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경남 함안군의회 발언

박태옥 의원 발언

제144회 제1차 의회운영위원회2007-08-23

박태옥 의원 프로필 보기 →

전영수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제144회 정례회 폐회중 제1차 의회운영위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 반갑습니다. 바쁘신 일정속에서도 이렇게 운영위원회 회의에 참석해 주셔서 감사드립니다. 불볕 더위가 기승을 부리는 요즘 우리 위원님들 모두 건강에 유의하시기 바라면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 제145회함안군의회임시회의사일정안
의사일정 제1항 제145회함안군의회임시회의사일정안을 상정합니다. 의사담당주사 나오셔서 의사일정안에 대한 제안설명을 해주시기 바랍니다.
병렬

안병렬의사담당주사

의사담당주사 안병렬입니다. 제145회 함안군의회임시회 의사일정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이번 임시회는 지난 간담회시 논의된 바와 같이 2007년 8월 27일부터 9월 5일까지 10일간의 일정으로 열리게 되겠습니다. 첫날인 8월 27일 오전 10시에는 제1차 본회의를 개의하여 제145회 함안군의회임시회 회기결정의 건, 2007년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 들으신 후 군수 및 관계 공무원 출석요구의 건, 회의록 서명의원 선출의 건을 처리하시겠습니다. 8월 28일부터 9월 3일까지 7일간 2007년도 제1회 추가경정예산안 심사를 위한 예산결산특별위원회 활동이 있겠으며 9월 4일 하루는 각 상임위원회별로 안건 심사가 있겠습니다. 임시회 마지막 날인 9월 5일 오전 10시에 제2차 본회의를 열어 군정에 관한 질문을 실시하고 각종 안건을 심의, 의결하시겠습니다. 이상으로 제145회 함안군의회임시회 의사일정안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

전영수위원장

의사담당주사 수고하셨습니다. 제145회 임시회 의사일정안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 박태옥 위원님.
태옥

박태옥위원

지금 원안에 2차 본회의에 도항택지지구 배수장 증설부지 취득에 따른 공유재산관리계획안과 사설 납골시설 공설화를 위한 공유재산관리계획안은 각 상임위원회로 배정해서 심의해서 상정하는 것이 맞겠습니다. 그렇게 했으면 좋겠습니다.

전영수위원장

예, 박태옥 부의장님 말씀대로 일반안건에 대해서 제2차 본회의에서 상정할 것을 상임위원회다가 부의해서 상임위원회 의결을 거쳐서 본회의에 상정을 하도록 안 하겠습니까? 그렇게 결정을 보고 본회의를 하도록, 그런 절차로 회의안건을 발의하도록 그렇게 하겠습니다. 또 다른 위원?

권병철위원

동의합니다.
태옥

박태옥위원

나머지 의사일정은 원안대로 하면 될 겁니다.
양규

조양규위원

이런 부분들이 예산하고도 밀접한 관계가 있기 때문에 예산결산특별위원회 활동에 앞서서 상임위원회에서 검토하는 것이 좋지 않습니까? 예를 들어 이런 택지 취득관계에 있어서는 예산결산특별위원회 활동이 있을 것 아닙니까? 그러면 거기에 충분히 반영하기 위해서는 오히려 상임위원회 활동을 앞서 먼저 하고 그다음 예산결산특별위원회로 들어가는 것이 순서적으로 맞지 않겠습니까?
태옥

박태옥위원

반대되는 말씀을 좀 드리겠습니다. 지금 예산하고 공유재산관리계획안하고 관계가 있는데 예산심의를 먼저 하고 공유재산관리계획안을 심의하는 경우는 예산이 통과되면 공유재산관리계획안은 자동적으로 통과를 시켜주는 겁니다. 원래 법에도 예산이 통과되면 공유재산관리계획은 통과되는 걸로 본다 이래 되어 있습니다. 만약에 예산이 통과되지 않았을 때는 사실상 공유재산관리계획안이 유명무실해지니까 오히려 위원들 일하기에는 예산을 먼저 하고 하는 것이 쉬울 겁니다.

권병철위원

거기에 대해서 이야기를 하겠습니다. 우리가 특정 안건을 두고 하는 게 아니고 예산이 수반, 우리가 국회의 예를 보더라도 어떤 안건이 있을 때는 그 상임위원회에서 충분한 토론과 의결을 거쳐 상정되어야 본회의에 넘길 수가 있는 거지. 상임위원회에서 통과 안된 사항을 어떻게 본회의에 올릴 수 있습니까? 그렇다면 이걸 충분히 협의하기 위해서는 산업위의 일이든 복지위원회 일이든 그 해당 상임위원회에서 충분한 토론과 의결을 거쳐가지고 그 상임위원회에서 통과되었다고 해서 통과되는 것이 아니고 다시 본회의에 올리는 게 합당한 절차입니다.

전영수위원장

근데 그렇습니다. 예산을 다루는 예산결산특별위원회가 따로 있거든요. 그래서 예산은 예산대로 특별위원회에서 다루고 또 상임위원회에서 다룰 안은 상임위원회에서 다루니까 전체적으로 우리가 특별위원회에서 다루니까 순서도 예산부터 특별위원회에서 먼저 다루고 분야별로 해당하는 상임위원회에서 해도, 이 안대로 해도 별 큰 하자가 없지 않나 이렇게 생각합니다.

권병철위원

위원장님, 제 말은 예를 들어 도항택지지구 배수장부지건에 대해서 예산에서 통과가 되었다. 통과는 안 하지만 우리가 심의, 결정을 9월 3일까지 다 한다 아닙니까?
태옥

박태옥위원

그래되면 이 의사일정이 예를 들면 예산결산특별위원회를 하기 전에 상임위를 먼저 하자는 그 이야기거든요. 그 절차가 안 맞는 게 지금 현재 사실상 이 예산안도 국회식으로 하면 각 소관 상임위원회에서 예산심의를 하고 또 전체 회의를 해야 되는데 이게 사실 우리는 10명밖에 안 되니까 사실상 상임위원회를 갈라놘 이것도 상임위원회에서 통과된 것도 본회의에서 통과를 한 번 더 시켜야 되거든. 더 시켜야 되니까 그런 중복된 절차를 피하기 위해서는 예산결산특별위원회는 우리 전 의원이 하거든. 예산결산특별위원회 자체가 소위원회가 아니고 우리 전체회의거든.

권병철위원

통과되고 난 뒤 상임위원회 할 필요가 없다 아닙니까?
태옥

박태옥위원

그러니까, 만약에 예산결산특별위원회를 하면 예산결산특별위원회에서 전체 위원들이 아! 이건 맞다, 이건 안 좋다 하면 상임위원회에서 전체 위원들의 의사를 받아들여서 심의하기 더 수월해진다는 이야기지. 내가 하는 이야기는. 상임위원회에서 통과된 걸 전체 예산결산특별위원회에서 예산을 깎아버리면 문제가 생긴다고. 그래서 차라리 예산결산특별위원회가 전체 회의니까 먼저 하고 상임위를 뒤에 하면 상임위에서 심의하는데 오히려 도움이 되지 않나 생각을 합니다.

권병철위원

심의하는데는 도움이 되는데 상임위의 활동 필요성이 없는 겁니다. 어떤 안이 하나 있을 때 산업위 일이든지 복지위 안이 있을 때 그 안을 해당 상임위원회에서 충분히 토론을 해서 그 토론결과와 내용이 있는 상태에서 전체 회의에 상정이 되는 것이 맞지. 전체 회의에서 다 되고 나면 아예 상정할 필요가 없는 내용 아닙니까?

전영수위원장

상임위는 현재 예산을 다루지 않거든요. 그러니까 상임위에 먼저 한다고 해서 예산하고는 관계가 없거든요. 관계가 없고 그 예산을 쓸 수 있는 근거만 다룬다고 하는 그것밖에 없거든요. 그래서 조례도 회의규칙에 특별위원회에서 하도록 했거든요. 예산, 조례도 특별위원회에서 했는데 조례는 상임위별로 해서 하는 것이, 상임위 너무 할 게 없는 거라. 그래서 역할을 분담해서 하는데, 전문위원 어때요. 이 절차가 즉 말하자면 우리 위원님들 말씀하는 절차, 순서가…
점섭

임점섭전문위원

제가 생각할 때는 원칙상으로는 권 위원님과 조 위원님 말씀이 맞습니다. 원칙상으로 관리계획 승인을 안 받으면 예산 자체를 계상하면 안 되는데 이건 복합적으로 같이 넘어왔기 때문에 같이 다루어야 할 특이성은 있습니다. 그래서 부의장님 의견대로 이번은 그대로 하고 다음에는 순서에 따라 처리하는 것이 좋다고 생각합니다.
양규

조양규위원

이건 돈을 먼저 다룰 것이냐, 일을 먼저 다룰 것이냐 하는 차이인데 일을 먼저 다루어야 합니다. 예를 들어 연수를 가야 되겠다 이런 결정을 하고 보니까 돈이 있다, 없다가 이래 문제가 되어야 되지. 돈이 있다 없다부터 먼저 물어보고 일을 정하지는 않거든요.
태옥

박태옥위원

이걸 제대로 하려면 어떻게 해야 되느냐 하면, 이번에 추경예산 올라온 걸 보니까 사설 납골시설 예산이 올라왔더라고. 이 예산을 올리면 안 되거든요. 예산자체를 계상하면 안 되는 거라. 왜냐하면 공유재산 관리계획안이 통과되고 난 뒤에 예산을 올려가지고 그 예산을 심의해야 맞는 건데 지금 집행부에서 거꾸로 하고 있어요. 올리면 안 되는 예산을 올려 놓았으니까 이걸 우리도 심의하는데 좀 편하게 하려면 예산 올린 걸 먼저 심의하고, 전체 회의니까 전체 회의에서 심의를 해가지고 타당하다 그렇게 하면, 공유재산 관리계획안을 예산이 축소되었다 하면 관리계획안도 축소시켜야 되고 예산이 증가할 필요가 있다는 의견이 나오면 공유재산 관리계획안 자체도 새로 증가해서 새로 해야돼. 이러니까 예산을 먼저 심의하는 게 좋다는 얘기입니다. 왜냐하면 상임위원회에서 공유재산 관리계획안을 심의해서 상임위에서 이게 통과되었다 하더라도 본회의에서 통과되어야 되거든요. 본회의에 통과되려면 본회의를 또 열어야 된다고. 2차 본회의를 열어가지고 통과시키고 예산을 심의하고 또 3차 본회의에서 예산통과 이런 걸 해야 된다고. 이런 절차로 해야 되기 때문에 사실상 번잡해요. 그래서 이걸 거꾸로 하는 게 맞아요.

전영수위원장

알겠습니다. 집행부에서 작년에도 이런 건이 하나 있었어요. 예산을 먼저 올려놓고 계획안은 뒤에 올렸어요. 그래가지고 작년에 의회에서 계획안도 의결되지 않은 걸 예산부터 올려가지고 진짜로 거꾸로 된 거라. 그래가지고 그때 문제가 많이 있었습니다. 이 문제 역시도 보면 집행부에서 미리 먼저 회의때 관리계획안을 의회에 송부를 해야 되는 건데, 사실 이것도 본회의에 조금 전의 이야기와 같이 예산하고 맞물려 있지만 본회의에 회부하기 전에 상임위원회에서 다루어서 불필요한 것은 본회의에 상정할 필요조차 없거든요. 그러면 자연적으로 예산은 그냥 그대로 삭감하나 안 하나 절차가 못쓰게 되어있는 거거든요. 근데 이게 좀 잘못되었어요. 잘못되었는데 여러분들이 결정을 하십시오. 상임위를 먼저 하고 예산을 뒤에 다룰 건지, 아니면 이왕 이렇게 된 거니까 예산을 먼저 다루고 형식적이든 어떻든간에 절차는 밟아야 하니까 상임위를 다음에 하든지.
양규

조양규위원

원칙은 지킬 수 있으면 지키는 게 좋다고 생각합니다. 이번 임시회 때도 이 부분을 지킬 수가 있거든예. 먼저 상임위를 하고 그다음 예산결산특별위원회를 하면 되지 않습니까? 그러니까 상임위원회가 처음 만들져서 혼란스러울 게 아니고 원칙을 잡아 나가야 된다고 생각합니다. 그래서 일정을 8월 28일 상임위 활동을 하고 29일부터 9월 4일까지 예산결산특별위원회를 운영해도 괜찮다고 생각합니다.

전영수위원장

조양규 위원께서 위원회의 활동을 당겨서 의안부터 먼저 하고 예산은 다음에 심의토록 하자는 이야기입니다. 다른 위원 또 말씀이 있으면?
태옥

박태옥위원

제가 볼 때는 원안대로 예산을 먼저 하고 상임위원회를 하는 게 맞아요. 왜냐하면 공유재산 관리계획안 이것 때문에 그렇는데 공유재산 관리계획안이 예산이 통과되면 공유재산 관리계획안은 통과된 걸로 본다고 법에 되어있습니다. 그렇다면 예산 심의를 먼저 하는 게 어차피 상임위에서 심의한 것도 본회의에서 심의를 해야 되거든요. 그러면 특위에서 심의한 거는 본회의에서 바로 통과될 수 있어요. 왜! 전체가 다 심의한 거기 때문에. 그래서 예산을 먼저 심의하고 예산이 통과되면…
양규

조양규위원

할 필요도 없지 않습니까?
태옥

박태옥위원

상임위에서도 그냥 공유재산 관리계획안 통과시키고 본회의에서 또 통과시키면 돼요. 절차는 남는 거지. 절차는 다 해야 되니까?

권병철위원

우리가 특정 안건을 두고 볼 때는 우리 박 위원님 말씀이 이해가 됩니다만 앞으로 해야 될 상임위 활동이 어떤 안건이든지 우리가 공유재산 취득이라든지 각종 조례의 내용도 상임위를 안 거치고 회부할 수 없는 거 아닙니까? 앞으로도.
태옥

박태옥위원

회부할 수 있습니다.

권병철위원

회부할 수는 있지만 상임위의 역할이 그럼 무엇입니까? 금액은 상관없이 안 자체를 심의, 검토하는 것이 우리 상임위 본연의 목적 아닙니까? 그렇다면 박 위원님 말씀대로 나는 이게 예민한 문제기 때문에 특정한 한 안건을 볼 때는 이렇게 하든 저렇게 하든 상관이 없지만 원래는 상임위 활동에서 안을 먼저 심의하고, 산업위 일은 산업위에서 하고 복지위 일은 복지위에서 해가지고 그 안을 내나 본회의에 참고하는 거지. 이게 어디 결정되고 하는 내용은 아니거든요. 그래서 저는 생각이 그렇습니다. 원래 회기가 이렇게 잡힐 때는 지금도 마찬가지입니다만 앞으로도 어떤 상임위 일과 복지 일을 구분해서 그 상임위 활동을 먼저 하고 그다음 예산을 다루고, 앞으로 본예산도 그렇게 해야 할 것이고 앞으로는 그렇게 해야 할 거 아닙니까? 그게 저는 맞다고 생각합니다.

전영수위원장

본예산도 아마 예산관계일 때는 상임위의 안은 별로 없을 겁니다. 앞으로. 무슨 말이냐 하면 예를 들어 앞으로는 의회사무과에서 아니면 의회에 송부할 적에 이걸 사전에 안 하면 우리가 상정 안 시켜 주면 그뿐입니다. 그래서 조례도 역시 마찬가지입니다. 미리 송부해 와서 의원들이 충분히 검토하고 방금 이야기대로 상임위에서 충분히 다루어서 본회의에서 할 시간도 있어야 되는데 그렇지 않고 갑자기 내놓고 본회의에 바로 상정했다고 그러면 의장이 직권으로 상정할 수 있지만 앞으로 그런 제도는 좀 고쳐야 되거든요. 고쳐야 되니까 예를 들어서 이번에 이 문제를 바꾸어서 상임위를 먼저 한다 해가지고 상임위에서 어느 안건이든간에 상임위에서 부결이 되어버렸다 그러면 본회의에 상정할 필요조차 없거든요. 그러고 나면 예산은 자동적으로 거기에 따라서 그대로 존치하든지 삭감되든지 그렇게 되는 거니까 앞으로는 그렇게 다루어야 하는 게 맞거든요. 오늘도 운영위원회를 하면서 미리 운영위원회다가 이 안을 회부해서 운영위원들도 절차나 뭐나 다루어 보고 해야 하는데 오늘 조금 여러 가지 절차가 그렇습니다.
태옥

박태옥위원

제가 한 말씀 드리고 싶은 거는 공유재산 관리계획안이라는 게 예산과 맞물려 있는 안이기 때문에 특별위원회가 설치되었을 때도 이것을 특별위원회에서 안 다룹니다. 본회의에 바로 상정합니다. 이건 특위에서 다룰 안건이 아니거든예. 사실 이것도 상임위에서 안 다루어도 되는 안건으로 본회의에 바로 상정해도 되는 거거든요. 이건 상임위에서 예산하고 공유재산 관리계획안은 같이 보면 돼요.

권병철위원

그럼 상임위 활동은 무엇입니까?
태옥

박태옥위원

전에 특위할 때도 공유재산 관리계획안을 위한 특위는 없었고 본회의에 바로 상정했습니다. 이건 예산하고 관련된 것으로 사실상 공유재산 관리계획안을 심의 안 해도 되는 게 법에 보면 예산만 하면 돼요. 예산만 해가지고 예산이 통과되면 관리계획안은 통과된 걸로 본다 이렇게 되어있거든요. 근데 이걸 집행부에서 그렇게 못하게끔 공유재산 관리계획안을 먼저 하고 예산을 하라는 그건 우리가 견제하기 위한 장치로 만들어 놓은 것으로 실제로 그냥 해도 됩니다.
양규

조양규위원

방금 말씀처럼 우리 의회의 주목적이 감시와 견제인데 이분들이 예를 들어 예산결산특별위원회에서 예산이 확정되어버리면 할 필요조차도 없는 사항입니다. 상임위원회라는 거는 좀더 깊이 있고 심도있게 다루어 보라고 이렇게 만들어놓은 위원회인데 위원회가 유명무실하게 움직이지 않습니까? 그래서 이건 제가 볼 때 분명히 일부터 먼저 다루어야 합니다. 그다음에 예산을 다루어야 하는 거지 예산부터 해놓아 버리면 뒤에는 할 필요가 없는 겁니다. 그리고 부의장님 말씀처럼 안 해도 된다고 이야기를 하셨는데 하는 것이 훨씬 좋은 결과가 오리라고 생각합니다.
태옥

박태옥위원

하는데 의사일정을 예산을 먼저 하고 이건 뒤에 하는 것이 좋다 그 이야기입니다.
양규

조양규위원

그래서 말씀드리는 거 아닙니까? 일부터 해야지 왜 돈부터 먼저…

전영수위원장

토론을 거치고 이게 원래 안은 일반안으로 해가지고 본회의 상정을 바로 하도록 잡혀 있는 건데 우리가 운영위원회를 하다보니까 이 안건도 소관별로 한 번 더 다루어보자 이런 문제가 되어가지고 지금 상임위를 하느냐 예결위를 하느냐 이런 논란이 나왔습니다. 김재희 위원님.
재희

김재희위원

저도 간담회에 와서 이야기를 하고 나서 그냥 그게 집행부에서 결정이 된 것처럼 그런 게 상당히 많이 있습니다. 그래서 이미 상임위가 결성되어 있기 때문에 상임위에서 거쳐가지고 해야지. 예산안부터 먼저 해서 예산안이 결정되었다 하면 그건 다시 거론할 필요조차 없는 거 아닙니까? 예산이 결정되었으니까 거론할 필요가 없기 때문에 순서를 상임위를 거쳐 예산을 집행, 결정하는 것이 좋다고 저는 생각합니다.

전영수위원장

상임위에서 먼저 다루더라도 특별위원회에서 예산 삭감을 해버리면 결국은 똑같은 문제고 또 상임위에서 다뤄가지고 본회의에 부의를 않겠다고 해도 의장이 직권으로 부의할 수 있거든요. 그래서 우리가 상임위에서 다루는 안하고 결국 예결위에서 다루는 예산하고 한꺼번에 본회의에 상정해야 되니까 우선 이걸 상임위에서 먼저 다루어보고 예산을 하는 걸로, 즉 말하자면 위원들이 단조롭기는 예산을 먼저 하면 단순합니다. 상임위에서 할 필요가 없거든. 상임위에서 하고 돈하고 일거리는 다르지만 한 번 더 다루어야 되니까 그런 경우도 있습니다.

권병철위원

상임위에서는 안만 다루지 예산하고는…
태옥

박태옥위원

무슨 얘기냐 하면 예를 들어 가정인데 상임위에서 공유재산 관리계획안이 부결되었다 말입니다. 상임위에서 부결되면 본회의에 상정이 안 되잖아. 상임위에서 부결되면 본회의에 상정이 안 되거든요.

권병철위원

의장의 권한 아닙니까?
태옥

박태옥위원

아니, 부결되면 상정을 못해요. 상임위에서 부결된 걸 어떻게 상정합니까? 못하죠.

전영수위원장

부결되면 상정을 못하지.
태옥

박태옥위원

상임위에서 부결되면 본회의에 상정을 못합니다. 안은 상정을 못하지. 상임위원회에서 부결된 안을 본회의에 어떻게 상정합니까?

권병철위원

상임위원회에서 의결되었다고 해서…
태옥

박태옥위원

아니, 그래 내 말은…

권병철위원

상임위 내에서도 찬성하는 사람이 있고 반대하는 사람도 있고…
태옥

박태옥위원

과정인데 상임위원회에서 부결이 되면 예산안을 할 때 다룰 필요가 없다고, 부결된 공유재산 관리계획안에 대해서는.

전영수위원장

자동 삭감됩니다.
태옥

박태옥위원

그러니까 민감한 사안을 어떤 한 상임위원회다가 맡기는 것보다 전체 예산을 다루면서 하는 게 좋지 않겠느냐 그 이야기입니다.

권병철위원

민감할수록 상임위원회를 해야 하는 게…

정회하자는 위원 있음

전영수위원장

원만한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 하도록 하겠습니다.

11시22분 회의중지

11시39분 계속개의

의석을 정돈해 주십시오. 회의를 속개하겠습니다. 운영위원회 여러분의 의견에 따라서 사전 토의에 따라서 28일부터 시작되는 예산결산특별위원회의 활동을 29일부터 시작하고 9월 4일 상임위원회별 활동 사항을 8월 28일 하루 상임위원회를 하도록 결정을 하겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 토론하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 의결을 하겠습니다. 제145회 함안군의회임시회 의사일정안에 대하여 회기는 2007년 8월 27일부터 9월 5일까지 10일간으로 하고 의사일정은 기이 배부해 드린 유인물 내용에서 수정한 것은 수정한대로 기타 부분은 원안대로 결정하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 제145회 임시회 의사일정안은 수정가결 되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 그리고 의사담당 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제144회 함안군의회정례회 폐회중 제1차 의회운영위원회를 모두 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시42분 산회

출처 경남 함안군의회 회의록