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서울특별시의회 발언

이재홍 의원 발언

제202회 제차 환경수자원위원회2007-11-07

이재홍 의원 프로필 보기 →

박병구위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 동법시행령 제39조 및 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 서울특별시 한강사업본부에 대한 2007년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사 활동에 수고가 많으십니다. 그리고 오늘 감사를 받기 위해 참석하신 최종협 한강사업본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 그동안 바쁜 일상 업무 중에도 행정사무감사 자료를 준비하느라 수고가 많으셨습니다. 금년도 한강사업본부는 한강르네상스 1단계사업을 추진 중에 있고, 12월까지 마스터플랜을 완료할 예정으로 있는 것으로 알고 있으며 또한 시민이 즐겨 찾는 한강 만들기를 위해서 수상관광 콜택시 운영 등 공원이용 활성화를 위해 다양한 시책을 중점 추진하여 왔습니다. 이번 행정사무감사에서는 그동안 추진해 온 각종 사업들에 대해 과정과 결과를 종합적으로 점검해 보고 불합리한 사항을 개선, 시정하고 새로운 정책방향을 제시하는 데 목적이 있다 하겠습니다. 아무쪼록 내실 있는 행정사무감사가 실시될 수 있도록 우리 위원님들과 집행부 공무원들의 적극적인 협조를 부탁드리면서 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 수감기관의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 감사에 관한 관련 규정을 말씀드리면 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조의 규정에 따라 감사 시 증언 또는 진술을 거부하거나 정당한 이유 없이 출석하지 아니할 때는 과태료를 부과할 수 있고, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 그러면 한강사업본부장은 발언대로 나오시기 바라며, 관계 공무원 여러분은 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 4급 이상 공무원 여러분들께서는 선서문에 각각 서명 날인한 후 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 한강사업본부장은 수감기관을 대표하여 선서해 주시기 바랍니다.
종협

최종협한강사업본부장

(선서)

박병구위원장

자리에 착석해 주시기 바랍니다. 다음은 수감기관인 한강사업본부의 업무추진 현황보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 한강사업본부장 나오셔서 업무추진 현황을 보고해 주시기 바랍니다.
종협

최종협한강사업본부장

존경하는 박병구 환경수자원위원회 위원장님, 그리고 여러 위원님, 오늘 제33회 서울시의회 정례회 행정사무감사에서 여러 위원님을 모시고 금년에 우리 본부가 추진한 주요 업무를 보고드리고 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 또한 시민의 삶의 질 향상을 위해 진력하시는 여러 위원님께 이 자리를 빌려 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 우리 한강사업본부는 금년에 한강르네상스사업 추진을 위한 조직개편을 마무리하고 지난 7월초 회복과 창조라는 기조하에 6대 목표를 설정하고 설정된 목표를 달성키 위한 8대 과제를 선정하여 이의 실현을 통하여 천만 시민과 세계인이 즐겨 찾는 한강을 만들고자 하는 한강르네상스 마스터플랜 안을 마련하였습니다. 이 안은 금년 말까지 각계각층의 다양한 논의와 검토과정을 거쳐 보다 완성도 높은 계획으로 만들어 가겠습니다. 또한 서울의 대표적 명소이자 천만 서울시민의 젖줄인 한강을 관리함에 있어 시민들이보다 쉽고 가까이 접근할 수 있고 편리하게 이용할 수 있도록 하는 한편 자연이 살아 숨 쉬는 한강, 수해로부터도 안전한 한강이 되도록 하는 사업도 착실히 추진하고 있습니다. 이런 모든 사업은 평소 우리 한강사업본부에 대해 남다른 관심과 애정으로 성원해 주시는 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 덕분이라고 생각합니다. 우리 한강사업본부는 마스터플랜에 의한 르네상스사업을 본격 추진함에 있어 철저한 검증을 통하여 여러 위원님들께서 걱정하시는 수질오염이나 생태계 파괴 등이 일어나지 않도록 모든 노력을 기울여 나가겠습니다. 아울러 행정사무감사를 통하여 지적되는 사항이나 위원님들의 발전적 제안은 적극 수렴하여 한강이 천만 시민과 세계인이 즐겨 찾는 세계적 명소가 되도록 모든 노력을 기울여 나갈 것임을 다짐드리며 지금부터 주요 업무를 보고드리겠습니다. (보고) 한강사업본부 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 업무보고를 모두 마치겠습니다.

박병구위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 오늘 행정사무감사 질의와 답변은 감사를 원활하게 수행하기 위하여 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 하지원 위원 질의해 주시기 바랍니다.

하지원위원

하지원 위원입니다. 아까 업무보고에서 봤을 때 우선 매점운영자 선정 건에 대해서 간단히 질의하겠습니다. 일단 1순위, 2순위, 3순위가 있는데 선정된 업체가 모든 매점을 다 운영하는 건가요, 한강 전체의.
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

하지원위원

그러면 왜 한 업체가 전체를 다 해야 되는 거지요? 처음에 계획을 왜 그렇게 세우셨지요?
종협

최종협한강사업본부장

현재 한강에 112개소의 매점과 보훈매점, 그다음에 스낵카가 있었습니다만 그것을 대폭 축소를 할 계획입니다. 그래서 저희가 약 30개 정도로, 특화구역까지 포함해서 30개 정도로 할 계획을 가지고 있는데 그동안 여러 위원님께서도 잘 아시다시피 너무 영세업자가 운영을 하다 보니까 요금시비, 그다음에 환경 이런 문제 등 여러 문제가 대두가 되어서 보다 품격이 높은 매점을 설치 운영할 업체를 선정해서 할…….

하지원위원

지금 사실 그동안 매점이 굉장히 문제가 많이 있었고 시민들이 굉장히 불편해 했던 부분인데요. 굉장히 어려운 과정을 통해서 새로 업체 선정을 했어요. 그래가지고 그 넓은 한강을 또 한 업체가 다 해요. 또 문제가 생기면 그때는 어떻게 하지요? 또 새로운 업체를 선정해야 될 것 아니에요. 그러니까 제 생각에는 선정과정 이런 것을 다 떠나서 어떤 회사가 잘할지 우리는 몰라요. 심사위원도 하느님도 아니고 점쟁이도 아니고 모르잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

제안서나 프레젠테이션을 통해서 신빙성이 가는 업체를 선정을 해야지요.

하지원위원

그렇지요. 하지만 그런 PT를 통해서 한다 하더라도 그 사람들도 그렇게 하겠다는 거지, 우리가 그것을 일일이 다 검증할 수가 없잖아요. 그래서 좀 더 효율적으로 우리가 시민의 편익을 생각한다면 1순위, 2순위, 3순위에 대한 비중에 대한 분배는 있다 할지라도 저는 같이 해 볼 필요가 있다고 생각해요. 그래서 1년 뒤에 평가를 해서 정말 우리가 객관적인 평가, 시민들이 평가를 해서 더 잘된 업체한테 더 잘할 수 있는 기회를 줄 수 있다거나 이런 게 필요한데 만약에 1순위가 전체를 다 해 버리면 제 걱정은 잘못 되었을 경우에는 또 비교 검토할 대상이 없거든요. 그런 게 저는 걱정이 돼요.
종협

최종협한강사업본부장

그런데 1순위 업체가 우선 투자금액이 있습니다. 이 사람들이 제안한 금액이 31억 정도인데…….

하지원위원

그것을 떠나서 제일 처음에 이것을 시행하셨을 때부터 저는 그 넓은 데를 왜 한 업체가 다 해야 되는지를 모르겠어요. 그것 자체가 저는…….
종협

최종협한강사업본부장

지금 말씀드리는 건 지금 14개에 대해서 한 업체가 한다는 얘기고, 아직 네 개 공원 특화가 있지 않습니까? 그 네 개의 공원에 대해서는 공원마다 별도의 업체가 선정될 수가 있습니다.

하지원위원

그 부분을 지난번에 저희가, 여기는 작은 부분이지만 어린이대공원의 매점문제가 있었는데 거기도 매점이 아홉 개 식당이 세 개인가 있었어요. 정말 굉장히 심각해요. 거기는 대부분 무슨 시장바닥처럼 되어 있는 매점들이에요, 가보셨는지 모르겠지만. 그런데 왜 이렇게 문제가 많나 했더니 아홉 개와 세 개 모두 열두 개의 음식을 파는 곳이 다 똑같은 분이 장사를 하시더라고요. 주인이 다 같아요. 그러다 보니까 경쟁도 없고 가격도 전부 다 본인들이 동결시키고 굉장히 문제가 컸는데 그동안 매점 문제가 아주 심각했는데도 불구하고, 그러니까 그런 것을 고려하고 할 필요가 있다. 지금 이것도 한번 한 업체가 하는 게 맞는지 그리고 만약에 다음 업체, 다른 곳에 배정이 된다면 기존의 되지 않은 다른 곳에 다양성을 부과해서 나중에 문제가 되었을 때는 우리가 패널티를 주고 교정될 수 있는 그런 어떤 여지를 가지고 있어야지 한 곳에 다 몰아버리면 저희가 그것을 다 컨트롤할 수 있는 힘이 없거든요. 그 부분을…….
종협

최종협한강사업본부장

그런데 지금 모든 편의점은, 보광 훼미리마트나 세븐일레븐이나 모든 편의점은 그 업체에서 물품 공급과 마케팅만을 담당하고 실제 운영은 별도로 하고 있습니다. 예를 들어서 세븐일레븐, 그 업체가 예를 들어서 서울시내에 200개 체인점이 있다면 그 모든 200개 업체를 전부 운영하는 것이 아니고 운영자를 별도로 둡니다. 그래서 아마 운영은, 14개소를 한 업체에서 제작 설치를 하겠습니다만 운영은 각기 특색 있게 운영되어질 것으로 저희는 판단을 하고 있습니다.

하지원위원

납품되는 금액이나 종류는 같겠지요, 같은 곳에서 나오니까. 기본적으로 같은 거지요. 그리고 디자인은 원래 그런 편의점 디자인으로 안 가는 거지요? 디자인심의위원회에서 따로 디자인을 하는 거지요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

하지원위원

그래서 일단 제가 말씀드리는 포인트는 한 곳에 그렇게 모든 것을 집중했을 경우에는 나중에 문제 생겼을 때 훨씬 더 어려움이 있다는 것을 감안해서 창의시정이 될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고요. 나머지 부분은 절대 같은 업체가 겹치지 않도록…….
종협

최종협한강사업본부장

그렇지요. 나머지 4개 공원과 잠실공원은 별도 다른 업체가 선정이 될 겁니다.

하지원위원

그 부분을 좀 부탁을 드리겠고요. 그다음에 작년에 제가 행감 할 때 그런 말씀을 드렸어요. 한강르네상스에 시장님께서 굉장히 많은 관심을 가지고 있고 저희가 많은 사업들을 해 나가고 있는데 그런 사업에 대한 타당성 검토가 이루어지지 않은 채 어떤 아이디어 차원에서 나온 것들이 시행됨으로써 야기될 수 있는 문제점이 심각하다. 타당성 검토가 반드시 필요하다는 말씀을 드렸는데, 그때 행감을 11월에 했던 것으로 기억해요. 그랬는데 그때도 한강유람선, 아까 잠깐 말씀하셨던 유람선 건을 제가 말씀드린 적이 있었는데 검토하시고 준비하시겠다고 했는데 12월에 바로 결정을 하셨더라고요, 결정한지 몰랐는데. 그러니까 결국 행감 한 것이 하나도 반영이 안 된 거고요. 검토하셔서 결정하셨는데 결국 1위 사업자를 선정해 놓고 못했잖아요. 선정되는 과정부터 문제가 있었던 걸로 제가 알고 있는데 그렇게 급하게 하셔서 결국은 1위 업체가 못하고 이렇게 된 것은 사실 문제가 있잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

그 부분에 대해서 제가 설명을 드리겠습니다. 지금 하지원 위원님께서 공연전용유람선을 말씀을 하시는데요.

하지원위원

그 부분은 됐고요. 그런 과정들이 있었고, 서로 알고 있는 내용이니까요. 지금 또 아주 큰 게 수륙양용버스잖아요. 1999년도에 미국 알칸소주에서 사고 난 것은 알고 계시지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

하지원위원

20명 승객 태웠던 것 중에서 13명이 물이 빠져서 사망한 사고가 있었어요. 그런데 저희는 수륙양용버스에 대한 안전성에 대해서 어느 정도 검토가 되어 있나요?
종협

최종협한강사업본부장

지금 현재 수륙양용버스를 운행하는 나라는 많습니다. 네덜란드도 있고 호주, 미국 이런 데서 많이 운행을 하고 있는데 불행스럽게도 한국에는 이게 첫 번째 도입이 시도되는 겁니다. 그래서 이것을 제안한 업체로 한국에서는 아직까지 제작한 그런 경험이 없고 실적도 없으니까 이것을 제작 경험이 있는 몰타에서 제작하는 겁니다.

하지원위원

지금 첫 번째 이런 사업을 시행하는 거잖아요. 그리고 이것은 한 번도 경험이 없는 거잖아요. 그래서 승객들의 안전과 목숨과 관련이 되어 있는 거고 실지로 외국에서 그런 사고들이 있었어요. 얼마 전에 한국에서도 콜택시 사고도 있었지만……. 그런 것이기 때문에 더 신중해야 된다고 생각하거든요. 그러면 몰타라는 곳에서는 이런 경험이 많나요?
종협

최종협한강사업본부장

거기서는 지금 현재도 30대를 제작 중에 있다고 하고 수주, 제작을 의뢰한 나라도 네덜란드, 헝가리, 한국 이런 데가 지금 하고 있고 실제 거기에서 제작한 후에 몰타 자체 내에는 충분한 안전검사를 거쳐서 들어올 겁니다. 그러면 국내에 도입되면 선박검사기술협회 이런 데서 또 검사과정을 거쳐야 됩니다.

하지원위원

몰타 제조공장이 있나요? 확인하셨나요?
종협

최종협한강사업본부장

네. 저희가 몰타의 제조공장은, 지금 거기도 엔진은 이태리의 피아트 자동차를 만드는 이베코사에서 그것을 제작을 한다고 하고…….

하지원위원

제조공장이 있나요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 헐(hull)이라고 하나 그것 제조를 거기에서 직접 한다고 합니다.

하지원위원

제가 알고 있기로는 제조공장이 없는 걸로 알고 있는데요.
종협

최종협한강사업본부장

위원님이 말씀하시는 취지는 제가 알겠는데요. 2순위 업체에서 자꾸 그런 의문을 제기를 합니다. 그래서 저희가 실제 바디와 차체가 실지 조합이 되는 12월 중순경에 현지 확인을 할 계획입니다.

하지원위원

제가 볼 때 이것은 시민의 안전과 관련이 있기 때문에 반드시 출장 가서 확인을 하셔야 될 것 같고요. 10월에 도입하는 것이 계약을 할 때 가장 중요한 건이었던 것 같아요. 그렇지요? 그런데 그 계약을 언제 하셨나요?
종협

최종협한강사업본부장

이행협약을 7월 30일 체결을 했습니다.

하지원위원

7월 30일 체결하면 공고는 언제 내셨나요?
종협

최종협한강사업본부장

4월 17일에 냈습니다.

하지원위원

4월에 공고 내고 10월 말까지 시범운행을 하실 계획이셨잖아요. 그러면 공고 내고 거기에서 또 이런 것 검토하고 서류 준비하고 그러려면 한 6개월 정도 시간이 있었을 것 같은데 그러면 6개월 안에 수륙양용버스가 제작이 되어서 국내에 들어와야 되는 거잖아요. 그것을 현실적으로 가능한 기간으로 보시고 결정하신 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 제안업체에서, 저희가 그래서 그것을 확인을 했습니다. 당신들이 제안한 그런 일정에 들어올 수 있느냐? 가능하다고 그래서 선정이 되었는데…….

하지원위원

그런데 제가 다른 전문가들에게 물어보기로는, 자동차 말이에요. 예를 들면 기아에서 수작업으로 만드는 자동차가 있었어요, 기계로 찍어내는 게 아니라. 그런 자동차 1년에 몇 대 못 만들어요. 굉장히 어렵고 시간도 굉장히 오래 걸리고요. 그런데 이것은 자동차의 기술과 배의 기술이 결합되어서 기계로 찍어내지 않는 것으로 알고 있는데 보통 상식적으로 6개월 안에 배를 뚝딱 만든다는 것은 불가능한 거고요. 그리고 전문가들의 소견에 의해서도 그것은 굉장히 어렵다는 얘기를 하고 있는데, 저는 왜 이렇게 시민의 안전과 직결되는 것을 급하게 서둘렀는지, 그럴 필요가 없지 않나요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 제안업체가 일단은 그렇게 제안을 해서 저희가 확인을 했습니다. 과연 10월까지 들어올 수 있느냐? 그 과정이 공고로부터 업체 선정한 과정에서 몇 개월 텀이 있었습니다. 그래서 이 사람들이 현지에 가서 그것을 전부 확인하고 왔다고 합니다. 그래서 10월까지 도입이 된다.

하지원위원

10월까지 도입이 된다, 확실하게 도입이 된다. 그러니까 저는 업체의 설명도 있을 수 있겠지만 이것은 한강사업본부에서, 서울시에서 정말 타당한 건지에 대한 검토가 먼저 이루어져야 돼요. 업체 말만 믿고 저희가 시민의 목숨을 담보로 사업을 할 수는 없지 않습니까?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 업체 말만 들은 건 아니지요. 심사하는 과정에서 안전성, 이런 것을 전부 다 심사를 같이 했고 그다음에 완료가 된 다음에, 건조가 된 다음에 제조 국에서 검사를 또 하고, 그다음에 국내에 들어와서도 우리 선박검사기술협회라든가 대한선급 이런 데서 충분한 검사를 거쳐서 운행을 하기 때문에 안전부분이 그렇게 검토가 안 되었다는 얘기와는 근본적으로 다른 얘기입니다.

하지원위원

그러면 10월 30일까지 들어오는데 문제가 없다고 했는데 들어왔나요?
종협

최종협한강사업본부장

아까 보고드린 바와 같이 못 들어왔습니다.

하지원위원

이 협약서는 누가 작성한 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

협약서는 1순위 업체와 저희가 협약에 의해서, 글자 그대로 협약에 의해서 작성이 된 겁니다.

하지원위원

그 협약서 내용을 보시면 누가 봐도 이런 협약서가 가능할 수 있을까 문제가 있는 것 같은데, 자세한 것은 제가 시간이 별로 없으니까 지금 일단 넘어가더라도 여기에서 보면 여러 가지 협약서에 불필요한 조항들이 많이 들어가 있고요. 그리고 아까 안전검사를 하신다고 했는데 보통 안전검사 하는데 얼마나 걸린다고 생각하세요?
종협

최종협한강사업본부장

글쎄, 3주에서 길게는 2개월이라고 합니다. 그런데 그것은 실제 몰타에서 안전검사 한 사항을 우리 국내에서 인정해 주느냐, 안 해 주느냐에 따라서 굉장히 기간 차이가 날 것으로 생각이 됩니다.

하지원위원

그러면 지금 여기 계약서에 보면 2개월 이내에 검사받지 못하거나 불합격될 경우도 해지사유로 되어 있는데…….
종협

최종협한강사업본부장

해지를 해야 한다고 강제규정으로 넣은 것이 아니고요. 해지할 수 있다라는 임의규정으로 넣었습니다.

하지원위원

할 수도 있고 못할 수도 있고…….
종협

최종협한강사업본부장

그래서 그 부분을 제가 설명을 드릴게요. 위원님께서는 협약서상 일정대로 지켜지지 않았는데 왜 2순위 업체하고 않느냐, 이런 것으로 받아들이겠는데…….

하지원위원

아니요. 그런 차원은 전혀 아니고요. 저는 지금 이것은 전면적으로 재검토가 필요하다고 생각하고 있는 사업이에요. 왜냐하면 이미 수륙양용버스는 굉장히 위험성이 내포되어 있는 사업이고, 그렇기 때문에…….
종협

최종협한강사업본부장

아니, 위험성이 내포되어 있는 것은 아닙니다. 아까 제가 말씀드린 바와 같이 지금 유럽의 여러 나라에서 이것을 실제 운행을 하고 있습니다.

박병구위원장

최종협 본부장님, 우리 하 위원이 질의를 다하신 다음에 답변을 해 주세요. 계속하세요.

하지원위원

지금 이번에 사업이 급하게, 일정이 일단 짧았기 때문에 업체들도 이것을 맞추기 위해서 무리하게 제조업체에다 계약금도 넣고 입찰에 응했잖아요. 사실은 우리가 그런 부담을 가질 필요가 없거든요. 저희가 왜 업체들한테 부담을 주면서 입찰을 다 돈 내고 응하게 합니까? 저희가 사업을 시행할 때 왜 그런 부담을 가져야 되는지, 그렇게 되면 저희가 부담이거든요. 우리 업체가 돈 냈는데, 이런 것이 부담이기 때문에 저는 처음 시행하실 때부터 너무 무리하게 시행했다, 기간이 너무 짧다, 그리고 누가 봐도 이런 수륙양용버스를 6개월 만에 제조해서 국내에 들여온다는 것 자체가 문제가 있고요. 그다음에 지금 통관 같은 경우도 통관기준일이라는 것이, 우리가 국내에 수입버스가 들어오면 그날부터가 통관기준일이 아니잖아요? 그것은 알고 계시지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

하지원위원

그러면 들어온 다음에 보통 얼마 안에 통관을 하면 되는 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

물품에 따라서 다르겠지만 보통 일주일 정도로 잡고 있습니다.

하지원위원

그런데 수입버스 같은 경우에는 그냥 보세창고에 들어가 가지고 1년까지도 있을 수 있는 것으로 알고 있습니다. 그러면 1년 후에 통관기준이 잡힐 수도 있잖아요. 그런 것에 대한 것은 왜……. 저는 좀 협약서에 그런 것을 조정할 필요가 있다고 생각하는데 협약서 자체가 너무나 느슨하다는 것이지요.
종협

최종협한강사업본부장

실질적으로 우리가 보세창고에 들어가서, 무엇 때문에 1년 동안 있게 되는지 저는 잘 모르겠는데요.

하지원위원

그런 경우가, 법적으로 그냥 그렇게 있을 수 있는, 기간을 연장할 수 있는 근거가 있는데 아예 처음부터 그러면 한국에 들여온 다음에 몇 개월 이내, 이렇게 했으면 훨씬 더 심플하거든요. 우리가 확실하게 컨트롤할 수가 있거든요. 그런데 왜 가능한 시간……. 우리는 모르지만 지금도 안 오고 있잖아요. 사고가 난 것 보셨어요? 표류중이다, 노사분규가 있다, 그런 것이 계약서에 포함될 수 있다는 자체가 굉장히 문제가 많은 거지요.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 제가 외부환경에 의해서 일정이 늦어질 때 그럴 때는 서면으로 요청하면 우리가 서면으로 동의를 하겠다, 늦어지는 것에 대해서. 그런 예외규정을 두었고요. 그다음에 저희가 이것과 관련해서 법률자문을 여러 변호사한테 받았습니다.

하지원위원

처음에 협약서 자체도 법률자문 받고 하셨나요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

하지원위원

이것 누가 법률자문 했는지 모르겠지만 기찬일 박사하고는 굉장히 차이가 많이 있는 것으로 보이는데…….
종협

최종협한강사업본부장

그래서 저희가 계약해지 조항을 왜 넣었느냐 하면 법률자문을 받는 과정에서 이 물품이 국내에서 제작되는 것이 아니고, 시시때때로 확인할 수도 없는 그런 사항이기 때문에 일단 업체에 대해서 어떤 경각심을 주기 위해서 그런 조항을 넣어라, 그렇게 자문이 되어서 그런 조항을 넣었던 것입니다.

하지원위원

시간이 제가 얼마 없어서요. 일단 이것은 꼭 저희 한강사업본부에서 현장답사를 반드시 하셨으면 좋겠고요.
종협

최종협한강사업본부장

네, 저희가 12월 중순에 할 계획을 가지고 있습니다.

하지원위원

아까 각서를 받으셨다고 했는데 각서는 저한테 제출해 주시기 부탁드리고요. 그래서 아마 다른 세부적인 질의가 나올 테니까 이 문제는 여기에서 마치도록 하겠고요. 지금 공연전용 유람선 같은 경우는 잘 진행되고 있나요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 잘 진행되고 있습니다.

하지원위원

문제없이 진행되고 있는 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

하지원위원

한강 생태박물관 건립사업에 대해서 좀 질문을 하고 싶은데요. 지금 하이서울 바이크는 교통국에서 담당하고 있고, 노들섬 복합문화센터는 푸른도시국에서……. 우리가 담당하는 하는 것은 아니지요?
종협

최종협한강사업본부장

노들섬 복합문화센터는 주택국에서…….

하지원위원

그것은 문화국에서 담당했던 것 아닌가요? 제일 처음에는 어디에서 담당했었나요?
종협

최종협한강사업본부장

주택국입니다.

하지원위원

제일 처음에도 주택국이었나요? 처음부터요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

하지원위원

그러면 생태박물관은 어디에서 담당하나요?
종협

최종협한강사업본부장

생태박물관은 저희 한강사업본부에서 기획을 하고 있습니다.

하지원위원

생태박물관 건립이요? 제가 알기로는 푸른도시국에서 하는 것으로 알고 있는데…….
종협

최종협한강사업본부장

아, 푸른도시국 자연생태과입니다.

하지원위원

그러면 노들섬 같은 경우에는 업무보고 8페이지 보면 2007년 12월에 기본계획 수립 예정이라고 되어 있거든요. 그러면 12월에 이렇게 해 가지고 진행하시겠다는 얘기지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

하지원위원

그러면 지금까지 국제현상공모를 한 오페라극장은 백지화되는 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

좀 수정해 가지고, 그래서 처음에 제안한 업체하고 일부 수정하는 작업을 지금 진행 중인 것으로 알고 있습니다.

하지원위원

그러면 노들섬 건은 현상공모 같은 것 하지 않고 기존의 오페라극장 되어 있는 것을 가지고 보완을 한다, 이런 뜻인가요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그런 것으로 제가 알고 있습니다.

하지원위원

성격이 다른 것으로 알고 있는데, 그것이 가능한가요?
종협

최종협한강사업본부장

그때 제안된 작품의 내용 일부를 수정을 해서, 예를 들어서 객석 수를 줄인다든가 전체 규모를 조정한다든가 이런 것을 지금 문화예술추진반에서…….

하지원위원

그러면 한강본부에서는 주택국의 문화예술추진반하고 어떤 협력관계를 가지고 계신 거지요?
종협

최종협한강사업본부장

이 분야에 대해서는 저희가 특별히 협력관계는 없습니다. 진행사항을 파악하고, 그런 것만 저희가……. 한강 르네상스 총 33개 사업에 포함되어 있기 때문에 그 분야에 대해서 저희가 총괄적으로 진행사항을 파악하고 있는 상황입니다.

하지원위원

그러면 잠수교 보행전용화사업하고 분수 설치사업에 대해서 질문하고 싶은데요. 지금 여기에 대해서도 반대의견이 많잖아요?
종협

최종협한강사업본부장

반대의견이요?

하지원위원

네.
종협

최종협한강사업본부장

일부 서초에서 반대를, 조금 다른 의견을 내는 것으로 알고 있습니다.

하지원위원

완료시기를 조정하신 것은 반대 때문인가요? 이유가 뭐지요?
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 저희가 아까 보고드린 바와 같이 당초에는 이것이 10월, 이렇게 되어 있었습니다. 그런데 10월이면 조금 있으면 바로 동절기가 다가오기 때문에 그런 시기조정을 하고, 그다음에 반포권역 특화사업과 연계가 되어야 될 것 아니냐 그래서 그런 것으로 해서 2009년 4월에 전체적으로 완료되는 것으로 시기 조정이 된 것입니다.

하지원위원

지금 반포 인공섬에도 공연장이 들어가잖아요. 그렇지요? 그다음에 노들섬 복합문화센터에도 공연장이 들어가지요. 그다음에 지금 한강에 공연전용 유람선을 만드시지요? 그러니까 한강에만 공연시설이 굉장히 많이 들어가는데 수용력하고 수지타산은 분석해 보셨나요?
종협

최종협한강사업본부장

지금 플로팅 아일랜드에 들어갈 그런 수지타산은 현재 시정개발연구원에…….

하지원위원

전체적으로. 몇 개가 들어가잖아요, 벌써. 공연장 관련된 것이 반포지구에 있는 인공섬에 들어가는 것, 그다음에 노들섬에 문화센터 들어가는 것, 그다음에 공연전용 유람선에 들어가는 것, 많잖아요. 여기에 대한 수용인원이나 수지타산을 분석해 보셨어요?
종협

최종협한강사업본부장

노들섬은 제가 모르겠고요. 플로팅 아일랜드에 들어갈 것은 지금 우리 시정개발연구원에서 수익성, 이런 것을 지금 분석을 하고 있습니다. 그런데 위원님께서 잘 아시다시피 공연전용 유람선이나 플로팅 아일랜드에 들어갈 공연장은 규모가 작은 것입니다. 그런 두 군데에 대해서는 우리 시정개발연구원에서 분석을 하고 있습니다.

하지원위원

그러면 분석도 안했는데 사업을 시행하고 계시잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

사업이 지금 시행된 것은 없지요.

하지원위원

유람선 같은 경우는 지금 시행하고 계신 거잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

유람선은, 지금 현재 한강랜드에 7개 유람선이 있는데 그 유람선을 이용하는 사람들이 굉장히 많습니다. 심지어 어떤 유람선 같은 것은 두 달 전에도 예약이 힘든 경우가 많습니다. 그래서 유람선을 하나 더 늘려서 그 공간에서 할 수 있는 공연을 하고자 하는 것이니까 그것은 충분히 수요가 있을 것이라고 생각합니다.

하지원위원

수요를 그렇게 따지신 거예요? 유람선 타 보신 적 있으세요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 있습니다.

하지원위원

저는 자주 타거든요. 마지막 마무리인데, 한강사업소에서 많은 사업을 하고 있잖아요. 본부장님께 부탁드리고 싶은 것은 타당성에 대한 검토가 이루어지지 않은 상태에서 사업이 그냥 막 추진되는 것이 굉장히 많은 것 같아요.
종협

최종협한강사업본부장

그런 것은 없습니다. 지금 33개 사업은 물론 그중에는 창의적 아이디어로 나온 것도 있었는데, 바로 플로팅 아일랜드가 그것입니다. 그래서 저희가 사계 전문가를 모시고 아까 말씀드린 바와 같이 14회에 걸친 자문회의를 전부 했습니다. 그래서 그것이 수리적으로도 영향이 없다는 그런 결론까지 도달해서 사업추진을 하는 것입니다.

하지원위원

작년 행감 때 제가 이 말씀 드린 적이 있었는데 그때 뭐라고 말씀하셨느냐 하면 주로 이런 거예요. 지금 수륙양용버스라든가 공연유람선, 이런 것들이 큰돈이 들어가는데 이것은 우리 시민의 세금이 아니라 업체들이 하는 것이니까 괜찮다는 반응으로 말씀하셨어요. 지금도 아마 타당성 검토라는 것이 외부에서 오는 것은 우리가 굳이 검토할 필요 없고, 우리 돈 들어가는 것은 검토해야겠다는 얘기이신 것 같은데 그런 사업들도 다 우리 한강에서 주도하는 사업이잖아요. 그리고 다 시민들이 이용하는 사업이잖아요. 그리고 그런 사업이 들어올 때 업체에 대한 판단도 있겠지만, 잘못될 수 있거든요. 잘못되면 그것이 결국은 시민의 부담으로 오기 때문에 저는 모든 사업을 추진하실 때 반드시 타당성 검토와 경제적인 분석이 이루어져야 한다고 생각합니다. 그래서 그 부분을 좀 더 고려하셔서 준비해 주시고 계획을 진행해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.

박병구위원장

하지원 위원 수고하셨습니다. 그런데 하지원 위원님의 부탁이라는 것은 감사상의 건의예요, 그렇게 얘기를 들어주시면 되고. 다음은 윤정용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤정용위원

마포의 윤정용 위원입니다. 우선 본부장님, 하지원 위원님 질의내용에 공부도 많이 하셨네요. 호감지수 높은 분들은 공부도 많이 하시고 답변도 잘 하시고 아주 만족합니다. 우선 국감 받으셨지요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 받았습니다.

윤정용위원

그래서 공무원은 청렴결백하고 떳떳해야 되고 하늘을 우러러 한 점 부끄러움 없는 공무원이 되어야 된다는 사실을 감사장에서 말씀을 드리고, 또 공무원 모두가 떳떳하면 내 업무에 용기가 있고, 성실한 공무원은 기가 살아 있습니다. 그래서 우리 본부장님 호감지수가 93이라고 했었지요? 93까지 올라가는 공무원은, 대한민국 공무원 중에서 90 이상은 없는 것으로 알고 있는데, 아주 열심히 본부장님이 하시다 보니까 부장님 이하 전 공무원이 열심히 하시는 데 감사를 드리고, 또 우리 위원님들이 한강을 가면 이렇게 열심히 하는 본부장님부터 부장님들의 얼굴이 한강물에 죽 떠오릅니다. 이렇게 공무원들 만족하게 생각을 하면서, 본부장님, 우리가 그것이 있지요? 할아버지 때에 할아버지들이 원수 간이면 손자들도 앙금이 살아 있지요? 그 점을 참고하셔서 호감지수가 높은 사람은 항상 성공하고 발전한다는 사실을 말씀을 드리겠습니다. 그리고 제가 또 호감지수가 높다는 데 반영해서 이번에 보니까 각 구별로 사업을 하면서 절두산 성지 주변 근대 역사 관광자원화 사업이라든가 또 한강교량 조명개선사업이라든가 공원 내 조명개선, 또 한강 접근로 정비를……. 어느 분이 왔지요, 저희 사무실에?
종협

최종협한강사업본부장

사업총괄부장입니다.

윤정용위원

한강 뭐요?

박병구위원장

사업총괄부장, 이성혁 부장.

윤정용위원

사업총괄부장, 저한테 전화를 몇 번 하셔서 이렇게 사업설명을 들어보니까……. 본부장님이 시켰어요? 아주 잘 하시더라고. 아주 감사하게 생각을 해요. 이렇게 내 지역에 무슨 사업을 할 때는 우리 이성혁 총괄부장님 이런 식으로 ‘무슨 사업을 하는데 주민여론을 충분히 듣겠습니다.’ 하는데 호감지수 나쁜, 불쾌지수 높은 국장들은 보고 하나 안 하는 국장들이 있어요. 그러다 보니까 감사장에서 그냥 위원님들한테 질책을 너무 당하는 것을 보면 참 한심하고……. 참 잘 한다는 말씀을 드리면서, 우리 한강 야외수영장 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

윤정용위원

호감지수가 높으시니까 내가 페이지 수까지 알려 드릴게. 31페이지. 보시면 수영장을 58일간 했지 않습니까? 22시까지 운영을 하셨는데 수영장 이용자도 작년과 전년도에 비해서 높아졌지요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

윤정용위원

이용시민 만족도는 작년에 비해서 81.9%로 많이 높아졌단 말입니다. 수영장별로는 뚝섬, 광나루, 여의도, 망원, 잠원, 잠실에 대한 만족도 나온 것 없습니까?
종협

최종협한강사업본부장

공원별로 나온 것은 제가 별도로 자료를 드리겠습니다.

윤정용위원

별도로 주시고, 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 민간위탁한 수영장의 만족도보다 직영하는 수영장의 시민만족도가 월등히 높습니다. 민간위탁 한 것보다는 이용시민도 직영하는 것이, 앞으로 제가 볼 때는 민간위탁보다는 직영을 하자는 말씀을 드리는데 어떻게 생각하십니까?
종협

최종협한강사업본부장

저도 전적으로 동감입니다. 참고로 말씀드리면 잠원, 잠실을 저희가 민간위탁 주었는데 두 군데의 평균만족도가 78.6%로 나왔고요. 그 외 네 개는 저희가 대행을 시켰는데 평균 만족도가 83.9%입니다. 좀 높습니다. 그래서 저희도 그런 식으로 운영을 하려고 생각을 하고 있습니다.

윤정용위원

그렇게 좀 하세요. 저희 지역에도 망원수영장이 있거든요. 많은 얘기를 듣고 있어요. 공무원들이 직영하게 되면 공무원들이 10시까지 또 정리하다 보면 11시, 12시까지 고생을 많이 하더라고요. 그러니까 금년처럼 이용자수도 많고 만족도도 많이 올라갈 경우에는 공무원들이, 잘하는 것은 잘한다고 해야지 여기에 상응하는 무슨 혜택을 줄 수 있는 것은 없습니까? 그리고 인센티브를 뭔가 주어야 되겠다는 것을 제가 느끼는데 법적으로 인센티브라든가 표창을 상신한다든가 승진에 우선권을 준다든가 그런 제도가 없지요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 아직은 없습니다.

윤정용위원

부장이 누구예요? 담당이 누구예요?
종협

최종협한강사업본부장

운영부장입니다.

윤정용위원

또 운영부장 밑에 누구예요?
종협

최종협한강사업본부장

경영과장입니다.

윤정용위원

경영과장 어디 있어요? 금년에 12시 안에 집에 못 들어갔지요? 아주 고생했어요. 본부장님 임기가 얼마 안 남으셨는데 이런 것은 인센티브를 준다든가 승진에 우선 할 수 있는 것을 한번 연구해 보세요.
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

윤정용위원

그래야지 12시까지 하고 또 아침 10시부터 인파에 시달리는데, 잘하는 것은 인센티브를 좀 주어야 돼요. 그냥 퇴근 6시에 하는 공무원이나 똑같으면 안 되니까 이런 문제에 대해서 획기적으로 본부장님이 개선해 주시기 바랍니다.
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

윤정용위원

이상입니다.

박병구위원장

윤정용 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 채봉석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채봉석위원

최종협 본부장님께 여쭤 보겠습니다. 지금 한강르네상스, 이것이 서울시민들의 삶의 질을 높이고 편리성을 도모하기 위해서 하는 것인가 아니면 한강르네상스가 어떤 수익 창출을 위해서 하는 것인가 또 아니면 오세훈 시장께서 하나의 치적을 쌓기 위해서 하는 것인가 답변 한 번 해 보세요.
종협

최종협한강사업본부장

한강르네상스는 위원님께서도 잘 아시리라 믿습니다만 시민들의 이용을 좀 더 늘리고 그다음에 이용하기 쉽고 그다음에 자연성을 좀 더 높이자는 그런 사업입니다.

채봉석위원

그런 방향으로 가야 되겠지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

채봉석위원

그런데 처음 작년도에 한강르네상스 사업계획을 발표할 때 한강르네상스 예산이 얼마였지요?
종협

최종협한강사업본부장

금년도 예산이 총 2,533억입니다.

채봉석위원

또 연차적으로 그렇게, 올해 한강르네상스 예산안이 다시 나왔지 않습니까? 작년도와 달라졌지요? 자꾸 수정이 되는데 한강 같은 경우는 아시다시피 거의 토목사업이고 중장기적으로 보고 접근을 해야 될 것 같은데 오세훈 시장께서 너무 급히 서두르는 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

저희가 1단계 사업이라는 게 우선 2010년까지 가능한 그런 사업 위주로 편성되어 있습니다. 그다음에 대규모 토목을 수반하는 그런 사업은 4개 공원 특화사업 그 정도입니다. 나머지는 전부 다 인공호안을 헐고 자연성 확보하자는 그런 사업이기 때문에 그렇게 너무 서두른다는 그런 생각은 안 가지고 있습니다.

채봉석위원

아무튼 많은 예산이 서울시민의 혈세이기 때문에 시행착오를 안 겪으면서 진행을 했으면 좋겠다는 생각이 들어요.
종협

최종협한강사업본부장

네, 충분히 고려를 하겠습니다.

채봉석위원

왜냐하면 어제도 제가 얘기했지만 지난번 라스베가스를 가 보니까 모노레일을 설치를 했는데 모든 카지노를 다 연결해 놨더라고요. 그런데 이용을 안 합니다. 그래서 애물단지가 되고 있어요. 그 많은 예산을 들여서 라스베가스에 모노레일을 전부 해 놨는데 지금 그 시장의 의욕이 앞서서 타당성조사라든가 이런 것을 심도 있게 안 했다는 얘기지요. 그래서 지금 적자 운영을 하고 있습니다. 이런 것을 봤는데 특히 한강 같은 경우는 잘 아시다시피 우리가 치수에서, 이수에서 지금 친수로 가는 것 아니겠습니까? 그런 과정이기 때문에 좀 신중하게 갔으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

채봉석위원

한강르네상스 앞으로 우리 본부장님께서 보실 때 잘 진행될 것 같습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 잘 진행될 거라 저는 믿습니다.

채봉석위원

이것도 25개 구가 있는데 그것도 균형 있게 해야지, 아까 우리 이재홍 위원님도 그러는데 뚝섬 쪽은 하나도 없고 반포 쪽과 여의도 쪽에만 전부 다 투자를 한다고, 그런 것은 균형적인…….
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 지금 4개 공원 특화공원도 강북 둘, 강남 둘입니다. 뚝섬에 뚝섬공원이 특화계획으로 진행되고 있습니다.

채봉석위원

그런데 보면 중랑구에 있는 중랑천 거기도 지금 한강 쪽과 자전거도로를 연결합니까?
종협

최종협한강사업본부장

그것도 지금 연결할 계획을 저희가 가지고 있습니다.

채봉석위원

보니까 연결이 안 되어 있어요, 한양대학교 앞 그쪽에는. 그래서 중랑구 위쪽 노원구 쪽에서 오는 분들은 자전거 운행을 못합니다. 그런 계획을 좀 추진해 보십시오.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 참고로 말씀드리면 중랑천, 안양천 이런 한강과 연결되는 지천에 대한 종합계획을 지금 도시계획국에서 수립을 하고 있습니다. 그래서 그것이 수립되면 한강르네상스와 같은 그런 사업들이 하천에서도 전개가 되리라 믿습니다.

채봉석위원

어느 부서나 민원이 제기되는 것은 어떤 시민들의 불편한 사항 그런 것이 나타나는 현상이고 또 행정 관청에서는 시민들의 편의를 위해서 하는 것보다도 행정적인 관점에서 봤을 때 이것을 이해하는 쪽도 있지만 법적인 잣대로 댈 수도 있는 거거든요. 그래서 이견이 도출되는 것이 민원인데 이런 민원문제를, 한강사업본부는 서울시민들이 항상 이용하지 않습니까? 다른 부서와 좀 다르다 이거지요. 그래서 본 위원도 어제 한강사업본부 사이트 들어가서 모니터링을 다 해 봤습니다. 봤는데, 여러 가지 보면 큰 것들은 아닙니다. 스티커를 붙이고 갔는데 왜 할인을 안 해 주었느냐, 또 수영장에 탈의실이 부족하다, 여러 가지 그런 내용들이 상당히 많아요. 그런데 이렇게 사소한 것들을 잘 이행을 해 주었으면 좋겠어요. 내가 어제 상당히 많은 자료를 봤는데 아무튼 잘 실천해 주시기를 바라고요.
종협

최종협한강사업본부장

알겠습니다.

채봉석위원

또 어떤 시민들을 보면 요즘 인터넷이라든가 전화라든가 이런 미디어가 발달하다 보니까 참을 수 있는 것도 민원을 제기하는 게 많습니다. 그러나 대다수 시민들이 무지에서 나오는 민원은 아니다 이거지요. 그렇지 않습니까? 그런 관점에서 이해력을 가지고 접근을 해야 되겠다는 것을 우리 본부장께서 잘 깊이 있게 생각해 주시기 바랍니다.
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

채봉석위원

그러면 본 위원의 행감자료 한번 보겠습니다. 본 위원에게 제출한 행감자료 323쪽을 한번 보시겠습니다. 여기 보면 2005년 6월 27일 이성민 씨가 이촌수영장 폐쇄 이유를 물었어요. 그러니까 처리결과는 시설노후화, 이용률 저하로 폐쇄가 불가피하다, 이렇게 답변을 했습니다. 맞지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

채봉석위원

그렇게 답변을 했는데 그다음 날 또 제안을 했어요, 6월 28일에. 그것을 또 정을미 씨가 건의를 해 보니까 그 전날은 폐쇄가 불가피했는데 바닥이 미끄러워서 사고위험, 미끄럼 방지턱 및 미끄럼 방지용 매트를 또 설치를 했습니다. 맞습니까?
종협

최종협한강사업본부장

이것은 아마 다른 수영장 건에 대해서 제안을 한 걸로 알고 있습니다.

채봉석위원

그거 누가 알고 계십니까?
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 위원님께서 말씀하신 대로 이성민 씨는 이촌수영장을 왜 폐쇄를 했느냐는 이유를 질문했고요. 그다음에 정을미 씨라는 분은 망원수영장에 세족장을 설치하고 미끄럼 방지턱을 설치해 달라. 그러니까 수영장이 서로 다른…….

채봉석위원

다른 수영장이 그렇게 많습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네.

채봉석위원

그런데 2005년 7월 25일과 7월 26일 보면 입장정원제, 엑스게임장 폐쇄, 청소년 성인풀 입장 요구, 4세 미만 어린이 입장요금 징수는 부당하다는 요지의 민원이 있었어요. 또 노후화와 이용률 저하로 폐쇄가 불가피하다는 핵심적인 사안은 간 데가 없고 민원인 답변에서 입장정원제를 실시하고 있다. 이런 추진요지로 민원을 처리했는데 이것도 다 수영장이 다릅니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 수영장이 전부 다른 겁니다.

채봉석위원

그러니까 불가피하다는 이런 게 있어요. 또 2005년 6월 27일 제기된 민원에 대한 폐쇄조치에 대해서는 이것은 어떻게 해결했습니까? 이촌수영장.
종협

최종협한강사업본부장

이촌수영장은 지금 폐쇄가 되어서, 2005년도에 폐쇄가 되었습니다.

채봉석위원

그런데 그 폐쇄를, 수리가 어려웠던가요?
종협

최종협한강사업본부장

사실 진정한 이유는 이촌지구 수영장 바로 뒤편에, 강변북로 뒤편에 아파트들이 많이 있습니다. 그 아파트 주민들이 거세게 민원제기를 했습니다. 왜 그러냐 하면 차량이 몰려들고 그다음에 아파트 한 5층 이상에서 보면 수영복 차림의 남녀들이 있는데 그게 보기 싫다는 거센 민원을 제기해서 그 당시에 아마 이명박 시장께서 자기들이 싫다고 하면 폐쇄를 해라. 그래서 그 당시에 각 아파트 자치회장들에게 저희가 조사를 했답니다. 문의한 결과 우리 아파트 전체 주민의 뜻이다. 그래서 폐쇄가 된 겁니다.

채봉석위원

그런데 수영장이 그 아파트 몇 동 그 사람들만 이용하는 게 아니지 않습니까?
종협

최종협한강사업본부장

특히 가정주부들이 그렇게 거세게 항의를 했답니다.

채봉석위원

서울시민들이 이용하는 한강공원을 몇 동의 아파트 주민들이 자기들 앞에 있는 수영장을 반대한다고 이걸 폐쇄할 필요가 있었을까요?
종협

최종협한강사업본부장

그래서 그 인근에 있는 아파트 입주자 자치회장, 그분들을 통해서 저희가 확인을 했는데요. 전체 주민의 입장이라고 그래서 폐쇄가 된 것입니다.

채봉석위원

그런데 2006년도 8월 14일 보면 최영교라는 사람이 이촌수영장 폐쇄를 또 반대했습니다.
종협

최종협한강사업본부장

물론 찬성하는 사람도 있고 반대하는 사람도 있는데 대다수 의견이 폐쇄하는 것에 찬성을 해서 2005년도에 패쇄가 된 것입니다.

채봉석위원

폐쇄하는 것은 앞으로 더 신중하게 생각해야 될 것 같습니다. 그리고 333쪽 한번 보겠습니다. 한강르네상스 홍보에 대해서 한번 여쭈어 보겠는데요. 한강르네상스 계획 홍보에서 예산이 1억이 책정되었지요? 그렇습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

채봉석위원

1억이 책정되었는데 집행액이 2,700만 원 정도밖에 안 되고 집행잔액이 많아요. 그런데 예산이 잘못 책정되었습니까? 왜 2,745만 2,000원만 집행을 하고 집행잔액이 이렇게 많은지…….
종협

최종협한강사업본부장

나머지 집행잔액 한 7,200만 원은 저희가 앞으로 르네상스 홍보책자를 제작하고 그다음에 마스터플랜 보고서를 또 발행해야 됩니다. 그다음에 금년도에 홍콩 도시건축 비엔날레가 있는데 거기에 저희가 한 2,000만 원 정도 출품작에 대해서 디자인을 해야 되고, 그런 데에 앞으로 집행잔액으로 집행할 계획입니다.

채봉석위원

홍보책자를 서울시민을 대상으로 해서 만드는 것입니까?
종협

최종협한강사업본부장

서울시민도 되고, 저희가 홍콩 이런 데는 거기에 참가하는 모든 외국인들한테도 줄 홍보책자입니다.

채봉석위원

그러니까 홍보책자를 서울시민을 상대로 한다면 턱없이 부족하지요. 그런데 왜 예산을 지금 현재도 사용하지 않고 계신가…….
종협

최종협한강사업본부장

앞으로 11월 이후에 집행할 예산들입니다.

채봉석위원

그러면 마스터플랜은 보고를 누구한테 합니까?
종협

최종협한강사업본부장

마스터플랜은 최종적으로 건설교통부하고 협의가 돼야 됩니다. 그래서 건설교통부하고 지금 협의가 부분적으로 진행 중에 있고요. 그다음에 마스터플랜이 완성되는 12월에 종합적인 보고를 가지고 건설교통부하고 협의를 해 나가야 됩니다.

채봉석위원

제가 볼 때는 앞으로 어떤 국제적인 관점에서 또 관광객 600만 명을 1,200만 명으로 앞으로 계산하고 있지 않습니까? 그렇다면 1억 예산으로는 르네상스 홍보가 상당히 부족하다고 보는데 앞으로 잔액을 어떻게 다 활용을 할 것입니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 잔액 활용계획이 있습니다.

채봉석위원

그리고 현재 한강둔치 부분에 말이지요. 호안녹지를 푸른도시국하고 어떻게 합니까, 그 사업을.
종협

최종협한강사업본부장

푸른도시국 산하 녹지사업소가 있습니다. 그 녹지사업소가 주 추진기관으로 되어 있습니다.

채봉석위원

현재 잘 진행되고 있습니까?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

채봉석위원

업체는 어떻게 선정을…….
종협

최종협한강사업본부장

우선 금년에 저희가 4월부터 시범적으로 33개 구역인가를 정해 가지고 각기 다른 공법으로, 다른 초화류를 심었습니다. 그래서 한강에 예를 들어서 침수가 되었을 때 어떤 공법과 어떤 초화류가 가장 잘 견디나 이것을 모니터링을 했습니다. 그래서 그 결과를 가지고 앞으로 공사를 시행해 나갈 것입니다.

채봉석위원

그리고 수상콜택시 말이지요. 수상콜택시를 보니까 현재 역시 접근성이 좋은 뚝섬역, 거기에서 여의도 가는 그 구간에만 손님이 있는 것 같습니다. 그렇지요?
종협

최종협한강사업본부장

그래서 저희가 잠실에는 주말만 맞춤버스를 투입했었는데 11월 1일부터 저희가 아침하고 저녁에 그러니까 출퇴근 이용이 가능하도록 거기에도 맞춤버스를 투입했고, 또 업체 스스로 12인승 버스를 그 지역에 투입을 했습니다. 그 나머지 주로 난지구간이라든가 양화구간이라든가 망원 이런 데는 주말에 단체관광객들이 많이 이용하는 것으로 나타났습니다.

채봉석위원

그리고 정류장에 비가 올 때라든가 이런 것을 감안해서 막을 만들어야지 않느냐…….
종협

최종협한강사업본부장

그래서 세 군데는 우선 텐트를 설치했습니다. 앞으로 확대해 나가겠습니다.

채봉석위원

그리고 여기 항로에 대해서도 많은 문제가 나오던데 한강에 현재 선박이 총 몇 대나 됩니까?
종협

최종협한강사업본부장

무동력선까지 해 가지고 총 951척이 있습니다.

채봉석위원

951척이 있는데 보면 무슨 항로도 정해져 있지 않고, 어떻게 잡을 것입니까? 시속 60노트라고 그랬나요?
종협

최종협한강사업본부장

60km입니다.

채봉석위원

수상콜택시가 많이 늘어난다면 앞으로 안전에 대한 대책도 세워야 될 것 같은데요.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 저희가 아까 보고드린 바와 같이 원래 유람선이나 이런 것은 지정 항로가 다 있습니다. 위원님께서 교량을 자세히 보시면 교각 위에 지정항로가 표시되어 있는데 그 항로로만 다니고 운항규칙만 준수하면 사고의 개연성은 거의 없습니다. 그런데 아까 말씀드린 바와 같이 지난 10월 13일 일어난 사고는 아마 불꽃을 보느라고 전방 주시의무를 게을리 한 것 같습니다. 그래서 저희가 해수부에 동력선이 다니는 데는 항로를 좀 지정해 주는 방향으로 운항규칙을 개정해 달라, 이런 식으로 건의를 했습니다.

채봉석위원

그리고 지금 홍보선을 다시 준비를 하고 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

채봉석위원

그런데 지난번 제가 행정선을 한번 탑승을 해 보니까, 저도 여러 가지 자료도 많이 보고 상당히 유익했습니다. 그런데 현재 그 홍보선도 계속 유지해 가는 것이지요?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

채봉석위원

지금 어느 때보다도 한강사업본부 최종협 본부장님께서 하시는 일이 많은 것 같습니다. 그래서 앞으로 좀 잘 해 주시기 바라면서 이상 질의를 아치겠습니다. (박병구 위원장, 이재홍 부위원장과 사회교대)

이재홍부위원장

채봉석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이진식 위원님 질의해 주십시오.

이진식위원

이진식 위원입니다. 우리 최종협 본부장님, 그리고 우리 송경섭 단장님, 행감 준비하시느라고 고생들 많았습니다. 이하 부장님들도 고생 많았다 하는 말씀을 드리면서 질의를 하도록 하겠습니다. 조금 전에 하지원 위원님께서 수륙양용버스에 대해서 질의를 주셨는데 첨부해서 몇 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 수륙양용버스 선정을 위해서 사업설명회를, 언제 내보내셨지요?
종협

최종협한강사업본부장

공고가 4월 17일 나갔고요. 저희가 선정을 7월……. 사업설명회를 4월 26일 가졌습니다.

이진식위원

4월 26일이요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그리고 심의를 며칟날 했지요, 사업자 선정 심의를?
종협

최종협한강사업본부장

심의는 7월 5일입니다.

이진식위원

7월 5일 했나요? 그러면 사업자하고 이행협약서는…….
종협

최종협한강사업본부장

7월 30일에…….

이진식위원

그러면 한 달 만에 협약서를 쓰셨네요.
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

이진식위원

그것이 절차상 그렇게 되는 것입니까?
종협

최종협한강사업본부장

원래 저희가 제일 처음에 공고를 할 때는 15일 이내에 한다고 그랬었는데 아까도 말씀드린 바와 같이 우리가 도입 시기를 재차 확인을 하고 그다음에 그 사람들이 가져온 안하고 우리가 생각하던 안하고 이견이 좀 있어서 조금 시간이 걸렸습니다.

이진식위원

왜 이 질문을 드리느냐 하면 한강사업본부에서 계약서를 쓰는 것에 대해서 확실하게 정리를 하지 못하는 것 아닌가, 예를 들어서 지금 난지도에 국궁장 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

이것도 작년 2006년 12월에 계약을 했지요?
종협

최종협한강사업본부장

2005년도 7월엔가 한 것으로 알고 있습니다.

이진식위원

2006년 12월 아닌가요?
종협

최종협한강사업본부장

약 2년 6개월을 준 것인데 2005년도로 제가 알고 있습니다. 내년도 2월 28일까지기 때문에 2005년도 7월 16일인가로 제가 기억을 하고 있습니다.

이진식위원

그러니까 작년 12월에 계약을 한 것으로 알고 있는데…….
종협

최종협한강사업본부장

국궁장이요? 국궁장이 2005년도 12월 29일입니다.

이진식위원

2005년도?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그래서 내년 만료됩니까?
종협

최종협한강사업본부장

내년 12월 28일까지입니다.

이진식위원

거기도 문제가 있더라고, 계약을 할 당시는 이것이 기마국궁이라고 해 가지고 아마 본부장님 잘 아시지요? 그것을 예를 들어서 하천법이라든가 국토의 계획 및 이용에 관한 법 등에서는 말을 거기에서 사육을 할 수 없다, 방목할 수 없다, 또 마사, 말 집을 지을 수도 없다, 이렇게 법으로 규정되어 있는 것으로 알고 있어요. 그런데 계약할 당시에는 이런 사업을 할 수 있게끔 해서 계약을 하지 않으셨나요?
종협

최종협한강사업본부장

기마사업은 제가 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 근래에 저희한테 그런 제안이 들어오는데 그래서 그것은 할 수가 없다고 저희가 회신을 한 바가 있습니다.

이진식위원

그러니까 계약과 다르다, 이런 얘기를 들어서 물어보는 거예요.
종협

최종협한강사업본부장

계약에 없던 사항을 추가로 해 달라고 해서 그것은 못해 준다, 이러이러한 사유로 못해 준다고 회시한 바가 있습니다.

이진식위원

이런 계약과 관련해서는 좀 더 세밀하게 검토를 해서 해야 되는데 해 놓고 나중에, 지금 이 수륙양용버스 같은 것도 문제가 되고 있지 않습니까?
종협

최종협한강사업본부장

별로 문제가 된다는 것보다는 1순위 업체가 당초 제안한 기일보다 좀 늦어지는, 3개월 정도 늦어지는 그런 것입니다, 2개월에서 3개월.

이진식위원

그러니까 본래 예를 들어서 이 사업설명회를 할 때는 10월 중에 도입키로 된 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다. 사업설명회가 아니라 협약을 할 때요.

이진식위원

협약할 때도 그렇고 이 사업설명 자료를 줄 때도 그 기간을 맞추어서 설명을 하고 선정을 한 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

이진식위원

그렇게 되었는데 이 사업설명 할 때 자료를 보면, 이것이 우선협상대상자가 사업 준비 이행의 지체 또는 포기할 경우에 차순위자와 사업을 추진합니다, 이렇게 되어 있어요. 맞습니까?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

이진식위원

그래서 아까도 본부장님 말씀하시는데 차순위자가 지금 어떤 문제제기를 합니까?
종협

최종협한강사업본부장

아직은 모르겠습니다. 아직은 정식으로 저희한테 온 것은 없습니다.

이진식위원

그런데 이 이행협약서를 보면, 저도 수륙양용버스 심의를 했던 사람입니다. 의원으로서 한 사람씩 들어가기 때문에 제가 가서 한 사람으로서 이렇게 하지원 위원님 질의에 보충질의를 드리는 거예요. 이 수륙양용버스 두 대분은 10월 10일까지, 두 번째로 수륙양용버스 국내도입 운행개시는 10월 31일까지, 그렇지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그리고 나머지 수륙양용버스 석 대분은 10월 30일까지 이렇게 들여오기로 협약을 했어요. 그리고 지금 계약이행보증금은 받았습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 받았습니다.

이진식위원

청해진으로부터 받았습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

이진식위원

그리고 또 하나는, 당발송금 계산서라는 것 제가 자료를 가지고 있는데 이것이 뭡니까?
종협

최종협한강사업본부장

네?

이진식위원

여기 자료에 당발송금계산서라고 있어요.
종협

최종협한강사업본부장

당발송 관계요?

이진식위원

발송금계산서. 이게 아마 몰타인가 그 회사와 어떤 계약에 대한 돈을 부친 것 같아요. US 달러로 부쳤는데 이거 아시나요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 압니다.

이진식위원

여기에서 이 회사를 보면 천해지라고 또 되어 있어요. 이건 왜 이렇게 되어 있나요? 컨소시엄을 할 수 있는 거예요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 청해진과 천해지와는 같은 그룹의 회사입니다.

이진식위원

네, 그것은 알고 있습니다.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 아마 이 사람들이 제일 처음에 돈을 부칠 때 청해진으로 해야 되는데 이 돈을 천해지 돈으로 부쳤어요. 그래서 아마 그것을 발송자를, 송금자를 청해진으로 해야 되는데 착오가 일어나서 천해지로 된 겁니다. 그래서 우리가 바로 이것은 저쪽 제작사에 확인을 해라. 이 돈을 그 명목으로 받았다는 사실을 확인을 해라 했더니 바로 확인이 되었다고…….

이진식위원

말하자면 이게 확인서지. 그런데 부친 날짜가 2007년 6월 4일이에요. 그러면 이게 어떻게 되는 겁니까? 복사가 잘못 되었나봐. 이게 8월 4일이에요? 6월 4일로 보이는데……. 이거 한번 보세요. 8월 4일인가, 6월 4일인가. 이게 복사본이라 잘 안 보이는데…….
종협

최종협한강사업본부장

저희가 가지고 있는 것은, 그러니까 그전에 청해진에서 어떤 식으로 과거 했는지는 저희는 모르겠고요. 계약금을 7월 1일, 중도금을 7월 18일로 이때 한 것으로 저희가 자료를 가지고 있습니다.

이진식위원

그러니까 지금 현재 이 자료에 있는 것은 뭐냐 이거예요.
종협

최종협한강사업본부장

그것은 추후에 확인해서 보고를 드릴게요.

이진식위원

그래요. 모든 사항이 일자나 모든 것이 잘 맞아 떨어지지 않는 자료를 받지 않았느냐.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 저희가 그런 미진한 부분을 확인하기 위해서, 국민은행에서 송금을 했더라고요. 그래서 저희가 그런 것까지 전부 공문까지 확인을 받아놓고 있습니다. 제일 처음에 우리가 구두로 하려다가 그런 중요한 사안이 구두로 오갈 수가 없어서 확실하게 확인을 하기 위해서 국민은행에서 송금했다는 공문까지 저희가 받아놓고 있습니다.

이진식위원

이게 경남은행에서 보낸 거예요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그러니까 그것은 어떤 성격의 금액인지 확인해서 별도로 나중에 보고드리겠습니다.

이진식위원

여기는 또 6월 2일로 되어 있는데……. 그래서 하여튼 이런 문제도 확인을 해 주고, 또 하나는 협약서 13조 협약 해지 등을 보면 갑은 다음 각 호의 1에 해당하는 때에는 본 협약을 해지하고 우선협상대상자 지정을 취소할 수 있다. 첫 번째, 도입되는 수륙양용버스가 제4조에 명시된 내용 차종별, 모델명, 연식, 제조 국, 제조사가 다를 경우, 또 두 번째로 제8조에 따라 제출된 추진 일정이 14일 이상 지연될 경우, 또 세 번째로 제6조제1호 및 제3호의 수륙양용버스의 최종 도입 일정이 14일 이상 지연될 경우 다만 천재지변 및 기상악화 등, 여기까지가 1차 협약사항이었나요? 그러니까 잘 들어보세요. ‘천재지변 및 기상악화 등’ 여기까지 1차 협약서를 꾸미고 다음에 ‘외부환경에 의해 불가피하게 지연될 경우’에는 예외로 한다.
종협

최종협한강사업본부장

협약서라는 것은 아까 제가 말씀드린 바와 같이 양 당사자 간 협의가 되어야 되는 겁니다. 합의가 되어야 되는데 그 과정에서 수도 없이, 한꺼번에 되는 수도 있겠지만 보통 협약이라는 것이 그렇게 단순하게 빨리 체결이 안 됩니다. 우리가 제시하는 문구에 대해서 저쪽에서 수용 안 하는 경우도 있고 저쪽에서 제시하는 문구를 우리가 수용할 수 없는 부분도 있고, 그래서 협약서는 1차 되었다, 2차 되었다 그런 것은 없고요.

이진식위원

이 협약서가 한 번에 다 마무리 지어진 겁니까?
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 한 번이 아니고 그동안…….

이진식위원

그러니까 협약서를 만들어 놨다가 서로 합의하에 협약서를 쓸 것 아닙니까? 이렇게 해 놓고 이게 지연되는데 문제가 생길 것 같으니까 이 협약서를 조정해서, 합의해서 다시 작성한 것이냐 이것을 물어보는 거예요.
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 그쪽의 의견과 우리 의견의 접점을 찾아서 이런 문구를 넣은 거예요.

이진식위원

무슨 얘기인지……. 그것은 맞지요. 그것은 맞는데 협약서를…….
종협

최종협한강사업본부장

위원님 말뜻은, 위원님이 질의하시는 뜻은…….

이진식위원

지연되니까…….
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 그런 것은 아니고…….

이진식위원

천재지변이라면 뭘 뜻합니까?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그 쪽에서, 우리는 제일 처음에 14일 이상 지연될 경우 그랬더니 바로 우리가 앉아서 토론하는 과정에서 천재지변도 있는 것 아니냐, 그래서 저희가 그것을 수용한 겁니다.

이진식위원

이 천재지변 및 기상악화는 자동으로 들어가는 것인데 제 얘기는 이 뒤에 ‘등 외부환경에 의해 불가피하게 지연될 경우에는’ 이 항목이 혹시나 이 수륙양용버스 도입 관련해서 시간이 지연되기 때문에 혹시 협약서를 바꿔 놓은 것 아니냐?
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 처음부터 지연되리라는 그런 예상을 하고 협약서를 맺는 경우는 없지요.

이진식위원

저는 그렇게 알고 질의를 드리는데 아니라고 하면 다행입니다.
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다.

이진식위원

그래서 언제까지 수륙양용버스가 도입된다고 했지요?
종협

최종협한강사업본부장

두 대는 12월 21일 이전, 나머지 세대는 내년 1월 31일 이전으로 승인을 해 달라고 저희한테 들어와 있습니다.

이진식위원

그러면 이게 12월에 들어와서 누가 수륙양용버스 타고 한강을 누비고 도로를 누비고 하겠습니까?
종협

최종협한강사업본부장

버스 개념으로 생각하시면 됩니다. 거기에 냉난방도 전부 시설이 되는 것이기 때문에 동절기라고 해서 수륙양용버스 운항을 못 한다 그런 것은 없습니다.

이진식위원

예를 들어서 물론 1월 31일까지 되어야지 봄에 시민들이 이용을 하게 되겠지요. 사실 가을에 이용하고자 한 건데 이게 안 된 것이기 때문에……. 2순위자도 그렇게 되면 사업본부에서 이것을 조정해서 2순위자가 사업을 할 수 있도록 해 달라 하는 요구가 있을 수도 있다…….
종협

최종협한강사업본부장

그런 민원이 들어올 것으로 충분히 저희도 예상을 하고 있습니다.

이진식위원

예상만 해서 되는 것이 아니고……. 그래서 참…….
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다. 처음에 협약을 할 때 저희가 왜 해지조항을 넣느냐 하면 아까도 말씀드린 바와 같이 변호사 자문과정에, 이 협약서 안을 가지고 변호사 자문을 받았습니다. 그랬더니 처음에는 협약에 해지조항이 이렇게 자세하게 되어 있지를 않았어요. 그랬더니 일단 외국에서 제작을 한다. 그다음에 국내에 반입되어야 되기 때문에 그 업체에 대한 경각심을 주기 위해서 이것을 넣어라. 그래서 우리가 그러면, 심지어 그때 제가 이런 이론도 제기를 했습니다. 그러면 중도에 이런 사항이 이행이 안 되어서 우리가 협약 해지를 마음대로 할 수 있느냐 했더니 ‘그것은 아니다. 그것은 할 수 없다.’ 단지……

이진식위원

왜 못한다는 거예요?
종협

최종협한강사업본부장

제가 그 부분을 설명을 드릴게요. 사실 협약서상에는 10월 중에 모두 다섯 대가 들어오도록 협약을 맺었는데 이게 10월 중에 못 들어왔습니다. 그래서 제가 바로 변호사 자문을 받았습니다. 현 상황을 그대로 우리가 설명을 했지요. 협약서에는 이렇게 되어 있고 그럴 경우에 ‘협약해지 사유에 해당될 때는 협약을 해지할 수 있다’ 이렇게 명시를 했다. 그런데 이 업체가 현재까지 들어간 돈은, 그러니까 기성고지요. 기 투자금액은 이거다. 이럴 경우에 우리가 해지가 가능하냐 했더니 세 변호사한테 자문을 받았는데 공통적으로 하는 얘기가 불가능하다, 이렇게 아주 단언을 했어요. 왜 그러냐? 그것은 협약해지권의 남용이다. 그다음에 바로 자기들이 투자한 기 돈이 있는데 거기에 대한 손배소를 제기할 것이다. 아무리 협약서에 그런 것을, 우리한테 손해배상청구를 안 한다고 했다손 치더라도 그것은 법원에서 받아주지 않는다. 당신들이 거기에 대해서 집행정지 신청이 들어가면, 그러니까 가처분신청이 들어가면 바로 그때부터 꼼짝달싹 못한다, 거기에 발목 잡혀서. 그것은 할 수가 없다.

이진식위원

그러니까 애당초 이 협약서를 만들 때, 이런 계약서를 여러 분야에서 만들어 봤잖아요. 예를 들어서 오페라공연선도 만들어서 그런 사례를 내놨잖아요. 그렇지요?
종협

최종협한강사업본부장

아니요. 공연선과 이것과는 전혀 상관이 없습니다.

이진식위원

아니, 이것과는 관계없는데 사업소에서 하는 일들이 공연선도 1차 된 분이 자기 목적에 안 맞으니까 못한다고 내놓은 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

그것은 우리가 제안한 범위를 넘어서 자기가 제안을 했기 때문에 그 부분을 저희가 수용할 수 없다. 그러니까 포기를 한 거예요.

이진식위원

그러니까 선정할 때 정확히 했으면 그런 일이 없다는 거지요.
종협

최종협한강사업본부장

아니지요.

이진식위원

그렇게 되면 사업 목적을 두고 너희 와서 할 거냐 말 거냐 이건데, 목적이……. 그러면 들어오는 사람이 네 마음대로 사업을 이것도 열고 저것도 열었을 경우에 이런 여지를 열어 놓은 것 아니겠냐 이거예요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그러니까 심사과정에서 제안된 범위 내에서 제안된 사항을 가지고 심사를 했을 것 아닙니까? 했는데 나중에 협약체결 과정에서 협약하느라고 우리가 서로 논의하는 과정에서 제안된 범위를 넘는 그런 것을 자기가 하겠다. 그래서 그것은 할 수가 없다. 그렇게 되어서 자기가 포기를 한 것이지요.

이진식위원

그러니까 사업설명 자료가 정확하면 되거든요.
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다.

이진식위원

거기에 근거해서 협약을 맺고 계약을 맺으면 되는데 그런 것이 어딘가 허점이 있으니까 1차 업자가 자기 이익에 부합 안 하니까 그냥 말아버린 거란 말이에요.
종협

최종협한강사업본부장

참고로 말씀드리면 당시의 공연전용유람선 1순위 업체는 뭐냐 하면 CJ였습니다. 잘 아시겠지만 CJ는 극장을 운영하는 업체입니다. 그러니까 거기에 우리는 공연전용유람선으로 하라고 했더니 거기 유선장에다 극장 다섯 개를 설치하겠다. 그것은 이 사업의 본 내용과 맞지 않아서 저희가 거부를 한 겁니다.

이진식위원

그러면 본부장님 이 협약서 이건 뭐하는 거예요? 필요 없는 거네.
종협

최종협한강사업본부장

도입되어서 운행되기 전까지의 효력을 가지는 협약서입니다.

이진식위원

아니, 그것이 이렇게 만들어도 되고 저렇게 이해를 해도 되고 되니까 필요가 없다는 것이지. 이것을 뭐 하러 만드냐고. ‘너희 며칠까지 만들어 와라, 내가 좀 늦습니다. 그래, 그러면 그때까지 만들어와.’ 구두로 그러면 되지, 이게 뭐 필요 있나 이거지.
종협

최종협한강사업본부장

도입 시기를 저희도 못 지킨 건 좀 죄송하게 생각을 하는데요. 그렇다고 지금 와서 중도에 사업자를 변경해라 할 수가 있겠습니까?

이진식위원

물론이에요. 그렇게 되어서도 안 되고 어차피 발주가 나간 사안이고 이렇기 때문에 그것을 우리 본부장님이 일찍이 이런 사안이 나오기 이전에 하부 공무원이라도 누구를 보내서 어느 정도 진척이 되었는가, 아까 우리 하지원 위원님도 지적을 하시더군요. 그렇게 했어야 마땅하다.
종협

최종협한강사업본부장

사실 위원님 그래서 저희가 10월 중에 나가려고 공무국외심사까지 맡아 놨습니다. 심사까지 맡아 놨는데 이 업체에서 10월 4일 부품공급 지연으로 좀 지연이 된다, 이런 게 왔어요. 그래서 그러면 언제 가능하냐? 이게 세 가지랍니다. 엔진, 엔진 위에 있는 헐(hull), 그다음에 위에 덮는 바디, 이 세 개를 전부 조립을 해야 되는데, 그러면 언제 우리가 세 개가 조립되는 과정을 확인할 수 있느냐? 최종적으로 온 게 12월 8, 9일 그 정도다. 그래서 그때 우리가 두 사람을 현장에 내보내서 확인할 계획입니다. 그리고 여러 환수위원님들께서도 걱정하시는 그런 도입에 대해서는 제가 확실한 각서를 받아서 처리할 계획임을 우선 말씀드립니다.

이진식위원

그러니까 12월 21일 두 대가 안 들어와도 어찌할 수가 없는 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

그때는 저희가 일단 협약해지를 하겠습니다.

이진식위원

12월 21일 안 들어오면…….
종협

최종협한강사업본부장

그래서 법인 인감을 저희가 첨부 받을 계획입니다.

이진식위원

인감을 받았어요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그것을 가지면 변호사는 해지를 할 수 있다고 해요?
종협

최종협한강사업본부장

그렇게 받아 놔라. 그런 확실한 증빙자료를 받아 놔라, 그런 자문을 받았습니다.

이진식위원

그래요. 그래서 이게 빨리, 겨울철에 들어오는 것도 그런데 아까 우리 하지원 위원님 안전성, 수륙양용버스가 잘 제작이 되어서 들어와야지, 급하게 들어와서 괜히 시민들 사고라도 나면 안 된다, 그런 의미로 저는 들었습니다. 그래서 이것이 촉박하게 이렇게 할 것이 아니다, 만약 그렇다면 완벽하게 현지에 나가서 보고 판단을 내려서 해야 되지 않겠는가, 그리고 앞으로는 이런 협약이라든가 계약을 맺을 때는 좀 더 정확하게 고려해서 할 필요가 있어요. 어떻게 빠져나갈 구멍을 만들어 놓고 그 상황에 따라서 쫓아가는 것보다는 정확한 규칙 범위를 딱 주어 가지고 해야지 이것이 뭡니까? 올 10월에 하려고, 한강르네상스 계획 오세훈 시장이 가시적인 효과라도 빨리 시민들한테 보여주고 싶어서 한 일이 이렇게 되고 있는 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

그것은 아닙니다. 지난번에 중간보고를 한번 드렸습니다. 그랬더니 시장님도 지금 위원님하고 똑같은 말씀을 하셨습니다. 몇 달 먼저 들어오는 것이 중요한 것이 아니고 확실히 해서 안전이 우선 담보가 되도록 해라, 저희가 그렇게 할 계획이고요. 앞으로 위원님께서 걱정하시는 이런 협약 같은 것 맺을 때 이번 사건을 반면교사 삼아서 더 치밀한 협약을 맺도록 하겠습니다.

이진식위원

그렇게 하세요. 여기 청해진이 뭐 약속을 안 지켜서 안 되었습니다만 회사들도 좀 경각심을 가져서 지키도록 해야지 우리 본부장님 이하 공무원들 고생시킬 필요 없지 않느냐 이거야. 자기가 이득을 취하기 위해서 들어온 것 아니겠습니까? 시민을 위해서 들어온 것은 아니지 않아요?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

이진식위원

그렇다고 그러면 지킬 것은 지켜 주어야 된다…….
종협

최종협한강사업본부장

사실 이 업체 대표는 저한테 인간적으로 엄청난 모멸을 당하고 있습니다. 제가 사람 취급을 안 해 버리니까…….

이진식위원

그러실 것 같아요, 하여튼 이런 것은 좀 잘 해 주시고. 또 이 한강르네상스사업과 관련해서도 여러 가지를 들 수 있습니다. 아까 하지원 위원님 지적하셨듯이 노들섬에 이명박 시장 시절에 오페라하우스, 그것이 복합문화센터 등으로 발전해 가면서 지금 한강사업본부에는 관계가 없고 건안본부의 책임이다, 우리는 모른다, 그렇습니까?
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 모른다는 것이 아니라 노들섬 복합문화센터는 지금 현재 주택국에서 추진하고 있는데…….

이진식위원

주택국입니까, 건안본부가 아니고?
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 종합적인 계획수립은 주택국이고 계획이 확정이 돼서 공사 착공할 때는 물론 건안본부에서 하겠지요. 그런데 이것은 아까 하지원 위원님은 그러면 한강사업본부는 이 노들섬의 복합문화센터에 대해서 어느 정도 관계를 가지고 있느냐, 사실 거기에서 종합계획을 세워서 그것이 확정이 되면 우리가 그런 진도파악을 하고 그런 단계에 있습니다. 지금 한강르네상스 33개 사업 중에서 우리 한강본부가 직접적으로 수행하는 것은 17개인가 되고 나머지는 전부 해당기관에서 추진합니다. 그래서 그 나머지 기관에서 추진하는 것은 저희가 매주 이렇게 진도파악을 하고 있습니다.

이진식위원

자문 같은 것도 안합니까?
종협

최종협한강사업본부장

공연종합 콤플렉스를 만드는 데 저희한테 자문 받을 것은 없지요, 기술적으로 우리가 그럴 능력이 없으니까. 그래서 이것은 당초에 오페라하우스를 제안해서 당선된 업체하고 지금 수정 보완을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이진식위원

노들섬 같은 경우는 이명박 시장 시절에 예산을 만들어 들어가기 시작해서 그것이 4,000억인가 5,000억 예산을 잡고 들어가서 2005년도인가 1,000억 만들고 2006년도에 1,000억, 이렇게 만들지 않았나요?
종협

최종협한강사업본부장

글쎄, 정확한 예산은 지금 제가 잘 모르겠습니다.

이진식위원

예산을 만들었었어요. 그래서 그것이 다되면 그 사업을 하기로 되어 있었는데 지금 반포지구 앞에 인공섬 만들잖아요. 물론 20년 후에 기부채납을, 민간사업자가 이용을 하고 그다음에 서울시가 도로 기부채납 받기로 되어 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그것이 한강의 랜드마크화 한다, 랜드마크로 그렇게 수상에 띄워 본다는 것 아니겠어요?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

이진식위원

그렇다고 그러면 예를 들어서 노들섬도 섬은 섬이지만 그래도 그 자리에다가 이명박 시장이 건드린 문제지만 오세훈 시장이 이명박 시장이 건드린 문제를 본인이 그것을 하면 뭔가 희석되기 때문에 그냥 한발 뒤로 물러서 있는 것이 아니냐…….
종협

최종협한강사업본부장

제가 알기로는 그런 것은 아니라고 생각이 되고요. 당초에 이명박 시장님 계실 때 거기에 전용 오페라하우스를 설치한다고 발표가 딱 되니까 거기에 대한 접근성 문제, 여러 가지 반론이 제기가 되었었어요. 그것을 오세훈 시장님 취임하신 이후에 좀 수정을 해서 오페라하우스뿐만이 아닌 다른 기능도 거기에 수용할 수 있는 그런 복합적인 문화시설을 설치하는 것으로 검토를 하고 당초 투자된 부분이 있기 때문에, 투자된 부분이 뭐냐 하면 당첨된 설계권이나 그런 부분이 있지 않겠습니까? 그것을 종합 복합문화센터에 맞는 그런 것으로 수정 내지 보완을 하는 그런 작업을 지금 진행 중인 것으로 알고 있습니다.

이진식위원

그래서 저도 지난 시간에 업무보고 시에 노들섬 문제를 많이 거론했습니다. 이왕이면, 환경도 사실상 문제는 되겠지요. 맹꽁이가 사라지느니, 환경단체들도 얘기가 많았었고 그렇지만 그 자리에 그래도 랜드마크가 될 수 있는 건축물을 넣어서, 예를 들어서 한강 다리에 이렇게 지나다니니까 독립문식으로 한쪽에다 놓는 것이 아니라 위에 높게 지어서 전망대도 하고, 접근이 문제가 된다고 조금 아까 본부장님도 말씀하셨는데 좀 대규모로 정말로 서울 한강의 랜드마크가 될 수 있는 것을, 그런 데다가 한번 돈을 쏟아 붓고 주변지역 주차활용 다리도 있지만 추가로 해서 동부이촌동하고 흑석동 쪽, 또 노량진 쪽에서 또다시 서부이촌동 쪽으로 거쳐서 휘어가는, 여러 가지 이런 구상들을 맞추어 나갈 때 랜드마크가 되고 효율 가치가 있는 것이지, 그저 조그맣게 여기저기 다 건드려 놓아서야 되겠느냐……. 어떻게 생각하십니까?
종협

최종협한강사업본부장

그런 것은 아마 충분히 고려를 해서 보완을 해 나갈 것입니다.

이진식위원

호텔도 넣을 수 있고 세계 관련 음식점도 넣을 수 있고 수상이든 우리 육지에서 한강다리를 이용하든 해서 이용할 수 있는 범위가 많아요, 거기도.
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

이진식위원

그런 계획을 잡아서 자문을 좀 해 주세요, 자꾸 주택국이다 뭐다 이렇게 하시지 말고. 시간이 점심시간이 다 되었는데, 잠깐만 더 하겠습니다. 그리고 또 반포지구하고 동작의 둔치지구를 이용해서 사면 생태공간으로 만드는 사업 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그것도 제가 심의 들어가서 보니까, 제가 심의를 안 들어갔으면 오늘 이 자리에서 그 얘기도 못할 거예요, 아마. 심의 들어가서 보니까 참 누구 아이디어인지 모르겠어요. 이것이 우리 본부장님 아이디어인지 우리 공무원 중에서 누가 이렇게 잡은 아이디어인지 그것은 모르겠어요. 용역을 주어서 뽑아온 것을 보니까…….
종협

최종협한강사업본부장

그것은 설계안입니다.

이진식위원

설계안이에요? 그 사업은 안 하실 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

해야지요.

이진식위원

그러려면 분명히 반포천이 썩어 있다, 내가 그날도 얘기했습니다. 썩어있는데 우선 그냥 눈에 보이는 것만, 제가 보니까 이렇게 만들고 있어요. 반포천 그것 걷어내야 됩니다. 그래서 한강물에 들어가야 돼요. 수상택시라든가 수륙양용이라든가, 거기가 9호선, 4호선 동작역이 있어요. 접근도 좋고 지하철을 이용하는 사람들한테 편하고, 또 앞으로 저쪽 국립현충원 이용하는 사람들이 그 계획에 보니까 브리지, 보행로 브리지를 했는데도 국립현충원에서 보안상 반대인가 뭐 이런 얘기를 한다는데 그것이 아니고, 우리 본부장님이 노력하셔서 그런 것 이왕에 하면 좀 멋있게 만드세요, 예산을 투입해서라도.
종협

최종협한강사업본부장

거기에 대해서 제가 말씀드릴게요. 반포천 문제는 지난번 위원님께서도 심사 차 참석하셔서 아시겠지만 우선 반포천 상류구간은 서초구에서 기본적인 정비계획안을 가지고 있습니다. 그래서 저희 본부에서는 한강과 연계되는 지천에 대해서 종합적인 계획을 도시계획국 중심으로서 하고 있고, 그다음에 바로 우리가 그것을 내년부터 사업을 실시함으로써 반포천하고 바로 연결되는 그런 종합적인 사업이 되기 위해서 치수과에 얘기를 해서 그것을 앞당겨 달라고 했습니다. 그래서 반포천이 원래는 2009년도인가 계획되어 있었는데 지금부터 연구를 하고 있어요. 그래서 그런 것을 종합적으로 아우르는 계획을 할 것입니다. 그다음에 먼저 위원님께서 말씀하신 보 문제, 그것도 충분히 검토를 해서 시행할 것이고요. 그다음에 현충원에서 연결되는 보도 브리지는 저희가 그렇지 않아도 그것이 필요하겠다 싶어서 국립현충원장을 만났어요. 그랬더니 하는 얘기가 “이것은 성역입니다.” 그러니까 거기 주차장 있지 않습니까? “주차장에서 연결되는 브리지는 곤란합니다.” 그래서 아니, 당신 지금 현충원 입장만 생각하지 말고 현충원 때문에 인근 주민들이 얼마나 불편을 겪는지 아느냐, 당신들이 경내 개방도 안 해 주고 그래서 상당부분 돌아서 다녀야 되고 그런데 이런 것이라도 당신들이 수용해서 우리 돈 들이겠다는 것인데, 현충원 돈 들이는 것도 아니고. 그래서 그것을 전향적으로 검토를 좀 해 봐라, 지금 그런 상태입니다.

이진식위원

지금 개방이 되어 있어요. 국립현충원이 아침 6시인가 5시 반부터 문 열려 가지고 개방이 되어 있습니다.
종협

최종협한강사업본부장

일부만 되어 있지요, 일부만.

이진식위원

밤에는 잠급니다.
종협

최종협한강사업본부장

그 사람들이 반대하는 이유는 딱 그런 얘기입니다. 저희한테 하는 얘기는 여기는 성역인데 여기에 그런 시설이 들어가는 것이 부적절하고 그다음에 경호상 문제가 있다, 그런 이유를 댑니다. 저희가 사실 납득을 못해요. 그래서 그것은 앞으로 계속 협의를 해 나갈 계획입니다.

이진식위원

그래서 그것도 만들면 좋다, 일본 같은 경우도 이런 묘지가 있잖아요. 그런 데도 다 자전거 타고 들어가게 하고 그래요. 그런데 우리 한국만 유독 돌아가신 분들 자꾸 봐야 돌아가신 분들의 지난날을 회상할 수도 있는 것이고 그런 것이지, 그저 거기에 들어갈 때는 양복에 까만 넥타이만 매고 들어가서야 어떻게 그것이 됩니까, 요즘.
종협

최종협한강사업본부장

저희 의견이 아니고 그쪽 의견이 그렇다는 것을 제가 말씀을 드리고…….

이진식위원

그러니까 본부장님이 그것은 앞장을 서야지, 제가 알기로는 그것이 아니거든. 제가 알기로는 아닌데 우리 본부장님은 자꾸 그렇게 얘기를 하시는데…….
종협

최종협한강사업본부장

아니, 우리가 가서 협의한 결과 자기 입으로 한 얘기예요.

이진식위원

다시 해 보세요.
종협

최종협한강사업본부장

그 건은 우리가 계속 협의를 해 나갈 것입니다.

이진식위원

거기하고는 관계가 없는 일이에요, 사실. 그렇지 않습니까? 우리 접근로를 만드는 것에 대해서는 이상이 없어. 그래서 그런 일에 역점을 두어서 일을 해 주십사 하는 부탁을 드립니다. 이상입니다.

이재홍부위원장

이진식 위원님 수고 많았습니다. 원활한 행정사무감사를 위해서 14시까지 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

12시 17분 감사중지

14시 27분 감사계속

박병구위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속 진행하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 계속해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 부두완 위원 질의해 주시기 바랍니다.

부두완위원

부두완 위원입니다. 감사 받고 나서, 점심들 맛있게 하셨어요? 우리 한강사업본부는 저희한테 제출한 자료가 같은 항목에서 통계나 이런 게 다 똑같다고 생각하십니까?

「네」하는 관계공무원 있음

종협

최종협한강사업본부장

사실 저도 그것을 좀 발견하려고 검증을 한번 하려고 했었는데 자세히 못했습니다. 아마 상이한 수치가 좀 있을 것으로 생각이 됩니다. 그 점은 죄송하게 생각합니다.

부두완위원

저는 부풀려져 있는 느낌이 많이 들어요. 우리가 3년간 행사하고 이벤트 한 것을 죽 봤더니 2007년도 한강사계절축제 추진에 보면 유채꽃 축제는 3,000명, 3,000명을 똑같이 했고, 한강사랑 페스티벌은 이 업무보고 자료에는 3,000명 정도 했는데 본 위원 감사자료에는 1만 명이었나요? 1만 명을 했지요, 그렇지요? 1만 명을 표시해서 한 7,000명이나 더 부풀려서 자료를 주셨고, 또 강 변 카페 페스티벌은 업무보고에는 1만 명이라고 말씀을 하셨는데 행정사무감사 자료에는 1만 7,800명이라고 되어 있고, 칠월칠석 사랑축제는 업무보고 자료에는 2만 3,700명이라고 했는데 여기 자료에는 2만 9,400명이라고 했어요. 그러면 2006년도 것도 못 믿겠다는 거지요. 유채꽃 축제 같은 것도 대동소이합니다만 한강사랑 레포츠 페스티벌은 2006년에는 3만 명이라고 했는데 올해는 3,000명인데 10배나 더 부풀려져 있다고밖에 볼 수가 없어요. 이것은 업무를 보시는 게……. 본부장님 감사 받기 전에 전체적으로 직원들하고 이것 보시면서 한 번씩 속독을 다 하셨어요?
종협

최종협한강사업본부장

인원은 사실, 솔직히 말씀드리겠습니다. 인원 차이 나는 것은 제가 발견을 못했습니다.

부두완위원

이게 차이 나도 열 명, 백 명 차이 나는 게 아니라, 심지어는 2006년도 것에 대비해 보면 전부 통계가 맞을 수 없다는 거지요. 2005년, 2006년, 2007년 통계가 맞지 않다는 거지요. 이거 한 가지도 이 정도인데 나머지 전체적인 통계를 다 받으면……. 이게 사업 부풀리기인가요?
종협

최종협한강사업본부장

고의적으로 저희가 부풀린 것은 아니고요.

부두완위원

고의적이 아니면 담당자가 누구입니까?
종협

최종협한강사업본부장

우리 수상관광과에서 취급을 하고 있는데요.

부두완위원

수상관광과, 총무부 소관이네요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

부두완위원

조원준 사무관, 담당자 곽서연. 이런 자료가 어디 있어요. 감사하는데 자료를 이렇게 가져옵니까? 그러면 지금까지 했던 것 다, 말씀하시는 것들이 다 이상해지는 거예요. 뭘 어떻게 시작을 못 하겠어요. 믿을 수가 있어야지. 그리고 우리가 청소인력이 이렇게 많이 필요합니까? 한강 수중, 수변, 둔치 청소와 관련해서 직영 인력이 65명, 용역인원이 63명, 한강 같은 데는 저희가 기초생활수급자들, 우리 노원구 같은 데서는 전부 다 가서 자기가 일을 해야 돈을 주지요? 그렇지요?
종협

최종협한강사업본부장

네. 그렇습니다.

부두완위원

그러면 한강 주변도 구별로 권역을 나눌 수가 있어요. 권역 나누어서 구의 요청을 받고, 그분들 일할 게 별로 없어요. 학교 같은 데 자원봉사 다 해 버리고 그분들이 단순 일할 수 있는 것들이 별로 없었어요. 그리고 이번에 퇴출공무원들이 다시 한다고 해서 한강 같은 데 가서 쓰레기 줍고 뭐 하고 이럴 때도 몇 십 명 활용했고, 예산이 약 30 몇 억이 되는데 이제 한강르네상스로 들어가게 되면 한강사업본부에서 전체적으로 관리하기란 방대하고 어렵습니다. 속해 있는 구별로 자치구에서도 같이 접근성을 가져가려면 자치구에 권역별로 떼어 주어서 최소한 기초적인 관리할 수 있도록 만들어야 돼요. 그래야 전체적으로 다 같이 갈 수 있어요. 한강이 새롭게 태어나려고 지금 준비하고 있는데……. 저는 한강이 가질 수 있는 문화적 아니면 자연적, 과학적 이런 부분이 굉장히 많다고 봅니다. 레포츠적, 체육적……. 굉장히 광범위하게 쓸 수 있는, 정말 서울의 없는 땅에 물과 자연과 여러 가지 경치가 어우러진 것들을 하나로 엮을 수 있어서 르네상스를 만들어 가는 거지요. 거기에 대해서 벌써부터 부풀리기 시작하면 굉장히 많이 어려워질 것 같고요.
종협

최종협한강사업본부장

위원님, 그 부분 제가 변명을 좀 하겠습니다. 우선 업무보고에 나와 있는 행사의 인원은 당초에 계획을 만들 때 그때 예상인원을 했고 그다음에 감사자료에 넣어드린 그 인원은 실제 행사 후에 참여한 인원을 집계한 것인데 저희가 제출부서와 업무부서가 다르다 보니까 미처 그게 조정이 안 된 것 같습니다. 죄송하게 생각하고요. 그다음에 환경미화원은 과거에는 한강을 끼고 있는 11개 구에 저희가 청소를 의뢰를 했었습니다. 그래서 거기에 소요되는 경비를 주었었는데 그게 오히려 지금 현재 강남권, 강북권 두 개 해서 용역 하는 것보다 오히려 비용이 많이 들었습니다. 그래서…….

부두완위원

저는 그 말씀을 드리는 거예요. 그런 인력을 활용하면 돈이 적게 들어간다는 거지요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 지금 그때보다 오히려 적게 들어갑니다.

부두완위원

아닙니다. 그것은 그 사람들이 어차피 해도 우리 기초생활수급자에게 돈을 주기 때문에 돈이 안 들어가는 겁니다.
종협

최종협한강사업본부장

그런데 이런 게 있습니다. 여기 환경미화원 65명은, 강서와 선유도는 직영체제거든요. 그리고 나머지 인원은 저희가 어디에 하냐 하면 주로 수상의 부유물 같은 것 이런 것을 청소하는 그런 인력입니다, 저희가 직접 관리하는 인력.

부두완위원

그러실 거예요. 그것은 굳이 그런 안을 한번 내는 거고요. 그리고 지금 한강 홍보는 잘 되고 있어요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 르네상스 홍보는 잘 되고 있습니다.

부두완위원

그런데 홍보비는 아직도 집행잔액이 굉장히 많네요?
종협

최종협한강사업본부장

그래서 1억 중에서 한 7,200 정도가 남았는데 그게 앞으로 11월과 12월에 집중적으로 집행이 될 금액입니다.

부두완위원

겨울에, 홍보라는 게 연말 같은 때는 홍보가 쏟아져요. 각 정부나 기업이나 아니면 종교, 예를 들어 크리스마스나 이럴 때 어떤 타깃이 만들어져서 홍보를 기획할 때 전체 집중적으로 쏘는 데가 있는데 거기 한강이 겨울철에 뚫고 들어가서 해야 될 그게 없어요. 홍보도 전략을 잘 짜야 되는 거예요. 한강을 이용할 수 있는 사계 중에 언제 제일 많이 사람들이 모일 수 있고 접근성이, 그때 홍보를 집중적으로 어떻게 할 것이냐, 어떤 때 쏟아 부을 거냐 이런 전략을 짜야 되는 건데 이제 돈 남았다고 한 달 남았는데 그때 집중적으로 다 쓰겠다…….
종협

최종협한강사업본부장

당초의 계획이…….

부두완위원

무슨 말인지 알아요. 마스트플랜 홍보도 전시도 참가하고…….
종협

최종협한강사업본부장

보고서 발간하고…….

부두완위원

네, 보고서 발간하세요. 그러니까 이 예산이 좀 그렇다 이거지요. 예산이 너무 적기도 하고……. 한강르네상스가 지금 몇 천 억짜리 공사지요?
종협

최종협한강사업본부장

2010년까지 한 6,700억…….

부두완위원

6,700억인데 한강르네상스 계획 홍보를 1억 가지고 합니까?
종협

최종협한강사업본부장

이것은 주로 르네상스에 관련되었던 거고…….

부두완위원

홍보선 운영도 집중적으로, 50%를 어떻게 씁니까? 핸드북 제작하는 것, 옷 사는 게 홍보비입니까? 근무복이, 근무복이 홍보에 해당되나요? 비품이에요?
종협

최종협한강사업본부장

근무복은 홍보에는 관계가 없는데……. 아, 홍보선, 홍보선의 승선 그것까지 포함된 겁니다.

부두완위원

그것까지 넣는 홍보비가 어디 있어요? 그리고 노원이나 금천이나 도봉에서 한강에 잘 올 수 있도록 버스나 접근성은 어떻게 만들어졌나요?
종협

최종협한강사업본부장

저희가 교통국에 지난번 의회 때도 부두완 위원님께서 말씀하셔서 우리가 그런 사항을 노선 조정을 할 때 참고로 반영을 해 달라고 얘기를 했습니다.

부두완위원

얘기만 했지 아직까지…….
종협

최종협한강사업본부장

그런데 아직 전반적인 노선 조정은 안 된 것으로 알고 있습니다.

부두완위원

노선도 계획도 없잖아요. 감사 때 계획서라도 가지고 나와야 되는 것 아닌가요? 본부장님한테 몇 번을 말씀드리면……. 사실, 저는 그래요. 위원들이 감사 때 뭐 하겠어요. 위원들은 자기가 질문했던 것을 끝까지 기억하고 있어요. 그러면 속기록을 봐서라도 속기록에서 끄집어내서 어떤 위원들이 어떤 데 관심을 가지고 있다, 거기에 대한 계획이 어떻다, 의견 조정하고 있다, 이렇게 만들어서 이렇게, 이렇게 다각적으로 노력을 하는데 앞으로 몇 년도 어떤 계획에 의해서 교통조정은 어떻게 하겠다, 노선조정은 어떻게 하겠다, 그런 쪽으로 건의를 했다, 뭐 문서라도 하나 만들어서 갖다 주면 위원들이 쉽지요. 지금 다 말씀하시는 것들이 위원님들이 다 상임위원회 때마다 관심을 갖고 했던 얘기를 주로 합니다. 그런 속기록 한번 빼봐 가지고 회의 한번 하고 나왔으면 좋았을 걸 그랬어요. 지나간 것 하면 뭐하겠습니까? 하지만 서울시는 성과 위주의 사업이라고 자꾸 말씀을 하면서 성과를 구체적으로 표시를 안 해요. 그래서 저도 경영기획실에다가도 요구를 했습니다만 성과가 됐으면 백서를 만들어서 좀 달라, 3년째 안 주고 있습니다. 다음에 또 그것 잘못된 것 트집 잡을까봐……. 하여튼 물론 충분히 이해를 합니다. 지금 한강사업본부가 한강르네상스에 맞추어서 여러 가지 사업을 집중적으로 머리 아프게 준비하는 것 알고 있습니다. 그렇지만 의회는 시민들한테, 세금 내신 분들한테 보고하는 자리이고 시민을 대표해서 우리가 감사를 하는 것이기 때문에 시민들한테 염려스럽지 않게 잘 좀 해 주시고, 다음 업무보고에서라도 꼭 그 부분에 대해서 추진경위라든지 이런 것을 좀 만들어서 주시면, 제가 그렇게 해 줄 것을 강력하게 건의하는 바입니다.
종협

최종협한강사업본부장

네, 유념해서 시행하겠습니다.

부두완위원

이상입니다.

박병구위원장

부두완 위원님, 수고하셨습니다. 위원장도 질의 좀 하나 하겠습니다. 행감자료 116페이지 보면 용역조사에 관한 예산사항인데 2005년도에 새봄 한강나비축제를 했습니다. 그렇지요? 이것이 얼마입니까?
종협

최종협한강사업본부장

집행액이 978만 원입니다.

박병구위원장

990만 원, 비이컴패니 회사에서 했고, 3항입니다. 그것이 990만 원이에요.
종협

최종협한강사업본부장

예산액은 990만 원이었는데요. 집행은 978만 원입니다.

박병구위원장

그런데 그때 시민들 반응은 어땠습니까?
종협

최종협한강사업본부장

나비축제가 2005년도에, 아마 함평에서 나비축제가 굉장히 성황리에 되었고 또 함평의 대표적 축제가 되었다고 해서 한강에서도 이런 것을 해 봤으면 좋겠다 하는 그런 평이 나온 것으로 알고 있습니다.

박병구위원장

그러면 2007년도에 나비축제를 또 한다고 용역비를 달아놓았습니다. 2006년도에는 안 했고, 2007년도에……. 63번, 나비축제 행사용역에 1,900만 원, 용역을 주었어요. 그런데 본 위원장 생각이 2005년도 행사도 비이컴패니 회사에 위탁을 해서 했잖아요? 그런데 2007년도 행사를 위한 용역을 1,900만 원까지 들여서 하는 거예요? 이해가 안 되는데…….
종협

최종협한강사업본부장

아, 이것은 행사비용입니다, 행사비용.

박병구위원장

행사, 나비축제 행사용역.
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 어떤 이벤트사를 선정해 가지고 거기에 준다는 의미로 되어 있는 것입니다.

박병구위원장

아니, 왜 그러냐 하면 나비축제 같은 경우는 전문적인 기술이 필요한 행사 아니에요? 그런데 이것을 위탁업체에서 행사견적을 받으면 되지 970만 원에 행사를 했던 것을 2007년도에 또 행사계획 하면서 1,900만 원씩 용역 주어야 할 필요가 있느냐 이 말이에요.
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 실제 행사를 시행하는 그 회사한테 준 금액입니다. 별도로 용역이 아니라 그 행사 실행비를 1,900만 원 잡았다는 것입니다, 행사 실행비.

박병구위원장

위원님들 이해 가세요? 나는 이해가 안 가는데……. 행사를 990만 원에 했는데…….
종협

최종협한강사업본부장

그때하고, 예를 들어서 나비하고 곤충 이런 종류가 더 늘어났고 그래서 그런 식으로 저희가 과업범위를 주었습니다, 행사 기본계획을. 그래서 그런 것에 의해서 금액 차이가 나는 것입니다.

박병구위원장

용역이 아니라 위원장 얘기는 전문 업체마다 행사 견적을 받으면 되지 1,900만 원씩이나 용역비를 왜 주느냐 그 말이에요.
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 용역비가 아니고 행사 실행비입니다. 그 돈을 가지고 행사를 할 수 있는 총 예산을 지금…….

박병구위원장

그러면 나비축제 행사용역이라고 썼잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

제목이 좀 잘못된 것 같습니다.

박병구위원장

아까 부두완 위원님 얘기한 것도 죄송하다고 하는데 여기는 지금 본부장님, 감사장입니다. 죄송한 것이 아니고, 업무보고하고 행감 자료하고 틀리면 잘못은 잘못을 시인하고 가야 돼요. 어느 것이 잘못되었다, 어느 것이 맞는다, 그것을 얘기해야지 이것이 잠깐 어떻게 오류가 있어서 잘못한 것처럼 그렇게 되면, 진짜 자료에 의해서 행감을 할 것이냐, 업무보고를 놓고 할 것이냐……. 그것을 시인을 해야 돼요.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 아까 그것은 제가 부두완 위원님께 잘못되었다고 말씀드렸고요.

박병구위원장

저도 위원장석에서 질문을 많이 하면 안 되기 때문에 그런데, 보도자료도 말이에요. 신문 보도자료 내용 및 조치결과, 해 놓고 조치가 없어요. 보면 보도내용 헤드만 딱딱딱딱 해 놓았지, 홍보된 것 그런 것만 700건이나 이렇게 해 가지고 행감자료에다 실어 놓았는데 조치가 뭐가 있습니까, 조치가? 보도내용 제목만 해 놓았지. 축제하고 홍보된 것 이런 것만 죽 되어 있지 언론의 한강에 대한 비판적 기사는 하나도 안 실어 놓았어요.
종협

최종협한강사업본부장

위원장님, 제가 해명을 드리겠습니다. 언론보도는 상‧하반기 해 가지고 총 700건 정도 되었는데 그중에 방송사가 28건, 신문이 672건이었습니다. 그런데 비판적으로 보도된 것은 14건 정도가 있었는데 우선 8월 1일 오마이뉴스에서 2회를 했습니다. 저희가 매점 정비계획을 발표를 하니까 ‘한강매점이 사라지면 서민들은 어디로 가나’ 이런 식으로 오마이뉴스에 났었고요. 그다음에 10월 14일하고 15일 아까 업무보고 때 말씀드린 수상택시 충돌사고가 나니까 그것을 각 언론에서 12회 보도를 했습니다. 그리고 나머지는 저희가 보도자료 준 대로 또는 한강르네상스 마스터플랜을 발표하니까 사실보도를 했지 한 14건 정도만 비판적인 보도가 났었습니다.

박병구위원장

저는 지금 자료에 대한 문제를 지적하는 거예요. 700건이나 언론보도를 했다고 그래서 헤드라인 죽 해서 700개를 발췌를 해 놓으셨는데 보도내용 및 조치, 그랬는데 조치는 아무것도 없더라 그 말이에요, 이 행감 자료에. 그리고 나비축제도 용역이 잘못되었다면 그러면 행사 시행비가 왜 지금 지급돼요? 나비행사는 봄인데 지금 용역 진행 중이라고 하면 말이 안 되잖아요? 트라스포 해서 진행 중이라고 그랬다는 말이에요, 결과 내용에 대해서. 진행 중인데 왜 지급 돼요?
종협

최종협한강사업본부장

그것은 위원장님, 자세히 파악해서 별도로 보고를 드리겠습니다.

박병구위원장

자세히 파악이 아니라, 담당부장 누구세요?
종협

최종협한강사업본부장

총무부장입니다.

박병구위원장

총무부장, 감사장에서 그것 해야 되니까 지금 바로 실태파악 해 가지고 전해 주세요, 감사 끝나기 전에.
기연

장기연총무부장

네.

박병구위원장

위원님들, 죄송합니다. 반포지구 하류에 자연형 사면조성 기본 및 실시설계를 하고 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

박병구위원장

이 사업이 특화사업의 일부입니까, 아니면 특화사업과 별개사업입니까?
종협

최종협한강사업본부장

별개사업입니다.

박병구위원장

시민공원 중에서 반포지구는 저지대로 집중호우 및 강우량이 많을 경우 강서와 더불어 가장 빠르게 침수되는 지역으로 알고 있는데 맞습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

박병구위원장

이렇게 상습 침수지역에 자연형 사면을 조성하면 특히 수리수문학적인 검토가 반드시 되어야 된다고 생각하는데 어떻습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다. 그래서 지금 저희가 하는 자연형 친수공간을 만들려고 하는 위치가 서래섬 바로 하단입니다. 그래서 그 지역은 수리적으로 영향이 없다는 것이 전문가들의 의견이었습니다.

박병구위원장

전문가들한테 자문을 받았습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

박병구위원장

그런데 이것이 자문 받아가지고는 되지 않는 사항인데…….
종협

최종협한강사업본부장

자문을 받고요. 거기에 현재 마리나가 하나 있습니다.

박병구위원장

그러면 공문 시행 같은 것, 자문이나 심의를 어디서 받았는지 설명 좀 해 줘 보세요.
종협

최종협한강사업본부장

저희가 그 사항을 가지고, 우리 구의수원지에 MP팀이 있습니다. 거기에 수리전문가나 이런 분들이 나와 계신데 그런 분들한테 자문을 받고 지금 현재 그 위치 바로 한 20m 상부지점에 마리나가 설치가 되어 있었는데 그 마리나가 홍수 시에도 아무 이상이 없었습니다. 그런 것으로 미루어 봐서, 또 전문가들의 의견으로 봐서 자연형 수변으로 해도 수리에는 영향이 없겠다는 그런 결과가 나왔습니다.

박병구위원장

이 설명내용은 공문서로 반드시 제출해 주세요. 지금 공원의 침수 피해도 없고 그래서 다행인데 공원의 생태적 측면을 고려해 볼 때 한강은 세계에서도 대규모 하천 아닙니까? 자연형 수변으로 정비를 하게 되면 침수 시 흙덩어리들이 빠른 유속으로 떠내려간다는 말이에요. 그랬을 때 교각하고 부딪치면 그것도 문제가 클 수 있다고 들었어요, 저는.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 그런 부분에는 밑에 사석을 깔아서 그것이 떠내려가지 않도록 그런 식으로 설계를 하고 있습니다.

박병구위원장

하여튼 안전문제를 간과해서는 안 됩니다.
종협

최종협한강사업본부장

알겠습니다.

박병구위원장

그리고 행감자료 215페이지 한번 봐 주세요. 한강시민공원 인라인 자전거 충돌사고가 작년보다 올해 많이 늘었는데 특히 충돌사고라는 것이 어떤 것입니까?
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 자전거와 또 인라인이 충돌한다든가 자전거와 자전거가 충돌한다든지 또 자전거와 차량이 충돌한다든지 자전거와 오토바이가 충돌하는 그런 사고를 충돌사고로 저희는 규정을 하고 있습니다.

박병구위원장

위원장이 몰라서 묻는 것이 아니고, 올해 자전거도로에서 산책로 분리하는 공사를 하지요?
종협

최종협한강사업본부장

지금 1.86km는 금년에 했고요. 나머지는 지난 추경 때 5억 2,000 가지고 지금 설계를 하고 있습니다.

박병구위원장

분리공사는 3억 6,900만 원 예산으로 집행되어 있는데…….
종협

최종협한강사업본부장

그것을 가지고……. 3억 6,000 가지고 1.84km를 기이 저희가 6월까지 했고요. 지난 추경 때 주신 5억 2,000 가지고 나머지 구간, 분리되고 않은 그 구간에 대해서 지금 설계를 하고 있습니다.

박병구위원장

예산이 이중으로 낭비되지 않았으면 하는 뜻으로 제가 말씀드리는 거예요.
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다. 그러니까 지금 이미 분리된 구간은 제외하고 분리되지 않은 구간에 대해서 지금 설계를 하고 있는 것입니다.

박병구위원장

통계치를 보면 인라인스케이트 충돌사고가 작년부터 많이 감소한 것으로 나타났는데 인라인 인구가 감소한 것으로 이해해도 되겠습니까?
종협

최종협한강사업본부장

그런 건 아닙니다.

박병구위원장

아니에요? 현재 인라인과 관련된 전용시설이 한강공원에 어느 정도나 됩니까?
종협

최종협한강사업본부장

인라인길이 지금 10.3㎞가 있습니다.

박병구위원장

그런데 이거 유지관리 하는 데……. 10.3㎞?
종협

최종협한강사업본부장

네. 그다음에 트랙이 두 개소가 있고요.

박병구위원장

그런데 유지관리 하는 데 문제가 없어요?
종협

최종협한강사업본부장

유지관리 하는 데는 특별히 나타난 문제점은 지금까지 없었습니다.

박병구위원장

그러면 인라인 인구가 감소하면 유지관리 문제가 따르기 마련인데…….
종협

최종협한강사업본부장

감소한다고는 느껴지지 않고요. 단지 그동안 사고가 많이 있고 또 청경들을 통해서 각 안내센터에서 계도를 하고 이래서 인라인사고가 조금 감소된 것 같습니다.

박병구위원장

그리고 또 아까 이진식 위원도 얘기하고 오전에 하지원 위원도 수륙양용버스 얘기했는데요. 지금 입수로를 4개 설치하기로 되어 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

박병구위원장

승선대기실도 민자 유치해서 하기로 되어 있고?
종협

최종협한강사업본부장

네.

박병구위원장

자, 지금 이거 되어 있습니까?
종협

최종협한강사업본부장

입수로는 지금 설치 완료되었고요. 승선대기실은 아직 못 했습니다. 그것은 저희가 아까 말씀드린 바와 같이 12월 21일까지는 버스 두 대가 도입된다고 했는데 규모가 둔치에 100㎡ 정도로 하는 거라 그때까지는 충분히 할 수 있습니다.

박병구위원장

아니, 지금 버스는 안 들어왔지만 들어오게 되어 있잖아요, 시간적으로 날짜로. 그러면 그게 안 들어왔기 때문에 승선대기실도 안 했다는 얘기밖에 안 되잖아요. 그러면 그게 안 맞잖아요. 좌우간 이것은 어떤 이유로든지 폭풍이든지 태풍이든지 노조 때문이든지 간에 이유가 있어서 안 들어왔지만 이것은 들어오는 날을 예측해서 승선대기실 시설은 했어야 되는 것 아니냐 이 말이지.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 그것은 저희가 일부로 좀 늦춰 놓은 겁니다. 왜 그러냐 하면 도입 시기에 어느 정도 맞게 하고, 그다음에 지금 현재 디자인 심의를 맡고 있는데 그것은 저희가 그 안에 설치가 되도록 하겠습니다.

박병구위원장

그러면 시간적으로 얼마나 걸리는 공사예요? 별로 시간 안 걸립니까? 한 1주일이면 만들어요?
종협

최종협한강사업본부장

한 30일 정도면 됩니다. 규모가 100㎡ 이내이기 때문에 그것은 그때까지 충분히 할 수 있습니다.

박병구위원장

아까 동료위원들이 그것을 짚어 주시기 바라서, 그것이 안 되었다면 이것도 안 했다면 안 들어오는 것을 예측한 것 아니냐.
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다.

박병구위원장

그러면 승선대기실도 안 만들어 놓고, 그러면 집행부에서 이게 말이 안 맞지 않는가. 위원장이 그런 생각이 들어서 보충질의를 하는 것이고요. 그리고 30일 걸린다고 하면 그것도 간단한 공사 아니에요. 그리고 지금 조각공원 설치는 지금 보고에 빠졌는데…….
종협

최종협한강사업본부장

그것은 시기 조정된 사업으로 되어서 여의도 특화와 같이 맞물려서 그렇게 할 계획입니다.

박병구위원장

이게 원래 2008년도 공사 시행하기로 되어 있잖아요, 2009년도에 완료하기로 되어 있고.
종협

최종협한강사업본부장

그 조각공원 설치 대상지가 여의도공원이기 때문에…….

박병구위원장

여의도, 잠실, 이촌, 잠원…….
종협

최종협한강사업본부장

우선 여의도를 하나 하려고 그래서, 우선 여의도는 특화계획과 포함해서 그렇게 하려고 합니다.

박병구위원장

본래 여의도, 잠실, 이촌, 잠원 4개소예요.
종협

최종협한강사업본부장

그런데 그것을 일부 수정을 해서 우선 여의도를 한번 해 보고 거기의 반응이나 이런 것을 봐서 나머지를 점진적으로 확대하려고 합니다.

박병구위원장

레저운동시설 기능 보완이 21종에 254개소, 지금 얼마나 됩니까? 현재 한강에 레저운동시설 농구장, 축구장, 테니스장, 게이트 이런 체력단련이 몇 군데나 됩니까?
종협

최종협한강사업본부장

저희가 운동시설이 19종에 한 257개소가 있습니다, 운동시설이요.

박병구위원장

그러니까 몇 종?
종협

최종협한강사업본부장

19종입니다.

박병구위원장

19종, 257개…….
종협

최종협한강사업본부장

257개소.

박병구위원장

이것을 더 보완한다고 하셨잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 점진적으로 보완을 하는데 우선 금년에도 많이, 예를 들어서 허리 돌리기나 이런 것 노후 되고 고장 나고 이런 것은 일부 보수를 했습니다.

박병구위원장

간단간단하게 질의할게요, 빨리 보완을 해 주시고. 그리고 지리정보 이용한 GIS 안내시스템 보수한다고 했는데 다 끝났습니까? 홈페이지에다 지금 접근성 때문에 GIS에 대해서 위원장이 중간 업무보고 받을 때 얘기한 적이 있어요. 홈페이지 안내에 데이터 수정도 하고 해서 보완해서 한다고 했는데, 누가 아는 사람 없어요?
종협

최종협한강사업본부장

총무과에서 지금 하고 있습니다.

박병구위원장

아직 끝나지 않았어요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

박병구위원장

이런 것 빨리 해야 돼요. 지금 홈페이지에 접근성 다 얘기하는데 실지 소프트웨어적인 데서 안 하고 있잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

네, 빨리 서두르겠습니다.

박병구위원장

무슨 접근성이니 뭘……. 그리고 생태계 복원에서 실개천과 비오톱 조성한다고 했지 않습니까? 어떻게 되었습니까?
종협

최종협한강사업본부장

실개천 조성은 그것도 여의도에 계획되어 있어서 여의도특화 때 같이 하기로…….

박병구위원장

여의도, 뚝섬, 잠실에…….
종협

최종협한강사업본부장

그래서 우선 여의도를 하고 뚝섬도 특화를 할 때 그것을 같이 설계에 반영하는 것으로 했고요. 그다음에 잠실은 나중에 진행될 때 그때 할 계획이고, 그다음에 비오톱 조성은 20개소를 선정해서 하려고 합니다. 우선 세 군데는 했고요.

박병구위원장

이것도 지금 하려고 하는 것이 아니라 진행되었어야 될 사업이에요, 전체 한강르네상스 계획 안에. 이게 늦게 되어서 되는 일이 아니라고, GIS 같은 것도 말이지요. 위원장이 여기까지 하겠습니다. 다음 질의하실 위원, 박찬구 위원 질의해 주시기 바랍니다.

박찬구위원

영포구의 박찬구 위원입니다. 먼저 수영장 활용계획에 대해서 질의를 해 보겠습니다. 주신 자료에 보면 수영장을 겨울에 눈썰매장으로 이용한다는 계획 외에는 수영장 오픈하기 전에 보수시설하고 끝나고 정리하고 이런 것 때문에 사실상 여름 시즌 외에 활용계획이 좀 불가하다는 식으로 제가 보고를 받았거든요, 여기 나와 있는 자료에 의하면. 수영장 개장하기 전에 보수하는데 공사기간이 얼마나 걸리지요?
종협

최종협한강사업본부장

보통 입찰까지 하고 하면 한 3개월 정도 소요가 됩니다.

박찬구위원

보수하는 기간은, 공사기간은요?
종협

최종협한강사업본부장

공사하는 기간은 한 두 달 정도…….

박찬구위원

무슨 건물 짓는 것도 아니고 두 달씩이나…….
종협

최종협한강사업본부장

우선 여과포를 교체를 해야 되고 수조에 전부 도색을 해야 되고 그다음에 우리가 발전시설을 부상형으로 만들고 하려면 그런 시간이 충분히 소요가 됩니다.

박찬구위원

매년 그렇게 해야 됩니까?
종협

최종협한강사업본부장

지금 잠실, 잠원 이런 데는 전부 발전실이 고정형으로 되어 있어서 홍수 때 물에 잠겨서 기계가 작동이 안 되는 그런 경우가 있어서 저희가 금년에 광나루는 부상형으로 했듯이 그런 식으로 매년 점점 업그레이드를 시켜 나갈 계획을 가지고 있습니다.

박찬구위원

제가 계속 집행부에 기다리는 것에 대해서, 답답해서 제가 또 아이디어 하나 내 볼게요. 해외에 가셔서 리조트 호텔에 묵어 보신 적 있으시지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

박찬구위원

호텔 리조트에 가면 앞에 수영장이 있고 수영장에 카페 같은 것 보셨나요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 봤습니다.

박찬구위원

거기서 생음악도 하고 맥주도 간단히 나눠 주고, 거기 수영장 주위에 보면 펜스 같은 것도 안 쳐져 있잖아요. 제 생각에는 일단 한강 고수부지 수영장의 펜스를 먼저 없애야 된다고 생각을 하고 있어요. 그것을 울타리를 꼭 쳐야 한다면 자연 나무나 이런 것으로……. 지금 철조망으로 되어 있지 않습니까? 그렇지요?
종협

최종협한강사업본부장

철조망이 아니라 그냥 철로 된 펜스로…….

박찬구위원

철로 된 펜스로 되어 있지요. 그래서 그런 것을 먼저 자연친화적으로 바꾸어야 될 필요가 있을 것 같고요. 그리고 아까 말했던 리조트에 가 보면 수영장에 물이 항상 차 있고 그리고 안에는 야간 조명이 켜져서 밤에 너무너무 예쁘고 아름답게 되어 있어서 연인들이나 예를 들어서 관광객들이 묵어가기에 굉장히 좋은 그런 카페로 운영을 하고 있습니다. 그런 데는 보수공사 하더라도, 1년 내내 운영을 해도 보수공사하는 데 그렇게 시간이 걸릴 것 같지 않거든요, 제가 생각하기에는. 그렇게 운영하는 방법도, 이것은 아이디어가 안 나오니까 제가 또 혼자서 생각하다가 말씀드린 겁니다. 아니면 낮에는 어린이들 물놀이 하게 해 주고 오리배 타게 해 주고, 얼마든지 아름답고 예쁘게 꾸밀 수 있을 것 같아요. 밖에서 지나다가 한강을 내려다볼 때 저녁에 보면 예쁜 조명도 켜져 있고 수영장 물이 파랗게 보이면 사람이 굉장히 편안한 마음이 되고 쉬고 싶은 마음이 들잖아요. 한강르네상스에서 카페를 그런 식으로 운영하는 것보다 지금 있는 수영장을 잘 이용해서 그 자체가 될 수 있잖아요. 따로 돈 들여서 지을 필요 없이 거기 야간조명만 달면 얼마나 시민들에게 좋은 휴게소가 될 수 있겠습니까?
종협

최종협한강사업본부장

우선 박찬구 위원님의 말씀은 제가 충분히 알겠는데요. 또 검토해 볼 만한 그런 사항도 있고……. 그런데 한강이 수영 계절이 끝나면 사실 10월부터는 이용인원이 점차적으로 감소가 됩니다. 계절적인 기온차이라든가 그런 것이 있어서 상시 운영하기는 좀 힘들 것 같고…….

박찬구위원

봄, 가을이 오히려, 겨울과 여름에 눈썰매장 수영장 때문에 오는 분들도 있겠지만 일반시민들은 봄, 가을에 나들이를 더 많이 하는 경우가 많습니다.
종협

최종협한강사업본부장

그런데 나들이는 예를 들어서 운동을 하기 위해서 온다거나 자전거나 인라인을 타기 위해서 오는 그런 손님들이 많지요. 예를 들어서 어떠한…….

박찬구위원

그러니까 그런 시설이 없기 때문에 안 오는 것으로 볼 수도 있잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

물론 제가 전적으로 부정하는 것은 아닙니다. 그런데 한강의 어떤 특성상 그런 것을 전면적으로 도입하기에는 좀 무리가…….

박찬구위원

어떤 특성 때문에 도입을 못 하지요?
종협

최종협한강사업본부장

계절적으로 이용 인원이 차이가 나는…….

박찬구위원

운영해 보지도 않고, 그러면 한강 매점이 장사가 잘 되잖아요. 한강 매점은 왜 장사가 잘 되지요?
종협

최종협한강사업본부장

전부 잘된다고 볼 수는 없고요. 지역적으로 여의도나 뚝섬, 이렇게 집객이 많은 장소는 잘되고…….

박찬구위원

그것에 대한 검토 같은 것은 해 보지 않으셨으니까 지금 임기응변식으로 대답하시는 것 같은데요. 한 번 검토를 해 보시고요. 우리나라 하얏트 호텔에 가면 수영장에 그릴바 만들어져 있는 데 있습니다. 거기 한 번 가 보세요. 사람들이 바글바글하고 6만 원, 7만 원씩 해도 사람들 거기 항상 미어집니다.
종협

최종협한강사업본부장

그런데 한강 수영장이라는 곳은 완전 노지에 노출된, 수영장의 극복키 어려운 면도 있습니다.

박찬구위원

제 생각에는 거기에서 잔잔한 음악도 틀어주고 연주도 하면 안에서 마시고 즐기는 사람도 기분 좋고 그 옆을 지나가는 행인들도 기분 좋을 것 아니에요.
종협

최종협한강사업본부장

그런데 위원님 사실 한강 수영장에서 잔잔한 음악을 틀어준다고 해도 옆에 강변북로나 올림픽대로 소음 때문에 잘 들어오지도 않습니다.

박찬구위원

그것은 해 보지 않고는 모르지요. 거기 가서 서 보신 것도 아니고요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 저는 사실 금년 여름에도 굉장히 많이 현장 출장도 나가보고 그랬는데 조금 떨어진 거리에서 사람끼리 얘기하는 소리도 잘 식별이 안돼요.

박찬구위원

제가 보기에는 의지가 없는 것 같은데, 아이디어를 한번, 기존에 있는 것 이용하는 것 얼마나 좋아요.
종협

최종협한강사업본부장

그런 면은 전적으로 저도 동감을 합니다. 어떠한 면으로 여름철 이외에 이용할 수 있는 방법이 있는지 많이 연구를 해 보겠습니다.

박찬구위원

그리고 여름 시즌 외에 보수하고 준비하는 기간 제가 보기에는 그렇게 시간 오래 걸릴 것 같지 않습니다. 저도 이런 부분에 대해서 모르고 말씀드리는 게 아니니까 긍정적으로 한번 검토해 보시기 바랍니다.
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

박찬구위원

저는 하나의 아이디어로 드린 것이니까 그것에서 발전해서 더 좋은 작품이 나왔으면 좋겠고요. 그리고 공원 내 청원경찰 관련해서 여쭤 보겠는데요. 공원 내 청원경찰 지구별 인원현황과 직무분석 자료를 두껍게 받아봤습니다. 열심히 준비해 주셔서 꼼꼼히 살펴봤어요. 지금 여기 보니까 어떤 분은 17년 근무하신 분이 계신데 17년 근무하시는데 1년에 근무시간이 21만 2,100분, 그래서 시간으로 환산을 제가 해 보니까 3,520시간을 1년에 일하셨어요. 그것을 또 292일, 공휴일 다 빼고 292일로 나누어 보니까 하루에 약 12시간 정도 일을 하시더라고요. 그러면 근로기준법에 위반되는 것 아닙니까, 8시간 이상 되어 있는데…….
종협

최종협한강사업본부장

지금 현재 한강시민공원의 청경 운영을 3개조 2교대로 근무하고 있습니다.

박찬구위원

그런데 이분은 어떻게 292일을 하루에 12시간씩 일하셨어요?
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 8시간 이외에 나머지 하는 것은 시간외 근무인데 시간외 근무에 해당되는 부분은 저희가 왜 그러냐 하면 한강에서 개최되는 행사가 참 많습니다. 그래서 근무시간 외에 연장해서 하는 시간도 많고 또 거기에 대해서 청경들이 의견이 서로 다릅니다. 어떤 사람은 4조 3교대로 해 달라고 그러고 어떤 사람은 또 지금처럼…….

박찬구위원

어떤 분은 27년 일을 하신 조장님이신데 이분은 한 반 정도밖에 일을 안 하시더라고요, 12만 분밖에. 그리고 어떤 분은 10여 년 일을 하신 분인데 346일을 일하시는 분도 있습니다. 왜 이렇게 차이가 나는지, 일관성 있는 것이 거의 없어요. 제가 죽 한번 살펴봤는데 이것을 설명을 다 드리고 싶은 마음이 굴뚝같은데 왜 이렇게 차이가 나요, 청원경찰 간의 근무시간이?
종협

최종협한강사업본부장

조장 이런 사람들은 자기가 총괄적으로 조원들을 관리해야 되고 이래서 아마 조원들보다 근무시간이 적게 잡혀 있는 것 같고요. 자기가 맡은 근무일에 어떤 행사가 있다고 그러면 연장근무가 되니까 그런 부분에서 많이 근무시간이 늘어나는 것 같습니다.

박찬구위원

아까 제가 말씀드린 분도 조장 분들이세요. 그러니까 조장 분들 사이에서도 이렇게 차이가 많이 난다는 것이지요.
종협

최종협한강사업본부장

지구별로 또 차이가 있습니다. 모든 행사가 많은 여의도지구나 뚝섬지구 이런 데는 아무래도 근무일수가 굉장히 많고 시간도 많고, 강서나 이런 데는 또 상대적으로 근무시간이 적습니다.

박찬구위원

근속연수가 15년에서 20년 된 분도 상당히 많고요. 그리고 10%가 환자로 환자이신 분들이 많더라고요. 그런데도 불구하고 1995년부터 신규채용이 안 된 이유가 뭐예요?
종협

최종협한강사업본부장

우선은 서울시 방침으로 상용직이나 청경 이런 사람들 신규채용을 억제를 하고 있습니다. 그래서 저희가 금년에도 청원경찰 164명인가가 정원인데 지금 현재 137명밖에 없습니다. 그래서 27명이 결원인데 거기에 대해서 신규채용을 계획을 했었습니다. 그랬더니 경영기획실에서 자꾸 신규채용을 하지 말고 그것을 그런 수요가 있는 지구에 아웃소싱을 하는 것이 어떠냐, 그런 의견을 제시했습니다.

박찬구위원

그래서 아웃소싱을 해서 33명이 지금 하고 계신데 그 부분에 대한 얘기가 많이 나와요. 자주 교체되고, 성의 없이 근무하고, 불만들이 많은 것으로 알고 있습니다.
종협

최종협한강사업본부장

아웃소싱을 하면 그런 부분대로 또 역기능이 있습니다. 그래서 저희들도 그것을 파악을 하고 어떻게 하면 청원경찰을 지금 이 인원 가지고 효율적으로 운영할 수 있을까 그런 것을 고민을 하고 있습니다.

박찬구위원

제가 안전사고에 대해서 좀 이따 얘기를 할 텐데 시민공원의 청원경찰 같은 부분은 시민들하고 직결된 안전사고나 치안에 굉장히 영향을 많이 주는 분야기 때문에 다른 인원은 몰라도 이분들은 고수를 하셔야지요. 그렇게 생각 안 하십니까?
종협

최종협한강사업본부장

그래서 저희가 그것을 어떻게 해결할 것인지 경영기획실하고도 협의하고 있고, 정 아웃소싱을 하게 되면 어떤 적격업체를 우리가 선정할 것인지 그런 것도 고민하고 있습니다.

박찬구위원

여기 안전사고는 관리를 하고 계신 것으로 제가 자료를 받았는데 치안사고에 대한 현황파악 한 것 혹시 가지고 계십니까?
종협

최종협한강사업본부장

안전사고 외에 치안사고는 저희가 자료관리가 안 되고 있는 것으로 알고 있습니다.

박찬구위원

그런 부분도 그렇고요. 앞으로 한강르네상스다 뭐다 프로젝트가 많이 남아 있는데 미리미리 준비를 해 둘 필요가 있을 것 같아서 말씀을 드리는 것입니다. 그리고 안전사고 얘기를 잠깐 드릴게요. 지금 보니까 조금 전에 박병구 위원장님께서 215페이지 충돌사고 현황을 보여 주셨는데 제 것이랑 똑같은 자료에 충돌사고를 안전사고로만 바꾸어서 주시고, 기타 부분에 132건 해 가지고 나왔어요. 인라인 4건, 자전거 73건, 차량 6건, 오토바이 10건, 기타 132건, 어떻게 기타 132건이라는 자료를 제가……. 개인 부주의, 자전거, 오토바이 이렇게 되어 있는데 어떤 사고인지 어떻게 제가 이것을 보고 파악할 수 있겠어요? 그리고 제가 알아봤더니 기타 132건 중에 48%가 또 자전거사고라고 들었어요. 자전거사고가 지금 여기 총 사고 중에 반 이상을 차지하게 되는 거거든요, 그러면.
종협

최종협한강사업본부장

주로 자전거사고가 제일 많습니다.

박찬구위원

인라인 같은 경우는 제가 알기로는 인라인에 대한 교육이나 이런 것들이 많아지고 계도도 많이 해서 준 것으로 알고 있는데, 자전거 수요가 앞으로 계속 늘 거예요. 그리고 시에서도 그렇고 위원님들도 자전거 활성화 계획을 하는데 자전거를 통해서 국민의 한강 접근이 가능해질 수 있는 부분이 많을 것이고 한강에서 자전거 이용이 무진장 많아질 것입니다. 그러면 그것에 대한 교육하고 계도를 어떻게 하실 것인지 대책이 있습니까?
종협

최종협한강사업본부장

그래서 우선 대책으로 금년에 5억 2,000만 원을 환수위원님들이 추경으로 잡아주셔서 그것을 가지고 보행자도로하고 자전거도로하고 분리가 되지 않은 나머지 부분에 대해서 분리를 하려고 저희가 설계용역 중에 있고…….

박찬구위원

언제 끝납니까, 용역이?
종협

최종협한강사업본부장

내년 2월에 끝납니다.

박찬구위원

되는 대로 저희 위원님들한테 좀 주시고요.
종협

최종협한강사업본부장

알겠습니다. 내년 예산에 저희가 우선 57억을 반영해서 1차적으로 공사를 하고 2009년까지 완전히 분리할 그런 계획을 가지고 있습니다.

박찬구위원

분명히 자전거 사고가 예상되는 것은 맞고요.
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다. 이 자전거가 한강에서 굉장히 빠른 속도로 다닙니다. 그다음에 자전거가 빠르게 다니는 특성상 약간 돌출부분에서도 넘어지거나 하는 이런 사고가 많이 납니다. 그래서 저희가 노면도 좀 편편하게 하고 그런 정비를 할 계획을 가지고 있습니다.

박찬구위원

그리고 한강시민공원 내 음주사고에 대해서 여쭈어 보겠는데 추진사항 완료라는 보고를 받았는데 제가 받은 자료에는 없습니다. 음주사고 현황 가지고 계십니까, 혹시? 자료검색 음주사고 현황파악, 현황 지속 관리할 계획이다 해서 업무보고를 하셨어요.
종협

최종협한강사업본부장

음주로 인한 사고는 전부 사고 여기에 포함되어 있지 별도로 이것이 음주로 인해서 났다 하는 자료는 가지고 있지 않습니다.

박찬구위원

그러면 허위보고 하신 거예요? 작년 행감 기간에 음주사고 제가 질의할 때 자료화가 되어 있지 않아서 조치결과에 뭐라고 나와 있었느냐 하면 음주사고 현황파악 및 자료검색 등 현황을 지속 관리할 계획으로 해서 업무보고서 48페이지에 추진사항 완료 이렇게 써 놓았는데, 제가 안전사고 관리에 대한 것도 자료를 가지고 있는데 그 안에 분명히 음주사고, 이렇게 해 가지고 제가 체크해 놓았던 몇 건이 있어요.
종협

최종협한강사업본부장

저희가 각 안내센터에서 보고를 받는데 음주로 인해서 발생된 사고라고 이렇게 분류해서 보고된 것은 하나도 없고 지금 여기 자료에 나와 있듯이 인라인이다, 자전거다, 차량이다 이런 식으로만 분류해서 오기 때문에 이 사건이 음주로 인해서…….

박찬구위원

그러면 조치결과가 안 된 것 아닙니까? 조치결과로, 똑같은 말 또 하게 하시네. 사고현황 파악하고 자료 검색해서 현황을 지속적으로 관리하신다고 했는데 안 하신 것 아닙니까? 추진사항 완료라고 해 놓고 허위보고 하신 것 아닙니까, 그러면?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그러니까 음주로 인한 사고가 별도로 저희한테 보고가 안 되었기 때문에 그런 것인데…….

박찬구위원

안전사고 안에도 음주사고가 있어요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그러니까 음주로 인해서 자전거하고 오토바이가…….

박찬구위원

그래도 음주사고잖아요. 그런데 따로 관리해서 보고한다고 하시고 없다고 그러시고 안 하신다고 그러시면 어떻게 합니까?
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 그 사고원인을 음주로 인한 것이냐, 다른 원인에 의한 것이냐 이런 식으로 디테일하게 분류를 지금 안 하고 있기 때문에…….

박찬구위원

하신다고 보고까지 하시고 안 하시면 어떻게 합니까, 그러면? 분명히 잘못된 거지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

박찬구위원

그리고 아까 계속 나온 얘기인데 2005년도 용역, 2006년 용역, 제가 하나 여쭈어 볼게요. 본부장님은 컴퓨터 사실 때 견적서를 몇 군데 받아서 사시잖아요? 어디 가격이 저렴하고, 브랜드도 보고, 일반적으로?
종협

최종협한강사업본부장

네.

박찬구위원

제가 보니까, 작년에도 얘기했던 것인데 수세식화장실 제작원가를 산정을 해야 되는 용역을 줘야 될 필요가 있나요? 업체로부터 견적을 받으면 되지 않습니까? 수세식화장실 제작원가 산정, 해 가지고 390만 원이 책정이 되고…….
종협

최종협한강사업본부장

답변드리겠습니다. 2005년도에 화장실 25개를 신규로 설치하는 과정에서 전체 금액을 알기 위해서 그렇게 용역을 한 것으로 알고 있습니다.

박찬구위원

견적 받는 것도 용역을 줘야 되나요? 그 정도로 업무체계가 잘 안 되어 있나요?
종협

최종협한강사업본부장

하나를 설치를 한다면 견적을 받아서 하겠지만 25개를 하니까 어떤 공정성을 보다 더 기하기 위해서 그렇게 한 것 같습니다.

박찬구위원

제가 몇 개 보여 드릴게요. 2005년도 야외수영장 위탁 원가계산 용역, 그다음 페이지에 2006년도 것 보시면 5번에 야외수영장 위탁 원가계산 용역, 뒤에 47번에 야외수영장 이용료 및 민간위탁료 원가 용역, 그리고 2007년에 19번 보시면 한강시민공원 야외수영장 위탁 원가계산 용역, 저는 이것을 왜 이렇게 계속하는지 모르겠어요.
종협

최종협한강사업본부장

이런 사유입니다. 우리가 예를 들어서 아까 위원님 말씀대로 어떤 화장실 하나를 설치할 때는 견적을 받아서 할 수가 있지만 우리가 야외수영장을 1년간 운영을 하면서 얼마를 주고 위탁을 해야 되는지, 적정가격을 산정해야 되는데 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 등에 보면 예정가격을 반드시 산정하도록 되어 있습니다. 그래서 그 예정가격의 어떤 공정성이나 적정성 이런 것을 확보하기 위해서 외부기관에 원가용역을 맡기고 있습니다.

박찬구위원

그것을 여기 있는 위원님들이나 다른 분들이 이해하실 수 있을까요? 저도 이해가 잘 안 가는데 …….
종협

최종협한강사업본부장

원가용역을 맡기면 거기에 인건비는 어느 정도, 관리인원은 몇 명 정도가 필요할 것이고, 이 사람들 인건비는 어느 정도가 되어야 되겠다, 관리비는 어느 정도 돼야 되겠다, 이런 것이 포함되기 때문에…….

박찬구위원

모든 움직이는 것에 대한 원가용역을 한다고 그러면 정말로 컴퓨터 사시는 데도 원가계산 용역을 해야 되는 것 아닙니까? 컴퓨터 살 때도 단체로 많이 사잖아요? 그렇지요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 컴퓨터는 완성된 제품을 사는 것이고요. 이것은 그것을 관리하는 측면이기 때문에 거기에 관리라는 것은…….

박찬구위원

컴퓨터도 마찬가지입니다. 컴퓨터 사면 시스템도 설치해야 되고 뭐 똑같은 얘기입니다, 그렇게 말씀하시면. 그 밑에 보면 난지캠핑장 몽골텐트 대여료 산정을 위한 용역, 용역 내용들이 지금 이해가 안 가는 것들이 너무 많아요. 이런 것까지 용역을 주어야 하는가 하는 것도 있고요. 그리고 보통 한 설계사무소에 감리를 주는 경우가 있습니까, 한 설계사무소에? 어떤 데서 설계를 했어요. 시공을 누군가 하잖아요? 감리를 그 설계한 곳에서 할 수가 있나요?
종협

최종협한강사업본부장

법상으로는 가능하다고 합니다.

박찬구위원

여기 보니까 모 건축사사무소에서 고정건물형 화장실 리모델링 설계용역 해 가지고 설계용역을 받아서 그 업체가 감리용역까지 맡았더라고요. 저는 설계하고 감리하고 같이 준다는 것도 조금 의아하고요. ISO 인증 심사하는 데 비용이 500만 원 들었는데 자문‧지도용역에 대해서는 예산 잡은 것이 2,300만 원 정도가 들었어요, 집행액은 1,600만 원이지만. 그 부분도 그렇고, 인증심사 비용이 500만 원밖에 안 되는데 자문용역이 1,600만 원이나 들어간다는 것도 이해가 안 가는데, ISO 14001이요.

박병구위원장

본부장님, 이거 2007년도, 2006년도 용역 내용해서 전부 다 자료로 보내 주세요.
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

박병구위원장

잠깐 이것도 나비축제행사 용역에 분명히 용역비에 들어갔는데 행사비라고 그랬는데도 내가 짚지 않았는데 이거 세분해서 용역 한 내용 전부 66건 해서 자료로 보내 주세요.
종협

최종협한강사업본부장

네.

박찬구위원

용역내용을 보면 정말 말장난하는 것 같아요. 단어만 몇 개 바꾸어서 용역을 주는 것 같은 느낌이 들어서 저희가 한번 죽 봐야 될 필요가 있을 것 같습니다. 그리고 마지막으로 건의 하나를 하겠는데 시장님께 건의를 한 번 해 주시면 어떨까 싶은데요. 지금 서울시장님께서 서울시청을 건립하는데 디자인이 마음에 안 들면 백지화도 할 수 있다고 강력한 의지 표명을 하셨어요. 알고 계신가요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

박찬구위원

그리고 지금 노들섬 오페라하우스 때문에 사람들 말도 많은 부분 알고 계시지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

박찬구위원

그래서 그 아이디어를 하나 드리는데 그것을 한번 검토를 해 주시면 좋겠습니다. 지금 서울시청은 건물 앞의 건물과 새로 신축 건물과 저도 조감도를 봤는데 너무 실망스럽습니다. 랜드마크도 아니고 그렇다고 아름다운 건축물이 나오는 것도 아니고, 옆에 문화재 영향을 받기 때문에. 그래서 노들섬의 제곱미터가 약 2만㎡ 그리고 밑에까지 다 하면 한 4만㎡ 정도 되지요?
종협

최종협한강사업본부장

정확한 면적은 제가 잘 모르겠습니다.

박찬구위원

면적은 정확한 것은 아니지만 그 정도 되는 것으로 알고 있는데, 그곳에 시청과 시의회 건물, 그리고 때로는 시민을 위한 예술·문화를 할 수 있는 공연장소라든가, 그래서 그쪽에다 건립을 하고 그리고 지금 서울시청사나 별관이나 의회나 이런 것들은 시민을 위한 공원으로 다시 돌려주는 게 어떤가 하는 생각을 해 봤어요. 시청사 건물을 용산으로 옮긴다는 얘기도 있었고 한데 지금 어차피 노들섬을 어떻게든지 개발할 계획이라면 차라리 현실적이고 랜드마크적인 효과가 있는 것으로 건축을 하는 게 어떻겠느냐는 게 제 의견입니다. 어차피 지금 진행하고 있는데 진행하는 것이 잘못된 길로 빠져들고 있다면 아예 처음부터 백지화해서 다시 바로 잡는 용기도 좀 필요하지 않을까 하는 생각을 해 봤습니다. 그래서 시장님께 강력하게 한번 요구를 해 주십시오.
종협

최종협한강사업본부장

네, 우리 환경수자원위원회에서 그런 얘기가 나왔다는 것은 제가 보고드리겠습니다.

박찬구위원

그리고 원래 노들섬이 뒤로 짚어보면 거기를 원래 호텔 부지로 모 건설회사에서 추진을 했었던 부분이었습니다.
종협

최종협한강사업본부장

과거에 그랬던 것으로 저도 알고 있습니다.

박찬구위원

교통영향평가 때문에 힘들었다는 얘기가 있어요. 그래서 그 내용도 알고 있고, 시에서 허가를 안 내주는 바람에 싸게 매입을 할 수 있었다는 얘기도 들었습니다. 그래서 교통영향평가 같은 경우에는 어차피 거기에 대체 다리를 구성하든가 교통을 분명히 해결할 수 있는 방안을 찾을 수 있을 것 같아요. 안 되는 조건으로 찾으면 거기에는 아무것도 할 수가 없습니다. 그런데 된다고 생각하고 추진하면 얼마든지 만들 수 있을 거라고 생각하고 강력하게 추진을 부탁드려 보겠습니다. 이상입니다.

박병구위원장

박찬구 위원 수고하셨습니다. 다음 이재홍 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이재홍위원

이재홍 위원입니다. 점심도 잡수신 지가 좀 됐고 많이 피곤하시지요?
종협

최종협한강사업본부장

괜찮습니다.

이재홍위원

괜찮습니까? 건강하시니까 좋네. 아까 우리 하지원 위원이 말씀하신 매점문제, 그게 몇 개로 된다고 했지요?
종협

최종협한강사업본부장

지금 6개 공원에 14개를 우선적으로 설치할 계획입니다.

이재홍위원

14개인데 본래 지금 현재는 몇 개지요?
종협

최종협한강사업본부장

현재 총 87개소입니다.

이재홍위원

그런데 87개를 가진 사업주들이 거의 다 공모를 한 그쪽에 많이 몰려 있는 것 같아요. 그 사람들과 담합해서 하는 것 같은데…….
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 87개소 중에 매점이 2인 1조로, 그러니까 두 사람이 하나를 운영하는 경우도 있고 단독으로는 운영하는 경우도 있고 그런데, 총 거기 운영자는 196명입니다. 그런데 196명 중에 인원으로 치면 49명, 그다음에 매점 87개로 기준할 때는 49개 그렇습니다. 그러니까 매점수로 보면 많은 매점이 컨소시엄으로 구성된 그 업체에 들어가 있습니다.

이재홍위원

그러니까 지금 하고 있는 사업주들이 견디다, 견디다 못하니까 최후의 차선책으로 금방 얘기한 주식회사 코리아 세븐 또 한강체인본부 이런 업체들을 등에다 업고 하나의 살기 위한 방편으로 그리하니까 본부장님 저번 업무보고 때도 제가 말씀드렸지만 그 사람들이 상당히 뜨거운 감자 역할을 할 것이다고 예측했던 사항이 말끔히 해소될 수 있는 길은 있겠네요?
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 어느 정도, 87개 매점 중에서 49개가 컨소시엄을 구성해서, 한강체인본부라는 법인을 구성해서 코리아 세븐과 컨소시엄으로 같이 들어왔기 때문에 어느 정도 반발은 상대적으로 그 부분만큼은 누그러질 것으로 알고 있습니다.

이재홍위원

그런데 그게 민자유치를 하는 거지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이재홍위원

그런데 그 예산이 얼마 정도 든다고 생각하십니까?
종협

최종협한강사업본부장

제안업체에서 제안한 건 한 30억 정도입니다.

이재홍위원

그러면 30억이면 아까 점포가 몇 개 생긴다고 했지요?
종협

최종협한강사업본부장

14개입니다.

이재홍위원

제가 신문 보도 난 것을 하나 발췌해 왔는데 지금 서울시에서 하고 있는 사업 중에서 한강사업본부도 마찬가지고 그다음에 공원 매점, 공원 매점이 많잖아요. 그 매점에서 바가지 횡포를 한다 하는 것이 어디에 나왔냐 하면 2007년 10월 4일 한국일보 16면에 기재가 되었어요. 내가 발췌해서 확대해 놓은 게 있는데, 그러면 14개 점포 중에서 30억이면 적정선의 가격이라고 생각하십니까?
종협

최종협한강사업본부장

저는 1개 매점당 평균, 물론 매점 규모에 따라서 다르겠지만 한 2억 정도를 가지고, 1개 매점의 설치비용이 2억 정도면 저는 적정하리라고 생각합니다.

이재홍위원

그런데 이런 게 신문에 보도된다는 이 자체는 뭘 의미하는 것이냐 하면 보통 매점의 입찰가격을 최고 입찰가격으로 보통 하더라고, 그렇지요? 그러면 기업은 뭡니까? 이윤 추구를 해야 돼요. 그러다 보면 폭리로 갈 수밖에 없는 거야. 조금 비싸게 받다 보니까 시민들이 생각할 때는 너무나 폭리이다. 예를 들면, 여기 다 적어 놨어요. 어린이대공원 열한 곳, 사발면을 700원을 받더라고. 여기 다 품목별로 나와 있어요. 이것을 비교분석해 보면 다른 데서는 예를 들어서 400원을 받는다, 500원을 받는다 하는데 700원을 쓴다고. 이것은 할 수 없어요. 업주 입장에서 보면 해야 돼. 그러면 두드려 맞는 데는 어디가 두르려 맞느냐? 서울시가 두드려 맞아요. 서울시는 순 도둑놈들 소굴 아니냐, 이런 식으로 인정을 받을 수 있다. 그래서 우리 시의원들로 봐서는 이런 것은 아주 불쾌하다. 그래서 제가 바라는 것은 최고 입찰가격을 도입하기보다는, 보통 휴식공간을 찾는 게 서울시민들입니다. 서울시민들이 세금을 내서 휴식공간을 찾으면서 그래도 비싸지 않고 적정선에서 무엇인가 즐기고 싶어 한다고요. 그런데 그 본질에 상당히 위배되어 있다. 그래서 보편적으로 보면 전부가 최고 입찰가격입니다.
종협

최종협한강사업본부장

그런데 한 가지 다행스러운 것은 지금 저희 1순위 업체로 선정된 코리아 세븐이라는 데가 위원님도 잘 아실 겁니다. 아마 길거리 가다 보면 세븐일레븐이라고 된 바로 그 업체입니다. 그래서 거기에서 받는 가격 그대로 아마 한강 매점도 적용이 될 겁니다.

이재홍위원

그래서 그렇게 되면 다행인데 거기도 조금 비싸요. 24시간 편의점은 일반 마트보다도 비쌉니다.
종협

최종협한강사업본부장

일반 슈퍼 이런 데보다도 좀 비쌉니다.

이재홍위원

비싸도 24시간 영업을 하기 때문에 상당히 사람이 많이 찾는 것으로 알고 있어요. 그러나 어느 정도 비싼 것은 시민들도 이해를 하리라고 봅니다. 왜냐하면 예를 들어서 물류비용, 수송비용도 좀 들 것이고 여러 가지를 감안하다 보면 시내보다 동떨어진 지역이기 때문에 그런 것은 감안해요. 예를 들어 라면 한 그릇에 400원, 500원 주고 먹는 것을 700원씩이나 받으면 이건 문제가 있어요. 그래서 이런 것도 우리 본부장님은 참 유능하시고 똑똑하고 그렇기 때문에 시장 앞에서도 나는 구김이 없으리라고 봅니다. 그러니까 최고입찰가격보다는 좀 더 적정선을 정해서 입찰을 해서 휴식공간을 찾는 시민들에게 배려해 주는 입장에서, 그 사람들도 세금을 전부 내고 있는 사람들이란 말이에요. 그러면 세금을 낸 것을 거둬서, 솔직히 우리 야외수영장도 싸게 하는 이유가 바로 그런 것 아닙니까? 시민이 세금을 내서 이것을 운영하고 관리를 하기 때문에 좀 싸게 편의를 제공한다, 이것이 받은 세금을 시민들한테 돌려준다는 그런 측면이거든요.
종협

최종협한강사업본부장

위원님, 이 한강매점은 일단 사업자가 결정이 되었기 때문에 저희가 다시 입찰하거나 그런 것은 아니고요. 저희가 사업시행 시에 시내에 있는 일반 편의점에서 받는 금액보다 더 높게 받지 않도록 철저한 행정감독을 해 나가겠습니다.

이재홍위원

그렇게 한다 하더라도 30억 투자했는데 예를 들어서 안 나와도 그게 문제가 있는 거예요.
종협

최종협한강사업본부장

8년 동안 저희가 사업권을 주기 때문에…….

이재홍위원

그런 불편한 점이 없도록 서울시민들에게 제공한다, 배려한다, 이런 측면에서 관리를 좀 철저히 해 주시면 고맙겠고요.
종협

최종협한강사업본부장

제 생각은 그렇습니다. 물건 싼 게 능사가 아니고 같은 물품이라도 질이 좋고 유통관리상에서 철저한 위생관리를 한다면 약간 더 비싸더라도 그게 오히려 더 시민들에게 득이 되리라고 생각합니다.

이재홍위원

그리고 행감자료 217페이지, 난지캠프장의 민간위탁현황 및 바가지요금에 대한 언론보도와 관련된 조치내용, 금방 제가 앞에서도 말씀드렸지만 최고 입찰가격으로 가다 보니까 손님은 없고 본전 찾아야 되고 이득도 창출해야 되니까 이런 얘기가 또 나와요. 어디나 마찬가지예요, 지금 서울시가. 그래서 최고입찰가격이 기간은 얼마고 금액은 얼마에 낙찰되었지요?
종협

최종협한강사업본부장

난지캠핑장이 2005년 7월 16일부터 내년 2월 말까지입니다. 2월 말까지 해서 위탁사용료는 14억 7,500만 원으로 낙찰이 되었습니다.

이재홍위원

그런데 30개월이지요?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

이재홍위원

30개월에 14억 7,500만 원을 빼먹으려면, 제가 볼 때는 계산이 잘 안 나와요.
종협

최종협한강사업본부장

제가 참고로 금년도 난지캠핑장 이용객 현황을 보니까 금년 10월까지 약 13만 명이 이용을 했습니다. 약 13만 명이 이용을 했는데 4인이 최저 1박을 할 경우에 약 2만 6,000원이 소요가 됩니다. 텐트 빌리고 담요 이런 거 빌리고…….

이재홍위원

전체다, 풀세트로 해서?
종협

최종협한강사업본부장

네. 그 대신 식대는 별도고요, 자기가 가지고 온 걸로 취사를 하니까. 그래서 이것을 4인 가족 경우에 그렇게 계산을 해 보니까 월평균 한 8,400만 원의 수입이 있더라고요. 그것을 연평균 12월로 하면 한 10억 정도 벌어들이는 걸로 그렇게 계산이 됩니다. 그러면 3년이면 한 30억 정도가 되기 때문에 꼭 그렇게 손해는 보지 않겠다는 게 저희가 판단하는 입장입니다.

이재홍위원

손해를 안 보려다 보니까 반대급부로 시민들이 너무 비싸다, 이런 얘기입니다.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 이 사람들이, 작년 7월 25일자에 언론보도도 되었습니다만 간혹 이 사람들이 승인되지 않은 그런 품목, 그릴이라든가 이동식 그늘막 이런 것을 유상 대여하고 있는데 반드시 그런 품목을 사용할 때는 저희 본부의 승인을 받도록 되어 있습니다. 그래서 그런 데에 대한 민원이 있어서 저희가 그동안 단속도 하고 했습니다만 아직 위원님들이 흡족할 만한 만족한 수준은 좀 안 되는 것 같습니다. 앞으로도 계속 단속에 철저를 기하겠습니다.

이재홍위원

그래서 민간에 위탁을 하다 보니까 조금 전에도 말씀드렸지만 이익도 창출되어야 되고 여러 가지 측면에서 볼 때 다른 데보다는 비싸게 받아야 되는 것이 사실인데 시민들이 볼 때는 바가지다, 이렇게 본다고요. 그래서 이런 것도 좀 개선을 해 주었으면 좋겠다는 것을 말씀드리고, 제일 문제는 최고입찰가격 말고는 방법이 없어요? 만날 보면 최고입찰가격이야.
종협

최종협한강사업본부장

지금 그것을 좀 보완할 수 있는 방법이 협상에 의한 계약이라든가 이런 것인데 사실 공무원들이 감사원 감사도 받아야 되고 그러니까 그런 것을 굉장히 회피를 합니다.

이재홍위원

예를 들면, 나는 머리가 없어서 아이디어 창출은 없습니다만 적정선을 서울시에서 딱 정해서 거기에 제일 근접한 금액을 썼을 때 줄 수 있는 것, 그것이 새 나갈 염려가 있다는 말이지…….
종협

최종협한강사업본부장

그런 면도 있고요. 다른 시각으로 보면 왜 세입이 더 많이 들어올 수 있는 것을 제쳐 놓고 그보다 적은 것을 택했느냐, 그런 어떤 질책, 나중에 자기 신상에 미칠 그런 영향 등을 고려해서 공무원들이 잘 안하려고 하는데 하여튼 그것도 저희가 깊이 연구를 해 보겠습니다.

이재홍위원

난지캠프장도 이익이 좀 난다니까 좋기는 좋은데 그 사람도 벌어야 살 것 아닙니까? 이자도 또 있고……. 그런데 비싸다고 하니까, 바가지라고 하니까, 신문에도 막 두드려 맞고 하니까 그런 것은 좀 적정선에서 완충적 역할을 좀 해 주십시오.
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

이재홍위원

제가 가지고 있는 자료로는 막대한 손해를 보는 것으로 되어 있는 것 같아서 우려가 되어서 제가 질문했는데 본부장님은 ……. 상당히 돈벌이가 되겠네요, 그럼?
종협

최종협한강사업본부장

지금 이용인원으로 봐서 4인이 와서 2만 6,000원씩 한다면 이것이 그래도 돈벌이는 되는 것 아니냐, 저는 하여튼 자료에 의해서 그렇게 파악하고 있습니다.

이재홍위원

나도 여기 자료……. 본부장님 자료하고 내 자료하고는 완전히 상반되었는데 여기는 뭐…….
종협

최종협한강사업본부장

위원님, 물론 여기에 자기들이 얼마나 많은 관리비를 투입했는지 이런 것은 저희는 아직 계산을 못했습니다. 그런 부분은 공제가 되어야 될 그런 부분이겠지요.

이재홍위원

하여튼 말썽 없게끔 우리 본부장님 잘 하고 계시니까 제가 믿겠습니다.
종협

최종협한강사업본부장

네, 열심히 하겠습니다.

이재홍위원

그리고 189페이지를 보면, 이 문제는 아까 2007년도 12월로 계약 만료되는 한강 간이매점 민자유치에 대한 상세내역 및 현재 간이매점 운영의 민원에 대한 대책은, 해결이 거의 되었다고 봐도 되겠네요.
종협

최종협한강사업본부장

물론 저희가 업체까지 선정하고 디자인 심의를 받는 중에 있습니다만 실제 이분들이 한강에서 17, 18년 동안 이렇게 오래 장사를 해 왔기 때문에 반발은 크리라고 봅니다. 그런데 다행히 87개 매점 중에서 49개 매점이 한강체인본부라는 법인체를 조직해서 1순위 업체하고 같이 컨소시엄으로 들어왔기 때문에 상대적으로 그 부분만큼은 민원이 감소되리라고 보지만 나머지 매점 소유자들의 강력한 반발은 있을 것입니다. 그렇지만 기왕에 한강매점을 정비하는 계획을 세워왔고, 또 사업이 여기까지 진행되어 왔는데 또 조례도 금년 말까지 명시가 되어 있고, 저희가 제소전화해조서까지 전부 받아 놓았고 그래서 저희는 여기서는 더 이상 물러날 수가 없는 그런 길에 다다랐습니다. 그래서 혹시 위원장님 이하 여러 위원님들한테도 매점 주인들이 강력한 민원을 제기할 것입니다. 그때마다 저희가 와서 설득도 하고 그런 작업을 병행해 나가겠습니다.

이재홍위원

그러면 업체가 네 군데가 선정된 것입니까?
종협

최종협한강사업본부장

네 군데가 들어와서 저희가 심사를 해서 그중에 1개 업체를 1순위로, 1, 2, 3순위로 이렇게 선정을 했습니다.

이재홍위원

그것은 뭐예요? 1, 2, 3순위는 뭐예요?
종협

최종협한강사업본부장

저희가 공고를 해 가지고 제안한 업체가 네 개 있는데 그 네 개 업체를 가지고 심사를 했습니다. 심사를 해서 순위를 정해 놓은 거지요. 하나는 도저히 안 되겠다 해서 탈락을 시켜 버리고, 아예. 이것은 협상대상도 안 된다, 그 대신 1순위가 우리하고 뜻이 안 맞거나 서로 상충되는 부분이 너무 많아서 포기를 하면 2순위하고 이렇게 협상을 하고 그런 식으로 하는 것이 협상에 의한 계약입니다.

이재홍위원

그러면 협상만 하면…….
종협

최종협한강사업본부장

그래서 저희가 금주 중에 이행협약을 체결할 계획입니다, 1순위 업체하고.

박병구위원장

참고로 최용주 위원이 우리 의회 위원으로 추천돼서 심사하고 왔어요.

이재홍위원

아, 맞아. 그때 이야기는 대충 들었었는데, 그것 할 때도 좀 문제가 있었던 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 전혀 문제가 없었습니다. 제가 그래서 아까 업무보고 때도 말씀을 드렸습니다만…….

이재홍위원

본부장님 말씀을 믿는데 본부장님 미끈히 잘 하시더라고. 아무 탈 없었다, 그런데 우리 위원님 얘기로는 조금 석연치 않은 것이 있었다 하는 얘기가 있더라고.
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 아까 그래서 일부러 그 말씀을 드렸었는데요. 저희가 현재 매점은 운영부에서 담당을 하고 있습니다. 그래서 심사할 그룹을 7개 그룹을 정해 가지고 거기에 부상형으로 되어 있으니까 선박부분에 대한 전문가도 오셨고, 그다음에 회계사 분도 왔고, 하여튼 7개 그룹으로 나누어서 저희가 추천을 해 달라고 그랬습니다. 그래서 7개 그룹에 서른다섯 분을 추천을 받아서 대학교수, 회계사, 선박전문가, 구조전문가, 이런 분들 서른다섯 분을 추첨해서 저희가 그것을 전부 난수표화 했습니다, 서른다섯 분에 대한 것을. 그다음부터는 이 업무를 총무부로 넘겼습니다. 그래서 총무부에서는 이 난수표화 하는 과정에 시의 감사과 직원을 입회를 시켰고, 그다음에 심사해 줄 분 순위를 제안한 네 개 업체 분들이 와서 전부 추첨을 했습니다. 그래서 그 순위를 가지고 저희가 그다음 날 9시부터 전화를 해서 이러이러한 심사가 오늘 있을 예정인데 “참여하실 수 있습니까?” 없다는 분은 바로 2번 순위로 넘어가고요. 그런 식으로 해서 저희가 시의원님까지 여덟 분을 선정한 것입니다. 그 대신 심사는 전적으로 그 여덟 분들이 심사를 했기 때문에 전혀 그 과정이나 어떤 데서 추호의 의심받을 짓이 없었습니다. 그것은 제가 명예를 걸고 확인을 합니다.

이재홍위원

분명히 나는 최종협 본부장을 믿는다 그랬어요. 안 믿는 것은 아니에요. 믿는데 우리 위원님이 말씀하시기는 상당히 드라마 같은 각본에 의해서 밀어붙이는 경향이 조금 엿보이더라, 조금.
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 최용주 위원님이 오늘 안 나오셨지만 아마 이것을 혹시 오해를 하셨는지 모르겠습니다. 지난번 채봉석 위원님께서 공연전용 유람선 심사를 하셨습니다. 그런데 지난번 의회 때 저한테 말씀하시기를 갑자기 아무 사전지식이 없는 상황에서 심사를 가니까 내가 어떻게 심사를 해야 될지 당황을 했다 그런 말씀을 하셨습니다. 그래서 이번에는 마침 최용주 위원님이 심사위원으로 선정이 되셨기에 가서 이런 네 개 업체가 들어왔습니다. 그 내용은 밀봉을 해 놓았기 때문에 저희도 알 수 없습니다만 거기 네 개 업체를 보니까 지금 1순위 업체로 된 코리아세븐하고 보광패밀리마트가 편의점입니다. 그래서 거기에 대한 조사를 인터넷 들어가서 해 봤더니 서울시내의 편의점 수로 보면 보광패밀리마트가 더 많아요, 인원도 더 많고. 그래서 우리 나름대로는 최 위원님한테 그런 말씀을 드렸습니다. “이것이 더 많습디다.” 그런데 공교롭게 순위가 바뀌었어요. 바뀐 것이 아니라 우리는 내심적으로 저희는 심사에 참여를 못했습니다만 당연히, 자기들 PT를 설명하니까요. 그래서 보광패밀리마트가 될 것이라고 생각을 했는데 코리아세븐이 되었습니다. 아마 거기에서 본인이 선입견으로 가졌던 그런 업체가 2순위가 되고 다른 업체가 1순위가 되니까 아마 그런 데서 나온 그런 것 같습니다.

이재홍위원

조금 그런 것이 매끄럽지 않은 것이 있기는…….
종협

최종협한강사업본부장

아니, 매끄럽지 않은 것은 전혀 아닙니다.

박병구위원장

전재섭 운영부장, 어제 심사위원들 채점표 요구를 했는데 가져오셨어요?
종협

최종협한강사업본부장

위원장님, 제가 설명을 좀 드리겠습니다. 심사위원들 채점표는 저희가 당초에 공고할 때부터 공개하지 않기로 했습니다. 단지 지금 환수위원회에서 말씀을 하시니까 전체 집계표는 저희가 제출해 드리겠습니다. 여덟 분이 집계한 전체 총 점수 그것은 제출해 드리겠습니다.

이재홍위원

하여튼 그것은 제가 믿으니까 그렇게 잘 되었다고 보고, 위원님들이 생각하시는 것은 제가 참작만 하도록 그렇게 하겠습니다. 앞으로도 그런 일이 있을 때는 우리 위원님들에게서 그런 이야기가 안 나오도록 신경 써서 잘 해 주십시오.
종협

최종협한강사업본부장

오히려 저는 사전에 좀 설명을 드린다는 것이 아마 최용주 위원님이 다른 각도로 받아들이신 것 같습니다.

이재홍위원

이상 마치겠습니다.

박병구위원장

이재홍 위원님 수고하셨습니다.

채봉석위원

보충질의 좀 하겠습니다.

박병구위원장

채봉석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채봉석위원

최종협 본부장님, 행감자료 54페이지 한번 봐 주세요. 투자심사 대상사업 계획 추진 시에는 사전에 의회와 충분한 협의를 할 것으로 행감 건의사항에 포함되어 있는데 이 투자심사를 어떻게 여기 의회하고 협의를 한 것 같지가 않은데…….
종협

최종협한강사업본부장

내년도 사업이요?

채봉석위원

네.
종협

최종협한강사업본부장

그래서 저희가 지금 일정을 못 잡았습니다만 예산 의회가 제가 26일로 잡혀 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 이전에 저희가 내년도에 반영할 30억 이상 사업하고 내년도 예산편성의 개략을 별도로 간담회 형식을 통해서 위원장님 이하 위원님들한테 보고할 계획을 가지고 있습니다. 그것은 우리가 전문위원님하고 일정을 별도로 잡아 보도록 하겠습니다.

채봉석위원

여기 보면 조치결과가 완료라고 되어 있거든요. 그렇지요?
종협

최종협한강사업본부장

저희가 지난 추경 때나 이런 때는 했는데 아직, 완료라고 이것은 분류가 잘못된 것 같습니다만 빠른 시일 내에 별도 일정을 잡아서 그렇게 추진하겠습니다.

채봉석위원

2007년도에는 투자심사 대상사업이 몇 건 정도였습니까?
종협

최종협한강사업본부장

2007년에 9건입니다.

채봉석위원

특화사업이 그중에 네 개인데 거기에 보면 조건부가 있지요? 조건부가 뭐지요? 조건부 내용이.
종협

최종협한강사업본부장

여의도를 제가 예를 한번 들겠습니다.

채봉석위원

한강공원 특화사업 있네요. 여의도권역, 뚝섬권역, 반포권역, 난지권역 한번 간단하게 말씀해 보시지요.
종협

최종협한강사업본부장

순서대로 한번 보고를 드리겠습니다. 우선 자전거도로‧산책로 분리 조성사업은 조건에 뭐라고 되어 있느냐 하면 차량출입로, 보행로, 자전거도로 있고 교차부분, 그런 데 대한 안전대책을 강구해라, 그다음에 구조물은 국토관리청과 협의 후에 수변 경관훼손을 최소화할 수 있도록 해라, 그다음에 한강르네상스 프로젝트와 연계해서 사업효과를 극대화해야 할 것이다, 그런 조건을 부여를 했고요. 그다음에 여기에서 제일 중요한 것은 교차부분 안전대책 강구하는 것, 그것 같습니다. 그다음에 여의도 특화사업은 총 사업비가 500억 원 이상이므로 지방재정법 시행령 41조에 의거 타당성을 재검토해 봐라, 그런 얘기고요. 그다음에 인공호안 생태녹지화 등 르네상스 프로젝트 관련 다른 사업과 철저히 연계해서 중복투자가 되는 일이 없도록 해라, 그다음에 자연성 회복 위주로 지역적 특성을 최대한 살려서 설계를 하되 둔치 구조개선 및 시설 설치에 따른 치수 안전성을 면밀히 검토를 해라, 이런 것은 기이 저희가 하고 있는 분야입니다. 그다음에 한강공원 권역별 특화 기본계획 완료 후에 세부계획에 대해서는 투자심사위원회의 2단계 심사를 받도록 하는 것이 좋겠다, 그런 내용이었습니다. 대부분 그런 내용입니다, 이 특화지구는.

채봉석위원

그러니까 조건부에 맞추어서 하는 거지요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다. 그래서 저희가 여의도 권역도 치수에, 저희가 지난번 의회 때 보고드렸다시피 수리모형실험을 지금 다 하고 있습니다.

채봉석위원

투자심사 완료사업 현황에 대해서 조건부 내용을, 이 자료를 좀 보내 주실 수 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

채봉석위원

1번에서 여덟 가지, 이상 마치겠습니다. (박병구 위원장, 이재홍 부위원장과 사회교대)

이재홍부위원장

채봉석 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가 질의하실 위원님 계십니까? 이진식 위원님 질의해 주십시오.

이진식위원

이진식 위원입니다. 아까 박찬구 위원님이 질의한 중에 사고 관련해서, 지금 247쪽 보세요. 2005년도에 차량사고가 스물한 건이었네요. 2006년에 한 건, 올해는 여섯 건, 이게 단속이 강화되면 이런 사고는 안 나지 않나 싶은데요.
종협

최종협한강사업본부장

한강에서 주로 일어나는 사고가 아까도 말씀드렸다시피 차가 다니는 도로에 자전거가 끼어들었다거나 그런 부분이 있고요. 그다음에…….

이진식위원

주차장에서?
종협

최종협한강사업본부장

네, 주차장도 그렇고 차가 다니는 날개 부분에서 들어오는 진입로가 있지 않습니까? 그런 데서 어떤 충돌사고, 이런 것들이 대부분입니다. 그다음에 자전거를 운전하고 가는데 자전거끼리 부딪친다든지 그다음에 보행자도로와 분리가 안 되어서…….

이진식위원

그러니까 자전거는 자전거사고가 있으니까…….
종협

최종협한강사업본부장

네, 그런 사고들입니다.

이진식위원

그러니까 지금 이런 것을 지적하고 그러는 사람은 청원경찰이 합니까?
종협

최종협한강사업본부장

청원경찰이 각 지구별로, 각 안내센터별로 이런 사건을 기록을 하고 통계해서 저희한테 보고를 합니다.

이진식위원

기타 사고는 뭡니까?
종협

최종협한강사업본부장

주로 단독사고라고 해요.

이진식위원

혼자 넘어지거나 이런 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

저는 사고에 따른 처리결과가 참 궁금했는데 이건 그냥 병원으로 후송시키면 그걸로 다 끝나는 건가요?
종협

최종협한강사업본부장

한강에서 일어나는 이런 사고는 주로 찰과상을 입었다거나 심한 경우에는 골절을 당했다거나 그런 경우입니다.

이진식위원

사망, 중상 이런 것은 없었습니까?
종협

최종협한강사업본부장

그런 건 없었습니다.

이진식위원

그리고 한 가지 더 질의드릴 것은 한강에서 사고가 나면 보험 혜택을 받을 수…….
종협

최종협한강사업본부장

지금은 없는데요. 그것은 민사소송에 의해서 저희가 처리했는데, 그래서 내년 예산에는 저희가 1억 4,000 정도를 해서 한강시민공원 모든 지구에서 일어나는 사고에 대해서 책임보험을 가입하려고 내년 예산에 그것을 반영해 놨습니다.

이진식위원

예를 들어서 자전거도로가 잘못되어 있어서 사고가 났다든가 어떤 시설물을 잘못해서 안전사고에 의해서 사고가 났다든가 이랬을 때 보험 들어 놓은 것은 지금까지는 없습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 없었습니다. 그래서 내년에 저희가 그것을 하려고 합니다.

이진식위원

그것은 꼭 해야 되겠더라고요. 물론 사고를 당하는 사람들도 보험을 들어놨겠지만 괜히 잘못하면 소송으로 이어지기 때문에 그런 것은…….
종협

최종협한강사업본부장

그래서 푸른도시국에서 관리하는 것은 공원에는 전부 보험이 가입되어 있는데 한강공원만 사실 정식 공원이 아니기 때문에 그것을 아직까지 미뤄 왔던 모양입니다. 그래서 저희가 내년 예산에 상정해서 위원님들께 보고를 올리겠습니다.

이진식위원

그렇게 해 주시고요. 자료 186쪽을 보면 한강르네상스 프로젝트의 각 사업별 진행상황 이렇게 되어 있는데요. 지금 이것이 34개가 추진되고 있네요?
종협

최종협한강사업본부장

33개요.

이진식위원

33개가. 그런데 본부장님 한강르네상스 프로젝트라고 하면 오세훈 시장이 들어서기 이전에, 체제가 들어서기 이전에 우리가 다 하던 사업들을 거대하게 프로젝트다 해서 삽만 하나 박아도 프로젝트 사업에 들어가는 겁니까?
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 이 33개 사업 중에는 사실…….

이진식위원

그런데 제가 볼 때는 그래도 조금 사업이 될 만한 것을 갖다가 한강르네상스 프로젝트 사업으로 구분을 해서 했으면 좋겠는데 전부 다 한강에 삽 하나 박아도 그 사업 속에 들어가는 것 같아서, 늘 해 오던 사업들이 또 있잖아요. 보수해야 된다든가 이런 것들을 이렇게 커다란 틀 속에다 집어넣고 하나 이런 게 궁금한 거예요. 여기 보면, 33개 사업을 보면 예를 들어서 잠수교 보행전용 공간으로 조성이라든가 반포대교 분수라든가 또 난지도 하늘다리라든가 그리고 플로팅 아일랜드 인공섬 조성사업이라든가 노들섬 복합문화센터 건립이라든가 한강 생태박물관 건립이라든가 이런 굵직굵직한 것을 이런 이름하에 두면 어떠냐. 어떻게 생각하세요?
종협

최종협한강사업본부장

물론 위원님 말씀도 전혀 일리가 없는 건 아닙니다. 그런데 지금 여기에 있는 33개 사업 중에는 우리가 관례적으로 관리해 오던 그런 사업은 제외가 되고 기존 있던 그런 시설이라도 한강 르네상스화에 걸맞게 리모델링도 하고 환경정비도 하는 그런 사업만 집어넣었지…….

이진식위원

에이, 여기 보면 한강 안내체계 정비, 한강 접근로 정비 늘상 있었던 것…….
종협

최종협한강사업본부장

아니, 안내체계가 우선 CI만 봐도 요트 타고 사람 둘, 그런 형상으로 되어 있는데 그것을 하기 위해서 전부, 지금 현재는 디자인본부입니다만 디자인본부에서 전부 용역을 했습니다. 그래서 한강에 설치되는 모든 시설물의 어떠한 기준, 색상 이런 것까지 전부 했기 때문에 그것이 전혀 새로운 사업이지 기존 해 오던 그런 사업들이 아닙니다.

이진식위원

그래서 이 사업과 관련해서 274쪽을 보시면 한강르네상스 관련 아이디어 공모결과 선정된 사업 현황을 보면 4등급 이상 받은 게 80여 개가 있었네요? 그런데 이 80여 개가 다 조금 아까 186쪽에 있는 이런 사업들도 들어간 겁니까?
종협

최종협한강사업본부장

그중에 일부가 있습니다.

이진식위원

그러면 지금 274쪽 아이디어 추진현황을 보면 26개 사업이 있는데 이것도 지금 한강르네상스 프로젝트사업의 지금 진행 중인 사업들인가요?
종협

최종협한강사업본부장

그중에서 반포대교에 분수를 설치하자, 그런 사항이 일부가 있습니다. 거기 죽 274쪽을 보시면 잠수교 보행전용화다, 반포대교 낙하분수다, 그다음에 한강 접근용…….

이진식위원

그러니까 아이디어 추진현황에서 지금 진행상황에 들어가 있는 사업이 지금 몇 개나 됩니까?
종협

최종협한강사업본부장

21개 사업이 있습니다.

이진식위원

지금 26개 사업 중에서 21개 사업이 진행 중에 있습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그러면 이 중에서도 몇 개, 다섯 개가 진행이 안 되고 있네요?
종협

최종협한강사업본부장

그렇지요. 아이디어 추진했다고 해서 전부 우리가 할 수는 없는 사항이고…….

이진식위원

그 다섯 개 사업이 무엇 무엇인가요?
종협

최종협한강사업본부장

예를 들어서 한강에, 9번을 보시면 한강에 나룻배 및 뗏목을 띄워 옛 모습을 재현하자, 그다음에 공영주차장 무인관리시스템 도입 운영하자.

이진식위원

몇 번인가요?
종협

최종협한강사업본부장

8번입니다. 그다음에 7번에 한강관련 이야기 공모전 개최하자. 7번이요.

이진식위원

7번, 이것도 거꾸로 가나요?
종협

최종협한강사업본부장

네?

이진식위원

위에 다 있나보네요. 그다음에요.
종협

최종협한강사업본부장

그다음에 26번을 보면 한강에 배 모양 전시박물관 설치하자, 이런 몇 개 사업들은 거기에 포함이 안 되어 있습니다.

이진식위원

하나가 빠졌는데요. 그러면 뭐가 빠졌나, 한강 100배…….
종협

최종협한강사업본부장

100배 즐기기 그것은 르네상스사업에 포함은 안 되어 있습니다만 지금 했는데, 그게 있습니다. 3번의 한강바지선을 공연장으로 활용 및 난지공원에 수상공연장 설치하자…….

이진식위원

그것은 하고 있잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그것은 공연전용유람선이지 이것은 바지선을 이용하자고 했거든요, 우리가 현재 한강에 가지고 있는 바지선을. 그러니까 이것은 별도 다른 것으로 된 거지요.

이진식위원

그것은 저게 그렇게 된 게 아닌가요, 반포지구 앞에 인공섬…….
종협

최종협한강사업본부장

인공섬은…….

이진식위원

그 내용이 그 내용…….
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 인공섬은 꼭 거기와 부합되는 그런…….

이진식위원

인공섬 여기 있네, 21번에. 그러면 강변도로상 생태브리지 설치 이건 또 뭔가요?
종협

최종협한강사업본부장

이것은 하늘공원과 노을공원에서 난지공원으로 넘어오는 그런 것으로 우리가 변형시켜서 추진을 하고 있습니다.

이진식위원

그래서 이런 사업들이 물론 시민에 의해서 아이디어를 얻은 것들인데 차질이 없도록 잘 되어야 될 것 같아요. 그리고 우리 한강사업본부에서 계획해서 한 사업들도 이 중에는 있나요? 이 공모사업 말고 르네상스 관련 사업 중에. 예를 들어서 하나만 얘기해 보세요.
종협

최종협한강사업본부장

한강에 유래 안내비 설치하자는 게 우리 운영과에서 제안을 한 겁니다.

이진식위원

10번이요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

이 사업도 추진 중에 있나요?
종협

최종협한강사업본부장

우선 뚝섬과 양화에 저희가 설치를 완료했습니다.

이진식위원

유래 안내비, 하여튼 그 지역마다 상징성 있는…….
종협

최종협한강사업본부장

네, 그런 것을 저희가 발굴해서 철저한 고증을 거쳐서 설치를 하고…….

이진식위원

지역마다 설치하고, 참 좋은 거네요. 그렇게 해 주시고, 다음은 한강 내 외래종(동·식물) 퇴치실적 및 계획에 대해서 질의를 드릴게요. 318쪽입니다. 매년 감사할 때마다 의례적으로 이렇게 나오는 건 아닌지, 지금 동물이든 식물이든 퇴치실적이 이게 맞습니까?
종협

최종협한강사업본부장

맞다고 보여집니다.

이진식위원

보여진다고요?
종협

최종협한강사업본부장

우선 동물은 94마리를 저희가 퇴치를 했고 식물은 제거지역 기준해서 54만 9,790㎡를 했다고 하는데…….

이진식위원

그래서 어떻게, 예를 들어서 붉은귀거북 같은 거라든가 베스라든가 블루길이라든가 이런 어종을 잡아내는 건 어떻게 잡아내셨어요?
종협

최종협한강사업본부장

낚시를 이용하거나 포획용 어구를…….

이진식위원

누가?
종협

최종협한강사업본부장

저희 직원들, 그러니까 청소원, 직원 이런 사람들이…….

이진식위원

이런 것 잡아놓은 것을 사진 찍어놓은 거라도 있습니까?
종협

최종협한강사업본부장

있습니다. 그것은 별도로 제출해 드리겠습니다.

이진식위원

식물 같은 것도 보면 저희가 한강에 가 보면 여름에 잔뜩 무성하게 자라 있어요. 그런데 사실상 이게 제거가 되는 건지, 퇴치되는 거냐. 그것이 씨를 맺어서 갈 때까지도 있단 말이에요.
종협

최종협한강사업본부장

참고로 말씀드리면 금년 봄에, 같은 동료들끼리 이런 말씀 드리는 건 어떨지 모르겠습니다만 소위 시정현장추진단에 소속된 직원들이 한강에 이틀 와서 했습니다. 그때 주로 한 작업이 환삼덩굴 뿌리 뽑는 작업을 했습니다.

이진식위원

그렇지요. 이걸 해야 돼요. 이게 아주 자라기도 잘 자리고…….
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다. 또 번식력이 굉장히 강하고 그래서요.

이진식위원

그래서 내가 올 예산이 4,000…….
종협

최종협한강사업본부장

4,200만 원입니다.

이진식위원

4,000만 원 아닌가요? 소요예산이 위에…….
종협

최종협한강사업본부장

위에는 400만 원.

이진식위원

외래식물 퇴치에 4,000만 원, 그러면 이게 8,200만 원이 투입이 되네요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 4,600만 원, 위는 400만 원이고요.

이진식위원

4,600만 원이 투입이 되네요. 그러면 이 비용은 어디다 투입을 합니까? 예를 들어서 조금 전에 붉은귀거북이나 베스, 블루길 잡는 것은 우리 직원들이 잡았다고 하는데…….
종협

최종협한강사업본부장

주로 포획용 어구, 낚시 이런 자재구입비고요. 그다음에 밑에 외래식물 퇴치, 환삼덩굴이나 이런 것은 주로 인건비, 일용인부 이런 사람들 인건비를 여기다 집어넣은 것입니다. 어구 사고 그런 것도 일부 있고요. 식물은 주로 여기에 소요된 일용인부들 인건비 이런 것으로 계산된 것입니다.

이진식위원

어류 잡아내는 데는 예산이 얼마 들어가고, 식물을 제거하는 데는 얼마 들어가고 예산이 안 나와 있습니까? 그냥 통합해서 말씀을 주시는 것 같은데…….
종협

최종협한강사업본부장

외래동물 퇴치에는 400만 원이 소요되었고 밑에 외래식물 퇴치에는 4,200만 원…….

이진식위원

이것은 인부를 사서 했다?
종협

최종협한강사업본부장

일용인부임을 여기다 계산한 것입니다.

이진식위원

늘 통상적으로 되는 것 같아서 여기 관련해서는……. 대단히 중요한 거예요. 이것이 보기에는 아무것도 아닌 것 같지만 한강생태계를 다 잠식해 들어올 수 있다, 그렇지요? 일전에 일산 호수공원 보셨지요? 뉴스에서 생태 관련해서 뉴스를 보여 주는데 보니까 고기가 우리 토종고기는 한 마리도 없는 거예요.
종협

최종협한강사업본부장

지금 한강뿐만 아니라 대한민국 어느 하천이고 그런 현상이 많이 벌어지고 있습니다. 특히 한강은 물이 들어올 때 조수에 의해서 마음대로 신곡 수중보를 넘나들 수 있는 그런 상황이기 때문에, 또 워낙 강 수역이 넓고 그래서 사실 외래 동·식물을 퇴치하기가 상당히 어렵습니다.

이진식위원

그래서 한강에 있는 이런 붉은귀거북이나 베스, 블루길 같은 것을 어떤 식으로 잡아야 되느냐, 우리 직원들이 낚시도구 사 가지고 잡는 것으로 끝내서는 안 된다…….
종협

최종협한강사업본부장

근본적인 대책이 필요한데 아까 말씀드린 바와 같이 워낙 지역도 넓고 이것이 어디에 집중적으로 서식하는지도 아직은 잘 모릅니다. 그래서 저희가 시정개발연구원에 이것을 별도 용역비를 안 주고, 그런 것을 연구를 해 보라고 내년에 기본과제로 넘겨주려고 합니다. 그래서 집중서식지가 어디인지, 그런데 제가 판단컨대 이것이 워낙 한강을 자유로이 넘나드는 어종이기 때문에 식물과 달리 집중서식지는 곤란하겠지만 좌우지간 알 수 있는 범위 내에서 알아가지고 그런 데 대해서 집중적으로 해 볼 계획을 가지고 있습니다.

이진식위원

그래서 제가 궁금한 것이 이런 붉은귀거북을 우리 직원들이 어떻게 잡았을까 참 궁금한 거예요. 어떻게 잡으셨어요? 손으로 잡았나?
종협

최종협한강사업본부장

매년 그렇게 잡으니까, 포획용 어구 같은 것이 있으니까.

이진식위원

이것이 잘 잡히는 것이 아니에요. 낚시를 해 보면……. 모르겠어요. 베스나 블루길은 낚싯밥을 먹고 나오겠지만, 붉은귀거북, 물론 이것도 배가 고프면 먹겠지요. 그런데 어떻게 잡았을까, 우리 직원들이?
종협

최종협한강사업본부장

그물을 치고 그 구간에 어구를 넣어 가지고 잡는 경우도 있고요.

이진식위원

이것 굉장히 중요한 문제입니다. 어떤 행사를 통해서라도, 잡아내는 행사를 한번 낚시인들을 투입해서라도, 행사를 통해야 올 것 아닙니까? 그래서 다른 것들은 잡아서 놓아주고, 이런 퇴치동물 어류들은 잡아내는 이런 행사도 한번 가져볼 필요가 있다, 그렇지 않을까요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

이진식위원

한 마리가 있으면, 베스, 블루길이 나왔다는 것은 한강도 조만간 이것이 많이 확대될 것이다, 없다면 모르는데……. 그래요?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

이진식위원

그런데 중요하게 생각을 본부장님 안 하시는 것 같은데…….

박병구위원장

참고로 말씀드리면 최희주 시민공원 소장 있을 때 최희주 소장 굉장히 저한테 혼난 적이 있어요. 지금 이진식 위원 질의하는데 소프트한 쪽으로는 한강 밤섬에 대해서 환경국에서 용역을 주어가지고 했는데 한강공원 소장은 모르고 있었다, 그래서 2005년도인가 제가 추궁한 적이 있고, 그런데 거기 용역보고서가 나와 있어요. 지금 수종을 얘기해 주시는데 이것 한번 보십시오. 이진식 위원, 잠깐만요. 그래서 지금 외래식물 퇴치, 이것도 밤섬에 환삼 가시덩굴, 우리가 육안으로 봐도 완전히 그것으로 덮였어요. 용역보고서 결과도 그것을 좀 해야 된다, 심각하다, 자연생태공원으로 지정해 놓았어도 굉장히 심각해요. 사진도 있고 다 있을 거예요. 그것 한번 용역보고서 보시고, 외래동·식물 퇴치하는 것 거기 나와 있어요. 따로 아마 주시지 않아도 될 것 같고, 그것 한번 참고해 주시고, 밤섬에 남북섬, 그것도 퇴적이 되어 가지고 어류산란장인데 거기에 또 고기들이 외래어종이 많대요. 그것도 준설 좀 해야 산란장이 보호된다는 그런 용역보고도 있고 지적한 바가 있습니다. 계속 하시지요.

이진식위원

그래서 이것 관련해서는 동물이든 식물이든 지금 위원장님도 말씀 주셨지만 한번 연구를 해서 어떻게 좀 퇴치하는 데 예산이 좀 더 소모되더라도 4,200만 원, 이렇게 400만 원, 이런 범위가 넘어서더라도 굉장히 중요한 사안이기 때문에 예산을 더 확보하더라도 잡아내는 데 노력을 해야 된다, 어떤 방법이든…….
종협

최종협한강사업본부장

네, 알겠습니다.

이진식위원

그렇게 한번 올 예산에도 조금 반영해서 계획을 세워 주시기 바랍니다. 그리고 공사 관련해서 한 가지 마지막으로 질문을 드리겠습니다. 312쪽입니다. 최근 2년간 한강사업본부 소관 공사발주 후 설계변경 현황입니다. 2006년은 넘어가고, 314쪽 2007년 공사발주 후 설계변경에 대해서 질문드릴게요. 여기에 보면 지금 설계변경이 문제가 아니라 지금 7번하고 8번 있지요? 한강시민공원 반포‧강서지구 전기공사, 또 8번에 보면 한강시민공원 반포‧강서지구 신축공사, 이렇게 되어 있는데 이것이 반포하고 강서하고 두 개를 의미하는 것입니까, 아니면…….
종협

최종협한강사업본부장

한 업자가 두 개를 같이 짓는 것입니다.

이진식위원

발주를 그러면 그렇게 했습니까?
종협

최종협한강사업본부장

발주를 묶어서 했습니다. 그러니까 한 개 업체가 두 군데를 공사를 하는데 전기공사는 별도 발주를 했고, 위원님이 말씀하시는 것이 왜 이렇게 변경이 되었느냐 그런 말씀인 것 같은데요.

이진식위원

변경이 아니고, 왜 이 공사를 반포지구면 반포지구 전기공사지 왜 반포지구, 강서지구 이렇게 합쳐서 주었느냐…….
종협

최종협한강사업본부장

건물공사를 반포하고 강서하고 한 개 업체가 수행하고 있고, 시공을…….

이진식위원

건물은 두 동을 짓는데요?
종협

최종협한강사업본부장

네. 그다음에 여의도하고 난지하고…….

이진식위원

그것은 왜 그렇게 했나요?
종협

최종협한강사업본부장

제일 처음에 하나로 하면 너무 규모가 작기 때문에 그렇게 두 개를 묶어서 발주한 것 같습니다.

이진식위원

그것도 이해가 안 가는 상황이네요.
종협

최종협한강사업본부장

두 개를 묶어서 발주할 수가 있는 거지요. 네 개를 묶어서 할 수도 있는 것이고. 그런데 네 개를 같이 묶을 때는 공기를 맞추기가 힘들기 때문에 두 개를 묶어서 발주한 것 같습니다.

이진식위원

대개 공사는 그렇게 묶어서 발주하지 않지 않아요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그런 경우가 많이 있습니다. 위원님도 아시다시피 우리 안내센터가 그렇게 규모가 큰 건물도 아니고 그렇기 때문에 묶어서 발주한 것 같습니다.

이진식위원

그러면 전기공사는 별개다, 신축공사는 두 동을 한꺼번에 묶어서 했다?
종협

최종협한강사업본부장

한꺼번에 했는데 왜 전기를 반포‧강서라고 했느냐 하면 공사단위가 하나니까 두 개동이지만…….

이진식위원

편의로 그렇게 했다?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그러면 그렇게 알아듣고 다음 질문 들어갈게요. 그러면 10번입니다. 지금 한강야외수영장 리모델링 공사를 발주를 했어요. 그러면 12번에 보면 한강야외수영장 야간조명설비 공사를 했어요. 또 13번을 보면 야외수영장 여과기 제어반 교체공사를 했어요. 이 세 가지가 같은 야외수영장 관련이라 이거예요. 이런 것은 왜 따로따로 발주했어요?
종협

최종협한강사업본부장

우리가 시행하고자 하는 공종이 다르기 때문에 전기, 그다음에 여과기, 그다음에 전체적인 수영장 토목공사라고 하나요? 이런 것이 다르기 때문에 별도로 발주한 것입니다.

이진식위원

그러니까 이해가 안 가는 것이 리모델링 공사를 하면 모든 것이 다 포함되는 거예요. 공사에는 전기나……. 법상 별도로 하게 되어 있다? 건축물을 제외하고는? 그래요? 그러면 여과기 제어반 교체공사는, 이것은 뭡니까? 이것도 전기입니까? 전기 관련된 것입니까?

「법상 그렇게 되어 있습니다.」하는 관계공무원 있음

「전기만 그렇습니다.」하는 관계공무원 있음

종협

최종협한강사업본부장

그러면 위원님, 그것은 우리 시설과장한테 설명 좀 드리라고 그러겠습니다. 시설과장 앞으로 나오세요.

이진식위원

공사를 이렇게 분리해서 할 것도 묶어서 하는 이유를 모르겠는 거예요, 저는.

박병구위원장

위원장한테 얘기해야지.
종협

최종협한강사업본부장

위원장님, 시설과장으로 하여금 좀 보고를 드리도록 하겠습니다.

박병구위원장

과장 몇 급이에요? 5급이 지금 답변 대상이 안 되는데…….

「5급입니다」하는 관계공무원 있음

종협

최종협한강사업본부장

사실 저는 시설과장이 공사를 총 발주를 하고 했기 때문에 가장 잘 알 것 같아서 그랬습니다. 그러면 시설부장이 나와서 답변드리겠습니다.

박병구위원장

시설부장이 나와서 답변해야지.
영복

김영복시설부장

시설부장 김영복입니다. 지금 저희들이 토목공사를 함에 있어서 건축이나 전기는 전기사업법에 의해서 별도사업으로 발주를 하게 되어 있습니다. 그래서 이것은 불가피하게 공사가 건축공사하고 전기하고 별도로 분리 발주를 법상 할 수밖에 없는 것입니다.

이진식위원

별도로 법상 그렇게 되어 있다 이거지요?
영복

김영복시설부장

네, 그렇습니다.

이진식위원

우리가 일반적으로 생각할 때는 건물을 지으면 전기나 모든 것을 같이 발주를 내린다는 말이에요.
영복

김영복시설부장

그런데 법상으로는 저희들이 분리 발주하게 되어 있기 때문에…….

이진식위원

그렇게 되어 있으면 할 수 없는 것입니다. 그리고 리모델링 공사도 마찬가지라는 얘기 아니겠습니까? 조명이라든가 이것은 전기에 관련되니까 별도로 해야 되고, 그래서 야외수영장 여과기 제어반 교체사업은 뭐냐 이거지요.
영복

김영복시설부장

그것도 전기입니다, 제어반.

이진식위원

여과기라고 그래 가지고 나는 무슨…….
영복

김영복시설부장

여과기 제어하는 전기 쪽이거든요.

이진식위원

물 빼고 넣고 하는…….
영복

김영복시설부장

거르는 것, 물 거르는 것인데 그것을 제어하기 위해서 전기시설…….

이진식위원

그래서 별도로 했다?
영복

김영복시설부장

네, 그렇습니다.

이진식위원

알겠습니다. 들어가세요. 본부장님, 그런데 지금 여의도‧난지지구 신축공사가 증감액이 1억 6,000여만 원이 증감되었네요. 이것은 무엇 때문에…….
종협

최종협한강사업본부장

저희가 4개 공원의 안내센터를 2005년도에 설계를 많습니다. 모든 설계비용이 2005년도 단가로 계산되었는데 국토관리청하고 협의하는 과정에서 굉장히 시간을 오래 끌었습니다. 위치 조정도 되었고 당초에 증축하던 것이 신축으로 바뀌었고, 이래서 막상 2007년도에 공사를 하다 보니까 그동안에 증축부분에서 신축으로 되었고, 그동안 물가상승률 이런 것이 있어서 부득이 증감사유가 발생했습니다. 그래서 지난번 추경 때 여러 위원님들이…….

이진식위원

그러면 2005년도에 계약을 체결했다는 거네요?
종협

최종협한강사업본부장

그때 단가로 설계한 금액이지요.

이진식위원

계약은 언제 했느냐는 것입니다.
종협

최종협한강사업본부장

2006년도입니다.

이진식위원

2006년 몇 월에 …….
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 2005년도 단가를 적용해서 설계했는데 실제 공사계약은 2006년도에 했고요.

이진식위원

아니, 설계를 했다는 것은 계약금액이 나왔잖아요, 여기.
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 2005년도 단가로 해서 설계를 했는데 그것이 2006년도에 계약이 되다 보니까, 그리고 바로 착공되었으면 이런 사유가 발생 안 되는데…….

이진식위원

언제 착공했느냐 이거지요.
종협

최종협한강사업본부장

작년 12월부터 금년 1월 중에 착공을 했습니다. 작년 12월에서 금년 1월 중에.

이진식위원

그러면 맨 처음에 계약을 할 때는 2005년도 몇 월에 했는지 모르세요? 2006년 몇 월에 했어요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그러니까 2005년도 단가를 적용을 해서 설계를 했는데, 실제 공사계약은 2006년도에 했고요.

이진식위원

아니, 설계를 했다는 것은 계약을 해서, 여기에 계약금액이 나왔잖아요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그러니까 2005년도 단가로 해서 설계를 했는데 그게 2006년도에 계약이 되다 보니까, 그리고 바로 착공을 했으면 이런 사유가 발생되지 않는데…….

이진식위원

언제 착공이 되었느냐 이거지요.
종협

최종협한강사업본부장

작년 12월부터 금년 1월 중에 착공을 했습니다. 작년 12월에서 금년 1월 중에…….

이진식위원

그러면 맨 처음에 계약을 할 때는 2005년 몇 월에 했는지 모르세요? 여기에는 계약날짜가 없어서…….

박병구위원장

이진식 위원님, 총무부장이 답변하면 어떻겠어요?
종협

최종협한강사업본부장

제가 하겠습니다.

이진식위원

됐어요.
종협

최종협한강사업본부장

작년 11월에 공사 발주를 했는데요.

이진식위원

1년 만에 이루어졌는데 물가상승률 등등해서 단가가 올라가서 이게 1억 6,000여만 원이 증액되었다는 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

그렇습니다.

이진식위원

면적이 늘어났다든가 이런 것이 아니고…….
종협

최종협한강사업본부장

아니, 면적도 늘어났습니다. 당초에…….

이진식위원

이게 9억 5,400여만 원인데 1억 6,000만 원이면 이게 꽤 많은 거예요. 10%가 넘지요?
종협

최종협한강사업본부장

네. 우선 여의도청사가 증축에서 신축으로 바뀌고, 당초에는 증축이었거든요. 그런데 이게 신축으로 바뀌어서 이 많은 돈이 더 증액될 수밖에 없었습니다.

이진식위원

그러니까 예를 들어서 면적이 늘어났다든가 어떤 설계변경의 사유가 되었다면 모르는데 본부장님 말씀은 물가상승률에 의해서 늦게 착공하는 바람에 이 정도가 올라갔다니까 이해가 안 가는 거지요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 제가 아까 말씀을 드렸지요. 그것도 그렇고 일부 증축에서 신축으로 바뀌었기 때문에 그런 물량 증가가 있어서…….

이진식위원

어느 지구가, 여의도지구가 그렇습니까, 난지지구가 그렇습니까?
종협

최종협한강사업본부장

여의도가 그렇습니다.

이진식위원

여의도지구가 증축에서 신축으로 바뀌었습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그러면 증축에서 신축으로 바뀌면 계약 다시 해야 되는 것 아니에요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 설계를 다시 해서 그만큼 물량도 늘어났고 금액이 늘어났지요.

박병구위원장

사업 변경을 했어요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

그러면 계약을 다시 해야 되는 것 아니냐 이거야. 먼저 계약했던 걸 파기하고 다시 계약해야 되는 것 아닙니까? 증축하고 신축은 다르잖아.
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 공사를 하다가 그렇게 된 게 아니고요. 국토관리청 협의과정에서 우리는 증축을 하려고 했었는데 거기서는 그러지 말고 차라리 신축을 해라, 그래서 신축한 것으로 계약은 되었는데…….

이진식위원

본예산 잡아놓은 사항…….
종협

최종협한강사업본부장

네, 그러다 보니까 물량이 늘어나고 아까 말씀드린 바와 같이 2005년도 단가인데 2007년도 단가를 적용해서 공사를 하다 보니까 그만큼 물량증가와 단가가 증가되었다는 얘기입니다.

이진식위원

이해가 가는데 그렇게 되면 증축, 좌우지간 국토관리청에서 예를 들어서 어떤 문제를 제기해서 늦어졌다고 합시다. 그러면 증축을 하려고 했는데 안 되어서 신축으로 돌렸다. 그러면 증축으로 계약했을 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 계약은 신축으로 계약을 했습니다. 증축에서 신축으로 바뀐 것은 국토관리청이고 그러다 보니까 시간을 오래 끌었지 않습니까? 그런데 예산은 미리 증축예산을 잡아놨었는데…….

이진식위원

아니, 계약금액이 있잖아, 그 당시 계약할 때.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 글쎄요. 신축으로 계약을 했지만 증축예산으로 잡아놓고 공사를 시작 했는데, 그러다 보니까 공사비가 모자라서 이만큼 더 늘어났다는 그런 얘기입니다.

이진식위원

무슨 얘기인지 잘 못 알아듣겠고요. 그렇게 되면 이 사업은 사실상 2005년도에 불용이 되었어야 마땅한 거고…….
종협

최종협한강사업본부장

그때 사고이월 시켰지요.

이진식위원

이월시켜서 이것을 다시 계약을 했어야 맞는 것 아닙니까?
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 계약 다시 해야 되는 그런 사유는 아니고…….

이진식위원

증축이 신축으로 바뀌는데도?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 협의과정에서 증축이 신축으로 바뀌었지…….

이진식위원

그렇게 되었다?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이진식위원

여기 여의도, 난지지구 관련해서 신축공사하고 또 반포, 강서지구 관련해서 신축공사하고 공사도면과, 지금 이거 완공되었나요?
종협

최종협한강사업본부장

아직 완공은 안 되었습니다. 거의 다되었습니다.

이진식위원

다되었습니까? 그러면 공사기간 동안 감독 지적사항 붙여 주시고 또 예산 증감에 따른 내역을 달아서 두 가지 신축공사에 관련해서 다른 자료가 있으면 첨부해서 보내주시기 바랍니다.
종협

최종협한강사업본부장

알겠습니다.

이진식위원

이상입니다.

박병구위원장

이진식 위원 수고하셨습니다. 이재홍 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.

이재홍위원

주요업무보고 36쪽 수상이용시설 재배치(방생장) 그렇게 해 놨는데 그때 업무보고를 할 때는 다른 것은 다 정리하고, 그때 여러 개 있었잖아요, 송파구 쪽에. 이런 수상이용 시설물들이 몇 개 있었어요. 몇 개 있었는데 다 철거를 하고 지금 방생장 하나만 남았다, 그렇게 업무보고를 받은 것으로 알고 있는데 이게 왜 송파구에서 하필 뚝섬 쪽으로 왔어요?
종협

최종협한강사업본부장

당초에 그리로 오도록 되어 있었습니다, 이전 협약을 할 때. 이게 왜 불법시설물이 되었느냐 하면 잠실수중보 위 상류가 상수원보호구역으로 되는 바람에 거기에는 그런 시설을 설치할 수가 없기 때문에 이게 부적절한, 부적합한 그런 시설이 되었습니다. 그래서 이것을 당초에 저희가 현재 이전된 위치로 이전을 하기로 했었는데 이 사람들이 면적을 약 2배 이상, 근 3배로 확대 요구를 했습니다. 그래서 그동안 저희가 안 된다, 몇 번 반려처분을 하고 이러니까 그 과정에서 소송이 있었습니다. 그래서 소송 과정에서 우리는 기 1차분 이전비 준 것을 반환해라 하고 반환소송을 제기했고 이 사람들은 우리가 반려를 하니까 반려처분 취소청구소송을 냈고, 그런데 공교롭게도 저희가 반려처분하는 과정에서 절차에 잘못이 있어서 우리가 1심에서 졌습니다. 그런 과정에서 두 변호사들끼리 만나서 그럴 필요가 없지 않느냐, 당초 협약대로 당신들이 이전하고자 하는 위치에 그 면적만 시에서 승인을 해 주면 될 것을 뭐 소송까지 할 필요 있느냐 해서 화해를 하라는 권고를, 그래서 권고를 우리가 받아들였고 그쪽에서도 받아들여서 지금 당초 위치대로 그 면적 그대로…….

이재홍위원

방생장 그것은 누구 소유로 되어 있습니까?
종협

최종협한강사업본부장

대한불교 조계종 방생법회라고 되어 있습니다. 대한불교 조계종 소속인데요. 지금 현재 소유자는 방생법회 이건호로 되어 있습니다.

이재홍위원

이전하는 것도 우리 서울시에서 부담했습니까?
종협

최종협한강사업본부장

국비 한강수계기금입니다. 왜냐하면 상수원보호구역에 기 있던 시설은 기 합법적인 시설이었는데 잠실수중보가 상수원보호구역으로 지정되는 바람에 부적합시설로 된 건 이전할 때 국비에서 지원을 해 주도록 되어 있습니다. 그래서 그것을 받아서 돈을 준 겁니다.

이재홍위원

참, 난 이런 것도 이해가 잘 안 가요.
종협

최종협한강사업본부장

당초에는 합법적으로 점용허가를 해 준 그런 시설이기 때문에…….

이재홍위원

그러니까 합법적으로 점용허가를 해 주었으면 거기에 대한 사용료는 우리가 받아야 되는 것 아니에요?
종협

최종협한강사업본부장

점용료는 저희가 받습니다.

이재홍위원

지금도 받고 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네, 그렇습니다.

이재홍위원

그런데 이전하는 것도 국비로 또 주어야 되고, 종교계의 힘이라는 것은…….
종협

최종협한강사업본부장

아닙니다. 다른 시설도 예를 들어서 한강상수원 보호구역에 있는 다른 기존에 있던 적합한 시설을 이전을 하려면 그건 한강수계기금에서 지원을 해 줍니다.

이재홍위원

그래요. 그러면 뚝섬지역으로 옮긴다는 예정지가 고시된 게 몇 년도에 뚝섬 쪽으로 옮긴다고 고지가 되었습니까?
종협

최종협한강사업본부장

2000년 3월입니다.

이재홍위원

2000년 3월인데 그동안 상수도보호구역에 한 5, 6년 정도 있었네요? 그런데 왜 그때는 안 들어냈을까?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 계속 소송이 제기가 되어서…….

이재홍위원

소송기간이기 때문에 그러고 있었다?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이재홍위원

그런데 내가 생각할 때 송파에서 또 하필 우리 동네로 왔단 말이에요. 기분이 억수로 안 좋은 거예요.
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그런데 이게 그렇게 혐오시설이거나 그런 것은 절대 아닙니다.

이재홍위원

혐오시설은 아니지만, 송파구는 잘 사는 동네니까 또 못 사는 동네로 떠넘긴 것 아닌가 하는 감이 들어서 기분이 별로 안 좋다는 얘기고, 그것은 여담으로 들으시고, 그것은 됐습니다. 현재 간이매점 운영자 중에 국가유공자, 기초생활수급자, 장애인 등 일정 재산 이하의 사회적 약자는 어느 정도인지 파악이 되었습니까? 지금 현재 뚝섬, 여의도, 반포, 난지에 장애인이나 국가유공자, 기초생활수급자 이 사람들이 영업을 하고 있지요?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이재홍위원

영업을 하고 있는데 12월 말로 종료가 되면 그 사람들을 들어내고 1단계 특화지구로 재배치한다는 얘기예요, 뭐예요?
종협

최종협한강사업본부장

재배치가 아니고 지금 특화지구는 특화계획에 의해서 별도로 디자인이나 이런 것으로 해서 사업자를 별도로 저희가 나중에 선정을 할 거고요. 우선 6개 공원에 있는 것을 저희가 아까 말씀드린 바와 같이 그렇게 3개 유형의 매점을 거기다 신설을 하고 기존 매점을 철거한다는 얘기입니다.

이재홍위원

철거를 하는데 철거는 잠정적으로 백지화가 되고 새로운 시설은 6개 공원에 대해서 새로운 사람을 입찰해서…….
종협

최종협한강사업본부장

그러니까 사업자는 이미 선정이 되었지요. 사업자는 코리아 세븐과 한강체인본부가…….

이재홍위원

다 같이 합니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 6개 공원에 열네 개예요. 열네 개에는 그 사람들한테 사업권이 간 거지요.

이재홍위원

그러면 국가유공자나 그런 사람들, 기초생활수급자…….
종협

최종협한강사업본부장

그래서 지금 장애인이나 지금 기초생활수급 장애인이 지금 스물세 분, 그다음에…….

이재홍위원

장애인이?
종협

최종협한강사업본부장

본인 경우입니다. 그다음에 기초생활수급자가 세 분, 그다음에 국가유공자가 여덟 분이 있는 것으로 조사가 되었습니다. 국가유공자 이분들은 아마 상이군경회에 소속이 되어 있을 거고요. 그다음에 기초생활수급자나 이런 분들은 저희가 어떤 대책을 가지고 있느냐 하면 우선 4개 공원을 특화한다고 하더라도 2009년까지 걸리니까 2009년 말까지 공사기간이 소요가 되니까…….

이재홍위원

이 사람들은 2009년까지예요?
종협

최종협한강사업본부장

아니, 그 공사가 여의도, 반포, 난지 이런 공사가 2009년도 말에 만료가 되니까 그때까지는 부분적으로 그 4개 공원도 매점은 있어야 될 것이기 때문에 제가 이분들을 대상으로 어떠한 추첨이나 이런 것을 통해서 그때까지는 일단 운영을 할 운영권을 한번 주겠다, 그런 내용이고요. 그다음에 그러면 나는 매점을 안 하고 다른 사업으로 전환하겠다, 이런 분들한테는 위원님도 잘 아시다시피 신용보증재단이 있으니까 거기에서 창업자금을 지원해 주거나 보증을 하는 그런 것을 저희가 생각하고 있습니다.

이재홍위원

그러면 이 사람들도 12월 말로 계약은 만료가 되는데 그 정도 인센티브를 준다?
종협

최종협한강사업본부장

네.

이재홍위원

그것도 괜찮네요. 그리고 지천인 중랑천에 대한 개발계획은 수립이 되어 있습니까?
종협

최종협한강사업본부장

그것을 지금 시장님께서 지시를 하셔서 그것을 중랑천, 안양천, 탄천 이런 부분 한강과 접속이 되는 데를, 그러니까 주요 지천에 대해서도 한강르네상스와 같은 수준의 계획을 한번 세워라. 그래서 그것을 도시계획국에서 지금 핸들링을 하고 있습니다.

이재홍위원

그리고 시설부장님, 김영복 부장님, 참 여러 가지로……. 아니에요, 됐어요. 그 자리에 계세요. 제가 질의를 하려고 하려는 것이 아니고 전화를 가끔 한 번씩 해도 상당히 친절히 잘 대해 주셔서 고맙다는 말씀드리려고……. 이상입니다.

박병구위원장

이재홍 위원 수고하셨습니다. 박찬구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박찬구위원

영등포구의 박찬구 위원입니다. 아까 위원장님께서 요청하신 한강매점 운영자 선정 관련한 사업평가서를 위원장님이 요청하셨지 않습니까?
종협

최종협한강사업본부장

네, 총 집계표만 제가 드리겠다고 했습니다.

박찬구위원

그런데 여덟 분에 대한 사본 요청을 합니다. 다만 평가위원회 위원들의 개인정보 보호를 위해서 위원님들의 이름과 사인은 가려주시고 사본을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
종협

최종협한강사업본부장

위원님, 그러면 그것은 그렇게 정리를 하시지요. 직책, 성명을 가리고 제가 위원장님한테 공람만 시켜 드리겠습니다. 카피해서 제출은 안 하고.

박찬구위원

카피해서 제출하셔도 되는 것으로 알고 있습니다, 제가.
종협

최종협한강사업본부장

글쎄요. 저희가 그것을 사업설명회도 그렇고 공개를 안 하기로 했거든요.

박찬구위원

그것은 최용주 위원님께서 그것에 대한 의혹이 있으신 것 같아서…….

박병구위원장

대외비로 하고, 그렇게 제출해 주어도 무관한 것으로 우리가 알고 다시 드리는 거예요.

박찬구위원

작년에 제가 문래청소년수련관 비리의혹 관련해서 자료를 제출받은 바가 있습니다. 그래서 다시 한 번 확인을 해 보시고…….
종협

최종협한강사업본부장

그래도 되는지, 된다면 그렇게 제출해 드리고 안 된다면 아까 위원장님께 제가 말씀드린 바와 같이 그렇게 총 집계표만 해서…….

박찬구위원

그러면 최용주 위원님하고 저하고 위원장님께 된다면 제출해 주시기 바랍니다.
종협

최종협한강사업본부장

네.

박병구위원장

박찬구 위원 수고하셨고요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 지금까지 여러 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 잘 들었습니다. 오늘 행정사무감사와 관련한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 그리고 오늘 행정사무감사에 참여한 한강사업본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 감사에서 지적된 제반 업무사항 중 시정해야 될 사항은 즉시 시정해 주시고, 처리요구 및 건의사항에 대해서는 적극 검토하여 행정사무감사 수감결과를 보고해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 한강사업본부에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 42분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록