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대전 유성구의회 발언

이건우 의원 발언

제회 제차 주민생활도시위원회행정사무감사2007-07-19

이건우 의원 프로필 보기 →

영진

권영진위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 당 위원회 소관 2007년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 그 동안 2일 간에 걸쳐 당 위원회 소관 감사를 실시하였고 오늘 오전에는 현장 확인을 하였습니다. 지난 감사 시 누락된 부분이나 현장 확인 시 들어난 문제점에 대해 보충질의를 하도록 하겠습니다. 보충질의는 부구청장을 비롯하여 주민생활지원국장, 도시국장, 보건소장, 공원녹지사업소장 순으로 소관업무에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 질의에 앞서 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 의거 부구청장의 선서를 받도록 하겠습니다. 부구청장은 발언대로 나와 선서준비를 하여 주시기 바랍니다. 선서를 하는 이유는 유성구의회가 금년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때에는 법에 따라 고발할 수 있고, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 500만 원이하의 과태료 처분을 받게 될 수 있음을 알려 드립니다. 선서방법은 부구청장께서 선서문을 낭독하시고 선서문에 서명한 후 본 위원장에게 제출하시면 되겠습니다. 그러면 부구청장은 선서하여 주시기 바랍니다.
재근

노재근부구청장

선서 본인은 유성구의회 행정사무감사 수감 중 감사보고나 답변 시 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2007년 7월19일 부구청장 노 재 근
영진

권영진위원장

부구청장은 자리에 앉아 주시기 부탁드리겠습니다. 1. 부구청장
먼저 부구청장께 질의하실 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 예. 김용태위원님 질의하시기 바랍니다.
용태

김용태위원

어제 공원녹지사업소 행정사무감사를 하다 보니까요. 계룡스파텔 쉼터조성현황에 관해 가지고 지금 현황을 듣고 싶어 가지고, 부구청장의 말씀을 듣고 싶어 가지고 여기 발언대에 앉으셨는데요. 경과 좀 설명해 주시겠습니까?
재근

노재근부구청장

어떤 경과를 말씀하시는 건가요?
용태

김용태위원

계룡스파텔…… 그 때 간담회 할 때 이번 예산만 통과만 된다고 하면은 책임지고 하신다 이렇게 말씀을 하셨는데 이번에 오셔가지고 육군참모총장의 불허를 받으셔 가지고 다른 항목으로다 비도변경을 하신다고 말씀을 하시더라구요. 그런데 저희들은 전혀 얘기를 들은 게 없고 이제까지 부구청장님이 의원간담회 할 때 오셔서 말씀을 하셔가지고 저희는 그런 줄로만 알았는데 전혀 다른 말씀을 하시길래 그게 어떻게 된 건지 궁금해서 그렇습니다.
재근

노재근부구청장

우선 계룡스파텔 담장관계 하는 것은 봉명동 지역의 지역경제 활성화라든가 아니면 주민의 쉼터를 만든다는 입장에서 앞으로도 계속적으로 추진이 돼야 될 업무라고 생각을 합니다. 그 동안 저희가 2005년도 7월경에, 그 당시 안병윤사장과 대화를 한 결과 본인들이 담장을 털어달라는 요청이 있어 가지고 그 동안 계속적으로 추진했고, 사업비까지 저희가 확보를 했었습니다. 그런데 그것이 불행하게도 2005년도 3회 추경 시에 사업비가 삭감이 됐습니다. 그 후에 저희가 다시 의회에서 예산을 세워 주셔 가지고 지속적으로 추진하고 저희가 안돼 가지고 시청까지 얘기를 했는데 육군본부로부터 최종적으로 불가하다는 판정을 받았습니다. 그래서 지금 현재 그렇다고 해서 사업비는 반납할 수 없고 그래 가지고 지금현재 행자부에다가 비도를 변경해 다고 그렇게 해서 올라가 있는 상태입니다.
용태

김용태위원

지금 3월17일 날 사업 불가 확정을 통보 받으셨는데요. 이후에 의원들하고 전혀 대화나 협의나 그런 걸 할 시간이 없었습니까?
재근

노재근부구청장

글쎄요 그거는 저로서는 실무부서에서 의원님들하고 어느 정도 구두적으로나 상의가 된 줄 알았는데 엊그저께 확인한 결과 구두협의가 안 되어 있다고 그렇게 보고를 받았습니다.
용태

김용태위원

부구청장께서는 공원녹지사업소장하고 의원들하고 협의가 된 줄 알았는데, 그렇게 알으셨는데 지금까지 모르셨다 그 말씀이십니까?
재근

노재근부구청장

예. 그렇습니다. 협의가 된 줄 알았습니다, 구두로라도.
용태

김용태위원

그렇게 말씀하시니까 제가 할 말이 없네요. 저희들도 그 동안 협의를 하셨다고 한다면은 다른 쪽으로다 생각을 해 봤다든가 뭐 그렇게 좀 얘기를 했을 텐데 느닷없이 행정사무감사 기간에 올라와 가지고…… 3월17일 날 불가판정 받았는데 다른…… 비도변경 한다는데, 그럼 비도변경은 뭐로다가 하시려고 그러십니까?
재근

노재근부구청장

유성명물테마거리라고 광로에 여러 가지 시설을 하는데 사업비로 보태는 걸로 그렇게 비도변경 신청을 해 놨습니다.
용태

김용태위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 제가 좀 보충질의를 하나 드리겠습니다. 먼저 유감을 표명을 합니다. 이게 공원녹지사업소에서 행정사무감사 자료로 해서 올라와 있는 거거든요. 그런데 인사이동으로 인해서 업무를 덜 파악한 거까지는 충분히 이해를 합니다. 하지만 어쨌건 업무는 연속성을 갖고 있는 거 아닙니까? 후임자가 책임을 지는 거 아닙니까?
재근

노재근부구청장

그렇죠.
장수

설장수위원장

그런데 여기에 올라온 내용, 이 자료도 숙지를 못했어요. 그래서 답변을 못하는 거예요. 그러다보니까 행정사무감사가 진행이 될 수 없지 않습니까? 그래서 부득이하게 부구청장님한테 질의를 하게 된 거에 대해서 상당히 유감스럽게 생각을 합니다. 사실 공원녹지사업소에서 행정사무감사 준비를 철저히 했다면 이런 문제가 파생하지도 않았을 텐데 상당히 유감스럽게 생각을 합니다. 앞으로는 그런 준비부분에 있어서 철저를 좀 기해 주시기 부탁드리면서, 지금 이게 계룡스파텔 주민쉼터사업은 4대 의회에서 사실은 부결되었던 사항 아닙니까? 5대 때 들어서 집행부 요청에 의해서, 또 이 사업의 성패는 분명히 할 수 있다, 최대한 노력을 하겠다 이런 부분이 있어서 사실은 예산이 통과가 된 거 아닙니까?
재근

노재근부구청장

예.
영진

권영진위원장

그 이후에, 사후에 변경이 됐으면 불가된 거에 대해서 사전적으로 설명이 좀 있었어야 되는데 사무감사를 하기 위해서 자료 요청을 했는데도 불구하고 아무런 사전적인 답변이 없었어요. 그러다 보니까 의회 본연의 의무를 지켜야 되지 않습니까, 의원들 입장에서는? 그래서 책임 있는 답변을 듣기 위해서 부구청장께서 수고스럽지만 답변을 하시게 됐습니다. 그 점에 대해서는 충분히 이해를 해 주시기 부탁드리겠습니다.
재근

노재근부구청장

우선 위원장님 말씀하신 거에 대해서 제가 드리겠습니다. 직원들이 바뀌고 하다 보니까 미숙한 거에 대해서는 빠른 시간에 이렇게 할 수 있도록 하고, 제가 생각할 때에는 사실 의회의 의견을 묻는 거라든가 이런 관계는 우리가 공식적으로, 앞으로도 만일에 저게 통과가 되더라도 저희가 불용처리하고 새롭게 할 수 있는 그런 절차는 있습니다. 다만, 사전에라도 실무부서에서는 관계되는 위원회하고 긴밀하게 협조를 해서 사전에 의원님들도 숙지를 하실 수 있도록 해 드렸어야 되는데 그거에 대해서는 직원들을 단단히 교육을 시켜서 앞으로 그런 일이 업도록 조치를 하겠습니다. 다만, 이런 일을 하는데 저희가 의회에 와서 사정을 하고 그 다음에 세워 주시면 틀림없이 하겠다 하는 것은 일을 한다는 열정으로 끝까지 추적을 해서라도 하고자 하는 그런 의지에서 열성에서 비롯된 거라고 그렇게 양해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
영진

권영진위원장

말씀은 충분히 이해를 합니다. 이해를 하고, 또한 비도변경 신청까지 해서 기 내려온 예산을 유성구를 위해서 쓰여 지게 하려고 노력한 점도 충분히 이해를 합니다. 그 부분에 대해서는 감사하게 생각을 하고, 더 질의하실 위원 계십니까? 예. 이홍기위원님 질의하시기 바랍니다.
홍기

이홍기위원

어떻게 하면 이 사업이 구청장님 관심사업이 아니라 우리 유성구민들 전체의 관심사업은 확실합니다. 늘 말씀하시고 다녀서 온 구민들이 먼저 번에 4대 때 이루어지지 않은 것을 5대 때 할 수 있으리라 이렇게 관심을 갖고 기대를 갖고 했던 사업인데, 뭐 3월 달에 이것이 불가로 생각을 하셨던 거 같습니다, 그렇죠? 포기를?
재근

노재근부구청장

예.
홍기

이홍기위원

그러면 유성주민 모두가 관심사업이라고 한 이 사업을 이루기 위해서 국방부나 관계기관에 방문을 한 횟수가 어느 정도 되는지요?
재근

노재근부구청장

제가 육군본부도 저도 갔었고, 우리 실무자들도 갔었고 다섯 차례 정도를 방문했습니다. 그리고 여기 체제가 육군본부 밑에 복지지원단이라는 게 있습니다. 복지지원단도 방문을 해 봤고 그랬는데, 이게 어떤 분위기가 될 때 시기를 실(失)게 한다는 게 이렇게 큰 파장을 일으킨다는 것을 제가 저거 했습니다. 어떻게 들으시려나는 모르겠는데 3회 추경 시에 이 사업비를 국비를 가져왔는데 4대 의회에서 삭감을 시킨 사실이 있어요. 그런데 군부대에 갔더니 무슨 얘기를 하는고 하니 거기서도 뭐 예를 들어서 반대하는 사람들도 있고, 문 열지 말라고 데모하는 사람들도 있고, 심지어는 의회에서까지 이렇게 했다는 얘기까지를 할 때 저희가 그 무렵에 그렇게 하고서 군 수뇌부도 인사이동이 있고 여러 가지 하다가 보니까 그 후에 그러한 책임을 맡고 있는 분들이 상당히 부정적인 입장으로 되어 있더라구요. 저희가 이건 내부적인 말씀입니다만, 과연 스파텔이라는 게 우리 유성구에 어떤 역할을 하느냐! 우리 도시계획도 한번 재검토를 해 보자! 지금 현재 스파텔 앞으로 도로가 나와서 스파텔에서 끊어졌습니다. 뒤쪽으로 연결도 안 되고. 심지어는 자체적으로 그런 것까지도 저희가 검토를 해보고 그렇게까지 노력을 하고 했는데, 여하튼 대전시에다가 나중에는 사업을 지원 좀 해 달라고 요청까지 했는데, 대전시에서 국장하고 녹지과장하고 방문을 했는데도 최종적으로 반대의사를 표명해 가지고 금년 3월27일 날 최종적으로 육군참모총장으로부터 사업추진이 불가하다 그런 판정을 받았습니다. 저희 나름대로는 이거를…… 이게 왜 그런고 하니 봉명동에 지금 현재 볼거리, 즐길 거리, 쉴 거리가 너무 없어서 담장이라도 털고 그래 가지고 휴식공간이라도 만들려고 하는 구의, 집행부의 염원으로 지역 주민들하고 같이 추진을 해 봤습니다만, 불가항력였습니다.
홍기

이홍기위원

제가 알기로는 육군 복지근무지원단에 가셔서 상의를 해 보시고 이렇게 했는데 거기서 부정적이어서 결국에는 그렇게 됐다고 말씀을 하셨는데, 또 4대 때 이게 삭감이 됐다고 말씀하셨는데 삭감이 아니라 주민들 반발도 있고 해서 유보를 시켜 놨던 예산으로 알고 있습니다, 그건. 삭감이 아니고. 그렇지 않습니까? 그거를 삭감이라고 하시면…….
영진

권영진위원장

삭감입니다.
홍기

이홍기위원

삭감입니까? 그 때 제가 그 속기록을 살펴보지는 못했습니다. 그렇다면은 자신 있게 출발을 하셨는데, 예산을 세울 때는, 그것이 우리 집행부에서 로비력이나 이런 것이 좀 부족해서 이런 결과가 혹시 있었지 않느냐 이런 생각을 좀 해 보는 겁니다. 왜 그러냐 하면은 어차피 온 구민들이, 거기에 또 반대했던 주민들이 나중엔 다 찬성을 해서 조금이라도 보탬이 되고자 담장 헐기를 기다리고 있었고, 또 의회에서 그것을 순응하고, 그 마음을 알고 세워줬던 예산이 결국에는 먼저 번에도 우리 유성축제 예산 세웠다가 없어지는 것 마냥 의회하고 아무런 상의도 없이 그냥 이렇게 하시고, 또 비도변경을 하는 부분도 꼭 유성명물테마거리에다가 세워야지 옳은지 이런 부분도 한번 같이 상의를 했다면은, 그렇게 하면은 서로 웃으면서 이왕에 된 거 좋은 방향으로 의원들도 생각해 볼 수 있는 기회가 되었지 않느냐 하는 아쉬움이 있어서……. 그렇지 않습니까? 또, 그런 부분이 계속적으로 의회에서 섰던 예산이 의회하고 아무 상관없이, 자신 있게 사업을 추진하려고 했다가 중간에 그 계획자체가 의원들도 모르게 없어지는 이런 상황이 앞으로는 없어야 되지 않겠느냐 이런 말씀을 드리는 겁니다. 이상입니다.
재근

노재근부구청장

이건 이렇게 좀 생각을 해 주세요. 역으로 좀 생각을 해서 저희가 이건 만들어가지고 국비까지 따오고, 자신 있게 열성적으로 하려고 했고, 또 삭감되고서 살려달라고 할 때는 하고자 하는 의욕으로써 저희가 이거를 했고, 또 이것이 유성발전이나 여러 가지 문제에서 저희 입장으로써는 최선을 다해서 어떻게든지 털어서 진짜로 유성이 관광지로서의 면모를 갖추는데 일익을 담당할 수 있도록 하기 위해서…… 지금도 저희로서는 최선을 다하고 있다고 생각을 합니다. 반대로 보시면 해 달라고 해 놓고 이놈들 무성의 하게 했다가 나중에 또 안 되니까 바꾸는 것도 말 한 마디 없이 했다고 생각할 수 있지만, 역으로 생각을 한다면은 저희가 만들어서 저희가 국비 따다가, 또 여기서 그런 이론이 있어서 하는데 한번 살려주시면 저희가 최선을 다해 보겠다! 다만, 아까 말씀드린 대로 위원장님도 말씀하셨지만 저희 입장으로서 이런 것이 사전에…… 솔직한 얘기로 절차상으로는 앞으로도 예산에 대한 사항이 있고, 의회에서 그런 절차를 밟거나 법적인 사항이 있잖습니까? 이건 있다고 하지만 제가 생각할 때는 사전에 실무부서 간에 서로 의원님들하고 교감을 갖고 더 좋은 의견을 하고 하는 거에 대해서는, 모든 거에 대해서는 유감으로 생각합니다. 다만, 지금도 제가 생각할 때는 이 사업은 끝난 게 아니다! 앞으로도 여건이 되면 계속해서 그 광장은 우리가 쓸 수 있도록 지속적으로 다각도로 노력을 할 것이고 이건 중단 없이 앞으로 계속 한다는 구의 의지다 그렇게만 의원님들이 양해해 주시면 고맙겠습니다.
홍기

이홍기위원

어쨌든 모든 구민간이 약속이었거든요, 그 부분이. 그러면 집행부에서 약속한 것은, 또 우리가 예산을 세워준 것은 우리 의회와 구민과의 약속도 되는 겁니다, 그렇죠? 그러니까 하여튼 이 사업이 지금 현재 국방부에서 부정적으로 했어도 다음에 어떤 방식으로든지 구민한테 돌려 줄 수 있는 이런 방향을 좀 계속적으로 찾아주시기 바라겠습니다.
재근

노재근부구청장

노력하겠습니다. 의원님들도 좀 밀어주시기 바랍니다.
홍기

이홍기위원

예. 이상입니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이건우위원님 질의하시기 바랍니다.
건우

이건우위원

부구청장님이 답변의 자리까지 오시기까지 제가 생각하기에는 우리 부구청장님이 행정의 책임자로서 아주 진취적이고 살기 좋은 유성을 만들어 가는데 오히려 청장님보다 굉장히 신경을 쓰는 걸로 해서 항상 존경하는 마음으로 제가 뵙고 있습니다. 계룡스파텔에 대해서 문제가 돼 가지고 질의 답변이 이루어졌는데요. 제일 아쉬운 문제는 계룡스파텔에 대해서 국방부에서 불가 통보를 했다는 거에 대해서 굉장히 유감스럽게 생각을 합니다. 왜냐 하면 그곳은 온천지역으로서 유성구가 내노라 할 아주 아끼는 지역인데도 불구하고, 또 유성구에서는 지금까지 건강페스티벌이라든가 이팝나무축제 등 유성의 상징적인 행사를 하는 이곳에 특별교부세를 받아 가지고 담장이 개방이 됐을 때의 그 지역의 활성화라는 것은 엄청난 시너지효과가 있다고 생각하면서 저도 마음속으로 그것만 성공한다면은 거기가 확실하게 뭔가 달라질 것이다 해 가지고 굉장한 기대를 했습니다. 그래서 많은 노력을 했습니다마는, 또 더 애정을 가지고 우리 부구청장님이 자신 있게 얘기를 해서, ‘꼭 이건 될 것입니다’ 라고 해서 예산이 또 편성이 됐습니다. 이렇게 되다 보니까 스파텔이라는 그곳이 우리 유성구민을 위해서 무엇을 하고 있는 특수지역인가? 거기에 스파텔을 운영하면서 군인이 운영을 해가지고서 운영이 되겠는가? 그래도 뭔가 주민들이 거기를 이용을 하고 해 가지고서 운영이 잘 되는 걸로 이렇게 얘기하고 있는데도 불구하고 불가라는 그런 결정을 한 걸로 봐서는 뭔가 마음속으로 이것을 어떻게 그 사람들에 대한 대처를 해야 될까 하는 고민이 한참 생겼습니다. 뭐 우리 의회 차원에서도 건의서를 하든 촉구문을 하든, 또 행정기관에서도 이게 불가라고 결정을 확실히 지었다고 하면은 행정적으로도 주민의 실력행사라도 일어나가지고 스파텔이라는 그 특수구역이 있으므로 해 가지고서 그 황금 같은 지역을 그렇게 황폐화 하는, 경제 활성화가 안 돼 가지고 항상 얘기가 되는, 오죽하면은 유성명물테마거리를 한번 만들어보겠다고 그 의욕을 가지고 하는데, 국방부에 대한…… 모든 사람들의 유감을, 우리 구민 전체가 좀 한번…… 획기적으로 있어야 되지 않느냐 하는 생각을 한번 가져봅니다. 그리고 비도변경을, 거기에 들어가는 교부세 4억을 유성명물테마거리에 포함을 시킨다고 비도변경을 하신다고 했는데, 그러면 거기가 21억에다가 이게 4억이면 25억이 되는 거죠?
재근

노재근부구청장

예.
건우

이건우위원

먼저 3월27일 날 그게 불가라는 통보를 받고 공원녹지사업소장이 행자부를 올라간다는 얘기를 들었습니다. 현장을 같이 갔다가 그거 보고서 바로…… 그 때 시간이 오후 3시인데 행자부에 올라가서 뭔가…… 반납하기가 너무 아까우니까 한번 가본다고 했는데 그 후로는 어떤 답변을 제가 듣지를 못해서 무슨 결론이 났나도 모르고. 지금에 와서 행자부에 비도변경을 해서 반납하지 않으려고 노력을 하시는데 비도변경도 물론 중요하지만 그 스파텔이라는 특수지역에 대한 우리 유성구의 항의가 있어야 되지 않느냐 이런 말씀을 드려보면서 질문을 마치겠습니다.
재근

노재근부구청장

지금 위원님께서 저의 심정을 너무나 이해해 주시는 거에 대해서 고맙습니다. 어떤 일을 해가면서 무한히 생각을 하고, 아침에도 생각을 하고 저녁에도 생각을 하고 하다가 보면은 어떤 도라는 길에 통하는 경우도 많이 있더라구요. 저는 그 전에 계시던 안병윤 사장이라는 분하고 스파텔 털고 가에다가 산책로를 만들고, 또 우리 직원들을 시켜 가지고 거기에 야외무대라도 해서 토요일, 일요일 날은 공연이라도 하려고 문광부까지 쫒아 올라가서 어느 정도 국비지원도 가능하다는 그런 얘기까지 들어서 장밋빛 꿈을 너무나 많이 가지고 있고, 특히 공무원을 마감해 가면서 뭐라도 하나 만들었으면 좋겠다는 그런 염원을 가지고 진짜로 마음적으로 최선을 다해서 추진을 했습니다. 그런데 어떤 조직의 벽이라든가 부정이라든가 어떤 마인드의 벽에…… 저희들이 이것은 어떻게 상대를 할 수가 없었습니다. 지금도 제가 생각할 때는, 뭐 이런 얘기를 여기서 하는 것이 적절한지는 모르지만 새 대통령으로 나오는 양반들 공약사항으로 해서라도 개방을 하는 그런 쪽에 공약을 넣으려고 공식, 비공식적으로도 지금 현재 추진을 하고 있습니다. 끝난 거 아닙니다. 또, 어떤 군부대든지 어떤 기관이든지 앞으로 지역하고 동떨어져서 독립된 형태로 운영한다는 건 앞으로 없을 겁니다. 제가 생각할 때. 시간이 얼만큼 걸릴지는 모르겠지만 이건 앞으로 반드시 같이…… 지금 요새 추세가 학교 담장도 털어가지고 주민들하고 같이 쓰는 그런 추세인데 관광지에서, 중요 위치에서 타 사경제에 영향까지 끼쳐가면서 하고 있는 스파텔이 과연 유성에서 환영받고 존경받을 만한 존재로서 지금현재 자리 잡고 있는지 이것도 한번 검토를 해야 되겠고, 거기에 있는 사장하고도 지금도 무수하게 접촉을 합니다만 사람을 만나 보면은 이 사람하고 얘기가 되겠다 안 되겠다 여러 가지가 생각이 됩니다. 의원님들한테 감히 말씀드리고 싶은 것은 이건 앞으로도 계속적으로 추진해서 유성에, 특히 관광특구 지역에 이 장이 시민의 품으로 돌아올 수 있도록, 구민의 운동장이 될 수 있도록 최선을 다해서 노력을 하겠습니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 예. 이권재위원님 질의하시기 바랍니다.
권재

이권재위원

부구청장님 이게 앞으로 지속적으로 타진하시려고 하는 중이죠?
재근

노재근부구청장

그렇습니다. 중단은 아닙니다.
권재

이권재위원

이게 참 아쉬운데요. 작년에 구청장님 구정질문 답변에도 이게 나왔습니다. 스파텔 담장 허물기 추진사업에 질문을 해서 충분히 열의를 가지고 늦어도 2007년 중에서는 사업적으로 성공하겠다고 했는데 이게 안 된 거 아닙니까? 아쉽고요. 이부분에 대해서 부구청장님도 얘기를 하시지만 군이 계속 민하고 아니면 주민들하고 같이 대화하고 모든 걸 열어놓고 개방하는 시대인데 특히 스파텔만 유독이 담장을 꼭 잠그고서 열지 않는 이유가 있을 거 아닙니까? 또, 얼마 전에 군수기지사령부에서도 2억을 체육시설로 지원해 줬죠?
재근

노재근부구청장

시에서 지원을 했습니다.
권재

이권재위원

시에서 들어와서 우리 구에서 지원해 줬죠? 이렇게 지원도 해 주는데, 안의 건물도 아니고 공원을 좀 개방을 해달라는데. 또, 크게 보안시설이 아니잖아요, 우리 부구청장님이 보기에는?
재근

노재근부구청장

보안시설이 아닙니다.
권재

이권재위원

우리 주민들하고, 아니면 민간단체라든지 많이 협력해 주셔 가지고, 우리 구 의원들도 협력을 할 테니까 계속적으로 담장 허물기 사업을 중점적으로 추진해 주시기 부탁드리겠습니다.
재근

노재근부구청장

알겠습니다. 고맙습니다. 특히, 이권재위원님께서는 군부대가 많이 있어서 군에 대한 생리를 잘 아실 겁니다. 그런데 어떤 단위기관장이 긍정이냐 부정이냐에 따라서 하늘과 땅이라는 것을 실감할 수 있는 부분이 저는 스파텔이 모델이 아닌가 그런 생각을 합니다. 사장이 하나 바뀌고 참모총장이 바뀌고 복지단장이 바뀌니까 하루아침에 이게…… 사람의 마음이…… 그리고 최종적으로 온 거 중에서 거기 이용하는 ‘호국인들이 싫어한다’ 이런 것도 포함이 되어 있더라구요. 그러니까 앞으로 이건 중단할 수 있는 사항은 아닙니다. 우리 유성구를 위해서는 반드시 광장만큼은 우리하고 같이 쓸 수 있는 걸로 추진을 해야 될 걸로 알고 있습니다. 고맙습니다.
권재

이권재위원

그렇게 하고 구청 앞에 돼지 사육하고 있죠?
재근

노재근부구청장

예.
권재

이권재위원

어떻게 생각하고 계십니까?
재근

노재근부구청장

그런데 우선 돼지사육 관계는 이렇게 의원님들이 좀 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다. 여러 가지 법으로, 예를 들어서 축산법이라든가 오폐수법이라든가 건축법이라든가 다소의 문제는 있을 수 있어요. 사실 저는 공무원 생활 40년 가까이를 해 가면서 이 부분을 보고 저는 상당히 느낀바가 많고 시사하는 바가 많습니다. 감히 구청 마당에다가 돼지를 기른다? 지금 여기 간부님들도 여기 계시지만 작년 12월 달에 저희도 고민을 엄청 많이 한 게 있습니다. 그런데 어느 성현의 말씀에 작게 보면은 틀린 것이 크게 보면 맞고, 크게 보면 틀리는 것이 작게 보면 맞는 이런 사항이 있다는 것과 마찬가지로 해 놓고 주민들이 몰려오고 좋아하는 걸 봐가면서 어떤 게 과연 우리가 지방행정에서 추구해야 할 점이냐 이런 시사하는 것을…… 구체적인 답변에 앞서서 그런 생각을 해 가면서 열린 마인드와 구정을 하는데에 대해서 구민들과의, 또 현실의 제도하고 이런 문제하고 해서 저는 굉장히 충격적으로 느낀 게 많이 있는데 결론은 지금 현재 이것은 우리 구민들을 위해서 즐겁게 해 주고 하는 건 잘 했다 하는 그런 생각을 참고적으로 가지고 있다는 제 소견을 말씀을 드립니다.
권재

이권재위원

돼지사육이 호응을 얻고 좋은 반응을 얻을지는 몰랐는데, 반신반의 했는데 하고 나니까 호응이 좋았다?
재근

노재근부구청장

그렇죠.
권재

이권재위원

그런데 원래 이게 그때 보름까지 인가 기간도 정해 놨었잖아요? 어느 정도만 하고서, 이벤트로 해서 이렇게 치우겠다! 또 아니면 여름까지 올 생각도 못한 부분 아닙니까? 돼지사육을 하다 보면은 냄새도 그렇고, 아무리 안 그런다고 하더라도? 순기능도 좋지만 때로는 조금이라도 역기능 있지 않습니까?
재근

노재근부구청장

역기능도 있죠. 역기능도 있고요. 다만 당초에 저걸 할 때는요. 저희가 생각할 때 저게 시민들 여론도 있고 여러 가지가 있기 때문에 오래는 못갈 것이다 했는데 그 후에 수정을 해서 금년도 체육대회, 구민체육대회 할 때까지 길렀다가 그 때 각동에 서로 간에…… 이렇게 할 수 있도록 하는 걸로 지금 현재는 계획이 되어 있습니다.
권재

이권재위원

구민체육대회까지 길렀다가 체육대회 때 처분을 하는 방안을 구상하고 계시다?
재근

노재근부구청장

예. 그렇습니다.
권재

이권재위원

글쎄요. 이게 순기능도 좋은데요. 또 역기능하나 예를 들어볼까요? 어린애들이 많이 오죠? 방문하고 돼지사육을 해가지고 거기에 뭐 감상문도 쓰고 그리기대회도 하고 많이 했죠?
재근

노재근부구청장

예.
권재

이권재위원

그런데 비근한 예로 유성구에 삼겹살을 얘들이 안 먹는데요.
재근

노재근부구청장

그렇습니까?

웃음

권재

이권재위원

왜 그러냐하면 예쁘고 참 좋은 돼지를……. 아버지가 삼겹살을 사주려고 같이 갔더니 안 먹는다고 그러더라는 거예요. 왜 그러냐 하면……
영진

권영진위원장

저…… 이권재위원님! 죄송하지만 감사 목적에 맞게 질의해 주시기 바랍니다.
권재

이권재위원

그래 가지고 그 예쁜 돼지를…… 어린애들이 삼겹살만 먹었지 돼지라는 걸 몰랐거든요. 그런데 그런 부분을 알았기 때문에…… 그래서 그 아빠가 소고기를 먹었다는 얘기도 있는데요. 그런 역기능도 있고, 얘들이 정서적으로 참 좋지만 이걸 또 내가 먹는다고 생각하면 거부감이 생길 수가 있거든요, 어린애들이. 감성적으로. 그런 걸 좀 생각해 주셔 가지고……. 본 위원은 얼마 안 있으면은 일제 36년에서 해방된 광복절입니다. 돼지도 고향으로 해방시켜서 그날 돌려보내는 게 어떤가 하고 제의합니다. 이상입니다.
재근

노재근부구청장

고맙습니다. 그런데요. 이 문제는 의원님들이 이렇게 좀 이해를 해 주세요. 왜냐 하면은 부정과 긍정적인 면 관계에서 비교형량을 해서 어느 쪽이 더 우세하느냐를 좀 봐서 해 줘야지 지금 현재 이게…… 저도 첫 번에 생각할 때 이게 지금 도대체가 이걸…… 돼지를 이렇게 해야 되는가를 여러 가지로 고민을 많이 해 봤어요. 그런데 사람이 부정적으로 보면 한이 없고, 긍정적으로 보면 한이 없는데 제가 첫 번에 볼 때는 이건 도저히…… 그리고 인터넷에 올라오는 것도 뭐 한 두어 번 쌩쇼를 한다는 둥 뭐라고 올라오는 경우도 있더라구요. 그런데 그 후에 좋은 일을 하면 좋게 봐 주지 그렇게 너 같이 하는 놈은 평생 고생하겠다 하는 식으로 너 같이 그런 맘이 있으면 맘고생 좀 하겠다는 그런 식으로 공격도 해 대고 그러다 보니까 인터넷에도 다 칭찬들만 올라오더라구요. 물론 장단점이 많이 있습니다. 관리하는 측면에서도 장단점이 있고, 환경적인 측면에서도 장단점이 있습니다만, 그런 식으로 해서 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 사실 부구청장께서 여기 답변대에 서셨는데 감회가 어떻습니까? 다만, 이것은 서로가 이해를 돕고 구민을 위해서 하는 행위니까 이해를 해 주시고, 또 우리 부구청장께서 답변을 하시니까 웃음도 나오고 여러 가지 심오한 마음들이 오간 거 같습니다. 하여튼 부구청장님 답변해 주셔서 감사합니다. 수고하셨습니다.
재근

노재근부구청장

고맙습니다.
영진

권영진위원장

업무에 복귀해 주시기 바랍니다. 잠시 휴식을 위해서 감사를 중지하도록 하겠습니다. 휴식을 위하여 감사를 중지하고 15시에 계속 감사를 실시토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

14시46분 감사중지

15시02분 계속감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속 감사를 실시하겠습니다. 나. 주민생활지원국
주민생활지원국 소관 업무에 대해서 질의하실 위원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의에 앞서서 보충자료 요구한 건들이 있거든요. 그런데 지금 자료가 제출된 게 없는 거 같은데…… 있습니까?
정상

서정상주민생활지원국장

성재원에서 메일로 보내가지구요. 지금 정리하고 있다고 합니다. 바로……. 아까 현장 나가셔 가지고 요구하신 사항이죠?
영진

권영진위원장

현장 나가기 전에, 그 전에 자료를 요청했거든요, 어제. 어제 요청한 사항입니다.
정상

서정상주민생활지원국장

그거는 정리되는 대로 바로 제출하겠습니다.
영진

권영진위원장

위원님들 준비하시는 동안에 잠시 약간 착오가 있었던 거에 대해서 설명을 좀 하겠습니다. 만남의 광장 공중화장실 관련해서 저희들이 현장 점검이 있었는데, 집행부에 이게 자료가 잘못 간 거 같습니다. 착오가 있었던 부분이 뭐냐 하면은 저희들도 이번에 알았는데 청소관련은 환경보호과에서 하고 시설 유지관리에 대해서는 또 지역교통과로 이렇게 이원화 되어있네요, 관리가?
정상

서정상주민생활지원국장

예. 그렇습니다.
영진

권영진위원장

저희들이 갔을 때는 환경보호과 계장님이 거기서 답변을 했어요. 청소관련 때문에 거기 나오셨는가 보더라구요. 그런데 그 내용을 몰랐는데, 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면은 우리가 현장 점검도 행정사무감사의 연장선상에 있는 거 아닙니까?
정상

서정상주민생활지원국장

예.
영진

권영진위원장

그런데 행정사무감사를 할 때는 사실 답변을 과장급 이상이 하게끔 되어 있습니다, 원칙이. 그런데 거기 환경보호과 계장이 와서 답변을 하니까 이게 좀 이상한 거예요. 거기다가 또 나갔는데도 불구하고 어제 대상지를 선정해서 통보를 해 줬잖습니까? 고장 난 게 방치가 되어 있어요. 그래서 거기서 주무계장한테, 환경보호과 계장이죠. ‘이게 왜 고장 난 게 있느냐’ 했더니 ‘고치겠다’ 이렇게 또 답변을 한단 말이야. 그러니까 환경보호과에서 다 하는 걸로 알고 있었던 거예요. 그런데 실제 답변자인 과장이 거기에 없으니까, 아니면 부득이한 사유가 발생했으면 본 위원회에 서면이 되었든 사전에 설명이 있었어야 되는데 전혀 없었단 말이에요. 그럼 저희들 당 위원회에서 볼 때는 이거 감사를 거부하는 거냐? 좀 앞서가는 생각이 될지 모르겠지만 그렇게 판단 돼서 좀 착오가 있었던 부분입니다. 그 부분은 조금 이해를 하시고 앞으로는 저희도 주의를 기울이겠지만 집행부에서도 그런 부분에 대해서는 조금 주의를 기울여 주시면 고맙겠습니다.
정상

서정상주민생활지원국장

예. 알겠습니다.
영진

권영진위원장

질의하실 위원님 계십니까? 예. 이건우위원님 질의하시기 바랍니다.
건우

이건우위원

아까 성세재활원을 갔거든요. 그리고 그런 곳이 거기 외 6개소면은 7개소가 되는가보죠?
정상

서정상주민생활지원국장

성재원 내에 자립생활관이니 해 가지고 병원이니 해서 6개가 거기에 시설이 있는 사항입니다.
건우

이건우위원

거기가 주로 국비지원이 많죠?
정상

서정상주민생활지원국장

국·시비죠, 전부 다.
건우

이건우위원

대략 얼마 정도 지원이 되나요?
정상

서정상주민생활지원국장

거기가 31억 됩니다. 한 22억 됩니다, 22억.
건우

이건우위원

그 22억이 국비 시비가 유성구로 내려와서 여기서 모든 감독……
정상

서정상주민생활지원국장

그렇죠. 여기서 내려와서 배정은 저희가 해 주고 있습니다.
건우

이건우위원

직접 국비가 그리로 가는 경우는 없잖아요?
정상

서정상주민생활지원국장

그런 건 없습니다.
건우

이건우위원

시에서 가는 것도 직접 가는 건 없구요?
정상

서정상주민생활지원국장

예. 직접 가는 건 없습니다.
건우

이건우위원

감독을 해야 되는데 거기 환경을 보면은…… 거기가 정상적인 사람이 아닌 사람들이 재활 등등을 하고 있는데 우리 의원님들이 갔을 때는 잠자는 숙소에도 잠자는 시간에 온도 기재가 된 걸 보면 27도, 28도 이렇게 되어 있거든요. 그 사람들이 정상적인 사람이었더라면 그 온도에서 거기서 편안하게 잠을 잘 수 있을까 이런 생각을 해 보거든요. 그럼 국·시비가 지원된다고 하면은 어느 방면으로 지원이 되는 건지, 거기에 종사하는 인건비 위주로 지원이 되는 건지 등 여러 가지가 있겠지만……
정상

서정상주민생활지원국장

인건비, 운영비.
건우

이건우위원

인건비, 운영비만 지원이 되고 거기에 대한 모든 환경은 자체적으로 후원을 받는다든가 이렇게 돼서 그런지는 몰라도……
정상

서정상주민생활지원국장

기능보강사업비라고 해 가지고 체육관 같은 거 있잖습니까? 이런 경우에는 보면 거기에 한 2억 해가지고 체육관 같은 것도 다시 짓고 노후화 된 시설에 대해선 기능보강사업으로다 해서 저희가 올려줘 가지고 보강을 하고 있는 사항입니다.
건우

이건우위원

그런데 그 기능보강사업을 지원도 지원이지만 실제 사람이 있는 시설이…… 운영비, 인건비…… 인건비로 받는 사람들은 정상적인 복지사나 이 사람들에 대한 인건비고, 거기에 정상적이지 못한 사람이 거기서 재활이 돼서 정상적으로 가까이 가도록 하는……
정상

서정상주민생활지원국장

지금 말씀하시는 건 장애인 숙소 말씀하시는 거죠?
건우

이건우위원

예.
정상

서정상주민생활지원국장

장애인 숙소가 그게 본래 취지는 장애인들이 결혼을 해 가지고 몸이 이상이 있으니까, 활동을 못하니까 밖에 나가서 생활하는 거 보다는 안에서 생활하는 게 좋지 않으냐 해 가지고 숙소를 짓게 된, 동기가 그거거든요. 그건 제가 과장할 때 숙소를 짓게 됐었어요. 그런데 그걸 지어 가지고 그 당시에 보니까 들어오는 사람이 별로 없어요. 왜 그러냐 하면 장애인이라 하더라도 그 내부에서만 생활을 하려고 하질 않더라구요. 이거는 뭐 답변이 빗나갔는데요. 그러한 입장이었었고, 지금 제가 보니까 그게 서남부권 개발지역으로 포함이 되다 보니까 그 시설을 기능보강한다 하더라도 지금 승인이 잘 안 되고 있는 형편이거든요. 그래서 그 내용을 보면은 2013년에서 15년은 돼야 그게 철수가 될 거 같아요. 그 시설을 뜯어 가지고 택지개발사업으로 할 거 같습니다. 그래서 아직 기간이 많이 남아 있어 가지고 제가 그 내용을 알아보니까 이렇게 ‘시원한 에어컨을 우리가 후원 합니다’ 해 가지고 후원을 받았더라구요, 거기에서. 그래서 지금 바로 공사를 해 가지고 이달 안에 에어컨을 한 대씩 다 놔 드린답니다. 성재원에 알아보니까 이 후원금이 거의 다 걷혔답니다. 걷혀 가지고 늦어도 이달 안에는 에어컨을 달아준답니다. 방마다 하나씩. 그러니까 조금만 참으시면 에어컨을 놔 드릴 거 같습니다.
건우

이건우위원

그게 서남부 개발을 하면, 2015년이라고 하면 아직 멀었잖아요?
정상

서정상주민생활지원국장

그래 가지고 그때까지 기다릴 수가 없기 때문에 지금 기능보강사업을 올려도 이제 이거는 개발지역 내로다가 포함이 됐다 해 가지고 잘 안 되니까 후원으로다 해 가지고 지금 후원자들한테 후원을 받아 가지고 에어컨을 놔 준다! 그런데 지금 후원금을 거의 다 걷었답니다. 다 확보가 됐답니다.
건우

이건우위원

거기에 종업원들이 있죠? 복지사라든가 등……. 그 분들 채용은 누가합니까?
정상

서정상주민생활지원국장

그 시설에서 채용하죠.
건우

이건우위원

그 시설 자체에서요?
정상

서정상주민생활지원국장

예. 자체에서 합니다. 저희가 하는 게 아니고. 저희는 구에서 구비를 지원 안 해 주기 때문에, 사실은 국·시비를 배정해 주는 정도 밖에는 안 하거든요. 그렇다고 해서 저희가 점검을 안 하고 감사를 안 하는 건 아니구요. 감사는 정기적으로 하고 있습니다.
건우

이건우위원

제가 외부의 정보를 듣기로는 거기에 근무하는 사람들이 입사하고 퇴사가 될 때까지 아주 굉장히 쉽게 바뀐다는 얘기를 들었거든요? 그 내용은 근무하기 좋은 환경이 안 좋아서 나갈 소지도 있지만 나쁘게 생각하면 거기의 모든 제반 운영에 대한 나름대로의 그것이 습득될 까봐 교체할 수도 있는…… 이렇게 생각할 수가…… 감사기 때문에 그렇게도 생각을 해 보는 겁니다. 여기 보니까 ‘퇴직자 명단’ 해 가지고 총무팀에…… 입사는 2002년 1월1일에 했고, 퇴직 연월일은 2002년 2월19일 날 갔고, 그 밑에 분도 2000년 2월12일 날…… 그 밑에 보면 2002년 3월1일 날 입사해서 2002년 3월12일 날 퇴사하고…… 지금 나도 이걸 현재 보고 있거든요. 이런 일이 있는 건지? 지금 직장이 없어가지고 엄청나게 직장구하기가 어려운데 이거 열흘도 안 돼서 들어왔다 나갔다, 들어왔다 나갔다……. 이런 정보를 들어서 이걸 한번 보려고 자료를 요구했는데 여기 와보니까 그런 경우가 있네요. 그래서 이런 것은 어떻게 제재를 못하는 겁니까? 이건 감사대상이 안 되는 건가요?
정상

서정상주민생활지원국장

말씀드릴께요. 지금 사실은 우리나라가 복지 국가 복지 국가 하는데 분야에 종사하는 사람들이 인건비는 지금도 백만원 미만인 곳이 한 7-80%는 되고 있습니다. 사회복지사들이 4년제 정규대학을 나온 사람들이 대부분인데 인건비는 진짜 너무 싸거든요. 그런데 이 사회복지사들이 이직률이 높고 그 사람들 얘기가 뭐냐하면은 처음에는 졸업을 해서 갈 데가 없으니까 아무 데고 들어옵니다. 들어와 가지고 바로 자리가 나면은 또 옮기거든요. 그것이 한 가지 원인이 될 수도 있어요. 그 사람들이 이직률이 높은 거는. 그리고 지금 사회복지사들 보면은 공무원인 경우는 틀리지만 어린이집이라든지 이런 시설 같은 데 있는 사회복지사들의 보수 체계를 보면은 백만원 넘는 사람이 극히 드뭅니다, 지금. 실질적으로 보면은 60만원에서 80만원 사이가 대부분이거든요. 그러다 보니까 거기 현재 있는 데보다 조금만 처우가 낫다 하면은 이 사람들이 바로 자리를 옮겨요. 그런 경우가 많이 있습니다. 이 사람들도 보면은 한 달 두 달 쓰자고 사람들을 뽑고 모집하고 그러지는 않거든요. 일부러 내 쫒으면, 아 보내면 사람을 또 받아야 되는데, 뽑으려면 또 그 만큼 시간이 걸리고. 그 절차라는 게 뭐냐 하면은 하다못해 그 사람들 신원조회까지 하고 그러려면 보통 15일에서 한 달 정도는 비워 놓아야 될 형편인데 시설에서 그 사람들 내쫒거나 그렇다고는 제가 보질 않습니다.
건우

이건우위원

그래서 이것이 환경이 나쁘단 얘기 아니에요, 그러니까. 근무 환경이?
정상

서정상주민생활지원국장

그렇죠.
건우

이건우위원

그래서 환경이 나쁨으로 인해 가지고 거기에 수용되어 있는 그 사람들이 정부에서 엄청난 지원을 해 주면서 그렇게 대접을 받아야 되는지? 아까도 얘기했지만 그거 생긴지가 얼마나 오래 됐어요.
정상

서정상주민생활지원국장

지금 보면은 여기뿐이 아니고 복지시설이라는 데가 인건비로 정부에서 책정해 주는 기준 대로 하는데 그 기준이 그렇게 적다 그 얘깁니다. 그러다 보니까 이직률이 높다! 제가 말씀드린 거는 그 얘기거든요.
건우

이건우위원

그렇기 때문에 그것이 설립이 된 지가 아마 오래 됐는데도 불구하고 오늘날까지 잠자는데 28도, 27도 해서 정상적이지 못한 사람이 지금까지 그렇게 살고 있는 그 환경을 한번…… 앞으로는 내일 에어컨이 올망정 이라도 오늘까지 그렇게 했다는 것이 이게 사람 사는 데냐구요. 뭔가 개선이 돼야 하잖아요? 정부에 질의해서 좀 거기에 일하는 사람들은 특수적으로…… 이게 너무 열악하다…… 그게 환경이 좋아야 많은 분들이 자식을 거기다 맡기고 하지 이런 환경에서 거기 올 사람이 없다 하고서 손들고 앉아 있으면 뭐하러 국비 낭비해 가면서…… 그렇게 경영이 돼서야 되겠느냐 이런 지적을 하고 싶은 겁니다.
정상

서정상주민생활지원국장

예. 잘 알겠습니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 없으면 이것으로 마치는 걸로 하겠습니다. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 주민생활지원국 소관 업무에 대한 질의를 마치겠습니다. 다. 도시국

15시22분

다음은 도시국 소관 업무에 대한 보충질의를 하도록 하겠습니다. 국장은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 도시국 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님께서는 거수해 주시기 바랍니다. 도시국은 자료 요청한 건 어떻게 됐습니까?
영범

박영범도시국장

공사발주 말씀하시는 거죠?
영진

권영진위원장

폐공에 관련된 자료, 그 다음에 어린이보호구역 특허 자료, 스쿨 존사업 자료. 준비하시는 동안 제가 먼저 질의하겠습니다. 스쿨 존사업에서 특허재료 관련업체의 명단이 여기에 지금 없네요?
영범

박영범도시국장

종류가 네 군데 저희들이 비교해 놓은 게 있죠. 당초에 비교해서 책정한 내용.
영진

권영진위원장

자료 요청 중에서 관련 업체…… 우리 국장께서는 3개 업체라고 하는데 본위원이 파악하기로는 더 되는 걸로 알고 있어서 관련 업체 자료 달라고 그랬는데 여기에는 안 나와 있는데요, 지금? 자료가 준비 안 된 겁니까? 김용태위원이 자료 요청한 폐공 관련되어서는 어떻게 됐습니까? 그건 무슨 과죠?
영범

박영범도시국장

건설과입니다.
영진

권영진위원장

그리고 각 초등학교별 현황 파악 안 됐나요? 등·하교 시간에……
영범

박영범도시국장

학교 마다 다 알아봐야 되기 때문에 그건 좀 시간이 걸립니다.
영진

권영진위원장

그건 추후에 자료 제출해 주시고……
영범

박영범도시국장

지금 알아보고 있으니까 바로 알려 드리겠습니다.
영진

권영진위원장

예. 질의하실 위원님 계시면 거수해 주시기 바랍니다. 뭐 이거 자료가 안 오니까 어떻게 진행이 안 되는데…….
영범

박영범도시국장

그것이 여러 건이 된 것이 아니구요. 한꺼번에 묶어서 발주가 됐기 때문에 하나로다 된 겁니다, 그게. 스쿨 존은. 당초에 나온 내역이요.
영진

권영진위원장

우리가 행정사무감사는 시간적으로 정해져 있지 않습니까? 그래서 자료는 바로바로 제출을 해 줘야지 감사가 진행이 돼요.
영범

박영범도시국장

미끄럼방지 특허는 그거 한 군데가 있는 걸로 알고 있습니다. 나머지는 고무판이라든가 그런 내용이 있는 거요. 그런 내용입니다. 고무판이라든가 칼라 아스콘……
영진

권영진위원장

김용태위원님 질의하시기 바랍니다.
용태

김용태위원

비상급수 관련해서 하나만 물어보겠습니다. 비상급수 오늘 진잠동사무소하고 만남의 광장 가보니까 스위치 한 번 누르는데 3분간인가 나오더라구요. 3분간 나오는데, 한 군데에서 나오는 게 아니라 여러 군데에서 나오는데 그 흐르는 물을 다시 재사용할 수 있는 그런 방법은 없습니까? 하수구로 그냥 흘러 내려가는 거 같은데.
영범

박영범도시국장

그거를 별도로 어디다 가둬놓고 쓸 수는 없는 사항이기 때문에요.
용태

김용태위원

가둬놓고 쓸 수 없는 상황이 아니라 주변에 보니까 수목 같은게 있는데 가물 때는 그 물 받아다가 줄 수도 있는 상황이고 제가 보기에는 충분히 재활용 가능하다고 생각하는데, 요새 빗물도 받아 가지고 재활용 하려고 그러는데 그 흐르는 물 전기세 들여가면서…… 얼마든지 가능하다고 보는데요?
영범

박영범도시국장

예. 저희들이 검토해 가지고서 집수정을 한번 만들어보도록 하겠습니다.
용태

김용태위원

지하수 폐공에 관해서 좀 물어보겠습니다. 대덕테크노밸리 1단계 사업하는데요. 2001년도에 303군데 폐쇄했다는 말씀이시죠?
영범

박영범도시국장

예. 그렇습니다.
용태

김용태위원

이게 일반적으로 폐쇄할 때 우리 공무원들 입회 합니까?
영범

박영범도시국장

예. 입회해서 다 확인합니다.
용태

김용태위원

대형관정 같은 거는 폐기할 때 어떻게 합니까?
영범

박영범도시국장

폐공 내에 있는 이물질을 제거하구요. 토파기 및 케이싱 그런 걸 절단하고 그럽니다. 그리고 특수성 재료를 주입합니다. 모래와 자갈 같은 걸 안에다 집어넣도록 합니다. 때에 따라서는 시멘트, 콘크리트 집어넣어서폐공도 시키고 합니다.
용태

김용태위원

이게 관정 위치도 같은 게 있습니까?
영범

박영범도시국장

총괄도면은 없구요. 저희들이 대장 같이 정리만합니다. 대장만 있습니다.
용태

김용태위원

아니, 혹시나 해 가지고…… 한두 군데가 빠졌으면은…… 지하수 오염이 가장 심각하게 되는 게 관정에서 된다는 소리를 들은 거 같아 가지고, 신문 한번 봐서 그렇게 말씀을 드리는 겁니다. 지하수 오염이 없게 끔 관리를 철저하게 해 주시고……
영범

박영범도시국장

대장에 있는 건 저희들이 다 확인해서 하고 불법된 건 혹시 저희들이 모르는 것도 간혹은 있을 수 있습니다. 그러나 거의 다 허가를 받아서 한 거기 때문에 대장관리를 다 하고 있습니다, 지금도.
용태

김용태위원

예. 철저하게 하셨다니까 고맙습니다. 고맙고, 서남부개발 할 때도 철저하게 하셔가지고 지하수 오염 막는데 협조 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 제가 한 가지 질의를 드리겠습니다. 공원녹지사업소 소관인데 성북동 산림욕장이 있죠? 산림욕장 올라가다 보면 절 하나 있어요. 거기에 보면 야외수영장 비슷하게 간이수영장을 만들어 놨거든요. 지금 여기 공원녹지사업소장 없습니까? 별도로 해요? 별도 진행하는 걸로? 도시국 소관 아닌가 그 쪽은? 별도로 하겠습니다. 있다가. 도시국 소관업무에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계시면은 이상으로 도시국……
영범

박영범도시국장

아뇨. 그 절 관계는요. 그린벨트 내에 있는 건데요. 저희들이 조사가 돼서 고발된 그런 상태라고 합니다. 고발이 된 상태입니다, 그건.
영진

권영진위원장

아니, 아니……
영범

박영범도시국장

성북동 산림욕장은 저긴데 지금 말씀하시는 건 산림욕장 내가 아니고……
영진

권영진위원장

아니, 아니 산림욕장 내에 시설물인데 그건 도시국 소관이에요. 공원녹지사업소 소관입니까? 거기 야외에 벤치 같은 거 만들어 놓고 일부 조그마하게 미니수영장 만들어 놓은 거 있어요, 간이수영장.
영범

박영범도시국장

아 골짜기 얘기하시는 겁니까?
영진

권영진위원장

예. 그쪽에. 그런데 거기 지금 낙엽이 그냥 차 있다고, 관리를 안 해서. 그래서 그쪽 올라가시는 분들이 얘기가 많이 있거든요. 민원이 제기되거든요.
영범

박영범도시국장

예. 그건 녹지사업소에서 관리하고 있습니다. 산림욕장 내는 관리하고 있습니다.
영진

권영진위원장

아 그래요? 도시국 소관 더 질의할 사항이 없으면 도시국은 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가십시오. 라. 보건소

15시32분

다음은 보건소 소관 업무에 대한 보충질의를 하도록 하겠습니다. 보건소 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 예. 이홍기위원님 질의하시기 바랍니다.
홍기

이홍기위원

보충자료를 받았습니다. 받았는데, 지금 금액은 2006년대비 7,573만4천원 절감이라고 표시해서 올리셨죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예. 그렇습니다.
홍기

이홍기위원

여기서 보면은 예산이 방역약품 구입비는 올라갔고, 또 업무대행비나 유류비가 많이 절감된 걸로 이렇게 계산상으로는 나왔거든요? 그렇죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예. 그렇습니다.
홍기

이홍기위원

그렇다면은 2006년도 대비해서 2007년도 방역하는 면적의 차이는 어느 정도로 변화가 됐다고 보십니까?
갑엽

이갑엽보건소장

면적은 차이가 없다고 보구요. 지금 민간업무대행비하고 유류비가 감소한 것은 연막소독을 하게 되면 등유 값하고 인건비가 많이 올라가게 됩니다. 거기에서 그런 차이가 있고, 그 다음에 방역약품 구입비가 이게 올라가 있는 것은 친환경방역사업의 그 약품비가 비쌉니다. 그러다 보니까 이런 결과가 됐습니다.
홍기

이홍기위원

그 대답을 바라는 게 아니라요. 지금 우리 유성구가 계속적으로 아파트가 지어지고 입주가 되면은 물론 아파트 내부에는 우리 유성구 보건소에서 소독을 안 하겠지만 그 부수시설, 공원이나 그런 데는 우리가 당연이 면적이 넓어져야지 당연하고, 소독할 면적이. 그래야 되는데 변화가 없다는 게 얘기가 안 되잖습니까? 면적이 하나도 안 넓어진다는 거예요? 계속적으로 개발이 되고 있는데? 농촌지역이었던 데에서 민가가 없으면 소독을 안 했었잖아요, 그죠? 그런데 개발이 되고 하면 면적 넓어지는 거 아닙니까?
갑엽

이갑엽보건소장

실제적으로 농촌지역은 지금까지 계속 연막소독……
홍기

이홍기위원

아니 연막소독을 말씀드리는 게 아니고, 마을이 아니었던 데가 개발이 되고 이렇게 하면은 소독할 수 있는 면적도 당연히 넓어지고 넓어진 만큼 우리 계획도 달라져야 되지 않느냐 이런 말씀을 드리는 거예요. 그렇게 하고 또, 도시지역에 지금 잔류소독을 하고 만다고 이렇게 말씀하시는데 옛날에 잔류소독을 할 때 골목골목 마다 다 연막소독을 했습니다. 그렇죠? 지금은 골목이라든가 골목에 집 짓다 말은 부분, 묵어 있는 부지 이런 데 소독 하나도 안 하고 있잖습니까? 잔류소독이라도 안 하지 않습니까? 그러니까 모기가 많다고 생각하는 거예요. 지금 비교표에 보면은, 비교표의 뒷장을 한번 보세요. 친환경 방역소독에 대해서 성충 구제 비교표 했는데 거기 한번 보십시오. 여기에 보면은 작년 질병관리본부에서 조사한 내역에 비해서 우리 보건소가 조사한 걸로 보면은 같은 비슷한 시기에 개체수가 큰 차이가 없는 걸로 되어 있고, 어떤 데는 많이 줄은 걸로 되어 있습니다. 그리고 심경장원 같은 데는 작년에 비해서 엄청나게 개체수가 모기 성충이 급격히 증가 됐습니다. 이 이유에 대해서 생각을 해 보셨습니까? 분석을 좀 해 보셨을 거 아니에요? 이거 채집하고서 작년하고 비교해서 우리가 지금 어떻게 소독이 잘 되어 가고 있는지.
갑엽

이갑엽보건소장

죄송한 말씀입니다만, 실제 모기 개체수를 비교 검토하는 것은 우리는 자료만 질병관리본부에다 제출할 뿐이지 이것이 실제적으로 모기 개체수가 늘었다 줄었다 그걸 판정하기는 보건 쪽으로 해서는 상당히 어렵다고 보아 지구요. 2007년도 그 밑에 것을 보시면은 소위 소독 전하고 소독 후에 그 개체수 비교하는 것은 어느 정도 가능하다고 봅니다. 그래서 2007년도 그것을 좀 참조해 주셨으면 고맙겠습니다.
홍기

이홍기위원

하여튼 그렇게 하신다고 하면 어차피 그 비슷한 시기라도 날씨와 이런 거에 비례해서 모기가 늘었다 줄었다 할 테고, 그렇죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
홍기

이홍기위원

날씨가 흐리면은 모기 장구벌레에서 깨어나는 숫자나 이런 것이 틀려질 테니까. 또, 서식 환경의 변화가 같은 지역이라도 많이 이루어지고 있으니까, 개발지라. 비교가 그렇게 단순하게 분석하기는 힘들 거라고 생각이 됩니다. 그런데 어떻게 됐든 유성구가 지금 계속 개발이 되어 가고 있고 그 면적이 넓어지는데에 비례해서 인건비나 이런 것을 깎아서 절감을 했다고 한다면은, 결국은 그 분들이 그 돈을 가지고서 할 때 면적을 하고 싶은 대로 못하고 있는 거예요, 지금. 제가 볼 때는 지금 개발지 같은 데보면은 다 집 지어 있는 게 아니고 풀이 우거지고 도심 가운데 이런 모기 서식환경이 무척 늘어난다고도 볼 수 있는 겁니다. 왜냐 하면 그 때는 거기가 마을이 아니었지만 지금 마을로 개발 되어 있기 때문에. 그렇죠? 그런데 그런 데는 지금 못하고 있는 겁니다. 그러니까 이게 절감했다고가 아니라 앞으로도 이게 늘어나는 만치 되도록이면 이런 방역에 대해서 신경을 쓰려고 하면은 정액되는 방역비를 편성을 하셔가지고 조금 더…… 덜하면은 절감되는 거예요. 그렇게 하지 말고 되도록이면 많은 지역을 좀 골고루 해 주셔서 모기가 많이 예전에 비해서 늘었다는 소리를 안 들었으면 하는 바람에서 이런 말씀을 드리는 거거든요. 진짜로 그렇게 얘기하는 분들이 많이 있습니다. 거기에 대해서 소장님께서는 어떻게 생각하시는지요?
갑엽

이갑엽보건소장

지금 방역예산 비교표, 작년도하고 올해하고 비교해 보면은 예산상으로는 절감이 되어 있는 건 사실입니다. 그런데 이것은 저희들이 예산을 절감하기 위한 결과표가 아니고 친환경방역사업을 하다 보니까 자연스럽게 예산이 절감된 것으로 보아집니다. 그렇게 하고 앞으로 유성지역에 아파트도 많이 늘고 주민 생활지역도 많이 늘어남에 따라서 방역예산도 앞으로 폭을 넓힐 예정이구요. 실제적으로 방역지역은 그 지역 면적의 10% 정도를 하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 그 지역 면적에 맞게끔 앞으로 방역예산을 좀더 늘려서 주민들에게 많은 도움이 갈 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
홍기

이홍기위원

예. 하여튼 늘어나는 만치, 인구가 늘어나고 개발지가 늘어나서 우리가 생활하는 면적이 넓어지면은 넓어진 만치, 절감할 생각을 하지마시고 그런 부분에 대해선, 보건에 대한 부분은 신경을 각별히 쓰셔서, 예산확보에 각별히 신경 쓰셔서 많은 면적을 자주 소독을 할 수 있게 끔 계획을 철저히 세워 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영진

권영진위원장

제가 한 가지 질의좀 드리겠습니다. 진잠보건소요. 어저께 답변에서는 안전성에 이상이 없다 그랬는데 그거는 조금 곤란한 답변 같습니다. 왜냐하면 그거 안전진단 안 해 봤죠? 자신 있게 답변하면 안 돼요, 그거는. 확정적으로. 왜냐하면 지금 행정사무감사를 하기 때문에 잘못하면 허위증언 한 걸로 됩니다. 답변에 유념해 주시구요. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면은 그게 66년도에 지은 거 아닙니까?
갑엽

이갑엽보건소장

예. 그렇습니다.
영진

권영진위원장

지금 유성구 재산 중에서, 건물 중에서 40년 이상된 건물을 갖고 있는 게 있어요? 없잖아요, 사실. 그죠? 이게 검증이 안 된 거라고. 굉장히 위험해요 사실은, 거기가. 조금씩 조금씩 이렇게 해 놔 가지고서 보기에는 조금…… 하지만 굉장히 위험한 건물입니다 그게. 바로 철거하고 새로 지어야 돼요. 그리고 지금 진다고 하는데 보건소 자체에서 노력한 일이 있으면 좀 설명해 줘 보세요. 어떤 노력을 했습니까? 예를 들어서 이게 지금 시하고도 연결돼 있잖습니까? 그러면 시 관련 어디 부서하고 협의한 거 있나요? 직접 찾아 가서? 아니면 그쪽 시의회에 관련된 의원님들이나 그쪽 관련된 지역구 송재용의원이나 누구한테 가서 협조요청한 적 있습니까? 내용 있어요? 이런 시급성을 설명을 하고 요청을 한 거 있습니까? 내용 있으면 해 봐요.
갑엽

이갑엽보건소장

협조 요청보다도 지난 연말에 시장님이 방문하셔 가지고 구두로 약속한 사항이기 때문에 저희들은 그 약속사항을 이행을 받기 위해서 시에 문서라든지 구두로 여러 차례 요청을 한 서류상의 사실이 있습니다.
영진

권영진위원장

공문서로만 왔다 갔다 했다?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
영진

권영진위원장

그렇게 해 갖고 일이 안 되잖습니까?
갑엽

이갑엽보건소장

그리고 직접 청장님이 또 지난 6월 말에도 시장님하고 면담이 있었습니다.
영진

권영진위원장

아니 그런 피동적인 거 말고 능동적으로 대처한 게 있냔 얘기지. 거기 관련부서를 직접 찾아가서 이러한 부분에 대해서 설명을 하고 요청을 했다거나 아니면 거기는 시의회를 또 거쳐야 되잖습니까? 관련 상임위라든가 그 지역구 의원, 송재용의원이라든가 가서 자료를 갖고 가서 설명을 하고 이걸 시급히 할 수 있게끔 요청한 사항이 있냐는 얘기예요. 노력을 한 게 있냔 얘기예요. 그거 뭐 시장 방문했을 때 구두로 이렇게 해 주십시오 그런 거 뭐 시장님 오셨을 때 그냥 청장이 이런 거 해주십시오. 이런 거 말고 실제적이고 구체적으로 실행한 게 있냔 얘기예요. 노력을 한 게.
갑엽

이갑엽보건소장

……
영진

권영진위원장

예산은 한정되어 있는 것이고, 이런 것을 하려면은 직접 찾아가서 말씀을 드리고 나름대로 자료화해서 제출하고, 설득하고, 협조를 간구하고 매달려도 될동말동인데 그냥 시장님 연두방문 있을 때 요청하고……
갑엽

이갑엽보건소장

실제 저희들도 농민들……
영진

권영진위원장

그거 대답하기 전에 벌써 접촉을 해서 본 위원이 시장님한테 협조요청을 했던 사항이에요. 구체적으로 그런 한 게 있냔 얘기예요, 찾아뵙고 좀. 없습니까? 그럼 앞으로 할 계획은 있어요?
갑엽

이갑엽보건소장

지금 시에서 7월 12일 날 저희한테 공문으로 농업인상담소하고 보건지소하고 통합해서 하겠다는……
영진

권영진위원장

그거 이리 줘 봐요. 제출해 봐요, 그 자료. 이리 가져와 봐요 좀. 설명해 봐요.
갑엽

이갑엽보건소장

그래서 7월11일인가 해서 그렇게 추진 통보계획이 왔습니다. 사실 상담지소 건립이 시에서도 계획상으로는 2008년도에 하는 거로 되어 있습니다. 그런데 시장님 구두지시가 있었기 때문에 이것을 당겨서 올해 추경에 예산을 확보해 가지고서 하는 방향으로 추진이 되고 있습니다. 다만, 조금 늦어지는 이유가 있는 것은 농촌상담지소가 대전에 6개 사업소가 있는데 그걸 2개 사업소로 축소를 한답니다. 그러다 보니까 건립을 어떻게 할 것인가에 대한 그것이 맞물리다 보니까 다소간에 시에서도 의견이 있다 보니까 조금 늦은 게 사실입니다.
영진

권영진위원장

아니 이런 구체적인 자료가 있으면 제시를 하지 말야. 달랑 이거 한 장짜리 제출해 놓고 좋은 자료는 거기서 다 갖고 있고 그러면 어떻게 되는 거예요? 본 위원회에 이런 구체적인 자료를 제출해야지 왜 자료를 요구해도 이게 뭡니까, 이게? 한 장짜리 이렇게 달랑 제출하고 말야.
갑엽

이갑엽보건소장

그거는 11일 날 왔기 때문에 며칠 밖에 되질 않습니다. 저번에 월요일 날 행정사무감사에서도 통보가 왔었다는 걸 말씀 드렸습니다.
영진

권영진위원장

이거 돌려 드려요. 복사해 놓고 돌려 드려요. 더 질의하실 위원 계십니까? 예. 이건우위원님 질의하시기 바랍니다.
건우

이건우위원

절감 내용이 연막을 줄여서 절감됐다고 했죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
건우

이건우위원

연막을 줄인 이유가 뭔줄 아시나요?
갑엽

이갑엽보건소장

연막을 줄인 이유는 비용에 비해서 효율이 상당히 떨어지고, 또 연막을 함으로써 위험성도 많고, 또 거기에 유류를 사용하기 때문에, 그 안에 유황성분이 있기 때문에 여러 가지 문제점이 있습니다.
건우

이건우위원

연막을 줄인 것은 연기가 나오는 그 재료가 경유나 등유가 연기로 뿜어져 나오는 거죠? 그러니까 그 연기라는 것이 경유나 등유 성분이 섞여 나오는 거죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예. 그렇습니다.
건우

이건우위원

약에다가 등유…… 그것이 옛날에 뭣도 모르고 그게 모기약이라고 해 가지고 어린애들도 뒤에 쫒아 다니고 그랬는데 지금 생각해 보니까 그 연기가 골목을 지나갈 때 나무라든가 작물에 그 연기가 앉음으로 해서 기름띠가 딱 둘러져있는 그런 상황이죠, 사람 건강에도 안 좋고. 자동차 옆에 지나가면 자동차에 기름 쫙 얹혀 있는 거나 마찬가지기 때문에 친환경적이지 못해 가지고 연막을 줄이고 선충을 구제하는 그쪽으로 자꾸 사업이 변경되는 거잖아요? 그런데 선충을 구제하는 그 사업을 보건소 직원이 그 넓은 유성구 전체를 어떻게 쫒아 다니며 그걸 다…… 하기가 어렵잖아요? 선충이라는 건 모기 서식할 수 있는 고인물이라든가 모기 알이 번식이 되는 거 아니겠어요?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
건우

이건우위원

그러면 유성구 전체 면적에 그것을 구제하기 위해서 인력이…… 어림도 없죠? 그것을 어떻게 체계적으로 모기 선충을 구제할 수 있는 방법 같은 거 생각하고 계시는지요?
갑엽

이갑엽보건소장

연막소독이라 할지 분무소독에 대해서는 차가 지나가는 그거에 대한 모니터링을 실시하구요. 직접. 그렇게 하고 있습니다. 그래서 그런 어려운 점이 있기 때문에 지금 일부 보건소에서는 차량에다가 GPX라는 주행 추적 장치를 달아가지고 그것을 갖다가 감시를 하고 관리를 하고 있는데 저희들도 앞으로 그런 계획도 가지고 있습니다.
건우

이건우위원

아니 계획이 아니라 지금 농촌부락에는 작년 같은 경우 일주일에 두어 번씩 다니거든요, 골목골목을. 근래에 와서는 안 다니는 이유가 연막소독이 줄었기 때문에 안 다니는 걸로 보구요. 그 선충을 구제하는 방법이 어떻게 유성구 전체를 웅덩이를 쫒아 다니며 선충을 죽이느냐 그거예요. 그 방법이 있어야 될 거 아니겠어요? 연막을 안 하는 대신.
갑엽

이갑엽보건소장

……
건우

이건우위원

그것도 용역을 주나요?
갑엽

이갑엽보건소장

업체에다가 용역을 줘 가지고서 하고 있습니다.
건우

이건우위원

용역 그게 감독이 되겠어요? 연기를 뿜고 다니면 소독을 하는가보다 눈으로 보이지만 선충 잡는다고 용역주면 그걸 하는지 안 하는지…… 어렵잖아요?
갑엽

이갑엽보건소장

그건 그렇게 적당히 방역해 가지고서는 저희들이 그걸……
건우

이건우위원

용역비가 얼마 예산입니까, 그렇게 해서? 선충잡는 용역비가 예산이 얼마예요?
갑엽

이갑엽보건소장

실제 연막소독비를 뺀 나머지가 분무소독이라고 해서 성충잡는 유충구제사업비입니다.
건우

이건우위원

그게 대략 얼마예요?
갑엽

이갑엽보건소장

약품구입으로 생기는 8,300여 만원 정도가 유충사업에 들어가는 거로 보시면 되겠습니다.
건우

이건우위원

약품만 8,300이고 거기에 인건비 이렇게 포함해 가지고 사업을 한다 이거죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
건우

이건우위원

이상입니다.
영진

권영진위원장

제가 보충질의 좀 할께요. 자료에 보면은 ‘방역예산비교’ 해서 2006년도 제출한 보충자료. 그게 지금 2006년도 민간업무대행비, 방역약품구입비, 유류비, 기타 해서 총계 4억3,069만7천원이죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
영진

권영진위원장

이게 1년간 사용한 액수죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예. 그렇습니다.
영진

권영진위원장

그럼 2007년도 3억5,496만3천원, 그 다음에 예산절감액 7,573만4천원 이렇게 되어 있단 말이에요. 그러면 지금 2007년도는 아직 다 안 지나갔잖습니까? 12월까지 있잖아요. 그죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예. 그렇습니다.
영진

권영진위원장

그러면 이게 지금 2006년도 대비 2007년도 하면은 지금 금액이 남은 게 7,573만4천원 남았단 얘기 아닙니까? 뭡니까 이게?
갑엽

이갑엽보건소장

2007년도 사용한 것이 아니고 그냥 단순한 예산 비교만 한 겁니다.
영진

권영진위원장

이렇게 줄여서 지금 편성이 된 겁니까? 편성자체를 그렇게 한 거예요?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
영진

권영진위원장

그러면 2007년도에 아직 다 사업을 안한 상태인데 예산을 이렇게 줄여서 잡은 겁니까, 그러면? 이게? 2006년도 대비 예산을 이렇게 줄여서 잡은 거예요? 그런 거죠? 그러면 지금 분무하고 또 뭐죠? 잔류?
갑엽

이갑엽보건소장

분무소독하고 연막소독.
영진

권영진위원장

그럼 이게 시행한 게 언제입니까? 최초로 실시한 게. 그 전에는 연막소독만 있었죠?
갑엽

이갑엽보건소장

그렇다고 봐야 됩니다.
영진

권영진위원장

그럼 분무소독은 언제부터 시행된 겁니까, 이게?
갑엽

이갑엽보건소장

분무소독은 그전부터 하긴 했습니다만 문제가 될 수 있는 그런…… 쓰레기 하치장이나 돼지 기르고 하는 우사, 돈사, 계사 이런 주변, 그 다음에 온천지역, 온천지역에서 문제가 되는 그런 지역은 저희들이 분무소독을 했습니다.
영진

권영진위원장

일부 제한적으로 하다가 전면실시한 겁니까? 확대 실시하는 거죠, 지금?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
영진

권영진위원장

그럼 확대 실시한 시점이 언제입니까?
갑엽

이갑엽보건소장

올해부터 확대 실시했습니다.
영진

권영진위원장

2007년부터?
갑엽

이갑엽보건소장

예. 연막소독을 도심지역을 없애는 대신에……
영진

권영진위원장

그러면 이게 효과를 아직 입증할 수 있는 건 아니잖습니까? 왜냐 하면은 몇 년 치를 해 봐서 유문등을 설치해서 개체수가 잡힌다든가 이런 데이터를 갖고 이게 효과가 있다 없다 판단이 돼야 되지 지금 2006년도에는 확대 실시한 게 아니고 나눠서 일부 실시하다가 분무를, 그 다음에 2007년도에 분무를 많이 한다는 글너 얘기 아닙니까?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
영진

권영진위원장

그러면 이게 안 맞는 얘기 아니에요? 왜냐 하면 이 확대실시를 전면적으로 실시를 해서 2007년도, 2008년도, 2009년도 뭐 한 3년이든가 2년간을 실시를 해 보고 그 결과를 갖고 이야기가 돼야 되지 지금 실시도 1년도 안 해 본 상태에서 이 예산을 확 줄여 갖고…… 총액예산이죠, 그렇죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
영진

권영진위원장

총액예산을 줄여 갖고 이렇게 한다는 것은 좀 모순된 거 아닙니까?
갑엽

이갑엽보건소장

지금 연막소독이 축소되고 분무소독이 확대되는 것은……
영진

권영진위원장

아니 그건 앞에서 설명해 다 아니까……
갑엽

이갑엽보건소장

중앙에서부터 이미 3년 전부터 시작했고요. 저희는 작년부터 부분적으로 하다가……
영진

권영진위원장

아니 중앙에서 실시한 거하고 우리 유성구 실시하는 거하고 뭐가…… 그걸 뭐가…… 뭔 상관관계를 가져요.
갑엽

이갑엽보건소장

방역의 현재 전국적인 추세를 말씀드리려고 하는 겁니다.
영진

권영진위원장

아니 그러면 중앙에서 실시를 했다면은 어느 특정지역에서 효과가 있다는 무슨 데이터가 있습니까?
갑엽

이갑엽보건소장

지금 이미 데이터가 나와져있다고 보고요.
영진

권영진위원장

아 ‘보고’ 하지 말고 있냐구요.
갑엽

이갑엽보건소장

연막소독보다는 이런 이점이 있다는 것이 이미 되어 있기 때문에 국가에서도 자꾸 확대사업을 실시하려고 하고 있는 겁니다.
영진

권영진위원장

아니 이게 사업을 변경하려면은, 이건 주민들의 위생에 관련된 거 아닙니까? 질병요. 굉장히 중요하지 않습니까? 모기가 매개체 역할을 많이 하니까. 그러면 이런 거를 사업을 변경할 때는 쉽게 얘기해서 연막소독에서 분무소독으로 갈 때는 거기에 나름대로의 데이터를 갖고 이 사업을 실시를 해야지. 그것도 우리가 제한적으로 한번 해 보고 점차적으로 효과가 있을 때 가야 되는 것이지. 그냥 중앙에서 하란다고 해서 팍 할 순 없는 거 아닙니까? 왜냐하면은 각 지역마다 특색이 있단 말이에요. 유성구는 유성구 나름대로의 특색이 있잖습니까? 서울 강남구나 이런 데 하곤 또 틀리잖아요. 도심지역하고는. 유성구는 유성구 나름대로의 갖고 있는 독특한 성격이 있잖습니까? 그걸 그냥 갖다 대입시킬 순 없는 거 아니에요. 그렇잖아요?
갑엽

이갑엽보건소장

……
영진

권영진위원장

어떻게 생각하십니까? 답변 좀 해 주세요.
갑엽

이갑엽보건소장

우리 방역사업에 대한 데이터를 유성구 자체 내에서 만들기도 힘들고 그걸 갖다가 시험적으로 하기도 힘들고 중앙에서 내려온 데이터에 의해서……
영진

권영진위원장

아니 제가 한 가지만 제안을 드려 볼께요. 쉽게 얘기해서 한 지역, 특정지역을 세터를 좁게 둬서 거기서 유문등을 설치를 하지 않습니까? 우리가 채집을 하지 않습니까, 그죠? 그럼 그 개체수 같은 걸 파악하죠?
갑엽

이갑엽보건소장

예.
영진

권영진위원장

그럼 우리가 거기를 분무소독을 했을 때와 연막소독을 했을 때 한 지역을 갖고 시험적으로 데이터를 내 볼 수도 있는 거 아닙니까? 했을 때, 효과가 어떤 차이가 있다! 그 데이터를 구할 수 있잖아요? 왜 못 구합니까? 우리가 지금 유문등 설치하는 게 몇 개 지역입니까?
갑엽

이갑엽보건소장

41개 지역입니다.
영진

권영진위원장

41개 지역 하고 있잖아요, 지금 현재. 그럼 41개 지역에서 한두 개 지역을 갖고 해 볼 수도 있는 거 아닙니까? 우리가 제체로 통계를 낼 수도 있지 왜 못내요 그걸?
갑엽

이갑엽보건소장

……
영진

권영진위원장

하여튼 지적한 거에 대해서 좀 심사숙고 하시구요. 연구하시고, 무조건 못한다고만 생각하지 마시고 강구를 해 보세요.
갑엽

이갑엽보건소장

알겠습니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 이것으로써 보건소 소관 업무에 대해서 질의를 마치도록 하겠습니다. 마. 공원녹지사업소

16시00분

다음은 공원녹지사업소 소관업무에 대한 보충질의를 하도록 하겠습니다. 사업소장은 자리에 앉아주십시오. 공원녹지사업소 소관 업무에 대해서 질의하실 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 준비하시는 동안 제가 먼저 질의를 드리겠습니다. 지금 공원녹지사업소 사업지역을 한번 전체적으로 순회를 해 보셨습니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 해 봤습니다.
영진

권영진위원장

그러면 성북동 산림욕장 거기도 잘 아십니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 지난주에 가 봤습니다. 지난주 수요일 비올 때 한번 가 봤습니다.
영진

권영진위원장

그러면…… 비 올 때요?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 비오는 날 갔습니다.
영진

권영진위원장

성북동 산림욕장 거기 초소 비슷한 거 있죠?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 관리사무소 있습니다.
영진

권영진위원장

관리사무소에서 우측으로 들어가는 길 있죠? 거기 절하나 있죠?
만환

안만환공원녹지사업소장

쭉 올라가면 있습니다.
영진

권영진위원장

절가기 전에 밑에 야외 임시 조그만한 수영장 만들어 놓은 거……
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 물놀이장 있습니다.
영진

권영진위원장

위치 아십니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

예.
영진

권영진위원장

그거 보셨습니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

예.
영진

권영진위원장

지금 현재 어떻게 되어 있습니까, 거기?
만환

안만환공원녹지사업소장

거기에 파고라도 있었구요. 의자, 그 다음에 음식 먹을 수 있는 거, 그 다음에 보 만들어가지고 낙차 될 수 있게 되어 있었습니다. 수영할 수 있고.
영진

권영진위원장

관리상태는 어떻게 되어 있어요?
만환

안만환공원녹지사업소장

대체로 괜찮았습니다. 깨끗하지는 않았습니다만.
영진

권영진위원장

거기 수영할 수 있어요?
만환

안만환공원녹지사업소장

그냥 물 장난은 할 수가 있습니다. 물이 얕기 때문에 수영까지는 못하구요.
영진

권영진위원장

그거 물놀이 시설이죠?
만환

안만환공원녹지사업소장

예.
영진

권영진위원장

거기 지금 낙엽이 작년부터 쌓여 있어 갖고 거기 지금 이용 못하게 되어 있잖아요, 현재? 이용할 수 없을 정도잖아요? 거기 청소 안 돼 있잖아요?
만환

안만환공원녹지사업소장

그렇게 지저분하지는 않았었는데요. 제가 갔을 때는요.
영진

권영진위원장

거기 이용 못한다니까. 저도 가봤고 거기 주민들이 자꾸 민원이 발생해서 제가 가 봤어요, 현장에. 그런데 낙엽이 쌓여 있어 갖고 지금 안 되잖습니까? 애초에 깨끗했던 그런 상태가 안 되어 있잖습니까? 관리가 안돼 있어 갖고. 청소가 안돼 있어 갖고.
만환

안만환공원녹지사업소장

다시 확인해 가지고 정비를 하도록 하겠습니다.
영진

권영진위원장

공원녹지사업소 하는 일이 많아요. 범위도 넓고. 공원부터 시작해서 산책로부터 시작해서. 그 짧은 기간에 다 돌아봤다니까 제가 의아스러워서 확인차 한 곳을 샘플링 해서 지금 질의를 해 보는 겁니다. 그 다음에 대정초등학교 있는데 거기 얕으마한 산책로 지금 주민들이 많이 이용하는데 거기 가보셨습니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

대정초등학교 면은……
영진

권영진위원장

끝에.
만환

안만환공원녹지사업소장

이쪽 제이파크 아파트 있는데 그쪽 공원 말씀하시나요?
영진

권영진위원장

거기 말고.
만환

안만환공원녹지사업소장

저쪽 드리움 아파트 쪽 말씀하시나요?
영진

권영진위원장

그렇지. 예. 드리움 아파트.
만환

안만환공원녹지사업소장

거기에 공원 하나는 봤습니다.
영진

권영진위원장

거기 산책로 다녀 봤어요?
만환

안만환공원녹지사업소장

산책로까지는 안 가 봤습니다.
영진

권영진위원장

산책로 안 갔으면 거기에 뭐 공원사업소 관리할 데가 거기밖에 없는데요, 공원 말고는? 초등학교 붙어 있는 그 공원 말고는 등산로 끝트머리 등산로 있잖아요, 주민들이 많이 이용하는데. 거기 안 가보셨구나?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 아직 안 가봤습니다. 몰랐습니다.
영진

권영진위원장

다 돌아보셨다는 건 조금 문제 있는 거……
만환

안만환공원녹지사업소장

공원은 봤습니다. 그쪽 아파트에 있는.
영진

권영진위원장

거기 공원 좀 산책로 좀 주민들 의견 좀 들어보세요. 거기 지금은 시설이 전무하지 않습니까? 아무런 시설이 안돼 있잖아요, 사실.
만환

안만환공원녹지사업소장

알겠습니다.
영진

권영진위원장

그리고 진잠초등학교 뒤에 산장산 올라가보셨나요, 등산로?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 올라가 봤습니다.
영진

권영진위원장

어디로 올라가셨어요?
만환

안만환공원녹지사업소장

진잠초등학교로 해서 좁은 길로 가면은 굴다리 있습니다, 고속도로. 그렇게 해 가지고 조금 올라가니까 나무하나 있고 밥하는데 있습니다.
영진

권영진위원장

굴다리에서 좌측 능선으로 갔어요, 우측으로 갔어요?
만환

안만환공원녹지사업소장

올라갈 때는 반듯하게 올라갔다가 등산로가 아니고 그냥 길이 나 있더라구요.
영진

권영진위원장

등산로가 여러 갈래로 많아요, 거기가.
만환

안만환공원녹지사업소장

좌측도 있고 우측도 있고 이렇게 되어 있는데 올라가니까 돌탑도 있고, 정자 있었고, 운동기구도 있었습니다.
영진

권영진위원장

정상에서 산행을 할 때 운동기구가 몇 군데나 설치되어 있습니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

거기는 정자 있는 데로 해서 내려올 때는 거기에서 올라가는 쪽에 우측 있는 쪽으로 내려왔기 때문에 한 군데 보고 말았습니다.
영진

권영진위원장

운동기구를 좀 보강해야 될 거 같구요. 그 다음에 처음 시발점이 어디냐 하면 성북동이에요. 성북동에서 올라오는 길이 있습니다. 그런데 거기가 지금 잡초가 막 우거져 가지고 주민들이 올라오면서 불편을 많이 느끼거든요, 등산객들이. 진잠동장하고 협의를 해서…… 그 쪽에 민원이 제기가 되어 있을 거예요. 되어 있나 안 되어 있나 정확히 모르겠는데 제기를 한다고 했었거든? 확인해서 등산로 좀 확보 좀 하시고, 그 다음에 지금 진잠중학교 있죠?
만환

안만환공원녹지사업소장

예.
영진

권영진위원장

중학교 앞에서 올라가는 원래 등산로 코스가 있습니다. 지금 우리 소장이 가신 그 굴다리 말고 거기서 더 위쪽으로, 거기가 원래 지역주민들한테 물어보면 잘 알아요. 절골 올라가는, 절터 올라가는 그 등산로 코스가 있었어요. 그런데 거기를 지금관리를 안 해 갖고 등산로가 없어져 버렸어요. 내가 어저께도 그쪽으로 가보려고 그랬더니. 거기가 그 전에는 이정표도, 등산로 코스라고 그래서 이정표도 있고 산장산 유래도 써 있고 이랬는데 그걸 다 어떻게 관리했나 모르겠지만 아예 거기가 막혀 있거든요. 거기 좀 신경 써보시고……
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 확인해서 정비하겠습니다.
영진

권영진위원장

제가 이런 질의를 하는 것은 업무가 어느 정도 파악되어 있나 좀 알고 싶어서 그런 건데 좀더 좀 많이 다녀보시구요. 더 질의하실 위원 계십니까? 예. 이건우위원님 질의하시기 바랍니다.
건우

이건우위원

지금 부임해서 업무가 굉장히 방대하죠?
만환

안만환공원녹지사업소장

예.
건우

이건우위원

먼저 공원녹지사업소장은 열심히 한다고 많이 칭찬을 받았는데 열심히 한다는 게 보통 힘든 게 아닌데 걱정이 많이 되죠?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 부담스럽습니다.
건우

이건우위원

노은2지구가 개발이 어지간히 됐거든요. 녹지공원 등 인계인수를 아직 안 받았죠?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 정식으로는 안 받았습니다.
건우

이건우위원

그래서 지금 거기 나무가 죽어 가지고 보식을 했는데 그 보식한 시기가 한 6월경에 했거든요. 지금 다 죽었어요. 반석천 주변으로 해 가지고 심은 나무가 심자마자 그냥 잎이 말라서 다 죽어 버리더라구요. 왜 봄에 그걸 안 심고 그 사람들이 인계인수 기간만 맞춰서 그냥 넘기려고 했는지는 모르지만 한번 그거 검토하구요. 노은2지구에 대해서 전반적으로 나무가 죽은 거 체크해 가지고 완전히 인계인수를 받도록 신경 좀 바짝 좀 써 주세요.
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 알겠습니다.
건우

이건우위원

이상입니다.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 예. 김용태위원님 질의하시기 바랍니다.
용태

김용태위원

이건우위원님 질문에 연속성인데요. 노은2지구도 마찬가지고 테크노사업단도 마찬가지입니다. 보면은 나무 죽은 게 상당히 많아요. 우리가 인수를 할 때, 아무리 인수를 안 했다고 해도 대로변 나무 심는 데를 뭐라고 그럽니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

식수대!
용태

김용태위원

예. 식수대 있는 데는 너무 풀이 많아가지고 보기 흉하더라구요.
만환

안만환공원녹지사업소장

테크노쪽에 정비할 계획입니다.
용태

김용태위원

조치원 선도 그렇고 신탄진 가는 데도 지저분 하더라구요. 신경 좀 써 주시고, 이건우위원님이 말씀하셨듯이 나무는 일찍 심으면 활착률이 좋습니다. 나무는 일찍 심으면 활착률이 좋은데 여기 올해 발주한 게 27개 정도 발주를 하셨는데 어린나무 등 성목이든 간에 일찍 발주하셔 가지고 하자율도 줄이시고, 지금 올해 공사 발주하시면서 하자 조사하신 거 있습니까? 올해 심고 올해 죽은 거 조사하신 거 있으십니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

보식한 거 말씀하십니까?
용태

김용태위원

조사만요, 조사만.
만환

안만환공원녹지사업소장

가을철에 일괄 조사해서 식수할 계획입니다.
용태

김용태위원

하셨어요? 제가 보니까 2년 동안 하자 기간이라고 아직 안 하신 거 같은데. 지나다니다 보면요. 일반적으로도 활엽수 같은 거는 나무 죽은 상태로 그대로 있는데 소나무 같은 경우는 빨간해 가지고 보기가 흉해요. 올해 식재는 못하시더라도 제거라도 좀 하십시오. 아주 보기가 흉하더라구요.
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 알겠습니다.
용태

김용태위원

어제 질의드렸던 건데요. 유성궁 업체 수가 몇 군데나 되냐고 자료 좀 달라고 그랬는데 아직 안 주셨는데 2006년도 수의계약 건 중에서 허영수씨 다섯 건, 최정대씨 두 건, 백봉수·정영수 한 건 해 가지고 열 건 중에서 지금 두 사람이 여덟 건이고 백봉수씨하고 정영수씨만 한 건씩 해 가지고 열개 업체거든요. 2007년도 공사도 마찬가지입니다. 2007년도 공사도 4건 중에 동승전기라는 거는 전기라는 업체라고 하지만 조경업 세 건 중에 두 건이 영주조경이에요. 이거 완전히 특혜 아닙니까? 다른 업체한테 일 시켜보지도 않고 아예 그냥 영주조경에 아주 주는 거예요? 말씀한번 해 보세요. 우리 유성구에 다른 조경업자는 아예 일 못합니까? 무능합니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

그렇지는 않을 겁니다.
용태

김용태위원

그런데 왜 자료 안 갖고 오세요? 자료 한번 갖고 와 보세요. 다른 10개 업체 중에 과연 영주조경보다 일 하는지 못하는지 파악 좀 해보려고 합니다. 영주조경만 준 이유 좀 한번 대 보시라구요.
영진

권영진위원장

잠깐만! 김용태위원님. 지금 업무를 맡은지가 얼마 안 돼 가지고 잘 모르는 거 같은데 안만환 소장은 말이에요. 자료는 충실히 제출해야 되고 업무 인수인계를 정확하게 하세요. 그러면 이런 일이 없지. 특히, 행정사무감사 목록에 올라와 있는 대상에 대해서는 사전적으로 업무 인수인계가 안 됐으면 얼른…… 미리 우리가 행정사무감사 목록을 넘겨준 게 한참 됐잖아요? 그럼 빨리 전임자하고 업무 협의를 해서 정확하게 숙지를 해서 답변을 할 수 있도록 해야지 그런 준비 자세가 안돼 있으면 어떻게 되는 거예요? 그러면 전임소장 갖다 세울까요? 그건 아니잖아요?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 업무연찬하겠습니다.
용태

김용태위원

이상입니다.
영진

권영진위원장

그리고 전 소장으로부터 업무 인수인계 받죠? 업무 인수인계 내용이 뭡니까? 크게, 구체적으로 말고 크게 한번…….
만환

안만환공원녹지사업소장

비밀문서 관계, 그 다음에 근무인원, 공인관계, 그 다음에 주요 서류, 장비관계……
영진

권영진위원장

그 다음에 거시기는 안 받아요? 아니 그런 통상적으로 받는 거 말고. 쉽게 얘기해서 윤소장이 주민숙원사업이라든가 이런 거 받은 것들 있잖아요? 그래서 어디 지역에 뭐를 하고 어디 지역에 뭐를 하고 이런 거 인수인계 안 받습니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

현안사업에 대해서 목록은 받았습니다.
영진

권영진위원장

받았어요?
만환

안만환공원녹지사업소장

예.
영진

권영진위원장

그거 착실히 시행할 겁니까?
만환

안만환공원녹지사업소장

예. 알겠습니다.
영진

권영진위원장

왜냐하면 사람이 바뀌면 말야 지속성 없이 딱 단절되는 경우가 있는 거 같아서 그래요. 그렇게 되면 안 되잖습니까, 그죠?
만환

안만환공원녹지사업소장

예.
영진

권영진위원장

전임자가 시행하려고 약속했던 현안사업 같은 거는 충실히 좀 잘 챙기세요.
만환

안만환공원녹지사업소장

예.
영진

권영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님이 없으므로 공원녹지사업소 소관 업무에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 그러면 이상으로 오늘 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고들 많으셨습니다. 감사종료를 선포합니다.

16시15분 감사종료

출처 대전 유성구의회 회의록