울산광역시의회 발언
김기환 의원 발언
기환
김기환위원장
성원이 되었으므로 제105회 울산광역시의회 제2차 정례회 제1차 의회운영위원회를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘 회의 의제는 의회관련 조례개정 1건, 규칙개정 2건 등 총 3건으로 울산광역시의회 의원 의정활동비ㆍ월정수당 및 여비지급에 관한 조례 일부개정조례안, 울산광역시의회 청원심사규칙 일부개정규칙안, 울산광역시의회 회의규칙 일부개정규칙안입니다. 1. 울산광역시의회 의원 의정활동비ㆍ월정수당 및 여비지급에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제211호)
의사일정 제1항 울산광역시의회 의원 의정활동비ㆍ월정수당 및 여비지급에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 개정조례안에 대하여 대표발의자인 본의원이 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명) 【참조】 ㆍ울산광역시의회 의원 의정활동비ㆍ월정수당 및 여비지급에 관한 조례 일부개정조례안 (본회의 제2차 별첨에 실음)
질의, 토론하실 위원 계시면 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 서정희위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정희
서정희위원
서정희위원입니다. 제안설명 잘 들었습니다. 타 시ㆍ도 및 구ㆍ군 의정비 결정현황이라는 참고자료를 보니까 대구는 동결로 되어 있고 나머지 광역시를 비롯한 15개 시ㆍ도가 인상인데 대구가 동결이 된 배경이 뭔지 궁금합니다.
기환
김기환위원장
대구같은 경우에는 현재자료에는 동결로 되어 있습니다마는 5,400만원으로 지난번에 결정이 되었습니다.
정희
서정희위원
자료가 잘못된 겁니까?
기환
김기환위원장
예, 자료를 미리 만들어 놨고 대구같은 경우에는 지난 금요일에 결정이 되었습니다.
정희
서정희위원
그럼 16개 시ㆍ도가 공히 일정부분 인상한 거네요?
기환
김기환위원장
지금 자료에도 나왔다시피 서울특별시 같은 경우에도 현재는 자료에는 동결로 되어 있습니다마는 앞으로 내년도 의정활동비는 동결할 지 조정할 지 그것은 아직까지 미지수입니다.
정희
서정희위원
예, 잘 알겠습니다.
기환
김기환위원장
홍종필위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종필
홍종필위원
홍종필위원입니다. 지금 의정비가 확정되었다고 보는데 언제부터 이게 지급됩니까?
기환
김기환위원장
의정비 지급은 처장님께서 설명해 주십시오.
대경
정대경의회사무처장
의회사무처장입니다. 지금 조례가 개정이 되면 내년 1월부터 적용이 됩니다.
종필
홍종필위원
10월말까지 결정되어야 된다고 알고 있는데 전국적으로 다 그렇게 결정이 되었습니까?
대경
정대경의회사무처장
좀 전에 위원장님께서 말씀하셨다시피 대구하고 몇 군데를 제외하고는 거의다 심의위원회를 통과한 것으로 알고 있습니다.
종필
홍종필위원
내년 1월부터 지급하면 내년 예산에 편성되었습니까?
대경
정대경의회사무처장
예, 그렇습니다.
종필
홍종필위원
우리 의원들의 일이라고는 하지만 이렇게 되었다면 우리가 마음의 각오를 다시 해서 더 활동적인 일들이 있어야 된다고 저 스스로 생각합니다. 전국적으로 같이 움직이게 되어서 어떤 면으로는 활동 고양차원에서는 바람직한 내용이라고 저는 생각합니다. 이상입니다.
기환
김기환위원장
수고하셨습니다. 다음 이죽련위원 질의하여 주시기 바랍니다.
죽련
이죽련위원
자료에 보면 타 시ㆍ도 및 구ㆍ군 의정비 결정현황이라고 되어 있는데 전국 평균이 증감이 내년도에 22.2%이고 광역시 평균이 8.25%라고 되어 있습니다. 밑에 보면 울산시 구ㆍ군만 하더라도 시의원과 별 차이가 없는데 그 지역 재정자립도와 인상폭이 상관이 없는 것으로 되어 있는데 여기에 대해서 발의하신 위원장님께서 말씀해 주시겠습니까, 처장님께서 말씀해 주시겠습니까? 인상에 대해서 재정자립도와 전혀 상관이 없는 것으로 나와 있는데요. 좀 의아해서 말씀드리는 겁니다.
대경
정대경의회사무처장
답변드리겠습니다. 지금 제도적으로는 좀 전에 이죽련위원님께서 말씀하셨듯이 각 지방자치단체의 재정력이나 공무원보수인상률, 물가인상률, 의정활동을 감안해서 의정비심의위원회에서 심의하도록 규정하고 있습니다. 그런데 각 구ㆍ군 위원회에서 그러한 재정력을 감안해서 심의를 한 줄로 알고 있습니다. 그런데 결과적으로는 일부 구는 상대적으로 재정력이 낮으면서도 높은 구가 결과적으로 나타났습니다.
죽련
이죽련위원
제가 말씀드린 이유는 이렇게 볼 때 시민들이 시의원들하고 구ㆍ군 의원들의 일의 차이나 성격이 조금은 다르다고 생각하는데 이것을 볼 때는 별반 차이가 없는 것으로 나옵니다. 좀 문제가 있지 않나 싶은 제 개인적으로 생각해서 질의 드렸습니다. 이상입니다.
기환
김기환위원장
이죽련위원 수고하셨습니다. 이현숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
현숙
이현숙위원
이현숙위원입니다. 일단 자료에서 발의하신 위원장님한테 제가 말씀을 드려야 할 지, 심의위원회가 따로 있었기 때문에 심의위원들의 심의과정에 대한 보고, 이런 게 조금 보완이 되었으면 좋겠다 라는 생각을 합니다. 이후의 본회의 때는 심의과정을 알 수 있도록 따로 보고서를 하나 만들어 주셨으면 좋겠습니다. 심의결정과정, 그러니까 맨 마지막에 결정할 때는 표결을 한 겁니까?
기환
김기환위원장
심의위원님들이 최종결정 할 당시에 여러 가지 의견이 있어서 표결로서 결정한 것으로 알고 있습니다.
현숙
이현숙위원
그런 상세한 내용들이 보고 가 되었으면 좋겠다고 생각이 들고 의정비 지급기준을 결정하면서 실제로 많은 얘기들이 오고 갔는데 의원의 한 사람으로서 대단히 혼란스러운 상황을 접할 수밖에 없었다는 말씀을 드리고 싶습니다. 하지만 결정된 내용들을 보면 금액의 부분도 있지만 권고안, 지금 기타부분에 권고안 2개가 있습니다. 시민사회에서 우리 의원들이 유급화 되면서 실제로 그 내용들을, 기준점들을 어떻게 가질 것인가에 대한 꾸준한 문제제기가 되고 있습니다. 하나는 의원들의 겸직을 금지한다는 부분들이 계속 요구되고 있고 두 번째는 지방자치법 제33조1항에 보면 매월 지급하는 의정활동비에 대한 공개를 요구하고 있습니다. 이것을 지키는 것을 전제로 해서 통과시킨 것으로 알고 있습니다. 이 부분에 대한 의회 내에서 쇄신책들이 마련되어야 할 것 같습니다. 그 말씀 하나 드리고 싶고요. 두 번째는 아까 이죽련위원께서 말씀도 하셨지만 구ㆍ군의회하고 시의회하고 의사소통이나 결정과정들이 다 다르기 때문에 생긴 문제들이 상당히 크다고 봅니다. 이런 부분에 대한 결정과정 심의산출방식 이런 부분들이 실제로 동일하게 적용되어야 되는 부분이 아닌가 라는 생각이 들어서 사무처에서 이런 부분들을 행정자치부나 내부규정으로서 개선을 할 부분은 아닌지 그것을 하나 여쭙고 싶습니다.
대경
정대경의회사무처장
제가 답변드리겠습니다. 아까 제도관계는 제가 말씀을 드렸습니다. 재정력을 감안하도록 되어 있는데 다만 재정력을 어떻게 그 위원회에서 적용하느냐 그 방법이 각각 다르기 때문에 차이가 납니다. 그리고 이것을 전국이 똑같이 되기 위해서는 대통령령으로 아예 보수처럼 규정이 되어버리면 확실한데 초창기 때부터 여러 번 여러 경로를 통해서 그렇게 건의했습니다마는 또 그렇게 했을 때의 장ㆍ단점이 있기 때문에 행정자치부에서 제도를 안 바꾸고 있고 그 다음 금년 들어서 행정자치부에서도 제도를 검토하기 위해서 얼마 전에 전국을 실태조사를 해서 갔습니다. 앞으로 합리적인 제도로 바뀌지 않을까 생각이 됩니다.
현숙
이현숙위원
이번 결정과정에서 보니까 실제로 공무원들이나 단체장들 같은 경우 에도 지급기준이 동일하게 다 있지 않습니까. 그런데 의원들만 자율적으로 지방자치를 하다 보니까 실제로 논란의 대상이 해마다 될 수밖에 없는 요인을 안고 있다고 저는 이렇게 보고 있고, 그래서 사무처에서는 행 정적으로 어쨌든 행정자치부하고 그런 의견을 주고 받는 게 굉장히 중요하다는 생각이 들고요. 운영위원장님은 운영위원장협의 회를 통해서 단일한 방안을 갖기 위해서 지금까지도 애쓰신 걸로 알고 있는데 그런 방안을 내놓는 게 맞지 않나 하는 생각이 듭니다.
기환
김기환위원장
이현숙위원 말씀이 맞습니다마는 겸직을 금지한다든지 아직까지 법적인 제도가 마련 안 됐기 때문에 권고사항이고 의정활동비 공개하는 것도 법적으로 공개해야 될 그런 것은 없지만 이번 의정비심의위원회의 권고사항인 만큼 우리 시의회에서는 최대한 의정비심의위원회의 뜻을 존중하는 뜻에서 이런 사항들을 준수하도록 각자가 노력할 부분이고 그렇게 되다보면 전체 위원들이 함께 뜻이 결집 안되겠습니까. 그렇게 하도록 각자 노력하면 좋겠습니다.
현숙
이현숙위원
두 번째 의정비와 관련해서 지급기준을 전국적으로 공통적으로 마련하는 부분들은 운영위원장단 회의에서도 제기가 된 것으로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서도 하실 말씀이 있으시면 해 주십시오.
기환
김기환위원장
지난 10월24일 전국운영위원장협의회에서 경북도의회에서 의정비에 관한 건의사항을 제출한 바 있습니다. 그 건의사항 내용을 간략하게 보면 기초나 광역의원들의 의정활동비와 의정비를 동일하게 지급하자, 그렇지 않으면 지역별로 나눠서 차등지급하든지 이렇게 매년 의정비심의위원회에서 결정하다 보면 우리 의원들이 봉사정신으로 열심히 의정활동을 하고 있는데도 불구하고 시민들이 보기에는 한 푼이라도 의정비를 더 받기 위해서 몸부림치는 것 같이 보이기 때문에 의원들이 더 열심히 의정활동을 하기 위해서는 애초에 행자부의 지침이나 법적인, 제도적인 하에서 의정비를 일률적으로 지급해 주면 좋겠다, 이런 의정비 지급에 대해 찬반논란을 가져오게 되면 시민들간에 의회와 서로 불신만 조장하고 사회양극화 현상만 생기기 때문에 그렇게 안 하는 것으로 개정건의를 부탁해 놓은 바 있습니다.
현숙
이현숙위원
이상입니다.
기환
김기환위원장
다음 천명수위원 질의하여 주시기 바랍니다.
명수
천명수위원
천명수위원입니다. 타 시ㆍ도 및 구ㆍ군 의정비 결정현황에 보면 구ㆍ군 의정비가 나와 있습니다. 여기에는 월정수당, 의정활동비가 분리가 안 되어 있는데 각 구ㆍ군별로 여기에 대해서 위원장님이 설명해 주시겠습니까, 사무처장님이 설명해 주시겠습니까?
기환
김기환위원장
제가 설명드리겠습니다. 의정활동비는 시의원 같은 경우에는 한 달에 150만원씩 12개월 해서 연 1,800만원이 법정경비입니다. 그리고 이번에 결정된 월정수당은 울산지역의 제조업노동자 평균임금 3,900만원을 플러스해서 상승액 6.5% 그러니까 254만원을 곱해서 전국 재정자립도대비 시 수준, 그래서 의정활동평가지수를 계산해서 3,738만원, 이것을 월로 계산하면 315만원으로 총 의정활동비와 월정수당을 합하면 5,538만원인데 나중에 자료를 구ㆍ군별로 의정비와 월정수당을 함께 드리도록 하겠습니다.
명수
천명수위원
지금 구ㆍ군에는 의정활동비가 법적으로 얼마 되어 있습니까?
대경
정대경의회사무처장
1,320만원으로 똑같습니다.
명수
천명수위원
자료에 보면 구ㆍ군에 확정된 금액이 전부 5,100만원, 5,000만원, 울주군 같은 경우에는 5,200만원 그럼 결과적으로 우리 시의회보다 월정수당은 더 많은 겁니까, 어떻습니까?
대경
정대경의회사무처장
월정수당이 많은 데가 중구가 많습니다. 중구는 시보다 많습니다.
명수
천명수위원
남구는요? 지금 제가 대충 봐도 구ㆍ군이 우리 시보다 법적인 의정활동비 1,300만원을 제하고 나면 월정수당은 우리 시의회보다 구ㆍ군이 더 많은 걸로 되어 있는데 이 부분에 대해서 위원장님은 어떻게 생각하십니까?
기환
김기환위원장
의정비하고 월정수당 근거 내역서 하고 담당직원이 자료를 찾으러간 동안에 잠깐 정회를 해서 자료가 도착하면 다시 의논하도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
12시15분 회의중지
12시20분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 천명수위원 질의하여 주시기 바랍니다.
명수
천명수위원
아까 그 부분에 대해서는 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 지금 저희들이 유급제가 되고 부터 이 의정비 심의때문에 아마 올해가 처음이고 내년 되면 또 하고 계속 이것을 갖고 여러 의견들이 많이 나올 것 같습니다. 이번에도 시민단체에서 봤을 때 쟁점자체가 저희들이 유급화 되고 급여를 받아가는 수준만큼의 전문성이라든지 의정활동이 미흡하지 않느냐 그것으로 해서 의정비 인상부분에 대해서 반대여론이 많은 걸로 알고 있습니다. 지금도 의원 여러분들이 다들 열심히 하시고 울산의 발전과 시민들의 권익보호를 위해서 가교적인 역할을 많이 하고 계시는 줄 알고 있습니다. 저희 의회차원에서도 이번 의정비가 인상된 만큼 저희들이 조금 더 열심히 또 전문성을 갖기 위해서 그 분야에 공부도 많이 하고 의정활동이 다음 저희들 인상비에서 인상을 해도 크게 문제없는, 반대여론이 안 나올 수 있도록 저희들 스스로 이 부분에 대해서 많이 생각도 하고 행동으로 옮기도록 한 번 더 생각을 해 보는 게 나을 것 같습니다. 이상입니다.
기환
김기환위원장
천명수위원 수고하셨습니다. 더 질의, 토론하실 위원 없습니까? 더 이상, 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 울산광역시의회 의원 의정활동비ㆍ월정수당 및 여비지급에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결하고자 합니다. 의회운영위원회안으로 채택하여 제105회 제2차 정례회 제2차 본회의에 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 울산광역시의회 청원심사규칙 일부개정규칙안(의안번호 제212호)
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
의사일정 제2항 울산광역시의회 청원심사규칙 일부개정규칙안을 상정합니다. 먼저 개정규칙안에 대하여 본의원이 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명) 【참조】 ㆍ울산광역시의회 청원심사규칙 일부개정규칙안 (본회의 제2차 별첨에 실음)
질의, 토론하실 위원 계시면 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 본 개정규칙안에 대해서 정회시간에 위원님들의 충분한 의견개진과 토론이 있었기 때문에 더 이상 질의, 토론이 없는 걸로 알고 있습니다. 질의, 토론하실 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 울산광역시의회 청원심사규칙 일부개정규칙안은 원안대로 의회운영위원회안으로 채택하여 제105회 제2차 정례회 제2차 본회의에 제안코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 울산광역시의회 회의규칙 일부개정규칙안(의안번호 제213호)
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
의사일정 제3항 울산광역시의회 회의규칙 일부개정규칙안을 상정합니다. 먼저 개정규칙안에 대하여 본의원이 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명) 【참조】 ㆍ울산광역시의회 회의규칙 일부개정규칙안 (본회의 제2차 별첨에 실음)
질의, 토론하실 위원 계시면 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 이 부분도 조금 전 정회시에 충분히 논의가 되었습니다. 특별히 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이현숙위원.
현숙
이현숙위원
하나만 짚고 넘어 가겠습니다. 사전에 협의가 되었기 때문에 협의하면서 제가 의사를 표명했는데 실제로 시정질문이 24시간 전에서 48시간 전으로 확장됐거든요. 그리고 5분자유발언도 1시간에서 2시간, 처음에는 1일전 이렇게 얘기하셨는데 이것은 실제로 뒤로 가는 게 아닌가 라는 생각이거든요. 사실 시간을 길게 한다는 것은 그만큼 우리 의원들이 시정질문이라든가 5분자유발언같은 것들이 그때그때 상황에 따라서 실제로 생각하고 있던 것이 더 구체화 될 때는 시점들이 있는 건데 48시간 전 같으면 사실은 굉장히 긴 시간이거든요. 그런데 후퇴하는 것은 맞다라고 봅니다.
기환
김기환위원장
제가 답변을 드리겠습니다. 조금 전 정회시에도 이런 얘기가 있었습니다마는 서면질문은 10일 이내에 답변하도록 되어 있는 것을 7일 이내로 3일을 당겼습니다. 그리고 시정질문같은 경우에는 본회의장에서 바로 질문, 답변하기 때문에 24시간 전에 답변을 요청하는 것은 충분한 답변을 듣기가 어렵다, 그래서 최소한 48시간, 이틀 전에 시정질문서를 전달하면 충분하고 상세한 답변을 요구할 수 있다 이렇게 해서 하루 전에서 이틀 전으로 됐습니다.
현숙
이현숙위원
그것은 저도 설명을 들었는데 실제로 시정질문을 준비해 보면 하루 하루가 중요해요. 의원들이 질의서를 쓰는 것도 굉장히 중요한데 이게 접수하는 시간이 길어져 버리면 사실은 시정질문을 하기가 제가 해 보니까 힘들더라고요. 그래서 그 시간을 맞춰내기가 굉장히 힘든데 의원들도 그만큼 준비를 많이 해야 되기 때문에 그런데 지금까지 선진적인 케이스로 들어간다 라고 생각하는 이런 것들이 후퇴하는 감이 있어서 본위원은 우려스럽다는 말씀을 드리면서 일단은 시행을 해 보면서 이후에 문제점이 되면 1년 동안 해 보고 개선하든지 했으면 좋겠다는 보충발언을 드립니다. 이상입니다.
기환
김기환위원장
물론 이현숙위원 말씀대로 하루 전이 좋았는데 집행부나 우리 의원님들의 여러 가지 고견이 충실한 답변, 현장활동할 부분은 현장확인도 하고 충실한 답변을 듣기 위해서 이틀 전으로 그렇게 되었는데 이현숙위원, 조금 전에 정회시에도 많은 논란이 있었습니다마는 이틀 전으로 하자는 의견이 많아서 이렇게 시행을 해 보고 이런 것이 불편하고 부족한 점이 많으면 다시 한번 운영위원회에서 논의하기로 그렇게 하면 어떻겠습니까?
현숙
이현숙위원
예.
기환
김기환위원장
이현숙위원께서 그렇게 하자는 양해도 있었습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까? 더 이상, 질의 토론하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 울산광역시의회 회의규칙 일부개정규칙안은 원안대로 의결코자 합니다. 의회운영위원회안으로 채택하여 제105회 제2차 정례회 제2차 본회의에 제안코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
12시30분 산회