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서울특별시의회 발언

나재암 의원 발언

제201회 제3차 교육문화위원회2007-10-15

나재암 의원 프로필 보기 →

정연희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제169회 임시회 제3차 교육문화위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 오늘 중부교육청 업무보고를 끝으로 금번 임시회 우리 위원회의 의사일정을 모두 마치게 됩니다. 이번 회기에는 특히 현장방문이 많아 위원님 여러분의 노고가 크셨습니다. 지역구 행사 등 시기적으로 매우 바쁜 때임에도 불구하고 모든 위원님들께서 위원회 활동에 적극 참여하여 주신 데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 그리고 성기옥 중부교육장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 수도 서울의 중심부에 위치한 이곳 중부교육청을 방문하여 인재육성에 애쓰시는 교육장님과 관계공무원 여러분들을 뵙고 업무보고를 받게 된 것을 매우 기쁘고 뜻 깊게 생각합니다. 이제 우리나라도 일인당 국민소득 2만불 시대를 맞이하였습니다. 부존자원이 극히 빈약한 우리나라가 이처럼 고도성장하게 된 데는 교육이 원동력이 되었음은 우리 모두 아는 바와 같습니다. 더욱이 하루가 다르게 변화하는 세계 속에서 국가의 흥망성쇠가 훌륭한 인재의 발굴과 육성에 달려 있음은 그 누구도 부인하지 못할 것입니다. 그러기에 오늘 이 자리에 계신 성기옥 교육장님을 비롯한 관계공무원 여러분의 역할과 책임이 더욱 막중한 것입니다. 교육현장의 다양한 의견을 적극 수렴하여 교육여건을 꾸준히 개선하고 학력신장을 위한 알찬 프로그램을 많이 개발하여 운영하며, 아울러 학생들의 인성지도에 늘 최선을 다해 주시기 바랍니다. 일선현장에서 온갖 어려움이 많으시겠지만 우리나라의 미래를 이끌 꿈나무를 가꾼다는 긍지와 사명감을 갖고 소임을 다해 주실 것을 간곡히 당부드립니다. 1. 서울시중부교육청 소관 주요업무보고

10시 48분

그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 중부교육청 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 성기옥 교육장님 나오셔서 간단한 인사말씀과 함께 관계공무원을 소개한 다음 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
기옥

성기옥중부교육장

안녕하십니까? 중부교육청 교육장 성기옥입니다. 존경하는 정연희 위원장님을 비롯하여 여러 위원님들을 모시고 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊고 영광스럽게 생각합니다. 특히 저희 중부교육청은 타 교육청과 달리 정치·경제의 일번지로서 지식인프라가 풍족하고 100년이 넘는 명문학교 등 유리한 교육환경이 조성되어 있음에도 불구하고 도심공동화현상으로 인해 학생수가 급감하여 그에 따른 폐교, 학구조정, 교육청 기구축소 등 남다른 고민을 하지 않을 수 없는 실정입니다. 그러나 저희 전 직원은 인화와 협력을 바탕으로 학교 교육력 강화를 위해 최상의 지원을 다하고자 노력하고 있습니다. 오늘 위원님들께서 기탄 없는 지적과 고견을 주시면 적극 반영하여 중부교육이 더욱 내실 있게 발전할 수 있도록 열과 성을 다할 것을 약속드립니다. 먼저 주요업무를 보고드리기에 앞서 우리 교육청 간부님들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:초등교육과장 이상호, 중등교육과장 이서희, 관리과장 한상태, 시설과장 김선화) 끝으로 각 과 담당장학사 및 담당주사들도 다함께 인사드리겠습니다. 그러면 지금부터 2007년 서울중부교육청 주요업무보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 중부교육청 주요 업무보고 (뒤에 실음) 이상과 같이 우리 중부교육청은 여러 가지 여건이 부족하지만 전 직원이 창의적으로 노력하여 수업을 최우선으로 지원하며 역사와 전통의 숨결이 어린 서울중심 세계중심의 중부교육으로 거듭나는 데 최선의 노력을 다할 것을 약속드립니다. 존경하는 위원님들의 애정 어린 지도조언을 부탁드리며, 이상으로 2007년도 서울중부교육청 주요 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

일동 인사

정연희위원장

성기옥 교육장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계공무원께서는 직위와 성명을 먼저 밝힌 후 간단명료하게 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 위원님들에게 양해사항이 있습니다. 원래 의회에 나와서 답변할 수 있는 범위가 서기관급 이상입니다. 그러나 중부교육청에는 서기관급 이상이 우리 교육장님 한 분밖에 안 계시기 때문에 사무관까지 답변을 할 수 있도록 하려고 하는데 위원님들 의견 어떠십니까? 그러면 사무관급 이상 나오셔서 답변하시는데 전에 말씀드린 대로 직위와 성명을 꼭 밝힌 후 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 의사표시를 하여 주시기 바랍니다. 김철환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

김철환위원

안녕하세요? 중랑구에 있는 김철환 위원입니다. 그렇게 부담스러운 질문은 아니니까 질문이 어렵더라도 편안하게 대답하십시오. 지금 중부교육청에는 국장님이 한 분도 안 계시죠? 왜 안 계시는지, 두 번째는 여기 간부명단을 보면 모두 2007년 초에 한꺼번에 다 오셨는데 국장님도 안 계시고 과장님들도 한꺼번에 다 발령 내는 것을 보면, 교육장님이 회사 사장이면 절대 이렇게 발령 안 냅니다. 뭐냐 하면 간부들이 별로 필요 없다는 얘기죠. 우리가 상식적으로 여기 계시는 위원님들이나 교육장님 이하 공무원들이 어느 조직의 사장일 때 차상위계급을 발령을 안 내고 또 그 밑에는 한꺼번에 싹 돌려버리고 하는 것은 조직구성원들을 별로 사랑하지 않는 거죠. 쉽게 얘기하면 너희들 있으나 없으나 마찬가지다. 물론 그것이 아니라고 대답하시겠지만 우리 교육장님이 사장이시면 절대 이렇게 발령 안합니다. 제가 어렵게 질문했는데 편안하게 대답해 주십시오. 간단하게 대답해 주십시오.

정연희위원장

교육장님, 앉아서 답변해 주십시오.
기옥

성기옥중부교육장

말씀드리겠습니다. 기구축소 이유는 원래 인구 50만 이상, 그 다음에 학생수 7만 이상일 경우에 국을 두게 되어 있습니다. 그런데 저희가 인구수는 맞는데 학생수가 7만 이하입니다. 5만 3,000명 정도가 되고 있거든요. 그래서 학생수 때문에 축소되었습니다.

김철환위원

국이 아예 없습니까?
기옥

성기옥중부교육장

없습니다.

김철환위원

됐습니다.
기옥

성기옥중부교육장

없고 아까 말씀드린 대로 간부들이 10여 명이 없습니다. 그 다음에 발령 건은, 인사권은 교육감님한테 있는 것으로 저희가 어떻게 할 수 없는 부분입니다.

김철환위원

아니죠. 제 얘기는 어떻게 할 수 없는 부분도 있고 어떻게 할 수 있는 부분도 있는데 여기가 공무원조직이 아니고 우리 성기옥 교육장님이 사장님이면 밑에 과장들을 한꺼번에 싹 다 바꾸는 것은 회사를 엎어뜨리는 거죠. 반란이죠. 기존에 하던 사람들 다 잘라버리고 그런 식의 인사는 조직에서는 절대 안합니다. 그것은 확실합니다. 그것은 변명할 것도 없습니다. 아무도 그렇게 인사 안합니다, 망하려고 그렇게 하지. 아니면 기존에 있던 임원들을 제거하려고 하는 인사지. 이제 답변은 듣지 않겠습니다만 신기해서 제가 여쭤봤고요. 두 번째는 제가 질문 대신에 자료 요구를 하겠습니다. 아까 관리과장님한테 미리 자료 요구한 것이 있습니다. 포괄사업비 관련해서 자료를 하나 주시고, 그 다음에 업무보고 10페이지에 학교도서관 운영비 5% 이상 확보라는 것이 있는데 이것은 각 학교에 권고를 하신다는 것이지요?
기옥

성기옥교육장

네.

김철환위원

그래서 이 종이 제가 다시 드리겠습니다. 중부교육청의 학교도서관 운영비 확보평균은 어느 정도 되는지, 그 다음에 학교도서관 운영비 최저 확보학교에 대해서는 그 학교의 운영비 편성내역을 주세요. 샘플로 한두 개 학교 정도, 그러니까 제가 저희 지역에 있는 학교하고도 비교를 하려고 그러고, 이 학교도서관 운영비를 5% 이상 확보하게 권고하시는 것은 아주 훌륭한 정책이라고 봅니다. 거기에 대한 자료를 주실 수 있지요?
기옥

성기옥교육장

네.

김철환위원

그 다음에 간략하게 학교도서관 운영비를 5% 이상 확보하라 그러면 지금 학교에서는 아까 보니까 한 절반 못 미치게 학교가 따라오던데 별로 불만 없이 계속 확대해 나갈 수 있는지 그 부분에 대해서 간략하게 답변해 주십시오.
기옥

성기옥교육장

도서관사업은 저희 중부교육청뿐만이 아니라 서울시교육청 전체에서 도서관사업을 굉장히 강조하고 있는 부분이라서 학부모님들의 요구도 도서관 쪽으로 굉장히 강하십니다. 그래서 확대하는 데 무리가 없을 것이라고 생각합니다.

김철환위원

죄송합니다. 도서관 운영비 5% 확보하면 이 예산은 주로 어디에 사용하게 되지요?
기옥

성기옥교육장

책 구입하는 데…….

김철환위원

위주입니까?
기옥

성기옥교육장

네.

김철환위원

위원장님, 이상입니다.

정연희위원장

김철환 위원님 수고하셨습니다. 저희가 시간이 많지 않은 관계로 질의하실 위원님께서 간략하게 질의시간을 절약해 주셨으면 하는 바람입니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김철현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철현위원

반갑습니다. 업무보고 준비하시느라고 고생 많으셨고요. 전체적으로 광희영어체험센터 영어 관련해서 얘기가 많으신 것 같아서 몇 가지만 질의드리겠습니다. 광희영어체험센터 이 팸플릿에 보니까 홈페이지 주소가 정확하게 어떻게 되지요?
기옥

성기옥교육장

지금 현재는 광희초등학교로 되어 있습니다.

김철현위원

홈페이지주소요. 홈페이지 주소 어떻게 되지요? 여기 홈페이지 운영을 한다고 되어 있는데 홈페이지 주소가 없어서…….
기옥

성기옥교육장

jjang 짱이라는 단어입니다. 짱, jjang.gr.이 아니라 es.kr 조금 죄송합니다.

김철현위원

제가 어이가 없는 것이 영어체험센터가 가장 중요한 것이 영어 아닙니까? 홈페이지 주소가 jjang.gr.kr이 되어 있으니까 이것이 맞는지 좀 궁금해서 여쭈어보는 것입니다. 맞습니까?
기옥

성기옥교육장

jjang.es.kr이요.

김철현위원

그러니까요. 이것이 지금 위원들한테 배포된 자료도 오타가 있어서 이렇게 되면 일반인들이 이것을 받을 때 이 홈페이지에 들어올 수 있을까요, 없을까요? 없겠지요? 이런 것 하나는 제가 볼 때 굉장히 중요하다고 보고, 두 번째 중간에 있는 것도 그러는데 Have Fun인데 이것이 맞습니까? 영어를 잘 하시는 분이 누구지요? Have Fun이 영어가 맞나요? 제가 객관식 영어만 배워서 Have a Fun이 아니면 틀린 것으로 알고 있는데 Have Fun이 맞느냐는 것을 궁금해서 여쭈어보는 것입니다. Have Fun이 맞나요? 6페이지 맨 마지막 장 앞에 있네요. Have Fun이 맞나요, 영어로? 이것 사용해도 괜찮은가요? 그렇습니까? 왜냐 하면 이것이 금방 얘기하신 것처럼 제가 객관식 영어에 강하다고 생각을 해 왔는데 Have Fun이 되어 있어서 궁금해서 여쭈어본 것입니다. 왜 그런가 하면 짱 점 이 홈페이지 주소도 그렇고요. 세 번째는 아까 영상물을 봤는데 영상물에 나오는 대부분의 자료들이 외국인 학생들이 있는 자료더구만요. 광희초등학교에서 수업에 실질적으로 참여하고 있는 학생들을 영상 찍은 것이 아니고, 외국의 자료 그것을 그냥 그대로 깔아서 영상물을…….

「쓸 수 있습니다」하는 관계공무원 있음

기옥

성기옥교육장

아직 개관이 안 되었습니다. 10월 31일 개관한다고 안내해 드렸습니다.

김철현위원

지금 개관이 안 되었으니까 세밀하게 영어수업을 하는 데 있어서 가장 중요한 것은 중부교육청에서 주도하고 있는 것이면 중부교육청의 영어수준이 이 자료라든가 이런 모든 데 드러난다고 생각을 하거든요. 그래서 이런 홈페이지 주소 하나 하나에도 좀 더 세심하게 말로만이 아니고 신경을 쓰셨으면 하는 사항입니다. 그것 좀 부탁드릴게요.
기옥

성기옥교육장

네, 알겠습니다.

김철현위원

관련해서 한 가지만 더 여쭈어 보겠습니다. 업무보고 18페이지에 보면 영어수월성 교육을 위해서 장원중학교에서 영어 엘리트 학교를 운영 중인 것으로 나와 있네요. 학교당 세 명을 추천하고 30명을 선발해서 하게 되는데 언제부터 하신 것이지요?
기옥

성기옥교육장

올해부터 했습니다.

김철현위원

영어 엘리트 학교라고 운영을 하게 되면 영어를 잘 하는 아이들이 기본적으로 선발이 될 텐데 이 학교가 가지고 있는 상징성이나 이런 것들 때문에 불필요한 영어사교육을 부추기지는 않나요?
기옥

성기옥교육장

그렇지는 않습니다.

김철현위원

학교당 세 명이 추천되어서 장원중학교에서 수업을 받을 정도 된다면 학부모 사이에서는 우리 아이들이 장원중학교에 다닌다, 다니지 않는다 해서 엄청나게 프라이드도 갖고 할 텐데 이것 그렇지 않나요?
기옥

성기옥교육장

시범실시를 해 보았더니 굉장히 반영이 좋아서 점차로 확대…….

김철현위원

제가 볼 때도 당연히 반응이 좋지요. 왜냐 하면 요즘 하다못해 외국어고등학교에 입학원서를 낸 것 가지고도 학부모들 사이에서 우리 애들이 냈다, 내지 않았다 하는 것 때문에 경쟁심리가 부추겨지는데 불필요하게 영어를 더 잘 하는 것을 가지고 영어 엘리트, 영어라고 하는 것이 그냥 영어 언어, 랭귀지 기술인데 이것을 영어 엘리트라고 해서 할 필요가 있나요?
기옥

성기옥교육장

이 사업은 국비로 되는 사업이 아닙니다. 이것이 장학재단에서 지원금을 받아서 하는 사업으로 지금 우리 교육청 관내에는 좋은 학원들이 마땅히 다닐 곳도 없고 그래서 이것이 오히려 공부 잘 하는 아이들이 사교육비를 더 많이 내고 있는데 우리 교육청 관내에 있는 공부 잘 하는 아이들이 그렇게 사교육비를 댈 수 있는 형편이 아니라서 공부 잘 하는 아이들 중에서…….

김철현위원

잘 모르겠습니다. 학교당 세 명 추천이면 상당히 영어를 잘 해야 될 것이고, 상당히 영어를 잘 하는 아이들이면 당연하게 영어사교육을 받았을 것이고, 그렇다면 그 학생들을 사교육시키려면 당연하게 부모들의 경제적 수준이 받쳐줘야 되고, 이러한 인과관계가 다 성립되는 것 아닌가요?
기옥

성기옥교육장

네, 그렇습니다.

김철현위원

그래서 제가 볼 때는 교육장님 말씀하고 틀리다고 생각을 하는데요.
기옥

성기옥교육장

여기에 다른 교육청에서 이미 이 사업을 하고 있는 것을 벤치마킹해서…….

김철현위원

영어를 이렇게 강조하시는 부분이 있으니까 그렇고요. 지금 시간이 많이 없으니까 그냥 가볍게 터치하는 식으로 몇 가지만 여쭈어보겠습니다. 유아교육 지원 38페이지에 있네요. 유치원 교육과정 내실화를 위해서 5개 유치원에 400만 원씩을 주고, 에듀케어 운영을 하기 위해서 11개 원에 5,500만 원, 한 개소당 500만 원 정도 주는데 일반 사립유치원에 한 400만 원씩 주어서 유치원교육과정이 내실화가 되나요? 교육과정을 내실화한다는 것이 어떤 의미지요?
기옥

성기옥교육장

교육과정이 개발되고, 자료 개발할 수 있는 것을 연구하고 그러는 것입니다.

김철현위원

사립유치원에 유치원교사가 몇 명인지는 모르겠는데 거기에 400만 원씩 주어서 교육과정이 개발이 되고 내실화가 되나요?
기옥

성기옥교육장

제일 처음에 원당 400만 원은 연구학교성격이고요.

김철현위원

그러니까 연구유치원이 어떤 의미이지요, 그것이 궁금해서?
기옥

성기옥교육장

교육과정을 개발하는 것입니다.

김철현위원

교육과정을 개발하고 보급하는 이런 것들은 중부교육청이라든가 교육연구정보원에서 충분히 할 수 있는 일이고, 당연히 그것 때문에 교육청 본청에서 유아교육원인가, 유아정보원인가를 설립하려고 하는데 일개 사립유치원에 교육과정을 개발하라고 400만 원씩 주는 것이 타당하냐는 것입니다. 이 사립유치원이 그만한 수준이 되나요?
기옥

성기옥교육장

사립유치원에 지원하는 것은 에듀케어고요. 교육과정 연구 400만 원씩 하는 것은 공립유치원입니다. 그런데 이 공립유치원에서는 사실 유치원교육이 지금 정례화되어 있지 않아서 해마다 연구학교 성격의 자율연구에 대해 교육과정연구 지원을 하고 있습니다. 원당 400만 원씩을 하고 있는데요.

김철현위원

저는 사립유치원이든 공립유치원이든 그 유치원이라고 하는 것이 그 유치원 원생들을 위한 지도하고 보호하고 거기에 가장 중점을 두는 데인데 거기에 400만 원씩 주어서 교육과정을 개발하라, 이런 것들을 교육청이라든가 유아정보원이라든가 우리 교육연구정보원에서 해야 할 일을, 제가 이해가 안 되어서 말씀드린 것이고요.
기옥

성기옥교육장

위원님, 제가 조금 말씀드리면 우수사례를 자기들끼리 공유하는 워크숍비용입니다.

김철현위원

알겠습니다. 공유도 하고 하지만 제가 볼 때는 사립유치원에 400만 원 주는 것은 재정적으로 지원해 주는 의미이지, 거기에서 별다른 성과물이 나오지는 않을 텐데 성과물이 나온 것은 없지요? 있나요?
기옥

성기옥교육장

사례발표를 하고 계속 모든 원에 자료를 주고 있습니다.

김철현위원

사례 발표하는 수준일 텐데 그 사례 발표하는 수준 이외에 교육청에서 유아교육 또는 유아행정을 펼치는 데 있어서 참고로 할 만한 것들은 많지 않잖습니까? 많이 있나요? 제가 볼 때 별로 없을 것 같은데. 사립학교 정도 하는 수준이지요? 제가 볼 때 좀 우습습니다. 이 앞에 보면 교육과정연구회, 교과과정연구회, 수업개선연구회 여러 가지가 있던데 거기서도 제가 교육연구정보원 업무보고에서 받은 자료를 검토해 보니까 대부분이 워크숍하고 사례발표 수준이더라고요. 그런 것들을 계량화해서 교과과정연구회를 운영하고, 수업개선지도반 이렇더라고요. 그래서 그 사례를 실지로 반영할 것도 아니면서, 열악한 상황을 재정적으로 지원하는 의미 외에는 별로 없지 않나 하는 생각이 들어서…….
기옥

성기옥교육장

그 열악한 상황에서도 그 내에서 자료가 만들어지고 있습니다.

김철현위원

딱 한 가지만 더, 재미있는 것이 하나 있어서 34페이지를 보니까 학교운영위원회를 민주적으로 운영하신다고 되어 있네요. 그렇습니까? 교육장님께서 업무보고하신 것이니까 내용을 아실 것 아니에요? 학교운영위원회를 민주적으로 운영하신다고 되어 있네요?
기옥

성기옥교육장

네, 민주적으로 운영하고 있습니다.

김철현위원

지금 단위학교별로 학교운영위원들은 신상자료가 학교홈페이지라든가 아니면 일반 학부형들이 알 수 있도록 다 배포가 되어 있나요?
기옥

성기옥교육장

네, 그렇습니다.

김철현위원

그렇습니다. 왜 이것이 중요하느냐 하면 학교운영위원들이 누구인지, 학교에 있는 학부모들은 내용을 잘 모르시더라고요. 학교에 있는 학교운영위원들은 학교운영에 대한 전반적인 책임을 갖고 계신 분들이지요?
기옥

성기옥교육장

그렇지요.

김철현위원

그분들이 당연히 학부형들의 의견이라든가 학부형들의 불만사항을 접수해서 그러한 것들을 운영위원회에서 논의하고 이렇게 되어야 되는 것이 맞지요?
기옥

성기옥교육장

네, 맞습니다.

김철현위원

그런 부분들이 몇 군데 교육청에서 잘 이루어지지 않고 있어서 학부모 운영위원들이 누구인지 자료를 청구해야지만 나올 수 있더라고요. 학부모 운영위원들이 누구인지 모르면 학부형들이 누구에게 그 의사를 전달하겠습니까?
기옥

성기옥교육장

홈페이지에 잘 되어 있습니다.

김철현위원

이것은 제가 홈페이지를 확인하지는 않았지만 교육장님 말씀하신 부분이 맞겠지요? 신상자료도 나와 있고, 연락자료도 나와 있고?
기옥

성기옥교육장

운영위원회 회의결과도 공개하고…….

김철현위원

공개하고 그렇게 되는 것이지요?
기옥

성기옥교육장

네.

김철현위원

그래서 그 부분이 궁금해서 말씀드렸습니다. 고맙습니다.

정연희위원장

김철현 위원님 수고하셨습니다. 지금 교육장님 답변하신 학교운영위원들의 명단이 실질적으로 공개된 것입니까? 교육장님, 실지로 공개된 것이에요? 책임 있는 답변을 하세요. 알고 답변하셔야지.
기옥

성기옥교육장

공개를 직접적으로는 안 하고 있고, 문의를 해 올 경우에는 주고…….

정연희위원장

홈페이지에 작성되어 있다면서요. 직접적으로 공개 아닌 것은 무엇입니까?
기옥

성기옥교육장

죄송합니다. 위원들 명단은 공개하지 않고 있으며, 회의결과만 공개하고 있습니다.

정연희위원장

그러면 우리 교육장님 답변하실 때 잘 모르시는 것 있으면 옆에 물어보고 답변하세요.
기옥

성기옥교육장

네, 알겠습니다.

정연희위원장

괜히 또 다른 질의를 하게 되잖아요. 우리 위원들이 다 알고 계신데 괜히 공개한다고 하시면 어떻게 합니까? 그 다음에 민주적으로 운영한다고 하는데 실질적으로 맞습니까? 학교운영위원회 회의하는 것 한 번도 못 보셨지요? 교육장님, 보셨습니까?
기옥

성기옥교육장

직접 운영위원회 참여는 안 해 봤습니다, 중부 관내에서는요.

정연희위원장

안 해 보셨으면 자신 있게 말씀하실 수 없는 상황일 것 같은데 자신 있게 말씀하십니까? 그것은 일단락하겠습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 배상윤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배상윤위원

배상윤 위원입니다. 방금 우리 위원장님 지적하셨다시피 간단한 사례입니다만 학교운영위원회는 학부모를 대표해서 학교 운영에 관여하시는 분 맞지요? 학교운영위원은 학부모를 대표해서 학교운영위원회에 관여하시는 분들 맞지요?
기옥

성기옥교육장

그렇지요.

배상윤위원

그렇다면 학부모들을 대표하려면 학부모들이 학교운영위원이 누구인지는 당연히 알아야 되지 않겠습니까? 상식적으로? 학교운영위원이 선임되었을 때 학교운영위원 명단을 전 학부모에게 통보하나요?

정연희위원장

아시는 초등과장님이 대신 답변해 주세요.

이상호초등교육과장

초등과장 이상호입니다. 지금 학교에서 학부모님들께 학교운영위원 명단은 전부다 통보를 하게 되어 있습니다.

배상윤위원

했는지를 확인하셨나요?

이상호초등교육과장

제가…….

배상윤위원

되었습니다. 지금 특정 교육청을 말씀드리지만 제 경험을 말씀드리면 해당지역의 시의원이고 더군다나 서울시 교육문화위원회 위원으로 있는 사람이 관내 학교에 대한 운영위원명단을 입수해서 그분들에 대한 설문조사를 한번 하려고 명단을 요구하면 소위 말해서 이름만 써서 줍니다. 이것이 아마 이번 행정사무감사에서 문제가 될 거예요. 이것이 너무나 당연한 것처럼 행동을 하시더라고요. 방금 상식적인 답변에서는 공개하시고 통보하고 다 하는 것처럼 하는데 실태조사는 아마 해 보신 적은 없을 것이고요. 됐습니다. 그 정도로만 하고요. 그 다음에 교육장님께 여쭙겠습니다. 지금 스타스쿨 프로젝트에 대해서 여러 가지 말씀을 많이 하셨는데, 이것은 제가 궁금해서 여쭤봅니다. 여기에 교육청 예산이 들어갑니까?
기옥

성기옥중부교육장

교육청 예산이 현재로는 그 사업 내에 포함되어 있는 것도 있습니다.

배상윤위원

이것은 누가 시작을 한 것인가요? 교육청이 주도해서 시작한 것인가요? 중부교육청 관내에 자발적인 움직임이 있다, 이것이 좀 불분명해서요.
기옥

성기옥중부교육장

이것이 처음 시도는 학교의 주인을 찾아주자. 처음에 이렇게 되었습니다. 중부교육청이 왜 교육공동화현상이 일어나는가 하는 고민으로부터 시작해서 사람들이 자꾸 떠나고 강남으로 가고 이렇게 해서 학교가 고등학교가 130명이 되었습니다. 굉장히 많던 학생수, 몇 천 명의 학생수가 자꾸 줄어서 130명, 200명, 이런 수준으로 있는 학교가 9개 교에 이르고 있어서 그래서 거기에서부터 고민을 시작해서 본청에 가서 상의를 한 결과, 특별지원을 요구했었습니다. 그런데 본청에서는 11개 교육청을 공히 같이 지원할 수밖에 없다, 그래서 내용으로 프로그램으로 승부를 해야겠다는 그런 결정을 내렸습니다. 그러면 프로그램을 선정을 하려면 학부모들이 가장 원하는 프로그램이 뭐고 특성화를 해야지만 이 학교가 살 수 있겠다는, 그러니까 돌아오는, 인근학교에서 인근지역에서 돌아오는 그런 지역으로 만들기 위해서 대단히 많이 고민을 했고 여기에서 그러면 이것은 자발적인 단체로 동창회도 참여하고 그러는 것이 좋겠다라는 판단 아래, 준비위원장을 뽑는 것까지만 저희가 주도를 했습니다. 준비위원장이 뽑힌 다음에는 그 준비위원장을 중심으로 고민하도록 했고, 그것이…….

배상윤위원

그것이 언제죠? 그 이야기가 시작된 지가 언제냐고요.
기옥

성기옥중부교육장

3월 초입니다. 3월부터 고민하기 시작했고요.

배상윤위원

중부교육발전 포럼이라는 단체를 결성해야 겠다고 생각한 것이 언제죠?
기옥

성기옥중부교육장

생각한 것은 3월 말쯤부터입니다.

배상윤위원

올해네요?
기옥

성기옥중부교육장

네, 올해입니다.

배상윤위원

그러면 중부교육발전 포럼 결성과 관련해서는 교육청의 특별한 예산이 들어간 것은 없고요?
기옥

성기옥중부교육장

현재는 프로그램비에 조금씩 준 것은 있습니다.

배상윤위원

프로그램비라는 것이 무슨 말씀입니까? 그러니까 그 돈을 누가 씁니까?
기옥

성기옥중부교육장

학생들이, 중부의 엘리트스쿨 같은 것 등 해서 좋은 프로그램이 있으면 지원하고 있습니다.

배상윤위원

제가 말씀드리는 것은 중부교육발전 포럼이라는 단체에 대해서 여쭙고 있는 거예요.
기옥

성기옥중부교육장

포럼이라는 단체에는 지원된 것이 없습니다.

배상윤위원

지금 여기 보면 스타스쿨 프로젝트에, 그러면 이 중부교육발전 포럼이라는 단체가 스타스쿨 프로젝트라는 것에 대해서 무슨 아이디어를 낸다는 뜻인가요, 아니면 여기서 이 사람들이 돈을 모아서 예산적인 지원을 한다는 것인가요? 이것이 뭐하는 단체냐는 것입니다.
기옥

성기옥중부교육장

예산을 지원하는 것이 아니라 그것이 사실은 학교살리기운동 그 자체입니다.

배상윤위원

그러니까 제 말씀은 이분들이 돈을 모아와서 학교를 살리기 위해서 뭔가 지원을…….
기옥

성기옥중부교육장

그것은 아닙니다.

배상윤위원

그러면 아이디어를 모아오나요? 사람이 1,300명이나 되고 돈도 아니고 아이디어도 아니고 그러면 이분들이 어떻게 하신다는 거예요? 이분들이 굉장히 큰 뭔가를 하시는 것처럼 여기 2페이지에 걸쳐서 보고를 하셨잖아요.
기옥

성기옥중부교육장

위원님, 지금 학교가 왜 이렇게 외부로부터 비난을 받느냐 하면, 공무원들의 잦은 인사이동으로 인하여 교장선생님들이 잘 해놓고 떠난 것이 이어지지가 않습니다. 그래서 학교의 주인이 없어서 오래가지를 못합니다.

배상윤위원

교육장님, 제 질문의 취지를 모르십니까?
기옥

성기옥중부교육장

아니요. 그래서…….

배상윤위원

지금 교육발전 포럼이라는 단체가 민간단체잖아요, 그렇죠?
기옥

성기옥중부교육장

네.

배상윤위원

교육청이 주도해서 만드셨죠?
기옥

성기옥중부교육장

네.

배상윤위원

이 단체가 뭐 하느냐고 간단하게 여쭙는 것입니다. 그러니까 복잡하게 말씀하시지 말고, 돈을 대나요?
기옥

성기옥중부교육장

안 댑니다.

배상윤위원

학교의 발전을 위해서 무엇을 하냐고요. 아이디어를 냅니까?
기옥

성기옥중부교육장

아이디어를 냅니다.

배상윤위원

전문그룹이 있나요?
기옥

성기옥중부교육장

전문그룹이 아니라 모든 사람들이 많이 참여하도록 하는 것입니다.

배상윤위원

이사 가지 말라고 참여하나요?
기옥

성기옥중부교육장

아니죠, 그것이 아니라…….

배상윤위원

교육장님, 여기에 보시면 가장 큰 목적은 학력신장에 제일 초점을 둔다고 제일 처음 목적에 있지 않습니까? 중부교육발전 포럼이라는 단체, 이 사람들이 정확하게 말하면 지역주민들이죠. 학력신장에 어떤 일을 한다는 거예요?
기옥

성기옥중부교육장

지금 우리 관내…….

배상윤위원

제 말씀은 중구나 서울시 도심에서 인구가 빠져나가는 것은 여기 동네가 잘못돼서 그런 것이 아닙니다. 어떻게 보면 동네가 너무 발전해서 그런 것 아닙니까? 너무 도시화가 되다보니까, 여기가 주거지역이 아니다 보니까 이런 현상이 벌어지는 거예요. 기본적으로 그렇지 않습니까? 전세계 어디 가도 그렇습니다. 그런데 제가 보기에는 그런 문제를 해결하는 것하고 이 포럼이라는 단체를 크게 해서 교육청 차원에서 이렇게 사람을 모아서, 이것이 도대체 매칭이 안 되고요. 여기 설명한 것을 아무리 봐도 이런 단체를 만들어서 어떤 학교를, 제 생각에는 돈 같은 것은 가능할 것 같아요. 왜냐, 주민들이 십시일반으로 모아서 좋은 프로그램에 도네이션 좀 하자. 제가 단도직입적으로 여쭸는데 그것은 아니다라고 말씀하셨잖아요. 그러면 사람 1,300명이 무슨 대학교수 등 전문성 있는 분들로 구성되었다는 내용도 하나도 없는데 학교의 교육내용에 관여를 해서 학교의 신뢰를 높이겠다는 것이 이해가 됩니까, 지금 답변하신 입장에서도요? 이것 만드신 것을 성교육장님이 오셔서 만드신 거예요?
기옥

성기옥중부교육장

그렇습니다. 전문위원님들이 각계 모셔서 자문위원으로 들어가서…….

배상윤위원

더군다나 뒤에 보시면 교사의 전문성 신장 지원이라는 내용까지 있습니다. 1,300명 지역인사가 교사의 전문성 신장까지 어떻게 무슨 일을 한다는 것인지, 일단 질문 마치겠습니다. 답변하실 수가 없을 것 같아요.
기옥

성기옥중부교육장

아닙니다. 좋은 아이디어로 프로그램이 나와서 자발적으로 참여하는 포인트카드제 도입 이런 것들이 나오고 있습니다.

정연희위원장

배상윤 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 최병환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병환위원

수고 많으십니다. 사실 오시자마자 이것저것 여러 가지 많이 질의하다 보니까 고생도 많으시고 또 숙지를 제대로 못하셔서 우리 위원님들의 질문에 답변을 못하시는 것 같습니다. 사실 실무진들이 이 자료를 만들게 되면 교육장님이 답변하실 수 있도록 사전에 보고를 드리고, 또 교육장님은 사전에 숙지해서 우리 교육문화위원님들이 오셨을 때 질의하면 성실히 답변할 수 있는 태도가 준비되어 있어야 된다고 봅니다. 좀 미숙해서 제 지역구로서 상당히 죄송하다는 말씀을 드리고요. 저는 시간을 절약하기 위해서 간단하게 말씀드리고 자료로 대신할까 합니다. 사실 조금 전에 우리 동료위원님들께서 질의하신 내용과 같이 스타스쿨이나 또 광희영어체험센터 이런 영어교육에 관련된 것은 우리 중부뿐만 아니라 타 지역에서도 매우 중요하게 다루어지는 부분입니다. 한 가지 염려되는 것은 지난번에 광희영어어체험센터를 한다고 했을 때 무조건 한다고 해 놓고 홈페이지 하나 준비가 안돼서 추경에서 본 위원이 우리 위원장님과 동료위원님들께 말씀을 올려서 지원을 하기까지 여러 가지 마음고생도 있었습니다만 오늘 말씀을 들어보니까 광희초등학교 것을 그냥 쓰는 것으로 이렇게 되어서 이것이 과연 형식적이고 전시적인 그러한 사업이 아닌가, 그렇게 비춰질까봐 염려가 됩니다. 거기에 대해서는 교육장님 어떻게 생각하십니까?
기옥

성기옥중부교육장

처음부터 만족한 그러한 지원으로 시작되면 좋겠으나 저희가 새로운 사업을 시도하다 보면 언제든지 조그마한 종자돈이나 계기가 있어야지만 시작되기 때문에 저희는 적은 돈이라도 감사히 생각하고 시작을 하고, 어떻게 보면 무에서 유를 창조하는 기분으로 그러한 생각으로 각오로 일하고 있습니다. 그래서 지금 홈페이지니 학습관리프로그램이니 이런 것을 하려면 수십억씩 들어가지만 그것보다는 현재의 여건에서 돈을 아껴서 쓰려고 노력을 하고 있습니다.

최병환위원

저는 그렇습니다. 우리 위원님들이 각 지역교육청별로 사업을 하시고자 하는 것은 적극적으로 지원하려고 하십니다. 그렇기 때문에 지원을 하면 그것을 현실에 맞게끔 성실하게 집행을 해 주어야 되는데 예를 들어서 처음 계획하고 실제 상황하고 달라져서 실망을 갖게 되면 사실 지원하고 싶은 생각이 없어지죠. 사실 원하지 않는 것도 드리는 경우도 있고 이렇습니다만 그것은 더 잘해 주십사 하는 부탁의 마음이 더 그 속에 내포되어 있다고 봅니다. 그래서 그것을 성의 있게 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리고요. 몇 가지 메모를 해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 관내 초·중학교에 안전점검을 2007년도, 작년도는 필요 없고 금년도에 어떻게 실시했는지 그 자료 좀 주시고요. 사립, 공립 공히 관계되는 데까지 부탁드리고요. 그리고 각 학교의 급식운영이 직영으로 하는 경우도 있고 위탁으로 하는 경우도 있는데 그 내역과 또한 혹시 관내에서 금년 여름에 식중독 관련 사고가 없었는지 거기에 관련된 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 관내 대안학교 현황과 대안학교를 지원한다면 어떤 식으로 지원하고 있는지 그 세부적인 자료 부탁드립니다. 그리고 중구청에서 구립도서관을 새로 세우려 하고 있습니다. 과거 신당2동 동사무소 자리에 구립도서관을 지금 계획하고 있는데 본 위원이 알기로 이번에 도서구입비 관련해서 2억 정도가 서울시교육청 차원에서 내려갔어요. 그런데 앞으로 도서관 운영에 관련된 여러 가지 현황에 대해서 어떤 식으로 지원이 가능한지 거기에 대한 자료를 준비해 주시기 바랍니다. 그리고 사립유치원과 공립유치원이 있죠. 유치원·유아원 거기에 대한 교육청 차원의 지원현황, 또 어떤 식으로 어떤 목적으로 지원을 하고 있는지 거기에 대해서도 자료를 부탁합니다. 끝으로 한 말씀만 더 드리면 스타스쿨이나 또 중부교육발전 포럼 이 사업은 어떻게 보면, 교육감선거가 내년에 있죠? 잘못하면 사전 선거운동으로 오해받을 소지도 있습니다. 왜 그런가 하면 새롭게 추진을 해서 새로운 아이디어를 가지고 교육의 프로그램을 만드는 것은 좋습니다만 이제 내년도 교육감선거가 가까운데 근접된 시기에 이런 프로그램을 자꾸 오픈을 하게 되면 초청대상자가 현교육감님은 오셔서 축사를 할 수 있습니다만 내년도에 출마할 사람은 전혀 초청 받아서 하는 것을 못하기 때문에 형평의 문제성 이런 것을 고려할 때 사전 선거운동으로 오해받을 소지도 있다, 본 위원이 볼 때는 그렇게 비춰집니다. 그래서 그런 부분도 염려가 되어서 제가 질의를 하는 것입니다. 지난번에 스타스쿨이 오픈된 후에 개관 후에 벤치마킹을 해서 타 지역에서도 유사하게 만들어진 데가 있나요?
기옥

성기옥중부교육장

문의는 오고 있습니다.

최병환위원

그래서 그런 부분도 염려가 되어서 제가 말씀을 드려봤습니다. 아까 제가 죽 불러드린 부분은 성의 있게 자료 좀 준비해 주시고, 우리 정연희 위원장님을 비롯한 존경하는 위원님들은 우리 중부교육청에서 추진하는 모든 것을 아주 성의 있고 적극적으로 지원할 그런 마음을 가지고 계신 훌륭하신 분들이니까 여러분들이 위원님들의 질문에 성의 있는 답변을 부탁을 드립니다.
기옥

성기옥중부교육장

네.

최병환위원

이상입니다.

정연희위원장

최병환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김진성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진성위원

김진성 위원입니다. 부임하신 지도 얼마 되지 않는데 많은 일을 하고 계신데 몇 가지 여쭈어보겠습니다. 중부교육구청의 교육장님의 평균 재임기간이 대략 어느 정도 된다고 생각하십니까?
기옥

성기옥교육장

1년 6개월 정도.

김진성위원

한두 분은 오래 계셨지만 제가 기억하기로는 6개월 계신 분도 계시고, 1년 계신 분도 여러 분 계신 것으로 생각을 합니다. 지금 보고서를 보면 아주 짜임새 있고, 정말 이대로 되면 우리 공교육이 되살아나겠다 하는 느낌까지 받게 되는데 오늘 보고한 이 보고서가 기존의 중부교육구청이 하려고 하는 것이 몇 % 정도 반영이 되어 있고, 새로 교육장님이 오시면서 새로운 아이디어로 들어간 것이 대강 몇 %, 몇 % 된다고 보십니까?
기옥

성기옥교육장

%로 말씀드리기는 어렵지만 사실 중부교육청뿐만이 아니라 교육장에 와보니까 저희가 할 수 있는 여지는 별로 없습니다.

김진성위원

바로 그것입니다. 지금 우리의 교육자치제가 화려하기만 하지, 실제 교육장이나 교육장 밑에 있는 과장이나 국장을 그저 1년 내외로 돌리면서, 학교라고 하는 것은 적어도 1년 동안의 계획을 누가 세울 수 있어야 되는데 자기가 세운 계획을 자기가 실현 못하고, 그 다음에 후임자에게 돌려주는, 새로 부임한 사람은 전임자의 계획을 가지고 교육행정을 하는 이러한 모순이, 이러한 악순환이 계속되고 있어요. 그래서 동료위원께서도 말씀을 하셨지만 서울시 인사행정에 정말로 문제가 많다 하는 것을 평소에 느꼈기 때문에 이 자리에 계신 여러분들하고는 직접적인 관계는 없다 하겠으나 어떻게 보면 전체가 피해자일 수 있겠다 하는 생각을 가져봅니다. 두 번째는 중부교육청 관내는 다른 교육청에 비해서 사립학교의 비중이 높지요?
기옥

성기옥교육장

네.

김진성위원

사립학교의 비중이 높은데 사립학교에도 장학지도를 나가지 않습니까?
기옥

성기옥교육장

네, 나갔습니다.

김진성위원

그러면 제가 하나 말씀드리는 것은 중부교육청 관내는 전부가 공동학군제지요? 어떻습니까?
기옥

성기옥교육장

고등학교에서…….

김진성위원

고등학교가 공동학군이지요?
기옥

성기옥교육장

네.

김진성위원

여기에 중부교육청 관내에 있는 중학교 학생들은 전부 공동학군에 희망을 해서 배정을 받는 것이지요?
기옥

성기옥교육장

그 관계는 우리 중등과장님께서…….

김진성위원

중등과장님, 어떻습니까? 그 자리에서 말씀해 주셔도…….

정연희위원장

네, 그 자리에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
서희

이서희중등교육과장

저희 중부관내에는 전부는 아니지만 대부분 공동학군에 해당이 됩니다. 현재 이름은 선지원 후추첨 배정입니다.

김진성위원

그러면 답변을 하시기에는 조금 준비가 필요할 것 같아서 중부 관내의 공동학군제와 2010년도에 서울시교육청이 하려고 하는 새로운 배정제도가 있어요. 선지원후배정제도가 있는데 이 두 제도가 어떤 점이 같고, 어떤 점이 다른가 하는 것을 자료를 만들어서 제출해 주시기 바랍니다.
서희

이서희중등교육과장

네, 알겠습니다.

김진성위원

다음에 학교운영위원회 연수를 11월에 한다라고 되어 있는데 11월 언제쯤 하게 됩니까? 11월에 하게 되면 벌써 계획이 되어 있을 텐데요.
서희

이서희중등교육과장

네, 지금 11월 20일경 계획을 하고 있습니다.

정연희위원장

중등과장님, 답변할 때 아까 말씀드렸지 않습니까? 직위와 성명을 밝힌 후 답변해 주십사 하고 말씀드렸는데…….
서희

이서희중등교육과장

죄송합니다. 중등과장 이서희입니다. 학부모연수는 여러 가지가 있습니다. 정보, 진로 여러 가지 각종 연수가 있습니다만…….

김진성위원

아니, 지금 13건에 2,700명 또 동료위원께서 스타스쿨에 관계된 말씀 이렇게 나누었는데 왜 지금 연수가 문제가 되느냐 하면, 이 연수를 해야지요. 그런데 우리가 전통적으로 학부모연수나 학교운영위원회 연수가 순수하지 못했다 이것입니다. 지난날 교육감선거에서 학교운영위원들은 사전 관권선거운동에 이용되었고, 이렇게 해서 드디어 지방교육자치법이 바뀌기에 이르렀습니다. 그래서 옛날보다는 지금 법의 적용도 엄격하고 해서 이런 의혹의 소지가 없도록 관계공무원들은 다 자기 자신의 문제를 잘 관리를 해야 할 줄로 생각합니다. 끝으로 다문화 이해 교육 활성화 계획이 있는데 중부가 다른 지역보다도 유달리 다문화가정 자녀가 많군요. 중부가 그렇게 다른 지역보다 더 많은지 그 이유를 알고 계십니까?
기옥

성기옥교육장

아무래도 군부대가 있고, 또 외교관이 많습니다. 대사관들이 많이 있고요. 또 그 밑에서 일하는 직원들도 외국인들이 많이 있고 그러다보니까 그 학생들이 많이 발생하고 있습니다. 하여튼 서울시 다문화가정의 학생수의 18% 정도…….

김진성위원

그러면 제가 하나 더 물어보겠는데 그런 외교관들의 자녀 말고, 우리가 요즘 국제결혼이 많아져서 정말 단일민족이냐 하는 데 대해서도 얘기가 오고 가는데 지금 외국의 동남아시아나 중국이나 다른 지역에서 외국인 신분으로 한국인과 결혼한 가정들이 많이 있지 않습니까? 이 아이들은 다문화가정에 속하지 않습니까?
기옥

성기옥교육장

들어갑니다. 들어가는데요. 실질적으로 다문화아이들을 보면 상당히 어려운 분야에 있는 외국인가족들이 많이 있습니다. 그래서 다문화가정행사를 하면 굉장히 구체적이고 도움이 되는 행사를 해야지…….

김진성위원

그러면 우리가 다문화이해교육을 하고, 이 초점이 한국에 지금 주재하고 있는 외국인자녀가 아니라 한국인과 결혼한 외국인의 자녀 여기에 초점이 맞추어져야 되는 것 아닙니까?
기옥

성기옥교육장

물론입니다. 다문화가정은 외국계열끼리 서로 다른 경우도 있고요. 한국인하고도 결혼한 경우도 있고 그래서 다문화가정의 교육은 두 가지로 되어 있습니다.

김진성위원

그러면 상황이 이 아이들에게 우리말을 제대로 가르쳐주는 것이 초점이 되어야 될 텐데…….
기옥

성기옥교육장

그것도 되지요.

김진성위원

여기에 전부 나열된 것을 볼 것 같으면 그런 것보다도 이벤트행사가 중심이 되어 있는 것 같아서…….
기옥

성기옥교육장

그것은 학교에서 하지 못하는 행사를, 학교에 한두 명 밖에 없기 때문에 알려주고 체험교육을 하고 있습니다.

김진성위원

학교에 한두 명 있는 아이들이 우리말을 배우는 것은 어디 가서 배웁니까?
기옥

성기옥교육장

학교에서 배웁니다.

김진성위원

학교에서 다 지도를 해 줍니까?
기옥

성기옥교육장

네, 그렇습니다.

김진성위원

바로 지금 우리는 국제사회에서 국제이해교육에 대한 이것이야말로 우리가 국수주의를 벗어나서 세계 속의 한국으로 발돋움할 수 있는 것이라고 생각합니다. 이 문제를 잘 해 주시고요. 국제문화체험교실에 제가 과거에 했던 것을 하나 사례를 말씀드려서 참고했으면 하는 것으로 하고 제 질의를 마칠까 합니다. 문제는 뭐냐 하면 제가 교장으로 있을 때 이것을 어떻게 효율적으로 해 보느냐 해서 학생들에게 국제이해교실을 만들어서 전부 대사관을 방문하도록 했습니다. 그런데 중부교육청 관내는 그야말로 외국관서도 많고 하니까, 제가 주일한국대사관에 근무할 때도 보면 한국을 알기 위해서 일본 전 지역의 중학교 학생들이 편지를 보내고 수학여행을 오는데 아이들이 한 10여 명씩 대사관을 방문합니다. 그러면 그 아이들에게 한국을 알리기 위해서 저는 최선을 다해서 많은 자료를 주고, 설명을 하고, 이 아이들이 질문도 많이 하고, 사진도 찍어가고 그래요. 그래서 이것은 생각보다도 그것을 잘 활용하면, 여기 대사관이 많으니까 학교마다 대사관을 방문하게 되면 그 대사관에서는 자기들의 홍보를 하기 위해서도 적극적으로 협조할 것입니다. 참고를 해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
기옥

성기옥교육장

감사합니다.

정연희위원장

김진성 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김영로 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영로위원

김영로 위원입니다. 시간이 많이 갔기 때문에 간단하게 몇 가지만 질의드리겠습니다. 16페이지에 보면 2007년도 CEO 정보화 연수라는 말이 있는데 이 내용이 어떤 것입니까?
기옥

성기옥교육장

교장, 교감, 전문직 선생님들의 행정관리능력이 주된 내용입니다.

김영로위원

CEO하면 주로 기업의 대표를 CEO라고 하는데 그런 개념을 주입시켜 주는 그런 교육입니까?
기옥

성기옥교육장

모든 이름이 본청에서 세워서 내려오면 저희는 그대로 실시하고 있는 실정입니다.

김영로위원

알겠습니다. 다음에 본청에 질의를 하겠습니다. 17페이지에 보면 영어로 진행하는 영어수업 정착이라는 항목이 있는데 어떤 아이들이 주로 선발이 됩니까? 영어로 진행하는 수업에 참여하는 학생들이? 전교생을 여기다 투입시키는 것은 아닐 테고 말이지요.
기옥

성기옥교육장

중등과장님…….

김영로위원

네.
서희

이서희중등교육과장

중등과장 이서희입니다. 이것은 일종의 교사연수를 겸하는 영어교육활성화계획입니다.

김영로위원

학생을 대상으로 하는 것이 아닙니까?
서희

이서희중등교육과장

아닙니다. 그러니까 연수를 겸해서 수업을 하는 것이지요. 그래서 몇 선생님들에게 희망을 받아서 초·중 선생님들에게 계획을 세워서…….

김영로위원

그러니까 학생을 대상으로 하는데…….
서희

이서희중등교육과장

네, 일종의 공개수업입니다.

김영로위원

그러니까 학생을 대상으로 하는 것이지요?
서희

이서희중등교육과장

네.

김영로위원

그러면 어떤 학생이 대상이 됩니까?
서희

이서희중등교육과장

영어수업을 하시는 어떤 선생님이 자기의 어느 해당 반을 골라서 하면 다른 선생님들이, 이웃학교 선생님들이 오셔서 참관을 해서 교사연수를 겸한 수업공개행사입니다.

김영로위원

그런데 이것이 얼마 전의 보도를 보면 대학에서도 영어로 강의를 하면 이것이 영어교육도 아니고, 전공교육도 아니고 이것도 저것도 아닌 이상한 교육이 된다는 말이 있거든요. 이것이 중학교 3학년입니까?
서희

이서희중등교육과장

초·중 다 있습니다.

김영로위원

그러면 초등학생하고 중학생을 대상으로 해서 아무리 그런 수업이지만 선생님이 영어로 학생들한테 교육을 시킨다고 그러면 이해도가 어느 정도 된다고 생각을 하십니까? 영어는 제대로 알아듣는 것인지?
서희

이서희중등교육과장

대개 거기서 쓰는 수준은 교실영어라고 해서 일정한 단어들이 있습니다. 그런 수업을 평소에도 실지 영어시간에 보면 과거와는 달리 많이 사용하고 있습니다. 그래서 아이들이 알아들을 수 있는 수준의 영어이기 때문에, 제가 볼 때는 대부분의 학생들이 알아듣는다고 보고 있습니다.

김영로위원

그러니까 일정하게 쓰는 몇 가지 용어를 갖고서 수업을 하는 것이다 이것이지요?
서희

이서희중등교육과장

네.

김영로위원

그렇게 몇 가지 용어를 갖고서 수업을 하는 것이 얼마나 효과가 있다라고 생각을 하십니까? 지금 여기 보면 정착이라고 표현을 하셨거든요. 정착이 되었다라는 것을 어떻게 입증하실 것이에요?
서희

이서희중등교육과장

정착의 개념 나름이겠습니다만 제가 볼 때는 저희가 다닐 때거나 10년 전이나 20년 전 때의 영어수업교실과는 아주 확연히 다릅니다, 지금 어떤 교실에 가봐도. 그런 영어사용능력을 선생님들이 많이 해야만 학생들이 영어 듣는 기회가 많아지기 때문에 설명을 가급적이면 영어로 하도록 하는 것이 영어로 말하는 수업의 지침입니다.

김영로위원

가급적이면 자신감을 넣어주는 수준의 내용이 되겠네요?
서희

이서희중등교육과장

지금 상당수 영어선생님이 이것을 하실 수가 있습니다.

김영로위원

알겠습니다. 24페이지에 보면 맞춤식 진학·진로지도 실시라고 되어 있는데 전문계고 견학 프로그램 운영이라는 것이 있는데 중학교에서 전문계고로 진학하는 학생 숫자라고 그럴까 그것이 어느 정도 됩니까?
서희

이서희중등교육과장

중등교육과장 이서희입니다. 저희 중부교육청은 비교적 전문계고, 과거에는 실업계고라고 했습니다만 지금 전문계고 진학률이 높은 편입니다. 현재 전 중학교 졸업예정자의 25% 정도가 전문계고에 진학하고 있습니다.

김영로위원

잘 알겠습니다. 다음에 마지막으로 아까 우리 김진성 위원님이 다문화가정에 대해서 말씀하셨는데 지금 보면 온누리안이라는 표현이 있거든요. 온누리안이 뭡니까?
기옥

성기옥중부교육장

온누리안이라는 것은 모든 국제결혼을 통틀어서 지칭하는 것입니다.

김영로위원

의미는 그렇다 치는데 어원이 어떻게 되는 것입니까?
기옥

성기옥중부교육장

어원이 순수한 우리말로 알고 있습니다.

김영로위원

온누리안이라는 우리말이 있습니까? 온누리라는 우리말은 있죠. ‘안’은 아시안, 아메리칸 할 때 그 ‘안’자를 붙이는 거죠?
기옥

성기옥중부교육장

맞습니다.

김영로위원

제가 생각해도 그런데…….
기옥

성기옥중부교육장

그런데 이것이 학교에서 보통 통용되는 말이라서…….

김영로위원

이것이 학교에서 통용되는 말입니까?
기옥

성기옥중부교육장

단체나 이런 데서요. 다문화가정을 돌보는 단체들에서 온누리안 온누리안 이런 말들이 통용되고 있어서…….

김영로위원

현실적으로 통용됩니까? 제가 몰라서 물어보는 것입니다.
기옥

성기옥중부교육장

지금 전체적으로 다문화교육이라는 것에 대해서 모두 다 생소한 표현입니다.

김영로위원

코시안이니 이런 말은 들어봤는데 온누리라는 순수한 우리말에 뒤에 이상한 ‘안’자를 붙여서 어떤 개념을 표현한다는 것이 뭔가 어색해서 지금 드리는 질의예요.
기옥

성기옥중부교육장

이것이 자문위원들이 TF팀을 구성해서 운영하고 있는데 여기에서 공모에 의해서 나온 단어로…….

김영로위원

공모에 의했다 이거죠?
기옥

성기옥중부교육장

네, 재미있는 말 같은 것, 이름 붙이는 공모 이런 것도 합니다.

김영로위원

글쎄 최근에 뭐뭐스럽다 이것 가지고 말이 많았는데 이것도 그런 의미를 갖고 있는 것인가요? 어떤 사회적인 현상을 반영하는 그런 것.
기옥

성기옥중부교육장

코시안이라는 것이 너무나 좁은 의미기 때문에 좀 넓은 의미의 국제결혼을 뜻하는 것으로 공모를 해서 담당자가 여러 사람의 의견을 거쳐서 선택한 것으로 알고 있습니다.

김영로위원

공모라는 것이 어떻게 중부교육청 내에서 공모한 것입니까, 아니면 교육계 전체에서, 아니면 국어학계에서 공모를 한 것입니까?
기옥

성기옥중부교육장

시민단체에서 공모를 한 것입니다.

김영로위원

혹시 그 내용을 자료로 제출해 주실 수 있습니까?
기옥

성기옥중부교육장

네.

김영로위원

제가 몰라서 이것은 드려본 질의니까 그렇게 아시고요. 됐습니다. 너무 시간이 많이 지났기 때문에 이것으로 질의를 마치겠습니다.

정연희위원장

김영로 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김정재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정재위원

안녕하십니까? 김정재 위원입니다. 간단하게 두 가지만 여쭤보겠습니다. 페이지 34쪽에 보면 학부모 연수 강화에 맞춤식 학부모 브랜드 연수 실시라고 되어 있습니다. 학부모 브랜드 연수가 뭡니까? 브랜드 연수라는 것이 뭐죠?
기옥

성기옥중부교육장

브랜드화해서, 그러니까 지역별 브랜드가 있지 않습니까? 중구면 영어교육, 용산구면 국제교육 여기에 맞추어서 학부모연수를 실시해 나간다는 것이고요, 앞으로 계획중에 있습니다.

김정재위원

그러면 중구라 그러면, 아까 그렇지 않아도 업무보고하시는 도중에 학교별 브랜드 사업을 하시겠다고 하셨는데 학교별 브랜드 사업은 이해가 됩니다. 학교별로 특성화사업으로 좀더 그쪽 분야에 추진을 하겠다는 것인데 학부모 브랜드 연수라는 것은 이것도 중구가 영어다 그래서 영어연수입니까, 아니면 영어를 강조하는 학부모 연수입니까?
기옥

성기옥중부교육장

여러 가지 연수가 되는 거죠.

김정재위원

그것이 문제가 뭐냐면 거기에 보면 스타스쿨과 연계하여 계획 중에 있어요. 스타스쿨이라는 것이 아까 전에 말씀하셨듯이 교육공동체인데 중구교육 발전을 위해서 만든 교육공동체라고 하는데 이분들과 연계해서 학부모 브랜드 연수를 실시한다고 하는 것은 결국 스타스쿨에 계신 멤버, 제가 계산을 해 보니까 27개 교 1,300명이면 한 학교당 50여 명이 됩니다. 이분들을 상대로 결국 브랜드 연수를 실시하겠다는 말씀이죠.
기옥

성기옥중부교육장

아니죠. 연수기획이라든지 연수의 아이디어라든가 이런 것은 의견을 받는 거죠.

김정재위원

반영하겠다는 뜻입니까?
기옥

성기옥중부교육장

네, 전 학부모한테…….

김정재위원

제가 지금 여기에서 말씀드리고 싶은 것이 요즘 브랜드 시대라고 합니다. 그런데 특히 이렇게 서면으로 업무보고를 할 때는 정확하지 않은 것, 개념정의가 정확하지 않은 것은 사용하지 않는 것이 저는 맞다고 생각합니다. 브랜드 연수라는 것은 그 내용도 정확하지 않을 뿐만 아니라 굳이 브랜드 연수라는 말을 쓰지 않아도 충분히 저는 연수가 알차게 진행된다고 봅니다. 그래서 이런 정확하지도 않은 이런 것을 단지 교육청에서 유행에 따라서 브랜드 연수라든지 국적불명의 이런 단어들은 특히 서면으로 보고할 때는 쓰지 않았으면 하는 바람에서 말씀드렸습니다.
기옥

성기옥중부교육장

네, 알겠습니다.

김정재위원

그 다음에 영어교육과 관련해서 말씀드리겠습니다. 아까 말씀 도중에 ‘짱’이라고 jjang.es.kr이라고 하셨는데요. 짱은 물론 영어짱도 되겠지만 jungbu junggu all nice gwang의 첫 이니셜을 따서 짱으로 만들었습니다. 영어체험센터 첫 페이지에 나와 있습니다.
기옥

성기옥중부교육장

네, 맞습니다.

김정재위원

이렇게 나와 있고 제가 생각하기에는 물론 요즘에야 네이버 같은 데 들어가서 검색으로 영어체험 이런 것을 치면 바로 나옵니다. 이것은 충분히 그런 포털사이트에 연결만 해 놓으면 찾기 때문에 주소가 큰 문제가 된다고 생각하지는 않습니다. 그러나 최소한 어떤 주소를 봤을 때 처음에 단어를 봐서 이것이 어떤 사이트구나 하는 정도는 알 수 있게끔 사이트를 만들어야 된다고 저는 생각합니다. 잉글리시 사이트면 잉글리시를 알 수 있는, 그러면서 짱이라면 무슨 짱인지 모릅니다. 몸짱인지 옷짱인지 얼짱인지 잘 모릅니다, 영어짱인지. 그래서 그런 것도 고려해서 만들었으면 하는 생각이 들었습니다. 차라리 광희잉글리시센터 그러면 광희잉글리시센터의 이니셜을 따는 것이 더 낫지 않았을까 하는 제 개인적인 의견이고요. 그 다음에 지금 10월 8일 접수가 끝났는데 접수현황이 어떻습니까? 담당자 분 나오셔서…….
기옥

성기옥중부교육장

300명 정도 들어왔답니다.

김정재위원

현재 300명 들어와 있습니까?
기옥

성기옥중부교육장

네.

김정재위원

그러면 300명 중에서 어떻게, 300명 모두 수강이 가능합니까?
기옥

성기옥중부교육장

네, 가능합니다.

김정재위원

담당자 분 나와서 답변해 주셔도 좋겠습니다.

정연희위원장

잠깐만요. 사무관도 답변을 못하는 것인데 답변할 수 있게 했는데, 장학사입니까? 직원이 나와서 답변할 수 없습니다. 책임 없는 답변을 어떻게 합니까?

김정재위원

그러시면 몇 가지 서면으로 자료제출을 해 주시면 감사하겠습니다. 10월 8일 접수현황하고요. 그 다음에 반배치, 플레이스먼트 테스트(Placement Test)라고 하죠? 지금 테스트를 통해서 반을 나누었는데요, 그런 기준들하고요. 그 다음에 여기에 보면 다른 것과 달리 체험실이 몇 개가 있습니다. 수학, 미술, 문화, 도서실, 과학, 음악 등등이 있는데 수학 같은 것도 아마 교재가 필요한 것으로 알고 있습니다. 자체 내 교재를 만드셨습니까?
기옥

성기옥중부교육장

네, 그렇습니다.

김정재위원

뒤에 직원은 고개를 좌우로 흔드는 것을 보니까 안 만들었다는 뜻인데 교육장님이 아직 파악이 덜된 것 같습니다.
기옥

성기옥중부교육장

아니, 교사용 교재를 만들었습니다. 그리고 거기에서 가르치는 교재가 완비되어서 지금 오픈을 한 것입니다.

김정재위원

교재를 만들었으면 아이들이 같이 공유할 수 있는 교재를 만드셨냐 이거죠.
기옥

성기옥중부교육장

학생들 것을 만든 것이 아니라 그날그날 와서…….

김정재위원

아니, 그것이 아니라…….
기옥

성기옥중부교육장

교사용 교재를 만들었습니다.

김정재위원

지금 이 광희영어센터가 다른 것과 좀 차별성을 두는 것이 뭐냐면, 단순히 영어과목만 영어로 가르치는 것이 아니라 초등교과과정을 영어교육에 같이 접목시켜서 한다고 아까 업무보고하실 적에 말씀하셨습니다.
기옥

성기옥중부교육장

네, 그렇습니다.

김정재위원

그렇다면 아주 쉬운 예로 35 더하기 28은 얼마다 이런 식의 수학수업을 영어로 진행하는 것입니다.
기옥

성기옥중부교육장

그렇죠.

김정재위원

그러면 아이들이 볼 교과서가, 교과서까지는 아니더라도 교재가 있어야 된다고 생각을 하는데 준비가 되셨냐 그거죠.
기옥

성기옥중부교육장

담당과장이 답변드리겠습니다.

정연희위원장

자리에 앉아서 답변해 주세요.

이상호초등교육과장

초등교육과장 이상호입니다. 현재 자료개발은 교사용 자료가 개발되어 있고 학생들은 체험위주로 하기 때문에 교사용 자료를 중심으로 해서 원어민강사와 한국인 강사가 있습니다. 그 두 분이 그때 그때 교안을 만들어서 지도를 하게끔 되어 있습니다.

김정재위원

여기 보면 일일체험 코스가 있어요. 그것은 지금 말씀하신 대로 이해가 됩니다. 그런데 여기 또 보면 6개월 코스로 학생을 지속적으로 관리하는 그런 프로그램도 있습니다. 여기도 보면 플레이스먼트 테스트하시고 이런저런 6개월 코스가 있는데 제가 하는 말은 이러한 6개월 코스를 최소한 아이들을 가르치려고 하면 교재가 필요하지 않을까 하는 생각에서 질문을 드렸습니다. 지금 제가 이 센터 안내장을 몇 번을 봤는데 사실 참 이해가 안 되는 부분이 많습니다. 누구나 이 프로그램을 딱 보면 어떤 프로그램이 어떻게 나누어져서 어떻게 진행이 되는구나 하는 것을 한눈에 알 수 있어야 되는데 저도 교육을 받을 만큼 받았는데도 이해가 참 안 돼서 몇 번이나 봤는데 어떤 대상자를, 물론 대상자에 관해서 이것저것 나와 있습니다만 몇 개월치를 하는지 아니면 하루만 하는 것인지 아니면 1주일에 월·수·금 중에 하루만 하는 것인지 불명확합니다. 한번 차후에 다시 자세히 검토를 해 주시기 바라고요.

이상호초등교육과장

알겠습니다.

김정재위원

그 다음에 시간이 없는 관계로 중요한 것 몇 개만 여쭤보고 나머지는 서면으로 자료요구를 하겠습니다. 여기 보면 EBS영어방송에 프로그램운영 및 홍보지원이라고 되어 있는데요, 지금 수업하는 것을 EBS가 녹화를 합니까?
기옥

성기옥중부교육장

EBS에는 다문화교육시간이 있어서 그 시간에 녹화를 해서 보여주는 것입니다.

김정재위원

소개를 하는 것입니까, 아니면 정규적으로 지속적으로 방송을 하는 것입니까?
기옥

성기옥중부교육장

정규적으로.

김정재위원

지금 추경에 겨우 급하게 예산배정을 해서, 아직 제가 봐서는 준비가 잘 되어 있지 않은 것 같은데 이렇게 EBS방송에서 녹화를 해서 전학생들을 대상으로 전국으로 방송해도 됩니까?
기옥

성기옥중부교육장

이것은 EBS에서 지금 방송되고 있는 상황이기 때문에 그쪽에서 그 틀을 가져와서 그대로 학생들만 바꾸어서 교육을 하게 되는 것입니다.

김정재위원

알겠습니다. 구체적인 것은 나중에 담당자와 얘기를 하기로 하고요. 하나 총론적인 의미에서 말씀드리고 싶은 것이 지금 서울시에서 서울시교육청, 또 서울시 모든 지자체 단체장, 각 지역청이 영어교육에 혈안이 되어 있습니다. 위원님들께서도 빠지지 않고 질문을 드리는 이유가 다들 과연 그렇게 해서 그만한 실적을 낼 수 있느냐. 투자 대비 효과가 그만큼 있느냐는 아주 기초적인 의문점에서 이런 수많은 질문들을 한다고 생각합니다. 어찌됐든 간에 교육계에서 이렇게 많은 노력을 함에도 불구하고 지금 조기유학생이 3만여 명에 육박하고 있습니다. 그 중에 초등학생이 50%입니다. 1만 5,000명이 지금 매년 나가고 있습니다. 각 지역교육청에서는 초등학생 조기유학생들에 대한 실태를 한번이라도 파악해 보셨습니까? 파악해 놓은 자료가 있습니까?
기옥

성기옥중부교육장

네, 있습니다.

김정재위원

그러면 그것을 저에게 제출해 주셨으면 합니다.
기옥

성기옥중부교육장

네.

김정재위원

이상 질문 마치겠습니다.

정연희위원장

김정재 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김현기 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

김현기위원

강남구 출신 김현기 위원입니다. 지금 업무보고 제 1페이지에 보면 학교수와 학생수가 나오는데 중부교육청 관내에 초등학교는 평균 학급당 학생수가 몇 명입니까?
기옥

성기옥교육장

25명에서 26명 정도입니다.

김현기위원

중학교는 몇 명입니까?
기옥

성기옥교육장

중학교는 공히 같습니다.

김현기위원

다른 교육청에 비하면 학급당 학생수가 상당히 낮은 편이지요?
기옥

성기옥교육장

초등학교만 그렇습니다.

김현기위원

중학교는?
기옥

성기옥교육장

중학교는 똑같이 일률배정하기 때문에…….

김현기위원

초등학교는 상당히 낮지요?
기옥

성기옥교육장

네.

김현기위원

상당히 낮은 편입니다. 제가 거주하고 있는 선거구의 초등학교 학급당 학생수를 비교해 보면 굉장한 차이가 있는 것 같아요. 그러면 기존의 학교시설은 여유분이 많습니까?
기옥

성기옥교육장

지금 예를 들고 있는 광희초등학교만 하더라도 1개 동이 전부 비기 때문에 이런 체험센터를 구축한 것입니다.

김현기위원

그러면 초등학교 학급당 학생수를 학교별로 자료를 보내 주시고, 그래서 여유가 생긴 교사 즉 공간을 어떻게 이용하고 있는지 저한테 제출해 주시기 바랍니다. 아시겠지요?
기옥

성기옥교육장

네, 알겠습니다.

김현기위원

지금 여기 업무보고에서 보면 6페이지에 보면 수요자 중심 맞춤식 교육과정, 페이지 14에 보면 수요자 중심 교원 전문성 신장 지원 이렇게 업무를 추진하고 있어요. 여러분, 교육장님 말이지요. 수요자 중심이라 한다는 것은 수요자를 만족시켜야 한다는 얘기지요?
기옥

성기옥교육장

네, 그렇습니다.

김현기위원

그러면 수요자를 만족하기 위한 조사는 해 봤습니까?
기옥

성기옥교육장

수요자의 요구를 조사는 하지요.

김현기위원

해봤습니까? 자료가 있습니까?
기옥

성기옥교육장

학교마다 하고 있고요.

김현기위원

막연하게 얘기하지 마시고, 수요자 중심, 수요자 중심 이런 업무추진을 하고 계신데 이 업무를 추진하려면 수요자가 어떤 요구를 갖고 있는지, 또는 어떤 불만족을 갖고 있는지 소위 만족도조사를 분명하게 해서 그 자료에 입각해서 이 정책을 또는 시책을 추진해야 효과성이 확보될 수 있고, 또 정책의 효율성을 높일 수 있다는 것입니다. 그러니까 그 수요자 만족에 관한 조사가 기초자료로 확보되어 있느냐 이 말이에요.
기옥

성기옥교육장

네, 있습니다. 서울시교육청에서 일괄적으로 해서 저희 교육청자료는 저희가 가지고 있습니다.

김현기위원

그러면 오늘 회의 끝나자마자 제출해 주시고요.
기옥

성기옥교육장

네.

김현기위원

예를 들어서 이렇습니다. 중등학교 교원자격을 가진 사람이 초등교원으로 임용되었지요? 된 적이 있어요, 없어요?
기옥

성기옥교육장

있습니다.

김현기위원

몇 명이나 있어요, 중부교육청에? 보세요. 제가 지역교육청에 나갈 때마다 이 질문을 반드시 하고 있는데 여러분들 그런 정보 교환도 안 하고, 준비도 안 해 놓습니까? 안일하게 앉아서 잠시 한 시간 반만 지나면 된다는 인식을 갖고 있다는 생각이 들어요. 당연히 김현기 위원이 오면 이것을 물어 볼 텐데 아무 자료도 준비 안 해 놓고, 제가 파악한 바에 의하면 말이지요. 중등학교 교사자격증을 보유하고 초등교원으로 임용된 경우에 대다수는 아니겠지만 어느 정도 선에서 교육수요자인 학생이나 또 학부모가 만족하지 못 한다는 얘기를 많이 듣습니다. 여기에 대해서 수요자만족도 조사 한번 해 본 적 없지요?
기옥

성기옥교육장

네, 그것은 별도로 한 적 없습니다.

김현기위원

한번 해 보실 의향 있습니까?
기옥

성기옥교육장

네, 해 보겠습니다.

김현기위원

해봐야 됩니다. 교육장님 보세요. 요새 초등학교 교과과정이 상당히 어렵습니다. 그렇지요? 제가 봐도 답을 못 맞춰요. 상당히 어렵습니다. 예를 들어서 중등학교 미술교사자격증을 가진 사람이 초등교원으로 임용되어서 그 수많은 교과과정을 다 습득해서 아이들을 가르치려면 쉬운 일이 아닐 것입니다. 흔히 중초교사라고 그러지요. 이 중초교사가 중부교육청 관내에 전공과목별로 그러니까 중등학교에서 전공과목별로 몇 분이나 와있는지, 지금 어떻게 운영되고 있는지 파악이 안 되어 있지요?
기옥

성기옥교육장

문제가 있는 교사들은 파악이 되고 있습니다만…….

김현기위원

파악하셔야 됩니다. 여러분 말로만 수요자 중심 맞춤식, 교원 전문성 신장하지만 가장 필요하고 가장 절박하고 절실한 문제에 대해서는 그냥 어물쩍 넘기고 있지 않습니까? 교육의 질을 향상시키는 방법은 여러분처럼 이렇게 거창하게 구호를 내세워서 하는 것이 아닙니다. 물론 여기에도 충실한 맞춤식 교육과정이라든가 교원 전문성을 확보하기 위한 프로그램이 많이 있는 것으로 알고 있습니다만 가장 절박한 문제입니다. 일선 지역교육청에 있는 학교에 내가 아는 지인들을 통해서, 교장, 교감을 통해서 또는 부장교사를 통해서 파악해 보면 굉장히 심각합니다. 음악교사자격증을 가진 중등학교에서 오신 분은 아이들 노래만 가르치고 있대요. 그러면 그 아이들의 소위 실력 격차는 다른 교원에 비해서 굉장히 차이가 있을 것입니다. 좀 실질적이고, 형식적이 아닌 맞춤식교육 소위 수요자 중심 교육을 해야 됩니다. 성기옥 교육장, 어떻게 생각하세요?
기옥

성기옥교육장

저희도 위원님 생각이 적극적으로 옳다고 생각됩니다. 그리고 저희도 그런 쪽에 맞추려고 노력하고 있습니다.

김현기위원

노력한 것이 아니라 하나도 없잖아요? 실적이 없는데 노력한다는 것은 맞지 않지요. 보다 근본적이고 근원적인 부분을 접근하셔야지, 그것 한번 파악해서 저한테 자료를 주십시오.
기옥

성기옥교육장

네, 알겠습니다.

김현기위원

그 다음에 세 번째 학교폭력문제입니다. 페이지 22쪽에 학교폭력에 관한 보고내용이 있습니다만 가장 중요한 학교폭력통계가 없어요. 하나도 없습니까? 있으면 통계를 넣어놓아야 될 것 아닙니까? 여러분들의 업무보고서가 물론 간략하게 하기 위해서 한 것으로 이해는 합니다만 그러나 학교폭력에 관한 차트가 있으면 당연히 그 현안보고도 해 주셔야지요. 누구 담당입니까?
서희

이서희중등교육과장

중등과장 이서희입니다. 제가 말씀드리겠습니다. 2007학년도 현재…….

김현기위원

되었어요. 자료는 나중에 제출해 주십시오. 그래서 여기 오신 교육문화위원회 위원들이 정확한 현안을 파악할 수 있도록 해 주셔야 됩니다. 그리고 성기옥 교육장님, 초등학교 6학년 아이들의 인성지도가 쉽습니까? 어렵습니까?
기옥

성기옥교육장

어렵습니다.

김현기위원

지금 잘 하고 있습니까? 제가 파악한 바에 의하면 제대로 안 되고 있어요. 6학년 인성지도에 대한 성기옥 교육장님의 나름대로 의견을 저한테 제출해 주시기 바랍니다. 하실 수 있지요?
기옥

성기옥교육장

네.

김현기위원

보내 주세요.
기옥

성기옥교육장

네, 알겠습니다.

김현기위원

마지막으로 교육청의 공무원들의 친절도에 관해서 제가 간략하게 지적하고자 합니다. 어떻습니까? 중부교육청의 공직자들은 친절하다고 생각하십니까? 자, 이렇습니다. 청렴도지수라든지 또는 친절도지수를 파악해 보면 지방공무원이나 교육청도 지방공무원입니다만 친절도지수가 낮습니다. 예를 들어서 이래요. 제가 학교를 방문할 기회가 있습니다. 그러면 교장실로 바로 안 가고 행정실을 반드시 들립니다. 교장선생님 계십니까 이렇게 물어보면 쳐다도 안 봅니다. 거의 대부분이 그래요. 그것이 무슨 벼슬하는 자리가 아닐 텐데 대부분이 그렇습니다. 친절도교육 시켜 주세요. 그래서 제가 시의원입니다 그러면 그제야 배시시 일어나서 응대합니다. 저한테 그 정도면 학생들한테는 어떻게 하겠습니까? 학교는 학생이 주인입니다. 일반직 공무원과 교사가 주인이 아니지요. 특히 일반직 공무원들 친절도교육 좀 시키십시오. 관리과장, 아시겠어요? 교육장님 한번 의견을 말씀해 주십시오.
기옥

성기옥교육장

네, 알겠습니다. 저희 학생들한테도 친절하게는 하고 있습니다만 외부인들한테 더 친절하지 못한 것이 사실입니다, 학교라는 사회가. 학생들한테는 굉장히 친절합니다. 앞으로 더욱 노력하겠습니다.

김현기위원

친절도교육 하십시오.
기옥

성기옥교육장

네, 알겠습니다.

김현기위원

하시고, 그 실적도 저한테 보내 주세요.
기옥

성기옥교육장

네.

김현기위원

이상입니다.

정연희위원장

김현기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 양영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양영식위원

반갑습니다. 금천구 출신 양영식 위원입니다. 장시간 업무보고가 진행되어서 시간이 별로 없는 관계로 간단하게 몇 가지만 질문하겠습니다. 교육장님이 2007년 3월 1일부로 부임하셨는데 부임하셔서 가장 역점을 둔 분야랄까 사업이 있으면 간략하게 말씀해 주십시오.
기옥

성기옥교육장

저는 학교의 현실을 너무 잘 알기 때문에, 교장, 교감도 해 봤고 너무 잘 알기 때문에 교육장이 되면 공문서 감축을 하려고 왔습니다. 공문서 감축을 하고, 어떤 규제를 풀고 권한을 이양하고 이런 쪽으로 해서 특별사업하기가 힘들다는 것을 알고 정리를 하자, 교육청의 일들을 정리를 해서 쉽고 편하게 해 주고, 학교에 최대한 공문서를 줄이고 이런 일을 하려고 와봤습니다. 와서 보니까 더 급한 문제들도 있고 그래서 이것은 학교의 주인을 찾아주는 공동체가 더 관심을 갖도록 하자, 학교에 관심이 없다, 학교에 관심을 더 많은 사람들이 갖고 참여할 수 있는 기회를 주자 하는 데에 모아졌습니다. 그래서 저는 사업을 여러 사람이 참여할 수 있는 기회를 확대하는 그런 쪽으로 했습니다.

양영식위원

구체적으로 사업…….
기옥

성기옥교육장

사실 1990년도부터 개인적으로는 10년 이상, 10 몇 년 동안…….

양영식위원

중부교육청 오셔서…….
기옥

성기옥교육장

혁신운동을 했습니다. 그런데 혁신운동을 한 결과 참여도가 높은 데가 학교가 발전합니다. 그래서 학교가 주인이고, 또 학교 중에서도 수업이 최우선이고 정성껏 이루어지는 그런 학교문화를 만들려고 고민을 하고 있습니다.

양영식위원

그런 부분들은 다 그냥 개념적인 것이고요. 실제 오셔서 하신 사업이나…….
기옥

성기옥교육장

공문서 줄이기를 위해서 제일 처음에 한 사업이 집계프로그램이라고 도입을 해서 각종 제출된 통계자료는 그대로 쓸 수 있도록 학교에 공문서 내려 보내지 않고…….

양영식위원

일선 학교에 학생들을 위해서 하신 사업은 특별한 것이 없으신가 보지요?
기옥

성기옥교육장

학생들을 위해서 하는 것은 주로 학교에서 이루어지고 있고요. 저희가 하는 것은 특수, 영재, 소외된 지역이나 공교육기관에서 하는 것들은 그런 쪽으로 연구 정책이 개발되고 있습니다.

양영식위원

다른 교육청에서도 늘 하는 사업들을 그냥 하시고…….
기옥

성기옥교육장

네, 같습니다.

양영식위원

특색 있는 사업은 별로 없으신가 보지요? 그러면 다시 다른 질문을 드리겠습니다.
기옥

성기옥교육장

저희가 특색 있게 한 것은 지역교육청에서 쓸 수 있는 돈이 없기 때문에 재단 같은 데에 정책설명회를 해서 돈을 특별사업을 할 수 있도록 학교에 주는 것입니다.

양영식위원

알겠습니다. 다른 질문을 드리겠는데 그러면 지금 중부교육청 관내에 최대 교육현안은 무엇이라고 생각하고 계십니까?
기옥

성기옥교육장

학생수 줄어들고, 학교가 폐교될 위기에 있는 것입니다.

양영식위원

작년 신문자료를 제가 검색을 한번 해 봤더니 지금 중부교육청 관내에 우리나라에 공립초등학교 1호, 2호, 3호라고 할 수 있을 수는 교동, 재동, 매동초등학교들이 거의 존폐위기에까지 몰려 있다 이렇게 나와 있는데 그래서 아마 중부교육청에서는 그 당시에 여러 가지 공동학군제라든가 그런 것을 건의를 했던 것 같은데 그것 외에 실질적으로 그런 상황을 타파하기 위해서 프로모션이나 이런 것을 하신 것이, 구체적인 대책 수립해 놓으신 것이 있습니까?
기옥

성기옥교육장

그래서 저희가 현재 수립한다고 그래도 공무원들이 재임기간이 짧기 때문에 지속될 것 같지가 않고 그래서요. 기존에 있는 재단과 학교의 특성화 프로그램을 연계해서 협정문을 맺게 해서 한 3년, 5년 내지는 협정을 맺게 해서 학교가 프로그램으로 거듭 태어날 수 있는 기회를 주어서 학부모들로부터 이 학교에 대해 돌아오고 싶은 마음이 생기도록 하는 것입니다. 그래서 지금 실질적으로 따져보면 덕수초등학교 같은 경우에도 근방에 살고 있는 아이들이 아닙니다. 그래서 그런 데서 프로그램으로 승부를 거는…….

양영식위원

그러니까 저출산과 도심공동화에 따른 학교존폐 위기에 대한 구체적인 프로모션이나 대책을 시행하신 것이 있으면 그 자료를 저한테 자료를 주시고요. 본 위원의 생각은 그렇습니다. 사실 저출산 도심공동화도 큰 문제지만 학교들이 만약에 어떤 좋은 학생, 우수한 인력을 길러낼 수 있는 역량이 있으면 지방에서도 충분히 유학을 올 수 있는 것이고요. 요즘 언론을 통해서 보면 지방에 산골학교도 그 학교에서 우수한 교육프로그램을 하니까 사람들이 몰리고 학생들이 몰리고 그런 것을 볼 수 있는데 그런 부분에 대한 대책이 없으셨으면 그런 대책을 세우셔야 되고 있으시면 저한테 자료를 주시고, 그 다음에 아까 존경하는 김현기 위원님도 자료요구를 하셨는데 중부교육청 관내 초·중학교별 학년당 학급수, 그리고 학급당 인원현황을 자료로 주시고요. 그 다음에 초·중학교별 유휴 학교시설들이 많이 발생하지 않습니까? 그 현황도 저한테 자료를 주시고요. 그 다음에 제가 앞에 언급한 교동·재동·매동초등학교 말고도 존폐위기까지 가 있는 학교실태에 대해서 조사하신 자료가 있으면 그 자료도 아울러 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
기옥

성기옥중부교육장

잘 알겠습니다.

양영식위원

이상입니다.

정연희위원장

양영식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 나재암 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

나재암위원

장시간 오찬시간까지 빼앗아가면서, 위원님들의 충실한 질의에 답변하시느라 고생이 많으십니다. 민족의 장래, 또 튼튼한 선진국가를 원하는 우리 동량들을 길러내는 교육현장의 실태가, 만일 이 실황이 전국으로 방송이 된다 했을 때 과연 우리 성기옥 교육장님 몇 점 정도 맞을 수 있을지 생각을 해 보고 아주 기가 막힌, 물론 중구가 열악한 교육현장으로 변해 가고 있는 것은 아까 동료위원님도 말씀하셨는데 공동화현상이 되는 현상은 지역현상이 어쩔 수 없는 그런 발전단계에서 오는 일이기 때문에 어쩔 수 없습니다만 저도 현재 지역 시의원으로서 될 수 있으면 여러 가지로 노력해 보고 평소 느끼고 있는 것을 가르쳐드리고, 오늘 여러분들에게 선물을 드리려고 했던 것입니다. 그런데 부끄럽습니다. 골이 아픕니다. 교육장님이나 옆에 있는 과장님들 답변, 얼마나 지금 여러분들이 갖고 있는 그것이 우리 학생들한테 전달이 되어서 과연 학생들은 얼마만한 수준으로 올라오겠는가? 질의에 들어가겠습니다. 숭신학교 BTL사업 어느 정도 하고 있습니까? 2006년도부터 이월이 되어서 지금까지 하고 있는데, 누가 답변하시겠습니까?
기옥

성기옥중부교육장

시설과장이 답변드리겠습니다.
선화

김선화시설과장

시설과장 김선화입니다.

나재암위원

간단하게 해 주세요.
선화

김선화시설과장

숭신초등학교는 설계가 지금 완료가 되어 있습니다. 완료되어 있고요. 본청에서…….

나재암위원

됐습니다. 그것 해서 저한테 주세요. BTL사업의 모든 개요를 주세요. 다른 위원님들한테는 관계가 없으니까.
선화

김선화시설과장

네, 알겠습니다.

나재암위원

그 다음에 아까 운영위원회가 활성화되고 있다고 하는데 각 학교 운영위원들, 성기옥 교육장님, 초등학교가 종로에는 몇 학교가 있습니까? 됐습니다. 하여튼 그 학교들 운영위원 명단, 핸드폰하고 주소 된 것 전부 주세요. 그리고 엊그제 28일 덕수초등학교에서 관내 학부모들 400여 명 모셔놓고 했는데 시의원들한테도 얘기를 좀 하시고, 전혀 시의원들하고는 맥을 끊고 예산타령이나 하고 이러면 안 됩니다. 같이 동고동락해서 종로, 중구, 용산 등 중부교육청에 속한 학교들이 같이 애로사항을 타개하는, 그래야 힘이 되는 것이지. 제가 지난번에도 말씀드렸지만 다른 교육장님은 그래도 예산편성 할 때 달라고 할 때, 우리 교육장님 제가 느낌이 많습니다. 어쨌든 여러 가지 드릴 말씀이 많은데 오찬시간을 너무 빼앗아서, 우리도 요령이 없는 것입니다. 10명이면 한 앞에 한 10분 갖고 질의답변이 나와야 되는데 너무나 많이 소비가 되어서, 제 말씀은 이것으로 끊겠습니다만 어쨌든 할 일이 많습니다. 외국의 선진국은 초등학교가 3시까지 수업을 받습니다. 우리는 12시 반 정도면 땡하고 끝나요. 그렇기 때문에 사교육비가 많이 들어가는 거예요. 이것 한번 개선하는 방법을 연구해 보십시오. 해야 됩니다. 학력신장이 떨어지지 않습니까? 이상 질의 마치겠습니다.

정연희위원장

나재암 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 김정재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정재위원

잠깐 하나만 지적하겠습니다. 아까 전 ‘짱’에 대해서인데요. 큰 책 설명회 맨 뒤페이지 보면 영어짱이라고 되어 있고 jungbu junggu all nice greap라고 되어 있습니다. g·r·e·a·p라고 되어 있거든요. 이것은 소위 말하면 영어체험센터가 어떤 것인가 하고 보는 사람들에게 설명하는 자료입니다. 이것은 어떤 수업이 어떻다는 프로그램 안내인데 여기 첫 페이지에 보면 여기는 jungbu junggu all nice gwang입니다. 똑같이 이니셜인데 내용도 다르고요. 또 greap이라는 단어를 제가 알 수가 없어서 방금 네이버검색을 하고 왔는데 단어가 없는 단어입니다. 이렇게 공적으로 나가는 설명회 책자에 영어단어가 사전에도 없는 단어를 써서 되겠습니까? 이 greap이라는 단어가 뭡니까? 이것 만드신 분이 도대체 누구십니까? 어떤 영어사이트, 소위 말하면 센터 만드는 영어사이트 이름입니다, 이름. 인터넷으로 누구나 치면 들어갈 이름인데 그 이름의 이니셜이 G라는 것이 무엇을 대표하는지, 광희를 대표하는 gwang인지, 단어도 없는 greap을 대표하는 이니셜인지 개념이 없어요. 이런 것 할 때 보통 검수도 하고 그러는데, 10월 31일 대관식에 참석해서 한번 보겠습니다.
기옥

성기옥중부교육장

광희가 맞습니다. 그런데 죄송합니다만 수정을 여러 번 하다 보니까 인쇄소에서 잘못 들어간 것 같습니다. 광희가 맞습니다.

김정재위원

알겠습니다. 다시 한 번 보시고 고치시기 바랍니다.
기옥

성기옥중부교육장

네.

김정재위원

감사합니다.

정연희위원장

김정재 위원님 수고하셨습니다. 관계공무원들께서는 많이 느끼셨을 것입니다. 조심해 주시고요. 시정할 것은 빨리 시정해야 되겠습니다. 위원장으로서 두 가지만 묻겠습니다. 교육장님, 내년부터는 학생수 대비 교사수로 한다는데 과소학급인 경우에 상당히 문제점이 될 것 같은데 거기에 대한 대비책이 있습니까?
기옥

성기옥중부교육장

저희는 과소학급 기준이 서울시교육청 전체에서 하는 것에 못 미치는 학교들에 대해서는 사실 선진국의 입장에서 보면 정상적이긴 하지만요…….

정연희위원장

그것을 말씀드린 것이 아니고 지금 현재는 학급수 대비 교사수죠?
기옥

성기옥중부교육장

네, 그렇습니다.

정연희위원장

그런데 학생수 대비 교사수로 하게 되면 여기 과소학급이 상당히 많지 않습니까? 아까 초등학생이 한 학급당 25명이라면서요.
기옥

성기옥중부교육장

네.

정연희위원장

그러면 교사수가 상당히 많이 줄어들 것 아닙니까?
기옥

성기옥중부교육장

네, 문제점이 있습니다.

정연희위원장

그러면 그것에 대한 대비책은 갖고 계신지요?
기옥

성기옥중부교육장

지금 연구·검토 중입니다.

정연희위원장

전혀 생각 안 해 봤죠, 그렇죠?
기옥

성기옥중부교육장

지금 서울시 전체적으로 검토 중에 있습니다.

정연희위원장

여기 자체 검토한 적은 없고요?
기옥

성기옥중부교육장

그러니까 확정이 되지 않았기 때문에 저희도 구체적으로, 서울시에서 검토할 때는 저희 같은 교육청도 다 감안해서 검토를 하고 있습니다.

정연희위원장

됐습니다. 또 한 가지만 더 묻겠습니다. 운영위원연수나 운영위원장연수를 11월에 한다고 했는데 운영위원들의 임기가 몇 년 입니까?
기옥

성기옥중부교육장

2년입니다.

정연희위원장

2년이죠? 그러면 50%는 전혀 연수의 혜택을 못 보는 것이네요, 그렇죠? 3월부터 운영위원회가 시작돼서 임기가 익년 2월까지죠? 그러면 11월에 하게 되면 50%는 연수혜택이 없습니다. 결국은 무슨 얘기냐면 50%는 운영위원회 관련 법규도 모른 채, 운영위원회에서 뭐하는지도 모른 채, 회의진행이 어떻게 되는지도 모른 채 1년이 지난다는 얘기입니다. 운영위원들 연수를 3월이나 4월, 구성되고 난 직후에 할 의향은 있는지요?
기옥

성기옥중부교육장

그렇게 하도록 하겠습니다.

정연희위원장

당연히 그렇게 해야 되는 것 아닙니까? 그렇죠? 맞습니까?
기옥

성기옥중부교육장

네, 맞습니다.

정연희위원장

그렇게 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 중부교육청 소관 업무보고에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 성기옥 교육장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 중부교육청 업무보고에서 학력신장을 위한 교육활동 방안 등 다섯 가지 주요 추진과제에 대한 보고가 있었습니다. 이러한 추진과제도 중요하지만 계획에 따른 실천이 더욱 중요하다 하겠습니다. 성기옥 교육장을 비롯한 관계공무원 여러분께서는 중부교육이 명실 공히 서울교육의 중심이 될 수 있도록 힘써주실 것을 당부드리겠습니다. 또한 다음 달에는 행정사무감사가 실시됩니다. 답변준비에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그리고 업무보고과정에서 위원님들께서 지적하고 중점 논의된 사항에 대하여 심도 있게 검토하시어 학교교육에 반영하거나 시정해 주시기 바랍니다. 오늘 업무보고과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 행정사무감사 5일 전까지 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 42분 산회

출처 서울특별시의회 회의록