이기옥 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 부평구의회 의원 공무국외여행심사위원회를 개최하겠습니다. 먼저 오늘 바쁘신 중에도 불구하시고 이렇게 회의에 참석하여 주신 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 금년에도 벌써 고향의 인심과 가족간의 사랑을 느낄 수 있는 추석이 얼마 남지 않았습니다. 좋은 추석되시기를 빌겠습니다. 그리고 위원님들의 가정에 항상 풍성함이 가득하시고 행운이 함께 하시는 알찬 금년이 되기를 빌겠습니다. 지난 2007년 3월 27일 공무국외여행심사위원 네 분이 새로 위촉되셨습니다. 오늘 처음으로 자리를 함께 하신 우리 신정환 위원님, 신호수 위원님, 이기옥 위원님, 한금옥 위원님께 우선 진심으로 감사를 드리겠습니다. 공식적인 인사는 전부 했습니다만 먼저 신정환 회장님부터 간단한 인사 말씀과 소개를 해드리겠습니다. 신정환 위원님.

위원장님께 방금 소개받은 신정환입니다. 저는 대한노인회 부평구지회장을 맡고 봉사하고 있습니다. 늙은이가 돼서 아는 것도 없거니와 또 아무런 경륜도 없는 사람이 이와 같이 국외여행심사까지 할 수 있는 이런 자리를 해 주신데 너무나도 부끄러우면서 한쪽으로는 영광스러운 생각도 있습니다. 여러 위원님 또 위원장님의 많은 지도를 바라면서 충실히 협조해 드리겠습니다. 감사합니다.

다음은 신호수 위원님.

반갑습니다. 방금 소개받은 인천대학교에서 근무하는 신호수입니다. 이렇게 부평구 공무국외여행심사위원으로 같이 심사할 수 있는 장에 와 있게 된 것을 영광스럽게 생각하고 지역발전을 위해서 열심히 하겠습니다. 해외여행이라는 것은 우리 의원님들이 대표성을 가지고 일을 하니만큼 해외에 가서 선진 의정이라든가 도시, 문화, 교육 그런 총망라해서 시찰해서 부평구 의정과 부평구 전체 행정에 벤치마킹돼서 좋은 행정의 결실과 의회의 결실을 얻었으면 좋겠습니다. 이 자리에서 같이 논의하게 돼서 감사하게 생각합니다. 이상입니다.

이기옥 위원님,

안녕하십니까? 저는 한국자유총연행 여성회장 자격으로 부평구단체장으로 들어온 부평구 여성단체협의회장 한금옥입니다. 참 이렇게 부족한 저를 공무해외여행심사위원회에 추대해주셔 가지고 감사드리고 우리 의원님들께서 해외에 나가셔서 많은 시찰을 하셔가지고 우리 부평구가 보다 더 발전하고 화합적으로 이끌어 나가주시기 바라겠습니다.

고맙습니다. 그리고 위원장님들을 소개해 올리겠습니다. 먼저 손철운 위원님.

안녕하세요? 인사드리겠습니다. 평소 존경하는 신정환 부평구노인회 지회장님을 비롯해서 한금옥 여성회장님, 이기옥 굴포천 공동대표님, 얼굴은 많이 뵙습니다만 신호수 교수님. 만나뵈서 반갑고요 이번 비교시찰을 통해서 여러 의원들께서 지금 이 자리에서 말씀해 주시는 고견을 들어서 우리가 물론 언론이라든지 의원님들이 해외 나가서 시찰하고 들어오면 말들이 많은데 그런 구설수에 오르지 않게 의정활동 하는데 참고하겠습니다.

박창재 위원님.

안녕하십니까? 의회 도시경제위원회 위원장을 맡고 있는 박창재 위원입니다. 먼저 우리 신정환 노인회 회장님, 그리고 우리 부평구여성단체 협의회장님이신 한금옥 회장님, 인천대학교 교수님으로 계시는 신호수 교수님, 굴포천 공동대표 이기옥 회장님 정말 감사합니다. 이번 우리 공무국외여행심의위원회에서 심의하게 되실 국외여행 목적은 방금 신호수 교수님께서 말씀주신 대로 저희가 좋은 것을 배우는 그러한 교육의 장으로 해서 부평구에 좀 더 발전적, 좀 더 새로운 것을 벤치마킹해서 부평구 지역사회 발전을 위해서 좋은 계기를 삼고자하는데 목적이 있는 것 같습니다. 이 자리에 함께 하신 위원님들께서 심도있는 심의를 주셔서 좋은 결과로 심의해 주시면 감사하겠습니다. 앞으로 위원님들 하시는 일에 모든 일이 다 뜻대로 잘 이루어지시고 발전하시고 건강 함께 하시기를 기원드리면서 간단하나마 인사 마치겠습니다. 감사합니다. 1. 부위원장 선임의 건

수고하셨습니다. 먼저 우리 새로 위촉되신 네 분 위원님께 거듭 감사의 말씀드립니다. 앞으로 2년간 국외여행심사를 위해서 애써 주실 것을 당부드리겠습니다. 그럼 먼저 규정에 따라 2년간 저와 같이 일을 해 주실 부위원장님을 선임하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 부위원장님은 우리 당연직 위원직을 제외한 새로 위촉되신 네 분 위원 중에서 호선하게 되겠습니다. 그럼 오늘의 의사일정 제1항 부위원장 선임의 건을 상정합니다. 부위원장은 인천광역시부평구의회 의원 공무국외여행규칙 제4조제3항의 규정에 의거 당연직 위원이 아닌 위촉직 위원님들 중에서 호선하도록 되어 있으므로 잠시 정회하는 시간을 갖겠으나 지금 현재에서 정회를 원하지 아니하면 바로 호선하도록 하겠습니다. 부위원장님을 바로 선출해 주실 수 있겠는지요? 신호수 위원님 말씀하시지요.

저희들이 처음 뵙는 것도 아니고 서로 성향도 알고 지역을 이끌어 갈 수 있는 분이 어느 분이라는 것을 저희들이 알고 있기 때문에 정회를 하지 않고 속행했으면 좋겠습니다.

지금 바로 진행하도록 하겠습니다. 호선을 부탁드리겠습니다. 예, 신호수 위원님.

부평구에 원로이시고 노인회 회장님이시며 부평구청에 의정이라든가 행정에 있어서 사이드에서 상당히 정신적인 그런 역할을 하고 계신 것으로 알고 있는데 그래서 지역의 유지로서 덕망 있고 연세를 가지고 있으면서 그런 어르신이 됐다는 측면에게 신정환 부평구 노인회 지회장님을 추천합니다.

또 추천하실 분 안 계시지요? 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 지금 신호수 위원님께서 우리 신정환 위원님을 부위원장님에 추천하셨는데 위원님들께서는 동의하십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 모든 위원님들의 뜻이 신정환 위원님을 부위원장님으로 선임하자는데 동의하시므로 신정환 위원님을 부위원장님으로 선임하고자 하시는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었을 선포합니다. 그럼 먼저 신정환 부위원장님으로 위촉되신 부위원장님의 인사말씀을 다시 한 번 듣도록 하겠습니다.

과분한 책임을 맡겨주셔서 송구스럽습니다. 열심히 하겠습니다. 감사합니다.

축하드리겠습니다. 앞으로 2년간 공무국외여행심사위원회 부위원장으로 수고해 주시기를 부탁드리면서 잠시 원활한 회의진행과 자리정돈을 다시 해야 됩니다, 부위원장님이 새로 선출되셨기 때문에. 약 5분간 정회하고자합니다. 동의하십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 이의가 없으므로 약 5분간 정회를 선포합니다. 2. 의원 공무국외여행계획서 심사의 건

안녕하십니까? 심사위원회 간사를 맡게 된 의사팀장 박성범입니다. 배부해 드린 여행계획서를 중심으로 해서 설명을 드리겠습니다. 공무국외여행계획서 1페이지가 되겠습니다. 금번 방문을 실시하는 목적은 지방자치제도가 100년 전부터 시행되고 있는 일본의 의회와 시 정부를 방문하여 비교시찰하므로 우수한 사례를 우리 의정활동에 접목함은 물론 각종 문화예술 관련 시설을 둘러봄으로써 우리 구와 비교 분석하여 의정활동에 반영하고 구정발전과 의정활동 역량을 강화하는데 목적이 있겠습니다. 여행동기 및 배경은 우리와 유사한 지방자치제도를 시행하고 있는 일본의 지방자치제도를 비교시찰하여 우리 의정에 반영하고 의회 발전을 도모하며 여러 박물관, 기념관 등의 선진 운영 시스템을 도입하여 최근 우리 구에서 추진 중인 문화예술회관 건립과 역사박물관 등에 접목할 수 있는 방안을 모색하고자합니다. 여행기간은 10월 2일부터 10월 5일까지 3박 4일간으로 잡았습니다. 여행국은 일본 오사카와 나라현 지역이 되겠습니다. 여행자는 의원님 19분 중에서 1차로 여덟 분이 지난 3월 25일부터 3월 29일까지 4박 5일간 중국 후루다오시와 북경을 방문하였습니다. 이번에는 중국을 방문하지 않은 나머지 의원 열 분이 되겠습니다. 다음은 2페이지에 있는 세부적인 여행일정입니다. 세부적인 여행일정은 별첨 4페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 10월 2일 오전 인천을 출발 일본 오사카에 도착하여 중식 후 잘 정비된 시장과 역사유적지를 견학할 예정입니다. 오사카성은 전란 때문에 대부분 파괴되었지만 역사의 보고라고 할 수 있는 유적지입니다. 성한이 있는 천수각은 8층으로 되어 있으며 8층 전망대를 제외한 나머지 층은 도요토미 히데요시와 오사카성의 역사에 관한 자료가 전시되어 있습니다. 신사이바시 지역은 세계적으로 유명한 브랜드 명품점들이 집합되어 있는 세계인들이 모여드는 깨끗하고 질서있는 도시지역으로 잘 정리된 시장을 둘러보는 것으로 1일차 일정을 마무리하겠습니다. 10월 3일에는 조식 후 오사카 시청을 공식 방문할 예정입니다. 오사카시에서는 간가로 불축제, 사카이 마쯔이축제, 기시와다사이축제, 도야도야축제, 마임페스티벌 등 많은 축제가 있습니다. 시청에서는 축제관련 현황파악 및 성공사례, 축제를 추진하면서 장점, 단점, 경제적 사회적 파급효과 등 이야기를 듣고 자료를 수집하므로써 부평풍물대축제에 접목할 수 있는 방안을 찾는 계기가 될 것 같습니다. 오후에는 오사카 비즈니스파크와 시립도자기박물관을 공식 방문할 계획입니다. 10월 4일에는 조식 후 오사카 의회를 방문하고 오후에는 나라 국립박물관과 호류사와 사슴공원을 견학할 계획입니다. 의회에서는 일본과 우리나라의 지방자치제도를 비교시찰하고 지방의회 의원과의 대회를 통해 식견을 넓히고 국제적 마인드를 함양하는 관련 정보를 얻을 예정입니다. 나라박물관은 주로 불교와 관련된 예술품이 소장되어 있는 박물관입니다. 여기에서는 시설운영현황과 시설운영자와의 대화를 통해 우리 구에서 건립하고 있는 문화예술회관 및 전시관 등의 효율적인 운영시스템을 만드는데 좋은 자료가 될 것입니다. 호류사는 담징의 금당벽화가 소장되어 있으며 세계에서 가장 오래된 목조건물로 알려진 곤도라고 불리는 본당도 보존되어 있는 곳입니다. 호류사와 사슴공원에서는 예산규모와 직영관리여부 등 시설의 운영현황을 파악할 계획입니다. 마지막 날인 10월 5일에는 조식 후 비교시찰결과에 대한 총평과 의견을 교환하고 여정을 정리하여 인천으로 돌아오게 되겠습니다. 다시 2페이지를 봐 주시기 바랍니다. 여행경비는 의원 1인당 체제비와 항공료를 포함하여 115만 7,000원으로 이 금액은 공무국외여비규정에 의해서 산출된 금액이 되겠습니다. 여행경비 총액은 1,173만 5,000원이 되겠습니다. 다음은 마지막으로 3페이지입니다. 여행의 기대효과는 100년이 넘는 일본 지방정부 및 의회의 선진운영시스템을 견학하고 현지 의원 및 공무원과의 교류를 통해 의정활동의 안목을 넓히고 문화예술의 인프라시설 및 운영시스템을 둘러봄으로써 우리구가 추진하고 있는 각종 사업의 방향을 제시하는데 있습니다. 지방의회를 방문하여 지리적으로 가까운 선진국인 일본의 의정운영에 관한 전반적인 시스템을 견학하여 부평구 지방자치제도와 의정활동에 반영해 나가고자합니다. 이밖에 일본의 정치, 경제, 교통, 환경문제 등 모든 분야의 자료 수집을 통하여 의정업무 능력을 배양하는 효과가 있다고 사료됩니다. 이상으로 심사내용 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

간사님 수고하셨습니다. 배부해 드린 심사자료를 참고하시면서 궁금하신 사항이 있으시거나 하시면 본 위원장이나 간사에게 질문하여 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 좋은 의견들을 말씀해 주시고 개진해 주시기 바라겠습니다.

간사님, 2페이지에 보시면 지금 여행경비가 정해져 있잖아요. 이것은 법정경비고 여행사하고는 지금 여행경비에 대한 협의했어요? 아직 심의 안 했지요?

여행사하고는 지금 심의한 것은 없고요 심사위원회 끝나야 되기 때문에 아직 여행사에 구체적인 얘기가 오가는 것은 없습니다.

제가 여러 위원님들 계신 앞에서 이런 말씀드리냐면 이번에 저희 의원님들과 의논하면서 최소의 비용을 들여서 최대의 효과를 낼 수 있는 내실있는 의정활동하자 해서 의원님들하고 협의했거든요. 그러다 보니까 예전 같은 경우 보통 4박 5일 일정으로 다녀왔거든요. 그런데 이번에 경비를 줄이기 때문에 3박 4일로 일정을 잡아봤고요 그리고 국내는 10월 3일은, 저희가 10월 2일부터 2, 3, 4, 5일이지요. 국내에서 개천절이기 때문에 휴무일이지만 일본은 휴무일이 아니잖아요. 그렇게 해서 3박 4일 일정으로 다녀와서 나머지는 구민을 위해서 민원도 받고 이렇게 해서 내실있게 활동하자 해서 날짜를 하루 단축해 봤어요 휴무일 껴서, 그런데 경비가 여행사하고 아직 심의가 안 됐다니까 작년하고 비교해 볼 수 있는 자료가 안 나타나 있는 것 같아서 그래서 제가 말씀드려 봤습니다. 이상입니다.

다른 위원님들, 신정환 위원님.

손철운 위원장님이 좋은 말씀하셨는데요 이 구의원들이 여기 부평구만 있는 게 아니고 전국에 지방자치단체가 있어서 시의원, 구의원 다 있습니다. 정부에는 국회의원도 있고. 그런데 국회의원부터 시의원, 구의원들이 그동안 국외여행이라고 하는 것이 문서상으로 나오는 효과나 목적은 아주 좋지요. 그러나 사실상 개인적인 외유다 관광이다라고 하는 것으로 계속 사실 그랬고, 그 사람들이 갔다 왔고, 그래서 이 문제가 엄청나게 사회적으로도 사실상 떠들고 시끄럽게 되어 있는 것은 지금 제가 말씀 안 드려도 여러 위원님들 다 아시는 내용인데 지금 제가 생각할 적에는 그것은 과거에 있던 의원님이 했던 짓이고 지금 국회의원이라든가 시의원 구의원들이 그때 당시에 했던 의원님 본을 뜰 수도 없거니와 뜨게 구민들이나 시민들이 놔두지 않고 안 봐줄 겁니다. 그래서 그때 당시 얘기는 사실상 옛날 지나갔던 반딧불 시대에 얘기라 따질 필요는 없고 아까 여기에 효과라든가 여행 목적이라든가 나와 있는데 글자그대로 가서 선진국에 우리보다 앞서는 나라에 가서 볼 것은 봐야 합니다. 또 구민들이 예를 들자면 자기 아들 영어학원에 가서 영어 좀 빨리 외국사람한테 듣고 공부하라고 보냈는데 그것 일일이 부모들이 따라다니면서 학원 창밖에서 봅니까? 저놈이 영어학원에 가라고 했더니 어디 가서 애들하고 놀고 오는지 못된 짓이나 하고 오는지 모르고 보내는 거거든요, 믿고. 마찬가지 우리 구민들도 구의원들이 선진국에 가서 공부하고 오겠다는 데는 믿고 보내는 시대입니다, 옛날하고 달라서. 그래서 저는 이런 말씀을 드리고 싶고 지금 표결 얘기가 되는 것이 아니기 때문에 제 의사가 그렇다는 것을 해서 대단히 이것은 계획이 잘 되고 의원들 당연히 해야 할 행사라고 봐서 잘 추진하면 될 것으로 보입니다. 이상입니다.

고맙습니다. 잠시 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회하고자 합니다. 동의하십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

저는 의원님들의 공무해외여행 자체를 상당히 권장하는 사람입니다. 해외에 가서 선진화된 의정활동, 행정 이런 것을 배워서 오셔가지고 부평구 의정, 인천광역시 발전을 위해서 상당히 기여해야 된다고 생각합니다. 그러한 측면에서 저는 3박 4일이라는 해외공무여행기간을 기존에 공무여행했던 4박 5일로 연장해서 이왕에 나가는 것 가서 공부를 두루두루 하고 와서 정말 보람된 밝고 명랑한 구정을, 구의회 의정활동이 될 수 있도록 하는 것이 중요한 것이지 4박 5일을 3박 4일로 줄인다고 해서 효과 있다고 보지는 않습니다. 단지 일시적인 경비절감의 의미가 있을지 몰라도 가서 이왕에 출장 가는 것 기존에 전 4박 5일부터 일주일 정도는 가야 된다고 주장하는 사람인데 그래서 그런 것을 두루두루 했을 때 일정에 대한 변경을 제가 요구하는 바입니다. 이상입니다.

다른 위원님, 부위원장님.

신 위원님 얘기에는 동의나 동감을 하면서도 반론은 아닙니다만 4박 5일이고 3박 4일이고 하룻밤 사이인데 여기 현재 예산을 왜 여행사하고 안 맞추었느냐 질문도 나왔는데 그것은 일단 여기서 심의돼서 통과됐을 때 해외에 떠날 수 있는 결정이 나왔을 때 여행사하고 절충해서 여비라든가 모든 것이 거기에서 협정이 되는 것으로 알고 있는데 지금 여비는 아무리 더 주고 싶어도 더 줄 수가 없다라고 아까 설명했습니다. 그런데 그 여비를 가지고 4박 5일이나 5박 6일까지 있으면 가는 사람 좋고 여기서 여비 준 사람 명분이 좋고 그런데 한정된 여비를 가지고 4박 5일을 못 다녀온다고 여비계산이 나왔을 때 여행사하고 절충이 돼서, 이것은 우리가 그냥 그렇게 갔다 오라고 4박5일로 결정을 해주고도 못 가는 것이고 여비를 그렇다고 해서 각자 모자란 부분만을 자기 돈으로 충당해서 가자라고 하면 결의되면 몰라도 그렇지 않고 여기에 논의대로 보면 여기 예산 범위 내에서 3박 4일이고 4박 5일이고 거기에 여비하고 앞뒤가 맞아떨어져야 갔다 올 수 있는 것 같아서 이것은 일단 집행하는 쪽에서 조정하는 것으로 봐야 나는 그런 생각이 갑니다.

신호수 위원님.

신정환 부위원장님 감사합니다. 제가 하고자 하는 얘기는 뭐냐면 오늘 나온 견적에 대해서는 3박 4일에 대한 예산이 집행된 거고 4박 5일이라도 갈 수 있는 공무여행비가 있는지 없는지 그것을 제가 알고 싶습니다.

의사팀장입니다. 현재 의원님 한 분당 예산은 130만 원씩 잡혀 있습니다. 130만 원 잡혀있는데 만약에 4박 5일로 늘리게 되면 130만 원 범위 내에서는 사실 곤란할 것 같고요 아까도 말씀드렸지만 3박 4일 기준으로 해서 최소한의 비용이 130만 원이 나왔다는 것을 말씀드립니다.

먼저 갔던 4박 5일로 지난 번에 가시지 않았습니까? 그때는 어떻게,

그때는 나라가 다르고요 비행기 거리가 다르고 또 숙박료가 다르고 모든 것이 다르기 때문에 가격은 얼마든지 달라질 수가 있습니다. 일본하고 중국하고 그런 차이가 나기 때문에요.

신호수 위원님께서 말씀하시는 부분은 4박 5일 정도로 늘리면서 이번 임시 의정비 날짜를 피했으면 좋겠다는 말씀하시는 겁니까?

의정비라면 그렇고요 좀 더 검토해서 이왕에 가는 것 하루의 경비를 줄이는 것도 중요하지만 이왕에 항공료내서 가는 것 좀 더 문화체험도 하고 그쪽에 교육, 정치, 행정 모든 것을 총망라해서 벤치마킹할 수 있는 기회를 부여해 주는 것이 더 바람직한 것이 아니겠는가, 전반기에도 4박 5일 갔기 때문에 좀 더 다른 예산이 전용될 수 있다면 그것을 지원해서라도 4박 5일 가는 것이 형평성과 공부할 수 있는 기회를 더 드릴 수 있지 않느냐 그런 취지입니다. 이상입니다.

다른 위원님, 손철운 위원님.

간사님, 만약에 우리 신호수 위원님께서 지적하신대로 예를 들어서 4박 5일 일정으로 하신다면 그쪽 일본하고 어떤 예를 들어서 유관기관이라든가 관공서라든가 이런 데 협의하는데 차질은 없겠어요? 제대로 진행 되겠어요?

지금 국외의 기관 섭외는 우리 국내의 기관 섭외하고는 차원이 다른 차원에서 봐야 됩니다. 국외 기관 섭외를 하자면 저희들이 독단적으로 할 수 없고요 국제화재단이라든가 현지에 우리 한국에서 나가있는 파견된 공무원이 있습니다. 이런 분들을 통해서 섭외를 해야 되기 때문에 시간상으로 굉장히 오래 걸리고요 일단, 그리고 쉽게 섭외가 되지 않는 것이 국외간의 관계입니다. 어렵다는 말씀을 드립니다.

다른 위원님,

하루가 더 늘어나게 되면 우리가 하루 일정을 소화를 해야 되거든요. 소화하게 되면 다시,

여기에 있는 일정은 저희들이 거의 섭외가 다 끝나 있는 일정입니다. 다시 일정을 바꾸거나 이랬을 때는 지금 바로 시행하기는 상당히 어렵다.

이번에는 그러면 이 일정밖에 진행하는데,

다시 일정을 섭외하게 되면 한 달 이상의 기간이 필요하다는 겁니다.

지금 이쪽하고 협의는 다 끝난 겁니까?

거의 끝났습니다.

그러면 예를 들어서 협의를 했는데 우리 신호수 위원님께서 말씀하신 대로 늦춘다든가 그렇게 되면 국제적인 신뢰관계도 있는 것 아닙니까?

신뢰관계도 있고 물론 그런 것도 있습니다.

이상이고요. 제가 말씀드리는 것은 여러 가지가 그래서 저희도 위원님들끼리 협의를 했어요. 협의를 해서 했으니까 이번에는 이런 방향으로 진행이 될 수 있도록, 또 의회사무국에서도 진행하는데도 어려움이 있고 다음에는 저희가 기회가 닿으면 신호수 위원님께서 말씀하신 대로 참고해서 저희가 충분히 할 수 있도록 하겠습니다.

다른 위원님들 말씀하실 분, 한금옥 위원님,

신호수 위원님께서는 이왕이면 떠나시면 많은 비교시찰을 하셔 갖고 저희 부평구의 발전도 있고 이런 뜻에서 좋은 말씀을 하신 것 같아요. 그런데 집행부에서 이미 계획대로 짜져 있으니까 제 생각에는 이번만큼은 이대로 실행했으면 하는 뜻입니다.

기회를 드려서 의원님들이 그렇게 하시겠다면, 저는 왜냐면 전에 의정활동을 해봤기 때문에 한 번 해외공무여행 간다는 것이 쉽지 않습니다, 잘 아시다시피. 이왕에 나가는 것 하루 이틀이라도 좀 더 둘러보고 와서 의정활동에 도움이 되고 상당히 한층 더 업그레이드 그런 의정활동을 했으면 하는 차원에서 말씀드린 겁니다.

제가 부연설명을 드리면요. 저희 문제라 제가 이런 말씀을 드리기는 뭐하지만 서로 의견교환 했을 때 우리가 회의 자체를 꼭 의정비심의 때문에 이 기간을 피하자, 이게 사실 언론에 가십거리가 되는 얘기다, 이 자체를 논의한다는 자체가. 그래서 이왕에 가서 언론에서 질타 받지 않는 그런 모범된 의정활동 하고 오면 되지 않느냐 이렇게 주장했습니다만 그런 부분도 있고 또 한 가지는 의원님들하고 일정을 맞추다 보니까 원래는 10월 말로 저희가 1차 그것도 생각해 봤는데 의원님들하고 개개인 일정을 협의해 봤어요. 협의하다 보니까 10월에는 그때는 개인적으로 미국에 가시는 분도 계시고 개인적인 일정이 빡빡하신 분들도 많이 계시고 해서 어느 날짜가 최적합의 시기냐 해서 서로 협의해서 정한 날짜가 2일부터 5일까지예요. 그런 점을 참고해 주셨으면 고맙겠습니다.

우리가 의정비 얘기는 없었습니다. 자료에 삭제해 주시고요.

이렇게 정리하겠습니다. 일부 위원님들의 좋은 안건과 의견이 있으므로 투표로 표결하도록 하겠습니다. 동의하십니까? 일부 다수 위원님들의,

일시에 관한 것을 하는 겁니까?

지금 투표에 관한 얘기는 일시에 관한 얘기 저기보다, 어차피 이번에 공무해외여행을 심사하는 측에서 아까 신호수 위원님께서 4박 5일에서 늦추는 편이 조금 좋지 않겠느냐 하는, 이기옥 위원님이 동의한 성격으로 해석을 했기 때문에 그러한 의견이 있으므로 이번에 국외여행 찬반투표를 실시토록 하겠습니다. 먼저도 사실은 했던 부분들인데요 어차피 찬반투표를 합니다, 항상. 전체 원안에 단 한 분이라도 이견이 있으신,

이 일정대로 진행하느냐,

이 일정대로 진행할 거냐, 어쨌든 유보를 시켜서 부결을 시킬 거냐라는 찬반투표입니다. 이 일정에 대한 이견을 말씀하셨으니까.

위원장, 이 얘기를 미리 내가 답변을 요구하는 것은 앞뒤가 안 맞는 질문인 것 같습니다만 만약에 이번 기회에 갈 수가 없고 다음 기회에 가라고 부결됐다면 의사국이나 집행부에서 어떠한 부작용이나 어떠한 문제점이 나오는가 들어봤으면 싶습니다. 왜냐면 무슨 얘기냐면 예를 들어서 일본인데 일본하고 거기하고 대화가 사전에 계약서를 쓴 결정력은 아니겠지만 사전에 이리저리 아까 예약관계라든가 이런 것이 조율됐다고 하는데 그런 것처럼 어떻게 부작용이 생기는 것이 있는지 없는지, 의사국에서 만약에 이번 기회에 부결됐다고 하면 그런 내용에서 설명해 주세요. 만약에 부결됐다면 어떠한 문제점으로 의사국에서 어려움이 생겨서 국제적으로라든지 서로 예약한 데하고 문제점이 터지는 건지 아니면 그냥 그대로 부결됐으면 다음에 간다든지, 간단하게 아무런 지장이 없다든지 그 내용을 듣고 싶습니다.

저희가 아는 견지로는 일본이라든지 중국에 현지 공무원이 파견 나가 있습니다. 한국 국내 공무원이, 그래서 이러한 여행 모든 스케줄 자체를 우리 사무국과 현지에 나가 있는 공무원과 서로 항상 통화하면서 잡아놨던 부분이니까 거기에 대해서 보충설명 간사님이 해주시지요.

의사팀장입니다. 이번 일정이 부결돼서 만약에 취소된다면 손철운 위원장님께서 말씀하셨듯이 국가간의 신뢰가 떨어지는 것은 틀림없는 사항이고요 만약에 그런 것까지 감수하고 취소하겠다면 가능은 하지만 저희들이 다시 일정을 잡아서 하반기에 다시 시작하더라도 최소한 한 달 이상은 소요됩니다, 준비하는 기간이. 그렇게 되면 10월 말에서 11월 이 정도 되는데요 의사일정 관계상 실제적으로 그때 가기는 상당히 어려운 입장입니다. 그래서 고심 끝에 사실 10월 3일 개천절 끼워서 갈 정도로 일정을 잡았는데요 제 생각은 그렇습니다. 연기가 되었을 때 추진하는데 조금 어려운 점이 있다는 것을 말씀드리겠습니다.

답은 나왔네요. 그렇다면 국제적인 문제까지도 얘기됐을 때 굳이 이것을 아예 제도가 없애 버리고 안 되겠다 못된 짓이다라고 이럴 바에는 몰라도 그렇지 않고 권장할만한 짓이고 갔다올만한 짓이고 의원들과 공부도 되고 보고 올만한 행사다라고 그것 자체를 인정한다면 굳이 그렇게 국제적인 망신까지 사가면서 또 어느 정도 말을 맞춰놓은 건을 이제 와서 틀으면 이쪽은 이쪽대로 망신스럽고 저쪽은 저쪽대로 짜여놓은 계획상 틀어져서,

국제적인 망신 그런 부분보다는요 연기되시면 현지에서 “이번 방문일정이 현지사정으로 인해서 한달 정도 연기됩니다” 이런 식으로 순차적으로 나가는 것이지 그것을 망신이다까지 그렇게 표현하면, 서로 의견들이 다 다른 건데 여기도 방문했다가 연기도 되고, 그것은 하는 겁니다. 연기됐다고 그래서 망신이라든지 이런 정도의 문제는 아니고요 저희들이 몇 분의 의견보다는 사실은 약간 우리들 문제기 때문에 전체가, 그래서 심사숙고해 달라는 말씀을 드린 부분이었는데 그래서 아까 자유토론 시간을 오랫동안 시간을 드렸던 부분인데,

위원장님은, 제가 같은 동료의원으로서 한 말씀드리겠습니다. 위원장님께서는 회의를, 위원장님이 회의진행을 해주셔야지 어떤 사견을 들어서 회의진행을 하면 안 되지요.

나도 여기 투표권이 있는 사람이에요.

투표권이 있어도 위원장이라면 사견을 말씀하시면 안 되잖아요. 회의진행을 원만하게,

지금 원만한 회의진행을 위해서 위원장이 열심히 하고 계신데, 왜냐면 위원님들 말씀을 충분히 의견을 들어서 정리를 하시려고 애를 쓰고 계시는데 거기서,

모르겠습니다. 제가 느끼기에는 그렇게 느껴지니까 자꾸,

동의합니다.

다른 위원님들 동의하시지요? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 투표용지를 나눠주시고요. 위원님들께서는 배부하여 드린 투표용지에 본 안건에 대해서 찬성하시는 분은 가를, 반대하시는 위원님은 부를 표기하여 주시기 바랍니다. 투표를 실시하겠습니다. (투표 및 결과 집계) 집계가 완료되었으므로 투표결과를 말씀드리겠습니다. 재석위원 7분 중 찬성 4분, 반대 3분, 기권 없습니다. 본 안건은 가결되었음을 선포합니다. 장시간 위원님들 수고 많으셨습니다. 이것으로 부평구의회 공무국외여행심사위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 출석위원 7인 최병윤 신정환 박창재 손철운 신호수 이기옥 한금옥 출석공무원 의회사무국 의사팀장 박성범