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울산광역시의회 발언

윤종오 의원 발언

제103회 제175차 교육사회위원회2007-09-11

윤종오 의원 프로필 보기 →

동욱

서동욱위원장

성원이 되었으므로 제103회 울산광역시의회 임시회 제1차 교육사회위원회를 개의하겠습니다. 오늘 진행순서는 복지여성국 소관 행정사무처리상황보고를 먼저 받은 후 조례안 3 건을 심사하도록 하겠습니다. 1. 복지여성국 소관 행정사무처리상황보고 가. 취약계층 일자리 박람회 나. 기초노령 연금제 추진계획 다. 종합장사시설 건립 추진상황 라. 여성인적자원개발ㆍ활용 계획
의사일정 제1항 복지여성국 소관 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 먼저 임명국 복지여성국장께서 간부공무원 소개를 해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

반갑습니다. 복지여성국장 임명숙입니다. 존경하는 서동욱 위원장님을 비롯한 여러 위원님, 바쁘신 의정활동에도 불구하시고 저희 복지여성국 업무가 원활히 추진될 수 있도록 많은 관심과 애정을 가져 주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리며 제103회 임시회에 저희 복지여성국 소관 업무에 대한 행정사무처리상황을 보고 드리겠습니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개)
동욱

서동욱위원장

7월20일자로 발령 받은 이한모 보건위생과장으로부터 간단한 인사말씀을 듣도록 하겠습니다. 발언대에서 해 주시기 바랍니다.
한모

이한모보건위생과장

지난 7월20일자 발령을 받은 보건위생과장 이한모입니다. 시민보건 향상을 위하여 맡은 바 소임에 대하여 최선을 다하도록 하겠습니다. 존경하는 서동욱 위원장을 비롯한 위원님 많은 지도 편달을 바라겠습니다.
동욱

서동욱위원장

이한모 과장님 더욱더 직에 전념하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 의사진행에 있어서 간단하게 협조말씀 드리겠습니다. 보고하실 때는 가급적 간결하게, 알기 쉽게 보고하여 주시고 시간을 좀 절약해서 원활하게 위원회 회의가 진행될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 추진사항부터 보고하여 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

먼저 저희 복지여성국 소관 행정사무처리상황은 기초노령 연금제 실시, 2007 취업 취약계층 일자리 박람회 개최, 종합장사시설 울산하늘공원 건립, 장애인콜택시 운영계획, 여성인적 자원 개발ㆍ활용활성화 순으로 보고 드리겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ㆍ취약계층 일자리 박람회 행정사무처리상황보고서 ㆍ기초노령 연금제 실시 계획 행정사무처리상황보고서 ㆍ종합장사시설 건립 추진상황 행정사무처리상황보고서 ㆍ여성인적자원 개발ㆍ활용 활성화 계획 행정사무처리상황보고서 (별첨에 실음)
동욱

서동욱위원장

임명숙 복지여성국장 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이죽련위원 질의해 주시기 바랍니다.
죽련

이죽련위원

설명 잘 들었습니다. 기초노령연금제 실시, 내년 8월부터 생기는 노인수발보험제도하고의 차이점이 무엇인지 과장님, 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

기초노령연금은 내년 1월부터 만70세 이상 노인의, 전체 노인의 한 60% 대상으로 해서 한 달에 8만4,000원 정도 월정액으로 연금형태로 나가는 것이고 내년 7월부터는 만 65세 이상 노인을 대상으로 하고 있습니다. 그리고 노인장기요양보험은 내년 7월부터 저희들 관내에 있는 노인요양원, 노인전문병원, 실비요양원 등 노인요양시설에 입소하고 계시는 노인분들에게 본인부담분에 대한, 본인부담분, 지금 실비 같은 경우에는 한 70만원 정도 됩니다. 여기에 대한 자부담이 20만원 정도 되고 나머지 50만원 정도는 보험에서 지급되는 그런 제도로서 두 제도가 하나는 노인시설에 계시는 분들 위주이고 나머지는 시설에 안 계시는 일반노인들 위주로 시행되는 제도입니다.
죽련

이죽련위원

잘 들었습니다. 그런데 지금 노인수발보험제도가 생김으로 해서 노인요양병원이 울산뿐만 아니라 전국적으로 우후죽순처럼 생기는 것에 대해서 제대로 인식을 못하고 노인요양병원을 개설하는 분들이 계시는데 이점에 대해서 울산시의 입장은 어떻습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

저희들이 지금 파악하기로는 일단 무슨 노인요양병원이라는 간판을 걸고 있는 병원이 21개소 정도 있습니다. 내년 8월부터 시행되고 있는 노인장기요양보험, 그 요양보험은 해당이 안 되고 저희들이 국ㆍ시비를 지원해서 운영하고 있는 양로원, 실비전문요양원이 1차로 해당이 되기 때문에 지금 있는 요양병원이라는 간판을 가진 병원은 해당이 안 되는데 지금 여기에 대해서는 이 병원개설은 보건소에서 신고만 하면 의원으로 개설하고 있기 때문에 저희들도 이런 부분에 대해 가지고 어떤 홍보라든가 이런 것을 병원이나 의사협회 같은 곳에 이야기를 하고 있습니다만 지금 상당히 많이 생기고 있는 그런 실정입니다.
죽련

이죽련위원

지금 노인요양시설에 대해서 울산만 해도 많이 지어져 있는 상태에 지금 수급자들이 어느 정도 입소가 돼 있는지 파악을 다 하고 계시죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
죽련

이죽련위원

지금 거의 다가 정원을 못 채우고 있는 그런 상황 아닙니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 맞습니다. 지금 저희들 시에 있는 노인요양시설이 19개 시설에 정원이 1,694명입니다. 입소 돼 있는 사람들이 48% 정도입니다.
죽련

이죽련위원

그러면 앞으로 대책은 어떻게…….
춘실

이춘실사회복지과장

저희들은 내년 8월부터 노인요양보험이 시행이 되면 지금 현재 노인요양원에 입소하고 있는 입소자들이 월 70만원 정도 자부담 하고 있습니다. 하고 있는데 지금 요양보험이 시행이 되면 본인부담이 15만 내지 20만원 정도로 줄어들면 저희들 정원이 빨리 도달하지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
죽련

이죽련위원

잘 알겠습니다. 그리고 한 가지 2페이지에 노인일자리 박람회에 작년 행정사무감사 때 박람회 하루비용이 1억원 가까이 되고 올해는 1억5,000만원입니까, 1억8,000만원입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

올해 예산은 1억2,300만원입니다.
죽련

이죽련위원

작년에 어느 정도 취업이 목표수준에 달성하셨는지 말씀을 부탁드리겠습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

작년에 당일에 저희들이 구직을 받은 사람이 2,300명 정도 됩니다. 실적은 그날은 많이 받았습니다만 뒤에 저희들이 파악을 해 보면 40% 정도가 취업이 되는데 노인들의 특성상 안정적인 고용은 거의 대부분이 없고 보통 보면 3개월 내지 4개월, 2, 3개월 정도 단기취업인데 40% 정도 취업이 되고 있습니다.
죽련

이죽련위원

잘 알겠습니다. 그런데 주로 노인층에 취업하시는 분들이 젊은층, 55세 이상이죠. 그 분들을 선호하는 사업장이 더 많지 않습니까? 그럼으로 인해서 저희들이 집행부에서 원하는 취지하고는 조금 동떨어져 있는 그런 것들이 있지 않나 싶은데 그 점에 대해서는 어떤 대책이 있으신 지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

저희들이 노인취업박람회를 노동부하고 공동으로 개최를 하고 있는데 사실 저희들이 노인취업박람회 만55세 이상의 사람을 대상으로 하고 있습니다. 그리고 저희들이 노인이라고 하면 만65세 이상을 노인이라고 하고 있는데 사실 만65세 이상의 노인을 선호하는 그런 기업이 많이 없습니다. 없기 때문에, 올해도 저희들이 노동부하고 참가예상업체는 100개소 정도로 보고 유치를 하고 있는데, 사실 기업체는 저희들보다 노동부가 영향력이 더 많습니다. 많아서 만65세 이상 노인이 취업이 많이 될 수 있도록 노동부에 협조를 구하고 있는 그런 실정입니다.
죽련

이죽련위원

올해 좀 더 철저하게 관리 감독을 하셔 가지고 목표를 달성을 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 마지막으로 장애인콜택시 운영계획에 저도 심의위원회에 들어갔는데 그때도 이야기가 된 것으로 알고 있습니다. 이용요금 부분에 일반택시 40% 수준이라고 했는데 그때도 과장님도 알고 계시다시피 심의 때 이 금액에 대해서 조금…….
동욱

서동욱위원장

이죽련위원, 그것은 조례 때 합시다.
죽련

이죽련위원

예, 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

이죽련위원 수고하셨습니다. 이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은주위원

반갑습니다. 보고서 10페이지에 보면 여성인적자원 개발ㆍ활용 활성화 부분이 보고가 되어 있는데요, 이 부분과 관련해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 사업의 필요성 자체는 지속으로 울산이 여성취업률 자체가 전국에서 최저상태이고 상당히 많은 여성들이 일하기를 원하고 있지만 울산지역의 특성, 취업구조 자체가 이것을 뒤받침을 못해 주고 있는 상황이 계속 지속됐기 때문에 필요성은 말할 것도 없다고 생각을 합니다. 그래서 울산희망일터지원단 구성을 하고 계획을 수립하겠다는 보고를 하셨는데 울산여성인력개발기본계획수립이 사업계획은 2007년에서 2011년으로 되어 있는데 밑에는 9월부터 12월까지 하겠다고 돼 있거든요. 제가 생각했을 때 인력개발기본계획을 수립하려면 통계 자체가 기반조사가 되어야 되고 여성들에 관련한 전반적인 통계부분이 준비가 되어야 되고, 또 조금 더 세부적으로 들어가자면 이러한 여성들이 어떠한 부분에 취업하기를 원하거나 또는 사회활동을 원하는지에 대한 욕구조사라든가 이런 부분들이 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 9월에서 12월까지 계획을 어떤 내용으로 준비하겠다는 것인지 보고를 해 주시고요. 더불어서 여성취업포털사이트 구축도 올해 안에 되는 것으로 돼 있는데 그 부분도 같이 보고를 해 주시기 바랍니다.
노경

김노경여성가족정책과장

저희 기본계획과 관련해서는 통계는 올해 상반기에 발주를 해서 여성가족통계연보를 울산시에서 발간을 했습니다. 그래서 거기에 기본적인 여성경제활동이나 아니면 여성의 수요에 대한 통계를 인용을 하려고 하고 있고요. 그에 추가로 해서 하는 이 작업이 용역시행기간은 9월에서 12월까지입니다만 7월 이전부터 울산대학교 사회학과교수님과 작업을 했습니다. 그래서 필요한 부분에 있어서는 별도의 욕구조사와 병행해서 기본계획을 수립을 하기로 그렇게 하고 지금 팀 구성 정도는 마친 상황입니다. 그래서 올해 발간한 통계와 그리고 기본수요조사를 병행하겠다는 말씀을 드리고요. 그리고 포털사이트 구축과 관련해서는 올해는 기본적으로 이 사이트를 통해서 구인, 구직자가 만나고 그리고 여성직업교육이나 이런 정보를 안내를 할 수 있는 포털사이트를 구축하는 것이 올해의 목표이고요. 실질적인 운영은 내년도에 여성취업지원계획과 연계해서 운영을 강화하는 포털사이트를 구축하도록 하겠습니다.

이은주위원

알겠습니다. 기본계획이 여성정책과에서 준비를 열심히 하고 계시는 것으로 알고는 있지만 보다 더 내실있게 됐으면 하는 바람을 드리고요. 울산희망일터지원단 구성과 관련해서 제가 보고를 받으면서 명단을 봤을 때 여러 가지의 여성관련해서 취업이나 할 수 있는 기관들이나 전문가들이 망라가 되어 있기는 한데 그 구성에서 여성인적자원개발과 활용에 대해서 관심 있는 분들을 자원을 받거나 또는 추천을 받거나 하는 이런 과정이 있어야 하는데 시에서 좀 인위적으로 구성했다는 그런 느낌을 제가 받았거든요. 그래서 구성과 관련해서도 좀 내실있게 됐으면 하는 의견을 드리겠습니다.
노경

김노경여성가족정책과장

저희가 희망일터지원단, 위원님 말씀의 뜻은 충분히 알겠고요. 내년에 본격적으로 운영이 되면 그런 부족한 부분에 대한 위원들은 추가적으로 보완을 할 수 있도록 하겠습니다.

이은주위원

이상입니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 계속해서 이방우위원 질의해 주시기 바랍니다.
방우

이방우위원

하늘공원 관련해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 여기 우리 주민숙원사업 내역해서 21건이 있는데 인센티브 2건, 복지 및 체육시설 2건, 도로ㆍ교통 등 계획사업 10건, 비예산사업 7건입니다. 뒤에 보니까 내용을 삼동면사무소, 면민운동장 건립, 하잠교 재가설 이런 내용이 죽 있습니다만 끝에 대암댐 피해보상해서 사회복지과에 있습니다. 영구적으로 지급 해 가지고 2004년부터 지금 지급이 되고 있는 거거든요. 이게 지금 현재 설계 중인데 2004년도부터 왜 이렇게 지급을 하는 것입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

이것은 지금 삼동면에 소장한 대암댐 건립으로 인해 가지고, 옛날부터 대암댐이 있어서 이 마을에서 대암댐의 수계에 들어있는 삼동면이 각종 혜택을 못보고 있다, 여러 가지 제한을 받고 있다 해서 이게 지금 저희들이 피해보상은 삼동면에 가면 경로당이 18군데 있습니다. 이 경로당에 대해서 지금 2004년부터 한 경로당당 200만원씩 해서 경로당운영비 지원하는 것을 피해보상이라고 이름을 붙였는데 사실 이게 경로당하고 노인분회에 운영비 지원하는 것입니다.
방우

이방우위원

과장님 봤을 때 이 내용이 맞는 겁니까, 지원해 줘야 됩니까? 왜 2004년도부터 지급을 했습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

이것은 숙원사업인데 2004년부터 우리가 2003년도에 장사시설이 삼동면에 위치 입지가 선정이 됐습니다. 그때 입지선정 할 때 주민들하고 저희들이 약속할 때 2004년부터 삼동면에 있는 경로당에 대해서 연 200만원씩 운영비를 지원해 주겠다고 약속한 그 사항이어서, 2004년부터 맨 처음 주민하고 약속한 사항이어서 지급이 되었습니다.
방우

이방우위원

단위사업명에 대암댐 피해보상 해 놓은 이 말이 맞지 않는 것 같고요. 이게 그러면 우리 시에서 영구적으로 계속지급을 해야 되는 것입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

이것은 저희들이 장사시설이 준공돼서 장례식장을 주민들이 위탁 운영하면 지원을 안 하도록 그렇게 돼있습니다. 거기에 나온 수익을 가지고 겅로당하고 노인지회를 자체적으로 운영하도록 그렇게 해 놨습니다.
방우

이방우위원

그런 내용이 따로 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
방우

이방우위원

향후계획 및 대책에는 ‘영구적으로 지급’ 해 놨는데,
춘실

이춘실사회복지과장

영구적은 그것 할 때까지만 지급입니다.
방우

이방우위원

그렇습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
방우

이방우위원

그러면 사업완료시까지 해야죠.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 이것은 저희들이 고치겠습니다.
방우

이방우위원

하여튼 지원 금액도 많고 우리 시에서 부담해야 될 금액이 많은데 너무 끌려다니지 않게끔 원칙을 가지고 해 주시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 알겠습니다.
방우

이방우위원

그 다음에 노인일자리박람회에 대해서 질의를 드리겠습니다. 우리 노인일자리박람회를 해마다 해 가지고 오는데 여기에 대한 평가가 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

저희들이 박람회 끝나고 나면 박람회를 주관했던 주관부서하고 참여했던 기업체하고 한 번씩 평가를 합니다. 하는데 이 노인일자리박람회는 노인일자리를 마련해 준다는 붐을 조성하는 데는 크게 일조를 하고 있습니다만 아까 이죽련위원께서도 말씀하셨지만 65세 이상의 취업을 원하는 노인은 많은데, 구직자는 많은데 구인, 받아들이는 기업체는 사실 없는 그런 실정입니다. 그래서 이 부분에 대해서 해마다 평가 때 보면 제일 문제점으로 나오고 있는데, 그래서 노동부하고 저희들이 적극 협조를 해서 이 문제점을 해결하도록 노력을 하고 있습니다.
방우

이방우위원

우리 시에서는 정확하게 어떤 수치라든지 이런 인원이 없습니까? 일자리박람회를 하고 난 이후에 어떤 효과가 있다 이런 것이 없습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 노인일자리 박람회를 하고 나서 저희들 과에 노인일자리 취업을 담당하는 직원이 한 사람 있습니다. 그래서 일자리박람회가 끝나고 나면 취업한 노인 관리를 하고 있는데 통상 취업한 것은 알고 있는데 퇴직한 시기가 잘 안 나옵니다. 안 나오는 게 1년, 2년 이렇게 가는 것이 아니고 한두 달 아니면 세 달 이러다가 직장을 그만두기 때문에 그런 문제가 있는데 이것은 구체적인 자료는 나중에 저희들이 위원님께 드리도록 하겠습니다.
방우

이방우위원

노인분들 일자리 취업을 하면 보통 몇 개월 정도 합니까?
춘실

이춘실사회복지과장

보통 보면 평균 4개월 정도, 그리고 또 취업하는 일자리가 경비, 청소 이런 쪽으로 거의 대부분입니다.
방우

이방우위원

그래서 이 노인일자리 부분에 자꾸 이야기가 있는데 우리 각 구ㆍ군의 노인복지회관을 통해서 가내공업을 할 수 있는 그런 일자리를 마련했으면 하거든요. 그런 신청서가 들어오죠, 제의가.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 노인복지회관 쪽에서 들어오는 것이 있습니다.
방우

이방우위원

그 부분에 이런 노인박람회를 열어 가지고 노동부에서 하는 이런 행사도 물론 중요합니다만 실제 그분들이 창출해 낼 수 있는 단가를, 인건비가 100원 치이는 것 같으면 그분들이 좀 싸게 해서 비용이 좀 절감될 수 있게끔 해 가지고 그런 일자리가 실제 필요한 거거든요. 그런 기업체를 시에서 중재, 알선을 해 줘야 됩니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예.
방우

이방우위원

그런 업체를 찾아야 되는 거거든요. 그래서 업체에 혹시 이런 노인분들이 계시는데 노인분들이 일할 수 있는 그런 품목이 있는 것인지 그런 것을 찾아서 알선해 주시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 알겠습니다.
방우

이방우위원

질의 마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 계속해서 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

기초노령연금제와 관련해서 질의하겠습니다. 각 구ㆍ군에서 예산 사정이 상당히 어려운 거잖아요. 대책이 좀 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 저희들이 내년부터 기초노령연금이 시행이 되면 제일 큰 문제가 예산입니다. 예산인데 올해 지급되고 있는 경로연금이 있습니다. 65세 이상 수급자에게는 80세 이상은 월 5만원, 65~79세는 4만5,000원인데 올해 지급되고 있는 경로연금이 저희들 다 합하면 31억원 정도 됩니다. 이것은 국비하고 시비의 부담비율이 7대3입니다. 노인교통수단은 65세 이상의 수급자 노인들에게는 월 1만6,000원, 기타 노인에게는 월 1만8,000원인데 이것은 전액 시비하고 구ㆍ군비인데 여기에 지급되는 돈이 연 75억원 정도 됩니다. 그리고 장수수당은 중구하고 북구, 울주군이 90세 이상 노인에게 2만원, 100세 이상 3만원 해서 지급하고 있습니다. 이것은 구ㆍ군비로 지급하고 있습니다. 전체적으로 보면 내년도 기초노령연금을 저희들이 시행했을 경우에 320억원 정도 소요가 됩니다. 이중에서 국비를 70%인 222억원을 받아오고 나머지 30%를 시비하고 구ㆍ군비 96억원 정도를 부담을 해야 되는데 보건복지부지침은 30% 중에 시비 광역단체에서 50%, 다음에 기초단체에서 50% 이렇게 조례로 정했으면 좋겠다고 저희들에게 업무협조 내지 지침이 내려와 있습니다. 이 부분에 대해서는 조례로 제정을 해야 됩니다. 해야 되는데 2008년도 예를 보면 내년에 없어지는 것이 경로연금이 없어지고 노인교통수당은 지금 전체노인에게 주던 것을 기초노령연금을 받는 60%를 제외하고 61%부터 80%까지 20%만 지급하고 상위 20%는 지급을 안 합니다. 안 하고 장수수당은 복지부에서 폐지를 하라 이렇게 내려와 있습니다. 그러면 우리 시는 전체적으로 내년도에 보면 시비는 올해 교통수당하고 경로연금이 줄고 폐지됨으로 해서 실질적으로 경로연금 시행이 되면 3억3,000만원 정도 저희들이 더 부담이 생기고, 구ㆍ군이 7억2,000만원 정도 더 부담이 생깁니다. 그런데 이 부분에 대해서 복지부에서는 시행하고 있는 조정교부금을 가지고 좀 보전해 주라고 하는데 지금 이 부분에 대해서 앞으로 조례제정하고 구ㆍ군의 입법예고를 했을 경우에 상당히 다양한 의견이 나올 것 같습니다.
종오

윤종오위원

기존에 있는 경로연금이나 이런 것들이 없어지기 때문에 실제적인 부담이 그렇게 많지는 많다 하는 그런 이야기시죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 그렇습니다.
종오

윤종오위원

그렇다손 치더라도 특히 기초자치단체에서 세목이 전혀 늘어나지 않은 상태에서 지금 국ㆍ시비에 대한 의무적 부담 부분이 이것뿐만 아니라 다른 부처에서도 자기 부처 중심으로 해 가지고 계속 늘어나거든요. 물론 특히 사회복지분야에 그런 것들이 많기는 한데 지금 구의 재정 열악 정도는 저 같은 경우에는 구의 예를 봐서 너무너무 심각합니다. 구청장이 동네를 못 나가요. 요구하는 것들이 1, 2천만원 이렇게 금액이 얼마 안 되는 것조차도 해결을 못해 줄 정도로 지역주민들을 만나기가 겁난다는 이야기예요. 그런데 자꾸 이렇게 부담이 늘어나는 것에 대해서는 시가 조정교부금제도를 잠깐 언급을 했습니다만 그런 것을 포함해서 다양한 대책을 수립해야 되지 않을까 당부를 좀 드리겠습니다. 노인일자리박람회와 관련해 가지고 저도 거기에 잠깐 들렀고 거기에 가시는 분들의 면면을 보면, 저희 어머님도 올해 연세가 72세인데 경로당에서 그냥 가는 거예요. 한 번 구경 삼아 내지 이렇게 가서 거의 80세 가까이 되거나 또 넘는 사람들까지도 취업신청서를 다 적고 이러니까 실제적으로 사람은 많이 몰려오지만 질적인 부분에서는 취업으로 이어지기가 쉽지 않은 조건인 것 같습니다. 너무 행사위주로 사람만 많이 모으는 쪽으로 가면 실속은 없다고 보거든요. 그날 부대행사로 식사부분 이런 것들이 1,000원 정도 주니까 국밥도 주고 그렇게 하는 모양이더라고요. 하여튼 너무 사람 모으는데 급급하지 마시고 좀 실속을 채우는 쪽에 행사 무게중심으로 갔으면 좋겠다는 이런 당부를 좀 드리겠습니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 사회복지과장님, 노인종합복지관협회에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

노인종합복지관 협회는 저희들 지금 울산에 중구 종합사회복지관, 남구 종합사회복지관, 동구 종합사회복지관, 북구에 종합사회복지관이 있습니다. 이 4개의 사회복지관이 자기들끼리 협회를 구성한 것이 노인종합복지관협회입니다. 참고로 지금 협회장은…….
동욱

서동욱위원장

노인종합복지관이 북구…….
춘실

이춘실사회복지과장

노인종합복지관이 북구에 있고 동구, 우리 시립, 시에 하나 있고 남구, 문수실버 이렇게 있습니다. 미안합니다. 종합사회복지관하고 노인복지관하고 실수를 했습니다.
동욱

서동욱위원장

여기에 지금 협회가 사단법인체입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

중앙에는 사단법인이 돼 있고 울산은 그냥 중앙에 사단법인에 가입이 돼 있습니다.
동욱

서동욱위원장

그게 아니고 중앙에 사단법인이 돼 있다면 사원은 개별의 종합복지관, 구별 노인종합복지관이다 이 말입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

복지관들이…….
동욱

서동욱위원장

사원으로 돼 있고.
춘실

이춘실사회복지과장

회원으로 돼 있습니다.
동욱

서동욱위원장

사원.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 사원.
동욱

서동욱위원장

그러면 우리 복지관협회는 여기에 직원을 따로 두고 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

없습니다. 직원은 따로 없습니다.
동욱

서동욱위원장

우리가 지금 울산시 게시물에 의하면 울산사단법인 울산노인종합복지관협회라고 나오거든요. 표기를 잘못한 것입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 표기가 잘못된 것입니다. 한국사단법인 노인종합복지관협회울산지부입니다.
동욱

서동욱위원장

그러면 이것 어느 과에서 올렸습니까? 사단법인체도 헷갈리고 있죠? 정정해 주시고요. 노인일자리박람회 사무국을 협회에다 둔다 이렇게 됐는데 사무국이 있어야 운영할 것 아닙니까? 사무국 업무는 누가 합니까?
춘실

이춘실사회복지과장

사무국은 각 종합복지관에 있는 직원들을 박람회 기간동안 에 차출해서 운영하고 있습니다.
동욱

서동욱위원장

지금 사무국이 위치한 장소는요?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 사무국은 동천체육관 내에, 지금 이 박람회 끝날 때까지 2개월간 장소를 임차를 했습니다.
동욱

서동욱위원장

임차해서 사용한다.
춘실

이춘실사회복지과장

예.
동욱

서동욱위원장

따로 복지관협회에는 유급직 직원을 두지 않는다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 유급제 직원이 없습니다.
동욱

서동욱위원장

한시적으로 운영하는 것이다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 박람회 할 때만 한시적으로 운영하고 있습니다.
동욱

서동욱위원장

좋습니다. 그리고 지난번에 자료요청 한 것 있죠? 나중에 위원장 앞으로 한 부 주시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예.
동욱

서동욱위원장

더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 계속해서 복지여성국 소관 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 2. 울산광역시 보육조례 일부개정조례안(의안번호 제172호)

「없습니다」하는 위원 있음

11시15분

의사일정 제2항 의안번호 제172호 울산광역시 보육조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이죽련의원께서는 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
죽련

이죽련의원

존경하는 서동욱 위원장님을 비롯한 동료의원 여러분 반갑습니다. 먼저 조례개정안에 대한 제안설명 기회를 주신 서동욱 위원장님과 동료위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 의안번호 제172호 울산광역시 보육조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
동욱

서동욱위원장

이죽련의원 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
성근

권성근전문위원

의안번호 제172호 울산광역시 보육조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ㆍ울산광역시 보육조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
동욱

서동욱위원장

권성근 전문위원 수고 하셨습니다. 전문위원의 검토보고 중에 주요내용 부분은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 복지여성국장께서는 본 조례안에 대한 의견을 말씀 해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

평소 보육업무에 대한 관심을 가져주시고 이번에 보육환경 및 수요변화에 따른 적절한 시기에 보육조례개정안을 발의하신 이죽련의원님을 비롯한 여러 의원님께 감사의 말씀을 드립니다. 이번 조례안은 영유아보육법이 개정되면서 상위법 변경사항에 대한 일부개정 사항과 취약보육부분에 대한 보완을 주요 내용으로 하고 있습니다. 국가와 지방자치단체 사회법인은 영아보육, 장애아보육, 시간연장보육 등 취약보육을 우선 실시하도록 규정되어 있으며 이번 조례개정을 통해 취약보육 설치에 대해 규정함으로써 취약보육의 활성화 및 보육시스템이 한 단계 발전하는 계기가 될 것으로 생각합니다. 최근 여성인력활용과 저출산 문제 해결에 대한 사회적 관심이 증대하고 있으며 이와 같은 사회적 배경하에 보육예산 또한 매년 비약적으로 증가하고 있습니다. 우리 시는 부모의 양육부담경감과 아동이 건강하게 성장할 수 있는 보육환경을 조성하기 위한 보육의 공공성제고 및 보육시스템 체계화에 지속적으로 노력 할 것입니다. 이번 보육조례 개정을 통해 우리 시의 보육업무가 저출산 시대를 극복하고 영유아 아동 및 부모들에게 도움이 되는 정책이 되도록 위원님들의 많은 협조 부탁드립니다. 감사합니다.
동욱

서동욱위원장

임명숙 복지여성국장 수고하셨습니다. 위원 여러분께서 양해 해 주신다면 본 건에 대하여 질의, 토론을 병행하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다. 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

영유아보호법의 개정에 따라서 이 조례안을 발의했다고 했는데 상위법의 개정에 따라서 조례개정이 이외에도 아주 많지 않습니까. 대부분의 조례개정이 상위법 개정에 따라서 이루어지는 것이 대부분이고 일부 자치단체에서 특별하게 우리 시만의 특정한 규제 또는 혜택 이런 것에 대해서 조례개정이 되는데 지금까지 상위법 개정되면 대부분 집행부에서 적절한 시기에 다 했지 않습니까? 그래서 의원발의를 하도록까지 놔 둔 이유가 무엇인지 집행부에서 답변해 주시기 바랍니다.
노경

김노경여성가족정책과장

영유아보호법이 개정되면서 법 자체에 세부적으로 많이 규정을 하고 있는 측면이 있습니다. 그래서 타 자치단체와 마찬가지로 저희 시도 조례개정이 아니라 법이나 시행령에서 규정하고 있는 것에 의거해서 그동안 보육업무의 변화에 대응을 하고 있었습니다. 그런데 저희 보육시설들에서 그래도 저희 조례가 그런 법개정 사항을 반영을 하고 그와 더불어서 취약보육 강화에 대한 그런 시의 의지를 천명을 하는 그런 조례개정안의 수요가 많이 있었고요. 그리고 그것을 이번에 이죽련의원님께서 그런 수요들을 모두 받아서 지난번 문감보육시설 간담회를 거쳐서 이번 조례를 개정을 하시게 되었고, 저희 시도 조례개정 과정에서 이런 보육업무가 정상적으로 보다 나은 환경에서 추진이 될 수 있도록 적극하고 노력하도록 하겠습니다.
종오

윤종오위원

한마디로 시도 준비를 하고 있었다는 이야기입니까?
노경

김노경여성가족정책과장

시가 이것을 따로 준비를 하고 있었던 것은 아니고요. 그동안에는 법과 시행령 자체가 세부적으로 규정이 돼 있었기 때문에 그 시행령에 의해서 저희가 집행에 모두 반영해서 별도로 개정을 안하고 있었습니다. 그런데 개정과정에서는 의원님의 의견을 충분히 같이, 저희 의견도 같이 제시를 했습니다.
종오

윤종오위원

그러면 이런 법과 시행령에 있는 것을 조례에 추가로 더 명기를 하고 안하고의 기준이 뭡니까? 어떤 것은 보면 어쨌든 간에 법개정에 따라서 조례가 바뀌는 경우가 많거든요. 법이나 시행령에 돼 있는 내용을 그대로 조례에 옮기는 경우도 없잖아 있고, 어떤 것은 돼 있기 때문에 안 하는 경우도 있고 그런데 그런 기준이 뭔가요? 여성복지와 관련 된 부분에서 본다면요.
노경

김노경여성가족정책과장

그게 꼭 저희 부분뿐만이 아니라 별도규정이라고 되어 있는 것은 없고요. 상위법 우선으로 보면 상위법 자체가 세세하게 규정이 된 경우에는 굳이 조례로 제정하거나 개정을 하지 않고도 그 자체로 집행을 하는 경우도 많이 있지만 조례가 기 제정이 돼 있거나 그리고 그것을 보다 시행령이나 법을 반영을 하면서 거기에 더해서 자치단체가 해야 할 일을 추가하는 경우는 조례를 별도로 제정을 하는 경우도 있고 상황이나 담당업무에 따라서 조금씩 다르기 때문에 어떤 특별한 규정이 있다라고는 말씀을 드릴 수가 없습니다.
종오

윤종오위원

어쨌든 좋습니다. 이 조례안이 다른 자치단체의 조례에 비해서 특별하게 더 울산광역시만이 어떤 특정분야에 더 강화한 내용이 있습니까?
노경

김노경여성가족정책과장

지금 영유아 보육법이 개정된 이후에 조례를 개정한 곳은 대전이 이미 개정을 했고요. 서울시가 개정을 했는지 모르겠는데 개정을 준비하고 있었고, 그리고 저희 시가 했는데, 기본적으로 다른 자치단체도 지금 준비를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희는 기존 조례와 비교를 했을 때 취약보육에 대한 부분들을 특별히 더 의지를 담은 것이 저희 시의 특별한 점이라고 저희들이 파악을 했습니다.
종오

윤종오위원

알겠습니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

윤종오위원 수고하셨습니다. 이은주위원 질의하시기 바랍니다.

이은주위원

어쨌든 보육조례가 만들어 진지 시간이 많이 흘렀는데 조금 더 부족했던 부분들을 반영해서 조례를 준비한 이죽련의원님 수고하셨다는 생각이 들고요. 제18조에 보면 갑자기 특수보육시설이 튀어나오거든요. 앞에는 취약보육으로 가다가, 그래서 이 특수보육시설이 취약보육시설을 의미하는 것인지 아니면, 제18조의 4항입니다. 이 부분에 대해서 한 번 답변을, 앞에는 취약보육으로 정리를 하다가 뒤에 ‘비용의 보조’ 18조에서 특수보육시설이 나오는데 이게 어떤 시설을 의미하는 것인지가 명확하게 규정이 안 돼 있네요.
동욱

서동욱위원장

김노경 과장, 지금 답변 안 됩니까?
노경

김노경여성가족정책과장

지금 개정조례안을 제가 보고 있었는데 거기에는 18조에는 취약보육시설이라고 나와 있습니다만…….

이은주위원

제 프린트 물에는 특수보육시설로 돼 있네요. 뒤에 조례안에는 취약보육시설로 돼 있고 앞에 현행하고 개정안에 대비하는 부분에는 특수보육시설로 돼 있네요. 그러면 취약보육시설이 맞는 거죠?
노경

김노경여성가족정책과장

예.

이은주위원

그리고 취약보육시설 종류에 영아보육, 장애아보육, 시간연장형보육, 휴일보육을 포함한다고 되어 있는데 여기에서 얘기하는 장애아보육이 장애아 통합보육을 포함하는 것입니까?
노경

김노경여성가족정책과장

예, 장애아 통합보육을 같이 감안을 했습니다.

이은주위원

최근의 민간보육시설에서 많은 사고가 났었잖아요. 그런데 그렇게 사고가 난 민간보육시설이 또 다시 어린이집을 열어서 운영을 하고 이런 사례들이 있었는데 그런 부분에 대한 안전장치라거나 또는 아이들의 인권문제 이런 부분들이 보다 더 들어갔으면 하는 아쉬움은 이 조례안에서 갖게 되거든요. 이 내용 중에 보면 시설장 부분에 있어서 금고이상의 형을 받으면 자격이 취소되게 되나요?
노경

김노경여성가족정책과장

예.

이은주위원

그 부분에 있어서 특별하게 달라진 부분은 없죠, 시설장에 대한.
노경

김노경여성가족정책과장

그것을 저희가 상위법보다 더 강하게는 할 수 없기 때문에 그 자체 기준을 저희 시만 특별하게 더 강하게 할 수는 없고요. 위원님 말씀하신 취약보육과 관련해서는 저희 시도 그런 취약보육시설에서의 사고위험들이 높기 때문에 내년도에 그와 관련해서 국ㆍ공립이나 법인 보육시설에서 그런 취약보육을 우선 할 수 있도록 하기 위한 그런 정책을 감안을 하고 있었고요. 이번에 이죽련의원님 발의하신 조례 16조에 보면 취약보육의 그런 국ㆍ공립이나 사회복지법인시설에서 하도록 돼 있습니다.

이은주위원

그 부분은 알겠고요. 이 부분은 됐는데 민간에서 일어났던 여러 가지의 문제들에 대한 안전장치라든가 그 다음에 아동들의 인권문제 이런 부분들이 조금은 사실 아쉬움이 남습니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 이방우위원 질의 해 주시기 바랍니다.
방우

이방우위원

제18조에 말씀입니다. 보육교사 재교육비가 지원이 됐었는데 시설장 및 보육교사 이렇게 나와 있거든요. 지금은 시설장 교육이 없었습니까?
노경

김노경여성가족정책과장

예, 시설장을 위한 교육이 저희 보수교육에 의해서 시행을 하고 있는 것이 일부는 있었습니다만 조례에는 시설장이 별도로 규정이 안 돼 있었습니다.
방우

이방우위원

그러면 이 사람들도 교육을 받도록 하고 교육비를 지원하겠다 이런 말씀이죠?
노경

김노경여성가족정책과장

예.
방우

이방우위원

1년에 시설장하고 보육교사하고 교육 횟수가 차이가 납니까?
노경

김노경여성가족정책과장

아무래도 저희가 시행하는 교육 과목 중에서는 교사교육이 훨씬 많습니다만 또 시설장 수와 교사 수 자체가 차이가 있기 때문에 1인당으로 되면 어떻게 차이가 있는지는 정확하게, 비슷한 것으로 알고 있습니다.
방우

이방우위원

지난번에 보육교사 교육현황을 제가 한 번 보고 싶어 했거든요. 다시 한번 보여주시기 바랍니다.
노경

김노경여성가족정책과장

예, 알겠습니다.
방우

이방우위원

자료를 달라고 한 것은 기억 해 놨다가 잊지 마시고 제출해 주시기 바랍니다.
노경

김노경여성가족정책과장

예.
방우

이방우위원

그 다음에 노후 보육시설 개ㆍ보수비 해서 나와 있는데, 이게 민간인이 운영하다 보니까 이 시설기준이 정해져있는 것입니까, 없는 것입니까?
노경

김노경여성가족정책과장

민간보육시설도 기본적인 시설기준은 정해져 있습니다.
방우

이방우위원

정해져 있는 겁니까?
노경

김노경여성가족정책과장

예.
방우

이방우위원

그러면 위치라든지 뭐 이런, 지금은 보니까 아파트에서도 할 수 있고 이렇게 돼 있는 것 같던데, 기준은 있네요?
노경

김노경여성가족정책과장

예, 아파트나 단독주택 같은 경우에는 1층에서만 하도록 규정이 돼 있습니다.
방우

이방우위원

그래서 이런 보육시설 기준도 저한테 자료를 좀 보여주십시오.
노경

김노경여성가족정책과장

예.
방우

이방우위원

질의 마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

더 이상 질의할 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제172호 울산광역시 보육조례 일부개정조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시22분 회의중지

11시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 복지여성국 소관 조례안 2건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 3. 울산광역시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안(의안번호 제174호) 4. 울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안(의안번호 제175호)
의사일정 제3항 의안번호 제174호 울산광역시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안과 의사일정 제4항의안번호 제175호 울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안을 일괄 상정합니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 원활한 회의진행을 위하여 복지여성국장의 일괄 제안설명을 듣고 전문위원의 일괄 검토보고 후 질의, 답변할 시간을 갖도록 하겠습니다. 복지여성국장께서 의안번호 순서에 따라 조례안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

의안번호 제174호 울산광역시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안과 의안번호 제175호 울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안 대한 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
동욱

서동욱위원장

임명숙 복지여성국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
성근

권성근전문위원

의안번호 제174호 울산광역시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안과 의안번호 제175호 울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. (조례안 검토보고) 【참조】 ㆍ울산광역시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안 및 검토보고서 ㆍ울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
동욱

서동욱위원장

권성근 전문위원 수고하셨습니다. 위원 여러분께서 양해하여 주신다면 본 건에 대하여 질의, 토론을 병행하도록 하겠습니다. 본 조례안 2건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 이죽련위원 질의해 주시기 바랍니다.
죽련

이죽련위원

먼저 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안에 대해서 질의하겠습니다. 지금 전혀 우리 시에서 보훈가족에 대한 예우나 지원하는 부분이 없습니까, 어떤 부분이 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

우리 시에서 지금까지 지원되고 있는 단체는 전체 13개 단체에 회원은 3만6,000여명입니다. 회원 보훈단체에 대해서 지금 연합회나 각 지부의 운영비라든가 다음에 고령회원 위안행사 다음에 또 운영비 등 현재 지원이 되고 있는 예산이 1년에 4억9,000만원 정도 지원이 되고 있습니다.
죽련

이죽련위원

지금 달동주공아파트라든지 삼일아파트에 주거하시는 분은 주로 보훈가족 중에서 어떤 분들이죠?
춘실

이춘실사회복지과장

그분들은 독립유공자 후손들 또 국가유공자로서 보훈처에서 국가유공자로 인정받은 분 가운데에서 수급자에 해당되시는 그런 분들입니다.
죽련

이죽련위원

혹시 이 분 단체에서 지금 유료주차장이라든지 이런 것을 위탁을 받아서 하는 기관은 지금 현재 울산시에는 없습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 현재 대한상이군경회 울산광역시지부에서 중구 학성동 가구거리에 있는 노상주차장을 위탁받아서 운영하고 있습니다.
죽련

이죽련위원

운영을 받아서 지금 하고 계시는데 평가는 어떻습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 현재 수익이 별로 안 올라오는 것으로 알고 있습니다.
죽련

이죽련위원

일단 하시기는 하시는데 수익성이 있는 경제적으로 도움이 될 수 있는 그런 일들을 하셔야 되지 않겠나 싶은 생각입니다. 다소 좀 늦은 감은 있지만 조례의 시기가 적절하다고 생각을 합니다. 한 가지 더 장애인콜택시에 대해서 검토보고서에도 있었지만 집행부에서 일괄 관리하시는 것으로 되어 있는데 그 점에 대해서 설명을 간략하게 해 주시고, 하나는 울주군 쪽에 원거리에 계시는 분들은 어떻게 여기에 대해서 구체적으로 안 되어 있는데 거기에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

저희들 지금 장애인콜택시 이용요금을 조례안에 보면 100분의 50이하로 하겠다 되어 있고, 지금 기본 일반보통택시도 울주군 지역에 가면 시 경계를 어느 정도 벗어나면 할증지역 표시가 나옵니다. 나오는데 저희들 장애인택시에 대한 울주군의 오지 두동, 두서라든가 서생 등 이 부분에 대해서는 조례안이 제정이 되고 나면 운영규정을 별도로 만들어 보고를 한번 드리겠습니다. 이 부분에 대해서는 논의가 세부적으로 필요하다고 생각을 하고 있습니다.
죽련

이죽련위원

조례가 올라올 때 그런 것도 세부적으로 상세하게 충분히 검토를 하셔서 같이 오늘 조례할 때 제정이 되어야 되지 않겠느냐 싶은 생각에서 말씀을 드리는 겁니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 알겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

운영주체에 대한 여러 가지 준비상황이나 실태에 대해서 말씀해 달라고 하신 것으로 알고 있습니다. 익히 위원님께서 그동안 준비과정에 죽 참여하셨기 때문에 아시리라 믿지만 다른 위원님들을 위해서 사전 설명을 드리겠습니다. 그동안 장애인복지에 관련된 서비스가 상당히 여러 가지로 10개 사업으로 각 장애인 관련단체에서 수행을 하고 있었습니다. 대표적으로 생활보조서비스가 6개 사업이었고 기존의 5개가 각 단체별로 수행이 되어 왔고 이동지원서비스도 기존 3개가 장애인단체에서 운영을 해 왔습니다. 그런 차제에 생활보조서비스 신규로 또 발생이 되었고 또 이동지원서비스도 콜차량, 콜택시가 도입이 되게 되었습니다. 이런 현실속에서 어쨌든 사업이 생길 때 마다 그때그때 단체별로 운영하다 보니까 상당히 인력이라든지 예산에 비해서 그 효율이 떨어져서 저희가 오랫동안 이 부분의 해결점을 찾고자 노력해 오던 차에 이번 에 신규사업이 생기는 것과 동시에 기존에 있던 사업과 통합해서 효율성을 높이고자 계속 노력한 결과 이번에 장애인복지서비스지원협회를 창립하게 되었습니다. 그래서 현재 협회가 창립되고 협회를 시가 안정적으로 운영이 될 때까지 1, 2년 정도 상황에 따라서 2년 정도 시가 직영을 하고 흡수통합이 제대로 이뤄진 후에 민간단체에다가 위탁할 계획을 가지고 있습니다. 통합 운영의 필요성에 대해서는 그렇게 말씀드릴 수가 있겠습니다.
죽련

이죽련위원

장애인콜택시가 전국 16개 시ㆍ도에 다 하고 있습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

대체적으로 다 하고 있습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

2007년 6월현재 장애인콜택시는 서울 170대, 부산 30대, 인천40대, 대전 5대, 경기도에는 기초단체 중에 부천시에서 8대 그렇게 운영을 하고 있습니다.
동욱

서동욱위원장

과장님 서울시 179대입니다. 보고서 잘 받으세요.
춘실

이춘실사회복지과장

이것은 2007년 6월현재.
죽련

이죽련위원

울산시가 5대입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 5대입니다.
죽련

이죽련위원

그 5대밖에, 장애인들 욕구조사까지 다 하셔서 예산 문제 때문에 5대를 하셨습니까? 아니면 그 이유가 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

그것은 장기적인 계획 속에는 매년 증차를 하게 되어 있고 2007년도분은 일단 예산이 부족한 관계로 5대를 했고요. 그동안 장애인총연합회에서 실시하고 있는 장애인 특송사업이 있고, 장애인복지관에서 따로 운영하는 버스가 있고 각 단체별로 있기 때문에 지금 현재 5대를 추가하게 되었고 내년도에도 추가 할 방침입니다.
죽련

이죽련위원

잘 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은주위원

입법예고기간에 제출의견이 없다고 했는데 제가 알기로는 420공투단에서 의견을 제출한 것으로 알고 있습니다. 혹시 한번 파악 해 보셨습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

420공투단에서 공식적으로 의견이 들어온 것은 없었고 자기들이 나름대로 이용요금체계 등 가지고 왔는데 420공투단의 사무국장이 실무위원회에 참석을 했습니다. 그래서 협의를 하면서 자기들이 의견이 없는 것으로 하겠다, 자료는준비해 왔다가 접수를 안 시키고 갔습니다.

이은주위원

자료는 가지고 왔고 접수는 안 시켰다는 거죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예.

이은주위원

일단은 알겠고요. 접수를 시켰는지 안 시켰는지 그런 것은 확실해야 됩니다. 왜냐하면 저희 방에서 장애인단체들이 회의를 해서 의견을 내겠다하는 것을 제가 들었거든요. 그래서 나중에 그것은 확실하게, 왜냐하면 이런 의견자체가 굉장히 중요하기 때문에 확실하게, 또 웬만하면 제출하지 말라고 울산시에서 압력을 넣은 것 아닙니까? 제가 몇 가지 여쭤보겠습니다. 요금관련해서 어떻든 민감하기 때문에 전체적으로 조례상 서울시하고 인천하고 대전하고 부산하고 조례에 자료를 준비해 주셨으면 좋았을 텐데 그 부분을 간단하게 답변해 주십시오. 이용요금관련해서 서울시, 인천, 대전, 부산 어떻게 규정되어 있는지.
춘실

이춘실사회복지과장

지금 서울은 조례안에 보면 100분의 50이하로 하면서 실제 받는 것은 35% 받고 있고 부산은 조례안에 100분의 70이하로 규정해 놓고 받는 것은 실제는 40%를 받고 있고, 인천은 조례안에 100분의 40이하로 하고 현재 받는 것도 40% 받고 있습니다. 대전은 조례에서 100분의 50이하로 하고 현재 받고 있는 것은 택시요금의 37%를 받고 있습니다. 그리고 기초시 부천 같은 경우는 일반택시요금의 70%를 징수하고 있습니다.

이은주위원

저도 이 조례의 심의를 앞두고 단체들의 의견도 물어보고 제가 간담회도 가졌고요. 왜냐하면 저도 단체들 의견이나 장애인들을 대변해서 이 조례를 심의를 해야 되기 때문에 제일 민감한 부분이 요금부분인데 울산시는 서울이나 부산, 인천하고 교통기반에서 다른 점이 있습니다. 서울, 인천, 부산은 지하철이 운행됩니다. 장애인들이 이용하기가 비교적 교통기반시설이 울산보다 훨씬 나은 그런 상황이고, 울산은 어쨌든 말씀하셨던 그 전에 했던 특송차량이나 콜택시가 도입이 되면 지상버스 현재로서는 실효성이 없기 때문에 콜택시에 의존을 해야 되는 상황인데 거의 빈곤계층인 장애인들이 이 비용을 감당하는 것에 있어서 일단 어려움이 있습니다. 교통기반시설에 있어서 울산이 다른 서울, 인천, 부산하고 차이가 있다는 점을 일단 말씀드리고 싶고, 또 한 가지는 울산이 서울보다 면적이 더 넓습니다. 울주군 같은 경우에 어마어마하거든요. 이런 특성 두 가지를 감안해서 어쨌든 콜택시에 대한 요금부분이 결정이 되어야 된다고 생각을 하는데 이 부분에 대해서 충분하게 검토를 하셨는지 두 가지 부분에 대해서 묻고 싶고요. 그렇기 때문에 결론적으로 저는 많이 낮춰져야 되고, 상한선 이런 부분들이 낮춰져야 된다는 의견입니다. 혹시 두 가지 부분에 대해서 검토를 하셨으면 얘기를 해 주시고요.
춘실

이춘실사회복지과장

저희들이 이 조례를 만들면서 요금체계에 대해서 상당히 타 시ㆍ도 것을 참조도 많이 하고 위원님께서 말씀하신 대로 저희들은 대중교통수단 중에 지하철이 광역시 중에 없는 도시입니다. 또 울주군은 특성상 서울보다 울주군이 포함되어 있기 때문에 시전체 면적의 1.7배 정도 넓습니다. 저희들이 우선 올해 5대로 시작하기 때문에 지금 보면 대전이 일반택시요금의 37% 받고 있습니다. 서울은 35% 받고 있는데 이 부분에 대해서 저희들이 우선 시작할 때는 40% 정도로 가지고 운행을 한번 해 보자, 40%를 가지고 운행을 해보니까 차량의 감가상각비를 제외하고 운영비하고 운전기사 인건비 대 들어오는 수입하면 1대당 연 2,300만원 정도 적자가 나는 것으로 나타나고 있습니다. 일반택시요금의 40%를 했을 때에, 그래서 일단은 40% 5대이니까 하고 저희들 교통약자이용편의증진계획에 보면 인구 100만 이상의 광역시는 80대 이상을 보유하도록 되어 있습니다. 그래서 점차 택시가 늘어나면 이 부분에 대해서 울주군에 대한 할증 문제 또 전체적인 요금체계에 대해서는 40%를 계속 고집을 하는 것은 아니고 그때그때 형평을 봐가면서 저희들이 탄력적으로 조정을 하도록 하겠습니다.

이은주위원

올해 10월부터 시행을 하면 10월, 11월, 12월이고 내년에 장애인콜택시 도입 계획이 있잖아요.
춘실

이춘실사회복지과장

있습니다.

이은주위원

있기 때문에 지금 올해만 바라보고 일단 이렇게 하고 나중에는 장애인들의 요구를 반영하겠다 이것은 맞지 않는 것 같고요. 지급에서 기본상한선을 좀 낮춰서, 왜냐하면 교통에 대해서 기반시설이 많이 있는 서울시도 35%거든요. 그랬을 때 상한선을 어쨌든 40%나 35% 정도 이하로 해서 조정하는 것을 지금 좀 해야 내년 사업까지를 바라보면서 갈 수 있다고 생각을 하거든요. 그런 의견을 드리고 다른 위원님들 의견이 있을 것 같아서 이상으로 질의와 의견을 마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 계속해서 이방우위원 질의해 주시기 바랍니다.
방우

이방우위원

국가보훈대상자 예우 및 지원에 관해서 질의를 드리겠습니다. 보조금 지원현황이 나와 있는데 이게 구 ㆍ군의 지원비는 제외되어 있는 거죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 그렇습니다.
방우

이방우위원

구ㆍ군에는 어떻게 지원을 합니까? 저희들이 지원을 해서 그쪽으로…….
춘실

이춘실사회복지과장

아닙니다. 구ㆍ군은 구ㆍ군 자체의 예산으로 지원하고 있습니다. 저희들 나와 있는 광역시지부 내지 광역단체에만 지원되고 있습니다.
방우

이방우위원

국가보훈대상자 예우를 한다는 법 취지는 좋습니다. 전체적으로 1년에 국가보훈대상자에 대한 지원금액을 알고 싶습니다. 우리 시에서만 나가는 것이 아니고 구ㆍ군것도 좀 파악이 되면 전체적으로 우리가 얼마 정도 나간다는 것을 일반 시민들이 알아야 되지 않겠느냐는 그런 생각이 좀 듭니다. 그 다음에 인원이 3만6,742명이 나와 있는데여기에 이중으로 등록된 사람도 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 이중으로 등록 될 가능성이 있는 분들이 상이군경회하고 무공수훈자입니다. 6ㆍ25전쟁이나 월남전에 참전하셔서 훈장을 받았지만 부상을 입어서 상이군경 되신 분들 이중인데 저희들 파악하기로 이중으로 등록되신 분들이 200여명 정도 됩니다.
방우

이방우위원

200여명에 대한 부분도 우리시에서 좀 파악이 되어야 된다 이런 생각이 좀 듭니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예.
방우

이방우위원

장애인콜택시에 대해서 질의를 드리겠습니다. 요금부분에 연 2,300만원이 적자가 난다고 예측이 되는 거죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
방우

이방우위원

이것도 전부 앞으로 시예산관련된 문제인데 이게 서울시하고 대전, 아까 부산도 말씀하시던데 재정자립도도 따진 겁니까?
춘실

이춘실사회복지과장

이것 할 때 서울이나 부산, 대전의 조례는 참고했지만 사실 재정자립도까지는 검토를 못했습니다.
방우

이방우위원

재정자립도가 다른 시ㆍ도에 비해서 괜찮다 싶으면 요금을 좀 싸게 하고, 그 다음에 적자부분을 다른 시ㆍ도에도 대당 적자가 이렇게 나는 겁니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 적자나는 부분은 거의 대동소이합니다.
방우

이방우위원

그러면 우리도 2,300만원 정도 예측이네요.
춘실

이춘실사회복지과장

그렇습니다.
방우

이방우위원

운영주체가 어디라고 했습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

가칭 사단법인 장애인복지서비스지원협회…….
방우

이방우위원

이게 다른 시ㆍ도에도 그렇게 합니까?
춘실

이춘실사회복지과장

다른 시ㆍ도는 서울같은 경우는 시설관리공단에서 하고 부산은 택시조합에서 하고 인천은 교통공사, 대전은 시각장애인협회, 경기도 부천은 택시회사에서 하고 있습니다.
방우

이방우위원

어디가 제일 좋은지 그 부분도 한번 따져 봤습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

저희들이 서울, 부산, 인천, 대전 해봤는데 대전 같은 경우는 어떤 한 시각장애인협회에서 하고 있으니까 다른 장애인단체하고 문제가 많이 나타나고 있습니다. 인천 같은 경우는 인천 교통공사에서 하고 있는데 전체적으로 운영되는 게 40대인데 인천 같은 경우는 운영은 잘 되고 있지만 장애인들쪽에 서비스 그런 쪽…….
방우

이방우위원

알겠습니다. 그 전체가 위원들한테 설명이 좀 되어야 된다는 생각이 들거든요. 장단점을 알아야 우리가 어디에 맡겨도 제대로 안심하고 맡기는 것이지, 이것을 우리 시에서 예측만 해서 맡겨서 되는 것도 아니고 요금체계도 마찬가지, 차량대수도 마찬가지 앞으로 사업계획도 마찬가지, 지금 어디에서 운영을 하고 있는데 이런 장점이 있고 이런 단점이 있다, 이런 설명은 저희들한테 전혀 안 되고 있는 겁니다.
명숙

임명숙복지여성국장

부위원장님 타 시ㆍ도의 경우는 콜택시만 운영을 하는 주체가 있고, 저희 시는 계획이 다른 생활보조서비스와 이동서비스를 합해서 지원협회에서 일괄 운영하려고 계획을 잡고 있습니다.
방우

이방우위원

지금까지 운영을 하면서 우리가 늦게 시작하는 게 장점이 그것입니다. 다른 시ㆍ도의 장단점을 따질 수 있는 것이 장점인데 아마 운영을 하다 보면 여러 가지 어려운 점이 있을 수 있거든요. 대수도 문제가 될 것이고 서비스도 문제가 될 것이고 이런 문제점이 굉장히 많을 겁니다. 그것을 충분하게 사전에 파악을 좀 해서 저희들 위원님들께 어디에서 어떻게 운영하니까 이런 장단점이 있다 없다 이런 부분의 설명이 좀 필요할 것 같습니다. 질의 마치겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

추가로 나중에 그런 기회를 갖도록 하겠습니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

장애인 이동과 관련해서 통합서비스를 계획하고 있는 것에 대해서 저 도 많이 주장을 했었고 우리 집행부가 계획을 세워서 열심히 추진하고 하고 있는 부분에 대해서는 일단 격려를 드리고요. 장애인단체의 이해관계가 복잡한 가운데서 통합한다는 게 쉽지는 않을 겁니다. 분명히 어려움이 상당히 많을 건데 가능한 한 그 분들이 소외되지 않도록 운영주체로 각 단체별로 대표자든 아니면 거기에 책임있는 사람들을 참여시켜서 여타 문제가 발생하지 않도록 했으면 좋겠고요. 지금 여기 향후추진계획을 보니까 사단법인 설립발기인 모집 3월29일 되어 있는 게 내년 얘기하는 겁니까?
춘실

이춘실사회복지과장

올해 3월입니다.
종오

윤종오위원

지금 자료가 과장님 고생하셨는데, 자료 3페이지 이렇고 그 다음 계획도 그렇고 창립총회가 8월말 예정이다 이래서 자료를 제출하시니까.
명숙

임명숙복지여성국장

조금 전에 너무 급하게 추가자료를 제출하는 바람에 그렇게 되었고요. 발기인총회하고 창립총회를 했습니다.
종오

윤종오위원

향후계획하고 안 맞는 자료를 의회에 내셔서 신경을 써달라는 말씀을 드리고요. 오늘 조례는 장애인콜택시 운영에 관한 조례인데 이 조례안이 전체 통합 운영을 포괄하는 조례안입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

아닙니다.
종오

윤종오위원

그래서 지금 완전 통합되는 시점을 언제쯤 봅니까?
명숙

임명숙복지여성국장

저희가 예측은 1년 이상 걸리고…….
종오

윤종오위원

궁극적으로는 전체 통합 운영에 관한 조례가 별도로 만들어져야 될 것 아닙니까? 지금 현재는 장애인콜택시만 관련된 조례가 되어 있는 것이고 그죠.
춘실

이춘실사회복지과장

예.
종오

윤종오위원

다른 운영과 관련된 부분들도 지금 현재 조례가 개별적으로 되어 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 다른 것 이동하고 생활보조서비스하고 이동서비스는 지금 하고 있는 각 9개 사업이 보건복지부의 지침에 따라 하고 있습니다. 지침에 보면 기초단체나 광역단체에서 할 수 있도록 되어 있습니다.
종오

윤종오위원

지금 일단 장애인콜택시 부분도 기존에 있는 이동수단하고 완전 통합되면 같이 할 것 아닙니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
종오

윤종오위원

전체 통합을 하는 과정에 지금 당장 통합해서 운영할 수 있는 것이 있을 것이고, 또 일부는 기존체계를 일정정도는 인정을 해 주지 않으면 안 될 부분도 있을 것이라 생각하거든요. 그런 부분을 제외하고 통합해야 될 부분들은 조례에 근거해서 통합 운영하는 부분을 명확하게 하는 게 이후에 집행부가 일을 하는데 좀더 힘이 실리지 않을까 하는 생각이 드는데 그 부분 어떻게 생각합니까?
명숙

임명숙복지여성국장

장애인콜택시는 시행이 임박해 와서 조례를 제정하게 되었고요. 앞으로 모든 것을 통합했을 때의 조례제정은 위원님들과 상의를 해서 추진해야 될 것 같고요. 기존에는 지침에 의해서 운영이 되어서 큰 무리는 없었는데 통합 시에는 통합에 관한 조례가 필요하다면 제정을 해야 된다고 생각을 합니다.
종오

윤종오위원

사실은 지침에 의해서 운영을 했다지만 안에 세부적인 이동에 따른 금액이라든지 이런 부분들은 다른 규정이 있어야 될 것 아닙니까, 그런 것이 있습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

예를 들면 장애인 총연합회에서 하는 특송사업 같은 경우도 지침에 의해서 해 왔습니다.
종오

윤종오위원

요금이나 이런 부분에 전혀 분쟁이 없었습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

그런 부분에 대해서 큰 문제가 발생한 것은 없습니다.
종오

윤종오위원

이번에 전체 통합을 하면서 그런 세부적인 부분이 명시되었으면 좋겠고요. 요금부분이 쟁점인데 저는 일단 조례가 요금부분을 강제를 하고 있잖습니까? 강제를 하는데 두리뭉실하게 그렇게 강제해서는 곤란하다고 생각을 하거든요. 아까 모 다른 자치단체에서는 70% 되어 있는데 실제적으로 받는 것은 40%다, 그쪽조례는 50% 되어 있는데 실제 받는 것은 35%다 이런 식으로 얘기를 하시니까 오히려 그 금액의 퍼센티지를 정하는 게 집행부 임의대로 정하는 건지, 아니면 거기에서 요구하면 더 낮출 수도 있는 건지 이렇게 고무줄이 되어서는 곤란하다는 겁니다. 의회에서 최소한 받을 수 있는 금액을 명시를 하고 그게 불합리하고 변경의 소지가 생기면 그때 올리든 내리든 하면 되는 거거든요. 또 이런 금액 한번 정하고 나면 그렇게 쉽게 올리고 내리고 하지도 않습니다. 그래서 안 중에서 중형택시요금의 100분의 50이하의 금액으로 한다고 되어 있는 부분을 나중에 수정제안을 할 기회가 있다면 이것을 제안해서 말씀드리고 싶은데, 지금 해도 되겠습니까?
동욱

서동욱위원장

수정안에 대해서 뒤에 시간을 드리겠습니다.
종오

윤종오위원

그렇게 합시다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

수탁기관 위탁할 기관을 콜택시협회로 정해 놓고 있죠?
명숙

임명숙복지여성국장

예.
동욱

서동욱위원장

지금 수탁기관 통합 운영에 관한 부분도 충분히 납득이 가는 부분도 납득이 갑니다. 국장님, 업무를 하시는데 조금 더 심사숙고하시고, 한 말씀 더 드린다면 이러한 부분에서 많은 시민들의 이해와 협조를 필요로 하는 부분들입니다. 시청기관에서 일방적으로 진행할 내용이 절대 아니라는 얘기입니다. 다시 말씀드려서 시민들이 공감할 수 있는 또 시민들의 의사가 반영되는 그런 절차가 필요했다, 그런 연후에 조금 더 많은의견을 수렴하고 전문가의 의견을 충분히 들은 후에 협회를 설립해도 늦지 않았다, 이 장애인콜택시 부분도 시행을 앞두고 임박해서 또 의회에 들고 와서 ‘바쁩니다’ 얘기를 하고 있습니다. 도대체 시 행정이 어떻게 가고 있는지 이해가 잘 안 되는 부분입니다. 또한 장애인콜택시 부분이 다른 시ㆍ도에서 이미 시행을 하고 있고 또 장점과 단점이 지상이나 매스컴을 통해서 엄청나게 많이 발표된 상황에서 아무 보완책도 없이 그냥 다른 시ㆍ도와 똑같이 시행하겠다고 조례안이 와 있습니다. 과연 이 부분에 복지여성국장으로서 또 어떻게 앞으로 문제를 풀어갈 것인지에 대해서 간략하게 얘기해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

위원장님 말씀 대부분 공감을 합니다. 다만 저희가 전 시민의 공감대를 형성하기에는 여러 가지 부족함이 있었고, 다만 이것이 장애인 당사자들의 문제이기 때문에 장애인관련단체 또 장애인관련 교수분들하고 의원님 몇 분하고 지속적으로 논의를 하고 이런 안을 도출해 낸 것을 말씀을 드리고요. 다만 전 시민에게 이렇게 제도가 바뀌는 것을 알리는데는 저희가 한계가 있고 앞으로 빠른시일내에 시민의 공감대를 이뤄내고…….
재열

김재열위원

국장님, 잠깐만요. 끝이 안 나면 정회하고 의총 갔다와서 다시 와서 합시다.
동욱

서동욱위원장

장애인 콜택시 부분은 심사숙고 해야 될 부분이 많습니다. 원만한 회의를 위해서 정회를 선포합니다.

12시08분 회의중지

14시04분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의, 토론의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

질의, 토론은 다 했고요. 조례안에 대한 수정동의를 할까 하겠습니다.
동욱

서동욱위원장

수정동의는 질의, 토론 후에…….
종오

윤종오위원

그러면 잠시 후에 하겠습니다.
동욱

서동욱위원장

질의, 토론해 주시기 바랍니다.
죽련

이죽련위원

오전에 제가 질의를 잠깐 했는데 동료위원께서도 말씀을 하셨습니다만 일반택시요금의 40% 수준으로 하셔야 되는, 준비하시는 집행기관에서의 당위성에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다. 다른 시ㆍ도에서는 70%에서 35% 하는 데가 있고 50% 하는 데가 있다고 예를 들어서 말씀을 하셨는데 일반택시회사의 40% 수준을 해야 되는 우리 시의 입장을 다시 한번 설명 부탁드리겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

답변 드리겠습니다. 일반적으로 처음 제정한 조례를 준비하면서 타 시ㆍ도의 예를 저희가 살펴보지 않을 수가 없었고요. 기본적으로 조례에는 100분의 50에서 100분의 70, 100분의 40으로 명시가 돼 있고 다만 실제로 받는 요금을 최저 35%에서 최고 70%로 돼 있습니다. 그것을 참고했고요. 또 하나는 장애인콜택시가 굉장히 부족합니다만 앞으로 계속 확대를 할 방침이고요. 대체교통수단의 얘기도 사전에 나왔던 것이 사실이지만 대체교통수단을 장애인들이 그렇게 설치를 해 놨지만 이용률은 극히 저조한 것으로 저희가 실태파악을 했고요. 그게 그렇게 큰 이유는 되지는 않습니다만 우리 울산광역시에 대체수단이 없다고 해도 어쨌든 장애인콜택시를 계속 늘려가야 되는 시점에서 처음으로 너무 낮게 책정을 해서 나중에 좀 올라가는 것보다는 실험적이긴 하지만 타 도시랑 비슷하게 제정하는 것이 저희가 받는 손실이라든지 여러 가지 재정적인 적자부분을 향후에 보전하는 또 매꾸어 가는 그런 측면에서는 타 시ㆍ도와 비슷하게 하는 것이 맞다고 저희들은 판단했습니다.
죽련

이죽련위원

그러면 10월부터 바로 시행이 되죠?
명숙

임명숙복지여성국장

예.
죽련

이죽련위원

2,300만원 적자에 대한 것은 10월1일부터 3개월에 대한 것입니까, 아니면 어떻게 되는 것입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

1년, 연간입니다.
죽련

이죽련위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은주위원

저는 장애인콜택시 관련해서는 질의와 의견을 아까 드렸고요. 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안에서 질의를 드리고 싶은 것이 지금 조례안 설명하는 내용에서도 현재 국가보훈대상자나 단체에 대해서 지원이 이루어지고 있거든요. 이번에 특별히 조례로 규정하는 이유에 대해서 설명을 좀 해 주십시오.
춘실

이춘실사회복지과장

알겠습니다. 이 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례는 지금 현재 각 보훈 참전단체에 이루어지고 있는 것은 사회단체보조금으로 이루어지고 있습니다.

이은주위원

민간이전으로도 되고 있습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

민간이전으로도 되고 있는데…….

이은주위원

민간에 대해서도 복지여성국 소관에서 많이 나가고 있잖아요.
춘실

이춘실사회복지과장

민간에대한경상보조로 지원이 되고 있습니다.

이은주위원

심의 안 거치고 예산서 상에 지원이 되고 있습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 되고 있습니다. 되고 있는데 여기에 대해서 국가보훈처에서 2007년6월28일날 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례를 제ㆍ개정을 권고사항이 저희한테 내려왔습니다. 지금 현재 어떤 특정한 룰이 없이 그 보훈단체나 참전단체의 사정에 따라 지원하고 있는 것을 어떤 조례로서 지원해 주는 근거를 좀 마련해 주라고 해 가지고 저희들이 조례 준칙도 받았고 그래서 지금 이번에 개정을 하면서, 이게 어떻게 보면 하나 하나의 사항보다는 포괄적이고 선험적인 의미가 있는 조례입니다. 그리고 참고로 말씀드리면 지금 16개 시ㆍ도 중에 부산을 비롯한 8개는 이미 개정이 되었고 저희 시를 비롯한 8개 시ㆍ도는 개정 중에 있습니다.

이은주위원

그러니까 지원이 안 되고 있었다거나 이런 부분은 이해가 되는데…….
춘실

이춘실사회복지과장

그런 부분은 없습니다.

이은주위원

되고 있는 부분에 내용도 비슷하거든요, 현재 시에서 하고 있는 그런 부분을 특별히 조례로 만드는 부분이 예를 들어서 형평성이 없었다 라면 그런 내용이 주요내용에 들어가야 되는데 또 그런 내용은 없거든요. 굉장히 포괄적이거든요. 말씀하신 대로 포괄적이고 상징적인데 굳이 조례로 이런 것을 할 이유가 있는지…….
춘실

이춘실사회복지과장

지금 독립유공자예우 및 지원에 관한 조례, 국가유공자예우 및 지원에 관한 조례와 법령, 법령에 보면 국가유공자나 참전유공자에 대해서 그냥 ‘지원하여야 한다.’ 이런 규정만 있지 우리 여기 조례에 정한 것처럼 울산시에 거주하고 있는 국가보훈대상자라든가 단체 이런 부분이 없습니다. 그래서 이 부분을 보훈처에서 각 시ㆍ도 의 조례로서 조금 더 선험적 의미지만 그 범위를 명확히 하는 그런 뜻에서 조례를 정하게 되었습니다.

이은주위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

다르게 질의하실 위원 없습니까? 국장님, 아까 오전에도 이야기 한 내용입니다. 조금 더 시민들과 함께 할 수 있는 공간이 좀 부족했고, 또 의회의 협의를 구한 내용도 실제적으로 없어 왔습니다. 그래서 어마 어마한 이런 사업을 또 협회를 구성함에 있어서 시민과 함께 구성하고 또 방법적인 문제에 있어서 보다 많은 고민과 해결에 대한 부분도, 전국이 또 처음으로 시행하는 부분에 있어서 고민한 흔적이 많이 부족 해 보입니다. 또 이 부분에 대해서는 다소 시행이 좀 늦어지더라도 시민들의 의견과 전문가의 의견들을 수렴할 수 있는 기회가 필요할 것이라 생각이 됩니다. 특히 공청회나 토론회 같은 장을 통해서 할 수 있도록 그렇게 협회는 근본적으로 시행하는 부분에 있어서는 동의를 한다손 치더라도 자칫 잘못 만들어져서 옥상옥이 될 가능성의 요소를 가지고 있습니다. 다시 말씀드려 만약에 중첩적으로 된다면, 또 그런 가능성을 충분하게 보이고 있고, 또 위원회 전에 충분하게 협의가 돼 있어서 그런 내용이 어느 정도 인정되는 부분이 보였습니다. 시행에 앞서서, 협회의 구성에 있어서 보다 많은 논의와 과정을 거친 후에 시행할 수 있도록 할 수 있겠습니까? 의지를 한 번 밝혀주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

명숙

임명숙복지여성국장

다소 공감대가 부족했고 의회의 협의가 부족한 사실에 대해서는 송구스럽게 생각하고요. 다만 의회의 감사 내지는 행정사무처리상황 보고 중에 다소 의원님들께서 이런 방법을 저희에게 제안을 해 주셨고 좋은 의견들을 내 주신 것을 바탕으로 상당히 오랫 동안 준비를 해 온 것이 사실입니다. 전 시민의 공감대를 이루지는 못했지만 당사자라고 할 수 있는 장애인, 단체기관 또 관련 전문가들을 모시고 정말 많은 회의를 했고 또 발기인총회와 창립총회를 마쳤습니다. 그러면서 두려운 마음이 있는 것도 사실입니다. 어쨌든 전국 최초로 하는 이 통합서비스가 기득권을 가진 사람들을 설득하는 게 가장 어려웠고요. 또 우리 위원장님 걱정하시는 옥상옥에 대한 우려도 조금 가지고 있는 것도 사실입니다. 다만 그런 것을 전부 재고하고 위원들이 원하시는, 또 우리가 원하는 통합서비스가 되기 위해서 위원장님 말씀대로 빠른 시일 내에 전 시민이 공감하는 공감대를 형성하고 또 좋은 방안을 모색해 보는 그런 공청회 내지 토론회를 반드시 가지고 위원님들의 좋은 의견들을 계속 듣도록 하겠습니다. 저희를 한 번 신뢰해 주시고 계속해서 지도를 해 주시기 바랍니다.
동욱

서동욱위원장

잘 알겠습니다. 꼭 그렇게 시행할 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 지금 의사일정 제3항 중에 2개의 조례가 상정 돼 있습니다. 의사진행에 참고해 주시기 바랍니다. 다른 의견 있으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 없으시면 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제174호 울산광역시 국가보훈대상자 예우 및 지원에 관한 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 의안번호 제175호 울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

종오

윤종오위원

이의 있습니다. 수정안을 내겠습니다. 제7조에 ‘중형택시요금의 100분의 50 이하의 금액으로 한다.’를 ‘중형택시요금의 100분의 35 금액으로 한다.’로 제안하면서 그 이유는 지금 대부분의 어떤 조례라는 것이 명확하게 해서 더 이상의 논란의 의지를 없애는 것이 맞다고 생각합니다. 그래서 이렇게 조례를 정해 놓고 운영을 그 이하의 금액으로 함에 있어서 누가 어떤 의결절차를 거쳐서 이렇게 한다는, 또 위임하는 조례도 없는 상태에서 지금 이렇게 두리뭉실하게 금액을 정하는 것은 맞지 않은 것 같고요. 설사 타 시ㆍ도에서 그런 형태를 운영한다손 치더라도 울산이라도 명확하게 해서 하는 것이 맞는 것 같고요. 예를 들자면 쓰레기 봉투값이라든지 다른 여타 어떤 시민생활에 밀접한 영향을 끼치는 공공요금, 이런 부분들이 조례에 명확하게 아예 명시를 합니다. 그렇게 해야지 더 이상 논란의 소지가 없습니다. 그런 측면에서 분명하게 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 그 다음에 35라는 기준은 지금 타 시ㆍ도 중에서 나름대로 최저로 운영하고 있는 곳이 35%이고 장애인단체의 바람이라든지 울산지역의 교통여건 이런 것을 감안했을 때 전체적으로 면적이 넓고 하기 때문에 35%를 한다손 치더라도 실제적인 이용금액은 타 시ㆍ도 못지 않을 것이라는 판단에서 수정제안을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

수정동의안을 제출하시는 것입니까?
종오

윤종오위원

예.
동욱

서동욱위원장

윤종오위원께서 의안번호 제175호 울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안 원안에 대한 수정동의가 있었습니다. 이 동의안의 내용은 제7조 “100분의 50”을 “100분의 35” 이하의 금액으로 한다로 수정동의를 하셨습니까? 이에 대해서 재청 있습니까? 윤종오위원께서 발의하신 수정동의는 의안으로 성립되었으므로 바로 의제로 삼아 처리하도록 하겠습니다. 본 내용은 위원님들께서 잘 알고 계시는 내용이므로 제안설명을 생략하도록 하겠습니다. 수정동의안에 대해서 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

종오

윤종오위원

잠시 정회를 하고 의논을 했으면 좋겠습니다.
동욱

서동욱위원장

원활한 의사진행을 위하여 정회를 선포합니다.

14시19분 회의중지

14시40분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 윤종오위원 수정안에 대한 질의, 토론을 종결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 윤종오위원이 발의한 수정안에 대하여 표결처리토록 하겠습니다. 먼저 표결방법을 말씀드리겠습니다. 표결방법은 거수로 채택하고자 합니다. 이의 없습니까? 윤종오위원께서 발의한 수정안에 대하여 찬성하시는 위원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결 : 2명) 두 분이 찬성하였습니다. 과반수를 득하지 못했기 때문에 윤종오위원께서 발의한 수정안은 부결되었음을 선포합니다. 원안에 대한 다른 이의 있으신 분은 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

종오

윤종오위원

잠깐만요. 이의를 거는 것이 아니고 나머지 이하의 금액을 정하는 기구나 이런 것을 조례에 다시 명시를 해 줘야 지 이 조례가 제대로 된 조례가 됩니다. 또는 아니면 별도의 규정으로 정한다고 위임을 해 줘야 되는 것이지 50% 이하로 정한다고 결정을 해 놓고 50% 이하로 정할 수 있는 주체가 아무도 없습니다. 이런 식으로 조례가 통과되는 것에 대해서 조례를 심의하는 의회에서 모순이라고 생각합니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

의사일정 제4항 의안번호제175호 울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안에 대하여 심사한 원안대로 의결코자 하겠습니다. 위원 여러분 이의 있습니까?

이은주위원

예, 있습니다.
동욱

서동욱위원장

이은주위원 말씀해 주시기 바랍니다.

이은주위원

100분의 35가 부결이 되었기 때문에 그나마 여러 장애인들이나 장애인단체들의 의견을 좀 존중해서 ‘100분의 40이하의 금액으로 한다.’라는 수정안을 내겠습니다. 인천이 100분의 40이하로 하고 있고 현재 40%를 받고 있는데 요금에 관련해서는 다양한 의견이 있기 때문에 이미 제 의견은 35% 이하로 받았으면 좋겠다는 말씀을 드렸고요. 조례 내용에서는 마에 해당하는 일반택시 중 중형택시요금의 ‘100분의 40 이하의 금액으로 한다.’라는 수정안을 내겠습니다.
동욱

서동욱위원장

이은주위원께서 수정안을 내셨습니다. 재청 있습니까? 재청이 있으므로 의제로 삼아 바로 처리토록 하겠습니다. 본 내용에 대해서 위원님들께서 잘 알고 계시는 내용이므로 수정안에 대한 질의, 토론을 생략하고 바로 표결에 들어가도 되겠습니까? 바로 표결에 들어가도록 하겠습니다. 표결방법은 앞선 방법과 같이 거수로 정하도록 하겠습니다. 이은주위원께서 발의하신 내용을 한 번 더 말씀드리면 ‘100분의 40이하의 금액으로 한다.’하는 것이 수정안입니다. 여기에 찬성하시는 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결 : 2명) 과반수를 득하지 못하였으므로 이은주위원께서 발의하신 수정안은 부결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 의안번호 제175호 울산광역시 장애인콜택시 운영에 관한 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 내일은 10시30분부터 상수도사업본부의 행정사무처리상황보고를 받은 후 울산광역시교육청의 조례안 심사 및 행정사무처리상황보고를 받도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시45분 산회

출처 울산광역시의회 회의록