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서울특별시의회 발언

이윤영 의원 발언

제201회 제3차 재정경제위원회2007-10-11

이윤영 의원 프로필 보기 →

정승배부위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제169회 임시회 제3차 재정경제위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 연일 계속되는 의사일정으로 피로가 누적되었으리라 생각됩니다. 위원님들의 노고에 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 김병일 경쟁력강화추진본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 풍요로운 결실의 계절을 맞이하여 이렇게 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 오늘은 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안, 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안 심사와 경쟁력강화추진본부 소관 업무보고가 있겠습니다. 금년도 이제 얼마 남지 않았습니다. 올해 계획한 1,200만 관광객이 찾는 경제문화도시 조성을 위한 관광·문화·컨벤션·금융 등 신성장 동력육성산업에 대한 추진상황을 점검하면서 개선할 사항 등을 점검해 보는 시간을 갖도록 하겠습니다. 또한 경쟁력강화추진본부의 공무원들께서는 서울이 외국관광객이 다시 찾고 싶은 도시가 될 수 있도록 관광자원의 지속적인 개발과 체계적 관리로 관광객의 불편을 최소화할 수 있도록 총력을 기울여 주실 것을 당부 드리면서 오늘의 의사일정을 시작하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안(서울특별시장 제출)

10시 18분

의사일정 제1항 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 김병일 경쟁력강화추진본부장 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

경쟁력강화추진본부장입니다. 경쟁력강화추진본부 소관인 의안번호 제334호 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 안건은 서울특별시의 관광마케팅, 컨벤션 등 도시마케팅과 관련된 사업기능을 전문적, 효율적으로 추진하기 위해 전문성과 유연성을 갖춘 관광마케팅 전담기구인 서울관광마케팅주식회사를 설립하여 관광산업의 발전과 서울경제의 활성화에 기여함으로써 서울의 도시 경쟁력을 확보하려는 것입니다. 주요내용을 말씀드리면 회사의 수권자본금은 정관으로 정하고, 우리 시의 출자는 자본금의 1/2 미만으로 하고, 회사는 마케팅 및 관광홍보사업, 컨벤션사업, 투자유치사업, 관광자원 및 편익시설 개발사업을 수행토록 하며, 대표이사 및 임원이 법령 또는 정관에 위반하거나 그 임무를 해태한 때에는 회사에 대해 연대하여 손해배상 책임을 지도록 하고, 시가 요청한 사업이나 회사의 설립목적에 의한 사업을 추진함에 있어 지방비 부담이 불가피한 경비에 대해서는 시가 부담 또는 지원할 수 있도록 하며, 시장은 회사의 업무, 회계 및 재산에 관해 검사와 지도를 할 수 있고 필요한 보고와 관련서류의 제출을 요구할 수 있도록 하고, 시장은 회사 대표이사의 요청 또는 회사의 운영과 관리에 특별히 필요하다고 인정하는 경우 공무원을 파견하거나 겸임하게 할 수 있도록 정하려는 것입니다. 존경하는 위원장님 그리고 위원님, 제출된 안건의 취지와 내용에 대해 깊은 이해를 부탁드리며, 심도 있는 검토와 토론을 통해 경쟁력강화추진본부에서 제출한 원안대로 가결하여 주실 것을 당부 드리고자 합니다. 이상으로 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

정승배부위원장

김병일 경쟁력강화추진본부장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
석수

안석수수석전문위원

안석수 전문위원입니다. 검토보고를 올리도록 하겠습니다. (보고) 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안 검토보고서 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

정승배부위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안에 대하여 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답으로 진행하겠습니다. 경쟁력강화추진본부장께서는 위원님들의 질의에 명확하고 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 이지철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이지철위원

강동의 이지철 위원입니다. 지금 서울관광마케팅주식회사라는 회사를 서울시에서 자본금을 출자해서 설립하겠다는 그런 것 같습니다. 그런데 지금 현재 지자체에서 민간기업에 자본금을 투자한 그런 사례가 있습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

저희 서울시는 아직 없습니다만 유사한 분야에서 제주도가 컨벤션관리주식회사를 만든 바가 있고요. 부산시가 부산관광개발주식회사를 만들어서 운영하고 있습니다. 이 주식회사에 출자하는 것은 민법상에 출자하는 것이 아니고 우리가 지방공기업법이라는 근거규정이 있습니다. 그것에 의해서 우리가 출자하게 되는 것입니다.

이지철위원

지금 공기업이라는 것은 실질적으로 비영리법인이거든요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님, 공기업법에는 세 가지를 규정하고 있습니다. 그래서 시설관리공단같이 100% 출자하는 경우가 있고, 또 지하철공사처럼 50% 이상 출자하되, 비영리법인이라기보다는 영리법인도 해당이 됩니다. 그것을 말씀드리고자 합니다.

이지철위원

질문의 요지가 뭐냐 하면 공단은 공사하고 다릅니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그렇지요.

이지철위원

공단은 독립적으로 예산편성권이라든가 이런 것이 없습니다. 그대로 서울시에서 위탁을 하기 위해서 만든 법인단체예요. 공사하고는 성격이 다릅니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그렇습니다.

이지철위원

그렇기 때문에 공단하고 비교하는 것은 잘못된 것이고요. 그래서 민간기업이라는 것은 뭐냐 하면 영리법인에 의해서 만들 수 있는 것이거든요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그렇습니다.

이지철위원

그러면 실질적으로 지금 서울시가 관광마케팅주식회사를 만들어서 한다면 종합적으로 다양한 업무에 손을 댈 것 아닙니까, 영리법인이니까. 이것이 영리법인이지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그렇습니다. 주식회사니까 영리법인이라고 봐야지요.

이지철위원

그렇게 되면 여기에 보니까 카지노니 뭐니 다 손을 대는 것으로 이렇게 나와 있는데 그러면 여기에서 흑자가 많이 발생한다 이거예요, 매출액이 높아져서. 그러면 어떻게 보면 서울시가 민간기업에 자본을 대줘서 실질적으로 거기에서 이제 수익을 내서 서울시로 주주배당을 받을 것 아닙니까. 그러면 이 민간기업이라는 것은 쉽게 얘기하면 주주 투자한 분이 이익금이 오는 것이거든요. 그러면 그런 논란의 소지는 없습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그냥 지방공기업법에 의하지 않고 상법에 의한 주식회사라면 그들의 업무영역이 제한될 수가 없겠지요. 어떤 사업이든 마음대로 할 수가 있겠지요. 그러나 이것은 지방공기업법에 의한 공기업의 일종으로 우리가 주식회사를 만든 것이기 때문에 그 정관에서 설립의 목적이라든가 업무의 범위를 우리가 제한을 하게 됩니다. 지금 말씀하신 다른 상법에 의한 그러한 주식회사하고는 상당히 다른 공익성도 동시에 추구하면서 영리성도 함께 추구되는 그러한 것이라고 보면 되겠습니다. 그것을 우리는 보통 제3섹터라는 표현을 쓰고 있습니다.

이지철위원

물론 서울시의 국장이나 그쪽에 당연직 이사로 들어가겠지요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

아직은 거기까지 생각을 안 했습니다만 가급적이면 간접적인 통제방안, 그러니까 예를 들자면 우리가 지방비를 부담하기로 되어 있는데 지방비 부담일 경우에는 당연히 의회 분과위원회의 통제를 받아야 되겠고요.

이지철위원

그러면 이 정관에서, 정관의 뜻을 아시지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 그렇습니다.

이지철위원

정관에서 쉽게 얘기하면 이사회 결의를 해서 주식투자한 주주들의 총회를 거쳐서 모든 사업에 손을 다 댈 수 있거든요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 물론 그렇지요.

이지철위원

그런데 어떻게 서울시에서 통제를 할 수 있습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그러기 위해서 우리가 기본적으로 주식회사형을 만들려면 전체 투자의 50% 이하를 투자해야 됩니다. 또 공기업법의 적용을 받으려면 25% 이상을 또 출자를 해야 됩니다. 위원님께서 걱정하시는 대로 민간부분이 50% 이상의 지분을 갖고 정관을 변경을 하면 가능하겠지요. 그럴 경우에 대비해서 저희들이 우호지분을 확보하게 됩니다. 예를 들자면 관광협회나 또 산업은행이나 이러한 우리가 공익적인 성격에 투자하려는 출자자를 함께 출자하기 때문에 그러한 부분에 대해서 소위 얘기하는 경영권 확보차원에 의한 대책도 함께 고려해서 출자를 하게 된다는 점을 이해해 주시기 바랍니다.

이지철위원

지금 정관이 나왔습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

출자자가 정해지면 같이 만드는데 저희들이 기초안은 갖고 있습니다. 저는 갖고 있는데 지금 출자자들하고 같이 협의해서 만드는 문제가 되겠습니다.

이지철위원

그런데 나중에 예를 들어서 기업이 만들어졌을 때 이 주식이라는 것은 양도·양수가 가능하지 않습니까. 그러면 예를 들어서 이 주식회사에 대기업체도 손을 댈 수도 있고 서울시에서는 50%를 안 넘게 들어가지 않습니까. 그렇게 되면 잘못하면 상당히 이것이, 왜냐하면 서울시가 출자해서 만든 회사이기 때문에 상당히 공신력이 있거든요. 그렇게 되면 상당히 경쟁력도 있습니다. 그래서 사실 관에서 영리법인 이것 만드는 것은 아주 신중을 기해야 되거든요. 잘못하면 완전히 다 장악을 할 수도 있습니다. 왜냐하면 서울시라는 든든한 지방정부가 있기 때문에. 그래서 이런 것에 대해서 검토를 좀 신중하게 처리를 해야 될 것이고, 또 정관을 지금 서울시에서 처음이니까 이렇게 만들어서 할 수 있다고 하지만 얼마든지 주식회사에서 이사회를 거쳐서 사업 확장을 다 나갈 수 있어요. 호텔도 진출할 수 있고 모든 것에 진출할 수 있거든요. 그러면 서울시가 민간기업을 통해서 그런 사업 확장쪽으로 상당히 잘못하면 원성을 살 수도 있거든요. 그것 아주 신중해야 됩니다, 민간기업 투자해서 만드는 것은 상당히.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님 말씀이 어떤 뜻인지 저희들이 충분히 알겠습니다.

이지철위원

그런 부분도 그렇고, 그 다음에 사실 이것이 상당히 갑작스럽게 조례안이 올라왔는데 이런 부분에 대해서 어느 정도 공청회도 거쳐야 되고 상당히 많은 검토가 되어야 하는데 그 다음에 사업도 어느 정도 범위라든가 이런 것이 나와서 이렇게 조례가 올라와야 되지 않겠나, 왜냐하면 지금 정관이 결국은 사업범위가 다 나오는 것이거든요, 정관 내에서. 이런 정관도 하나도 안 만들어진 상태에서 일단 무조건 만들고 보자 이런 식으로 조례가 올라온 것이거든요. 이런 부분도 조금 어느 정도 세부적으로 조례가 올라와야 되지 않겠나 나는 이렇게 보는데 한번 설명해 보세요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

어느 날 갑작스럽게 저희들이 조례안을 만들고 또 상정한 것은 결코 아닙니다. 저희들이 주식회사 형태를 만드는 것은 작년도 경쟁력강화기획본부 때부터 검토가 됐고, 물론 교육문화 분과위원회가 되겠습니다만 당시에는 저희들 소관 업무가 교육문화 분과위원회였었습니다. 지난해에 저희가 SBA에 관광마케팅사업본부를 편성하면서 예산을 상정했을 때도 금년도에 주식회사 형태의 마케팅관광주식회사를 만든다는 전제 하에 마케팅사업본부에 대한 예산심의를 받은 바가 있습니다. 또 금년 들어서도 시정개발연구원에서 저희들이 타당성 연구용역을 거쳐서 또 지난번 본 위원회에서 추경예산 심의 때도 저희들이 말씀드린 바가 있고 또 조례를 만들기 위해서 사전에 입법예고를 하게 됩니다. 물론 위원님께서 말씀하신 바와 같이 공청회 같은 것을 했다면 더 좋았겠습니다만 공청회는 저희들이 하지 않았고, 다만 입법예고를 통해서 각계각층의 의견을 충분히 수렴했습니다. 그래서 나름대로는 조례안을 만들고 주식회사를 만들기 위해서 공개적인 여러 가지 의견수렴도 했기 때문에 소정의 이 주식회사를 만드는 과정에서 그러한 의견수렴 과정은 충분히 했다라고 저희들은 생각하고 있습니다.

이지철위원

그래서 지금 정관에도 보면 회사 설립시 발행되는 주식 총수가 얼마나 할 것인지, 그 다음에 자본금은 얼마로 할 것인지 이런 것이 하나도 지금은 안 나와 있고 일단은 만들고…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

조례안에는 명시가 안 되어 있고요. 정관을 어떻게 하겠다, 자본금을 언제까지 어떻게 해서 늘려가겠다 이러한 부분에 대해서는 저희들이 이미 다 준비가 되어 있는 상태입니다.

이지철위원

어느 정도 그래도 위원님들한테 다 제출이 돼서 좀 이해가 돼야지, 총 자본금 규모를 얼마로 할 것인지, 회사규모를 예를 들어서 100억으로 할 것인지 200억으로 할 것인지 이런 것도 하나도 없고 그냥 오로지 법인만 빨리 발족시키겠다는 마음이 급하다보니까 그렇거든요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그 전체적인 마케팅주식회사 관련해서 저희들 계획은 지난번 임시회 때 분과위원회에 저희들이 보고를 한 바가 있습니다. 지난번에 용역결과를 기초로 해서 이렇게 해 나가겠다는 것을…….

이지철위원

자본금을 얼마로 한다는 것이 나와 있어요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 그렇습니다. 여기 아까 전문위원 검토보고서에서도 명시를 했습니다만 우선은 20억으로 출발을 하고 내년도에 200억까지 증자를 하고 2010년까지 700억까지 저희들이 자본금을 확보하는 것으로 계획을 지금 세워 놓고 있습니다. 현재 저희들이 투자설명회도 하고 그래서 지금 대략 확보된 것이 MOU 작성된 것이 166억 정도 되고 외국인도 투자를 하겠다는 데도 서너 군데 있어서 지금 협의 중에 있습니다. 그래서 이 위원님께서 말씀하신 바와 같이 관광마케팅주식회사에 대해 거는 기대가 국내외적으로 상당히 큽니다. 그리고 저희들이 건설회사까지 받는다면 엄청날 것 같아요. 그런데 저희들은 가급적 호텔, 여행사, 레스토랑, 관광업계와 함께 이 관광마케팅주식회사를 끌어나가는 방향에서 자본금도 그런 형태에서 운영을 할까 생각을 하고 있습니다.

이지철위원

하여튼 알겠습니다. 본 위원이 생각하기에는 조금 세부적인 이런 계획이 좀 나와서 사실 별도로 우리 위원회에 보고를 좀 했었으면 우리 위원님들이 이해도 완전히 할 수가 있고 이러는데 지금 당장 그냥 마케팅주식회사로 그냥 조례 통과해 달라는 이런 사항인데 우리 위원님들 간담회에서 결정을 할 것입니다. 이상입니다. 말씀하실 것 있으면 하세요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

변명 같습니다만 본 위원회에도 마케팅주식회사 관련해서는 충분히, 저희들 생각에는 아무리 많이 해도 지나침이 없겠습니다만 나름대로는 성의를 갖고 사전에 설명도 드리고, 비단 이번 회기뿐만 아니라 그전에도 설명을 드렸고, 아까 답변과정에서도 말씀드렸습니다만 지난번 추경예산 심의과정중에서도 출자자금 형태의 사무실 확보 임차비로 8억을 본 위원회에서 통과해 주셨고, 그때도 많은 논란을 거치면서 통과해 주셨습니다. 그래서 거기에 용기를 얻어서 저희들이 설립준비에 좀더 박차를 가했던 점 다시 한 번 강조하고 싶습니다.

정승배부위원장

이지철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 양창호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양창호위원

영등포 양창호 위원입니다. 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안이 제정안 아닙니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 조례 제정입니다.

양창호위원

조례 제정안인데, 간단한 내용의 개정안도 아니고 제정안인데 우리 위원님들에게 다니시면서 설명 죽 한번 하셨어요, 어때요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

나름대로 저희들이 이번 회기에 조례안을 갖고 죽 설명을 드렸습니다. 그런데 다 못 드린 것으로 제가 보고를 받았습니다.

양창호위원

개별 위원님들께 설명드렸어요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 담당팀장과 과장이, 마침 과장이 최근에 출장중이었습니다. 담당팀장이 나름대로 위원님들께 전화 드리고 찾아가 뵈었는데 다 드리지는 못했습니다.

양창호위원

그 담당과장이 어느 분이세요? 몇 분한테 하셨어요? 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안 담당자가.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

죄송합니다. 제가 글로벌화 촉진 조례하고…….

양창호위원

하셨어요, 안 하셨어요? 팀장이 누구세요? 설명을 한번 하셨어요, 위원님들께 다니면서?
이제

조이제마케팅전담기구설립팀장

못 했습니다.

양창호위원

못했어요? 그러면 안 되는 거예요. 제가 우리 경영기획실하고 비교하면 안 되겠지만 조직 관련돼서 작은 사안 하나가 올라오더라도 왜 이것을 해야 되는지, 위원님들께 사전 양해를, 이러이러한 내용입니다 하는 취지를 죽 설명해 주시고 그리고 전문위원 검토보고를 하시면서 전문위원님께서 최대한 우리 위원님들이 심사를 좋게 하기 위해서 많은 지적을 합니다. 지적을 하면 사전에 우리 집행부에서는 이러이런 좋은 취지도 있습니다, 물론 그런 다수의 제정과정에 문제점이 있었지만. 그렇게 해서 사전에 죽 설명을 해 놓고 전문위원 검토를 보고 나서 다시 위원님들이 심사를 하시며 선택을 해야 이것이 심사숙고 되는 것이지 집행부에서는 달랑 조례안 올려놓고 전문위원 검토보고는 상당히 부정적인 형태의 내용이 나와 있고, 그러면 이것은 안 되는 겁니다. 해 주면 큰일 납니다. 재경위 큰일 납니다. 우리 경쟁력강화추진본부가 경쟁력을 갖춰야 돼요. 이런 경쟁력 갖고는 조례안 처리하면 저희들만 큰 곤욕을 치릅니다. 저는 사실은 이런 절차상으로 봐서도 이 조례안을 처리하면 안 돼요. 이런 식으로 접근해 오는 것이 어디 있습니까. 아까 또 다른 조례 있지요? 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안, 이것 담당 누가 하세요? 몇 분한테 설명하셨어요?
은희

성은희글로벌존추진팀장

세 번 정도 했습니다.

양창호위원

찾아뵙고 설명하신 것은 몇 분한테 설명하셨어요? 우리 위원님이 열한 분입니다. 몇 분한테 설명하셨어요?
은희

성은희글로벌존추진팀장

대부분 설명을 드렸습니다.

양창호위원

저는 설명을 못 받은 것으로 알고 있는데요.
은희

성은희글로벌존추진팀장

양창호 위원님께는 세 번 사무실로 전화 드렸는데 핸드폰으로 전화 드리기가 멋해서…….

양창호위원

그럼 좋습니다. 문제는 나중에 간담회 때 우리 위원님들이 누가 설명 들었는지 알겠지만 이렇게 접근해 오는 것은, 조례안 특히 우리 제정안을, 원래 국회법도 그렇게 하게 되어 있습니다. 법률을 제정할 때는 제정법에 대해서 의원님들이 심사숙고하기 위해서 반드시 가능하면 공청회를 거쳐서 이 법이 진짜 필요한 것인지, 왜냐하면 법을 제정하는 것은 입법기술상으로 하는 것은 하루 저녁만 하면 뚝딱 만들 수 있습니다. 문제는 그 법이 전 국민이 적용을 받고, 특히 우리 조례안 같은 경우 천만 서울시민이 적용을 받는 조례이다 보니까 이것이 생각했던 그 내용만 있는 게 아니라 생각지 못했던 다른 형태의 부작용이나 다른 문제가 분명히 불거져 나옵니다. 그래서 법률 같은 경우에 반드시 공청회를 하라 그러고, 조례안을 만들 때도 많은 설명이나 많은 이해를 구하고 검토보고도 세밀하게 하고 그렇게 해서 처리를 해야 돼요, 특히 가능하면. 아까 우리 이지철 위원님도 말씀하셨지만 제정조례안은 가능하면 공청회도 하고 그렇게 해야 됩니다. 경쟁력강화추진본부처럼 이렇게 조례 만들어 올 것 같으면 조례 쉽게 만들지요. 3일만 하면 만들걸요. 위원회 열리기 3일 전에 딱 해서 보고하는 날 와서 이러이러한 조례니까 좀 해 주십시오, 옛날에도 제가 보고 많이 드린 것 같습니다, 이렇게 보고를 드리면서. 저는 이렇게 접근해 온 것은 다 부결시켜야 된다고 생각합니다. 이렇게 조례 만들어놓으면 나중에 서울시민들한테 재정경제위원들 엄청 비판 받을 걸요. 저는 일단 조례에 대해서 보류시키자는 의견을 드리고, 내용에 대해서 검토를 좀 해 보겠습니다. 첫 번째 이 사업에 대해서 조례에 보니까 수익사업을 하겠다고 그랬는데, 카지노사업을 하는 것입니까, 안 하는 것입니까? 할 수도 있습니까, 없습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

현재 제한규정은 두지 않고 있습니다만 카지노사업의 경우에는 정부가 법으로 인허가를 제한시키고 있기 때문에 저희들이 할 수 있다고 해서 하는 사업은 결코 아닙니다. 그래서 현행법상으로는 저희들이 할 수가 없습니다.

양창호위원

우리 전문위원 검토보고에서는 만약에 정부에서 일부분 허용할 경우에 서울관광마케팅주식회사는 주식회사이기 때문에 카지노사업도 할 수 있을 것 같은데요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그것은 공기업법상 우리가 투자한 주식회사가 제3의 기업에게 재출자를 하지 못하도록 제한되어 있기 때문에 현행법상으로는 설사 카지노를 할 수 있다 하더라도 카지노회사에 관광마케팅주식회사가 재투자를 할 수 없도록 되어 있습니다.

양창호위원

재투자는 아니지만 위탁은 할 수 있는 것 아닙니까? 아까 위탁은 할 수 있다고 정의되어 있지 않습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

무슨 위탁을?

양창호위원

그러니까 주식회사가 할 수 있는 업무 중 일부분을 이사회의 의결을 거쳐서 타 기관 내지 타 회사에게 위탁할 수 있다, 이렇게 되어 있지 않습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그것은 주식회사가 할 수 있는 일을 갖고 재위탁이 가능한 것이지, 정관에서 업무범위 밖에 있는 것을 가지고 재위탁한다는 것은 불가능하지요.

양창호위원

지금은 정관이 확정되지 않은 상태에서 정관에 관광산업 육성을 위해서, 관광산업 그러면 카지노사업도 들어갑니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 물론 들어갑니다.

양창호위원

정관에 예를 든다면 관광산업 육성을 위해서 할 수 있는 사업 중 정관이 확정이 안 됐기 때문에 나중에 확정 지으시면서 카지노사업도 명시를 하면 충분히 가능하겠다, 그런 여지가 있습니다. 그래서 아까 이지철 위원님께서 가능하면 우리 위원님들이 심사를 좀 명확하게 하기 위해서 정관까지도 준비된 상태에서, 이것이 지금 어느 정도의 사업을 할 것인지, 할 수 없는 사업은 뭔지 이것을 좀 보자고 지적하신 내용이 그 취지거든요. 그래서 심사내용이 상당히 부실하게 되어 있다는 생각이 듭니다. 두 번째, 주식회사임에도 불구하고 서울시가 이 주식회사가 재정에 문제가 있을 경우에 서울시 일반회계 또는 특별회계로 자금을 지원할 수 있다, 부담할 수 있다 이런 규정이 있습니다. 주식회사면 출자 형태로 이루어지는데 서울시가 일반회계나 특별회계에서 부족한 자금을 부담한다는 것은 출자 형태로 지원하는 것입니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

지원할 수 있다는 것은 지방공기업법에도 나오는 사항이고, 우리가 지원할 때에는 당연히 여러 법령에 의해서 공익적인 사업, 공익적으로 꼭 필요할 때로 제한할 수밖에 없는 것입니다. 또 그러한 부담을 할 경우에는 바로 본 위원회에서 사전에 예산심의 검토 후에 그것을 반영시켜 주어야지 우리가 그 다음에 그것을 지원하든지 말든지 하는 것입니다. 그래서 이것은 만일의 경우를 대비해서 그러한 근거규정을 담아두기 위해서 하는 것이지, 행정부 집행사이드에서 임의로 지원하기 위해서 이런 규정을 만드는 것은 결코 아닙니다.

양창호위원

본부장님, 집행부나 지방자치단체 정부가 공사나 공단을 만드는 이유는 집행부나 정부가 직접적으로 수행해야 될 주민복지업무를 자체적으로 하기에는 너무 많은 경우에 공사나 공단에게 위탁할 수 있습니다. 위탁한 만큼 그 비용을 지원하는 것이지 이렇게 맹목적으로 부족한 자금을 지원하고 그러지는 않을 것입니다. 물론 우리 관광마케팅주식회사가 나중에 정관 내용에 서울시가 담당해야 될 업무 중 일부분을 이 공사에게 정관을 통해서 얼마나 위탁할지는 모르겠습니다만 그 위탁, 우리 서울시가 해야 될 업무를 넘긴 것만큼 아마 지원이 가능할 것입니다, 부족한 자금을 지원하는 것이 아니고. 정부 공기업도 그렇게 되어 있거든요. 일반기업이 아닌 공기업이다 보니까 그 정부가 해야 될 역할의 일부분을 공기업에 위탁시켜 놨고, 그 위탁과정에서 발생하는 손실부분에 대해서 정부가 지원하는 것이지…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

꼭 그것은 아니고요. 위탁사업에 대해서는 당연히 우리가 예산을 정해서 그 정한 예산범위만큼 사업을 위탁하는 것이니까 그것은 당연히 하는 것이고요. 우리가 설사 이런 주식회사 형태의 관광마케팅 형태가 아니더라도 일반회사가 자기 회사의 업무범위 내에서 일을 하는데 그것이 서울의 공익목적과 일치될 경우에는 지금도 일정한 요건 하에서, 또 위원회에서 심의를 거쳐서 그것이 필요하다 할 때에는 지금도 지원이 가능하지요.

양창호위원

어디에 지원하고 있어요? 아까 본부장님 말씀은 우리 서울시가 출자한 공사가 없다고 말씀하셨는데, 또 지원하고 있다는 것은 어떤 내용의 지원을 하고 있습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

우리가 이런 형태로 출자한 것은 없지만 이런 공기업 형태의 주식회사가 아니라 민간회사의 경우에도, 삼성이나 현대가 됐든 민간회사의 경우에도 그 사람들이 추구하는 사업이 공익목적으로 추진되고 서울시민의 공익적인 목적을 위해서 필요하다고 인정될 때에는 보조금 지원법령이나 여러 가지 형태에 의해서, 물론 많은 제약조건이 있습니다. 그럴 경우에는 지원이 가능한 거지요. 예를 들자면 요즘 유방암 예방을 위해서 핑크리본캠페인 같은 것을 할 때에도, 예를 들어 민간기업에서 그런 행사를 할 때 그것이 공익적인 목적에 필요하다고 인정될 때에는 서울시가, 물론 근거가 확실한 차원에서 지원이 가능한 거지요.

양창호위원

그것은 본부장님, 서울특별시 보조금 지원에 관한 조례에 근거해서 지원할 수 있는 목록을 딱 만들어 놓습니다. 그 목록 한도 내에서 서울시가 해야 될 업무를 민간단체가 해줄 경우에 보조금 형태로 지원해서 그 보조금으로 공익적 업무를 수행하라고 그렇게 해 놓은 것입니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그러니까 그것과 마찬가지 차원에서 얘기하는 것입니다.

양창호위원

그것과는 다른 것입니다. 이 자체가, 아까 이야기했던 것처럼 서울특별시 보조금 지원에 관한 조례에 의해서 보조금이 내려오는 것이라면 말이 되는데 이것은 서울특별시 보조금 지원에 관한 조례가 아니라 독립적인 조례를 만들어서 지원하겠다는 것입니다. 잠깐만요, 본부장님. 아셔야 될 부분 중에 여기 어느 조항에도 나머지 여기에 규정되지 않은 부분에 대해서는 서울시 보조금 지원에 관한 조례를 준용한다는 조항이 하나도 없을 걸요. 있습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

이것도 마찬가지로 그러한 조례들은 위원님께서 말씀하신 보조금 지원에 관한 조례와 목적이 일치되어야 지원이 가능하지요.

양창호위원

좋습니다. 제가 봤을 때 이번 심의과정에서 부족한 부분이 경쟁력강화추진본부에서 하셔야 될 부분 중 하나가 다른 시·도, 예를 든다면 공사나 이런 형태의 주식회사를 만들어 두었는데 여기에 재정적으로 부족함이 발생했을 경우에 경기도나 인천도 만들어 두었으니까 주식회사에 지원한 전례가 있는지, 주식회사는 주주들이 책임지는 것입니다. 자금이 펑크 나면 주주들이 추가출자나 증자를 해서 자본을 만들어서 사업을 하는 것이지, 서울시도 일개 출자자에 불과한데 부족한 자금을 우리가 지원할 수 있게 규정을 만들어 넣겠다…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

양 위원님 말씀 당연하지요. 경영에 대한 책임은 출자자가 책임지는 것이고, 이 사업의 경우에는 우리가 그 회사가 손해났을 때 지원하겠다는 것이 아니고, 적자난 부분을 메우겠다고 지원하는 부분이 아니고 주식회사에서 특정사업을 하는데 그 사업이 서울시나 서울시민의 공익적인 목적에 부합되는 경우에 그 특정사업에 대해서 우리가 같이 예산을 지원해서 함께 영위할 수 있다라는 그런 근거규정을 두는 것입니다.

양창호위원

본부장님, 거기 특정사업이라는 부분은 아까 본부장님 말씀 중에 세 가지 전제가 걸리는데 첫 번째 특정사업이다, 그리고 공익적인 사업이다, 우리 서울시가 지원할 수 있는 사업이다, 이 세 가지 사업은 위탁사업이에요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위탁사업이라는 것은 저희들이 할 업무를 갖다가 민간에게 대신 해 주십시오 하는 것이 위탁사업이고, 이 경우에는…….

양창호위원

민간 아닙니까, 주식회사니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

이 경우에는 아까 양 위원님께서 말씀하신 보조금 지원에 관한 조례 있지 않습니까. 그것과 거의 맥을 같이하는 형태가 되겠습니다.

양창호위원

그것은 다시 간담회 때 논의를 하겠습니다. 지금 일반 주식회사와 서울시 보조금 지원에 관한 조례에 의해서 지원하는 것은 분명히 다릅니다. 주식회사는 철저하게 주주들이 부담했던 자본금으로 사업을 진행시키고 그 이익만큼 배당받는 것입니다. 서울시는 많은 돈을 출자도 아닌 형태로 투자해 놓고 나중에 배당 받을 때에는 주식 수만큼 배당 받는다는 것은 엄청 불합리해서 제가 문제제기를 하는 것이니까 나중에 간담회 때 다시…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님께서 말씀하신 부분이 주식회사 형태로 되다 보니까 특별히 직접 규정하는 것입니다. 사회단체 같은 경우에는 보조금에 관한 지원조례에 의해서 우리가 지원하게 되고요.

양창호위원

나중에 정관을 보고, 이 조례안 내용에는 서울특별시 보조금 지원에 관한 조례를 준용한다는 규정이라든지 어떤 규정도 없어서 제가 말씀을 드리는 것이니까 나중에 간담회 때 다시 조정을 해 보기로 하겠습니다. 마지막으로 하나…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

정확하게 이것은 알고 계셔야 될 것 아니겠습니까?

양창호위원

어떤 내용을 말씀하시는 것입니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

보조금 지원에 관한 조례는 사회단체라든지 그런 일반적 기준에 의해서 쓰는 것이고, 보통의 경우 민간회사에는 우리가 지원할 수 없지요.

양창호위원

좋습니다. 나중에 간담회를 할 것이니까 본부장님께서는 서울시가 주식회사에 일정한 자금을, 아까 부족한 자금을 지원한 전례가 있는지 죽 뽑아 오셔서 그것을 가지고 설명해 주십시오. 사례를 가지고 설명하시면 좋으니까요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

다시 말씀드리지만 부족한 자금을 지원하는 것은 결코 아닙니다.

양창호위원

지금 여기 조례에 정의되었던 사업대로 그렇게 하시기로 하고, 그 다음에 세 번째 제가 문제제기를 하겠습니다. 서울시 관광마케팅주식회사입니다. 일반적으로 정부가 공사에 사람을 내보낼 때도 공무원 직분을 정리하고 내보낸다든지 아니면 특정한 사업수행을 위해서 파견하는 경우는 있습니다. 그런데 여기에 공무원을 파견할 수 있다, 파견된 공무원은 겸임할 수 있다는 내용도 있습니다. 이것은 제가 참고로 말씀을 드리는데 서울시도 서울관광마케팅주식회사의 출자자 일개인에 불과합니다. 서울시와 이 주식회사는, 서울시가 수행해야 될 목적을 좀 더 효율적이고 민간에 도움을 요청하기 위해서 관광마케팅주식회사를 설립해 놓았는데 거기에 공무원이 나간다는 것은 납득이 안갑니다. 공무원이 거기 나가서 무슨 역할을 할 것인지, 왜 나가야 되는 것인지 거기에 대해서 설명해 보십시오.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

일반적으로 이것은 거의 그럴 필요가 없다고 저희들은 생각합니다만 지방공기업법 제75조의3에 지방자치단체의 장은 공사가, 여기에서 공사라 함은 지방공기업법에 의해서 만들어진 모든 경우를 다 얘기합니다. 공단형, 공사형, 주식회사형을 다 얘기합니다. “공사가 수행하는 사업의 지원을 위하여 필요한 경우에는 그 소속공무원을 공사에 파견하거나 겸임하게 할 수 있다.”라고 근거조항이 분명히 제시되어 있습니다. 그래서 만일에 필요한 경우에 대비해서 이 조항을 넣어놓은 것입니다.

양창호위원

본부장님 공사와 주식회사, 이런 경우는 있습니다. 서울시가 주식을 갖고 있는 회사 중 주식을 10% 가지고 있는 회사도 있을 것이고 30% 가지고 있는 회사도 있을 것이고 35%, 심지어 49% 가지고 있는 회사도 있을 것이고 총괄적으로 관리하는 회사도 있을 수 있습니다. 본부장님은 그 공사와 주식회사를 같이 해석해도 무방하다고 생각하십니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

아까도 제가 말씀을 드렸습니다만 지방공기업법이 정한 공사에는 세 가지 형태가 있습니다. 100% 서울시나 공공기관이 투자하는 소위 공단형 공사가 있고, 50% 이상을 투자하는 소위 공사형 공사가 있습니다. 대표적인 것이 지하철공사나 SH공사가 되겠습니다. 우리가 50% 출자를 하면서 그 사람들 스스로 수익사업을 해서 자기 조직을 영위해 나가야 됩니다. 그 다음에 주식회사형 공사가 있습니다.

양창호위원

주식회사형 공사요? 그것 법률용어로 등장하는 것입니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

주식회사형 공기업이라고 하지요. 지방공기업법에서 얘기한 주식회사형 공기업이 되는데 그 경우에는 최소 25% 이상을 출자해야 됩니다, 공공기관이. 다만 주식회사형 공기업이 되기 위해서는 50%를 넘어서는 안 됩니다.

양창호위원

주식회사형 공기업은 25%에서 50% 이내의 주식을 보유하고 있는 경우…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그렇습니다.

양창호위원

그 경우는 아까 공무원을 파견해도 된다는 규정이 있다 이거지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

지방공기업법 제75조 제3항에 분명히 명시가 되어 있습니다.

양창호위원

그것은 나중에 간담회 때 보기로 하고요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 드리겠습니다.

양창호위원

제 질문 이것으로 마치겠습니다.

정승배부위원장

양창호 위원 수고하셨습니다. 다른 위원님 질문, 정병인 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정병인위원

도봉구 출신 정병인 위원입니다. 본부장님 한국관광공사하고 서울관광마케팅주식회사의 차이점이 뭡니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그것에 대해서 많이들 얘기를 하는데요. 저는 쉽게 이렇게 설명드립니다. 정부하고 서울시가 하는 일이 다르지 않습니까. 정부가 하는 일과 우리 서울시가 하는 일이 다른데 이것도 마찬가지다, 한국관광공사는 정부 정책을 보좌하기 위한 활동을 중심으로 해서 만들어져 있고 우리 서울관광마케팅주식회사는 현장에서 직접, 마케팅 활동을 수행하는 업무를 직접 담당하게 됩니다. 그래서 전혀 다른 업무를 수행하게 된다, 분야는 같지만 일의 성격은 전혀 다르다 이렇게 말씀드릴 수가 있겠습니다.

정병인위원

그러면 여기에서 투자를 우리가 50% 미만 하고 다른 데서는 공공성 있는 자본도 투자한다고 생각합니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그럼요. 예를 들면 산업은행이라든가 관광협회, 호텔협회 이런 공공단체들 이런 데서 우리가 많이 받습니다.

정병인위원

어느 정도 그 의향서를 받는다든가…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

이미 받고 있고 그렇습니다. 그것을 우리가 확인한 후에 주식회사 형태를 추진하는 겁니다.

정병인위원

투자금을 우리가 50% 하면 어떤 예산에서, 일반예산에서 투자하는 겁니까, 아니면 다른 기금쪽에서, 어떤 예산에서 투자합니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

일반예산을 우리가 쓰게 되고 지난번 추경예산 때 이미 본 위원회에서 8억 원을 심의를 해 주셨습니다.

정병인위원

그 예산은 예를 들어서 사무실을 얻는다든가 기본적인 것이고…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그것이 바로 출자금으로 들어갑니다.

정병인위원

그것도 출자금에 포함이 되는 것이다 이거지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그렇습니다.

정병인위원

그러면 일반 예산에서 한다고 그렇게 이해하면 됩니까?
네, 그렇습니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그것은 아무런 법적 문제는 없고요? 행자부 예산편성 기준에 문제가 없는 겁니까?
네, 문제가 없습니다. 물론 본 위원회에서 심의해서 처리를 해줘야지 우리가 계상할 수 있는 거지요.

정병인위원

아니, 예산편성…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그 지침에는 문제가 없습니다.

정병인위원

목적에 보면 관광산업의 발전과 지역경제 활성화에 기여함으로써 서울의 도시경쟁력 확보를 목적으로 한다, 이렇게 되어 있거든요. 이렇게 안 하면 서울시가 도시경쟁력이 없고 이것은 아니잖아요. 주식회사로 해서 이렇게 논란이 많은 것을 꼭 해야 됩니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님 우리가 관광산업을 6대 신성장 동력산업으로 해놓고 있지 않습니까. 사실 우리가 굉장히 부족한 부분이 있습니다. 선진 외국 같은 경우에 GDP에서 관광산업이 차지하는 비중이 거의 평균 최소 11%고 13% 되는 데도 있는데 우리 같은 경우에는 6% 정도밖에 안 됩니다. 관광산업을 키우면 연기 나오는 공장 없이도 경제성장이 5%, 6% 이상을 그대로 올릴 수 있다는 얘기가 됩니다. 그런데 문제는 베를린이나 런던이나 뉴욕이나 동경이나 다 이러한 시 차원에서의 관광마케팅기구를 주식회사 형태든 공단 형태든 다 갖고 있습니다. 서울만 없습니다. 그러니까 다른 선진 외국에서도 하는 일을 우리가 안 해서야 되겠습니까. 특히 6대 신성장 동력산업의 하나라고 하면서 우리가 거기에 많은 힘을 기울이겠다고 하면서 지금 여기서 하는 것은 민간이 하는 부분이 아니라 민간이 할 수 없는 부분에 집중해서 우리가 주식회사 형태로 만들어서 효율적으로 처리하고자 하는 것이지, 어떤 형태든 우리가 해야 되겠지요.

정병인위원

그러면 우리 서울하고 경쟁되는 선진국 도시에서 이런 비슷한 형태의 회사를 갖고 있다는 이런 얘기지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그럼요.

정병인위원

그러면 그런 도시들이 설립해서 적자라든가 그런 것은 어떻게 됩니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

우리가 가장 벤치마킹을 하는 곳이 베를린의 투자공사입니다. 거기 같은 경우에는 수익을 흑자로 냈습니다.

정병인위원

몇 년 만에?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

거기는 3년 만에 올렸습니다.

정병인위원

그리고 다른 데는? 그것 또 전부 다 흑자 내는 것은 아니잖아요? 손해 보는 그런 도시도 있을 것 아니에요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

대표적으로 흑자를 못 내는 경우가 공사 형태로 만든 경기도 관광공사가 14억이라는…….

정병인위원

아니, 국내 말고.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

외국의 경우에 이제 뉴욕 같은 데는 소위 요식업협회, 호텔협회, 관광협회 전체가 시하고 같이 해서 공단 형태의 이런…….

정병인위원

그것은 공단 형태지요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

거기는 그렇게 만들어졌고 나라별로 다릅니다. 런던 같은 데는 비지트 런던이라고 해서 주식회사 형태입니다. 거기 런던에 대해서는 저희들이 회계자료는 갖고 있지 못하고 있습니다. 상당히 활동이 활발합니다.

정병인위원

가까운 북경이나 도쿄쪽에는?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

동경은 재단 형태로 운영하고 있습니다. 우리가 재단 형태로 할 것이냐, 공단 형태로 할 것이냐 하다가 시장님 생각은 좀더 효율적으로 하고 적극적으로 뛰게 하기 위해서는 주식회사 형태가 바람직스럽다 해서 저희들은 한번 세계적인 모델로 만들어 보자 그래서 외국인 투자유치까지 하려고 생각하고 있고 이미 구체적인 투자자가 3명이 있습니다. 중동의 한 사람과 중국의 한 사람 해서 저희들이 구체적인 협상까지 전개하고 있습니다. 그래서 이 조례안도 저희들이, 물론 사전에 충분히 설명을 더 드렸으면 더 좋았겠는데 이것도 일반적인 다른 시·도의 입법 예를 봐서 일반적인 예로 자리 잡은 것이기 때문에 조례안으로 특별히 문제가 없다고 저는 자신 있게 말씀을 드립니다.

정병인위원

아니, 서울관광마케팅주식회사를 조례안으로 올리기에 앞서서 주로 해외 우리 서울시와 경쟁하는 도시들과 비교해서 이런 유사한 형태를 가지고 있는 데를 몇 군데 정도 조사하고 비교했어요, 처음에 준비하는 과정에서?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

근 1년간 시정개발연구원에서 용역을 했습니다. 용역해서 용역한 박사가 베를린, 런던, 또 동경, 뉴욕, 파리 이런 5개 도시에 대해서 분석을 했습니다.

정병인위원

그래서 그중에서 베를린이…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

가장 유사한 형태가 베를린입니다.

정병인위원

우리하고 비슷한 형태가?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 그렇습니다.

정병인위원

거기에서는 한 3년이 경과해서 흑자를 냈다?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 그렇습니다.

정병인위원

국내에는? 국내에 경기도라든가 부산…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

지금 현재 주식회사 형태로 한 데가 부산관광개발주식회사가 있습니다. 부산관광개발주식회사는 마케팅보다는 어떤 관광을 개발하는 데에 역점을 두고 있고요.

정병인위원

온천이라든가 이런 것을 얘기하는 거지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그렇습니다. 제주도는 국제컨벤션을 지었습니다. 대규모 국제컨벤션을 관리하는 회사를 주식회사 형태로 만들어서 제주시가 출자를 해서 제주관광컨벤션이라는 주식회사를 만들어 운영하고 있고, 이제 주식회사 형태의 마케팅은 우리가 처음이고 이것을 공사 형태로 만든 데가 경기도, 인천시 그렇게 만들었습니다. 그래서 마케팅 기구를 만드는 데 대해서는 이론이 거의 없다고 생각을 하겠습니다. 다만 이것을 그럼 공사형으로 만들 것이냐, 주식회사형으로 만들 것이냐, 공단형으로 만들 것이냐 이것이었는데 상당히 1년간 연구를 통해서 주식회사 형태가 바람직스럽다라는 결론을 갖고 지난번 분과위 때 한번 간략히나마 보고를 드렸고, 오늘 그때 예고해 드린 대로 이번에 저희들이 조례안을 상정한 겁니다.

정병인위원

이것이 유일하게 우리나라에서는 주식회사 형태로 한 것이 처음이라서 우리 위원들도 나 자신부터도 굉장히 헷갈리는 부분이 많아요. 과연 공기업이 이런 주식회사 형태로 투자를 해서 해야 되느냐, 차라리 공사나 이런 식의 형태를 만들면 몰라도 주식회사 형태로 해서 예를 들어 그 운영이 잘못돼서 하면 우리 세금을 일반 예산에서 투자를 한다, 메워 넣는다, 이것은 뭔가 다시 한 번 생각해 봐야 될 문제가 아닌가…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님 우려 충분히 저희들도 이해할 수 있고 한데, 다만 오랜 기간 연구를 통해서 오히려 시민의 예산을 효율적으로 쓰고 그러한, 경기도가 14억 적자를 냈습니다, 공사 형태로 운영하다가. 그러한 부분이 나오지 않도록 하기 위해서 우리가 주식회사 형태를 지난번에 보고를 드렸고, 그때 당시에는 본 위원회에서 거기에 대해서 다들 어느 정도는 동의했던 것으로 저희들은 생각을 하고 조례를 만들어서 올렸던 겁니다. 만일 그때 여러 가지 부정적으로 많은 부분이 흘렀다면 더 저희들이 신중하게 이렇게 사전에 말씀을 드리고 올렸겠지요. 그런데 그 당시에 이해가 충분히 됐던 것으로 제가 좀 판단을 했기 때문에 죄송스럽게 이 조례안을 올리면서 사전에 일일이 찾아뵙고 말씀을 드렸어야 되는데 지난번에 보고가 됐기 때문에 이번에는 이렇게 올려도 되지 않나라는 안일하게 생각했던 점을 제가 죄송스럽게 생각을 합니다.

정병인위원

지금 제가 질타하려는 것을 먼저 얘기하시는데 이것 우리 간담회상에서도 우리 위원님들이 전혀 이해를 못하는 거예요, 왜 이것을 해줘야 되는지. 그때 어떤 간담회석상에서 했는지 몰라도…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

본 위원회에서 직접 했습니다.

정병인위원

제가 참여를 안했나 모르겠는데 과연 이것이 바람직스러운지…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

당시에 특히 이윤영 위원님께서 이런 공익성을 확보하는 방안에 대해서 신중하게 그런 보장장치도 생각하면서 추진해야 될 것이다라는 지적까지 있었고, 저희들은 여러 가지로 이 조례안에는 그것을 다 담지는 못합니다만 운영과정에서 그런 지난번에 제기됐던 문제들을 다 담으려고 생각하고 있습니다.

정병인위원

그 다음에 이것을 서둘러 할 필요도 없지요. 천천히 꼼꼼히, 혹시나 다른 생각하지 못했던 부분이 노출될 수도 있으니까 서두를 필요는 없잖아요? 어떻게 생각하세요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

저희들 생각에는 이것은 하루가 급하다, 특히 내년에 북경올림픽이 있습니다. 그래서 이것을 하루빨리 서둘러서 이왕이면 내년 초, 우리가 예산이 연초부터 시작되지 않습니까. 그래서 이 관광마케팅사업도 우리 연초 사업과 맞물려서 함께 효율적으로 돌아야지 내년 상반기에 만들어지면 관광마케팅 회사는 만들어 놓고도 당분간 기능을 하지 못한다, 만들어지지도 않은 데에다 예산을 책정해 놓을 수도 없는 것 아니겠습니까. 그래서…….

정병인위원

본부장님, 그러면 북경올림픽에 맞춰서 하려고 생각했다면 더 일찍 서둘러서, 그러면 당연히 집행부에서 올라온 것을 우리 위원회에서는 또 의회에서는 그냥 통과해 줄 줄 알고 안이하게 생각했다고는 생각 안 합니까? 좀 미리 시간적인 여유를 갖고…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님, 그래서 제가 죄송스럽다고 말씀을 드렸고, 다만 제가 다소 안이하게 생각했던 부분은 지난번에 본 위원회에서 관광마케팅주식회사로 보고를 드렸을 때 여러 격려의 말씀도 계셨고 신중을 기하라는 지적의 말씀도 있어 왔고, 그 말씀을 우리가 담으려고 노력을 했지 이 조례안 자체가 지금 위원님께서 말씀하신 대로 이해가 안 돼서 좀더 심의기간을 길게 갖자 이런 차원으로는 생각이 거기까지 미치지는 못했습니다. 그런데 저희들 나름대로는 이것이 추경 때도 한번 논의가 됐었고 지난번 보고할 때도 얘기가 됐었고 그래서 위원님들께서 사전에 정보는 어느 정도 다 갖고 계신 것으로 제가 착각을 했습니다.

정병인위원

조금 전에 양창호 동료위원님도 지적했지만 이것이 개정 같으면 모르겠어요. 개정 같으면 약간의 수정이 가능할지 몰라도 이것은 새로운 것을 제정하는 것인데 이렇게 안이하게 했다는 것은 너무 의회를 믿고 한 것인지, 전혀 재경위에 대한 어떤 생각에서 그랬는지 한번…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

저는 재경위 위원님들께 항상 고마움을 느끼고 있고, 지금까지 제가 어렵게 생각했던 부분들도 위원회를 통해서 좋은 해결방안을 찾고 했었습니다. 그런데 이 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안은 제가 어느 정도 위원님들로부터 좋은 반응이 있다고 확신하게 될 정도였느냐 하면 아까 우리 전문위원께서 검토보고서에서 지적을 했습니다만 당시에 투자설명회까지 하겠다고 말씀을 드렸고, 그래서 조례안이 비록 안 됐지만 우리가 조례안을 이렇게 이렇게 추진일정까지 말씀드려서 이렇게 하고 민간기업을 대상으로 해서 투자설명회까지 했습니다. MOU를 지금 받습니다. 그래서 민간에서 우리 일정까지 제시하고 MOU를 협의할 정도까지 갈 정도로 저희 경쟁력강화추진본부에서는 본 위원회에서 이 점에 대해서 어느 정도 지원의사가 있었던 것으로 제가 생각했습니다.

이윤영위원

의사진행발언 있습니다.

정병인위원

그러니까 그런 것들이 오버센스라니까요. 너무 위원들 개개인이나 설명회라는 이런 부족한 부분을 두고 투자설명회까지 하는 것은 너무 많이 갔다는 그런 것은 야, 이것은 웃긴다 이런 생각이 들 정도거든요. 하여튼 우리가 의회에서 심도 있게 잘 검토해야 되지 않겠나 이런 생각을 가지면서 제 질의를 끝내겠습니다.

정승배부위원장

정병인 위원님 수고하셨습니다. 이윤영 위원님께서 의사진행발언을 신청하셨는데 하시겠습니까?

이윤영위원

네, 잠깐 하겠습니다. 제가 지금 얘기를 듣다 보니까 우리 국장님께서 저번에 할 때 시의원님들이 호의적이었기 때문에 대충 준비를 해가지고 왔다 이런 취지로 말씀을 하시는데, 그러면 그 귀책사유를 우리 시의원들한테 떠넘기는 그런 발언밖에 안 됩니다. 그러니까 그런 발언을 하지 마시고요. 경쟁력강화추진본부에서 준비를 제대로 하지 못한 부분에 대해서 말씀을 하셔야지 시의원들이 호의적이었기 때문에 믿고 준비를 제대로 못했다 이렇게 얘기하면 우리 시의원들한테 책임을 떠넘기는 발언이 됩니다. 그러니까 그런 발언을 하지 말아 주세요. 이상입니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

죄송합니다. 본의는 아니었습니다만 대충 준비한 것은 결코 아니고요. 저희들이 일련의 과정을 설명드리다 보니까 본의 아니게 그렇게 된 것 같습니다. 죄송합니다.

정승배부위원장

또 질의하실 위원님 계십니까?

이지철위원

보충질의 잠깐 하겠습니다.

정승배부위원장

그러면 이윤영 위원님께서는 질의를 안 하셨는데…….

이윤영위원

하시고 하겠습니다.

정승배부위원장

추가질의 먼저 하셔도 되겠습니까?

이윤영위원

네.

정승배부위원장

그러면 이지철 위원님 추가질의 해 주시기 바랍니다.

이지철위원

본부장님, 지금 지방공기업법 제77조의3에 보면 1항에 “지방자치단체는 제2조제2항 각호의 1에 해당하는 사업을 효율적으로 수행하기 위해서 자본금 또는 재산의 2분의 1 미만의 출자 또는 출연하여 지방자치단체외의 자(외국인 및 외국법인을 포함한다)와 공동으로 상업에 의한 주식회사 또는 민법에 의한 재단법인을 설립·운영할 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 되어 있는데 문제는 제2조제2항 각호 1이라고 그랬습니다. 보면 “민간인의 경영참여가 어려운 사업으로서 주민복리의 증진에 기여할 수 있고, 지역경제의 활성화나 지역개발의 촉진에 이바지할 수 있다고 인정되는 사업”이라고 그랬거든요. 이것에 의해서 주식회사에 출자를 할 수 있고 설립할 수 있습니다. 그러면 여기 사업에 보면 쇼핑, 공연장, 위락시설 등 관광시설개발사업 이렇게 포괄적인 사업이 많이 나와 있는데 이것이 가능해요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

개발사업은 우리가 좀 더 크게 말씀드리면 아까 위원님께서 제2조제2항을 말씀하셨습니다만 마케팅주식회사는 서울관광산업의 활성화, 관광산업을 통한 서울경제 활성화와 일자리 창출을 목적으로 만든 회사고요.

이지철위원

그러면 개발사업, 쇼핑 같은 것도…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

개발사업은 물론 법령에 맞아야 하는 것입니다.

이지철위원

그러니까 저는 지금 조례가 통과되면 우리 조례에 명시가 되는 것 아닙니까, 이 부분에 대해서는?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네.

이지철위원

그러면 사업에 대해서 박혀 있는데 조례가 뭡니까? 지방자치단체 법 아닙니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

개발사업을 할 수가 있습니다. 다만 그 개발사업은 주식회사니까…….

이지철위원

그러니까 민간인의 경영참여가 어려운 사업이라고 했어요. 이것이 어려운 사업입니까? 쇼핑 같은 것, 백화점 설립하는 것이 어려운 사업입니까? 제가 크게 확대해석하면 그렇습니다만, 그 밖에 회사의 목적 달성에 필요한 사업, 그러니까 여기 안 들어가는 것은 어지간히 다 할 수 있다고요. 이렇게 조례가 포괄적으로, 조례라는 것이 뭡니까? 헌법, 법률, 시행령 다음에 조례거든요. 조례 다음에 규칙입니다. 그렇게 봤을 때 완전히 조례상으로 이렇게 큰 범위로 해 놓고 조례를 통과시킨다면, 이것 제대로 손을 대야 됩니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님, 좀 말씀을 드리면 우선 마케팅주식회사의 근본적인 추진목적은 쇼핑을 하기 위해서 하는 것도 아니고 우리가 백화점 같은 그런 사업을 하기 위해서 하는 것도 아닙니다.

이지철위원

물론 그렇습니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

민간 여행사나 백화점 그런 사에서 할 수 없는 부분, 그런 공익적인 부분의 사업을 하기 위해서 공기업을 설립하는 것이고, 공기업을 좀 더 효율적으로 운영하려고 주식회사형 공기업으로 하는 것이고, 또 그 주식회사형 공기업이 활동범위를 좀 더 플렉서블(flexible)하게 해 주기 위해서 쇼핑사업, 거기에서 얘기하는 쇼핑사업은 면세점을 이야기합니다. 면세점 같은 것을 하려니까, 그렇다고 면세점 이렇게 박을 수는 없지 않습니까. 쇼핑 같은 업무도 할 수 있다라는 조항을 내세우게 되는 것입니다. 우리가 이왕 주식회사형 공기업이라는 것을 만든다면 그 주식회사형 공기업이 효율적으로 경영되고 운영될 수 있도록 좀 더 우리가 지원해 주는 조례를 만들어야지…….

이지철위원

이 부분에 대해서는 조례를 세부적으로 재검토를 해야 된다는 것이 본 위원의 의견입니다. 왜냐하면 그렇게 해서 해야지 이렇게 광범위하게 해 놓고 우리가 이것 통과시키면 나중에 시민들이 많은 원성을 제기할 수도 있고, 실질적으로 우리 서울시에 걸맞은 진짜 관광산업을 활성화하기 위한, 관광객을 유치하기 위한 이런 정책이 이루어져야 될 것입니다. 그런데 또 그렇게 이루어지려면 분명히 적자가 납니다. 그래서 상당히 고민이 많은 것입니다. 물론 사업을 다 손 댈 수 있으면 좋습니다. 그런데 법에 딱 규정이 되어 있거든요. 왜 그러냐 하면 민간기업을 보호하기 위해서 규정이 되어 있는 거예요. 공기업과 민간기업이 경쟁을 하면 민간기업이 못 따라가거든요. 예를 들어서 다 사업을 할 수 있다고 전제 했을 때에는. 그래서 이 부분에 대해서는 조금 법률적으로, 만약에 사업 다 손 댔다가 소송 들어오면 어떻게 뒷감당할 것입니까? 그래서 이 부분에 대해서는 세부적인 검토를 거쳐야 될 것 같습니다.

정승배부위원장

이지철 위원님 수고하셨습니다. 추가적으로 질의하실 위원, 양창호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

양창호위원

저도 한 가지만 더 추가하겠습니다. 본부장님, 카지노사업 안 하실 것입니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님, 카지노사업을 제가 여기서 하겠다 안 하겠다는 것은…….

양창호위원

준비 않고 있습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

기본적으로 관광사업을 추진하는 파트에서는 장기적으로 우리가 카지노사업을 해야지, 카지노 같은 관광단지가 있어야지 중국관광객을 유치하는 데 커다란 도움이 될 것이다라는 판단을 하고 있습니다만, 이 마케팅예산을 통해서 카지노사업을 하겠다 내지는 마케팅과 연계해서 하겠다는 점은 현재 갖고 있지 않습니다.

양창호위원

제가 참고로 말씀을 드리면 정부에서 여러 군데 기업도시를 많이 선정했습니다. 그 선정과정에 모든 기업도시가 관광레저형 도시를 지정해 달라고 요청해 왔습니다. 대부분 관광레저형으로 이분들이 요청하는 부분이 대단위로 개발할 수 있는 골프장, 그리고 돈을 순식간에 거두어들일 수 있는 카지노사업 이것을 요구했습니다. 그래서 저도 서울시가 예를 든다면 관광마케팅주식회사를 설립해서 하는 부분에 있어서 돈을 쉽게 벌 수 있는 것은 사실 카지노사업입니다. 사행성 때문에 그렇지요. 경륜, 경정, 경마, 강원랜드, 바다이야기 이런 것 때문에 우리 국민들에게 사행성을 부추겨서 그렇지 어느 누구든지 할 수 있으면 제일 돈 벌기 쉬운 사업이 카지노사업이기 때문에, 그래서 정부에서 추진하는 기업도시들도 다 관광레저사업 중 카지노사업을 허용해 달라고 요청했던 것이거든요. 그래서 저는 궁금한 것이 나중에 카지노사업을 할 것이냐, 안할 것이냐. 지금은 준비가 안 되어 있습니다, 이렇게 주장하지만 저는 사실 서울관광마케팅주식회사가 설립되면 제일 먼저 접근해 들어올 것이 카지노사업 같아요. 그래서 정관에 분명하게 명시되거나 조례에 논의가 되어야 하는데 조례에는 이렇게 되어 있습니다. 제6조4호다목 쇼핑, 공연장, 위락시설 등 관광시설개발사업, 이 위락시설에 분명히 카지노사업이 들어올 것이라고 생각합니다. 그렇게 되면 결국 심도 있는 검토를 안 거칠 경우 불똥이 어디로 튀느냐, 서울시가 출자한 서울관광마케팅주식회사가 위탁을 할지 직영을 할지 모르겠지만 카지노사업을 해서 서울시민의 사행심을 부추기고 있다 이런 형태로, 결국 서울시 집행부 쪽으로 돌아올 것입니다. 그러면 그때 서울시의회에서는 심의하면서 뭐했느냐, 할 것 다 해주고 나중에 부작용 나타나니까 이제 와서 문제제기를 하느냐 이런 지적이 나올 것 같습니다. 그래서 저는 사실 이 조례는 정말 심도 있게 논의해야 되겠다는 생각이고, 두 번째…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님, 그 점에 대해서 간단히 답변을 좀 드리겠습니다. 카지노 얘기가 나옵니다만 저는 개인적으로 또 시 관광정책 차원에서 말씀을 드리면 카지노사업은 돼야 된다, 왜냐하면 마카오가 지금 관광객이 2,300만이 오는데 1,800만 명이 카지노에서 나온다, 그런데 마카오보다도 서울은 더 좋은 여건을 갖고 있다라고 말씀을 드립니다. 그래야지 우리가 중국관광객을 끌어들이는 데 절대적이다라고 믿고 있습니다. 그러나 현재 우리의 정부 정책이나 법에는 엄연히 금지되어 있습니다. 설사 하더라도 허가 나 있는 부분은 외국인을 위한 전용카지노로 운영하고 있습니다. 그래서 본 조례와 서울시민의 사행심과는 전혀 관련이 없다는 점을 먼저 말씀드리고 싶습니다.

양창호위원

본부장님, 물론 카지노사업 같은 경우 외국인을 기준으로 하고 있지만 정부가 지난번에 폐광지역 지원을 하겠다고 그러면서 강원랜드라고 카지노사업을 만들었지 않습니까. 필요에 의해서 조정이 가능한 부분이 있습니다. 그 문제는 그렇고, 아까 본부장님 말씀 중에 조례 제9조에 있는 것인데 지방비의 부담, 법령과 조례가 정하는 바에 따라 회사가 시행하는 각호 사업에 대하여 시의 일반회계나 다른 특별회계에서 부담 또는 지원할 수 있다, 1호 시가 요청하는 사업, 이것은 당연히 지원해야 됩니다. 2호 회사의 설립목적에 의한 사업을 추진하면서 회사의 재정부담이 곤란한 사항으로 지방비 부담이 불가피한 경비는 지원할 수 있다 이렇게 되어 있는데, 아까 본부장님께서는 지원할 수 있는 근거다 이렇게 말씀하셔서 제가 지방공기업법을 찾아봤습니다. 지방공기업법 아까 말씀 주신 내용 중에 지방공기업법 제4장의2, 지방공사 및 지방공단외의 출자법인 등 이런 내용이 있습니다. 아까 25%에서 50% 범위 내의 주식회사, 제77조의5, 사채발행 및 상환보증에 보면 보증형태로 지원하게 되어 있습니다, 직접 지원이 아니고.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

죄송합니다. 다시 한 번…….

양창호위원

사채 발행할 때 상환을 보증하는 형태로 지원하는 것이지 이렇게 자금 지원을 할 수 있는 것처럼 명시되어 있지 않습니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

제가 말씀을 드리는 것은 지방공기업법에 의해서 우리가 하는 것이고, 이것은 행자부지침에도 이렇게 지원할 수 있도록 되어 있습니다. 그 지침을 제가 카피를 해서 드리겠습니다.

양창호위원

본부장님, 지침은 우리 조례 제9조1호 때문에 그런 것입니다. 그것은 나중에 다시 한 번 논의해 보도록 하고요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

하나만 더 말씀을 드리면 이런 사업 같은 경우에 예를 들자면 지금도 시티투어버스가 민간이 운영하지만 거기에 우리가 일정부분 공익적 목적이 있다고 해서 지원하지 않습니까. 그것과 유사한, 같은 형태의 사업을 지원하게 된다 이렇게 보시면 되는 것입니다. 개인영리를 위해서 하는 사업에다가 무조건 지원한다는 그런 뜻이 아니고…….

양창호위원

그래서 제가 앞서 본부장님께 말씀드렸지 않습니까. 기업이나 단체든지 간에 서울시가 수행해야 될, 아까 관광업무면 관광업무, 복지업무면 복지업무, 이 업무를 지원하기 위해서는 서울특별시 보조금 지원에 관한 조례에 근거해서 해 주는 것입니다. 그런데 여기 아까 말씀드린 것처럼 어느 규정에도 나머지 이런 부분에 대해서 그렇게 한다는 부분이 없어서 말씀드리는 것이고, 이 조례에 대한 상위법은 지방공기업법과 지방공기업법시행령이기 때문에 제가 이런 근거규정이 있는지 찾아본 것입니다. 근거규정은 다른 형태로 되어 있었고, 두 번째 지방공기업법시행령 제3장의2, 지방공사 및 지방공단외의 출자법인 등에서 제67조의2에 보니까 이런 말이 있습니다. 지방자치단체의 장은 이런 형태의 공사를 설립하기 위해서, 아까 25%에서 50% 이런 공사를 설립하기 위해서, 지방의회 의원이 포함되는 심의위원회 심의를 거쳐서 설립하라 이렇게 되어 있습니다. 심의를 거쳤습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 물론 거쳤습니다.

양창호위원

누가 참여했습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

의원님 두 분이 참여를 했습니다.

양창호위원

재정경제위원회 위원님이 참석하셨습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 6개월 전입니다. 8월 2일 했습니다.

양창호위원

설립할 것이냐, 말 것이냐를 했었습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

전문가들이 함께 참여해서 필요성에 대한 심사를 했습니다.

양창호위원

제가 알기로는 시정개발연구원의 용역결과서가 그 이후에 나온 것으로 알고 있는데요. 심의위원회가 열리고 연구용역결과서가 그 이후에 나온 것으로 알고 있는데?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

납품을 그 이후에 받은 것이고요. 그전에 이미 보고가 됐습니다. 그 위원회에서도 보고를 했습니다.

양창호위원

시정개발연구원의 중간보고도 받아서 여기 심의위원회를 열어서 하셨습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 시정개발연구원 용역자가 와서 직접 설명도 하고…….

양창호위원

재정경제위원회 위원님들이 참석하셨습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 그렇습니다.

양창호위원

그때 우리 재정경제위원회 위원님들께서는 물론…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 다 같이 뜻을 이해를 했습니다.

양창호위원

아까 본부장님께서…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그날 참석하셔서 만장일치로…….

양창호위원

만장일치는 그때 사전보고가 없다 보니까 이해가 부족해서 그런 부분도 없지 않아 있었을 것이라고 저는 생각하고, 두 번째…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

참여하신 분들은 다 의사를 갖고 계시죠. 다 전문가들인데요.

양창호위원

본부장님, 지난번 추경 말씀하시는데 추경에도 상당히 논란이 됐던 부분입니다. 추경에 우리가 이것을 가지고 이해를 해서 예산을 만들어 준 것이 아니고…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

아니, 제가 만들어 줬다고 하지는 않고요. 추경에서도 얘기가 있었고 결과적으로는 하여튼 추경에서 반영을 해 주셨다고 제가 말씀드렸습니다.

양창호위원

그런데 추경에서 반영해 준 것은 우리 재정경제위원회에서는 삭감을 해놨더니 예결위에서 그것을 전액 다 복원을 시켜놨었는데 그 당시 재정경제위원회 일반적인 의견은 이것은 일부분 삭감이든 전액 삭감이든 간에 삭감을 해서 완급조절이 좀 필요하겠다, 이것이 그 당시 재정경제위원회의 지적이었던 것 같습니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

위원님, 제 기억으로는 20억 정도를 그때 올렸었는데 20억 중에서 인건비나 그런 것은 빼고 사무실 임차비만 하라 해서 여기서 그렇게 조정돼서 올라갔습니다.

양창호위원

알겠습니다. 저는 이 조례안에 대해서는 정회를 해서 간담회를 통해서 좀 심도 깊은, 정말 심도 깊은 심의가 필요한 조례 같다 이러한 생각을 밝히면서 질의를 마치겠습니다.

정승배부위원장

양창호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이윤영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이윤영위원

이윤영 위원입니다. 제가 질의를 안 하려고 했는데 심의에 참석한 그런 얘기도 나오고 또 시의원들이 저번에는 전폭적으로 지지를 해줬는데 이번에 이 조례를 만들어오니까 왜 이러느냐 이런 취지로 얘기가 자꾸 나오기 때문에 제가 좀 발언을 해야 될 것 같아서 합니다. 사실 그때 재경위원회 위원님들이 많은 분들이 반대를 했지만 제가 적극적으로 이 부분에 관해서 도와주는 쪽으로 이렇게 해서 이것이 됐는데, 제가 그때 그렇게 했었던 부분은 효율성과 전문성을 담보하기 위해서 마케팅주식회사의 설립에 원칙적으로 찬성하지만, 또 그때 설립타당성 심의에서도 지적을 했듯이 몇 가지 우려되는 사항의 보완을 요청을 제가 했습니다. 그런데 조례가 오기 전에 저한테 어느 분이 와서 설명한 분도 한 분도 안 계시고 또 아까도 글로벌 존인가 이것도 위원님 다 찾아뵙고 설명했다고 하지만 저는 들은 적도 없고 만난 적도 없습니다. 그래서 그런 부분은 명확히 할 필요가 있다는 생각을 하면서, 주식회사 형태의 제3섹터 방식의 설립은 서울시에서 최초로 실시되는 정책보완형 주식회사이고, 자본금이 대기업에 준하는 700억 원 규모이기 때문에 그 파급효과가 매우 클 것으로 예상이 되기 때문에 본 조례안의 심의는 여타의 조례안과는 매우 다르게 신중하고 심도 있게 돼야 함에도 이번 논의 안건인 마케팅 전담기구 설치 조례안과 관련해서 방침서를 검토해 본 결과 운영상의 문제가 발생될 것이 예견이 되고 일부 부적절한 조항이 발견이 되었다 이런 말씀을 드리고요. 본 조례안의 심사를 담당하는 여러 위원님들께 심사를 위한 충분한 자료가 제공이 되지 않았고, 사전에 충분한 설명이 없고 시민생활에 미치는 파급효과를 고려해 볼 때 짧은 시간 동안에 본 조례안을 심사하고 의결하는 것이 시민을 대표하는 의원의 본분만은 아니다 이런 말씀을 드리고. 본 조례안에 대해 제가 몇 가지 말씀을 드리면 첫째는 설립목적을 충족할 만한 공공성을 담보할 수가 없는 문제인데, 공공부분의 공익성과 민간부분의 기업성을 결합한 민간합작 투자방식의 주식회사 형태로 운영되어지고 서울시 출자지분은 50% 미만이기 때문에 발생이 되는 것인데, 그러나 설립 자체가 공공성을 띠고 있고 민간기업의 최고의 가치인 이윤추구를 위한 활동과 서울시의 공익목적을 위한 사업이 서로 상충될 경우에 공공성을 담보할 조치가 필요한데, 본 조례에서는 이러한 문제점에 대해서 확실한 해결책이 보이지 않고, 방침서상에 우호지분을 확보한다고 명시가 되어 있지만 실제적인 우호지분과의 MOU 제출도 안 되어 있고 구체적인 투자주체가 명시가 안 되어 있기 때문에 신뢰할 수가 없고, 그 다음에 조례안 제12조 보고 및 검사의 조항만으로는 기관의 설립취지와 파급효과를 고려하면 충분하지 못하다고 판단이 되어지고요. 그 다음에 수익성과 관련한 상위법과의 상충문제인데 설치근거가 되는 지방공기업법의 제77조의6 제1항과 제2항을 검토해보면 특히 2항에 보면 이렇게 되어 있습니다. 설립후 3년이 경과할 때까지 영업을 개시하지 못한 경우, 5년 이상 계속해서 당기 순손실이 발생한 경우, 특별한 사유없이 2년 이상 계속하여 영업수입이 현저하게 감소한 경우에는 주식의 양도 및 해산청구 등 필요한 조치를 해야 된다고 이렇게 되어 있는데, 이 주식회사는 설립 후 몇 년 후에 흑자가 발생하는 것으로 되어 있습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

저희들이 2010년부터는 당기순이익이 발생하는 것으로…….

이윤영위원

그러면 이것이 5년 이상 계속해서 당기순손실이 발생할 경우에는 주식의 양도 및 해산 청구를 해야 된다고 이렇게 되어 있는데, 이 조항하고는 상충이 되는 것이지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

상충은 되지 않고 아무래도 법이 앞선 거니까 만약에 그런 상황이 발생되면 그것을 검토해서…….

이윤영위원

그러니까 지금 우리 본부장님 말씀하셨다시피 5년간 적자가 지속될 경우에는 상위법에 근거해서 회사의 청산과 해산절차를 밟아야 되는 상황인데, 10년 후에 흑자가 발생한다는 것은 벌써 이것 자체가 안 되는 겁니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

10년이 아니지요. 2008년부터 설립이 되니까 2009년, 2010년, 2011년, 2012년, 2013년, 5년 뒤면 2013년이 됩니다.

이윤영위원

그런데 왜 준 자료에는 10년 후에 흑자가 발생되는 것으로 되어 있는데요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

아, 그 자료가 말이지요, 적자가 당기순이익이 발생하는 것은 2010년부터이고 그전에도 계속 적자가 쌓여 있을 것 아닙니까. 그 전체 쌓여 있는 것을 누적적자가 발생하는 부분이 거의 다 해소되는 부분이 10년 뒤라는 얘기입니다.

이윤영위원

그러니까 어쨌든 간에 5년 이상 해서 계속 당기순손실이 발생하는 것 아닙니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

당기순이익은 2010년부터 이익이 나니까 그것보다 3년 뒤부터 납니다.

이윤영위원

무슨 말씀이신지 아는데 그러나 그것도 지금 추정치일 뿐이지 확실한 근거는 아니잖아요. 5년, 10년 흑자를 언제까지 내겠다는 얘기이지 그것이 어떤 확실한 근거에 의해서 나온 것은 아니지요. 계획치일 뿐이지요. 그렇지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

분명 계획치고 그런데 현재로서는 그 이상 신뢰할 만한 계획치는 없습니다.

이윤영위원

그것은 본부장님 생각이시고, 그러나 이것이 5년 이상 순손실이 발생할 경우에는 해산절차를 밟아야 될 그런 부분이 있고, 또 적자가 지속되면 투자주체들 또한 투자자산 평가에서 부담을 가지게 될 것이고, 무리한 수익성 사업을 강요받게 될 것이고 이에 따라서 설립목적을 달성하지 못할 상황도 될 수가 있다는 이런 얘기를 제가 드리고, 따라서 본 조례안 제9조 조항은 이것이 서울시에 안 좋은 형태의 조항이 될 것이다 이런 말씀을 드리고. 그 다음에 서울시가 주식회사 형태로 설립하는 이유는 수익사업을 통해서 얻은 이익을 공공을 위한 사업에 투자하는 선순환을 이루는 것이 가장 중요한 것인데, 시가 원하는 사업에 대해서 지방비를 부담한다는 조항을 삽입함으로써 이윤추구를 목적으로 하는 주식회사의 경우에 지속적인 지방비 출연을 요구하는 것은 주식회사의 설립취지를 훼손하게 될 것이기 때문에 이 제9조는 당연히 삭제가 되고 보완이 돼야 된다, 그리고 아까도 본부장님 자꾸 말씀하셨지만 서울특별시 보조금 관리 조례에 보면 국장님 말씀하신 대로 돈을 줄 수는 있습니다. 그러나 보조금이라는 것 그 자체가 뭡니까? 보조금이라는 것이 뜻하는 것은 제가 개념적으로 생각해 볼 때 주식회사에다 그것을 주는 것은 아니라고 봅니다. 그야말로 보조금이라는 순수하게 정말 공공의 공익의 목적을 위해서 하는 것이 보조금인데 이 보조금의 범위를 너무 확대해석해서 지금 본부장님이 말씀하신다는 것을 그런 얘기를 제가 하나 드리고. 또 조례안 제6조를 보면 마케팅 및 관광홍보사업, 컨벤션사업, 투자유치사업, 관광자원 및 편익시설 개발사업, 국가 또는 지방자치단체가 위탁하는 업무, 그 밖에 회사의 목적 달성에 필요한 사업 등 그 사업의 범위가 광범위하기 때문에 한계가 무한하고, 그러나 서울관광마케팅주식회사의 명칭과 설립목적의 근본취지는 관광산업 진흥과 이미지 제고에 있다고 판단되기 때문에 사업범위 또한 설립목적에 맞게 적절한 수익성의 사업만이 포함이 돼서 부적절한 사업이 걸러져야 된다고 보여지고요. 투자유치사업과 관광자원 및 편익시설 개발사업의 경우 현재 기본적인 수익사업으로 제시된 면세점이나 카지노사업의 범위를 넘어서는 현 시점에서 예상치 못한 부적절한 사업들이 추진될 수가 있고, 특히 추정치와 다르게 흑자가 발생하지 않을 경우에는 예상치 못한 많은 문제들이 발생할 소지가 있고, 또 마곡지구 개발과 투자에 참여할 예정으로 지금 계시지요? 일부 건설사들 또한 본 주식회사에 투자할 예정으로 알고 있고, 만약에 이 주식의 양도·양수를 통해서 건설회사들이 얼마든지 할 수 있는 소지가 있고, 또 심각한 문제는 조례안 제10조 대행사업의 시행 제2항에 의하면 사업의 일부를 제3자에게 시행하게 할 수 있고, 만약 건설회사들이 이 조항을 악용해서 주식회사에 투자하고 대행사업을 시행하는 사안이 발생한다면 이는 매우 심각한 문제를 초래할 수도 있다는 이런 말씀을 드리고. 따라서 제10조 제2항은 그 전례를 찾아볼 수 없기 때문에 삭제가 돼야 된다 이렇게 보여지고, 또 본 위원은 사업의 성과와 과정에 맞춰서 적절한 사업범위의 조정이 필요하다고 판단되며, 본 조례안 제6조의 3·4항의 삭제, 제10조의 제2항이 삭제되어야 된다고 판단이 됩니다. 따라서 이처럼 본 조례안은 본 위원이, 제가 날짜는 오늘 말씀하시니까 다시 기억이 나는데 8월 2일 제가 심의위원회에도 참석했었지만, 본 조례안의 한정된 자료만을 가지고 판단한 문제만으로도 심각한 오류와 문제를 가지고 있고, 따라서 이러한 문제점에 대해서 좀더 심도 있고 체계적인 해결방안이 필요할 것으로 판단되기 때문에 이 심의에 관해서 간담회 석상에서 조정이 필요하다고 요청 드리는 바입니다.

정승배부위원장

이윤영 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 본 조례안의 심도 있는 논의를 위해서 잠시 정회를 선포합니다. 위원님 여러분께서는 위원실로 모여주시기 바랍니다. (의사봉 3타)

11시 48분 회의중지

12시 16분 계속개의

김갑룡위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 정회 중 재정경제위원회 간담회에서 의견조정을 하여 협의한 바와 같이 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안은 조례안의 성격상 좀 더 신중한 검토가 필요하여 상정된 조례안을 보류하고 소위원회를 구성하여 심사하기로 하였습니다. 소위원회 위원은 위원장에 이우진 위원, 부위원장에 양창호 위원, 그리고 이윤영 위원으로 결정을 하였습니다. 소위원회에서는 심도 있는 심사를 하셔서 그 결과를 다음 회기 전까지 위원회에 보고하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 보류하는 데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안은 보류되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 2. 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안(서울특별시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 17분

다음은 의사일정 제2항 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 경쟁력강화추진본부장 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

안건 제333호 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 본 안건은 기업·시민 등 활동주체가 활동장소를 직접 선택하는 세계화시대에 서울이 세계 중심도시로 도약하기 위해서는 외국인과 초국적기업에 매력 있는 글로벌 도시화가 시급함에 따라서 외국인의 서울활동이 편리하고 활성화 될 수 있도록 정책적으로 유도하려는 글로벌 존에 대한 사항 등 서울의 글로벌화 사업 시행에 필요한 근거를 마련하고자 하는 것입니다. 제정조례안의 주요내용을 말씀드리면 서울의 글로벌화를 선도하기 위한 글로벌 존의 지정과 글로벌화 유도시설의 지정방법 및 행정·재정적 지원근거와 서울글로벌센터, 글로벌 비즈니스 지원센터, 글로벌 빌리지 센터, 글로벌 문화교류 지원센터 등 외국인의 활동특성과 지역특성에 맞는 외국인 지원시설의 설치·수행기능과 민간위탁 근거를 정하고, 서울의 글로벌화 시책에 관한 사항을 자문하기 위한 자문위원회 설치 및 위원회의 구성·운영 등에 관한 사항을 정하려는 것입니다. 위원님 여러분께 제출된 안건의 취지와 내용에 대해 깊은 이해를 부탁드리며, 심도 있는 검토와 토론을 통해 우리 본부에서 제출한 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드립니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김갑룡위원장

경쟁력강화추진본부장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
석수

안석수수석전문위원

동 조례안에 대해서 전문위원이 보고 올리겠습니다. (보고) 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안 검토보고서 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

김갑룡위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안에 대하여 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언신청을 해 주시기 바랍니다. 네, 양창호 위원 질의해 주세요.

양창호위원

우리 재정경제위원회에서 이전에 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례를 좀 더 심도 있게 논의하고 결정하기 위해서 소위를 구성했습니다. 그런데 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안 또한 첫 번째, 이 조례안이 제정조례안이기 때문에 정말 심도 있는 심사가 필요합니다. 두 번째는 우리 전문위원께서 잘 지적해 주셨는데 시정할 내용이 많고 그리고 제목도 일치하지 않는 부분도 많습니다. 그리고 세 번째는 우리 위원님들께 충분한 설명과 이해가 되어 있지 않은 것 같습니다. 그래서 이 조례안 또한 앞에 구성된 심사소위원회에 넘겨서 거기에서 심도 있게 심사하는 것이 타당하다고 생각하기 때문에 이 조례안도 보류시켜서 이전의 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안 심사소위로 넘겨주시는 것이 타당하다고 생각합니다. 이상입니다.

김갑룡위원장

양창호 위원 수고하셨습니다. 지금 양창호 위원의 발언은 조례안에 대한 질의라기보다는 이 조례도 역시 전문위원의 검토보고를 들은 대로 각 조문에 많은 문제점이 있다라고 판단돼서 서울특별시 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영조례안과 같이 소위원회에 넘기자는 동의발언이시지요?

양창호위원

네.

김갑룡위원장

그렇습니다. 지금 우리 위원회에서 조금 전에 간담회를 통해서도 많은 논의가 있었지만 서울관광마케팅주식회사 설립 및 운영에 관한 조례안도 역시 오세훈 시장 취임 이후 1,200만 관광객 유치를 위해서 야심차게 관광객 유치를 해야 되겠다는 마음을 갖고 지금 주식회사를 설립하는 것이 고요. 또한 글로벌화 촉진 조례안 역시도 시대에 부응하기 위한 적절한 조례지만 문제가 되는 부분이 많이 있습니다. 그래서 소위원회에서 좀 더 시간을 가지고 신중하게 심사를 해 봐야 되겠다라는 그런 얘기들을 했습니다. 위원 여러분, 양창호 위원님께서 동 조례안 역시 소위원회로 회부하자, 그래서 다음 회기 때 결정하자는 데 동의하십니까? 그러면 우리 양창호 위원님의 동의를 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 서울특별시 글로벌화 촉진 조례안 역시도 소위원회에 회부하기로 결정을 하겠습니다. 따라서 동 조례를 보류하는 것으로 하겠습니다. (의사봉 3타) 다시 한 번 말씀드립니다. 2개의 조례안의 성격이 시급하다고 판단이 됩니다. 그래서 우리 소위원님들께서는 다음 회기 때까지 신중하게 심사를 해서 보고를 해 주시기 바랍니다. 3. 경쟁력강화추진본부 소관 업무보고

「동의합니다」하는 위원 있음

12시 31분

다음은 의사일정 제3항 경쟁력강화추진본부 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 우리 위원님들께 제가 동의를 구하겠습니다. 지금 중식시간을 상당히 넘기고 있는데 오늘 경쟁력강화추진본부 소관 업무보고는 유인물로 갈음하는 것이 어떤가라는 생각을 위원장이 하고 있습니다. 또 다음 회기 때는 잘 아시겠지만 행정사무감사가 치러지게 됩니다. 그래서 오늘 꼭 업무보고를 받고 궁금한 사항을 질의를 해야 될 것인가, 그렇지 않으면 업무보고는 자료로 대신하고 거기에 대한 문제점이 있는 것은 행정사무감사 때 토론하는 것이 어떤가라는 것이 위원장 생각입니다. 어떻습니까? 그러면 오늘 업무보고는 자료로 대신하고 문제가 있는 각 사업에 대해서는 행정사무감사시에 토론을 하도록 그렇게 하겠습니다. 위원장의 의견에 동의해 주셔서 고맙습니다.

「그렇게 동의합니다」하는 위원 있음

위원 여러분 그리고 김병일 경쟁력강화추진본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 경쟁력강화추진본부 공무원께서는 오늘 위원님들께서 질의하시고 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀하게 검토하시고, 앞으로는 조례안을 제정할 때는 좀더 신중하게 조례안을 만드셔서 우리 위원회에 제출해 주시기 바랍니다. 위원님들께 안내말씀 드리겠습니다. 내일 의사일정은 오전 10시부터 데이터센터 현장시찰이 계획되어 있음을 알려드립니다. 이상으로 제169회 임시회 제3차 재정경제위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 33분 산회

출처 서울특별시의회 회의록