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경북 경주시의회 발언

최병준 의원 발언

제128회 제1차 제2행정사무감사특별위원회2007-07-16

최병준 의원 프로필 보기 →

이무근위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 및 같은법 시행령 제16조의 규정과 경주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 동천동 소관 업무에 대하여 경주시의회 2007년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그동안 감사준비와 행정의 최 일선에서 주민복지 증진과 지역발전을 위해 수고가 많으신 동천동장을 비롯한 관계 공무원 여러분들의 노고에 대하여 이 자리를 빌려 격려의 말씀을 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 본 행정사무감사의 목적은 경주시 행정사무 전반에 관하여 그 실태를 정확히 파악하고 주민들의 요구사항을 직접 청취하여, 향후 의정 활동자료와 정보를 획득하고 행정의 잘못된 부분을 적발하여 시정을 요구하며, 주민들의 복리증진과 삶의 질을 높이는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 동장과 관계 공무원께서는 감사위원들의 신문에 대하여 진실하고 소신 있는 증언을 통하여 본 행정사무감사가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 앞서 지방자치법 제36조 제4항 및 경주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서를 하기 전에 선서의 취지와 처벌규정을 말씀드리겠습니다. 증인선서의 취지는 본 특별위원회가 동천동 소관의 행정사무 전반에 관한 행정사무감사를 실시함에 있어 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 출석을 하지 않을 때에는 지방자치법 제36조 규정에 의거 500만 원이하의 과태료를 부과할 수 있고 허위증언을 할 때에는 고발할 수도 있음을 알려드립니다. 그리고 증인을 보호하기 위하여 증인의 신청과 본 위원회의 의결로 회의 비공개 및 언론보도도 금지할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 요령을 알려드리면 동장께서는 증언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 하는 동안 관계 공무원은 일어서서 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 서명 날인한 선서문을 본 감사 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인 선서를 위해 관계 공무원께서는 일어나 주시고, 동천동장께서는 증인 선서를 하여 주시기 바랍니다.
철우

이철우동천동장

선서. 본인은 경주시의회가 지방자치법 제36조 같은법 시행령 제16조 경주시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어 동천동장으로 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2007년 7월 16일 경주시 동천동장 이철우

이무근위원장

관계 공무원께서는 자리에 앉아주시고, 동장께서는 인사와 함께 관계 공무원을 소개하여 주시기 바랍니다.
철우

이철우동천동장

평소 존경하는 이무근 위원장님, 그리고 위원님 여러분 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그동안 저희 동천동은 동장을 비롯한 전 직원이 혼연일체가 되어 동민의 복지증진과 지역발전을 위해 열심히 하여 왔습니다만 미진한 부분도 많으리라 생각이 듭니다. 미진한 부분에 대해서는 질타를 하여 주시고, 또 잘하는 부분이 있으면 격려하여 주시면 저희들이 큰 힘을 얻어서 주민의 복지증진과 양질의 행정서비스를 제공하는데 최선을 다하고자 합니다. 업무보고에 앞서 저희 동 직원을 소개해 드리겠습니다. 행정민원담당 권혁광, 주민지원담당 임현정, 총무담당자 최영미, 농정담당자 노옥경, 세무담당자 정현주, 회계담당자 김경화, 건설담당자 전진도, 사회복지담당자 손은영 이상입니다.

이무근위원장

동장님 자리에 앉아주시고요, 위원님들께 양해말씀을 드리겠습니다. 계획상으로는 오늘 동장으로부터 업무보고를 받은 후 업무보고의 질문을 받도록 되어 있습니다만 오늘은 3개 지역이기 때문에 시간을 절약하는 의미에서 보고는 생략하고 업무보고 내용에 대해서 바로 질문을 받도록 하겠습니다. 양해바랍니다. 감사위원님들 동천동 업무보고 내용 중에서 질문을 해 주시기 바랍니다. 여기 정원이 17명인데, 현원은 16명 되어 있네요?
철우

이철우동천동장

예.

이무근위원장

1명이 결원입니까?
철우

이철우동천동장

운전기사 1명 결원입니다.

이무근위원장

금년 계획에 복지상담실을 운영하는데 여기는 주무자가 누가 하고 있습니까?
철우

이철우동천동장

이것은 사회복지담당자가 관리를 하고 있습니다.

이무근위원장

복지상담실이 별도로 어디 되어 있습니까?
철우

이철우동천동장

예, 1층에 별도로 방이 되어 있습니다.

이무근위원장

2층에?
철우

이철우동천동장

1층에요.

이진구위원

위원장님.

이무근위원장

이진구 위원님.

이진구위원

동장님 우리가 감사는 2,3시간 합니다마는 감사 준비를 위해서 동장을 비롯해서 우리 동천동 직원들 수고를 많이 했습니다. 우리 동천동은 문화재가 있는데 백률사 가는 석불이 그게 보물입니까?
철우

이철우동천동장

예, 그렇습니다.

이진구위원

그다음에 백률사 자체는 사적이고?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

그다음에 문화재 자료는 그 너머의 마애불입니까?
철우

이철우동천동장

문화재 자료는 2개가 있는데요, 백률사 대웅전하고 석씨 문중의 숭신전이라고 있습니다.

이진구위원

그러면 도지정은?
철우

이철우동천동장

도지정은 백률사에 있는 마애삼존불상하고 사방불탑신석하고 그 위에 있는 표암재 제실이 도지정으로 되어 있습니다.

이진구위원

그런데 동장이 와서 그게 된 것은 아닌데 백률사 그 위에 체육시설이 조성되어 있지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

그 당시에 이거 몇 년도 했는지 누가 압니까?
철우

이철우동천동장

그것은 아직 정확하게 파악을 못했습니다. 2005년도에...

이진구위원

2005년도면 동장 오기 한 1년 전쯤 됐네, 그렇지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

그런데 이것이 그 당시에 무슨 현상변경 허가 내는 거 맡았는지, 그냥 했지요? 동에서 재량사업비나 이런 걸로 했지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

그렇지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

그런데 그것이 우리 동천동 주민들뿐 아니고, 그 뒤에 성지골, 물탕 보기 위해서 많은 시민들이 다니긴 다니는데 이건 필요는 합니다. 그렇지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

필요는 한데, 그 너머 우리 자주 다녀봤는데 마애불 내가 알기로는 몇 미터죠? 한 50m?
철우

이철우동천동장

예, 그 정도 밑에 있습니다.

이진구위원

또 백률사도 역시 50m정도 그렇지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

저쪽의 근화여고 쪽으로 가서 체육시설 그것은
철우

이철우동천동장

그것은 용강동에서 한 겁니다.

이진구위원

그것은 용강동에 했고
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

이것을 우리 시민들이 많이 활용은 하는데, 과연 그 자리에 그게 맞느냐 그런 것은 생각 안 해봤지요?
철우

이철우동천동장

예, 거기까지는 미처 생각을 못해봤습니다.

이진구위원

그래서 그런 것들도 물론 동장님이 잠깐 잠깐 1년씩, 2년씩 있다가 인사가 되고 그러니까 아마 확실하지는 않지만도 그것이... 보통 우리 개인이 조그마한 집을 지어도 500m까지 아무것도 못하도록 되어 있어요. 맞지요?
철우

이철우동천동장

예, 그렇습니다.

이진구위원

아무것도 못하게 되어 있는데, 그때 그 당시에 누구에 의해서 그게 되었는지는... 그게 현실적으로 우리 주민들한테는 필요한 시설이고 그렇지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

그 경관이나 우리 지정된 문화재의 위치로 봐서는 그게 불편하다는 생각이 들거든요. 맞지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

동장님이 한번 시간 있으면 가보시고, 한번 가서 확인보다는 있는 것은 확실하니까 가서 이것이 주위경관에 맞느냐 안 맞느냐 이거 동장이 스스로 판단을 한번 해 보십시오. 그다음에 우리 동천동 인구가 지금 매년 줍니까? 늡니까?
철우

이철우동천동장

2005년 말에 우리 인구가 27,018명이였는데 그동안 연연히 줄었습니다. 줄고, 올 금년 6월말 현재로 26,687명, 그래서 332명이 2005년 말에 비해서 감소가 되었습니다.

이진구위원

감소가 되었다고요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

여기 아파트가 그거 되는데도 인구는 준다 그런 얘기입니까?
철우

이철우동천동장

예, 그렇습니다. 그래서 저희들도 금년 중에도 6개월 동안 인구가 무려 189명이 감소되어서 문제가 있지 않느냐 나름대로 전출 세대를 분석해 보니까 우리 시내에서 시내로 옮겨간 동천에서 우리 시내로 간 세대가 678세대인데 그 중에 현곡으로 갔는 게 122세대가 금년 6개월 동안 갔습니다. 그런 걸 봤을 때 아마 단독주택이나 또 기존 아파트 사시는 분들이 환경이 좋은 새 아파트로 현곡 쪽으로 이전해 가는데 그런 데 영향이 있지 않겠나 그런 생각합니다.

이진구위원

그래서 우리 집행부에서도 인구 증가를 위해 보건소 같은 데서 우리 젊은 부부들 애 놓으면 지원을 해 주고 그러지요?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

그래서 어쨌든 지역이 발전하려면 인구가 늘어야 되는데 특히 동천동 같은 데 인구가 준다고 하면 문제가 있다는 얘기입니다. 농촌지역이나 교육환경이 상대적으로 좋지 못한 곳이 주는 것은 우리가 이해할 수 있는데, 동천동 이 큰 동에서 또 여러 가지 여건상 시청을 중심으로 해서 발전 가능한 이런 동인데, 인구가 매년 준다면 우리 동장이 능력이 있어서 여러 가지 행정업무에 많이 고생을 하시겠지만 이런 부분에 대해서 우리가 민원실에 앉아서 민원 담당만하고 이런 것이 중요한 것이 아니고 이런 부분에 대해서도 인력이 부족하긴 하겠지만 깊은 관심을 가지고 그렇지 않습니까?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

도시가 인구가 줄면 그다음에는 다른 할 얘기가 없습니다. 그래서 그런 것을 깊이 고민을 하시고, 그다음에 마지막으로 여기 오늘 감사 2반에는 동천동 출신 우리 위원장하고 의회 부의장 두 분이 같이 감사를 하는데 어떻습니까? 우리 지역 의원들하고 동민들 위해서 여러 가지 협의도 하고 그렇게 합니까?
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

동장이 와서 몇 번 했습니까?
철우

이철우동천동장

제가 부의장실에도 종종 찾아뵙고 우리 동 발전을 위해서 협의도 하고 또 각 단체라든지 행사 때도 의원님을 모시고 그분들하고 같이 의논도 하고 그렇게 합니다.

이진구위원

여러 가지 생각에 따라서 차이는 있을 수 있습니다마는 어쨌든 간에 우리 지역 의원들하고 적은 일부터 여러 가지 협의가 잘 되어야 행정이나 여러 가지 발전할 수 있고요, 그다음에 동장 좋잖아요, 동장이 밥 살 일도 있는 것도 아니고 두 분 의원한테 밥도 사 달라고 하고, 술도 사달라고 하면서 지역 현안에 대해서 자주 만나서 의논하고 그렇게 하십시오.
철우

이철우동천동장

예.

이진구위원

감사 준비를 위해서 우리 동천동 오늘 수고 많았습니다. 이상입니다.

이무근위원장

다른 위원님들? 없으시면 업무보고에 대하여는 생략을 하겠습니다. 다음 연번1번 29페이지부터 53페이지 장비 및 비품관리 현황까지 일괄 신문받도록 하겠습니다. 29페이지부터 53페이지까지 일괄 신문해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

권영길위원

위원장님.

이무근위원장

예, 권영길 위원님. 동장님 그동안 감사 자료를 작성한다고 수고가 많았습니다. 우리 연번4번에 민원접수가 1건밖에 안 들어왔습니까?
철우

이철우동천동장

예, 우리 동 내에는 특별한 민원은 없고요, 이것도 시에서 이첩된 진정 건입니다.

권영길위원

인구도 많고 아주 복잡한 일이 일어나는 이 동천동에 지금까지 금년도 민원 접수가 1건밖에 없다고 하니까 조금 이상하긴 이상한데, 이 1건이 시로 진정 들어왔지요?
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

그래서 이첩되어 온 거지요?
철우

이철우동천동장

예, 그렇습니다.

권영길위원

바로 동사무소 온 것은 하나도 없고
철우

이철우동천동장

예, 없습니다.

권영길위원

6월 19일 날 경계측량해서 어떻게 되었습니까?
철우

이철우동천동장

경계측량을 할 때 이해 쌍방 당사자와 주민대표 입회하에 측량했습니다. 그 당시에는 측량을 하는 경계지점대로 자기가 할 말이 없다 이의가 없도록 끔 하겠다고 이야기를 했는데, 그 이후에 계속 아직도... 저가 오늘 오전에도 확인해 보니까 그 사람이 길을 파서 차가 못 다니도록 하고 지금 그러한 현재의 실정입니다.

권영길위원

그러면 차를 못 다니게 만들고 하는 그 자체가 불법이죠?
철우

이철우동천동장

예, 그렇지요.

권영길위원

불법을 저지르는데
철우

이철우동천동장

그래서 저희들이 관계법을 보니까 경주시 조례는 20만원의 과태료 하도록 끔 되어 있고, 시하고 협의를 해서 고발이 가능하면 이후에 고발을 해야 안 되겠나 그렇게 생각하고 있습니다.

권영길위원

20만원만 과태료 물면 또 자기가 하고 싶은 대로 하면 되는 이런 법입니까?
철우

이철우동천동장

아직 우리 시 조례는 그게 미미해서 이 관계법을 저희들도 한번 면밀히 시의회하고 협의를 해보고 되면 고발을 하는 쪽으로 조치해야 안 되겠나 그래야 해결이 안 되겠나 그렇게 생각을 합니다.

권영길위원

그러면 성기화씨 이 양반이 남의 도로를 불법 점유를 하고 있었습니까? 어떻게 되었습니까?
철우

이철우동천동장

지난해 그 사람이 거기에 집을 지어서 자기 집 앞에까지는 도로를 완벽하게 냈는데 그게 지목상 도로로 되어 있습니다. 그 당시에는 상대되는 최덕출씨가 밭만 하고 건축을 할 의사가 없었기 때문에 그대로 있었는데, 그다음에는 자기가 그 도로부지에다가 일시적으로 금년 봄에 고추도 좀 심었는데, 금년 4월 달에는 뒤에 토지를 가진 최덕출씨가 건축신고를 시의 건축과에 하니까 그걸 도로로 인정을 해서 건축신고가 수리가 되었습니다. 그래서 이제 집을 지으려고 하니까 문화재 기초시굴도 해야 되고 장비가 들어가야 되는데 장비를 못 들어가게끔 틀어막고 했습니다. 이래서 지금 현재 민원이 발달된 겁니다.

권영길위원

그러면 면장님 판단에 명확하게 잘못된 것을 알고 계시네요?
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

잘못된 걸 알고 계시면 동장님이 직접 중재를 하든지 이렇게 해야 되는데 왜 그걸 방치해 놓지요?
철우

이철우동천동장

그동안에 우리도 담당자도 나가고 했습니다마는 담당계장하고 그렇게 못하게 했는데 이 사람이 우리 행정의 말을 솔직히 잘 안 듣는 편이지요. 그래서 고발을 해야 안 되겠나 그렇게 생각을 합니다.

권영길위원

상당히 시끄러운 문제가 되고 있는데 빠른 시일 내에 적법한 조치를 취하기 바랍니다.
철우

이철우동천동장

예, 알겠습니다.

권영길위원

이상입니다.

이무근위원장

다른 위원님들, 김시환 위원님.

김시환위원

동장님 감사자료 준비하시느라고 수고가 많았습니다. 우리 동천동에 금년도 주민숙원사업 건수는 몇 건입니까?
철우

이철우동천동장

지난해 이월 건이 있고요, 금년도에는 4건입니다.

김시환위원

이월 건 말고 금년도, 네?
철우

이철우동천동장

4건입니다.

김시환위원

4건. 사업추진은 잘되고 있습니까?
철우

이철우동천동장

예, 봄에 일찍 한 것은 착공한 부분도 있고, 또 농로 확장 부분은 저희들이 토목직이 없어 설계를 미처 못하다보니까 거기 모를 심어서 가을에 모내기하고 해야 될 그런 부분이 남아있습니다.

김시환위원

이거 본예산 아닙니까?
철우

이철우동천동장

네?

김시환위원

본예산이지요?
철우

이철우동천동장

예, 본예산입니다.

김시환위원

준공한 게 있습니까?
철우

이철우동천동장

예, 있습니다.

김시환위원

몇 건입니까?
철우

이철우동천동장

2건 있습니다.

김시환위원

4건 중에 2건?
철우

이철우동천동장

예.

김시환위원

동천동에 여기 위원이 두 분 계시는데 의원과도 상의를 하십니까?
철우

이철우동천동장

예.

김시환위원

이런 건수에 대해서도
철우

이철우동천동장

예, 상의를 합니다.

김시환위원

분명히 합니까?
철우

이철우동천동장

예.

김시환위원

혹시 동장님은 현재 우리 동천동의 실태를 조사하러 자주 다니십니까?
철우

이철우동천동장

예.

김시환위원

동장님이 보시는 견해에 가장 뭘 했으면 좋겠다는 그런 견해가 있으십니까?
철우

이철우동천동장

저희들 동은 계획된 도시가 아니기 때문에 북천 강변로로 해서 거기 그 인근 도로로 계속 올라가면서 아직 도시계획도로가 안된 곳이 여러 곳 있습니다. 그 부분 쪽에 현재 시에서 금년도에 착공해서 하고 있는 환경주거개선사업을 하고 있는 곳도 있습니다만 그게 좀 빨리 되어야 정말 우리 동천동이 살기 좋은 동으로 되지 않겠나 그렇게 생각을 합니다.

김시환위원

역시 동천동장님은 동천동을 위해서 열심히 출장도 다니시고 곳곳을 둘러보시는데, 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지금 읍․면․동 동장님들이 보면 업무에는 별로 신경을 안 쓰고 관내 유지들이나 어울려서 식사하고 이런 현상이 많습디다. 그래서 노파심에서 한번 물어봤습니다. 역시 열심히 하고 계시네요. 이상입니다.

이무근위원장

또 다른 위원님들.

이종근위원

위원장 현장 확인 좀 갔다 오겠습니다.

이무근위원장

이종근 위원님 현장 확인해 주시겠습니까?

이종근위원

예.

이무근위원장

기술직 담당이나 총무담당이나 누가 안내를 한번 해주시고, 차는 있습니까?
철우

이철우동천동장

예.

이무근위원장

차하고 지원해서 현장을 좀 안내해 주시기 바랍니다. 이종근 위원님 좀 수고해 주시기 바랍니다.

이종근위원

예.

이무근위원장

다음 정석호 위원님.
석호

정석호위원

동장님 연번5번 각종 위원회 및 협의회 현황 살펴봅시다.
철우

이철우동천동장

예.
석호

정석호위원

이 자료가 3년 거 입니까?
철우

이철우동천동장

예, 3년 거 입니다.
석호

정석호위원

바르게살기하고 새마을지도자협의회하고 새마을부녀회 보조 3년에 300만원 했네요? 그지요?
철우

이철우동천동장

이것은 시에서 바로 각 단체의 통장으로 입금된 거
석호

정석호위원

시 협의회에서 그 단체로 바로 줬지요?
철우

이철우동천동장

예, 그렇습니다.
석호

정석호위원

그러면 시 협의회에서 줬다고 표기를 해야지, 이거 3년 거 한꺼번에 명확하게 잘해 놓았네요. 여기는 개발자문위원회가 20명으로 구성되어 있네요?
철우

이철우동천동장

예, 개발자문위원회 20명입니다.
석호

정석호위원

개발자문위원회는 각 동마다 인구에 따라서 다릅니까?
철우

이철우동천동장

통별로 안배도 있고 자생단체장도 들어가고 그렇습니다.
석호

정석호위원

그런데 통상적으로 15명이던데 여기는 5명을 더 추가해서 합니까?
철우

이철우동천동장

인구가 2만 이상 20명씩입니다. 2만 미만은 15명입니다.
석호

정석호위원

아! 그래요. 예, 알겠습니다.

이무근위원장

신문하실 위원님 없습니까? 없으시면 연번11번 54페이지부터 72페이지까지 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

승환

김승환위원

위원장님.

이무근위원장

김승환 위원님.
승환

김승환위원

연번11번 각종 사업 추진현황, 우리 동장님 들어가시고 행정민원담당 발언대로 좀 불러주십시오. 참고적으로 한 가지 물어봅시다. 우리 여기 숙원사업 하면서 설계는 어디서 합니까? 여기 동에서 전부 직접 하시지는 않지요?
담당

담당행정민원

권혁광 설계는 용역으로도
승환

김승환위원

지금 그럴 것 같으면 설계는 용역을 주는데 현장은 어떻게 민원담당께서 한번씩 나가봅니까?
담당

담당행정민원

권혁광 예, 저도 나가보는데 지금 건설담당자하고 지금 현재는 중부동에 있는 토목직이 우리 동사무소하고 겸직을 하고 있습니다. 그래서 현장 공사상태라든가 이런 걸 볼 때는 중부동 토목직을 불러서 같이 가고 있습니다.
승환

김승환위원

제가 왜 이렇게 묻느냐 하면 지금 동에는 토목직이 없는 데가 많아요. 방금 말씀하신대로 겸직을 해서 근무를 타동에서 하면서 사안 있을 때 와서 보고하는데 이걸 하려고 그럴 것 같으면 사실 현장도 자주 봐야 정확한 예산금액이라든가 추정 예산금액도 나올 것이고 좌우간 조건도 나올 것이고 안 그렇습니까?
담당

담당행정민원

권혁광 예, 그렇습니다.
승환

김승환위원

그 현장을 확실히 알아야 추후에 설계변경에 관한 이런 사항들, 그 사업으로 인한 추후 문제점, 민원제기 이런 부분들도 있을 수 있거든요.
담당

담당행정민원

권혁광 예, 그렇습니다.
승환

김승환위원

이런 부분 설계하기 전에 물론 자주 나가서 모든 환경을 검토하면 좋겠지마는 시간적인 여유도 없고 이렇지만 그래도 설계 전에 한두 번 그 현장을 확실히 숙지를 해서 이해를 해야 만이 그게 정확한 데이터가 나온다는 얘기입니다. 그래서 그렇게 하다보면 또 설계해서 물론 사정률에 있어서 큰 금액은 안 됩니다, 0.1%니 1%해서. 그러나 작업조건에 따라서 사정률도 관심 있게 짚어볼 수가 있다는 얘기입니다. 여기 수의계약에 물론 법적인 하자는 없습니다마는 97%, 97.7% 전체 이런 식으로 해놓았는데 중요한 것은 그 작업할 수 있는 그 현장을 세밀히 검토해서 조금 전에 얘기했다시피 추후 설계변경이라든가 이런 부분들을 최소화하고, 숙원사업 하는데 차질 없도록 하기 위해서 물어봅니다. 앞으로 가급적 물론 바쁜 시간에 할지언정 현장을 사전에 설계하기 전에 충분히 알고 용역회사하고 검토를 해서 집행해 주시기를 바랍니다.
담당

담당행정민원

권혁광 예, 알겠습니다.
승환

김승환위원

이상입니다.

이무근위원장

페이지 72페이지까지 신문해 주시기 바랍니다. 연번11번 54페이지부터 72페이지 지방세 고액체납자 현황까지입니다.

권영길위원

위원장님.

이무근위원장

권영길 위원님.

권영길위원

동장님 연번18번에 지방세 고액체납자 300만 원 이상 현재 체납액이 한 7억쯤 되네요?
철우

이철우동천동장

우리 전체 체납은 15억 9,000만원이고 고액체납이 그렇습니다.

권영길위원

고액체납만 해도 이 자료를 보면 우리 동사무소에서 조금 열심히 안하고 있다하는 그런 흔적이 좀 드는데, 김영만씨는 4,900만원 즉 5천만 원쯤 되는데 이 양반 무슨 세가 4건이 이렇게 많습니까?
철우

이철우동천동장

이것은 주민세, 종합소득세입니다. 이 사람은 부도나기 전에 부심건설의 사업장을 가지고 있었습니다마는 부도가 나서 폐업이 되었고, 그 이후에 우리가 매년 또 금년에도 예금조회라든지

권영길위원

김영만씨가 언제 부도가 났어요?
철우

이철우동천동장

이게 2003년도에 부도났지요.

권영길위원

2003년도에 부도났어요? 2003년도에 부도났는데, 2005년도에 부과를 했습니까?
철우

이철우동천동장

이게 2001년도, 2002년도에 대한 종합소득할 주민세가 현재 체납이 되어 있습니다.

권영길위원

4,900만원이 전부 주민세입니까?
철우

이철우동천동장

예, 종합소득할 주민세입니다.

권영길위원

무슨 소리인지 알겠는데, 2005년도에 부과를 해서 현재 무재산이라고 판명이 났습니까? 이게 벌써 3년째 들어가는데
철우

이철우동천동장

예금조회나 각종 조회를 한 결과 재산이 없다고 지금 나왔습니다.

권영길위원

그러면 금융조회중입니까? 안 그러면 무재산으로 완전하게 판명이 난 겁니까? 어떻게 된 겁니까?
철우

이철우동천동장

무재산으로 판명이 됐습니다.

권영길위원

무재산으로 판명나면 5천만 원쯤 되는 이런 사람은 결손처분이 불가능합니까?
철우

이철우동천동장

현재 이 사람들 우리가 자동차 1대도 압류를 했습니다만 모두 실익이 없고 해서 이런 걸 정리해서 정 받을 수 없는 것은 결손처분 시킬 계획입니다.

권영길위원

그다음에 성동의 이호국씨 같은 사람은 부동산을 압류했는데, 2000년에 부동산 압류를 했네요?
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

2000년에 부동산 압류를 했으면 7년이 지났는데 이게 공매처분이 안됐습니까? 어떻게 되었습니까?
철우

이철우동천동장

이 사람 이호국씨는 ’97년도에 비닐공장을 천북에서 하다가 부도가 났는데 저희들도 압류를 했습니다만 국세 선순위 압류의 규정에 의해서 그게 공매가 되어버리고 우리한테 떨어지는 게 없었습니다.

권영길위원

배당이 하나도 안 되었습니까?
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

그러면 부동산 압류중이라고 내용을 이렇게 적으면 안 되지, 부동산 압류중이라고 하면 현재 부동산이 있는데 압류를 해서 가만히 놓아두었다는 이런 표시인데
철우

이철우동천동장

그거 1차 경매 외에 천북 신당에 약 300평정도의 290평정도 땅이 있습니다. 이것을 우리가 압류해 놓았습니다.

권영길위원

그것은 언제 했습니까?
철우

이철우동천동장

압류 날짜는 제가 미처 못 챙겨봤습니다.

권영길위원

조치를 전부 다 보니까 상당히 오래된 모양인데, 동장님이 영 관심이 없다고 하는 것이 2000년도에 했던 것이 이렇게 되어 있고, 또 공매해서 우리에게 배당이 없으면 무배당으로 빼버리고 이렇게 해야 되는데, 이 자료가 불성실한지 동장님이 잘 모르는지 모르겠지만도 성건동에 사는 김기동씨를 아십니까?
철우

이철우동천동장

예, 잘 압니다.

권영길위원

이 사람 성건에 우리가 행정사무감사를 가보니까 거기에도 많은 돈이 체납이 되어 있던데 이 사람 재산이 많은 사람 아닙니까?
철우

이철우동천동장

예, 이 앞에 있는 카네기 건물과 그 일대 상가가 다 김기동씨 겁니다.

권영길위원

그런데 어떻게 해서 계속 상습적으로 이렇게 놔놓고 있어요?
철우

이철우동천동장

그런데 저도 고액체납자인 걸 의아하게 생각을 하고 한번 알아보니까 이 사람은 상습적으로 체납하고 있다가 우리가 공매의뢰를 하면 공매에 안 넘어갈 만큼 일정금액만 내고 또 넘어가고 항상 체납세는 체납되어 가고 그렇습니다.

권영길위원

그게 이제 우리 동사무소의 행정이 무성의하다 하는 뜻이야, 내가 성건에 가서도 이걸 지적을 했어요. 부자인데 왜 돈을 안내느냐, 정말 우리 동사무소에서 의지가 없는 거 아니냐고 했는데 여기 동천에 와도 또 2,500만원이 있어, 보니까 합계 4,700만원정도 되는 모양입니다. 재산 있는 사람이 돈 4,700만원 세금 안내고 뻔뻔하게 사회생활 하고 이러면 되겠습니까? 이것은 우리 동장님이 방금 인정했다시피 상습적으로 체납하는 사람이 틀림없습니다. 말씀도 그렇게 하셨고 한데 이러한 것은 봐주지 말고 한번정도는 봐주지만도 상습적으로 하면 공매를 해야지, 이 카네기 홀이 얼마나 크고 또 세를 받고 주변의 상가 다 세를 받을 건데 그 사람이 5천만 원 가까이 되는 돈을 납부를 안 하도록 가만히 있다는 것은 상당히 문제점이 있습니다. 분명코 성건동장님하고 우리 동천동장님하고 상의해서 이거 빠른 시일 내에 정리하도록 그렇게 할 수 있겠습니까?
철우

이철우동천동장

예, 세무과하고 행정절차에 관해서 면밀히 알아보고 할 수 있으면 즉시

권영길위원

면밀히 알아볼게 뭐 있습니까? 분명코 체납되어 있는 걸 바로 하는 거지. 세무과에 알아볼게 뭐 있습니까, 징수하면 되는 건데. 분명코 이거 빠른 시일 내에 조치하시기 바랍니다. 이상입니다.

이무근위원장

72페이지까지 또 다른 위원님 없습니까?

김시환위원

위원장님.

이무근위원장

김시환 위원님.

김시환위원

동장님 지난 2006년도에 우리 지방세 결손처분 한 게 액수가 얼마입니까? 동천동에?
철우

이철우동천동장

결손은 2006년도에는 1,205건해서 8,500만원을 결손 시켰습니다. 소액 주민세까지 포함된 겁니다.

김시환위원

8,500만원이?
철우

이철우동천동장

예.

김시환위원

동장님 결손처분을 어떻게 생각하십니까?
철우

이철우동천동장

저 개인적으로는 받을 수만 있으면 결손 안 시키고 받아야 된다고 생각을 합니다. 결손을 우리가 시키는 것은 재산도 없고 도저히 세금을 낼 여력이 없기 때문에 결손을 시킨다고 생각합니다.

김시환위원

동장님 여기도 고질채권 독려반을 운영하고 있습니까?
철우

이철우동천동장

예, 우리가 체납세 특별기간에는 전 직원이 또 통장하고 해서 체납세를 독려를 하고 평상시에는 담당계에서 가정방문도 하고 또 사무실에서 전화로 해서 소액은... 소액체납은 전화만 해도 그 사람들 납부를 하고 그렇습니다.

김시환위원

세무직원이 독려 차 집에 방문도 합니까?
철우

이철우동천동장

예, 그렇습니다.

김시환위원

동장님이 직접 진두 하는 건수는 몇 건입니까?
철우

이철우동천동장

저희들 특별 체납세 일소기간에는 제가 특별반장이 되어서 체납자 가정도 방문하고 또 만나서 독려도 하고 해서 우리가 평소에 30억 정도 걸고 하는데 상당한 실적을 거양하고 있습니다.

김시환위원

실적을 거양한다고 했는데 지난해에도 8,500이라는 결손처분을 하고 우리가 각 읍․면․동에 이렇게 다녀보니까 못 받으면 결손처분하면 되겠지 이런 게 결손처분의 능사가 아닙니다. 8,500이라면 이거 큰 돈입니다. 예를 들어 제가 이런 말씀을 드리니까 자꾸 뭣한데 금융 같으면 징계대상자입니다. 전부 다 징계 먹어야 됩니다. 행위가 이루어지면 즉시 우리가 받아와야 도리인데. 아까 권영길 위원님도 지적했습니다만 여기 부동산 압류를 하고 그 이후에 행위는 전혀 이루어지지 않습니다. 예를 들어 2000년도 압류를 해놓고 그다음에 행위가 이루어져야 됩니다. 아무것도 없네요. 물론 압류가 늦게 있어서 공매진행에 배당이 없다든가 이런 것 같으면 그전에 행위가 이루어져야 되는데 부동산 압류했다. 자동차 압류했다. 이런 식의 어떤 처사는 저희들이 봤을 때는 세금을 받으려는 의지가 없다고 볼 수가 안 있습니까? 맞지요? 압류만 하는 게 능사가 아니지요. 받는 게 목적 아닙니까?
철우

이철우동천동장

예, 그렇습니다.

김시환위원

그리고 손진목씨 같은 경우에도 여기에 보니까 2001년도에 부동산 압류해 놓고 압류 중, 그러면 금융조회도 안 해봤습니까?
철우

이철우동천동장

금융조회를 했는데 이 사람은 재산이 없고요, 이 분 이름만 대도 다 잘 아실 겁니다마는 그전에

김시환위원

예, 압니다.
철우

이철우동천동장

IMF때 부도가 나서 현재는 서울에 가서 아주 어렵게 살고 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

김시환위원

더구나 종토세, 취득세 이런 부분에 대해서 못 받아들이는 게 저희들이 이해가 잘 안갑니다.
철우

이철우동천동장

저희들도 세금을 받으려고 나름대로 노력은 합니다만

김시환위원

물론 체납 그 기에만 특별반을 편성 운영하시지 말고, 수시로 1년 내 동장님이 직접 고질채권자를 가지고 동장님이 직접 한번 뛰어보세요. 이거 받을 것도 많이 있을 겁니다.
철우

이철우동천동장

예, 알겠습니다.

김시환위원

금융도 보면 되게 고액체납자들이나 이런 사람들에게는 금융의 장이 직접 거머쥐고 직접 운영을 합니다. 이러면 직원이 못 받을 것도 채권자들한테 직접 받을 수도 있고 한데 이런 운영을 한번 해 보는 것이 어떻겠습니까?
철우

이철우동천동장

예, 알겠습니다.

김시환위원

이상입니다.

이무근위원장

김승환 위원님.
승환

김승환위원

지방세 고액체납자 현황 지금 여기 동천동은 볼 것 같으면 부과년월일 그다음에 조치날짜하고 봤을 때 대다수가 자동차 압류 중 그러는 것은 압류해 놓았다는 얘기죠?
철우

이철우동천동장

예.
승환

김승환위원

지금 주민생활지원담당 뒤에... 동장님 옆에 같이 한번 서 주시기 바랍니다. 임현정 씨?
담당

담당주민생활지원

임현정 예.
승환

김승환위원

수고 많습니다. 지금 여기 체납 징수를 위해서 각 가정 좀 다녀보셨습니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 다녀보고 전화도 하고 있습니다. 그리고 직장 아는 경우에는 직장에도 한번 찾아가고 되도록이면... 사무실로 가면 그 사람들이 대개 난처한 입장을 갖는 그런 입장도 있더라고요.
승환

김승환위원

예, 알겠습니다. 동장님 지금 각 가정을 다녀보고 있다고 하는데, 그러면 예를 들어서 지금 자동차 압류 중 이렇게 했는데 그 각 가정에 다닐 것 같으면 자동차 확인됩니까? 압류되어 있는 자동차가 있는지 없는지 확인되는지 뒤에 서서 답변해 주십시오.
담당

담당주민생활지원

임현정 자동차 이 많은 금액은 수년간 방치가 되어 있어서 자기 명의로 되어 있다가 가족이나 안 그러면 친척
승환

김승환위원

압류가 되어 있을 것 같으면 차가 이전이 안 된다고
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 그래서 이전을 못하고 무단 방치가 되어 있어서 찾을 길이 없어요.
승환

김승환위원

징수를 하기 위해서 가정을 방문할 것 같으면 차가 있는지 없는지는 확인될 거 아닙니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 그런데 차가 있는 경우는 거의 못 봤고요, 제가 이거 자료를 조사해 보니까 타인이 가지고 가서 압류 중에...
승환

김승환위원

그러니까 그 얘기가 뭐냐 하면 예를 들어서 ’97년도에 자동차 압류를 해 놓았을 것 같으면 지금 그 자동차가 있겠습니까? 새 차라 할지언정 이미 벌써 폐기처분 되었거나 압류해 놓고 차가 이전이 안 되다보니까 산골짜기에 갖다버려 버린다고
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 무단방치
승환

김승환위원

맞지요? 무단방치 해버리고 이렇게 되는데 이런 것들도 오히려 행정에서 방치하는 거예요. 압류를 해 놓으니까 이전은 안 되지, 자기가 또 팔수도 없지, 그러면 최대한 차가 마모되고 이렇게 오래 될 것 같으면 최선의 방법이 뭐냐 무단방치, 버려버리는 거거든요. 이런 것도 결국 쉽게 얘기할 것 같으면 우리 행정에서 무단방치 할 수 있도록 무단 폐기처분 할 수 있도록 유도하는 거예요. 그러면 그 차 연식을 보고 압류를 했으면 적절한 시기에 계속 가정방문을 한다라고 할 것 같으면 조치를 취해줘야 된다는 얘기입니다. 그리고 또 하나 동천동에는 특별히 읍․면․동 다 이렇게 다녀 봐도 번호판 영치의 날이라는 걸 정해놓고 하는 동은 이 동천동밖에 없는 것 같습니다. 무슨 징수 단을 만들어서 매월 어느 날짜에 징수하러 어떤 행위를 한다는 그런 계획은 세워져 있어도 지금 번호판 몇 개 영치해 놓았습니까? 지금 현재 여기 기록상에는 하나밖에 없는데
담당

담당주민생활지원

임현정 번호판 영치해 놓은 게
승환

김승환위원

그러니까 여기 기록에 볼 것 같으면 영치해 놓은 게 하나밖에 없다는 얘기입니다. 결국 그게 뭐냐 하면 그런 조치를, 폐기처분하기 전에 자동차 압류만 할 것이 아니고 번호판을 영치한다고 봤을 때 번호판이 없는 차를 길거리 몰고 다닐 수는 없다는 얘기거든요.
담당

담당주민생활지원

임현정 예.
승환

김승환위원

압류만 해놓고 번호판 영치를 안하다보니까 계속 끌고 다니는 겁니다. 그 세금도 안내고 결국 궁극적으로 갈 것 같으면 대포 차밖에 안된다고. 압류해 놓고 넘버 달려있으니까 계속 타고 다니다가 폐기처분 될 것 같으면 다른 데 갖다버리고, 그럴 것 같으면 어떤 조치를 하라고 그러는 이유는 압류조치를 해서 세금을 안낼 때 번호판이라도 영치를 해버릴 것 같으면 그 차는 시내 끌고 나갈 수가 없잖아요.
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 맞습니다.
승환

김승환위원

그러면 그 과정이 하나의 또 조치과정이 되고, 또 징수를 하고자 하는 의지가 보이는 그런 상태인데 이것은 아무 그게 없거든요. 그래서 이걸 지적합니다. 지금 여기 타 읍․면․동보다 그 조치내역 그러니까 부과연월일하고 조치일시하고 이 차액을 볼 것 같으면 너무나 징수행위 능력이 부족했다는 것이 여실히 나타나거든요. 그러니까 동장님 수고스럽지마는 좀 더 우리 직원들하고 관심 가져주시기 바랍니다.
철우

이철우동천동장

김승환 위원님 좋은 지적했습니다. 저희들도 자동차 압류할 때 번호판 영치를 하겠습니다.
승환

김승환위원

이상입니다.

이무근위원장

다음 우리 김시환 위원님.

김시환위원

주민생활지원담당 앞으로 좀... 아까 직장에 가셨다고 했지요?
담당

담당주민생활지원

임현정 네?

김시환위원

체납관계 때문에 직장에도 가셨다고 했지요?
담당

담당주민생활지원

임현정 예.

김시환위원

그러면 우리 체납에 봉급압류는 없습니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 봉급압류는 우리가 지금 1건은 했고요, 그다음에 우리가 전국 금융조회를 할 때 이 체납하는 사람들을 두루살펴 조회를... 이번에 2월 달에

김시환위원

이 고액체납자는 전부 다 직장이 없습디까?
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 이거 전부 다 직장이 없었어요. 단지 아까 전에 이호국씨는 이 앞에 만종원에 있어서 직장 조회를 해보니까 금액이 160만원미만이라서 봉급 압류를 못했습니다.

김시환위원

누구요?
담당

담당주민생활지원

임현정 이호국씨라고 만종원을 하시는 분이 있거든요. 그 사람도 고의로 봉급을 아예 최저로 해서 그랬는가 봐요. 직장 조회하고 다 해봤습니다.

김시환위원

성건동의 변점섭씨는 봉급 압류중이라고 했는데 지금 압류하고 있습니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 이분은 2006년 10월에 주식회사 석창마림타임에 근무를 해서 저희들이 한달 급여를 10만 8,000원을 납부를 했어요. 그리고 다시 한번 거기 전화 확인하고 해보니까 이 사람 행방불명되어 지금 없습니다.

김시환위원

왜 봉급 압류를 10만 8,000원 했어요?
담당

담당주민생활지원

임현정 최저 생계비 빼고 나머지 잔액에 대해서

김시환위원

봉급을 얼마 못 받았다 이거지요?
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 얼마 못 받아서요.

김시환위원

그리고 체납에 대해서 본청의 종합감사 때 지적사항이 있지요?
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 우리 사업소에서 미부과 된 거요.

김시환위원

그런데 이 사람 돈 받을 거 있는데 왜 내 줬어요? 누구입니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 사업소에서는 미부과 해서 저희들이 그때 시에 부과요청을 했거든요.

김시환위원

2007년 3월 26일 날 지방세 체납에 대한 공사비 부당지급을 하셨네요? 쉽게 이야기 하면 체납자가 있는데 공사를 하고 공사비는 다 완불해 줬다는 그 뜻 아닙니까? 누구입니까? 감사 지적사항이 누구입니까?
철우

이철우동천동장

이것은 광고업 하시는... 우리 담당자가 미처 관련규정에 대한 업무연찬이 부족해서

김시환위원

그런 것도 우리 세무직원이나 담당자가 받을 의지가 없는 거 아닙니까. 돈 받을 사람 놔놓고 우리 공사비는 주고 이래서는 안 되잖아요. 지금 받았어요?
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 받았습니다.
철우

이철우동천동장

감사 지적 이후에 받았습니다.

김시환위원

어쨌든 동행정은 읍면행정과 달리 고액 지방세 철저히 잘 받고 동 복지에 증진하면 되는데 지방세에 철저를 기해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이무근위원장

다른 위원님들 없습니까?

최병준위원

위원장님.

이무근위원장

최병준 위원님.

최병준위원

행사 실비보상금과 관련해서 제가 신문을 하겠습니다. 다른 것은 보니까 기관운영 업무추진비나 부서운영 업무추진비는 목간 잘 집행이 되었고요, 그다음에 행사 실비보상금의 포상금 집행현황을 보면 우리 시민체전 참가선수 해가지고 2007년도에는 지출을 했는데요, 2004년, 2005년, 2006년에는 없습니다. 없는데, 이건 반납을 했습니까? 안 그러면 집행을 했는데 여기에 기재가 안 되었습니까?
철우

이철우동천동장

이것은 반납했습니다.

최병준위원

반납했습니까?
철우

이철우동천동장

예.

최병준위원

왜 반납을 했습니까?
철우

이철우동천동장

금년에는 체육대회를 했습니다마는 그 당시에는 우리 동천동에 동민체육대회도 안하고 했기 때문에 그 돈을 반납을 했습니다.

최병준위원

그러면 지금 체육대회 행사비 명목으로 돈이 매년 300만원 내려왔지요?
철우

이철우동천동장

예, 300만원.

최병준위원

내려와서 집행을 안 하니까 계속 반납을 했다?
철우

이철우동천동장

예, 2년 동안 반납하고 금년에는

최병준위원

시민체육대회 했기 때문에 선수들
철우

이철우동천동장

선수들 추리닝을 구입해 줬습니다.

최병준위원

동천동에 체육회가 있지요?
철우

이철우동천동장

예, 있습니다.

최병준위원

체육회 창립일이 언제 되었지요?
철우

이철우동천동장

2005년도 7월 10일 날 창립된 겁니다.

최병준위원

2005년도 7월 달에?
철우

이철우동천동장

예.

최병준위원

그 체육회가 창립이 되었는데도 쉽게 말해서 본청에서 꼭 돈을 내려주는 게 시민체전 있는 해만 내려주는 게 아니고, 몇 년 전부터 평소에 300만원을 체육대회 행사비에 대한 보조금조로 지원을 한 거 아닙니까?
철우

이철우동천동장

예.

최병준위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 결국은 내년에도 그러면 시민체전 없으면 돈 내려온 거 다시 또 반납해야 되고 이런 경우가 있거든요. 그래서는 안 될 것 같다는 생각이 드는 것이 어떻든 읍․면․동으로 그 예산을 지원해 줄 때는 그만큼 그 읍․면․동의 주민들 단합을 하고 행정을 원활하게 하기 위해서 그 예산을 내려 보낸 거거든요.
철우

이철우동천동장

예.

최병준위원

그래서 그 예산을 내려 보내고 실제 예산을 또 집행할 수 있는 그런 기회를 가지고 사실 어떻게 보면 해야 된다하는 생각을 합니다. 그냥 우리는 안하니까 그냥 보내고 읍면에는 체육대회를 하니까 읍면에는 쓰고 이런 것보다는 실질적으로 없더라도 이제 동에 체육회가 구성이 되어서 그 체육회가 원활하게 동천동은 내가 듣기로는 체육회가 참 잘 운영이 된다고 들었거든요.
철우

이철우동천동장

예, 잘 되고 있습니다.

최병준위원

그러니까 동체육회가 체육대회를 통해서 주민들 간에 화합을 할 수 있는 그런 쪽으로 운영을 우리 동장님께서 방침을 한번 세워보시면 훨씬 더 동 행정 하는데 발전적이지 않느냐 이런 생각을 갖습니다. 그래서 동에 내려와서 주민들한테 쓸 수 있는 돈을 또 다시 올려 보내는 것 보다는 이 돈을 가지고 어떻게 주민들 간에 적절하게 화합을 하고 단합할 수 있는 것을 만들 것인가 하는 쪽으로 한번 생각을 바꿔보면 충분하게 할 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 내년부터는 오는 돈을 그냥 반납을 하지마시고, 이제 동천동도 벌써 얼마 전에 3주년인가 2주년인가 동 체육회 행사를 한 걸로 알고 있습니다.
철우

이철우동천동장

예, 행사했습니다.

최병준위원

그래서 이제 그 정도 같으면 충분하게 자생력 있기 때문에 그 예산 자체들을 동민을 위한 체육행사를 한번 만들어 본다든지 이래서 체육회가 주관이 돼서 할 수 있도록 그렇게 한번 응용을 해볼 의향은 없으십니까?
철우

이철우동천동장

2기 체육회장단이 일전에 이‧취임식을 했는데, 현재 계획은 매년 봄에 동민화합, 통별 선수 발굴 차원에서 소규모 체육대회를 하기로 했습니다. 그러면 그걸 하게 되면 그때 300만원 지원하도록 하겠습니다.

최병준위원

그렇지요?
철우

이철우동천동장

예.

최병준위원

그것을 자꾸 이렇게 생각을 하고 해보면 그게 되는데, 앞으로 동장님 그렇게 하신다니까 하시기 바라고, 단지 또 문제는 뭐냐 하면 행사 실비보상금 자체가 지금 조금 논란이 있습니다. 왜냐하면 시민체전에 관련해서 체육행사비 지원에 관련해서 어떤 읍면에 가보면 식비로 300만원을 다 떨어버리고, 어떤 읍면에는 가보면 그 선수들 일당 보상금으로 300만원 나누기 얼마해서 다 줘버렸더라고요. 그리고 지금 동천동의 경우는 뭐 했느냐 하면 추리닝을 다 해줬거든요. 과연 이게 추리닝을 해 주는 게 맞는가하는... 행사 실비보상비 행자부 지침을 보면 급량비 내지는 교통비 내지는 격려금 이렇게 되어 있는데, 이 추리닝을 실질적으로 우리가 동에서 행정에서 사줄 수가 있는가하는 부분도 한번 검토해 볼 그런 사항이다 이렇게 생각을 하고, 그렇다면 읍․면․동에서 제가 볼 때는 그렇습니다, 이제는 읍․면․동이 공히 체육회가 없는 데가 거의 없습니다. 다 있기 때문에 이제는 읍․면․동에 내려주는 그 체육대회 지원금을 이제는 그걸 갖다가 민간자본보조로 해서 바로 내려주면 사실은 이런 머리 아픈 일이 없거든요.
철우

이철우동천동장

그렇지요.

최병준위원

그래서 자꾸 이쪽으로 내려줘서 또 내려주니까 목간이 이게 안 맞고 또 목적에 위배되고 자꾸 감사에 지적되고 이러니까 이제는 다 공히 체육회가 있고 하니까 읍․면․동을 통해서 민간자본보조를 할 수 있도록 이렇게 동장님께서 건의를 한번 하셔서 내년부터는 그렇게 바꿔주는 게 훨씬 효과적이다, 또 별문제가 없다, 머리가 안 아프다 이런 이야기입니다. 어떻게 그렇게 한번 해볼 의향이 있으십니까?
철우

이철우동천동장

그 부분은 행사실비보상금으로 예산을 편성하도록 건의를 한번 하겠습니다. 행사실비보상을 우리 행정에서 지출하는 경우에는 아까 위원님 말씀이 계셨습니다만 직접 어떤 행사에 동원 참여하는 사람에 한해서 이걸 주기로 되어 있거든요. 그래서 그 외 식대 같은 것은 선수가 아니고 하기 때문에 저희들도 많은 고민을 한 끝에 체육복을 하게 되었습니다.

최병준위원

하여튼 그걸 그런 식으로 운영하면 내가 볼 때 별 문제가 없는데, 그러니까 25개 읍․면․동장님들께서 협의를 하신 후 본청에 건의해서 2008년도부터는 이런 불합리한 부분이 아니고, 지출할 수 있도록 그렇게 한번 건의를 하십시오.
철우

이철우동천동장

예, 잘 알겠습니다.

최병준위원

이상입니다.

이무근위원장

동장님, 51페이지에 보면 행사실비보상금 2006년도에 통장산업시찰을 두 번 갔습니까?
철우

이철우동천동장

2006년도 통장님들을 보면 여자 통장님들이 많아서 일박하기가 어려워서 봄‧가을로 통상적으로 두 번씩 산업시찰을 갑니다.

이무근위원장

예, 알겠습니다. 그리고 동에서는 기관운영비하고 부서운영비를 회계담당자가가 구분해서 적요를 지출하는데, 2007년도 부서운영비에 직원생일 이거는 뭡니까?
철우

이철우동천동장

금년부터 우리 직원들 생일 날 퇴근시간에 예산 5만원 범위 내에서 케이크도 사고, 간단한 음료를 사서 전 직원이 축하를 해주는 그런 비용입니다.

이무근위원장

부서운영비는 본래의 취지대로 잘 하시네요. 직원 사기앙양으로 부서운영비가 있고 기관운영비가 있는데, 다른데 보면 부서운영비를 가지고 민원 접대용이라든가, 동장실 대민 다과를 준비하는 것은 부서운영비에서 지출 안 합니다. 그것은 기관운영비로 지출하는데 회계담당자와 차질 없이 해 주시고, 두 번째는 부서운영비에 보면 천편일률적으로 전부 직원회식, 회식 이렇게 하거든요. 그런데 현대 행정은 회식용어를 안 씁니다. 회식이라는 것은 우리가 “오늘 동장님 우리 회식 한번 갑시다.” 이렇게 구두로 상의하는 용어고, 그다음 공문화에 대해서는 직원 석식제공이라든가, 중식제공이라든가 제목에는 그렇게 놓고 무슨, 무슨 행사에 참여해서 수고한 직원에 대해서 석식을 제공코자 합니다. 이렇게 결재를 내지요. 그러면 적요 부분에서 기안내용을 넣어줘야 됩니다. 예를 들면 오늘 누구누구 직원의 생일을 축하하기 위해서 전 직원 석식을 제공코자 합니다. 그러면 직원 석식제공 이렇게 적요란에 앞으로 그렇게 하고, 시의원님들이 감사하는데 부서운영비 내용이 전부 직원회식이거든요. 이런 것은 의미가 없는 것이기 때문에 앞으로 그렇게 시정을 해 주시기 바랍니다.
철우

이철우동천동장

예, 알겠습니다.

이무근위원장

위원님들 죄송합니다. 오후에 식사를 하고 감사를 시작했는데 감사위원님들 휴식을 위해서 15분 정도 그래서 15시 25분까지 휴식을 위해서 감사를 중지하겠습니다.

15시07분 감사중지

15시22분 감사시작

감사를 속개하겠습니다. 다음은 연번19번부터 감사자료 마지막 페이지까지 일괄 신문받도록 하겠습니다.

권영길위원

위원장님!

이무근위원장

권영길 위원님.

권영길위원

동장님, 연번24번 불법건축물단속 적발 현황을 봐 주시기 바랍니다.
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

동장님, 불법건축물 단속 계획을 세웠죠?
철우

이철우동천동장

예, 계획을 세웠습니다.

권영길위원

언제 세웠습니까?
철우

이철우동천동장

계획은 연초에.

권영길위원

금년도 처음 세웠습니까, 2005년도 2006년도에도 세웠습니까?
철우

이철우동천동장

매년 세우는 것으로 알고 있습니다.

권영길위원

지금 불법건축물 단속 적발현황에 전부 자진 철거한 것은 철거가 되었습니까?
철우

이철우동천동장

예, 철거되었습니다.

권영길위원

그러면 음식점 하는 최성훈 씨는 무단증축을 했는데 그대로 아직 있습니까?
철우

이철우동천동장

이거는 현재 강제이행금을 부과해서 현재 진행 중에 있습니다.

권영길위원

강제이행금은 언제 부과했습니까?
철우

이철우동천동장

2005년도 8월 달에.

권영길위원

8월입니까?
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

그러면 징수는 되었습니까?
철우

이철우동천동장

강제이행금 부과 관계는 시에서 하기 때문에 징수가 되었는지는 미처 확인을 못해 봤습니다.

권영길위원

그래요, 이게 어떻게 해서 아직 확인이 안 됩니까? 동장님 그러면 강제이행금은 1년에 몇 번 부과하게 되어 있어요?
철우

이철우동천동장

두 번 하도록 되어 있습니다.

권영길위원

두 번 했는데, 2005년 8월 달하고 난 뒤에 한 번도 안 했습니까?
철우

이철우동천동장

시에서 하기 때문에 저희들이 미처 확인을 못했습니다.

권영길위원

시에서 가만히 있는데 부과를 합니까, 어떻게 합니까? 여기서는 시에서 하도록 가만히 둡니까?
철우

이철우동천동장

그 관계는 미처 못 챙겨 봤습니다.

권영길위원

동장님, 감사가 오늘 마지막 날입니다. 5일간 했는데, 이행강제금에 대해서 동마다 다 물었어요. 다 묻고, 동장님들이 공부하게끔 다 연락이 왔을 것인데, 이것도 아직 안 챙겨놓고 그리고 이행강제금 부과되었는지 안 되었는지도 모르고 있고, 혹시 감사자료 낼 때 동장님 확인 안 했습니까?
철우

이철우동천동장

확인 했습니다.

권영길위원

확인 했지요?
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

확인 했는데도 부과를 어떻게 하는지, 징수가 되었는지, 안 되었는지 모르는 상태에서 확인을 했네요. 두 번째 이지용 씨 이행강제금 1,700만원으로 상당히 많은데, 이 사람은 언제 부과가 되었습니까?
철우

이철우동천동장

2006년도 7월 10일.

권영길위원

적발이 2007년도 7월 10일이지요.
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

이행강제금 부과가 언제 되었느냐고 묻잖아요.
철우

이철우동천동장

금년도 6월 달에 부과를 했고, 이분은 부과를 했는데 화재가 나서 건물이 자동 철거가 되었습니다.

권영길위원

부과한 금액은 자동철거가 되었다고 해서 소멸됩니까, 안 그러면 받아야 됩니까?
철우

이철우동천동장

받아야 됩니다.

권영길위원

지금 받았는지, 안 받았는지 모르겠네요?
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

알겠습니다.

이무근위원장

동천동에 감사자료 이외 마지막 신문을 받겠습니다. 자료와 전체 행정 전반에 대해서 신문해 주시기 바랍니다.

이삼용위원

위원장님!

이무근위원장

이삼용 위원님.

이삼용위원

동장님, 각종 실비보상에 현금지출이 동천동에 보면 31회 걸쳐서 175만원이 지출 되었습니다. 프로테이지로 보면 36.5%입니다. 그런데 현금지출은 행정자치부 지침서에 의해서 30% 이내로 하게 되어 있는 거 알고 계십니까?
철우

이철우동천동장

알고 있습니다.

이삼용위원

그런데 왜 이렇게 넘겼습니까? 2005년도 행정자치부 지시에 지방자치단체 세출예산 집행기준에 보면, 앞으로는 회계서류의 위‧변조 등 변칙적 방법에 의한 현금조달을 방지하기 위하여 현금 사용 비율 30%를 폐지하는 대신 현금 사용일자, 사용용도, 지급대상자 등을 명백하게 하여 회계 증빙서류에 청구토록 한다, 이렇게 되어 있거든요.
철우

이철우동천동장

예.

이삼용위원

이게 2005년도 건데, 30% 넘겨도 되는데 넘긴 만큼 상당한 이유서나 계산서가 적법절차에 맞도록 달아야 됩니다.
철우

이철우동천동장

그렇게 하고 있습니다.

이삼용위원

그래서 이 30%를 넘기게 되면 모든 자료 유인할 때 그런 거까지 다 따라야 됩니다. 앞으로 그렇게 해 주시기 바랍니다.
철우

이철우동천동장

예, 알겠습니다.

이삼용위원

우리가 지금 읍․면․동 행정사무감사를 다녀보면 30% 넘긴 데는 동천동뿐입니다. 참고해 주시기 바랍니다. 앞으로 그렇게 하실 거죠?
철우

이철우동천동장

예, 알겠습니다.

이삼용위원

이상입니다.

이무근위원장

권영길 위원님.

권영길위원

동장님, 연번5번 개발자문위원이 지금 20명이죠?
철우

이철우동천동장

예, 20명입니다.

권영길위원

2005년도 4번, 2006년 4번, 2007년도 2번해서 10번 했지요?
철우

이철우동천동장

예, 그렇습니다.

권영길위원

이게 출무수당이기 때문에 안 나온 사람은 돈을 안줬네요.
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

열 분이나 안 준 거... 1,400만원 줘야 되는데 1,330만원 줬는데 이거는 상당히 잘 했습니다. 잘 한 것은 칭찬해 드리는데, 금년도 1사분기에 혹시 품의를 낼 때 20명을 안내고 19명을 낸 흔적이 있는데 그것은 왜 19명을 했습니까?
철우

이철우동천동장

그것은 개발위원이 20명인데, 금년 초에 강신태 씨라고 전에 덕인건축인가 하던 사람이 불의의 사고로 사망했습니다. 그래서 재위촉 전이기 때문에 19명으로 했습니다.

권영길위원

그렇게 되었습니까?
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

품의를 내면 금년도 1사분기 때 두 사람이 참석을 안 했던데, 여입은 두 사람을 했거든요. 그 사람 빼면 세 사람 해야 되는데 여입을 두 사람 했는데 그 내용이 조금 그렇습디다. 강신태 때문에 19명을 했네요.
철우

이철우동천동장

예.

권영길위원

잘 알겠습니다. 이거는 잘했습니다.

이무근위원장

동장님하고 총괄주무하고 회계담당자에게 내가 지적을 남기면서 말씀드리겠습니다. 우리 통장들 40명에 대해서 월 1인당 20만원씩 정액수당이 나가죠?
철우

이철우동천동장

예.

이무근위원장

정액수당 20만원이고 또 상여금 20만원 나가는데, 통장들한테 주는 것이 회의 출무수당이라 해서 한 달에 두 번씩 하고, 1회 회의에 참석하면 2만원씩 책정되어 있지요?
철우

이철우동천동장

예.

이무근위원장

그런데 이걸 품의를 내고 정액수당 주는 품의하고, 출무수당 주는 품의하고는 별도로 해야 됩니다. 아시겠지요?
철우

이철우동천동장

예.

이무근위원장

출무수당의 기본취지는 동장이 주재하는 회의에 통장 참석자에 대해서 한 번 참석하면 2만원 주고, 두 번 참석하면 4만원 주는데, 그 달 두 번 회의 중에 한 번만 참석하면 2만원 주는 게 출무수당이거든요. 그러니까 출석을 했는지, 안 했는지를 확인해서 회의 참석자한테 사인을 받아 놓고 별도 품의를 내서 지원하는데, 통상적으로 같이 지급을 하지요?
철우

이철우동천동장

예.

이무근위원장

이것은 상당히 위배되는 겁니다. 금년에 여기 종합감사를 받았을 때 지적이 안 된 것 같은데 이렇게 하면 담당자가 곤혹스럽고, 또 동장이 답변하기가 어려운 상황이 되니까 아예 지금부터는 완전히 구분해서 품의를 내시고, 그 뒤에는 반드시 회의 참석, 무슨 통장 회의를 개최한 결과 참석한 통장에 대하여 출무수당을 지급코자 합니다. 이래서 뒤에 조서를 넣어서 A라는 사람이 안 나왔으면 안 나온 사람은 사인을 안 받지요. 오는 사람만 사인을 받는데, 그래서 참석 여하에 따라서 출무수당을 지급하고 이것은 100%가 될 수가 없습니다. 연말정산 할 때는 돈이 남지요? 남도록 그렇게 해서 회계지출자가 지적이 안 되도록 해 주시기 바랍니다.
철우

이철우동천동장

예, 앞으로는 그렇게 하겠습니다.

이무근위원장

현재 동천동 주민등록담당자가 있을 텐데, 동장님 사망 대 출생 비율이 동천동은 어떻습니까? 비율상 사망이 높습니까, 출생이 높습니까?
철우

이철우동천동장

동천동은 금년 6개월 동안 사망은 53명이고, 출생이 116명입니다. 약 50%가 넘습니다.

이무근위원장

현재 동천동의 인구가 감소에 있습니까?
철우

이철우동천동장

예.

이무근위원장

예, 알겠습니다. 다른 위원님, 김시환 위원님.

김시환위원

동장님, 연번30번 가축방역단 운영 현황은 주로 한우입니까?
철우

이철우동천동장

예, 한우입니다.

김시환위원

한우농가입니까?
철우

이철우동천동장

예.

김시환위원

몇 두쯤 됩니까?
철우

이철우동천동장

현재는 23집에 136두를 먹이고 있습니다. 윗동천이라고 변전소 인근에 주로 1‧2통에서 소를 먹이고 있습니다.

김시환위원

동천동에는 혹시 브루셀라가 안 나왔습니까?
철우

이철우동천동장

현재까지는 브루셀라 나온 거 없습니다.

김시환위원

없어요?
철우

이철우동천동장

예.

김시환위원

주민생활지원담당 임현정 씨 앞으로 좀 나와 주십시오. 부기 상 품의를 어떻게 내었습니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 재배정 자금으로 해서 한번 운영하면 7만 5,000원 정액제로 해서 지급합니다.

김시환위원

방제단에 나갑니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 나갑니다.

김시환위원

그러면 몇 회 실시합니까? 예를 들어 2007년도에는 방제를 몇 번 했습니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 16번 했습니다.

김시환위원

20번 아닙니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 아직 20번은 멀었습니다. 6월 20일까지...

김시환위원

그런데 2007년도에 집행을 안 했네요.
담당

담당주민생활지원

임현정 예. 저희들은 이 내용을 작성할 때 방역단이 하나라고 해서 운영비가 일괄 정액지급제로 7만 5,000원으로 한다고 내었는데요.

김시환위원

제가 말씀드리는 것은 정액제로 해서 7만 5,000이면 1월 달에 안했습니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 했습니다.

김시환위원

그러면 7만 5,000원이 집행되어야 되는 거 아닙니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 예산이 3월 달에 내려와서

김시환위원

3월 달에도 집행을 안 했네요?
담당

담당주민생활지원

임현정 안하고, 금년 6월 달에 전체 다 120만원 지급했습니다.

김시환위원

6월 달에?
담당

담당주민생활지원

임현정 예.

김시환위원

몇 번 실시했습니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 금년에 16번.

김시환위원

16번?
담당

담당주민생활지원

임현정 예.

김시환위원

원래 여기는 정액제로 하라고 합디까?
담당

담당주민생활지원

임현정 예.

김시환위원

1년 지원액은 얼마입니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 금년 예산에는 당초에 20번으로 해서 계획이 되어 있거든요. 아직 나머지 할 부분이 남아 있습니다. 7,8월 달에는 없고요.

김시환위원

지금 16번 했다고요?
담당

담당주민생활지원

임현정 예.

김시환위원

지금 16번 했으면 남는 달은 어떻게 합니까?
담당

담당주민생활지원

임현정 아직 예산은 안 내려왔고, 하반기 9월하고 12월하고는 매월 셋째주 수요일 날 월1회씩 하는 것이 남아 있습니다.

김시환위원

그래요?
담당

담당주민생활지원

임현정 예.

김시환위원

아마 다른 데는 미리 다 내려왔던 데요?
담당

담당주민생활지원

임현정 아직 안 되었습니다.

김시환위원

방제단이 하면 부기 상 집행액이 나와야지, 여기 같은 경우에는 약을 쳤는지, 안쳤는지 표시가 안 돼요. 내역만 되어 있고, 예를 들어 4월 달에 몇 번해서 몇 번 액수가 나와야 되고, 누가 보면 방제를 했는지, 안 했는지 구분이 안 되어 있습니다. 돈 표시만 되어 있지, 그렇지요?
담당

담당주민생활지원

임현정 예.

김시환위원

그러면 가축방역단 운영 현황인데, 집행액과 가축방역을 했는지, 안 했는지 여기 표기 상 그렇게 되어 있죠? 봐도 그렇죠?
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 그렇습니다.

김시환위원

물론 가축방역을 잘 하시리라 믿습니다만 여기 부기 상 어떤 표기를 앞으로 연구해서 잘 해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
담당

담당주민생활지원

임현정 예, 알겠습니다.

이무근위원장

감사종료 시간이 된 것 같습니다. 오늘 감사를 받으면서 동천동 직원과 동장님 상당히 수고를 했습니다. 경주시의회 감사가 오늘로서 종료가 되는데, 지금 사회적 여론을 보면 어떤 위원 개개인의 평가를 하는 여론도 들리고, 또 어느 지역에 가면 감사를 호되게 받았다, 어느 지역은 후하게 받았다 이런 여론도 있습니다. 감사라는 것은 본질을 알고 얘기해야지, 감사는 그 기관의 평소업무를 한 번쯤 재충전하는 기분에서 감사를 받아야 되고, 또 감사를 받음으로 해서 정신적 행정적으로 발전지향적인 목표가 있기 때문에 감사를 하는 건데, 그러한 평가를 동천동 직원으로부터 또 지역의 여론으로부터 우리 시의원한테 좋지 않는 여론이 나오지 않기를 각별히 유념하시고 동천동은 시청이 있는 동이고, 지금 유휴지에 보면 빌라식아파트를 많이 짓는데, 인구가 감소하는 입장에서 각 직원들이 출장길이 있을 때 빌라를 짓고 준공하면 전부 무단거주자가 발생하는 사례가 많습니다. 통장을 잘 이용해서 그 빌라 전체 세대가 몇 세대인데 거기에 살고 있는 사람이 무단전입자인지, 그 주소지를 동천동에 옮겨놓았는지, 이런 것을 통장교육 시 적절하게 활용해서 빌라식아파트에 한 사람이라도 무단전입 거주하는 사례가 없도록 해서 무단전입도 예방하고 인구증가에도 신경을 써 주시기 바랍니다. 그동안 감사준비를 하시느라 동천동 직원 여러분 많은 수고를 하셨고, 동장님께서는 답변 준비를 하시느라고 대단히 수고를 많이 했습니다. 이것으로 동천동 행정사무감사를 모두 마치고 종결을 선포합니다.

15시40분 감사종료

출처 경북 경주시의회 회의록