 계획이 어떻습니까? 지난번에 업무보고 때 했는데 그 이후에 추진된 내용이 어떤 겁니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
지금 선비촌 9월 20일부로 종결이 됩니다. 전번 간담회 때 보고를 드렸던 내용은 그 당시에 3개월 연장을 해서, 그 당시에 시설공단이 1월 1일 생긴다는 것을 전제로 해서 3개월을 연장해서 시설공단에 넘겨 주는 걸로 보고를 드렸습니다. 의원 여러분들의 의견이 직영으로 하자고 말씀하셨기 때문에 그걸 시장님께 말씀을 드렸습니다. 당초에 선비촌하고 역사문화 체험장을 별개로 구분해서 역사문화 체험장이 올해 준공될 것이라는게 확정이 없었는데 그 이후에 여건의 변화로 역사문화 체험장도 올해 준공을 하는 걸로 확신이 되어서 일부만이라도 준공하는 걸로 되었습니다. 그러면 역사문화 체험장을 개별로 운영할 것인지 이 문제로 같이 연구를 하다 보니까 역사문화 체험장과 선비촌을 동시에 운영하는 것이 안 좋겠나 하는 시의 의견이 모아졌습니다. 그래서 그것을 두고 지금현재 여러 가지 방안을 강구하고 있는데, 첫 번째 안이 저희들이 역사문화 체험장과 선비촌을 묶어서 민간위탁이나 또는 직영, 시설공단, 3가지 방안을 가지고 하고 있습니다. 그 결정은 물론 시장님이 하시겠지만 가급적 7월 중순경이나 결정이 되지 싶습니다. 의원님들이 염려하시는 바와 같이 저희들이 최선으로 우리 시민을 위하고 모두가 연연하는 그런 방향으로 하도록 하겠습니다.
김재흥위원
지금까지는 결정된 것이 없네요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
없습니다.
김재흥위원
그럼 9월 20일 운영하던 곳에서 영업이 끝나면 지금 인원을 가지고 가동을 할 수 있어요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
만약에 직영으로 결정되면 지금 인원으로는 안 됩니다. 안 그래도 그것도 보고를 드렸습니다.
김재흥위원
9월 20일이 두 달 남았는데……
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
확정이 빨리 되어야 될 문제가 직영을 해도 그렇고 뭐를 해도 그런데, 7월 중순전에는 결정이 되어야 됩니다.
김재흥위원
소장님, 간담회 때나 업무보고 때 시의회에서 누가 직영을 하라고 했어요? 소장님이 오히려 강하게 직영을 하는 의지를 보였는 것이지, 의회에서 누가 다 치우고 직영을 하라고 했어요. 명확히 하라고 한 부분이고, 그 다음에 9월에 지금하고 있는 길원개발이 종료되어서 만약 연말까지 가면 그 사람들도 사업을 하는 사람들이 석 달 더 하는 것 가지고 정말 마음껏 일에 임하겠느냐, 그리고 그 위의 청소년 수련관은 2년 해서 단서조항에 시에서 시설관리공단이 설립시에는 조건을 파기한다 라고 계약하고, 그리고 한 울타리 안에 있는 선비촌은 9월 20일날 중단하는데 아직까지 계획도 없고, 연말에 준공되는 역사문화 체험관에 대한 운영계획과 프로그램도 하나 안 만들어 놓고, 그러면 좋습니다. 선비촌을 직영한다고 봅시다. 운영계획이 준비되어 있어요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
지금현재로 준비된 것은 없습니다.
김재흥위원
그러면 두 달 뒤에 있을 일을 준비된 것이 없다면 과연 어떻게 할 거에요? 그때 갑자기 일용을 몇 십명 채용해서 쓸거에요? 그다음에 전문적인 마인드를 가지지 않은 집단들이, 저도 시에서 처음에 한다고 했을 때 우리시에서 직영을 한다면 사람을 충원해 주면 시의 의견을 받아야 돼요. 9월 20일이면 두달 남았는데 지금 그런 절차 하나도 없이 가다가 어떻게 되겠지 하는 겁니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
그런 건 아닙니다.
김재흥위원
그리고 시설관리공단도 소장님 생각에 의회에서 의결사항이에요? 아니면 시에서 할 수 있는 겁니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
의회에서 해줘야 됩니다.
김재흥위원
그럼 시에서는 아직 보고도 없어요. 시청 안에서만 시설관리공단 한번 해보자, 지금 시설관리공단을 하면 안 되고 이런 계약들도 정상적으로 입찰을 보던, 재계약을 하던 간에, 청소년수련관처럼 재계약을 하던, 의회에서 얘기를 했잖아요? 단서조항을 붙여서 시설관리공단이 설립되면 계약이 종료되는 걸로 본다, 그렇게 가야 되는 것이지, 중요한 일입니다. 영주를 대표할 수 있는 선비촌과 역사문화 체험관을 만들어서 거기에 대한 운영 계획, 프로그램 그다음 계약조건도 벌써 법을 어기고 있잖아요? 만료 3개월 전에 다음 운영자를 결정 해놔야 되는 것 맞지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
그건 중간해지때 얘기입니다.
김재흥위원
중간해지를 하면 해지사유가 직영한다면 직영준비가 완벽하게 되어 있던가, 만약에 길원개발에서 9월 20일까지 하면 그 사람들 일을 하겠어요? 오늘부터 대충 운영하고 오는 사람 돈이나 받고 손을 놓으면 당장 시에서 수입되는 인원이 있어요? 그리고 시내 나가보면 누가 어떤 말씀을 하시는지 몰라도 의회에서 의원들이 직영하라고 해서, 우리는 직영 안 했으면 좋은데 할 수 없이 직영한다, 누가 직영하라고 했어요? 질문 마치겠습니다. 이상입니다.
강정구위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 노미자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
노미자위원
노미자 의원입니다. 문서접수 목록에 보면 지난번 업무보고 때도 그랬고 소수박물관을 등록하시겠다고 했어요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예.
노미자위원
진행된 걸 말씀해 주세요.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
저희들이 소수박물관은 지금현재는 박물관은 법적으로는 아무 하자가 없습니다. 등록에 하자가 없기 때문에 올해 3월에 등록신청을 경북도에 보냈습니다. 문화재 위원들이 현지 방문도 했습니다. 모든 것이 적합으로 통과되었는데, 결론적으로 법보다 지방자치단체이기 때문에 무한의 책임을 물어 박물관을 독립시키라는 것 하나하고 그다음에 박물관에 관한 독립적인 조례를 하나 만들어라는 것을 붙여서 보완지시가 왔습니다. 실질적으로 그 관계를 두고 시장님께 보고를 드려서 현실적으로 영주시 같은 경우는 인원도 그렇고 그다음 조직상 순흥유적권안에 소수서원과 소수박물관이 같이 있기 때문에 독립을 시키기에는 아직까지 시기상조다, 그리고 조례는 만들면 되지만 독립을 시키면 독립시키는데 따라서 관장이 있어야 되고 지금 계가 하나 있는데, 담당 하나 가지고 안 되고 인원도 충원되어야 되고 이런 문제가 따라서 잠시 이건 여건이 형성될 때까지 그대로 가자고 보고를 드리고 있습니다.
노미자위원
지자체에서 박물관은 우리 같은 경우는 도지사가 등록을 허가하면 가능한 걸로 되어 있잖아요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예.
노미자위원
그래서 이걸 제가 그냥 등록만 신청하지 말고 사전에 준비가 덜된 것이 많잖습니까? 조례도 안 되어 있고 독립적으로 안 된 부분, 또 지시가 내려온걸 보면 독립기구로 하던지 해서 관장을 비상근으로 내부 전문가를 임용하거나 그것이 안 되면 영주시 공무원을 겸직해도 된다. 라고 되어 있잖습니까? 사실 등록을 신청하기 전에 조례를 만드는 것은 어렵지 않지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예.
노미자위원
제가 말씀드리고 싶은 것은 사전에 도하고 충분히 얘기를 하셔서 가능선상에서 했더라면 좀 쉽게 되지 않았을까, 그냥 등록신청을 하면 되겠지, 법에 하자가 없으니까, 했는데 이런 지시사항을 받았다는 것은 혹시 사전에 충분히 그런 과정들을 거치지 않았나 하는 부분을 지적을 드리고 싶습니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
사전에 도의 공무원들하고는 협의가 다되고 일부 위원들하고는 얘기가 되었는데, 위원회 중에서도 이걸 가지고 내부적으로 시끄러운 것 같습니다. 표결로 해서 조금 지연시키자 하는 걸로 알고 있습니다.
노미자위원
우리가 등록허가를 받은 것 하고 지금처럼 그렇게 되지 않은 상태하고는 박물관에서 지원하는 부분은 없지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
큰 차이는 없습니다.
노미자위원
단지 사회적으로 인증 때문에 그래도 그렇게 등록을 해서 허가를 받는 부분이 여러 가지로 좋겠지요. 인증을 받는 개념이기 때문에, 또 하나는 지난번 추경예산을 하면서 선비의 하루체험해서 계획을 한번 올리신걸 알고 있습니다. 어제 잠깐 알아봤더니 당초 계획하고는 다소 변경이 되는 걸로 알고 있습니다. 이런 부분들을 방학 때 한다면 전국 학생들을 대상으로 하였을 때 적어도 한두 달 전에 충분히 계획이 나와서 거기에 따라 해도 문제없이 갈까 하는 것이 문제로 나오는데, 조금 전에 부의장님께서 지적을 하셨지만 이 부분도 제가 봐서는 준비가 전혀 안된 것 같아요. 당초 방학동안 3회에 걸쳐서 전국 학생을 대상으로 한다고 했는데, 어제 확인한 바로는 2회로 바꾸고 다시 전국 학생으로 하려니까 여러 가지로 여의치 않아서 만약 하다가 안 되면 우리 지역 학생으로 하겠다, 이런 것들이 결국은 준비를 체계적으로 사전에 거치지 안하고 하니까 응급조치로 가는 거예요. 이렇게 되었을 때 차라리 시작을 안 한 것만 못하다, 그래서 선비 하루체험을 하는 것을 제가 생각하기에는 이왕 이번에 하려고 했으니까 홈페이지에는 띄워 놓았습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
이건 정식 발의가 된 것은 아닙니다. 저희들도 내부적으로 성안 단계에 있거든요.
노미자위원
그러니까 아이들 방학이 10일정도 지났는 상태인데, 오늘 올려도 빠른 건 아니거든요. 그런 상태에서 어제 선비촌으로 공문이 갔다고 하고 거기서 또 준비를 하셔야 되고 이렇게 되면 지장이 있어요. 예산까지 들였고 하기는 하는데 좀 미흡한 상태에서 진행을 하는 것 같다. 라는 지적을 드리겠고요. 인정은 하시지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예.
노미자위원
이런 부분들을 소장님께 상당한 기대를 가지고 있었습니다. 자그마한 하나도 준비하는 상태가 너무 부족하지 않나, 다른 것도 마찬가지입니다. 정말 체계적으로 준비가 된 상태에서 출발을 하셔야지, 이런 것 하면 좋겠다 한번 해보자, 해서는 안 된다는 겁니다. 특히 선비촌에 대한 것은 정말 신경을 쓰셔야 됩니다. 앞으로 그런 부분들을 염려를 해 주시고 계획을 잡으시고 진행을 부탁드리겠습니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
앞으로 정밀 계획을 세워서 하겠습니다. 이것도 추진 중이기 때문에 최대한 보완하고 안 되면 다른 방법을 강구해서도 하겠습니다.
노미자위원
제가 제안이 될지는 모르겠습니다만 한 말씀을 드리고 마치겠습니다. 사실은 선비체험을 가능하면 영주시의 모든 시민들이 한번쯤 체험을 하고 갔으면 좋겠다, 라는 것을 제안을 드리고 싶고요. 그다음에 전국에 있는 학생이라든가 다른 일반시민들도 체험을 할 수 있지 않겠습니까? 2차적으로는 그런 부분들을 한번 계획을 세워보시고 세 번째는 외국에 나가있는 2세들도 있고 그런 아이들이 모국에 대한 국제적인 선비체험을 할 수 있는 것들을 하셔서 활성화를 시켜서 모든 층들이, 국내외를 막론하고 외국인들도 받을 수 있습니다. 동포뿐만 아니고, 그런 계획을 잘 세우셔서 한번 멋지게 운영을 해 보시도록 하시기 바랍니다. 이상입니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
고맙습니다.
강정구위원장
수고하셨습니다. 장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장헌문위원
360쪽에 찾아가는 홍보 전개를 특수시책을 해놨는데 오른쪽에 방문홍보가 있는데 실천을 다 한겁니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
갔다 왔는 실적입니다.
장헌문위원
수학여행단 유치를 위해서는 이달 중에 홍보를 한다는 말씀이지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
이건 가을수학여행단하고 내년 봄 수학여행단을 유치하기 위해서 대구하고 이 남쪽에 있는 15개 학교를 선정해서 하는 겁니다.
장헌문위원
학교 홍보하는데 대해서 한 말씀드릴게요. 학교 홍보는 언제 해야 되느냐 하면, 7월에 하면 안 됩니다. 제일 좋은 시기는 3월 10일에서 15일, 왜 그러느냐 하면 신년도의 계획이 되고 교사들이 업무를 맡습니다. 그 때가서 일정은 다 잡힙니다. 수학여행은 언제 하느냐 하는 계획이 다 됩니다. 장소는 어디로 가느냐 하는 것은 3월에 업무를 맡은 사람이 해요. 그때 재빠른 관광지나 여행사에서 옵니다. 바로 그때 결정이 돼요. 가장 좋은 것은 3월 10일에서 15일, 초에 업무를 맡았을 때가 제일 좋고, 정 안되면 가을에 가면 9월정도, 가을에 계획을 하는 것은 9월에 곧 계획하는 것은 있어도 거의가 3월에 계획을 합니다. 그래서 이 시기는 7월이 적절치 않습니다. 방학을 놔두고 그때가면 관심이 없어요. 참고로 말씀드리고, 이렇게 홍보를 해서 성과를 많이 얻습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
봄에도 몇 개 학교가 현지 실사를 왔었습니다. 올해 학교에서 몇 번 데리고 왔습니다.
장헌문위원
성과가 틀림없이 있습니다. 저도 학교 경험으로 봐서는 이 팜프렛을 가지고 와서 홍보를 하면 거의 그쪽으로 많이 가요. 경남 쪽으로, 전라도 쪽으로 홍보를 와서 수학여행을 들린 적이 참 많이 있습니다. 가서 보면 팜프렛이나 안내했는 것하고 너무 차이가 많이 나는게 있어요. 이럴 때는 다시는 안갑니다. 이런 걸 오도록 해야 되고 왔을 때 만족할 수 있는, 여러 의원들이 말씀하셨습니다만 프로그램을 다양하게 해서 가보니까 보람이 있더라 이런 걸 줄 수 있도록 필요합니다. 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그다음에 선비촌에 전번에 업무보고를 할 때 제가 지적을 했는데, 자판기가 고장이 났고 모형 인형이 깨져 있었는데 다 고쳤습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
자판기는 고쳤습니다. 시설물은 일부는 수정되고 일부는 지금 계속 고치고 있습니다. 고장난 것은 치우고 했습니다.
장헌문위원
제 생각에는 만약에 못 고치는 것은 치워놓은게 좋아요. 저도 보고 몇 사람 데리고 갔다가 아주 실망을 했는데 그냥 놔두면 안 되거든요. 빨리 수거를 해야 됩니다. 361쪽에 선비촌 운영방안 검토, 그냥 8백만원만 책정되었는데 했는 건지, 앞으로 할 건지, 어떻게 할 것인지도 나와 있지 않는데 ……
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
집행 했는겁니다.
장헌문위원
결과는 어떻게 나왔습니까? 선비촌 여러 가지 얘기가 나왔는데 좋은 얘기가 나왔습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
선비촌 용역결과가 3월, 2월에 줘서 결과가 나왔는 것이 선비촌 직영과 민영관계가 나왔습니다. 최종적으로 제일 좋은 것이 시설공단이 생기면 가는 것이 가장 좋은 방안으로 나왔습니다.
장헌문위원
8백만원이 적은 돈이 아닌데 시설공단에 하는 것이 좋으냐, 우리가 좋으냐, 이걸 가지고 8백만원을 들여서 했다는 건 전문적으로 연구를 해서 누가 하든지 간에 이런이런 프로그램을 이렇게 하면 좋겠다 이런 걸 연구하는데 돈이 들어야지, 그냥 어떻게 운영하겠다는 것에 돈이 8백만원이 들었다면 무리가 아닙니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
실지로 이 돈 금액을 가지고 용역을 하기에 부족했습니다.
장헌문위원
그럼 좀 더 해서 하든지 해야지, 시설공단에 하는 것이 좋겠다, 위탁하는 것이 좋겠다, 그건 저가해도 8만원도 안들 것 같은데, 8백만원을 들여서 이렇게 했다는 건, 여기에 보니까 내용도 전혀 없고, 언제 뭐를 했다든지 결과가 어떻게 되었다든지 자세하게 기록이 되어야 되는데, 이 공문 작성을 그냥 해놓은 겁니다. 368쪽에 선비촌 활용에 대한 길원개발에, 시설공단에 한다. 이런 건 앞에 거와 연계되는 얘기입니다만 누가 한테 맡기는 것도 중요하지만 그야말로 어떻게 하면 선비촌 뿐만 아니고 역사문화 체험관도 있는데 어떻게 하면 사람들이 와서 경험을 해보고 이것 참 좋더라, 그야말로 한 번 더 오고 싶다, 이런 걸 줄 수 있는걸 연구를 해야 됩니다. 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 입장료 징수가 있는데, 무료입장, 누가 무료입장을 해요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
65세 이상하고 7세 이하는 무료입니다. 그리고 국가유공자하고 장애인들은 무료로 나가고 있습니다.
장헌문위원
그 외에 무료로 들어가는 건 통계에 안 나올 것이고 ……
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
그런건 없습니다. 실질적으로 시장님이 판단해서 무료로 하는 분은 들어갈 수 있습니다.
장헌문위원
없지는 않지요. 여기에 예산은 아닙니다만 다른데 30명 갔는데, 노인들이 반 되고 15명쯤 되는데 넉장, 다섯장만 끊으면 됩니다. 하더라고요. 공무원이 와서 저런 생각으로 한다면 어떻게 되겠는가 하는, 여기 얘기는 아닙니다만 정당하게 받을건 다 받고 해야지, 무료입장을 하는 경우도 있지요. 여기 통계상 보니까 무료입장수가 좀 줄었고 입장객수가 2005년도에는 33만명, 2006년은 28만명, 많이 줄었고, 올해는 작년보다 줄어듭니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
보합세입니다. 약간 줄고 있습니다.
장헌문위원
홍보를 대대적으로 하고 유치를 많이 하는데 불어나야지요. 역사문화 체험장도 만들고 하는데 전보다는 많이 불어야겠지요. 사실은 위탁을 했으면 거기서 수입을 올려서 할 수 있도록 해줘야 돼요. 그런 제도를 만들어놔야 그 사람들이 열심히 노력을 하지, 시에서 계속 돈을 대주면 노력을 안해도 가만히 있어도 되는데, 그게 하나의 경쟁이거든요. 그런 연구를 하셔서 어떻게든 자립을 할 수 있다. 이런 생각으로 하면 프로그램을 주기 위해서 시에서 돈을 준다. 이런 식으로 해야 발전도 있고 경쟁이 생기지 싶어요. 그런 연구를 많이 해 주세요. 이상 마치겠습니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예. 그러겠습니다.
강정구위원장
수고하셨습니다. 이동기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이동기위원
지금 선비촌에 민속자료가 3천점 정도 있지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예.
이동기위원
활용은 어떻게 하고 있습니까?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
고가 가치가 있는 것 하고 중요한 것은 방에 전시했을 때 분실염려가 있는 건 저희들이 이미 840점 7정도 받았습니다. 수장을 보관했습니다. 나머지는 전시를 했습니다.
이동기위원
지금 위탁을 준 상태라서 활용방법이 아직은 어설프겠습니다. 계획이 되어야 기준이 잡히겠네요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예.
이동기위원
그 부분은 나중에 계획이 완료되면 한번 적극적으로 활용을 해 주시고, 지금까지는 사장되어 있었거든요. 소수서원 특산물 판매장에 판매장 주소는 83-2인데, 전기세 요금의 주소는 85-1인데, 이건 자택주소입니까? 한번 나중에 확인을 해서 자택인지 판매장 주소가 다른지 확인을 해 주시고, 그다음에 계약종별에 ㎾도 있을텐데 이것도 확인을 해 주시고요.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예. 그러겠습니다.
이동기위원
아까 말씀대로 아직은 어수선해서 계약종료도 되어가고 구체적인 사업을 하는데 있어서 개념을 세우기가 어렵다는 부분을 이해를 하고 이번 감사는 이정도로 하고 한 가지 제안을 하겠습니다. 특수시책에 찾아가는 홍보라고 해서 올해 많이 활동을 하셨지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예.
이동기위원
여기에 하나 제안을 드리자면 선비촌에는 기본적으로 우리가 상상을 했을때 선비가 안에 있으면 좋겠지요?
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예.
이동기위원
영주가 선비의 고장이고, 박석홍 팀장님이 계시지요? 외모로 봤을 때는 선비복장을 하시면 참 잘 어울릴 것 같아요. 한번 방문 홍보를 하실 때 선비복장을 하고 홍보를 하면 어떨까? 그러면 상당히 이벤트성이 있는, 영주를 알릴 수 있는 특색을 가지지 않을까 하는 생각에서 제안을 드리고 한번 실행해 보시기를 말씀드리고 질문을 마치겠습니다.
태길
안태길순흥문화유적권관리사무소장
예. 고맙습니다.
강정구위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 순흥문화유적권관리사무소 소관 업무에 대한 2007년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 소장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.
15시10분 정회
15시20분 속개
회의를 속개합니다. 다음은 여성복지회관 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 감사를 받을 관장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 답변하기에 앞서 증인자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때는 지방자치법의 관계규정에 의거 5백만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서에 앞서 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고 각 담당께서는 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명 날인한 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
진성
강진성여성복지회관장
선서! 나는 2007년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2007년 7월 13일 여성복지회관장 강진성
강정구위원장
그럼 지금부터 여성복지회관 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김인환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김인환위원
여성복지회관은 주로 교육이 많지요?
진성
강진성여성복지회관장
예.
김인환위원
지난번에 국도비를 반납했는데, 교육문제 때문에 농한기시절에, 왜 반납을 했지요?
진성
강진성여성복지회관장
2005년도 반납이 44만4천원입니다. 이유는 운영비하고 재료비하고 포상금이 되는데 포상금은 강사수당이 됩니다. 전체 계획을 세울 때 강사수당이 포함되어 있는 것을 일정별로 짜다 보니까, 금액을 전체 지출하기가 힘듭니다. 그중에서 도비부담 비율만큼은 반납을 해야 됩니다.
김인환위원
반납일자는요? 금년도입니까? 2006년도입니까?
진성
강진성여성복지회관장
익년도 2월 27일입니다.
김인환위원
연도를 기입해야지요. 감사서류에 날짜 기입도 안하고 언제인지 알아야지요. 누가 작성했어요?
진성
강진성여성복지회관장
제가 확인을 했는데 죄송합니다.
김인환위원
확인에 결재는 했네요? 하나 하나 자세가 틀렸다니까요?
진성
강진성여성복지회관장
다음부터는 연도는 기입하도록 하겠습니다.
김인환위원
2월 27일이 2006년도인지, 2007년도인지 언제인지 압니까? 공직자로서 그런 일은 없겠지만 기표 잘못해서 돈 누락시켰을 때도 날짜 언제 기입 했습니까 하면 예를 들어 2001년도입니다. 알 수 있겠어요. 모르지요. 이런 것 하나 불성실하게 감사자료를 하면 안 되지요. 다음부터는 이런 점에 꼭 유념하세요.
진성
강진성여성복지회관장
예.
김인환위원
그리고 사업추진을 하는데 여성복지회관 증축해서 말썽이 많지요?
진성
강진성여성복지회관장
지금 일시 중시된 상태입니다.
김인환위원
왜 중지되었습니까? 사업비 왜 달라고 했어요?
진성
강진성여성복지회관장
인근 주민들이 반대를 해서 의견조율에 있습니다.
김인환위원
과장님이 인근 주민들이 반대하도록 뭐 했어요? 설계할 때도 주민들을 속여서 했다면서요? 안한다고 해서……
진성
강진성여성복지회관장
그런 속이거나 주민들에게 그럴 일이 있겠습니까?
김인환위원
그럼 주민들이 왜 반대를 합니까? 중단되어 있도록 왜 이렇게 하느냐 말입니다.
진성
강진성여성복지회관장
저희들이 할때는 어떠한 강행을 하더라도 입조건 이라든가 법적인 하자는 없습니다. 그렇지만 시에서 하는 것이기 때문에 주민들의 피해가 없도록 하는 것이 맞다고 생각합니다.
김인환위원
주민들의 피해가 없도록 하자면 공청회라든가 했어요? 주민들과 여론수렴을 한번 해본 적이 있습니까? 없지요?
진성
강진성여성복지회관장
공청회까지는 ……
김인환위원
공청회는 못할지언정 주민들하고 여론수렴을 한번 해봤어요? 일조권 때문에 상당히 말썽이 많은 걸로 제가 알고 있는데, 해 봤어요?
진성
강진성여성복지회관장
안했습니다.
김인환위원
왜 안했어요? 그러니까 공사가 중단되는 거예요.
진성
강진성여성복지회관장
제가 책임을 회피하는 건 아니지만은 예산이 성립되고 한 것은 전임자한테 물으니까 여러 가지 문제가 없다고 해서 방학동안 하는 것이 가장 급선무라서 거기에 치중하다보니까 그걸 간과한 것 같습니다.
김인환위원
고성을 안 높이려고 해도, 전임자 책임이니까 내가 안했다……
진성
강진성여성복지회관장
책임 회피가 아닙니다. 거기에 들은 얘기가 있어서 그런 부분을 감했다는 걸 ……
김인환위원
관장님 전임자가 와서 문제점이 있더라도 후임자가 오면 빨리 해결해서 하도록 해야지, 고성을 안 높이려고 하는데 ……
진성
강진성여성복지회관장
제가 그런 부분을 간과했다고 말씀드리지 않습니까?
김인환위원
지금 중지된 상태아닙니까?
진성
강진성여성복지회관장
일시 중지입니다.
김인환위원
일시중지라는 게 어디 있어요?
진성
강진성여성복지회관장
주민과 조율해서 ……
김인환위원
주민과 조율이 안 되고 있잖아요? 안 되는 건 안된다고 해야지……
진성
강진성여성복지회관장
지금 하고 있습니다.
김인환위원
지금까지 안되고 있잖아요?
진성
강진성여성복지회관장
지금 대안을 강구하고 있습니다. 주민들이 이해를 할 수 있는 대안을 강구하려고 노력하고 있습니다.
김인환위원
지금 중지되어 있다고 하잖아요?
강정구위원장
관장님 질의에 답변을 간단히 해 주시기 바랍니다.
김인환위원
지금 딴 얘기를 왜 자꾸 하고 있어요?
진성
강진성여성복지회관장
중지되어 있는데요. 주민들을 설득하기 위한 다른 대안을 강구하고 있다는 얘기입니다.
김인환위원
중지되어 있는 상태인데 무슨 대안을 했어요?
진성
강진성여성복지회관장
부지를 매입 ……
김인환위원
중지되기 전에 먼저 주민들하고 얘기를 해서 공청회는 못하더라도 인근 주민들하고 협의를 해서 이 공사가 빨리 진행되어야만 여성복지회관에 앞으로 교육을 시키고 뭐 할 부분이 아닙니까?
진성
강진성여성복지회관장
그런 부분에 대해서 제가 여름방안동안 하기 위한 그런 생각을 하다가 그런 걸 간과한 것은 사실입니다.
김인환위원
공사가 여름방학이라고 하고, 여름방학이 아니라고 안합니까?
진성
강진성여성복지회관장
저희들이 공사를 하다보면 교육 중에 공사하는데도 지장이 있고 ……
김인환위원
교육 중에요?
진성
강진성여성복지회관장
저희들 상반기, 하반기 교육이 있는데 방학기간이 있습니다. 상반기에 마치고 방학기간에 하려고 하다가 거기에 법률적인 검토가 ……
김인환위원
계획은 언제 잡았어요? 여름방학 때 한다는 계획은 언제 잡았어요?
진성
강진성여성복지회관장
그건 저희들이 추진하는 과정에서 그렇게 했습니다.
김인환위원
참 답답합니다. 이런 부분은 우리가 1억5천까지 예산을 해 줬으면 벌써 증축을 하고도 남아요. 시간상으로도, 또한 못할지언정 주민의 여론에 잘못 부딪쳐서 못했을지언정 그렇다면 주민들하고 빨리 협의를 해서 공사가 진행될 수 있도록 해야 되지요. 방학 때 공사를 해서 언제 하반기에 뭐 합니까? 공사는 언제할지 모르고 주민들하고 계속 마찰이 되면 못하잖아요?
진성
강진성여성복지회관장
못합니다.
김인환위원
빨리 민원을 해소해야지 ……
진성
강진성여성복지회관장
그런 대안을 지금 강구하고 있는 중입니다.
김인환위원
아직도 강구중이면 언제 합니까? 지금 7월인데 ……, 이것 공사중지 언제부터 되었어요?
진성
강진성여성복지회관장
7월 2일 중지되었습니다.
김인환위원
과장님 책임이 굉장히 큽니다. 그냥 내버려둘 일이 아니에요. 주민들이 뭐라고 하는지 압니까?
진성
강진성여성복지회관장
어떠한 방향으로 제가 책임을 지고 노력하겠습니다.
김인환위원
열심히 노력하세요. 이런 문제가 다시 안 생기도록 하시고, 교육문제도 그렇습니다. 농한기 여성인구가 몇 명이 됩니까? 2005년도, 2006년도 할 때는 몇 명이나 되었습니까? 국도비 반납 현황 및 사유에 농한기 이동여성 교육을 했잖아요?
진성
강진성여성복지회관장
여기 농한기이동여성교육 실적은 378페이지가 실적입니다.
김인환위원
여기 500명이 다했어요. 계획이지요?
진성
강진성여성복지회관장
좌측은 계획이고 우측은 실적입니다.
김인환위원
주로 어디서 많이 오십니까? 어느 읍면에서요?
진성
강진성여성복지회관장
지금 읍면에 나가서 하고 있습니다.
김인환위원
내가 물으면 관장님께서 답만 하면 되는 것이지 나한테 교육을 시키는 겁니까? 내가 물었는데, 378페이지 내가 모르고 물었습니까? 감사보고서가 여기 있어요. 몇 명을 물었으면 몇 명을 답만 하면 되는 거지, 좌측은 교육계획이고 우측은 답이고, 이렇게 불성실한 답이 어디 있어요? 내가 자료가 없어서 묻는 겁니까? 이렇게 하기 때문에 증축이 안 되고 있는 겁니다. 시민들하고 마찰이 되어서, 여성회관 옆에 사는 사람들이 나한테 뭐라고 하는지 압니까? 말을 내가 다 안하니까 그렇지요. 묻는 말에 대답만 하면 되잖아요.
진성
강진성여성복지회관장
내가 이해를 돕기 위해서 드렸는데 ……
김인환위원
내가 보고 묻는 겁니다.
진성
강진성여성복지회관장
그렇다면 죄송합니다.
김인환위원
우리가 감사자료를 요구했는 부분에 대해서 다 나와 있잖아요? 왜 인원 실적이 년년히 줄어드는가 그런 관계를 묻기 위해서 그런 겁니다. 예를 들어서 2006년도 12월 4일 130명 계획인데 인원은 80명밖에 안되고 왜 이렇게 줄어드는가, 어떻게 홍보가 안 되었는지, 강사에 문제점이 있는지, 이런 걸 내가 물으려고 한겁니다. 여성복지회관 빨리 주민들과 협의하세요. 방학기간에 한다고 하는데, 방학기간도 중요하지만 지금 주민들과 협의가 잘 되어야 됩니다. 어떤 대안을 모색한다고 하니까, 관장으로서 여기에서 얘기를 하니까, 어떤 일이 있어도 하겠다고 얘기를 하니까 저가 지켜보겠어요. 저가 가끔씩 인근 주민들하고 거기 갑니다. 가서 얘기를 해 보면 어떤 어떤 부분이 이렇다, 관장이든 직원들이 어떤 어떤 부분이 이렇다, 이런 얘기를 저가 많이 들어요. 그런 부분이 안 생기도록 재발 방지에 노력을 해 주시고, 빨리 증축을 해서 정말로 여성복지회관이 그대로 운영이 잘 될 수 있도록 부탁드릴게요. 그리고 감사받는 태도는 조심하세요. 어제 오늘 하는 감사가 아닙니다. 본 의원이, 이상입니다.
강정구위원장
노미자 위원님 질의해 주세요.
노미자위원
여성복지회관 증축관련은 사실 예산이 어렵게 되어서 이번에 하도록 되었는데 그런 기대에 빗나가게 사전에 준비가 되지 않아서 오히려 중지된 상태라든가 앞으로 대안이라고 말씀을 하시지만 그 부분도 제가 알기로는 쉽지는 않는 것 같습니다. 가장 좋은 것은 그 주민들이 법적으로는 전혀 문제가 없기 때문에 이해를 해 주면 가장 좋지요. 그러나 그게 쉽지 않고 다른 대안으로 언급을 하셨는데 그런 부분들로 간다면 그렇게 쉽지는 않을 것 같아요. 나름대로 어려움이 있을 것 같은데, 어쨌든 동료 의원님이 말씀하신대로 원활하게 잘 해결되도록 그런 부분은 지적을 해 드리고 노력을 해 주시기 바랍니다. 두 번째는 여기 나름대로 자료를 가지고 오셨는데 자료작성하실 때 사업명칭 자체를 명확하게 해 주십사 하는 말씀을 드립니다. 374페이지 같은 경우도 보조금 집행상황에서 여성자원활동센터 해서 여성복지회관에 이런 명이 있나, 아무래도 자원봉사 관련 같아요. 맞지요? 정확한 명칭이 여성자원봉사활동 관련인 것 같습니다. 그래서 정확한 명칭을 적어서 주시고, 그다음 376페이지도 보시면 용역발주를 했는데 그렇다면 이 용역을 언제 발주를 했고 언제 준공이 된다, 구체적인 사안들이 나와 줘야지, 그런 것들이 빠진 상태에서 도대체 이 설계용역이 언제 줘서 언제 되는지 알 수가 없습니다. 그런 부분들도 지적을 해 드리고요. 377페이지 같은 경우도 농한기이동여성 하면 이동여성을 어떻게 했다는 건지, 제가 알기로는 이동여성 회관 운영인 것 같아요. 그렇다면 정확한 명칭을 감사자료에 주셔야지, 그냥 이렇게 해놓으면 이동여성을 어떻게 한다건지, 뭘 어떤 교육을 한다는지, 추측밖에 되지 않습니다. 그런 부분들이 한 두군 데가 아니기 때문에 좀 명확하게 해 주시고, 아까 막연하게 3곳 하는데 그 3곳도 어디인지, 명확하게 자세하게 구체적으로 두 번 세 번 질문이 되지 않도록 기초적인 부분이기 때문에, 그 부분을 지적 드리겠습니다. 이상입니다.
강정구위원장
장헌문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장헌문위원
375쪽에 여성취미클럽 기악합주 창단을 했다는데, 단을 만드는 것 하고 거기서 교육하는 것 하고 다릅니까?
진성
강진성여성복지회관장
교육하는 과정이 매기 배출됩니다. 3년간 교육생 중에서 저희들이 합주단을 만든 겁니다.
장헌문위원
다른 사람들이 와서 배울 수는 없고 여기 인원 20명만 가지고 발표회를 하고 이렇게 합니까?
진성
강진성여성복지회관장
누구든지 가입할 수 있습니다. 그런데 한번 배우고 가신 분들이 계속 이렇게 참여하는 것이 많지 않습니다.
장헌문위원
그 밑에 철쭉챔버오케스트라 했는데, 경비가 6백만원 든다고 되어 있고 다른 것도 취미활동이 많이 있는데, 이름을 짓는 것도 철쭉챔버오케스트라 하면 시내 어느 단체가 있구나, 이렇게 생각하거든요. 실지로 시에서 돈을 다 대어줘서 활동을 하는데, 영주시가 한다는 이름이 안나와 있어요.
진성
강진성여성복지회관장
저희들이 현재는 명칭을 할 때 저희들이 관여를 안했습니다. 자율적으로 했고, 그다음에 저희들이 지원되는 것은 강사수당이고 6백만원 이것은 내년도부터 단복이라든가 연주회할 때 지원을 해 달라는 이런 것으로 말씀을 드렸고요. 현재는 강사수당만 지급되고 있습니다.
장헌문위원
왜 그러느냐 하면 지원은 해 주는데, 하는 사람들이야 별 생각 없어요. 자기들이 뭘 좀 하니까 이렇게 생각하는데, 이 사람들이 고마움을 모르는 거예요. 시에서 예산을 줘서 한다는 것을, 하는 분들이 예산을 지원받아서 고맙다, 그렇다면 영주가 좀 드러나게 되어야 되지 않나 ……
진성
강진성여성복지회관장
그런 문제도 저희들이 검토는 했습니다. 이름도 길고 해서 나중에 할 때, 일단 저희들이 지원했는 건 강사수당만 했습니다. 다른 것은 지원되는 것이 없습니다.
장헌문위원
376쪽에 4층 증축 얘기를 했는데, 한마디만 하겠습니다. 결과적으로 해 놓고 보니까, 의원들이 가서 여론수렴을 하고 할 텐데 우리는 여성복지회관을 믿었거든요. 나중에 보니까 장애인복지관하고 전부터 민원이 있었더라고요. 나중에 하려고 보니까 많은 사람들이 불평을 하고 있는데 그걸 얘기를 해줘서 그런게 없어야 되는데 안타까운 일이에요. 예산 집행 주면서 그것도 안 알아보고 했느냐 이런 얘기를 듣게 되었어요. 지난번 관장이 있을 때에 연결되었습니다만 그건 여성복지회관에서 굉장히 잘못했습니다. 안 그렇습니까?
진성
강진성여성복지회관장
예.
장헌문위원
연구를 여러 가지로 하셔서 민원도 해결되고, 앞으로 이런 걸 할 때는 신중히 해야 됩니다. 지난번에 예산이 책정 안 되었다가 해 줄때는 관을 믿고 해줬는데 결과적으로 욕은 우리 의원들이 얻어먹게 되었거든요. 그래서 좋은 해결이 있기를 부탁드리겠습니다. 378쪽에 여성교육 실적이 있는데, 우리 영주시가 학습도시를 신청했다가 탈락이 되었습니다. 거기 담당하는 교수하고 얘기를 해 보니까, 저도 느낌이 딱 오는데, 우리가 이런 활동을 많이 하거든요. 여성복지회관뿐만 아니고 주민자치센터도 굉장히 많이 합니다. 그 숫자 통계로 이렇게 많이 합니다 하고 올렸어요. 그런데 정답이 없어요. 여성회관도 마찬가지입니다. 취미활동도 하는 건 물론 좋지만 뭐가 안 들어가 있느냐, 학습도시를 한다면 학습조직이 있어야 합니다. 필요하다면 앞으로 여성복지회관도 그 안에서 단 몇 명이라도 괜찮습니다. 그런 조직을 만들어야 됩니다. 거기도 활동하고 다른 기관에서도 하고 영주시내 전체에 확산이 되어야, 위에서 봤을 때 이건 인프라가 잘되었다라고 지정이 되는 겁니다. 정답 근처에 못간 겁니다. 여성복지회관도 앞으로 그런 걸 연구해 주시기를 바랍니다. 여기뿐만 아니고 다 마찬가지로, 학습조직이라고 하거든요. 그런게 구축이 안 되었다 말입니다. 꼭 유념해 주시기를 부탁드리겠습니다.
진성
강진성여성복지회관장
적극 노력하겠습니다.
장헌문위원
380쪽에 교육이수자 취업현황에 하나도 없습니까? 취업이 얼마나 됩니까? 통계자료를 내놨는데 취업자 수는 하나도 없다, 영도 아니고 빈칸을 뒀는데 왜 이렇습니까?
진성
강진성여성복지회관장
저희들이 취업을 했는걸 가지고, 거의 기술교육 같으면 취업이지만 교양과목이 많습니다. 도배라든가 미용은 물론 취업이 되겠지만 나머지는 취업하는 과정이 그렇게 많지 않습니다. 저희들이 알아보니까 일일이 어디서 취업되었는지를 파악을 못해서 그렇습니다.
장헌문위원
여기서 취미활동을 공부하고 나서 취업하는게 한달에 돈을 많이 받고 정식 취업을 못하지요. 그냥 일자리를 얻는것인데, 관장님이 친절하게 알선해 줍니다. 해서 사람을 보내봤어요. 나중에 갔다 와서 안내도 잘 안해주고 굉장히 불친절하더라, 이런 얘기를 듣고 우리한테 말하는 것 하고 주민들한테 말하는 것이 너무 다르다는 생각을 했습니다. 그분들이 취업을 하는게 돈을 몇 십만원을 받는 취업을 하는게 아니고 20만원도 좋고 30만원도 좋고 여가를 선용하기 위해서 하는 건데 갔을 때는 안내를 친절하게 해 주고 안 되면 다음에 기다리라는 안내가 있어야 될 것 같아요. 한 예를 든 겁니다. 그렇게 해 주시기를 부탁드립니다. 이상마치겠습니다.
진성
강진성여성복지회관장
예.
강정구위원장
이동기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이동기위원
복지회관 주변에 주차장이 모자랍니까?
진성
강진성여성복지회관장
주변에는 많이 모자라는 실정입니다.
이동기위원
주차 문제가 제기 되지요?
진성
강진성여성복지회관장
예.
이동기위원
제기 되는 이유 중의 하나는 교육을 받으러 오는 교육생들이 집 앞에 주차를 함으로 해서 주차문제가 제기되지요?
진성
강진성여성복지회관장
예. 그렇습니다.
이동기위원
여성회관의 기능과 역할 중에서 80,90%가 교육의 많이 치중되어 있지요?
진성
강진성여성복지회관장
예.
이동기위원
영일교 건널목에서 복지회관까지 도로변에 주차장이 있지요? 철길 옆에, 거기에는 항상 차가 만차로 있지는 않습니다. 그렇지요?
진성
강진성여성복지회관장
맞습니다.
이동기위원
그렇다면 교육을 하는 여성복지회관에서 교육을 받으러 오는 교육생이, 또는 교육을 하는 여성복지회관 입장에서 이러한 기본적인 예의이지요. 남의 집 앞에 차를 주차함으로 해서 민원이 발생되고 또 집주인이 주차를 못하게 하고자 어떤 시설물을 설치를 했을 때 그 시설물을 옮겨 가면서까지 집 앞에 대야 되는 현재 주차문제, 그 부분은 분명히 문제가 있지요?
진성
강진성여성복지회관장
있습니다.
이동기위원
교육을 하실 때 이런 부분들은 가장 선행이 되어야 될 것이라고 생각합니다. 그렇지요?
진성
강진성여성복지회관장
예.
이동기위원
이 시간 이후부터는 이러한 일이 없도록 교육을 받으러 오시는 분들한테 교육을 하셔서 주차문제가 다시는 제기 되지 않도록 해 주시고, 동료 의원님께서 복지회관 증축에 대해서 여러 가지 지적을 하셨습니다. 예산낭비의 여러 유형이 있습니다. 이게 직무유기와 관련된 예산낭비 사례입니다. 방향을 연구검토하시겠다고 하셨는데 방향을 혹시나 잘못 잡으실까 제가 우려되어서 한 가지 말씀을 드리면, 그 인근에 여덟 채 정도를 매입하는 안도 있지요?
진성
강진성여성복지회관장
포함되어 있습니다.
이동기위원
여성회관 3층, 그 현재 상태로 있을 때도 일조권 때문에 침해를 받지요? 민원이 제기하는 부분들이 ……
진성
강진성여성복지회관장
법적인 근거나 판례상으로는 없고, 아무래도 옆에 건물이 있으니까 조금은 피해가 있겠지요.
이동기위원
현재 살고있는 사람들은 그것으로 인해 피해가 있지요?
진성
강진성여성복지회관장
일부 있다고 봅니다.
이동기위원
주민들하고 이건 의견 조율될 부분이 아닙니다. 4층을 증축하는 기준을 둔다면, 지금 있는 3층도 문제가 되는데 4층을 증축한다, 이건 주민들한테 어떤 설득력이 있겠어요? 설득이 안 되니까 지금 겸사겸사해서 장애인 복지관 추가로 해서 여덟 개 집을 살려고 하는데 이러한 행태의 사업계획을 세우고 사업을 진행하면서 사업이 변경되고 하는 부분들은 이건 도저히 상식적으로 있을 수 없는 부분들입니다. 애초에 여덟 채를 매입하려는 계획은 없었지요?
진성
강진성여성복지회관장
당초에 없었습니다.
이동기위원
사업을 4층으로 증축을 하다 보니까 하나의 대안으로 나온거지요?
진성
강진성여성복지회관장
예.
이동기위원
그걸 대안이라고 잡으신 그 자체도 너무나 이해가 안가는 부분들입니다. 그런 안이 혹시라도 잘못 판단해서 받아들여진다면 상당한 문제가 있을 거라는 부분들을 미리 제기 드리고, 또 현재 살고 있는 그분들이 다 집을 매매하기를 원하는 것은 아니다 하는 것을 말씀드리고, 그렇지만 일부 매매를 원하는 집도 있다, 그래서 확실히 그 부분에 대해서는 점검을 하셔서 이 부분을 추진하시는데 지금까지 추진 못하신 부분들, 이런 사태까지 오게 했던 부분들에 대해서는 분명히 책임을 지셔야 되고, 잘못된 판단으로 해서 예산이 낭비되었다면 집행부뿐만 아니고 이 예산을 통과해준 의회에서도 또 책임을 져야 될 이런 상황이다. 이런 상황으로 몰고 오게끔한 집행부에 그 책임이 앞으로 더 다루어야 될 부분이라고 생각합니다. 이상입니다.
강정구위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 여성복지회관 소관 업무에 대한 2007년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 관장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 오늘 계획된 감사활동은 모두 마쳤습니다. 집행기관에 통보할 감사지적사항을 결정하기 위하여 잠시 정회하여 의견을 조정하고자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 의견조정을 위하여 정회를 선포합니다.
16시25분 정회
16시35분 속개
회의를 속개하겠습니다. 오늘 감사한 내용중 집행기관에 통보할 지적사항은 정회하여 협의한 내용대로 잠정 결정하고 7월 16일 제5차 총무위원회에서 확정 의결코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 7월 16일 제5차 총무위원회에서 확정 짓도록 하겠습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 내일은 보건사업과, 건강관리과 소관 업무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
16시40분 감사종료