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서울특별시의회 발언

최용주 의원 발언

제200회 제1차 환경수자원위원회2007-08-31

최용주 의원 프로필 보기 →

박병구위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제168회 임시회 제1차 환경수자원위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 안녕하십니까? 의정활동에 노고가 많으신 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 상수도사업본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 어느덧 아침저녁으로 선선한 바람이 부는 것이 천고마비의 계절에 접어들고 있습니다. 차츰 일교차가 심해지고 있는 요즈음 건강관리에 유의하시기 바랍니다. 오늘은 상수도사업본부 현안업무보고의 건을 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 최근 상수도사업본부에서는 최고 품질의 수돗물을 공급하고 물 시장 개방에 대비하기 위한 상수도 비전 5개년 계획을 발표하였고, 또한 지난 8월 28일, 29일에는 최신 상수도 기술과 정책에 대한 2007 서울 국제 상수도기술 심포지엄이 성대하게 개최된 바 있으며, 그 자리에 참석했던 위원장으로서 뿌듯함을 느꼈습니다. 그리고 내일은 서울 수돗물 탄생 99년을 시민고객과 함께 하는 제3회 아리수 페스티벌 축제가 서울광장에서 열리는 것으로 알고 있습니다. 연일 계속되는 행사 준비에 고생하시겠지만 중요한 행사이니만큼 상수도사업본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분께서는 행사가 훌륭하게 마무리될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드리면서 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 상수도사업본부 현안업무보고

10시 19분

그러면 오늘의 의사일정인 상수도사업본부 현안업무보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 박명현 상수도사업본부장 나오셔서 현안업무를 보고해 주시기 바랍니다.
명현

박명현상수도사업본부장

존경하는 박병구 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 맑고 매력 있는 세계도시 서울을 만들기 위해 바쁘신 가운데에서도 저희 상수도 행정에 각별한 관심과 애정을 가져주시고 도와주신 데 대해서 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 금번 제168회 임시회를 맞이하여 우리 본부의 주요업무 추진현황과 현안업무에 대해서 보고드리고 위원님들의 고견을 들을 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 저희 본부에서는 금년에도 시민고객들이 안심하고 맛있게 드실 수 있는 깨끗한 수돗물을 공급하고 합리적인 경영개선 노력과 고객감동 서비스 제공에 최선의 노력을 다하고 있습니다. 특히 창의시정을 통하여 세계 최고의 수돗물 공급과 세계 최고의 유수율 달성 및 최상의 고객 서비스 제공을 목표로 한 상수도 비전 달성 5개년 계획을 수립하여 이를 추진함으로써 대외 경쟁력 확보와 아리수에 대한 신뢰도를 제고하여 물 시장 개방에 적극 대비하도록 하겠습니다. 오늘 보고되는 내용 중에 미진한 부분을 지적하여 주시거나 개선방안을 제시하여 주시면 업무추진에 적극 반영하여 보다 발전된 상수도가 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 앞으로도 여러 위원님들의 아낌없는 성원과 지도를 부탁드리고 위원님들의 건강과 행운을 기원하면서 인사에 갈음하고자 합니다. 그러면 보고에 앞서서 시 인사발령에 의해 우리 본부로 전입해온 간부를 소개해 올리도록 하겠습니다. (간부소개:상수도연구원장 한상열, 영등포수도사업소장 이종범) 그러면 지금부터 배부해 드린 유인물에 의해서 간략하게 보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) 상수도사업본부 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 간략하게 주요 업무보고를 드렸습니다. 감사합니다.

박병구위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변이 있겠습니다. 상수도사업본부장은 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤정용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤정용위원

윤정용 위원입니다. 우리 박명현 본부장님은 업무보고를 보니까 하려고 노력하시는 것이 세계 최고의 수돗물, 업무보고 잘 들었습니다만 저희들이 말입니다. 노후 옥내관 개량비 지원을 5,000가구 했습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

금년도 목표가 5,000가구입니다.

윤정용위원

목표가 5,000가구입니까?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

윤정용위원

그러면 이것을 어떻게, 신청을 받아서 합니까?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇습니다.

윤정용위원

제가 보면 25년, 30년 된 집이면 전부 다 파이프가 녹이 나가지고 그것이 큰 원인이 되는데 5,000가구면 천만이 살고 있는 서울의 일부인데 앞으로 추진계획을 어떻게 계획하고 계십니까?
명현

박명현상수도사업본부장

위원님 말씀대로 지금 94년 이전에 설치된 관은 전부 다 아연도 강관을 설치해 가지고 녹이 나옵니다. 95년도 이후의 것은 스테인리스관이라든가 동파이프관 이런 것으로 해서 관계없습니다만, 그래서 금년도에 5,000가구 하는 데 40억 정도 예산이 듭니다. 그래서 저희들이 2015년까지 13만 8,000가구에 대해서 개량 지원을 하려고 저희들이 계획을 하고 있습니다. 그래서 이것은 단시일에 끝날 사업은 아니고, 앞으로 계속해서 추진해야 될 그런 사업입니다. 예산도 1,240억 정도 들어갈 것으로 추산하고 있습니다.

윤정용위원

그래서 이것을 면밀히 검토하셔서 전 시민이 지금 말씀하신 대로 동관이라든가 스테인리스도 좋더라고요. 그런데 철로 된 것은 10년 쓰면 부식이 되거든요. 그러다 보니까 시민들이 피해 보는 것이 땅속에 있기 때문에 누수가 되었는지 모른다는 말입니다.
명현

박명현상수도사업본부장

그렇습니다.

윤정용위원

그래서 전체적으로 여기 계신 위원님들은 서울시민을 대표해서 있기 때문에 모든 서울시민들은 수돗물 하면 시의원, 이렇게 민원이 많이 들어오는데, 제가 봤을 때 철이라는 것이 녹이 나다 보면 펑크 나거든요. 그래서 그 문제도 민원이 지금 많거든요. 그래서 이 사업을 확대해서 앞으로 발전되도록 해 주시기를 부탁드리고, 또 업무보고를 봐도 우리 박명현 본부장님은 의회사무처장님 잘 하시고 외모도 깔끔하시고 아주 호감지수가 높다고 하는 본부장님이신데 업무보고를 보면 하려고 하는 의욕만은 저 역시 시의원으로서 높이 평가를 드리고, 창의시정이다, 최상의 고객서비스를 제공한다, 세계 최고의 유수율 달성, 세계 최고의 수돗물 공급을 하시는데 지금 문제는, 저희들이 맥을 짚어야 된단 말입니다. 이렇게 큰 생산라인에서 최고급으로 해 놓는데 서울시민의 음용률이 얼마만큼 높아야 되는데, 지금 박명현 본부장님 오시고 음용률이 몇 %나 올랐어요?
명현

박명현상수도사업본부장

음용률을 수돗물을 그대로 마시는 비율과 끓여서 마시는 비율 그것을 저희들이 음용률로 보는데 지금 40% 수준입니다.

윤정용위원

40%가 확실합니까?
명현

박명현상수도사업본부장

지난 연말 수준에……. 그래서 금년 말에는 45%를 목표로 지금 하고 있습니다.

윤정용위원

음용률을 많이 올리셨네요?
명현

박명현상수도사업본부장

아직 올라간 것이 아니고 12월…….

윤정용위원

목표가?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

윤정용위원

그러면 솔직히 말씀드려서 저희들이 서울시민의 상수도사업의 발전을 위해서는 기탄없는 얘기가 되어야 된단 말입니다. 여기 우리 위원장님을 비롯해서 위원님들과 우리 박명현 본부장님을 비롯해서 뒤에 상수도사업본부, 수도사업소장님 다 계시잖아요. 그러면 여기에서 퍼센티지를 한번 내보잔 말입니다. 몇 %나 될 것 같아요? 음용률 100%입니까?
명현

박명현상수도사업본부장

저를 포함해서 저희들이 전부 다입니다.

윤정용위원

그것은 좋아요. 저 역시도 먹으려고 노력을 하는 사람이고, 저희들이 어렸을 때 한 40년 전, 50년 전에는 서울사람과 시골사람 얼굴색이 달랐어요. 왜 달랐느냐? 그만큼 전 국민이 수돗물을 사랑했단 말입니다. 수돗물을 먹었기 때문에 얼굴이 뽀얀 것으로 알고 서울에 1주일이라도 여행 와서 서울수돗물을 먹으려고, 얼굴 좀 뽀얗고 예뻐지려고 저도 어려서 동심의 세계에서 생각했던 사람인데, 지금 수돗물을 안 먹는 이유는, 한나라당에서 오세훈 시장이 당선되었지요? 웃지 마세요, 본부장님. 심각한 얘기예요. 이 양반이 환경단체에서 근무 좀 하셨잖아요. 이 양반이 시장되기 전에는 예쁜 아가씨와 청호정수기, 무슨 정수기…….
명현

박명현상수도사업본부장

청호, 청호나이스…….

윤정용위원

청호나이스와 또 뭐 하나 있어요, 라이벌 되는 것. 코오롱인가…….
명현

박명현상수도사업본부장

웅진…….

윤정용위원

이 양반이 홍보를 웅진에 나가셨나요?
명현

박명현상수도사업본부장

제가 알기로는 청호나이스의 모델로…….

윤정용위원

그러니까 서울시민은 입력이 딱 되었어요. 오세훈 시장의 속 인간성은 좋은지 나쁜지 저도 아직 모릅니다만 외모는 보기에 괜찮잖아요. 여자들이 보나 남자들이 보나 외모는 괜찮단 말입니다. 속은 저는 모르겠어요. 그러다 보니까 서울시민에게 입력이 딱 되었단 말입니다. ‘아, 정수기 없으면 물 못 먹어.’ 저 역시도 환경수자원위원회에 있기 때문에 수돗물에 여기 본부장님, 직원, 상수도사업본부 소장들 이상 가게 관심을 갖거든요. 양평을 가도 이것을 어떻게 해야 되나, 방송에 나와도 관심을 갖는단 말입니다. 볼 것 같으면 시민의식이 아주 고정되었어요, 정수기하고 상수도하고. 그러면 저부터라도 오세훈 시장이 이렇게 했는데 정수기를 안 놓고 수돗물을 먹으면 큰일 나는 것으로 입력이 되었단 말입니다. 그러면 저 역시 친목회라든가 모든 남녀를 구분하지 않고 대화를 해 보면 먹는 사람 없어요. 정수기 안 놓고는 애들도 병원에 바로 입원시켜야 되는 것으로 고정관념이 딱 박혔단 말입니다. 그러니까 우리 본부장님은 오세훈 시장님과, 서울시민 천만 명이 당신이 청호나이스에서, 환경단체에서 일할 때의 고정관념을 깨지 않으면 수돗물 안 먹습니다. 제 말씀 이해가 되십니까?
명현

박명현상수도사업본부장

네, 무슨 말씀인지 알아듣겠습니다.

윤정용위원

그래서 하루빨리 잠재되어 있는 서울시민의 의식을 전환시켜 주시고, 또 지금 보면 학교에 홍보, 아리수탐구교실, 또 방송에 많이 하신다고 하는데 방송에 해도 우선 고정관념이 있는 것을 하려면 몇 십 년 걸립니다. 오래 걸려요. 왜? 저희들이 세 살 때 먹던 음식이 여든까지 간단 말입니다. 그러니까 그 많은 예산을 들여서 우리 본부장님을 비롯한 전 간부님들은 어떻게든지 음용률을 높여서 서울시민이 안전하게 먹을 수 있는 세계 최고의 수돗물을 만들어 놔봤자 먹지 않으면 안 된단 말입니다. 그리고 양복을 만드는데도 간부부터 회사에서 만 벌, 천 벌을 만들어 놔봤자 재고란 말입니다. 회사는 망해요. 우리가 관에서, 서울시에서 하니까 뒤탈도 없고 아무런 불평도 없습니다만 이것을 앞으로 민간기업으로 이양한다는 말도 있는데 그것은 어떻게…….
명현

박명현상수도사업본부장

지금 당장은 아니고 아까 말씀드린 대로 2012년까지 공사화한다든가 민영화한다든가 아니면 민간위탁하는 방안에 대해서 구조개편을 추진하겠다고 환경부에서 발표를 했습니다. 그러나 아직 구체적인 추진, 내년에 물산업육성법이 나오고 그렇게 되면 구체적으로 방향이 제시가 되지 않겠나. 거기에 맞춰서 저희들도 구조를 맞춰가야 되지 않겠나 이렇게 생각을 하고 있습니다.

윤정용위원

그리고 또 제 머리에도 수돗물을 먹는데 꺼림칙한 것이 얼마 전에 상수원보호지역에 묘지 방송 나온 것 보셨어요?
명현

박명현상수도사업본부장

저는 못 봤습니다.

윤정용위원

보신 분들 있으시지요? 못 보셨으면 우리 상수도사업본부에서는 그 묘지에 가 보신 분들이 없겠네요?
명현

박명현상수도사업본부장

제가 한번 보겠습니다.

윤정용위원

지금 상수도보호구역에, 그것이 문제란 말입니다. 보호구역에 묘지가 특정인, 의사, 검사 이렇게 죽 나열된 것을 보니까 고위층에서 다 썼더라고요. 그러면 정화도 않고 그냥 묘지에서 바로 직선거리로, 양평 보호지역에서 흘러서 바로 우리가 그 물을 마셔야 된단 말입니다. 그러면 그런 것도 우선 재빠르게, 그러면 저 역시도 거기에서 오염된 물을 우리가 먹는다. 그러면 모두 시체 물을 먹는 것 아닙니까? 그러니까 그런 것도 상수도사업본부에서는 빨리빨리 현장답사를 하셔서 정말로 서울시와 환경, 구청과 협의를 하셔서 서울시민이 꺼림칙한 것이 보호구역에 있으면 안 된단 말입니다. 그래서 우리 본부장님의 하려고 하는 노력은 제가 높이 평가를 드리고 또 우리 본부장님 사무처장 하시면서 아주 잘 하셨고, 또 사무처장을 하신 분들 국장으로 나가신 분들은 80%는 잘 하시더라고요. 그래서 앞으로 음용률을 높여서 서울시민이 진짜로 안심하고 먹을 수 있도록 모든 간부 여러분들께서 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박병구위원장

윤정용 위원 수고하셨습니다. 다음 부두완 위원 질의해 주시기 바랍니다.

부두완위원

부두완 위원입니다. TV와 라디오 지금 공익 캠페인을 지금 하고 계시는데 TV를 보시면 SBS 같은 경우는 9시에 아침연속극 프로그램이 원래 없는데요. 8시 반부터 해서 54분에 끝나는데, 이게 프로그램 안에 들어가 있는 광고인지 아니면 프로그램 끝나고 사이가 있습니다. 프로그램과 프로그램 사이의 그 프로그램인지……. 그런데 굉장히 차이가 있거든요. 가격도 차이가 있고 그래서……. 그리고 모니터링은 지금 다 하셨습니까, 하고 있습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

9월부터…….

부두완위원

아니요, 라디오는…….
명현

박명현상수도사업본부장

아, 라디오…….

부두완위원

아니, TV는 8월 1일부터 10월 31일까지…….
명현

박명현상수도사업본부장

위원님 죄송합니다. 그것 프린트가 잘못 되어서 바뀌었습니다. 라디오는 8월 1일부터고, 죄송합니다. TV는 9월 1일부터입니다.

부두완위원

그래서 내가 본 적이 없는데…….
명현

박명현상수도사업본부장

죄송합니다.

부두완위원

그래서 ‘야, 이거 어디에서 했었지…….’ 아침 연속극과, 이게 지역도 있어요. 광고라는 게 전국적으로 하는 것은 아니고 우리 수도권 그거지요? SBS가 수도권만 나오고, 수도권 하면 여기와 강원권까지 나가나요, 어디까지 나가나요?
명현

박명현상수도사업본부장

수도권 인천까지도 나가지 않나요?

부두완위원

인천은 수도권인데, 인천은 일부 있고, 또 수도권 하면 광고를 끼워 팔아요.
명현

박명현상수도사업본부장

이것이 지금 끼워 팔려진 겁니다.

부두완위원

강원도면 강원도까지, 그거지요?
명현

박명현상수도사업본부장

강원도보다도 지금 MBC 라디오 같은 경우에 여성시대가 청취율이 높지 않습니까?

부두완위원

이거 모니터링은 누가 하나요? 홍보과에서 하나요? 홍보과에서 다 하고 있어요? 방송도 가끔 빼 먹을 때 있어요. 프로그램 짜놨다가 자기네 실수로 빼먹어서 모니터링을 항상 해야 됩니다. 그리고 TV 여기 인쇄 잘못된 거지요? 그래서 본 적이 없어요.
명현

박명현상수도사업본부장

네, 죄송합니다.

부두완위원

그리고 아리수탐구교실이 굉장히, 제가 우리 어린이들과 학부모들과 갔다 왔거든요. 가면서도 설명을 하고, 직접 저희가 설명을 했는데 확대하는 정책이 옳다고 저도 생각을 하는데, 굉장히 좋아해요. 수돗물이라는 것에 대해서 몰랐던 사실, 이렇게 안전한 것, 그리고 마음껏 마셔도 되겠다. 아이들도 그렇지만 엄마들이 학교에서 수돗물을 마셔도 좋겠다 하는 인상을 갖고 갔기 때문에 이런 정책을 많이 확대시킬 필요가 있지 않나. 이게 방학 때만 하나요? 학기 중에도 학부모들이 굉장히 원하고 있거든요. 이거 한상열 원장님이 주관하시는 건가요?
상열

한상열상수도연구원장

네, 저희가 하고 있습니다.

부두완위원

이것을 방학 때도 하나요? 방학 때 말고는 안 하나요?
상열

한상열상수도연구원장

주로 방학 때 많은 대상을 하고요. 그리고 학기 중에는 좀 방학 때보다는 횟수가 적습니다.

부두완위원

그런데 학기 내에 해야 학부모하고 아이들이 오는 것이 더 많습니다.
명현

박명현상수도사업본부장

그래서 제가 알기로는 학기 중에는 저희들이 학교에 찾아가서 하고, 방학 때에는 가족, 부모님과 같이 우리 연구원에 와서 주로 하는 그런 프로그램이 많은 것 같습니다.

부두완위원

찾아가서도 많이 해 주세요. 그런데 볼 게 없잖아요. 그리고 올 때, 그 학교에 오겠다고 하면 미리 통을 나누어 줘서 자기 집 아니면 정수기 물을 떠오라고 해서 자기 집의 것을 즉석에서 검사를 해 주면 굉장히 신뢰가 많이 가고 좋아할 거라고요.
명현

박명현상수도사업본부장

좋은 생각입니다.

부두완위원

그리고 지금 학교에다가 직수 연결하는 것 있잖아요. 그것이 처음에는 우리 학생들이나 좀 회피하고 있었는데 요즈음은 굉장히 좋습니다. 그리고 학교에서 학생들도 좋아하고, 어머니들이 처음에는 물 싸주고 이랬는데 이제는 절대 그러지 않고 점점 아이들이……. 거기다가 냉온수기까지 하는 데가 있지요. 냉수기 이런 것을 굉장히 좋아하고 이래서 저도 초기에는 홍보가 제대로 안 돼서 굉장히 많이 우려를 했는데, 인식이 굉장히 많이 좋아져 있는 것 같아서 이것을 빨리 확대하는 것이 가장 좋지 않을까 하는 생각을 하고요. 그리고 지금 12개 학교는 예산이 다 끝난 것입니까? 내년 예산밖에 없는 것입니까? 혹시 우리 위원님들 지역구에 한 학교씩이라도 9월 이후에 할 수 있도록…….
명현

박명현상수도사업본부장

학교에서 원하면 저희들이, 12개 학교 그 예산은 아직 확정이 안 되었기 때문에 할 수 있을 것 같습니다.

부두완위원

그러면 그것 굉장히 좋아해요, 부모님들이.
명현

박명현상수도사업본부장

추천해 주시면…….

부두완위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

박병구위원장

부두완 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최용주 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최용주위원

최용주 위원입니다. 우리 본부장님, 조직개편을 추진한다고 그랬는데 우리 상수도사업본부 조직이 지금 어떻게 되어 있습니까? 본부, 그 다음에 상수도연구소, 사업소, 이렇게 갖추어져 있습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

저희들 본부에 부가 지금까지 여섯 개 있었고, 그 다음에 수도사업소가 열한 개, 정수센터가 여섯 개, 그 다음에 자재관리센터가 하나 있고, 그 다음에 연구원 있고 그렇습니다.

최용주위원

그러니까 크게 본부장님 밑으로 본부, 상수도연구소, 그리고 사업소, 그래서 사업소 안에 아까처럼 정수사업소, 수도사업소, 자재사업소가 있고 이런 식으로 되어 있잖아요?
명현

박명현상수도사업본부장

연구원도 일종의 사업소 격이지요.

최용주위원

그런데 여기 간부현황 보면 본부장 있고, 부본부장이 지금 공석으로 되어 있거든요. 그러면 지난번에 차장님으로 계시던 자리인가요?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

최용주위원

부본부장은 어떤 부분입니까, 조직에서?
명현

박명현상수도사업본부장

본부장 바로 밑이지요.

최용주위원

그러면서 본부, 상수도연구소, 사업소 다 관할하는 부본부장이에요?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇지요.

최용주위원

그러면 공석이면 앞으로 언제 올 거지요?
명현

박명현상수도사업본부장

네, 와야지요.

최용주위원

왜냐하면 지금 상수도사업본부를 보면 여기 계신 분들도 많지만 특히 우리 한상열 원장님도 오셨지만 연구원, 그러면 서울시민들이 봤을 때는 연구소 개념이거든요. 그리고 아주 석‧박사 전문가들이 와야 되는데 실제적으로 보면 거의 공로연수 들어가기 전에 편한 자리로 다 온다는 말이지요. 보세요. 지금 48년생들이 본부에 몇 분이나 계시나. 이러면 이 자리에 와서 한 4, 5년 하면서 제대로 연구소 키우고 제대로 전문가적 식견을 가지고 해야 되는데 마지막에 그냥 공로연수 들어가기 전에 편한 자리로 전부 와버리면, 만약에 이것을 시민들이 알면 제대로 된 연구소라고 믿을 수 있겠습니까? 특히 다른 사업소들도 마찬가지예요. 이런 부분은 본부장님이, 저도 시정질문을 통해서도 서울시장한테 요청을 하겠지만 개선되어야 됩니다, 이것은. 그것을 먼저 말씀드리고, 그 다음에 지금 조직개편에서 211명을 감축한다고 그랬는데 이것이 어떤 용역결과를 통해서 나온 것입니까, 아니면 자체적으로 감축하려고 계획한 것입니까?
명현

박명현상수도사업본부장

저희들이 진단한 것이 아니고 경영기획실의 조직담당관실에서 진단해서 낸 결론입니다.

최용주위원

그런데 수도사업소에서 180명을 감원한다고 그랬는데 수도사업소가 11개 아닙니까? 그러면 평균적으로 한 16명, 17명을 감원한다는 소리가 되거든요. 정수장은 여섯 개인데 11명이면 한두 명씩 정수장에서 감소한다고 그러고, 수도사업소에 평균적으로 한 사업소당 직원이 몇 명입니까?
명현

박명현상수도사업본부장

지금 150명에서 170명인데 수도사업소에서 이번에 줄어들 인원이 많은 것은 아까 말씀드렸다시피 고객지원과하고 행정지원과를 합치다 보니까 거기에서 사무관 TO가 줄어들고, 중복기능이 있지 않습니까? 그 인원이 줄어들기 때문에 수도사업소가 이번에 줄어드는 인원이 많습니다. 기본적으로 정수센터는 조직의 변동은 없기 때문에 좀 적고요.

최용주위원

공무원 조직으로 하다 보니까 결국은 방대해지고 10% 정도, 지금 인원이 2,788명 아닙니까?
명현

박명현상수도사업본부장

지금 현원은 좀 줄었습니다. 2,644명입니다, 현원이.

최용주위원

그렇습니까? 8월 20일자 서울신문에는 2,788명으로 나왔습니다.
명현

박명현상수도사업본부장

지금까지 그랬습니다.

최용주위원

그러면 하여튼 본부가 10% 이상 줄어도 되는 조직이라는 말이지요?
명현

박명현상수도사업본부장

10%까지는 아니고요. 지금 결원을 유지를 하고 있으니까 결원을 제외하고 전체적으로 211명입니다만 185명입니다.

최용주위원

하여튼 그러면서 조직개편도 4급 두 명, 5급 11명, 6급 28명, 기능직 111명, 하위직들을 많이 하는데 이것 문제는 없겠지요? 지금 공무원노조나 이런 쪽에서 얘기 나올 것은 없습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

우리 직협이라든가 이런 데에서는 불만을 표출하고 있습니다.

최용주위원

하여튼 그것도 본부장님이 큰 문제없이 해결할 것이라고 보고요. 그러면서 자동으로 넘어오는 것이 공사화로 넘어온다는 말이지요. 조직도 공사화 되면 좋은 점이 뭐고 문제점이 뭡니까?
명현

박명현상수도사업본부장

아직까지…….

최용주위원

민영화보다는 공사화 쪽으로 여론이 많은 것 아닙니까?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇습니다.

최용주위원

그러면 공사화 되면 장단점이 뭡니까? 우리 시민도 알아야 되는데…….
명현

박명현상수도사업본부장

저희가 지금 직영기업 체제 아닙니까? 직영기업 체제다 보니까 인사, 예산, 이런 통제가 엄청나게 심합니다. 지금 보시다시피 211명을 감축한다고 그러는데 이것이 우리 내부적으로 검토된 사항이 아니다, 이 말입니다. 그렇지 않습니까, 예를 들면. 그리고 서울시 인사방침에 의해서 3년 있으면 전보를 해라, 이런 식으로 하다 보니까 전문가가 양성이 안 된다는 말입니다. 그리고 예산도 하나부터 열까지 다 예산편성지침에 의해서 통제가 다 되고 그렇지 않습니까? 그러다 보니까 너무 공익성에 치중을 하다 보니까 경영 자율성이 없다, 그래서 지금만 하더라도 솔직히 전체적으로 열심히 해 보겠다는 분위기에 기구개편, 인원 축소, 가장 직원들이 민감한 부분이 사실은 자기 신상에 관련되는 부분 아니겠습니까? 인원 축소, 사무관 열 몇 명 줄인다, 그러니까 사무관들이 동요하는 사람이 많다는 말입니다. 왜냐하면 지금은 기업행정직이라고 그래 가지고 수도에만 있던 사람들이라는 말입니다. 이 사람들 일부가 본청으로 넘어가야 된다는 말입니다. 그렇게 되면 낯선 세계에 가 가지고 살아남을 수 있을까 하는 우려가 많다 이 말입니다. 그래서 그런 식으로 사실 직영 기업조직으로 가다 보니까 어쩔 수 없지만 자율성이 부족하고 해서 어려운 점이 많다, 그러나 공사화가 되면 특히나 지금 이제 기업행정직의 직렬이 폐지가 되었습니다. 그렇기 때문에 앞으로는 우리 수도에 있는 기업행정이 없다 이 말입니다. 그래서 본청하고 교류가 되어야 된다는 말입니다. 그러다 보면 전문가 양성에 문제가 있지 않겠는가 하는 그런 우려가 있습니다. 그러나 공사화가 되면 그런 인사사항이라든가 이런 것이 지금보다는 조금은 더 자율성이 있어지고, 그 다음에 또 한 가지 중요한 것은 지금은 직영기업 체제로는 영업을 할 수가 없습니다. 그래서 주변의 위성도시들 있지 않습니까? 예를 들면 하남시다, 하남시 같으면 정수사업소 조그만 것을 운영하고 있다는 말입니다. 하남시 같은 경우에 지금은 자기들이 수도사업자로서 해야 되기 때문에 업무를 하는데 앞으로 바뀌면 구조개편이 되면 하남시 같은 경우에는 굳이 수도사업소를 운영을 하지 않고 우리 서울시 같은 데 위탁을 할 수 있다는 말입니다. 그러면 우리가 지금 체제에서는 위탁을 받을 수 없다는 말입니다. 그리고 해외에도 진출을 못한다, 그래서 앞으로 공사화가 되면 그런 영업기반이 확실히 강화되지 않겠나 하는 그런 점이 있습니다.

최용주위원

그러니까 장점은 경영자율화가 되어서 예산편성이든 영업이든 그런 데 장점이 있고, 또 인사가 독립되다 보니까 서울시에서 낙하산으로 내려오는 것이 없이 전문성을 키울 수 있는 전문 집단으로…….
명현

박명현상수도사업본부장

위원님 조금 전에 말씀하신 대로 48년생, 이렇게 정년이 가까운 사람이 왔다, 서울시에서 인사를 하니까 그런 결과가 나오는 것이지 공사화가 된다면 자체에서 큰다든가 하면 그런 폐단은 자동적으로 없어지지요.

최용주위원

본부장님, 장점부분을 나중에 자료로 정리해서 제출해 주시고요. 그러면 단점은 뭡니까?
명현

박명현상수도사업본부장

공사화로 갔을 때?

최용주위원

네.
명현

박명현상수도사업본부장

제일 큰 우려가 공사화로 가게 되면 노조가 정식으로 설립이 되고 파업이 가장 우려되는 부분입니다. 물이라는 것이 요새 같으면 잠깐이라도 없으면 화장실 문제라든가 보통 문제가 아니라는 말입니다. 그래서 노조파업이 가장 우려되는 부분이고, 두 번째는 아무래도 인건비가, 정확하게 계산할 수는 없지만 인원을 줄이고 임금이 올라갈 것인지, 이런 상태에서 임금만 올라갈 것인지, 그것은 그렇지만 인건비가 좀 늘어나지 않겠나, 그래서 원가상승 요인이 있지 않겠나 하는 그런 점에 우려가 되고요. 그러다 보니까 지나치게 수익성을 강조하다 보면 공익성이 떨어지는 문제가 있을 수는 있습니다.

최용주위원

하여튼 연금문제도 시급한 것, 조정하기가 어렵지요?
명현

박명현상수도사업본부장

네, 연금문제가 해결되지 않으면 여러 가지로 어려운 점이 있지요.

최용주위원

본부장님이 잘 알고 계시니까 그런 부분, 공사화 예정이라든가 앞으로 장단점도 우리 시의원들도 본부장님처럼 정확하게 파악될 수 있도록 자료 좀 제출해 주십시오.
명현

박명현상수도사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

최용주위원

그리고 지금 동대문야구장 폐쇄로 인해서 정수장 부지들이 많이 논란이 되는데 지금 신월정수장 같은 경우는 정수장 부지가 폐쇄되면서 그래도 논란이 있는데 구의정수장은 가동 중인 옆에다 야구장을 하는 것 아닙니까? 그러다 보니까 수돗물평가위원들도 그 부분에 대해서 좀 문제점이 있다, 그런데 거기에 대해서 본부장님이나 서울시장님이나 의견은 어떻습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

그래서 어제 수질평가위원님들하고 행정2부시장님하고 정수장 1, 2공장 중에서 보존하는 방안에 대해서 대체적으로 합의를 했습니다.

최용주위원

합의가 되었습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

최용주위원

어떤 식으로 되었습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

지금 원래 균형발전추진본부에서 계획하고 있던 야구장 위치를 조금 바꾸어 가지고 1공장 침전지를 한 열, 열이 여러 개가 있는데 한 열을 보존하는 것으로 하고, 그 다음에 거기 여과지동 그 건물을 살리는 쪽으로 하고, 그 다음에 2공장 거기도 침전지 두 개 지를 살리는 그런 쪽으로 어제 대체적인 합의를 봤기 때문에 추진상 큰 문제는 없을 것으로 생각을 하고 있습니다.

최용주위원

없습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

최용주위원

알겠습니다. 그리고 한 두 가지만 더 간단히, 윤정용 위원님도 말했는데 옥내급수관 있지 않습니까? 이것이 올해 40억 정도 예산이고 내년에 100억인데 실제적으로 저는 이것이 집행이 이젠 불가능하지 않나. 왜냐하면 국민기초생활수급 대상자 소유주택이거든요. 본부장님, 국민기초생활수급 대상자가 주택을 소유하려면 얼마까지 소유할 수 있는지 아십니까, 임대아파트 빼놓고?
명현

박명현상수도사업본부장

저도 그 문제에 대해서…….

최용주위원

아니, 금액이 얼마인지 아시냐고요.
명현

박명현상수도사업본부장

저는 모르겠습니다.

최용주위원

한 7,000만 원 정도예요. 서울시에서 7,000만 원 주택이 존재합니까?
명현

박명현상수도사업본부장

저도 집을 가진 국민기초생활수급 대상자가 있느냐 하고 담당부장한테 전에 여쭤 보니까 있다고 합니다. 담당부장한테 한번 들어보겠습니다.

최용주위원

아니, 그건 됐고요. 안 들어봐도 돼요. 그리고 사회복지시설을 하는데 왜냐하면, 그리고 아파트 공동주택 같은 경우 85㎡ 이하면 이게 국민주택 규모예요, 한 25평. 그래서 제가 이것을 어떻게 하나 봤더니, 어디까지 해 주느냐 하면 예를 들어서 신월동에 시영아파트가 있더라고요. 몇 백 세대가 있어서 거기에 한번 하자고 들어가니까 어디를 해 주느냐 하면 아파트 입구의 계량기 바로 앞에서부터 집 내부를 해 주더라고. 지금 그렇게 되어 있어요. 그러면 실제적으로 큰 아파트들은 본 계량기로 들어와서 그 사이의 배관들이 많이 녹슬었거든요. 그런데 집 앞에서부터 아파트 집 안을 해 주는 거예요. 그런데 그 안은 한 15년, 20년 되니까 거기는 동파이프로 다 갈았대. 제가 찾으려고 양천구에서 노력을 하다가 거기를 찾았는데, 거기는 밖에는 다 녹이 슬었는데 아파트 들어오는 진입로 거기까지, 그런데 그것은 못해 주고 계량기부터 아파트 안의 내부를 해 준다고 그러더라고. 그러면 그 사람들이 그것은 안 하지.
명현

박명현상수도사업본부장

위원님, 아파트 계량기 밖은 저희들이 노후 송·배수관 교체계획에 의해서 그 정도 수준이면 내년까지 아마 다 교체가 될 겁니다.

최용주위원

그러면 아파트 안의 관리소나 기계실을 통해서 올라오는 것을 거기까지 다 해 준다고요? 관리사무소로 물이 들어가서 탱크가 있잖아요.
명현

박명현상수도사업본부장

관리사무소까지 오기 전에 있는 송·배수관은 전액 우리 예산으로 하고…….

최용주위원

그런데 관리사무소에 들어와서 집집마다 가는 그 배관들이 낡았다 이거예요. 그것은 안 되는 거지요.
명현

박명현상수도사업본부장

위원님, 아파트에 들어와서 메인 계량기가 있지 않습니까? 거기서부터 아파트단지 내에 해서 집에 계량기가 있다 이 말입니다. 그런데 집의 계량기에서 계량기까지 가는 것 있지 않습니까? 그것은 아파트에서 관리해야 되는 부분인데, 그런데 그것이 지금 안 되는 데가 있더라고요. 그것이 저희들이 보니까 좀 문제가 되더라고요.

최용주위원

그래서 지금도 요새 한 것을 보면 7월말 현재 18세대 했는데 982만 원이면 결국 한 50, 60만 원씩 지원을 한 거예요. 그렇지요? 18세대니까 50만 원에서 60만 원 정도 지원한 건데, 이것이 실적대로 계획대로 가려나 그것이 우려되니까 이 기준을 차상위계층까지 넓히든가 해서 국민기초생활수급자는 제가 알기로는 7,000만 원 정도 이하의 주택을 소유한 자가 그 대상이거든요.
명현

박명현상수도사업본부장

그것은 무료로 해 드리는 부분이고, 국민기초생활수급 대상자는 전액 100% 지원을 해 드리는 부분이고, 그 다음에 165㎡ 이하의 단독주택과 85㎡ 이하 공동주택은 저희들이 50%를 지원해 드리는 겁니다. 지원액의 차이입니다.

최용주위원

그러니까 좋은 제도를 만들었는데 이용하는 분이 없어서 참 안타깝고…….
명현

박명현상수도사업본부장

이게 위원님 저희도 지금 좀 걱정하고 있는 부분인데 7월 1일부터 저희들이 시행을 했거든요. 그래서 7월 1일 시행해서 지금 공사 끝나고, 준공이라는 것은 돈까지 나간 것이고, 신청해서 공사하고 돈 나가는데는 한 20일 정도 시간이 소요됩니다. 어쨌거나 5,000가구 목표 달성하는 것이 금년도 쉬운 일은 아닙니다. 더욱더 열심히 홍보하도록 하겠습니다. 저희들이 반상회보에도 홍보를 하고 지난번 신문에서도 홍보를 하고 많이 했습니다만 아직도 좀 미진한 것 같습니다.

최용주위원

그러면 마지막으로 간단하게, 지금 공사화로 간다고 그러니까 지금 한전 같은 경우는 공사화된 것이지요?
명현

박명현상수도사업본부장

오래 전에 되었지요. 한전은 공사에서 민영화까지 갔습니다.

최용주위원

민영화까지 되었는데 가스나 수도는, 왜냐하면 제가 요금을 보니까 수도요금도 많이, 못 받는 비율이 얼마나 됩니까?
명현

박명현상수도사업본부장

지금 정확하게…….

최용주위원

예를 들어서 수돗물을 썼는데 폐업을 하거나 뭐해서 못 받는 것이…….
명현

박명현상수도사업본부장

체납이라든가 이런 것이요?

최용주위원

네.
명현

박명현상수도사업본부장

한 3% 정도 됩니다.

최용주위원

그러면 금액으로 얼마입니까?
명현

박명현상수도사업본부장

3% 정도 같으면, 매월 한 3% 정도…….

최용주위원

우리 매출이 한 7,000억, 8,000억 연으로 나면 한 200억, 250억 되겠네요?
명현

박명현상수도사업본부장

현 연도 체납액이 지금 120억 정도 됩니다.

최용주위원

현재?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

최용주위원

아니, 제가 그 말씀을 왜 드리냐 하면 한 3%도 큰데, 한전 같은 데서는 고액, 예를 들어서 가스 같은 경우는 그렇더라고요. 500만 원 이상을 쓴다면 대상자들은 신규가입이나 평균적으로 할 때 보증보험을 들어놓거나 아니면 2개월 치 예금을 예치를 합니다. 그래서 만약에 이 사람들이 2, 3개월 연체를 한다면 폐업하고 문 닫고 갈 수도 있잖아요. 한전은 건물주인의 경우, 고압으로 받을 거니까 그런 경우에는 건물주에 한해서는 그런 것을 면죄를 하는데, 건물이 있으니까. 그리고 도시가스사업자들은 500만 원 이상 되면 보증보험을 내든가 아니면 2개월분을 자체적으로 사업자에게 예치를 해라. 그 대신 예치에 대한 금리는 은행금리 보통예금 수준으로 주고 그러다 보니까 그런 민간이나 이런 데에서는 결손이나 체납할 할 이유가 없는 거지요. 그런데 서울시 같은 경우 여기는 아직 공무원 조직이다 보니까 그런 것 대책을 안 하는 것 같아요. 그러니까 앞으로 공사화로 가면 체납부분이라든가 나중에 못 받아서 결손하는 부분도 줄이려면 본부장님이 그 대책을 세우셔야 될 것 같아요.
명현

박명현상수도사업본부장

좋으신 말씀입니다. 한번 연구해 보겠습니다.

최용주위원

고맙습니다. 이상입니다. (박병구 위원장, 채봉석 부위원장과 사회교대)

채봉석부위원장

최용주 위원님 수고하습니다. 박찬구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박찬구위원

영등포구의 박찬구 위원입니다. 먼저 한 세 가지 정도 여쭤 보겠는데요. IT기술 이용한 검침업무 추진에 대해서 잠깐 여쭤 보겠습니다. PDA검침시스템 구축 및 시범실시해서 소요예산이 6억 9,600만원이네요. 시범사업비용인 거지요?
명현

박명현상수도사업본부장

네, 시범사업비입니다.

박찬구위원

PDA 단가가 어느 정도 하나요? 여기 들어가는 단가 혹시 알고 계십니까, 개당?
명현

박명현상수도사업본부장

PDA 가지고 다니는 휴대용단말기 그게 한 100만 원 정도…….

박찬구위원

이번에 시범사업 하는데 몇 대 정도 구입하실 겁니까?
명현

박명현상수도사업본부장

이번에 강북에 있는 사업소 하나, 강남 쪽에 있는 수도사업소 하나 그렇게 두 개 사업소에 걸쳐서 시범사업을 합니다.

박찬구위원

제가 우려되는 게 전에도 말씀드렸던 것 같은데 아까 말씀하시기를 본부장님께서 원격검침시스템을 지금 통합해서 하는 것으로 시범사업을 준비 중에 있지 않습니까? 그것이 잘 되게 되면 그 다음부터 계속 순차적으로 나갈 텐데 그 기간이 길어지게 됨에 따라서 그 기간을 PDA로 활용하겠다고 하셨는데 기간이 얼마나 될 것 같아요, 원격검침시스템 통합을 만약에 한다고 결정이 나면.
명현

박명현상수도사업본부장

지금 위원님, 원격검침시스템을 개발하는 데 앞으로 1년이 걸릴지 2년이 걸릴지 모르겠습니다만 그 시간이 좀 필요하고 그것이 개발되면 일시에 다 하는 것이 아니고, 못합니다. 왜냐하면 계량기 자체를 바꾸어야 되기 때문에 다 일시에, 196만 전인데 그것을 다 바꾸려면 엄청난 돈이 들어갑니다. 그래서 수도계량기를 교체하는 주기가 가정용인 경우에는 7년입니다. 그러니까 교체시기에 맞춰서 가야 되지 않겠나. 그렇게 보면 앞으로 한 10년 이렇게 걸린다고 봐야 될 것 같습니다.

박찬구위원

7년에서 10년까지 봐야 된다?
명현

박명현상수도사업본부장

네, 바로 개발된다 하더라도…….

박찬구위원

그러면 그동안 PDA를 대신 이용해서 사용하겠다?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

박찬구위원

PDA 장점에 대해서 여기에는 자세히 안 나와 있는데 잠깐 설명 좀 해 주실 수 있나요?
명현

박명현상수도사업본부장

지금은 검침원들이 나가서 일일이 계량기를 보고 검침을 해서 수기로 적어서 그것을 사무실에 가지고 가면 그것을 받아서 다 입력을 또다시 시켜야 됩니다. 그런데 PDA는 계량기를 보고 거기서 찍고 그것을 가지고 와서 넣으면 자동으로 입력이 되기 때문에 입력하는 인원이 그만큼 줄어듭니다.

박찬구위원

입력하는 데 시간이 그렇게 많이 걸릴 것 같지 않은데요?
명현

박명현상수도사업본부장

많지요. 워낙 많으니까……. 그리고 수요가들이 지금 내가 수도요금이 체납되었는지 어떤지 정보 제공을 검침원들이 하나도 할 수 없거든요. 그런데 PDA를 하게 되면 현장에서 수도요금 얼마를 썼고 하는 그런 자료들을 현장에서 제공할 수 있는 그런 장점이 있고요.

박찬구위원

그 자리에서 바로 신용카드 결제도 가능한가요?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇게는 안 됩니다. 이것은 고지서가 나가서, 요금안내서가 나가서 거기에 따라서 자동납부를 하시든지 은행에 납부하는 그런 체제이기 때문에 그 자리에서 돈을 받지는 않습니다.

박찬구위원

예를 들어서 피자집 같은 데를 보면 그 자리에서 결제도 해 주고 하다 보니까 PDA의 편리함을 느낀단 말이지요.
명현

박명현상수도사업본부장

지금 그런 시스템 자체가 되어 있지 않고 또 우리 공무원들이 현금을 못 받도록 되어 있습니다.

박찬구위원

공무원이 받는 것이 아니라 단말기를 통해서 수신되는 것이니까 그런 사고도 없을 수 있지 않을까요?
명현

박명현상수도사업본부장

글쎄요, 그 부분까지는 지금 PDA에 안 되어 있습니다.

박찬구위원

PDA라고 하면 PDA가 가지고 있는 기능을 최대한 활용해서 업무 효율을 해야 되는 것으로 알고 있는데, 저는 그렇게 생각을 했어요. 검침현장에서 요금계산도 한다고 하는 것이 단지 그것만 보여주는 정도면 그것은 고지서로 얼마든지 본인들이 알 수 있는 부분이거든요. 그래서 정말 PDA가 필요한 건지 저는 솔직히 모르겠습니다. 단지 여기서 입력해서, 입력하는 것도 그 사람들 교육도 또 시켜야 되지 않겠습니까? 기계치라고 하는 분들도 계실 텐데…….
명현

박명현상수도사업본부장

물론, 사용법은 간단하니까요. 그것은 크게……. 그런데 어차피 아까 말씀드린 대로 입력절차가 한 단계 줄어들기 때문에 인력이 그만큼 감축이 될 수 있고 두 번째는 사람이 숫자를 보고 입력하다 보면 오류가 있을 수 있는데 그런 오류를 줄일 수 있습니다.

박찬구위원

그 오류는 잘못 누르는 것도 마찬가지지요.
명현

박명현상수도사업본부장

어쨌든 두 번 오류를 할 수 있고 이런데, 아무튼 위원님 말씀하시는 대로 지금 현장에서 신용카드 결제가 가능한지 그것은 우리가 한번 더 연구를 해 보겠습니다.

박찬구위원

만약에 그런 IT기술을 이용한다면 IT기술을 최대한 이용해서 업무 효율을 극대화시키는 부분이 필요할 것 같고요. 그렇지 않으면 PDA라는 것이 저는 사실 수기노트북이나 그거나 별로 다름이 없다고 생각하거든요. 어차피 적어간 것을 누가 타이프를 치는지 모르지만 입력하는 시간은 일반컴퓨터를 잘 사용하지 않는 사람은 좀 늦을지 모르지만 컴퓨터에 오래 앉아계시는 분들은 금방 작업을 합니다. 그래서…….
명현

박명현상수도사업본부장

수기부가 엄청납니다.

박찬구위원

그리고 또 한 가지 여쭤 볼 것이 원격시스템은 지금 통합시스템으로 하고 있는데 전에 상수도사업본부에서 자체적으로 진행하던 시범사업은 어떻게 되어 가고, 그것은 접은 건가요?
명현

박명현상수도사업본부장

그것은 저희들이 시립대학과 했습니다만 가능은 한데, 지금 그 시스템이 어떻게 되었냐 하면 계량기에서 지붕까지라든가 이렇게 유선으로 안테나 비슷하게 끌어와야 되도록 되어 있습니다. 그것을 끌어오면 담에서 PLC 모뎀, 중계기지요. 그것이 무선으로 할 수 있는 것이 반경 500m까지 할 수 있습니다. 그러다 보니까 PLC를 서울시 전체를 커버하려면 500m 단위로 다 해야 됩니다. 해 가지고 거기에서부터 이런 전화선을 이용해서 가야 되는데 비용이 엄청나게 들 것 같아요. 서울시 전체를 500m 단위로 커버할 수 있는 PLC 모뎀을 설치해야 되고, 그 다음에 또 계량기에서부터 이것도 설치해야 되고 그래서 경제성이, 경제성 분석은 그때 안 했거든요. 그냥 가능성 여부만 검토를 했다는 말이에요. 경제성 분석을 아직 안 해 봤는데 그것을 하면 도대체가 경제성이 없다, 이렇게 보아지는데 마침 그러고 있는데 한전에서 통합검침 시스템을 해 보자 하는 제안이 왔기 때문에 그것으로 한다면 우리 단독으로 하는 것보다는 많이 절약을 할 수 있을 같다, 그래서 그쪽을 해 보고 있는 것입니다.

박찬구위원

그러면 일단 상수도사업본부 자체에서 하는 것은 지금 보류 상태지요?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇습니다.

박찬구위원

그리고 전력선을 이용해서 하는 부분이, 아실지 모르겠지만 전력선이 일반 전력선을 얘기하는 거지요?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

박찬구위원

전에 2000년도 초반에 모 회사에서 전력선을 이용해서 인터넷통신을 하려고 한 회사가 있었습니다. 그래 가지고 한참 말이 되었는데, 문제가 전력이 일정하게 들어가지 않고 낙뢰나 이런 경우에 변압이 생기지 않습니까? 그것 때문에 데이터가 손실되고 이런 부분이 있었어요. 그것이 지금 해결되었는지 확실히 모르겠는데…….
명현

박명현상수도사업본부장

지금 한전에서 자기들 자체 자동검침을 일부 하고 있습니다. 많이는 아니고 대량 수요가들에 대해서는 자기들이 하고 있기 때문에 기술적인 문제는 없는 것으로 저희가 알고 있습니다.

박찬구위원

그게 가장 중요한 것이 데이터가 정보기 때문에 손실되는 위험이 있어 가지고 그때 못했던 것으로 제가 기억하는데 그런 부분도 좀 잘 챙겨서 해 줄 수 있으면 감사하겠고요.
명현

박명현상수도사업본부장

알겠습니다.

박찬구위원

그리고 아리수 홍보를 하는 데 있어서 굉장히 준비를 많이 하셨더라고요. 조금 아쉬운 것은 과연 아리수의 경쟁상대가 무엇이냐, 제가 그냥 간단히 생각할 때는 정수기 업체로 생각이 되거든요. 처음에 정수기업체의 정수기물은 깨끗할지언정 시간이 지남으로써 노후되고 필터 교환을 안 해 줌으로써 생기는 세균들이나 이런 것들이 분명히 있잖아요. 일반사람들은 정수기 필터 교체하는 것 굉장히 힘들어 하고 귀찮아합니다. 저희 집 같은 경우도 냉장고에, 아니면 뭐에 필터 교환이라는 것은 다, 에어컨에 불이 들어온 적도 많고 그래요, 사실. 어떻게 보면 상대방의 약점이지요. 그런 것을 비교분석을 해 가면서 홍보할 수 있는 전략을, 무조건 광고 나간다고 해서, 광고 전략에 따라 다르겠지요. 저변부터 깔아가면서 나중에 큰 광고를 해서 인식을 시키는 방법도 있겠고 처음부터 크게 하는 방법도 있겠지만, 홍보 전략을 짜셨지만 한번 다시 보셔서 이것을 어느 순간 어떤 때 만약 TV광고가 필요하면 TV광고는 이 시점이 좋겠다 하는, 제가 부두완 위원님하고 홍보를 강조하다 보니까 그냥 막 이렇게 하신 것 같은 생각도 들어서 죄송스러운 면이 없지 않아 있는데…….
명현

박명현상수도사업본부장

아닙니다. 저희들이 그 부분에 대해서도 고민을 했습니다. 지금 박 위원님 말씀대로 주적이라면 정수기 그쪽이 되겠는데 정수기를 직접 겨냥해서 광고를 하는 그런 안도 검토를 했습니다만 그렇게 되면 결국은 이전투구식의 큰 싸움이 되는데 그렇게 되면 우리들보다 저 사람들이 홍보예산이 훨씬 많습니다. 저 사람들은 홍보예산을 수백 억, 수천 억도 쓸 수 있는 사람들이고 그렇게 되면 맞붙으면 자기들도 사실은, 우리 수돗물 불신을 가져오는 여러 가지 원인 중의 하나가 어떤 사람들은 정수기업체에서 처음에 정수기 광고를 하면서 수돗물의 부정적 이미지를 너무 강조했다 이거지요. 그래서 요즈음에는 그 사람들이 그런 광고를 안 하거든요. 그래서 그렇게 공격적인 광고를 하는 방법도 있고, 그냥 조금 싸움을 자제하면서 우리 우수성만 이렇게 하는 방법, 거기에 대해서 저희들이 고민을 하고 그러다가 일단은 큰 싸움은 안 하는 쪽으로 그렇게 저희들이 방향을 잡았습니다. 그것은 앞으로 저희가 더욱 더 연구를 하고, 필요하면 또 그렇게 할 수도 있을 것 같습니다.

박찬구위원

전략을 잘 짜셔서, 어차피…….
명현

박명현상수도사업본부장

그 고민을 많이 했습니다.

박찬구위원

그렇게 함으로써 정수기업체에도 좋을 수 있거든요. 정수기업체에서 더 좋은 필터도 만들 수 있고 자주 검침하고 비용이 낮아진다든가 하는 그런 방법도 있을 것 같아요. 그리고 예를 들어서 일반 지하수를 마시면 요새 지하수나 이런 데서 오염물질도 나오고 하다 보니까 그런 것도 이번 기회에 홍보하면서 지하수보다는 수돗물을 선호하는 것도 괜찮을 것 같고, 아니면 일반 생수 같은 것도 사실 안심할 수 없는 부분도 있는 것 같더라고요, 세척관계도 그렇고. 그래서 비교대상은 여러 가지가 있는 것 같은데 그런 부분도 홍보 전략을 잘 해서 멋있게 좀 홍보했으면 좋겠습니다.
명현

박명현상수도사업본부장

홍보 전략을 하면서 저희들이 조금 더 고민하겠습니다.

박찬구위원

마지막으로 상수도연구원에서 하수처리를 연구한다는 얘기를 들었습니다. 예산낭비 부분이 아닌가 싶어서요. 하수처리 하는 부분을 상수도연구원에서도 하게 되면, 건설위에서도 하수 관련해서 하고 있지요? 그리고 보사위 보건환경연구원에서 수질 관련해서 또 하고 있고, 여기에서까지 하게 되면 세 군데에서 연구를 하게 되는 것 같은데…….
명현

박명현상수도사업본부장

지금 위원님, 하수도 부분은 지금 연구를 하는 데가 없습니다. 보건환경연구원 같은 데서는 단순히 검사만 하지 거기에 대해서 수질을 깨끗이 하기 위한 방법을 연구한다든가 그런 것은 없고, 사실은 지금 일본이라든가 우리도 그렇고 상하수도가 같이 되어 있습니다. 협회도 상하수도협회, 전부 다 상하수도를 같이, 이것이 일련의 물 순환과정이기 때문에 그렇지만 저는 개인적으로는 하수도하고 상수도 이렇게 같이 붙이는 것에 대해서 찬성하지 않습니다. 우리는 깨끗한 물이고 하수는 더러운 물인데 이것하고 해 가지고 우리 상수도 이미지를 버리지 않을까 하는 그런 우려가 없지 않아 있습니다. 그러나 이번에 시 방침이 그렇게 되었기 때문에 또 그렇게 따라갈 수밖에 없지만 그 비용은 저희들이 하수도도 특별회계가 있기 때문에 거기에서 받아내려고 생각하고 있습니다, 인건비라든가 이런 것.

박찬구위원

하수처리 하게 하면 상수하고 하수의 밀도차가 다르잖아요.
명현

박명현상수도사업본부장

네.

박찬구위원

그러다 보면 비용이 더 들어갈 것으로 생각이 되는데 그 비용은 특별회계…….
명현

박명현상수도사업본부장

저쪽 특별회계에서 받을 생각입니다.

박찬구위원

그래서 저는 이것이 단순히 이렇게 보면 상수도에서 하수 연구하고 보건환경연구원에서도 하고 있고, 또 관련부서는 건설위 쪽에 있고 하다 보니까 업무가 너무 나뉘어져 있다는 생각이 들어서 그 부분을 어떻게 통합할 방법은 없나요?
명현

박명현상수도사업본부장

서울시 전체적으로 보면 하수도연구원을 별도로 설치할 정도의 업무량은 아닌 것 같고 그래서 상수도연구원에 통합을 해서, 뭐 과 단위니까요. 아주 미미한 조직입니다. 저희 같으면 지금 과가 여덟 개 과가 있는데 그중에 이번에 하나 더 들어오는 것인데…….

박찬구위원

하수처리의 업무가 어떤 것인가요? 하수처리를 해서 싱가폴처럼 하수를 재생해서 재생 물을 만드는 건가요, 아니면 어떤 것을 연구합니까?
명현

박명현상수도사업본부장

그것도 일종의 그런 식이지요. 하수를 그것도 정수하는 기술, 이런 것으로 저는 이해를 하고 있습니다. 연구원장한테 조금 더 상세한 설명을…….
상열

한상열상수도연구원장

연구원장 한상열입니다. 외국의 경우에는 특히 영국 같은 경우에는 템스강 옆에 150만 톤을 처리하는 하수처리장이 있습니다. 초입에는 폐수가 많이 들어오는데 처리되어서 방류되는 지점에 가보면 거기에 특별한 여과시스템을 갖추어 가지고, 그래 가지고 그 물을 재활용하는 측면으로 오래 전부터 연구가 되어 왔습니다. 그런데 우리는 여태까지 하수만 처리해서 최근에는 방류수질이 굉장히 강화가 되었습니다만 몇 년 전까지만 하더라도 방류수질 BOD를 20ppm으로 했습니다. 그러니까 보통 하수유입 수질이 200ppm에서 250ppm으로 서남하수처리장이나 난지 또 중랑 이렇게 들어왔습니다. 그것이 20ppm으로 나가던 것이 이제는 아마 5ppm 수준으로 강화가 되는 것 같습니다. 그런 과정에서의 하수처리 수질분석에 따른 연구가 필요한 시점이 되었다고 아마 우리 건설기획국에서는 판단하는 것 같습니다. 그런데 조금 전에 본부장님께서 말씀드렸듯이 순수한 하수만 처리하는 단독 연구기관을 갖추기에는 아직 우리가 규모가 그렇게 큰 것 같지는 않고 어차피 상수도연구원에서 물에 대해서, 물론 음용수를 중점적으로 합니다만 굉장히 저희가 분석기술이라든가 또 직원들의 능력이 어느 수준 이상이 되어 있습니다. 거기에 하수처리를 하는 시스템을 하나 더 부가하는 것으로 판단된 것이 아닌가 이렇게 생각이 되고요. 또 하수처리장에 대한 기술도 좀 개발, 발전시킬 필요가 있는 시점입니다. 그래서 그런 포괄적인 측면에서 판단된 것이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다.

박찬구위원

네, 잘 알겠습니다. 이상 질문 마치겠습니다.

채봉석부위원장

박찬구 위원님 수고하셨습니다. 이진식 위원님 질의하십시오.

이진식위원

이진식 위원입니다. 지금 다른 위원님들이 다 질문을 해서 반복 질문이 될 수도 있습니다. 간단하게 몇 가지만 질의를 드릴게요. 먼저 우리 한상열 원장님, 이렇게 앞자리로 앉으신 것에 대해서 축하를 드립니다.
상열

한상열상수도연구원장

고맙습니다.

이진식위원

지금 휴대용 단말기 검침시스템 있지요? 이 시스템 구축을 통해서 원격검침시스템 도입으로 이렇게 가는데 지금 이렇게 되면 인력이 얼마나 줄게 됩니까? 그런 통계는 갖고 있습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

인력이 한 22명 정도 감축 효과가 있고, 또 종이문서를 이렇게 폐지할 수 있는 그런 점이 있고, 또 보관을 하는 그런 불편이 줄어드는 장점이 있습니다.

이진식위원

상수도본부 내에서만 그렇지요?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

이진식위원

그러니까 검침원은 얼마나 줄어들었느냐 이거지요.
명현

박명현상수도사업본부장

검침원은 이것을 하더라도 검침은 일단 계속 해야 되기 때문에 검침원 자체는 줄어들지 않는다고 볼 수 있을 것 같습니다.

이진식위원

줄어들지 않는다고요?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

이진식위원

아니, 검침원이 할 수 있는 일이 원격 이런 시스템을 도입을 하면 시간적인 것이 아무래도 예를 들어서 한 집 검침을 할 때 시간과 원격검침을 통해서 하는 것이 다르잖아요. 시간절약이 될 텐데…….
명현

박명현상수도사업본부장

PDA로 하더라도 일일이 가서 계량기 확인을 해서 지금은 종이 검침부에 하던 것을 PDA 단말기에 입력시키기 때문에 검침원 수는 줄어들지 않고, 아까 말씀드린 대로 검침해서 수기로 가져온 것을 전산에 입력을 시켜야 되지 않습니까? 그 입력시키는 인원을 줄일 수 있다는 것입니다.

이진식위원

인원이 줄어들 수 있다?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

이진식위원

그리고 지금 업무보고 일반현황을 보면 정원과 현원이 116명이 줄어 있네요? 이것은 미리 조직 개편을 예상해서 줄여가는 겁니까?
명현

박명현상수도사업본부장

저희들 같은 경우, 서울시 전체적으로 기능직 같은 경우는 결원이 생기면 보충을 안 하고 그대로 유지를 하고 있습니다. 그래서 지금 이렇게 결원이 나와 있습니다.

이진식위원

보충을 안 한다고요?
명현

박명현상수도사업본부장

네, 지금까지 안 하고 있습니다.

이진식위원

그러니까 그것 대비해서?
명현

박명현상수도사업본부장

서울시 전체적으로 기능직 숫자를 그런 식으로 줄여가고 있는 거지요. 우리만 해당되는 사항이 아니고 본청 다른 부서에서도 기능직 결원이 생기면 기본적으로 충원을 안 하고 있습니다. 있는 기능직 가지고 활용을 하고 있습니다.

이진식위원

있는 기능직 가지고 한다?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

이진식위원

조직개편 추진업무를 보면 일반직보다 기능직이 더 많이 줄어들어요. 일반직이 1,419명인데 기능직이 1,260명이에요. 기능직이 많이 줄어드는 이유가 있다면 뭐를 들 수 있나요?
명현

박명현상수도사업본부장

지금 나와 있는 결원이 100여 명 있지 않습니까? 그것이 이번 조직개편 축소의 감소 인원에 다 포함되어 있는 겁니다.

이진식위원

아니, 그 얘기가 아니고 4급 2명, 5급 11명, 6급 28명, 기능직 170명 이렇게 줄어서 211명 감축하는 것 아니겠습니까? 그런데 왜 기능직이 이렇게 많은 부분을 차지하느냐 이것을 물어보는 거예요.
명현

박명현상수도사업본부장

지금 서울시 전체적으로 기능직이 이렇게 줄어들고 있는 추세입니다. 왜냐하면 전에는 예를 들면 타자수가 따로 별도로 있었지 않습니까? 우리 일반 직원들이 기안해서 주면 타자치고 이렇게 했는데…….

이진식위원

상수도사업본부에 행정직이 많았나요? 현재 많아요? 그리고 행정업무를 보는 기능직이 많냐고요.
명현

박명현상수도사업본부장

그런 사람들도 꽤 있지요. 그리고 우리는 사실 현장업무 하는 사람들이 많지요.

이진식위원

기능직이 많지요. 상수도사업본부 이전에 물생산 공장 아닙니까?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇습니다. 기능직들이 주로 하고 있습니다.

이진식위원

그리고 이것을 수익을 목적으로 가지고 있는 것은 아니잖아요. 그런데 이 기능직을 이렇게 많이 줄이면 이 사람들은 어디로 가는가요?
명현

박명현상수도사업본부장

결원이 여기 한 100여 명 있으니까, 170명 줄었는데…….

이진식위원

있는 것만 가지고 생각을 하시면 안 되고…….
명현

박명현상수도사업본부장

나머지는, 아까 말씀드린 대로 기능직이 결원이 생기더라도 충원을 안 한다고 했지 않습니까? 신규 채용을 안 한다 이런 얘기거든요. 그러니까 다른 부서로 넘어가야 됩니다, 우리에게 있는 기능직이.

이진식위원

상수도사업본부는 좀 다르다고 저는 생각하거든요. 그리고 우리 서울시가 공무원 줄이는 것에만 목적을 두어서도 안돼요. 황산에 한번 가보셨나요?
명현

박명현상수도사업본부장

안 가 봤습니다.

이진식위원

제가 황산에 한번 가보니까, 그 산이 굉장히 높아요. 그런데 우리나라와 달리 그 나라는 산속에도 집을 지어서 호텔도 만들고 이렇게 합디다, 중국은. 그런데 이렇게 보니까 자재를, 건축 자재를 어깨에다 메고 산을 올라요. 요즘 21세기에 참 보기 딱한 일이에요. 그래서 물어봤어요. ‘왜 저렇게 져 나르냐?’ 어떻게 생각하세요?
명현

박명현상수도사업본부장

일자리 창출, 그런 의미로 지금 말씀하시는 것 같습니다.

이진식위원

그렇지요. 헬기든 뭐든 한번에 옮기면 되는데도 불구하고 장비가 없어서도 아니고 그런 의미에서 중국이라는, 우리보다 더 못 사는 그런 나라에서도 일자리 창출을 위해서 그런 혜택을 주는데 우리는 왜 다 줄이려고, 기능직이라면 일반직보다 더 못한 분들 아닌가요?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇게 인식이 되고 있지요.

이진식위원

그렇지요. 기능직을 이렇게 줄이는 것은 저는 반대를 합니다. 조직개편 이 자체를 반대를 하는 거예요. 그리고 아까 원격검침 이것도 사실상, 물론인원을 20명 줄이기 위해서만은 아니겠지요. 이것도 결코 바람직하지 않다. 저는 20명이 더 20명의 일을 해서, 급여가 많이 지급되지 않고 서로 나누는 일자리가 창출되어야 되지 않겠느냐. 우리 물공장에서 자꾸 줄이는데 목표를 두어서는 본부장님 안 된다, 이런 얘기를 드리고 싶은데 어떻게 생각하세요?
명현

박명현상수도사업본부장

그것이 두 가지 측면이 있다고 보는데 경영적인 측면에서는 경영합리화 이런 측면에서는 인원을 줄이고 자동화한다든가 해서 원가를 절감해야 되는 필요성이 있고 또 위원님 말씀대로 사회정책적인 측면에서 일자리 창출 이런 측면에서 본다면 그렇게 줄이는 것이 바람직하지 않지요. 그래서 두 가지 그런 측면이 있는데 보기 나름에 따라서 이것이 옳고 이것이 틀리다 이렇게 볼 수 없고 사회 정책적으로 어떠한 정책을 취하느냐 그런 선택의 문제라고 생각이 되고요. 그래서 지금 211명 감축하는 이 조치는 저희들이 스스로 하겠다 이렇게 해서 하는 것이 아니고 아까도 말씀드렸다시피 경영기획실에서 지금 이렇게 추진을 하고 있는 겁니다. 그래서 아까도 말씀드렸다시피 이게 직영 기업조직이다 보니까 경영기획실에서 줄이면 저희들은 사실 당할 수밖에 없습니다.

이진식위원

중심을 잡고 가셔야지. 상수도사업본부의 장이라고 하면 어느 정도 기본적인 중심은 잡고 가셔야지 그저 따라가기만을 오세훈 시장이 이렇게 하자면 이렇게 하고, ‘구의정수장에 야구장 하나 만듭시다.’ 그러면 ‘네, 그렇게 하겠습니다.’ 이런 것이 아니라, 그렇게 예스맨으로 하면 장을 할 이유가 없어요.
명현

박명현상수도사업본부장

그렇다기보다도 서울시 전체적으로 가는 방향이 있지 않습니까? 그 방향에는 상수도도 따라가고 건안본부도 따라가고 해야지, 전부 각자 놀게 되면 서울시 전체가 한 방향으로 못가는 그런 수가 생기기 때문에 전체적인 방향에서는 따라가고, 여기 조직개편안 중에서 못마땅하고 조금 잘못되었다고 생각하는 부분에 대해서는 저희들이 건의를 했습니다.

이진식위원

그러면 예를 들어서 조직개편을 해서 211명의 1년 급여를 계산하면 꽤 될 텐데 그렇게 되면 시민들한테 돌아가는 물값은 인하가 됩니까?
명현

박명현상수도사업본부장

지금 물값 인하로까지 연결은 되지 않겠지만 경영효율성이 되면 여러 가지 투자 재원으로 쓸 수 있는 여력이 생기지요. 지금 저희가 엄청나게 투자를 해야 될 부분이 많지만 재원이 없기 때문에 못하고 있는 부분들이 굉장히 많습니다. 위원님도 가보셨겠지만 저희들이 지난 6년 동안 수돗물 값 동결했지요. 또 그동안 부채를 갚았지요. 그렇게 하는 과정에서 또 한편에 보면 투자가 안 된 부분이 있다 이런 얘기입니다. 정수장 같은 데도 가보면 리모델링해야 될 그런 부분도 많고 이렇게 투자해야 될 부분이 많기 때문에 가능하면, 지금 요금을 올리는 것은 쉽게 쉽지 않은 일이지 않습니까? 그래서 저희들은 내부의 이런 절약이라든가 이런 것을 통해서 최대한의 투자비를 마련하는 것이 한 가지 경영방법의 하나 아니겠는가 이렇게 생각합니다.

이진식위원

그런데 상수도사업본부도 양질의 수돗물을 우리 시민들에게 주기 위해서 자꾸 사업을 만들어서 하는 것은 좋습니다만 또 그것을 안 하면 할 일이 없기 때문에, 부채가 2,031억이 남아있네요. 이런 가운데서 이 부채 탕감을 할 수 있어도 탕감 안 하는 것 아닙니까, 못 하는 것이 아니라.
명현

박명현상수도사업본부장

할 수는 있지요.

이진식위원

그러니까 자꾸 사업을, 이것은 놔두고 자꾸 사업을 일으키는 거예요. 그러면 여기에 우리 공무원이 2,762명이라는 공무원들이 있지 않습니까? 이분들이 할 일이 없어, 사업을 안 일으키면. 그렇지요?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇지는 않습니다. 기본적으로 사업을 하나 안 하나 거의 그 정도의 인원이 있어야 되고 사업을 하는 것은 우리 공무원들이 직접 하기보다도 외부의 민간이 하는 그런 사업이고 이렇기 때문에, 물론 전혀 관련 없는 것은 아니지만 그런 사업이 없다고 해서……. 지금 우리가 가지고 있는 인력은 운영 관리인력이다 이 말입니다.

이진식위원

그리고 영등포정수장이 참 좋아지는데 원수는 어디에서 취수를 합니까?
명현

박명현상수도사업본부장

풍납취수장이라고 잠실 쪽 거기에서 취수하고 있습니다.

이진식위원

그러면 왕숙천 하류인가요?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇습니다.

이진식위원

거기는 괜찮은가요?
명현

박명현상수도사업본부장

왕숙천이 구리시 쪽에서 오는데 북쪽에 있지 않습니까?

이진식위원

왕숙천에서 지금 풍납취수장까지 거리가 얼마나 됩니까?

「한 10㎞…….」하는 관계공무원 있음

명현

박명현상수도사업본부장

10㎞ 안돼요.

이진식위원

그러면 왕숙천에서 내려오는 물이 그것이 한쪽 편으로…….
명현

박명현상수도사업본부장

아닙니다. 그쪽에도 영향을 미칩니다. 풍납에도 영향을 미칩니다.

이진식위원

그러면 그것도 강북취수장까지 옮겨야 될 것 아닙니까?
명현

박명현상수도사업본부장

장기적으로 수질이 악화가 되고 좋지 않으면 그 문제도 검토해야 될 것으로 봅니다, 지금 현재는 그렇다 하더라도…….

이진식위원

앞으로 더 좋아지겠지 더 나빠지겠습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

네?

이진식위원

더 좋아지겠지, 앞으로.
명현

박명현상수도사업본부장

좋아지면 옮길 필요 없지요.

이진식위원

왕숙천 수질도 좋아지겠지 더 나빠지겠느냐는 얘기예요. 우리 서울시만의 노력이 아니고 경기도도 노력을 하고 있는데…….
명현

박명현상수도사업본부장

그렇게 되어야 됩니다.

이진식위원

그런데 지금 예를 들어서 이런 부채를 안고 있으면서도 구의취수장 같은 것도 다 위로 옳기잖아요, 막대한 예산을 들여가면서. 그렇지요?
명현

박명현상수도사업본부장

네.

이진식위원

저는 이것이 바람직하지 않다고 생각해요. 그렇게 옮겨 놓고 구의정수장에는 야구장을 갖다가 집어넣고, 어제 누구하고 합의했습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

구의야구장과 취수장 옮겨가는 것은 별개 사안이고요. 어제 합의했다고 말씀드리는 것은 수질평가위원 중에서 거기 1공장, 2공장 부지를 어떤 식으로 어떻게 보존할 것이냐 하는 것을 위임받은 소위원회 위원이 다섯 분 계십니다. 그분들과 행정2부시장과 어제 저녁 대화가 있었는데 대체적인 합의를 이루었다 이렇게 제가…….

이진식위원

그분들과 합의를 이루면 되는 건가요?
명현

박명현상수도사업본부장

그 합의라는 것은…….

이진식위원

옮기는 데 대한 합의?
명현

박명현상수도사업본부장

정수장시설, 지금 우리가 폐쇄한 정수장 1공장, 2공장 있지 않습니까? 여과지, 침전지, 약품실, 어디까지 뭘 어떻게 보존할 것이냐?

이진식위원

그 외에다 야구장을 놓자?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇지요. 그 야구장을 어떻게 놓고 이것은 어떻게 보존할 거냐. 보존방법에 관해서 합의를 했다 이 말씀입니다.

이진식위원

그러니까 옮기고자 노력하는 것이지요? 야구장을 옮기고자 노력하는 것 아닙니까?
명현

박명현상수도사업본부장

부시장 쪽에서는 그렇게 노력했고, 야구장을 옮겨가기 위해서.

이진식위원

본부장님은 어떻게 생각하세요?
명현

박명현상수도사업본부장

어떤 문제요?

이진식위원

동대문운동장에 있는 야구장이 구의 그쪽으로 옮겨오는 것을 어떻게 생각하시냐고?
명현

박명현상수도사업본부장

제가 지금 결정 다 된 사항에 대해서 개인적인 소견을 여기서 말씀드릴 필요는 없을 것 같습니다. 양해해 주십시오.

이진식위원

그러니까 그 이전에 그렇게 결정이 나서 오기 전에 얘기를 했어야지.
명현

박명현상수도사업본부장

그것은 제가 오기 전에 이미 다 결정이 되어 있었던 사항입니다.

이진식위원

저도 누누이 그것을 반대한 사람 중 한 사람이에요. 거기 주민들도 원하지 않습니다.
명현

박명현상수도사업본부장

주민들은 그것을 자사고를 한다든가 자기들 입맛에 맞게 쓰기 위해서 그렇게 하는 것으로 저는 이해를 하고 있습니다.

이진식위원

끝으로 지금 조직개편해서 211명을 감축한다는데 만약에 감축이 된다고 그러면 일반직을 감축을 하고 기능직을 살리는, 지금 170 몇 명을 감축하는 것이 아니라 반대로 일반직을 줄이고 기능직을 살리는 이런 쪽에도 노력을 해 보세요, 만약에 이것이 이루어진다면.
명현

박명현상수도사업본부장

글쎄, 그것은 지금 아마 조직과에서…….

이진식위원

그것을 본부장님이 노력을 하시라고요.
명현

박명현상수도사업본부장

아니, 조직과에서 인력진단을 해서 낸 것이기 때문에 그냥 저희가 진단도 하지 않고 무턱대고 일반직 늘려라, 이렇게 제가 요구할 수는 없습니다. 뭔가 근거 데이터가 있어야 요구를 하지 그냥 감으로 제가 요구할 수는 없지요. 저희가 되어 있는 것이 없고.

이진식위원

힘 있는 논리 속에서 감축이이 되어도 안 되는 것이고, 그렇지요? 분명히 하셔야 돼요.
명현

박명현상수도사업본부장

위원님 말씀은 충분히 이해하겠습니다만 기능직이 사실은 저희 상수도에서는 굉장히 중요합니다. 그리고 물 생산해서 보내고 하는 전 과정이 많은 기능직들 손에 의해서 이루어지고 있고요. 그래서 저도 기능직에 대해서는 각별히 생각한다면 하고 있습니다. 그래서 지난번에 기능장들이랄까 그 사람들하고 대화도 해 보고 그렇게 했는데 일단은 이것은 조직담당관실에서 진단을 해서 이 정도 수준에서 줄이면 되겠다 하고 판단을 한 것입니다.

이진식위원

그러니까 객이 주인이 돼서는 안 된다는 얘기예요. 우리 상수도사업본부에 물을 생산할 수 있는 기능직이 우선이다, 이 바깥에도 마찬가지입니다, 이런 기업도. 그렇지요? 그렇게 본부장님처럼 사업소 소장님처럼 이런 분들 행정직이 가 있고 일반직이 가 있을 수 있겠지만 그것도 사실상 바람직한 것이 아니에요. 사실상 기능직이 소장도 해야 되는 것이고 이런 것입니다, 본래. 그렇지요? 그래서 이런 것에 우리 본부장님이 조금 중심을 갖고 경영기획실에서 개편을 하든 인사 어느 부서에서 하든 추진을 해 주시기 바랍니다. 그렇게 하겠습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

글쎄, 지금은 이것을 이렇게 저렇게 하기가 어렵지 않나 이런 생각이 듭니다, 솔직히 말씀드려서.

이진식위원

본부장님이 하셔야지 내 산하에 있는 식구들인데…….
명현

박명현상수도사업본부장

지금 이 조례가 발의가 되어 가지고 이번 임시회에 통과될 그런 사항에 와 있거든요.

이진식위원

그러면 통과를 시키지 말아야 되겠구먼.
명현

박명현상수도사업본부장

그것은 제가 통과시키고 안 시키고 할 사안은 아닌 것 같고요. 그래서 지금 와서 이 내용을 바꾸기는 좀 어렵지 않겠나 저는 그렇게 봅니다. 제가 솔직히 위원님 말씀대로 할 수 있는 그런 여지가 있다면 해 보겠습니다만 지금은 그런 여지가 없지 않나 이렇게 제가 생각이 들기 때문에 죄송합니다. 무슨 말씀인지 그 취지는 제가 충분히 이해를 하고 앞으로 업무추진에는 적극적으로 참고하도록…….

이진식위원

기능직이 우선하는, 공장으로서도 그것이 바람직한 거예요. 그렇게 해 주시기 바랍니다.
명현

박명현상수도사업본부장

앞으로 업무에는 그런 방향에서 저희도 생각하고 행동하도록 하겠습니다.

이진식위원

이상입니다.

채봉석부위원장

이진식 위원님 수고하셨습니다. 부두완 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

부두완위원

추가질문 좀 하겠습니다. 이 병 예쁘지 않으세요? 이것 무엇으로 만드는 거지요? 혹시 무엇으로 만드는지 아세요?
명현

박명현상수도사업본부장

도자기라면 흙이 아니겠습니까? 도자기로 보이는데요.

부두완위원

이것은 도자기입니다. 그런데 이것 무엇으로 만드는지 아세요? 그래서 제가 가지고 왔어요. 이 제품은 일본 상수도에서 슬러지를 가지고 이것을 만든 거예요. 그래서 저는 우리 어린이 탐구교실을 하든지 아니면 학부모들이든지 할 때 슬러지를 갖고 가마를 하나 사서 자기가 원하는 제품을 만들면서 놀이문화도 같이 하고 그러면서 수돗물이 만들어지는 과정을 다시 한 번, 이런 쪽으로 방법을 한번 연구하면, 그래서 일본 가서 그쪽 누가 몇 분 방문을 하셔서 이것이 어떻게 만들어지는지 견학을 해 오면 좋은 소재가 될 거예요. 우리가 슬러지 처리비용이 1년에 얼마입니까? 꽤 되지요?
명현

박명현상수도사업본부장

네, 많지요.

부두완위원

그래서 전량 만들 수는 없겠지만, 점도가 참 좋은 것 같아요.
명현

박명현상수도사업본부장

네, 강도는 높습니다. 저희도 슬러지…….

부두완위원

그래서 그것으로 된다면 구워서 타일로 생산하든지, 친환경 제품이지 않습니까? 타일을 생산하든지 아니면 여러 가지 벽돌을 굽든지 여러 가지 안을 만든다면 그것이 재료가 되어서 슬러지가 또 다른 재원이 되지 않을까 하는 생각을 합니다. 이것에 대해서 한번 연구해 보는 것이 여러 가지 좋을 것 같습니다.
명현

박명현상수도사업본부장

우리 연구원장께서 일본에 조금 있으면 방문할 기회도 있는데 가서 한번 견학도 하고…….
상열

한상열상수도연구원장

견학해서 한번……. 굉장히 위원님 말씀이 좋은 아이디어인 것 같습니다. 연구해서 반영되는 방향으로 한번 노력하겠습니다.

부두완위원

네, 그래서 이것 가지고 온 거예요. 이상입니다.

채봉석부위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 그러면 본 위원이 한 두 가지만 질의하겠습니다. 채봉석 위원입니다. 박명현 상수도사업본부장님을 비롯해서 상수도사업본부 관계자 여러분들, 수고 많으십니다. 특히 한상열 상수도연구원장님 승진을 축하드립니다. 우리 서울시내 청소과장님으로 쓰레기 문제만 나오면 아주 방패역할을 톡톡히 하시고, 그동안 열심히 일해 주신 결과로 이렇게 승진을 하셨지 않나 생각합니다. 지금 고도정수처리시설을 도입해서 아리수 수질을 고급화시킨다고 그랬는데요. 우리 서울시 고도정수처리를 언제까지 다 바꿀 계획이십니까?
명현

박명현상수도사업본부장

지금 계획은 2014년까지 여섯 개 정수장 모두 해서 일일 생산량을 한 380만 톤 규모로 할 예정으로 추진하고 있습니다.

채봉석부위원장

지난번 우리 박병구 위원장님과 박찬구 위원님, 그리고 노경찬 시설부장님, 그리고 박길영 토목주사와 본 위원과 함께 일본과 싱가포르 막여과 처리시설과 고도정수처리시설 견학을 아주 잘 하고 있습니다. 역시 일본에도 가보니까 막여과 처리시설로 가는 것이 아니고 전부 고도정수 처리시설로 가더라고요. 그래서 세계적인 추세가 아닌가 싶고요. 막여과는 보니까 아주 소수, 또는 여러 가지 예산이나 전력 비용이 너무 많이 들기 때문에 아주 원수가 좋지 않은 싱가포르나 홍콩, 이런 데서 해수를 이용해서 여과하는 그런 시설에 이용되는 것으로 저희들이 잘 봤습니다. 동경 미소노정수장에 가서 질의응답 한 것이 몇 가지 있습니다. 그래서 우리와 어떻게 좀 다른가 이것을 한번 여쭈어 보겠습니다. 그쪽에서는 고도정수처리 도입 후에도 착수정에서 분말활성탄을 투입하지 않는다고 했거든요. 우리는 어떻게 합니까?
명현

박명현상수도사업본부장

입상활성탄(GAC) 고도정수 처리시설이 도입되면 착수정에서 들어오는 분말활성탄 현재 쓰고 있는 것은 사용할 필요가 없답니다.

채봉석부위원장

그 다음에 고도정수처리 공장시설인 오존발생기를 운전하고 있는 가나마찌정수장에서 오존설비 관에 SUS 304를 사용하고 있으나 녹이 생기는 문제가 없다 그랬거든요. 여기 잠깐 우리 시설부장님 설명 좀 해 주시지요.
경찬

노경찬시설부장

시설부장 노경찬입니다. 제가 잘 못 들었는데요. 다시 말씀해 주시면…….

채봉석부위원장

그러니까 오존발생기를 운전하고 있는 가나마찌정수장에서 오존설비 관에 SUS 304를 사용하고 있으나 녹이 생기지 않는다, 이렇게 내용이 있거든요. 그 내용이 뭡니까?
경찬

노경찬시설부장

스테인리스 관에 여러 가지 종류가 있습니다. 304가 있고, 316이 있고, 329가 있고 이렇습니다. 그런데 304가 일반적으로 저희가 사용하는 스테인리스 관이거든요. 그런데 오존에는 304도 녹이 슬지 않는다, 그렇게 얘기를 하는 거고요. 저희는 아직 오존설비를 안 하고 있고요. 영등포정수장은 염소하고 접촉하는 그런 부분이 있습니다. 그것은 304가 녹이 슬기 때문에 329 제품으로 설계를 하고 앞으로 시공을 할 것입니다.

채봉석부위원장

기존 정수처리보다 고도정수처리로 생산한 수돗물이 ㎥당 일본에서는 10엔이 비싸다고 그랬거든요. 우리 영등포정수장은 어떻습니까?
경찬

노경찬시설부장

저희가 고도정수시설을 하고 그 시설을 30년을 사용하는 것으로 저희가 계산을 해 보니까 약 14원 정도 비용이 올라갑니다.

채봉석부위원장

일반 정수처리보다 14원이 더 들어간다?
경찬

노경찬시설부장

톤당이요.

채봉석부위원장

그렇다면 서울에서 전체 고도정수처리로 했을 때 비용이 총 대략 어느 정도 추정됩니까, 추가로 부담되는 것이?
경찬

노경찬시설부장

총액은 계산 안 했는데요. 저희가 하루에 생산 공급하는 것이 평균 340만 톤 정도 되거든요. 여기에 톤당 14원 곱하면, 계산이 언뜻 안 되는데…….

채봉석부위원장

네, 알겠습니다.
경찬

노경찬시설부장

그 정도 추가됩니다.

채봉석부위원장

되었습니다. 다음에 학교 급수시설 개선사업이라고 그랬는데요. 우리 학부모님들이나 학생들의 인식이 사실 바뀌어야 되거든요. 그런데 지금 아시겠지만 학교급식이 지금 의무급식이 되었지 않습니까? 그런데 물은 학교에서 급식을 안 해 준다고 그래요. 문제 아닙니까?
명현

박명현상수도사업본부장

물은 거기 있는 물을 먹으라는 그런 취지 아니겠습니까? 급식을 별도로 물을 이렇게…….

채봉석부위원장

그래서 대다수 학생들이 가방에다가 물병을 따로 가지고 온다는 거예요.
명현

박명현상수도사업본부장

그런 얘기 듣고 있습니다.

채봉석부위원장

그런데 중학교에 가서 어느 교장선생님을 만나 뵈니까 정수기 때문에 고민을 하고 계시더라고요. 이것을 어떻게 해야 될지 모르겠다고. 그래서 제가 한 30분간 설명했습니다. 본 위원도 정수기가 아니면 물을 못 먹는 줄 알았어요. 그런데 지난번 저희들 자택에 전부 수질검사 해 주셨지 않습니까? 그것을 보고 저도 정수기를 사용하지 않고 있습니다, 사실.
명현

박명현상수도사업본부장

감사합니다.

채봉석부위원장

그래서 내용을 한 30분 정도 설명하니까 아, 좋다고, 그러면 전부 음용을 하겠다고 말씀을 들었거든요. 그런데 저희들이 그렇습니다. 아주 어렸을 때 시골에서 물을 퍼 마실 때, 우물에서 물을 퍼 마셨지 않습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

그렇습니다.

채봉석부위원장

서울에 이렇게 국민학교 때 와보니까 신기해요. 파이프에서 딱 꼭지만 틀면 물이 나오니까 그것을 먹고 싶은 호감이 있더라고요. 그래서 사람들이 전부 수돗물을 마셨지 않습니까? 서울에도 저희가 어렸을 때 초등학교 때 우물물을 먹었거든요. 그런데 수도가 개설되면서 거의 다 수돗물을 많이 먹었습니다. 그런데 지금은 쇠 파이프에서 나오는 수돗물을 먹으면 무슨 큰 환경호르몬이 나오는 줄 알아요, 거부감이 있고. 그리고 정수기 회사에서 워낙 인식을 시켜 가지고 여간해서 수돗물 안 마시려고 그러거든요. 본 위원이 생각할 때는 정수기에 있는 밸브 있지요? 정수기 앞에 밸브 있지 않습니까?
명현

박명현상수도사업본부장

저는 정수기를 안 봐서 모르겠습니다.

채봉석부위원장

일반 나오는 정수기 있지 않습니까? 그런 밸브를 서울시 상수도사업본부에서 한번 개발을 해 보세요. 그래서 실용신안도 내고 의장을 내야 합니다. 그러니까 ‘하이 서울’ 이렇게 해서 모양을 아주 멋있게 만들어서 수도꼭지에 딱 부착하면 수도꼭지가 보이지 않으면서 커버가 되어서 버튼만 누르면 물이 탁 나올 수 있는 그런 것을 하나 개발하면 거부감을 안 느낄 것 같아요. 그리고 두 번째는 일단 학교 같은 데 관공서, 학생들이라든가 일반사람들이 많이 모이는 데에서 수돗물을 마실 수 있어야 되는데 지금 학교 이런 데 보면 환경이 아주 좋지 않아요. 음용할 수 있는 여건이 안 됩니다. 수도꼭지가 화장실 옆에 있다든가 또는 운동장에 가면 먼지 풍기는 구석에 있다든가……. 그런데 이 시설을 한번 개발해 보세요. 어느 학교 어느 한 부분에, 복도라든가 어느 부분에 아주 깨끗한 플라스틱 박스를 만든다든가 해서 아까 얘기한 대로 수도꼭지를 좍 10개면 10개를 만들고 거기에 아까 말씀드린 그런 밸브 장치를 만들어서 끼우면 거기에 컵만 대서 버튼만 누르면, 그러니까 정수기에서 빼는 그 느낌을 주라 이거지요. 그러면 제가 볼 때 가장 빨리 돌아올 것 같아요. 수도꼭지를 틀어서 마시는 것은 마시면 안 된다는 것을 정수기 회사에서 너무나 우리한테 인식을 많이 시켜 주었어요. 그래서 그런 음용대도 좀 만들고 밸브 모양을 아주 예쁘게 디자인해서 한번 해 보면, 저는 그것 가능성 있다고 보거든요. 한번 본부장님 말씀해 보십시오.
명현

박명현상수도사업본부장

부위원장님, 저희들이 화장실이라든가 운동장에 수도꼭지가 있는 것은 그 나름대로 필요하기 때문에 있는 것으로 생각을 하고, 저희들이 학교 음수대 설치할 때는 음수대가 아주 예쁘게 되어 있고 정수기와 거의 비슷하게 되어 있습니다. 교무실이라든가 복도 같은 데 이런 데, 운동장에 있지 않고, 지금 정수기와 비슷하게 되어 있는데……. 앞으로 수도꼭지가 저희도 부위원장님 말씀대로 거부감이 있는 것 같아서 바꾸는 쪽으로 연구를 해 보자 이러고 있는데 밸브도 포함해서 한번 연구를 해 보겠습니다.

채봉석부위원장

본 위원이 사이트를 한번, 어제 수돗물에 대해서 어떻게 생각하나 조사를 죽 해 보니까 대전시 같은 데는 대전시 김신호 교육감이 나서서 음용대라든가 물에 대해서 상당히 관심을 가지고 관리를 하고 있습니다. 그런데 우리 서울시는, 어쨌든 공정택 교육감님과 교육청과 같이 협의를 했으면 좋겠어요. 선생님들이 한 말씀하면 학생들은 참 잘 듣습니다. 우리가 TV에 홍보하고 이러는 것보다도 책자를 만들더라도 학교 선생님들이 학생들에게 가르쳐 줘야 된다 이거지요. 그것이 빠르지 우리가 TV 광고 나오고 신문, 잡지 매번 해 봐야 누가 읽어보지 않아요. 이런 것을 박명현 본부장님께서 연구를 해 주셨으면 좋겠습니다.
명현

박명현상수도사업본부장

네, 협조하겠습니다.

채봉석부위원장

이상 본 위원은 마치겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의답변을 종결하겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조해 주신 위원님들과 상수도사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 24분 산회

출처 서울특별시의회 회의록