서울특별시의회 발언

나재암 의원 발언

제202회 제차 교육문화위원회2007-11-13

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 2007년도 재단법인 서울문화재단, 세종문화회관 및 서울시립교향악단 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 오늘은 서울문화재단 등 3개 재단을 대상으로 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 행정사무감사 수감을 위하여 이 자리에 참석하여 주신 안호상 서울문화재단 대표이사, 김주성 세종문화회관 사장과 각 예술단장, 그리고 이팔성 서울시립교향악단 대표이사를 비롯한 관계자 여러분, 안녕하십니까? 2007년도 행정사무감사 준비에 수고가 많으셨습니다. 오늘 행정감사를 받게 되는 3개 재단은 서울시가 문화예술진흥을 통하여 시민들이 수준 높은 문화복지를 누릴 수 있도록 설립 운영되는 재단으로서 그 역할의 중요성은 우리 모두가 잘 알고 있는 바와 같습니다. 올해 이들 3개 재단에서는 서울의 문화예술발전을 위하여 문화예술단체에 대한 활동비 지원과 수준 높은 공연예술단의 활동, 그리고 서울의 음악을 세계무대에 올린 교향악단의 활발한 활동 등 서울의 문화수준을 한 차원 높이는 데 크게 기여하였습니다. 하지만 한편으로는 우리 서울에는 아직도 문화소외계층이 많이 있음을 부인할 수 없습니다. 3개 재단에서는 이점을 유념하셔서 모든 시민이 고품격의 문화를 함께 향유하고 1,200만 외국 관광객을 유치하는 데도 크게 기여할 수 있도록 매진해 주실 것을 당부드립니다. 오늘 실시되는 행정사무감사는 3개 재단에서 한해 동안 추진했던 문화예술사업이 계획한 바대로 잘 추진되었는지 확인·점검하여 잘못된 점은 시정조치하고 잘된 점은 더욱 발전시키는 데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 그동안 의정활동을 통하여 수집한 자료와 정보를 토대로 종합적이고 면밀한 감사가 되도록 힘써주시기 바랍니다. 아울러 감사에 임하는 여러분께서는 진지하고 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 특별히 당부드립니다. 그러면 행정사무감사에 앞서 감사대상기관장의 선서가 있겠습니다. 지방자치법 제41조, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 행정사무감사 시 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때는 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 서울문화재단 안호상 대표이사 발언대에 나오셔서 수감기관을 대표하여 선서하여 주시기 바라며, 관계공무원께서는 모두 그 자리에서 일어나셔서 선서하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명날인하여 제출한 후 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

(선서)

김배영부위원장

다음은 서울문화재단 안호상 대표이사께서 수감에 앞서 인사말씀과 관계직원 소개 후 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

안녕하십니까? 서울문화재단 대표이사 안호상입니다. 평소 존경하는 김배영 교육문화위원회 부위원장님, 그리고 교육문화위원회 위원님 여러분, 2007년을 마무리하는 행정사무감사에서 금년도 서울문화재단의 주요업무 추진실적을 보고드리고 행정사무감사를 통해 위원님들의 고견을 들어 문화재단의 정책과 사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 먼저 금년 한해 추진한 주요업무 추진실적을 간략하게 말씀드리겠습니다. 2007년 하이서울페스티벌을 비롯해 고궁뮤지컬 공연 및 청계천축제 개최 등 다양한 문화예술 프로그램을 통해 시민의 일상 삶 속에 문화의 향기를 느끼도록 함으로써 문화시민의 자부심을 갖도록 정성을 다했습니다. 이 외에도 사회복지관, 노인·장애인·아동보호시설 등을 직접 찾아가서 순회공연을 실시하여 문화 나눔의 기회를 확대하는 등 문화소외계층의 문화향유권 신장에도 힘써 왔습니다. 또한 전문예술단체의 연극, 무용, 음악, 국악 등 무대공연작품은 물론 일반시민이 언제 어디서나 마음껏 창작활동을 할 수 있도록 문화창작환경 조성 지원에도 정성을 다했습니다. 그리고 금년도 저희 재단의 역점사업인 자치구 문예회관 활성화를 위하여 지난 8월 자치구 문예회관 대표자회의를 개최하였고 구체적인 준비를 실시하여 금년 말에는 서울문예회관연합회를 설립하고자 합니다. 그리하여 2008년부터는 자치구 문화예술회관 운영의 정보교류, 공연예술 프로그램의 전문화와 공동홍보 마케팅, 우수 프로그램의 순회공연 지원 등 지역거주 예술가와의 공동 프로젝트 지원을 통해서 자치구 중심의 문화예술 활성화를 위하여 노력하고자 합니다. 또한 교육을 통한 문화예술 활성화를 목표로 각각의 대상 계층에 적합한 문화예술 교육프로그램의 개발 및 지원에도 힘써왔습니다. 방과후학교를 활용한 문화예술교육 지원 확대를 통해 어린이들의 창의력 향상에 기여하고 청소년 문화예술 동아리의 효과적 교육 지원을 통해 창의적이고 재능 있는 전문 미래예술가 발굴 및 양성을 위해 노력했습니다. 노인의 특성을 고려한 다양한 노인전문 문화예술 교육프로그램 개발 및 교육을 통해 노인복지의 새로운 가능성을 제시하기 위하여 찾아가는 문화매개자 대상 교육과정을 개설하여 사회복지사 및 노인대상 문화예술교육을 실시하여 좋은 호응을 얻었습니다. 앞으로도 저희 문화재단에서는 창의적인 문화마인드를 발휘하여 서울시민이 행복한 문화도시 서울을 만들기 위하여 더욱 노력하겠습니다. 존경하는 위원장님, 그리고 교육문화위원회 위원님 여러분, 아무쪼록 오늘 행정사무감사를 통해서 지금까지 추진해 온 소관업무 중 잘못되었거나 개선할 사항에 대해서는 폭넓은 지적과 좋은 고견을 제시해 주시면 문제점은 면밀히 검토하고 좋은 의견은 성의를 다해서 내년도 사업추진에 반영하도록 하겠습니다. 앞으로도 저희 서울문화재단은 천만시민의 문화향수권 신장을 위해 더욱 노력하고 생활이 곧 문화가 되는 문화서울 구현에 더욱 열과 성을 다하겠습니다. 위원님 여러분의 애정 어린 관심과 적극적인 지원을 부탁드립니다. 이어서 배부해 드린 유인물에 따라 금년도주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 서울문화재단의 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:정책보좌관 안승일, 경영본부장 허만) 저희 서울문화재단의 2007년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (보고) 서울문화재단 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 저희 서울문화재단의 업무실적보고를 마치겠습니다.

김배영부위원장

안호상 대표이사 수고하셨습니다. 다음은 세종문화회관 김주성 사장께서 간단한 인사말씀과 관계직원을 소개해 주시기 바랍니다.

주성

김주성세종문화회관사장

존경하는 김배영 부위원장님, 그리고 교육문화위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 세종문화회관 사장 김주성입니다. 활발한 의정활동으로 문화도시 서울의 경쟁력을 제고하고 시민의 삶의 질을 향상시키기 위해 헌신적으로 봉사하고 계시는 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 세종문화회관은 미흡한 정상화의 단계였던 2006년도에 이어 2007년도는 창의적 변화와 혁신의 경영방침을 정하여 정상화를 위한 초기단계로 새롭게 도약하는 한해가 되기 위해 부단히 노력하고 있습니다. 그 내용으로 직원의 업무역량 강화를 위해 혁신교육을 실시하고, 상시평가시스템을 구축하여 공정한 평가가 가능하도록 하였습니다. 또한 시민문화 향수기회 확대를 위하여 시민공연을 활발히 실시하였으며, 천원의 행복과 같은 공익적 공연을 발굴하였습니다. 또한 해외문화예술 교류사업, 예술인재 발굴·육성사업, 교육문화사업 등을 통해 시민들에게 감동을 주고 사랑받는 세종문화회관이 되도록 최선을 다해 뛰어왔습니다. 김배영 부위원장님과 위원님들의 적극적인 지도와 관심이 있었기에 이러한 사업들이 충실히 이루어졌다고 생각하며, 앞으로도 더 많은 관심과 지도를 부탁드리겠습니다. 그러면 세종문화회관의 예술단장 및 간부직원들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 예술단장입니다. (간부소개:국악관현악단장 겸 청소년국악관현악단장 박상진, 무용단장 임이조, 합창단장 염진섭, 뮤지컬단장 유희성, 극단장 신일수, 오페라단장 박세원, 소년소녀합창단장 원학연, 유스오케스트라단장 박태영) 최근에 청소년교향악단의 명칭을 어린이 또는 초·중·고학생들로 구성된 단원으로 모두들 착각을 하고 오해를 하는 경향이 있어서 서울시유스오케스트라단으로 이름을 개명했습니다. 다음은 세종문화회관사무국의 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영본부장 김동욱, 공연사업본부장 강영배) 이상 간부소개를 마치겠습니다. 그러면…….

김배영부위원장

업무보고는 생략을 하셔도 되고요. 대표로 하셨기 때문에요.

주성

김주성세종문화회관사장

이상 대단히 감사합니다.

김배영부위원장

김주성 사장 수고하셨습니다. 다음은 시립교향악단 이팔성 대표이사께서 인사말씀과 관계직원을 소개하여 주시기 바랍니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

안녕하십니까? 재단법인 서울시립교향악단 대표이사 이팔성입니다. 존경하는 김배영 부위원장님 그리고 교육문화위원회 위원님들을 모시고 2007년 제33회 정례회 행정사무감사에서 서울시립교향악단의 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 우선 그동안 서울시립교향악단의 발전을 위해서 물심양면으로 도와주신 부위원장님과 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 서울시향이 재단법인으로 새롭게 출발한 지 어느덧 2년 반이 되었습니다. 그동안 오케스트라 수준향상과 서울시민으로부터 사랑받는 교향악단으로 거듭나기 위해 많은 노력을 해 왔습니다. 그동안 어느 정도의 만족한 성과도 거두었습니다만 아직도 미흡한 점이 많을 줄 압니다. 오늘 행정사무감사를 통해 그간의 미흡한 점을 지적해 주시면 그 뜻을 명심하여 향후 사업추진과 기관운영에 최선을 다하겠습니다. 감사합니다. 그리고 서울시립교향악단의 간부를 위원님들께 소개해 올리겠습니다. (간부소개:경영본부장 전병윤, 공연기획팀장 겸 문화사업팀장 오병권, 홍보마케팅팀장 이경구, 경영관리팀장 홍준식) 이상 소개드렸습니다.

김배영부위원장

이팔성 대표이사 수고하셨습니다. 세종문화회관과 시립교향악단에 대한 업무보고는 배부해 드린 유인물로 갈음하고자 합니다.

다음은 질의답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 위원님들의 질의에 답변하는 관계자 여러분께서는 먼저 직위와 성명을 밝힌 후 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 의사를 표시하여 주시기 바랍니다. 나재암 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나재암위원

나재암 위원입니다. 준비하느라고 수고 많으셨고요. 어려운 살림을 꾸려 가시느라고 고생이 많으십니다, 우리 공무원님들. 우선 세종문화회관에 대한 질의를 하겠습니다. 김주성 사장님 앉으셔서 답변해 주시기 바랍니다. 총 정원이 몇 분이시지요, 세종문화회관은?

주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재 사무국 정원은 98명이고, 예술단 정원은 지금 정원을 약 100여 명 채우지 못한 상태에 있습니다.

나재암위원

과부족에 대한 것은 왜 채우지 못합니까?

주성

김주성세종문화회관사장

그동안에 우리 세종문화회관이 안고 있었던 고유의 문제가 예술단의 경우에는 평가가 이루어지지를 못했었습니다. 그래서 평가가 이루어지지 않고, 또 우리 예술단이 예술가이면서 또 하나의 조직구성원으로서 노동조합의 대부분 조합원의 자격을 가지고 있습니다. 그래서 정년이라는 관점에서 적용을 받고 평가가 없고 하다보니까 예술가로서의 기량…….

나재암위원

되었습니다. 알았습니다. 지금 과부족된 인원 갖고 업무를 하는데 지금 현재 인력가지고 업무를 하는 데는 불편함이 없습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

상당히 어려움이 있습니다. 예술단별로 무용단이라든지 어려움이 많습니다.

나재암위원

어려움이 있다, 알았습니다. 지금 총 예산은 출연금을 합해서 2007년도 얼마가 잡혀 있습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

400억이 조금 넘습니다.

나재암위원

정부출연금은 얼마지요?

주성

김주성세종문화회관사장

정부출연금이 이월금 포함해서 약 230억…….

나재암위원

265억.

주성

김주성세종문화회관사장

네.

나재암위원

알겠습니다. 그런데 지금 이사명단에 보면 시의원은 원래 안 들어가 있는 모양이지요?

주성

김주성세종문화회관사장

당연직이사님으로 위원장님이 계시고, 또 서울시 경영기획실장이 계시고, 문화국장이 당연직으로서 이사로 들어왔습니다.

나재암위원

지난 행정사무감사자료 20쪽에 보면 태국 왕실에서 현지체재비를 주고 우리를 초청해서 공연한 적이 있지요?

주성

김주성세종문화회관사장

있습니다.

나재암위원

그런 사업에 우리가 가서 거기서 공연하고, 또 우리도 모셔와야 되는 것 아닙니까? 이렇게 서로 간에 주고받는.

주성

김주성세종문화회관사장

상호작용으로서는 타당하고, 또 저희들도 그렇게 하기를 원하고 있습니다. 지난번에 태국에 가서 우리 예술단체가 가서 대단한 찬사를 받고 와서 그때 같이 가셨던 시장님 이하 아주 고무된 분위기였습니다.

나재암위원

그러니까 제가 묻는 말씀만. 그런 국제교류사업이 왜 지금 우리는 말하자면 행해지고 있지 않고 있는가 그 얘기입니다.

주성

김주성세종문화회관사장

교류사업은 상호작용을 하는 교류사업도 있고, 우리가 서울시의 어떤 사업의 일환으로 가서 공연을 일방적으로 하고 오는 경우도 있습니다. 태국은 후자가 되겠습니다.

나재암위원

그러면 우리는 앞으로 국제교류사업 관련된 세종문화회관 큰 크림은 있습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

내년도부터는 저희들이 적극적으로 하려고 생각을 하고 있습니다.

나재암위원

예산에 이번에 집어넣은 것이 있을 것 아닙니까?

주성

김주성세종문화회관사장

네.

나재암위원

좋습니다. 그렇게 해 주시고요. 그 다음에 행감자료 27쪽에 보면 공공기관의 책임 있는 경영, 투명한 운영이 경영핵심의 가치라고 합니다. 그런데 2007년 2월 중에 실시한 종합감사결과를 보면 아주 실망스럽습니다. 아시겠지만 신분상 조치를 받은 직원이 21명입니다. 감봉이 2명, 견책이 2명, 서면금고 10명, 서면주의가 6명, 처분제외가 1, 이와 같은 결과로 인한 그 뒤의 조치는 어떻게 취해졌습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재 미결사항이 두 건 정도가 남아 있고, 전부 조치를 완료했습니다. 그리고 두 건도 마무리 단계에 있고, 그것은 시간이 필요한 사항입니다. 그동안에 세종문화회관이 누적된 모순과 여러 가지 문제점 등이 감사대상 적용기간이 약 3년이었습니다. 그것들이 미세한 것들까지도 아주 상세하게 적시가 되어서 저희들로서는 그것을 오히려 최선의 기회로 삼고 바로잡았습니다.

나재암위원

네, 알았습니다. 좋습니다. 최근 뮤지컬, 연극 등 공연시장이 확장됨에 따라서 대형공연이 쏟아져 나오고 있습니다. 그러나 대부분의 대형 뮤지컬들의 입장료가 10만 원이 넘어가는 뉴욕브로드웨이보다 비싸거나 비슷한 가격으로 책정되었습니다. 이것은 분명 일반시민과 접근성에 관람하고 싶은 시민들, 또 우리 국민들의 빈축을 사고 있습니다. 아시겠지만 적은 금액으로 해야 될 일도 어떤 기획사측에서 대관료가 비싼데다가 또 해마다 티켓 값을 내리기가 어렵다고 그쪽에서 하소연을 하고 있는 것 같은데요. 예술의전당이나 국립극장, 또 세종문화회관은 사실 시민이 설립한 기관입니다. 그래서 어떻든 저렴한 가격에 양질의 공연을 해야 되는 것이 정상인데도 불구하고 이와 같이 기획예산, 공연예산 이런 것이 시로부터 또 예산금액을 받고 있는데도 불구하고 10만 원씩 되는 아주 고가로 관람료를 매겨야 되는 이유, 이것은 아주 지탄을 받아야 되는데 그렇지 않고 할 수 있는데도 불구하고 하는 것 같다는 느낌이 들어서 질의를 합니다. 간단히 말씀해 주세요. 시간이 없습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

사장으로서도 나재암 위원님이 지적하신 말씀과 저도 개인적으로 공감을 하고 있습니다. 두 가지로 나누어서 보면 우리가 단순대관을 하는 공연에 대해서는 가슴 아프게도 우리가 가격책정에 직접 관계를 하지 못하는 안타까움이 있고, 우리가 자체공연을 하는 것에 대해서는 지금 말씀하신 취지에 따라서 철저히 원가보다도 오히려 더 싸게 공연가격을 책정하고 있습니다. 예를 들면 오페라 같은 것은 조금 원가가 아주 많이 들어서 보통 외부 오페라는 시중에 30만 원씩 이렇게 하지만 지난번에 했던 오페라는 우리가 10만 원 대로, 뮤지컬 애니의 경우는 5만 원으로 연말에 할 계획인데 상당히 낮추고 있습니다.

나재암위원

일반시민들이 보기에는 이와 같이 값이 비싸서 사실상 엄두도 못 내고 있는, 친화적인 문제에서 세종문화회관이 특별한 기관처럼 생각됩니다. 일반극장처럼 할 수 있는 방안을, 그런 고급 말하자면 오페라 같은 것도 할 수 있지 않겠는가. 지금 국가에서 출연금 말하자면 시에서 받고 있는데 사실상 제가 듣기로는 그분들이 공연을 하고 상당한 많은 수입을 올리고 있다 이런 얘기를 듣고 있습니다. 그러면 수입을 올리자면 적자로 하고 있는데도 불구하고 10만 원 받는다고 하면 시민들의 동정이 가고 아깝지 않게 생각할 텐데 비용이 비싸다는 것을 느끼고 있다는 데 문제가 있는데 이 문제를 어떻게, 왜 그러냐면 다른 곳은 5만 원인데 왜 거기는 10만 원이 되느냐, 지방공연은 얼마인데 여기는 어떻게 되느냐 이런 것이 차이가 나는데 왜 세종문화회관만 이렇게 비싸게 받아야 되는가 하는 그런 문제입니다.

주성

김주성세종문화회관사장

저희들이 그런 것들을 극복하고 상쇄하기 위해서 연간 함께해요 나눔예술 240회, 기타 세종뜨락축제, 별밤축제, 서울숲축제, 그리고 무료입장하는 것 400회…….

나재암위원

됐습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

천원의 행복까지 저희들이 개발을 했습니다.

나재암위원

아주 좋은 것을 개발을 하셨어요. 제가 지난번에도 질의할 때 그것은 참 좋은 것이라고 말씀을 했습니다. 그런데 제가 지금 드리고 싶은 것은 그런 비용을 이왕 국가에서 출연금을 받는다면 좀 더 거기에 보탬을 받아서 일반시민들이 가깝게 할 수 있는 방안을 모색해 달라는 얘기가 제가 말씀드리는 오늘 질의의 주안점입니다. 그렇게 해 주십사 하는 것입니다.

주성

김주성세종문화회관사장

저희들이 가격을 낮추는 데 따른 모든 문제점을 해소해서 최선을 다해서…….

나재암위원

10만 원짜리라는 말이 세종문화회관은 없어지고 거기는 5만 원, 3만 원짜리다 하는 것으로, 고급도 그렇게 볼 수 있다, 세계적인 공연도 3만 원에 가서 볼 수 있다 하는 방향으로 김주성 사장님이 해 주십시오.

주성

김주성세종문화회관사장

그런 노력을 최선을 다해서 하겠습니다.

나재암위원

다음 질의입니다. 제가 지금 하나 가지고 10분이 다 갔는데, 438쪽에 보면 함께해요 나눔예술을 서대문구가 26회 했고 송파구 같은 데는 한 번밖에 못 했는데 자치구별 횟수의 차이가 왜 그러지요?

주성

김주성세종문화회관사장

사실은 지난번 사무감사 때도 김현기 위원님으로부터 그 지적을 상당히 받았습니다. 그래서 저희들이 그때 이후에 혹시 우리들이 잘못한 모든 문제들을 다시 재점검을 했습니다. 그리고 김현기 위원님께도 사후에 다시 보고를 드려서 저희들이 그렇게 하고 있음을 인지를 해 주셨는데 서대문구의 경우에는 좀 특수한 여건이 있음을 이해를 해 주셔야 되겠습니다. 왜 그러냐면 우리 극단이 서대문구에 세 들어 있는데 세 들어갈 때 그 조건을 문서로 하지는 않았지만 서대문에 특혜를 해 달라 하는, 거기에 영향으로 해서 숫자가 좀 많았습니다.

나재암위원

하여튼 참고로 해 주십시오.

주성

김주성세종문화회관사장

최선을 다하겠습니다.

나재암위원

다음에 451쪽에 지난 10월 20일부터 27일까지, 한참 바쁜 10월에 팀장급 공석이 발생했습니다. 몇 분이나 그때 자리를 비웠지요? 도요타TPS 벤치마킹 연수 말입니다.

주성

김주성세종문화회관사장

지금 대한민국에서 제일 벤치마킹을 하고자 하는 대상이 일본의 도요타자동차인데 기업, 그리고 공직사회 다 그런데 저희들도 도요타교육이 상당히 도움이 되는…….

나재암위원

알겠습니다. 그러면 10월이 아닌 지난 1차 때 같은 경우에 한가한 때, 예를 들면 가장 공연이 없을 때 갔으면 하는 생각이 들었어요. 10월은 바쁘지 않습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

그때는 공연 관련된 팀장들이 아니고 1차, 2차로 나누어서 내년 1월에 공연관련 팀장들이 2차로 갈 계획으로 있습니다.

나재암위원

좋습니다. 내년도에 할 때는 이런 것을 참고로 해 주셨으면 합니다.

주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다.

나재암위원

수고 많이 했습니다. 다음 문화재단, 얼마 안 남았으니까 간단하게 질의하겠습니다. 문화재단은 총 정원이 몇 명입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

44명입니다.

나재암위원

조금 전에 세종문화회관 인원이 몇 분이라는 것 들으셨지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

나재암위원

문화재단은 총 예산을 얼마를 쓰고 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

금년도 편성예산은 160억 원 정도 됩니다.

나재암위원

세종문화회관에 비해서 적은 예산을 가지고 어려운 살림을 하고 계시고 서울의 모든 시민들을 위해서 문화재단이 고생이 많은데 제가 보면 적은 인원 40여 명 인원이 이 많은 일을 소화를 하는 데 정말 양질의 재단으로서의 서울시민들에게 소화를 하고 있는가 하는 것입니다. 제 생각에는 그렇게 안 되고, 인원을 늘려야 된다든지 아니면 여러 가지 업무를 줄이든지, 서울시민에게 똑바로 떨어지는 몇 가지만 가지고 행사를 한다든지 해야지 행사는 많은데 직원들 수는 적고, 이것을 다 제대로 할 수 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

위원님 말씀하신 대로 저희들은 두 가지를 다 같이 통해서 이 문제를 해결하려고 하고 있습니다. 우선 첫째, 사업의 가짓수가 너무 방만한 부분들을 통합해서…….

나재암위원

그래서 과감히 앞으로 그 둘 중에 하나를 택하세요. 그렇게 해 주시기를 바랍니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그러겠습니다.

나재암위원

그리고 성북구 수도사업소에 있는 건물 있지 않습니까? 안전진단을 왜 지금까지 받지 못했습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희 문화재단 건물에 대한 안전진단은, 제가 자료를…….

나재암위원

이것 공익적인 건물이 안전진단도 안 받고 사용한다는 것은 말이 안 되잖아요. 하여튼 내년예산을 보니까 책정했습니다. 책정했으니까 내년에는 직원들이 안심하고 일할 수 있도록 안전진단을 받아주시기 바랍니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

나재암위원

224쪽 보면 2007년 하이서울페스티벌 행사 총괄대행사가, 총괄감독이 빠졌어요. SBS프로덕션인 것으로 알고 있는데 왜 총감독이 빠졌을까요? 감독 없이 그냥 그렇게 진행을 해도 되는지?

호상

안호상서울문화재단대표이사

총감독은 표재순 감독께서 맡아서 일을 진행하셨습니다.

나재암위원

그런데 224쪽에 총감독이 빠져 있습니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

그것은 분야별 감독현황으로 해서 총감독 부분이 빠진 것으로 이해가 됩니다.

나재암위원

하여튼 제가 질의한 것은 겉핥기식으로 간단간단히 말씀드렸습니다. 질의할 것이 많은데 시간관계상 15분 내에 다 하지 못하고 이것으로 제 질의는 마치겠습니다. 앞으로 잘해 주시기 바랍니다. 어려운 살림 하시느라고 고생하신다는 것을 눈으로 보고 있습니다. 제 말씀을 많이 참작하셔서 서울시민들이 만족할 일들을 해 주시기를 부탁을 드립니다. 감사합니다.

김배영부위원장

나재암 위원님 수고하셨습니다. 제가 간단하게 보충질의를 하겠습니다. 나재암 위원님께서 세종문화회관에 국고 얘기를, 몇 번 국고 국고 하셨거든요. 세종문화회관이 국고 출연 받는 것 있습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

서울시로부터 출연금을 받습니다.

김배영부위원장

그런데 국고 얘기를 하셔서, 사장님도 국고 얘기를 하시고. 전부 시출연금이지요?

주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김배영부위원장

그것을 정정을 해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님, 최병환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최병환위원

안녕하십니까? 최병환 위원입니다. 반갑습니다. 먼저 문화재단 업무보고 12쪽 관련해서 책 읽는 서울 사업추진과 관련해서 질의를 하겠습니다. 이 책 읽는 서울은 사실 책 읽기가 옛날 같지 않게 우리나라가 창피스러울 정도로 책을 많이 안 읽는다고 해요. 그래서 이 사업은 적극적으로 장려해야 되는 그러한 사업이다 저는 이렇게 봅니다. 그래서 참 부끄럽지 않는, 책을 많이 읽어야만 여러 가지 지식을 습득할 수 있고, 또 국제사회의 경쟁력에서 이길 수 있다고 생각을 합니다. 그러나 지금 12쪽에 책 읽는 서울 사업추진 실적이나 내용을 보면 죽 하시긴 하셨는데 뭘 어떻게 얼마큼 실적을 올려서 어떤 효과가 있었고, 또한 평가분석은 어떤 식으로 해서 향후 개선방향은 어떻고, 앞으로 추진계획은 어떻게 할 것이다 하는 이런 구체적인 보고가 없어서 여기에 대한 견해를 듣고 싶습니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

책 읽는 서울은 저희가 서울시민들에게 독서를 좀 더 장려하자는 그런 차원에서 시작이 되었습니다. 그동안 3년간 진행해 오면서 사회적으로 독서운동에 대한 분위기를 환기시키는 데 일조를 했다는 측면에서 우선 제일 의미가 있었다고 그렇게 말씀드릴 수 있을 것 같습니다. 시민을 대상으로 전체 시민들한테 한 도시 한 책 읽기라든가 이런 사업으로 해외에서 성공한 사례도 있습니다. 그러나 서울이라는 도시가 한 책을 권해서 획일적으로 책을 권하는 것은 문제가 있지 않느냐 그런 문학계나 출판계의 의견이 있어서 저희가 한 책으로 지정하는 것보다는 도서관을 매개로 해서 우선 지역도서관을 활성화하는 차원에서 사업을 추진하자고 해서 한 도서관 한 책 읽기 사업을 처음 시작을 했고, 그것이 정착이 되어 가기 때문에 학교를 통해서 학교의 이동도서를 통해서 확산해 가고 있는 중입니다. 저희들 욕심으로는 내년도, 원래 금년도부터도 예산을 좀 더 배정해서 사업을 확대할 그런 계획이 있었습니다만 금년도 예산확보가 어려워서 내년도에는 추가예산을 2배 이상 증액을 요청하고 있습니다. 그래서 그것이 된다면…….

최병환위원

잠깐만요. 예산이 문제가 아니라 한 책 읽기를 했는데 어떤 책을 장려한 것이 있다든지, 또 그렇게 해 보니까 어떤 성과가 있었다든지 여기에 대해서 얘기를 해 봐요.

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희들이 일차적으로 하고 있는 것은 공공도서관을 통해서 하고 있는데 도서관 사서들의 자발성이 상당히 높아지고 있습니다. 도서관이라는 데가 대부분 입시위주의 그런 독서실로 전락해 가고 있는 데 비해서 저희들이 한 책 읽기 사업을 통해서 도서관에 책을 권장하고…….

최병환위원

도서관이 어떤 도서관이 대상이에요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

시립도서관, 공공도서관들이 주로 대상입니다.

최병환위원

자치구 구립도서관과 서울시립도서관을 대상으로 하고 있다?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

최병환위원

그렇게 하고 있으면 나중에 결과분석을 해 보셔야 될 것 아니에요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

도서관과 교육청이 같이 함께 해서 모여서 워크숍도 하고 끝난 다음에 결과를 같이 논의하기도 하고…….

최병환위원

그 결과가 뭐냐 이거예요. 결과가 뭐예요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

독서를 통해서 상을 준다든가…….

최병환위원

상을 어떤 근거로 줬어요? 보세요. 여기는 감사장입니다. 여러분들이 일을 하려면 똑바로 하셔야지 공공도서관으로 해서, 구립도서관이나 시립도서관에 독서장려를 했는데 그렇게 시행을 해 보니까 실적이 어떻게 돼서 거기에 우수한 사람으로 해서 어떻게 시상을 했다 이런 데이터가 나와야 될 것 아니에요? 이렇게 두루뭉수리해서 되겠습니까? 답변해 보세요.

호상

안호상서울문화재단대표이사

죄송합니다.

최병환위원

그렇게 되어야 맞습니까? 그냥 적당히 해야 맞습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

적당히 해서는 안 된다고 생각을 합니다.

최병환위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 거기에 대한 평가분석이 끝나야 잘잘못을 따져서 향후 개선방향을 찾고 또 향후계획을 좋은 방법을 찾아서 사실 독서장려 하는데 이러이러한 효과가 있으니까 예산 얼마 주십시오 해야 우리가 확실하게 드릴 수 있는 것입니다. 그렇지 않습니까? 이렇게 두루뭉수리한데 예산을 어떻게, 예산은 효과가 있는지 없는지를 알아야 예산을 드리는 것 아니겠어요? 안 그렇습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

최병환위원

시정하세요. 이 데이터 나름대로 분석된 것, 지금까지 그냥 적당히 넘어왔다면 공공도서관에 대한 이런 사업을 해서 결과분석을 해서 본 위원에게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

최병환위원

현재 우리나라는 사실 본 위원이 생각할 때 이렇게 생각합니다. 이 사업이 매우 중요하다고 본 위원은 생각을 해요. 우리나라가 애국애족정신과 충효도덕정신이 거의 사라지다시피 하는 위기에 처해 있습니다. 그러면 여러분들은 이런 상황에서 이런 자리에 계시면 독서장려를 할 때도 진짜 국가를 위하고 우리 국민을 위하고 앞으로 우리가 더불어 살아가는 사회가 뭐고, 나라에 충성하고 부모에게 효도하고, 또 동료들 간에 우애를 다지는, 그래도 기본적으로 우리 인간이 살아가면서 여러 가지 부분에 대한 것을 찾아내서 발굴해서 독서를 독려하는 것이 여러분들의 역할이지 그냥 알아서 이렇게 한다고 되는 것은 아니다 이거예요. 알겠습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

최병환위원

앞으로 그렇게 하시겠어요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.

최병환위원

이것 계획도 세우시고, 왜 그런가 하면 참 찬스가 좋습니다. 여러분들은 서울시에서 전체 공공도서관을 상대할 수 있기 때문에 이런 지침을 사실 아이디어를 내서 내려보내 주면 아이들 글짓기대회라든가 독후감을 쓴다든가 이런 것도 애국애족정신과 우리가 더불어 살아가는 사회에 충효정신을 살려낼 수 있는, 그런 것을 충분히 고취시킬 수 있는 역할이 된단 말이에요. 그렇게 해서 그런 행사를 할 수 있도록 유도하는 것이 여러분들의 역할이다 본 위원은 이렇게 생각해요. 괜찮겠습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

최병환위원

앞으로 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 사회복지사 말씀을 하셨는데 그 대상이 누구로 하고 계시지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

지금 1차적으로 노인회관의 노인복지사를 대상으로 하고 있습니다.

최병환위원

노인복지사를 대상으로 하는데 거기 참여할 수 있는 자격은요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

복지회관에서 근무하는 복지사들이 참여대상이고, 그 프로그램 개발에 1차적으로 역점을 두고 있습니다.

최병환위원

그러니까 기존 복지회관에서 근무하는 복지사를 대상으로 하되 노인복지사자격증을 취득할 수 있도록 지원한다는 이 말씀이지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

아닙니다. 자격증 취득이 아니고, 저희들은 노인복지사들에게 그동안 노인복지사들이 해왔던 프로그램이 문화예술교육프로그램이 없었기 때문에…….

최병환위원

그 사람들을 문화와 접할 수 있는 시간을 준다 그 말씀이지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

최병환위원

그것은 바람직하다고 생각합니다. 본 위원이 금년도에 일본을 방문한 적이 있습니다. 일본의 치매센터를 방문했는데 주말에 자비로 제가 방문했습니다. 그래서 일본의 치매센터에 들려서 그분들의 살아가는 모습 이런 것을 봤는데 사실 문화가 치매를 치료하는 데 최고의 효과를 일본에서 입증이 되었어요. 왜냐 하면 여기 존경하는 나재암 위원님도 같이 모시고 갔었는데 실질적으로 치매센터를 가서 음악을 들려주니까 몸을 제대로 가누지도 못 했던 분이 음악소리에 몸을 움직이기 시작하는 모습입니다. 그래서 사실 노인복지관에서 어르신들이 요즘 스포츠댄스를 한다든가 이렇게 하시잖아요? 그리고 노래도 합창도 하시고, 이런 노래교실을 참여하는 문화와 가까이 하는 다른 분야도 다 중요합니다만 그래도 율동으로 할 수 있는 부분이 상당히 어르신들한테 치매예방에도 좋고, 또 치료에도 좋은 효과를 일본에서는 입증되었다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그런 프로그램도 여러분들이 참고하셔서 하시는 사업에 접목시켰으면 하는데 어떻게 생각하십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 잘 알겠습니다.

최병환위원

잘 부탁드리고요. 사실 우리 위원님들이나 여러분들이 똑같이 시민을 위해서 존재하는 만큼 계시는 동안에 좀 더 신경 써서 일 잘하고 진짜 보람 있는 삶을 삽시다. 어때요, 괜찮아요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

최병환위원

이상입니다. 그 다음은 세종문화회관 김주성 사장님께 질의하겠습니다. 요즘 여러 가지 떠들썩한데 신정아 사건, 학력위조사건이다, 또 오늘 신문 보니까 벨리댄스 강사가 고졸인데 시드니 무슨 대학을 졸업했다 해서 이렇게 위조학력 문제가 사회문제화 되고 있습니다. 그런데 예술인인재 발굴·육성 이러한 과정에서 나름대로 기준이 있을 것 아닙니까, 그렇지요? 선발기준이 있을 것이라고요. 이것이 학력은 어디 이상, 아니면 실력으로만 평가를 한다든가 이런 기준이 있는데 우리는 어떻게 하고 있지요? 최종학력을 어떻게 보고 계십니까?

주성

김주성세종문화회관사장

저희들 말씀에 단원도 있지만 예술단 단장이라고 한정해서 말씀을 우선 드린다면, 단장님들의 경우는 결국 사회적 명망가로서 또 지도층 예술계 지도자들이기 때문에 그런 관점에서 지난번에 계셨던 무용단장 김백봉 여사 같은 분은 대학을 나오거나 하지는 않았지만 예술원 회원이고 하셨듯이 그런 사회적 검증결과를 가지고 저명한 분들을 심사위원으로 모셔서 거기에서 심사 추천받은 분들을 저희들이 저희들 목적에 또 우리 단원들을 지휘 장악할 수 있고, 우리가 가는 카테고리를 잘 소화하실 수 있는 분을 엄선해서, 또 오실 수 있는 분이 다 오실 수는 없지만 좌우간 선택을 해서 하기 때문에 딱 학벌을 규정하거나 하지는 않고 있습니다. 그러나 대부분 박사들입니다, 거의.

최병환위원

요즘 박사가 너무 많아서, 그 분야별로는 전문성이 있겠지요. 있는데 일단 우리는 그런 불미스러운 일이 있어서는 안 되겠다 그래서 사전에 검증을 철저히 했으면 싶습니다. 어떻게 내부적인 지침이 있으신가요?

주성

김주성세종문화회관사장

거기에 한 말씀 보고드릴 사항은 저희들도 사회 전체의 또 예외사항이 아닐 수도 있다 해서 국내학위는 빼고, 외국에서 학위를 받은 분들이 사무국에도 있고, 예술단원들 단장님들께서도 있습니다. 그래서 그것을 대학교육협의회에 의뢰를 해서 좀 확인해 달라 해서 그 중에 두어 분은 확실하다, 맞다 그리고 나머지 분들은 아직도 조회 중에 해답이 오지 않았습니다. 철저히 그것은 검증을 하고 있습니다.

최병환위원

왜 그러냐 하면 이런 것이 있습니다. 사실 처음부터 학력기준을 정해놓고 선발을 했으면 문제가 될 수가 있고, 그러나 사실 예술이라는 것은 그전에 옛날에 어려웠던 시절에 공부할 때는 사실 어려웠어요. 그러니까 최고학력을 갖기가 상당히 어려웠고, 사실 초등학교도 제대로 다니지 못한 분이 아주 능력 있는 분들이 많습니다. 특히 그런 분들은 어떻게 예외규정을 두어서 나중에 드러나서 이것 속였다 이런 얘기 들리지 않게끔, 예를 들어서 산속에서 국악을 열심히 하셨는데 해서 우리나라의 명창이 되었다 가정할 때 꼭 굳이 학력으로 따진다면 자격은 안 되지만 실력으로 따지면 최고라고 볼 때 아까운 것 아닙니까? 그러니까 그런 것도 기준을 여러 가지 분야에 따라서 정해서 충분히 인재를 발굴할 수 있는 방법도 하나의 방법이다 저는 이렇게 봐요. 어떻습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

네, 위원님 말씀에 100% 공감하고 있습니다. 그렇게 지금 하고 있고, 하겠습니다.

최병환위원

그래요. 그리고 이번에 예술인인재 발굴·육성, 세종음악콩쿠르도 총 3회를 했고, 청소년서울음악콩쿠르는 1회를 했네요. 한 번만 실시한 이유가 무엇이지요?

주성

김주성세종문화회관사장

결국 고등학생, 대학생을 물론 중학생도 대상이 됩니다만 그래도 거기에 와서 콩쿠르에 입상할 정도면 거의 고등학생 이상이라야 기량이 그 정도 됩니다. 이것은 마치 한 해 한 번 이상을 했을 때는 결국 같은 사람이, 기량의 증진이 없기 때문에 한 해 한 번이 적절하리라고 봅니다. 운동회도 가을에 한 번 하듯이. 그래서 거기에 선정이 된 사람들은 우리 예술단과 협연을 하는 무대에 설 수 있는 아주 좋은 기회…….

최병환위원

그러면 질 높은 대회로 하기 위해서 연 1회로 하신 것입니까? 아니면 전반기, 하반기 두 번 할 수도 있을 텐데.

주성

김주성세종문화회관사장

젊은 꿈나무의 시장상황이 결국 두 번 하기에는, 가령 회사 신입사원은 연말에 2월 졸업생을 뽑고, 또 경우에 따라서는 소수를 가을졸업을 뽑지만 그런 만큼 이것이 시장이 넓지 않아서 그렇게 하지 못했습니다.

최병환위원

넓지 않다, 이해하겠습니다. 그러나 일단 청소년들이 이렇게 참여할 수 있는 기회를 문호는 개방해야 된다고 본 위원은 생각하거든요.

주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

최병환위원

그렇게 부탁을 드리고요. 그 다음에 사실 해마다 다 아는 사실입니다만 재정자립도 문제가 높여 보시겠다 이렇게 하셨는데 무엇을 얼마큼 높이셨나요?

주성

김주성세종문화회관사장

제가 사장 올 무렵에 저희들 재정자립도가 자생률이 20%였습니다. 지금은 38%입니다. 매년 작년, 금년해서 재정자립도를 높여서 결국 시민들의 세금을 또 아끼고, 또 이것을 그렇다고 해서 기업처럼 돈을 벌려고 하는 것이 아니라 수익사업도 있기 때문에 수익사업에 관한 한 철저하게 원칙대로 받을 것을 받는 것, 요금은 싸게 하되 그렇게 해서 이바지하려고 합니다.

최병환위원

이해를 합니다. 왜 그런가 하면 과거에 본 위원이 문화를 깊이 생각하지 못했던 시절에는 문화가 돈 먹는 하마다, 진짜 이것은 낭비성이 너무 심하다 이랬습니다만 본 위원이 분석을 하고 함께 하다보니까 우리 문화야말로 삶에 찌든 시민들을 위해서 활력소를 제공하는 그러한 아주 귀중한 역할을 하는 그런 담당이다 이렇게 생각이 되더라고요. 그래서 사실 우리가 운영하는 것은 시민들이 낸 세금으로 운영을 하니만큼 삶에 찌든 시민들한테 받아들인 세금으로 문화로 되돌려드림으로써 삶의 활력을 일으켜주는 역할을 담당한다 저는 이렇게 정의를 해 봤어요. 그렇기 때문에 매우 바람직하나 그렇다고 해서 무턱대고 할 수는 없는 것이고, 그렇기 때문에 수익사업은 수익사업에 맞게, 또 CEO사장님으로서 이것은 당초에 계획한 대로 해서 진짜 무리하게는 하실 필요 없습니다. 그러나 최선을 다하는 모습을 보여주었으면 하는 바람입니다. 수고하셨고요. 그 다음에 시립교향악단 대표이사님께 질의하겠습니다. 2007년도 정기공연현황 및 예산집행내역을 보면 정기공연 수입과 지출액 대비해서 좀 부진해요. 그런데 본 위원이 공연을 몇 번 덕분에 가서 제가 감상을 했습니다. 그러나 거기에 오시는 분들이 거의 한정되어 있어요. 그래서 이것을 저도 나름대로 전문성은 없습니다만 고민을 많이 했는데 대중화를 시키기 위해서는 어떻게 했으면 좋을까 이런 생각을 했어요. 너무 장르를 폭넓게 갖다보면 수준이 떨어질 것 같고, 또 대중을 많이 참여시키기 위해 노력하기 위해서는 좀 더 명목도 중요하지만 대중적인 음악도 가미해서 재미있게 하는 방법은 없을까 이런 생각도 한번 해 봤어요. 어떻게 생각하십니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

옳으신 말씀입니다. 저도 늘 그 문제에 대해서 고민을 많이 했습니다. 이것이 클래식인구가 한정이 되어 있어요. 그러니까 아까 위원님 말씀대로 예술의전당을 가건, 세종문화회관을 가건 오시는 분들이 대개 제한적입니다. 그래서 클래식음악을 대중화시키는 것이 선결문제다 그래서 제가 처음 부임했을 때는 이것이 우리만 해서는 안 되고, 클래스음악회라든지 이런 데서 전국적으로 해야 되지 않겠느냐 이런 생각을 했는데 그것은 좀 어려울 것 같고, 우리 서울시향부터라도 하자 해서 아시겠습니다만 찾아가는 음악회라든지 이런 것을 금년에도 한 52회, 매년 늘렸습니다. 그리고 내년에는 클래식음악을 조금 전에 말씀하신 대로 팝하고 섞어서 보스턴심포니가 탱글우드라는 지역에서 그런 음악회를 하고 있습니다. 하루는 클래식, 하루는 팝 이런 식으로 그리고 지난 5월에 일본에서는 연휴기간 일주일 동안 약 60만 명의 클래식애호가들이 일본 전국에서 동원이 되었다는데 그것도 전통적인 클래식의 엄숙한 분위기를 파괴하는 젊은 어린애들은 입장이 안 된다, 또 정장을 해야 된다 하는 것을 전부 파기를 해서 선풍적인 인기를 얻은 적이 있는데 내년 예산에 반영을 했습니다. 저희들이 한 5억 정도 반영을 해서 그런 음악회를 내년에는 한번 해 보려고 합니다.

최병환위원

본 위원이 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 본 위원의 지역구가 서울 중구입니다. 그러니까 지금 우리가 앉아 있는 여기가 행정구역상으로 중구고 그래서 중구에서는 충무아트홀이라는 홀이 있고요. 충무아트홀은 원래가 체육문화센터를 함께 지은 것입니다. 그래서 사실 큰 부지에 한 1,000억 원이 넘는 예산으로 지어서 충무아트홀에 대해서는 말씀을 들어보셨는지 모르겠네요? 들어봤습니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

최병환위원

그래서 우리 중구에서 벌써 한 10여 년 전에 구립합창단이 있었고, 구립 어머니합창단인지 구립합창단으로 해서 10여 년 가까이 운영을 해 오고 있습니다. 그렇게 하고, 금년에는 심포니밴드라고 해서 사실 기초자치단체로서는 최초의 자체 심포니밴드를 만들었습니다. 그래서 구민들이 걷기대회를 하든, 조그만 행사를 하든 찾아가면서 음악을 전파하고 그러다보니까 반응이 긍정적이었어요. 낭비요소도 있다, 없다 여러 가지의 말씀도 계셨습니다만 그런데 그것이 그러다보니까 심포니밴드 하니까 좀 이상하다 해서 이번에 최근에 와서 윈드오케스트라라고 해서 이름을 바꾸었습니다. 그렇게 해서 단원도 좀 늘리고 그리고 주옥같은 명곡도 연주를 하지만 최근 유행하는 유행곡도 연주를 해서 구민들이 동참할 때 같이 박수치는 쪽으로 했었어요. 잘못하면 이 음악을 버립니다. 버리니까 요소요소에 탄력적으로 활성화하는 방법은 틈새를 이용해서 잠깐잠깐, 예를 들어서 1막과 2막 사이 중간에 한다든가 이런 쪽으로 해서 많은 시민들이 음악과 문화를 접할 수 있는 그런 기회를 더 제공해 주는 것이 바람직하지 않나 이렇게 생각합니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

옳으신 말씀이고요. 그렇게 해서 아까 말씀하신 대로 저희들이 클래식음악을 전문적으로 하는 단체이기 때문에 예술성을 무시할 수는 없거든요. 그래서 정기공연은 예술성을…….

최병환위원

물론이지요. 예술성이 훼손되지 않는 범위 내에서 많은 시민들이 동참할 수 있는 방법을 한번 연구해 보자 이렇게 건의를 드리고 싶습니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 그렇게 하고 있습니다.

최병환위원

수고하셨습니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

감사합니다.

최병환위원

이상입니다.

김배영부위원장

최병환 위원님 수고하셨습니다. 김진성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진성위원

김진성 위원입니다. 오늘 3개 재단에서 나오셨는데 제가 3개의 재단에 다 공통된 내용일 것 같아서 한번 여쭤봅니다. 우선 서울문화재단부터 말씀을 드리겠습니다. 우리가 재단이라고 할 것 같으면 비영리단체겠지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김진성위원

그런데 서울시립미술관도 있고 서울역사박물관도 있고, 그런데 그것은 서울시 직할로 되어 있음에도 불구하고 이 3개 기관을 재단으로 한 것은 그 나름대로의 의미가 있으리라고 생각을 합니다. 그러면 재단이 적어도 재단으로서의 구실을 하려면 서울시로부터 어느 정도 독립이 되어 있고, 그 독립이라고 하는 것은 인사권이나 예산이라든지 조직이라든지 또 문화콘텐츠라든지 이런 것이 되어 있어야 된다고 보는데 좀 예민한 문제이긴 합니다만 어떻게 평가를 하시겠습니까? 재단으로서 어느 정도 위치에 와 있다고 생각을 하십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희 서울문화재단으로 말씀을 드리면, 저희 문화재단은 조직이 만들어진 지 4년째 되는 아직 신생단계에 있다고 말씀드릴 수 있겠습니다. 그러다 보니까 인력이 자체적으로, 물론 외부에서 처음 만들어질 때 그동안 다 각 분야에서 경력을 가진 분들을 뽑아서 구성을 했습니다만 아직 조직 내부의 업무라든가 업무의 성격, 목표 이런 것들을 조금씩 더 발전시켜 나가고 있는 과정이다 보니까 서울시하고의 협조가 다각도로 아직 많이 필요한 부분이 있다고 생각이 되고요. 그러다 보니까 일부 서울시에서 직원이 파견되어 있기도 하고 그렇습니다. 앞으로 점점 재단의 자체적인 독립성, 또 자체적인 전문적인 역량 이런 것들이 빨리 신장이 되어서 저희들이 당초 설립취지에 맞는 그런 운영을 해야 된다고 생각을 합니다.

김진성위원

지금 서울시에서 파견공무원이 이 자료를 보니까 네 분이 있네요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김진성위원

그런데 그 중에 정책보좌관이 파견이 되어 있는데 정책보좌관의 주요한 임무와 역할은 뭡니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

재단에서의 중요한 업무를 보좌하시는 일이고, 다음에 서울시하고의 업무협조 부분을 주로 담당하고 계십니다.

김진성위원

업무협조라고 하는 것이 어떻게 보면 서울문화재단이 서울시가 하는 일을 위탁받아서 하는 하청기관으로서의 역할을 하는 데 있어서 정책보좌관이 교량역할을 하는 것입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희가 하는 일의 대부분은 예산상으로는 위탁사업이 상당히 규모가 커 보입니다만 사업건수로 보면 많지 않습니다. 왜냐 하면 큰 사업 몇 가지가 위탁사업으로 되어 있습니다. 그런데 무대공연 제작 지원사업이라든가 사랑티켓사업, 그 다음에 창동극장 운영 시설운영이 되겠습니다만 그런 부분들이 금액 자체가 크기 때문에 그래서 위탁사업 규모가 상당히 커 보입니다만 사실상 위탁사업이 그렇게 내용적으로 많지는 않습니다. 그보다는 저희가 서울시하고 일을 함에 있어서, 특히 지금 재단에서 하고 있는 일의 상당부분은 저희 재단으로 넘어오기 전에 서울시가 자체적으로 문화과 중심으로 추진해 왔던 일들이 있습니다. 그래서 그런 맥락이라든가 또 서울시의 다양한 여러 부서와의 협의라든가 이런 일이 생길 때 중간에서 그런 교량역할을 하시는 일을 주로 하고 있습니다.

김진성위원

지금 역사가 일천하기 때문에 처음부터 자생력을 키우고 독립하기는 굉장히 어렵겠지요. 그래서 서울시의 협조라든지 지원이 불가피하고, 그러나 우리가 문화사업을 제대로 키워나가려고 한다면 처음부터 너무 온실 속에서 서울문화재단이 육성이 되어서는 안 되겠다. 오히려 온실 밖에 나가서 여러 가지 시행착오도, 어려움도 겪으면서 그렇게 해야 문화재단으로서 바르게 성장하고 또 국민들 속에 뿌리박지 않겠느냐 이런 생각을 합니다. 여기 인원을 보면 6급에 정원이 13인데 9명에 불과하고, 7급은 7명이 정원인데 현원이 13명인데 이 사실은 어떻게 해석할 수 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

앞에 말씀드린 대로 조직이 아직 신생단계다 보니까 초기에 모든 직원들을 직급에 맞춰서 뽑았을 경우에 이것이 작은 조직이고 조직 직제 자체의 성장이 그렇게 빠르게 이루어지기는 어려운 조직이라고 말씀드릴 수 있겠습니다. 그래서 내부적으로 일을 통해서 경력을 통해서 안에서 성장하는, 직원들도 조직과 같이 성장하는, 그렇게 하기 위해서는 처음부터 다 경력이 많은 분들 위주로 뽑기보다는 신입직원들을 뽑아서 차근차근 조직과 함께 발전해나가는 그런 구조를 만들기 위해서 최대한 상위직제 직급의 직원보다는 하위직급의 직원을 뽑는 쪽으로 유도하다 보니까 하위직급의 직원이 상대적으로 많은 상태고요. 그렇다 하더라도 몇 년 지나면 이분들이 다 승진을 하거나 해서 내부적으로 위로 올라가면 단지형 조직으로 될 가능성 이런 조직들이 있습니다. 그런 것들을 최대한 감안해 가면서 인력을 앞으로 키워나가도록 할 예정입니다.

김진성위원

하이서울페스티벌을 보면 기간이 금년도에 4월 28일부터 5월 6일 9일간이었는데 날짜를 이렇게 정한 특별한 이유가 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

일본의 황금연휴하고 중국의 연휴기간에 맞춰서 아무래도 관광객들한테 타깃을, 물론 서울시민들도 이때 4월 말 5월 초가 어린이날이라든가 가족의 달 이런 것으로 해서 대외적인 활동이 막 시작되는 그런 시기고 해서 거기에 맞춰서 일정을 잡다보니까 이 기간이 되었던 것 같습니다.

김진성위원

그러면 이것은 앞으로도 이것이 고정된 날짜가 되나요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희 내년도에 하이서울페스티벌은 사계절축제로 계획하고 있습니다. 금년도에 한강하고 역사축제라고 해서 도심을 중심으로 이루어졌던 것을 우선 강축제는 봄보다는 여름이 맞지 않느냐 하는 의견들이 있어서 강은 여름으로 하고 5월은 도심위주의 축제로 하고, 그 다음에 가을은 공연예술하고 실험적 위주의 축제를 하고, 이렇게 나누어서 진행할 예정이기 때문에 기간도 좀 바뀔 것이고 시기도 좀 바뀔 것이고, 기간도 좀 줄어들 그런 계획으로 있습니다.

김진성위원

본 위원의 생각은 우리나라의 대표적인 축제는 연중 어느 날부터 어느 날까지라고 하는 것이 시민전체의 머릿속에 들어오도록, 이것이 왔다 갔다 하게 되면 여러 가지 혼란스럽기 때문에 이것을 고정날짜를 정해서 5월 첫 주면 첫 주는 이런 것이다 하는 것이 모든 사람들의 머릿속에 각인이 되어야 오히려 좋은 것이 아니겠는가 그런 생각을 하는데, 그것은 제 개인적인 의견입니다만 한번 검토를 해 봐주시면 고맙겠습니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 감사합니다.

김진성위원

그리고 축제를 활성화시키기 위해서 운영위원회인가 조직위원회인가를 지금 구성하고 있지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 축제운영위원회를, 내년도 축제를 위해서는 우선 기획위원회를 내부적으로 구성을 했습니다. 그리고 난 뒤에 운영위원회를 가동할 예정입니다.

김진성위원

지난번에 저도 발기인의 한 사람이었는데 그런 조직위원회인가 그런 것을 발족하는 그런 단계가 아닙니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

그 당시에는 시에서 별도의 사단법인으로서 상설 축제조직을 만들 계획으로 준비를 해 오다가 최근에 시장님지침에 의해서 신생조직을 또 만드는 것보다는 재단에서 재단 사무국 일부로 두어서 하는 것이 낫겠다 해서 조금 정책 자체가 바뀌었습니다.

김진성위원

그러면 계획이 바뀐 것입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇습니다. 그래서 재단의 내부조직으로 축제사무국을 두고 운영할 예정입니다.

김진성위원

그때 당시에 저도 발기인의 한 사람이었는데 그때 조직위원회 위원장을 시장이 임명하는 것이 당초 초안으로 되어 있었어요. 그래서 그런 발상이 근본적으로 문제가 있다. 만일에 서울시의 축제를 민간인 시민의 축제로 만들기 위해서는 완전히 이것을 민간주도로 만들어서 다만 조직을 해서 시장이 형식적으로 임명하는 것은 모르지만 실질적 임명권자가 되는 것은 바람직하지 못하다는 것을 강조를 했는데 저는 서울문화재단도 지원은 받고 협력은 받되 간섭은 받지 않아야 된다 그런 생각을 하는 것입니다. 아직 역사가 일천하기 때문에 여러 가지 어려운 점이 많이 있겠습니다만, 저는 지난번 다른 동료위원들과 함께 외국의 축제를 견학하러 간 적이 있었습니다. 교육문화위원들이 세 파트로 나누어서 각각 갔는데 갔다 와서 종합적으로 하는 얘기가 우리의 문화축제에 대해서 한번 재고를 해야 되겠다, 다시 한 번 생각을 해 봐야 되겠다 이런 말씀들을 이구동성으로 하는데 제가 가장 아쉬웠던 것은 뭐냐면, 위원들이 가서 보는 것도 중요하지만 담당자들이 많이 가서 그것을 보고 우리 서울축제를 발전시키는 데 일익을 했으면 좋겠다 하는 아쉬움을 가졌습니다. 그래서 문화국에도 얘기를 해 보니까 공무원들이, 또 문화재단에 있는 직원들이 나가는 데는 여러 가지 행정적으로 또 재정적으로 문제가 많다는 얘기를 들었습니다. 그래서 앞으로 우리가 내년도 예산심의를 하는데 우리가 예산절감이니 이런 말을 많이 하는데 예산절감이라는 것은 우리가 하는 업무를 효율적으로 하는 것 그것도 예산절감이 되겠습니다. 그래서 방만하게 예산을 쓰기보다는 우리가 많은 것을 노하우를 축적을 해서 예산을 효율적으로 쓰는 그 자체야말로 예산절감이 되는 것이니까 서울문화재단에서도 많은 직원들을 해외에 내보내서 그런 것을 보고 이렇게 할 수 있도록 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김진성위원

저희들이 할 수만 있다면 예산편성에 있어서도 협조를 하고자 합니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

감사합니다.

김진성위원

그 다음에 세종문화회관 말씀을 드리겠습니다. 아까 말씀하신 것을 보면 재정자립도가 20%에서 38%로 높아진 것은 대단히 우리가 높이 평가해야 할 일입니다. 그렇지만 예술이라고 하는 것이 아까도 그런 말이 되었습니다만 예술 그 자체가 영리의 대상이 될 수 없는 것이고, 또 예술이 학벌이 아니기 때문에 우리가 인사에 있어서도 아까 사장님께서 말씀을 그렇게 해 주셨지만 예술인은 그야말로 끼와 능력에 의해서 선발이 되어야지, 학벌 위주로 예술인들을 생각하고 있었기 때문에 참 불행한 일들이 많이 나오고 있습니다. 그래서 저는 아까 말씀하신 대로 학벌 위주의 예술인을 채용하는 이것이 근본적으로 달라져야 한다는 것을 말씀드리고, 세종문화회관에 임대입찰을 해서 임대업을 하는 종류가 몇 가지가 됩니까?

주성

김주성세종문화회관사장

주차장이 있고요. 식당이 있고요. 그 다음에 상가, 중앙계단으로 올라가서 뒤에 CD를 판다든지, 악기를 판다든지, 꽃집이 있다든지 세 가지가 있습니다.

김진성위원

또 회의실의 대관도 직접 하지를 않고, 그것도 임대를 하고 있는 것 아닙니까?

주성

김주성세종문화회관사장

과거에 저희들이 컨벤션센터라고 있어서 회의를 하거나 무슨 모임을 할 때 대관을 했었는데 그것을 없애고 저희들이 세종체임버홀로 만들어서 음악회를 하고 있고요. 그 다음에 저희들이 세종예술아카데미를 만들면서 미술관 신관이 없어지면서 아카데미 만들고, 또 위원님들이 다 도와주셔서 소극장을 M씨어터로 고쳤습니다만 거기 피트를 팜으로 해서 미술관이 나누어져서 아까 아카데미로 또는 피트로 했기 때문에 지금 회의장으로서 빌려주는 시설은 현재로서는 없습니다.

김진성위원

대회의실도 대관을 세종문화회관이 직접 안 하고 있지 않습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

회의실을 저희들이 대관 임대하는 것이 없습니다. 식당 옆에 붙어 있던 예식을 한다든가 하는 세종홀은 식당과 같이 임대를 해 주었습니다. 그래서 그분들이 사업을 합니다.

김진성위원

저는 세종문화회관이 서울시민의 세금으로 운영이 되는 것이라고 한다면 그분들이 임대를 할 때 아무래도 입찰을 보겠지요?

주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김진성위원

입찰을 보면 가장 높은 가격을 쓰는 사람 앞에 낙찰이 될 것이고, 그것은 결과적으로 임대료를 올림으로써 시민에게 부담을 주는 것 아니겠습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

제가 사장으로서 참 고민스러운 것을 지금 김위원님께서 말씀을 해 주셨는데 제가 사장으로 와보니까 공기관에 가령 임대를 줄 때는 하이스트(highest), 가장 높은 것을 입찰의 기준으로 정해져 있고, 반대로 무슨 용역을 줄 때는 가장 적게 하는 데를 하도록 되어 있습니다. 그래서 그렇게 했더니 참 품질이 떨어지고 서비스가 떨어집니다. 그래서 지금도 우리가 주차장을 높이 쓴 사람을 입찰해서 주지 않을 수 없는 안타까움이 있어서 줬는데 이 사람들이 돈을 벌기 위해서 예를 들면 차를 겹쳐서 대고, 겹쳐서 대고 하니까 상당히 서비스가 떨어져서 그 문제를 안고 있습니다. 역시 마찬가지로 식당도 과거에 하고 있는 분이 있지만 이분들이 하기 전에는 식당이 정말 형편없이 허름하고 또 세종문화회관에 오는 손님들의 격에 맞지 않고 또 부속시설로서의 가치도 없고 해서 그것을 입찰하는 규정조건에다가 조금은 깨끗하고 좋고 고급화해서 했는데도 그러나 돈을 많이 쓰는 사람이 응찰이 되도록 되어 있는 것에 대해서는 우리 공기관 전체의 대한민국의 문제가 되어서 그것까지는 개선을 못하는데 앞으로는 그런 문제에 대해서도 시정이 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 그분들은 돈을 많이 썼기 때문에 그것을 다시 회복을 하기 위해서 계속 장삿속으로 하는데 저희들과는 그런 면에 대해서는 상당히 다툼이 있고, 이해관계가 상충이 되고 있습니다. 그러나 그분들이 영업을 하고 있기 때문에 어쩔 수 없는 한계도 있고요.

김진성위원

그래서 제 얘기의 골자는 이것입니다. 재정자립도를 높여서 오히려 국민의 부담을 한편으로 줄이면서, 그것을 임차를 한 분들이 자기들이 고액으로 입찰을 받았기 때문에 임대료라든지 이런 것을 올리고 이렇게 해서 결과적으로 그것은 시민의 부담으로 다시 돌아가는 악순환을 가져오는 것 아니냐 그런 것이기 때문에 이것이 적정한 것이 어디냐가 문제가 되는데 세종문화회관의 식당이라든지 회의실이라든지 그런 것은 어떻게 보면 독점기업입니다. 다른 데보다도 그와 유사한 것이 많지 않아요, 서울시에. 그런데 바로 그것이 독점이기 때문에 비싸든 어떻게 되었든 간에 그것을 활용하려고 하면 결과적으로 시민의 부담이 되지 않겠느냐 하는 우려 때문에 한 말씀을 드렸습니다. 한번 참고로 검토를 해 보시면 좋겠습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

저도 근본적으로는 그 문제에 상당히 문제의식을 갖고 있습니다.

김진성위원

서울시교향악단이 이번에 미국 유엔에 가서 공연을 했네요.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김진성위원

저도 신문에 봤습니다만 해외에 나가서 국위를 선양하는 점 참 여러 가지로 국민으로부터 많은 칭송을 받을 만합니다. 그런데 서울시립교향악단이 서울시로부터 무슨 간섭이라고 할까 그런 것을 받는 것은 없습니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

우리 위원님이 아주 예민한 부분을 지적해 주시는데 저는 여기 사장으로 올 때 특수법인이라고 생각을 했어요. 이것이 재단법인이면 대표이사라는 것이 있을 수가 없어요. 재단 이사장이면 이사장이지, 그래서 그 문제를 서울시에다가 한번 제가 질의를 한 적이 있습니다. 그랬더니 조례로 특별한 법인이다 이렇게 답변을 받아서 제가 대표이사로 취임을 했습니다만 특별한 경영간섭이다, 경영에 대한 것은 지도다 하는 것은 그것은 지금 서울시립교향악단의 재정의 지원 그것으로 어쩔 수가 없다고 생각합니다. 적어도 서울시립교향악단이 Corporate Governance 소위 지배구조를 바꾸려면 서울시의 재정지원을 적어도 저희들이 50% 이상은 다운을 시켜야 된다고 생각을 합니다. 제 생각은 그렇습니다. 제가 베를린필을 한번 벤치마킹을 한 적이 있었는데 베를린필이 베를린시에서 지원을 계속 받아오다가 자기들 자체 수입이 50%가 되었어요. 그리고 베를린시의 50% 그렇게 50%, 50%가 되어서 일체 경영이나 모든 인사나 이런 것은 베를린필 자체 이사회에다가 맡기는 이런 모델을 봤는데 저희 서울시향도 앞으로 가능하면 그렇게 희망을 한번 가져보는, 그렇습니다.

김진성위원

끝으로 하나 더 여쭈어 보겠습니다. 민간단체 또는 민간기업으로부터 후원이나 지원을 받는 것은 없습니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

있습니다. 사실 서울시립교향악단은 소프트웨어밖에 없습니다. 아무것도 없어요. 연주해서 버는 것입니다. 그러니까 아주 고정적인 수입이 아니고, 들쭉날쭉한 수입인데 우리가 법인을 설립하고 나서 수입이 굉장히 많이 늘었습니다. 옛날에는 연간 수입이 2·3억 하던 것이 금년에 30억 정도 수입을 올리게 되었고, 서울시 지원도 2006년에는 한 110억 하던 것이 2007년에는 한 6, 7억이 줄어들고, 또 내년에도 저희들 계산으로는 줄어들 것으로 생각합니다만 매년 저희들은 재정자립도를 높여서 서울시 지원을 줄여가려고 그러고, 거기에는 민간기업들의 후원금도 포함이 되어 있습니다.

김진성위원

그것을 우리가 대대적으로 홍보하고, 국민들에게 알려서 요즘에 보면 재벌기업들이 툭하면 이상한 사건들이 툭툭 터지고 이러는데 이런 많은 것들을 문화사업의 큰 물줄기로 돌려서 사회에 환원시키는 그러한 사회적인 분위기를 만들어가야 할 것 같습니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

옳으신 말씀입니다.

김진성위원

그런 점에서 홍보도 하시고, 저희들도 자료도 공개를 해 주시면 고맙겠습니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김진성위원

이상입니다.

김배영부위원장

김진성 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김원태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김원태위원

송파구 출신 김원태 위원입니다. 먼저 서울문화재단에 대해서 질의를 드리겠습니다. 업무보고 12쪽에 보면 책 읽는 서울 사업추진이 있는데요. 그 사업을 과연 문화재단에서 할 필요성을 느끼고 계신지, 그 사업이 너무나 다양하고 수가 상당히 많은 것으로 보여지는데요. 지금 이 사업은 1억 1,000만 원 정도의 사업을 가지고 각급학교를 방문하거나 다음에 도서관을 방문해서 독서에 관한 홍보활동을 하고 계시는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

이 사업의 취지가 앞서 말씀드린 대로 캠페인성 사업입니다. 독서운동을 부추기기 위한, 사회적으로 독서에 대한 관심을 높이기 위한 캠페인 차원에서 시작이 된 사업이고 그래서 일정부분 이 사업의 성과가 이루어졌다고 생각되고, 또 이 사업을 조금 더 다른 차원에서 전개해야 된다고 예를 들자면 거실을 서재로 조선일보에서 그런 캠페인을 같이 저희들이 캠페인사업을 이어받아서 하고 있고, 또 다른 언론에서도 그와 유사한 또 다른 차원의 독서캠페인을 전개하고 있습니다. 그렇게 해서 이 사업에 대한 사회적인 관심과 그런 것을 진작시키는 데 역할을 일정부분 했다라고 생각하면 저희들이 계속 안 해도 되는 사업이라고 생각은 합니다. 그러나 아직 저희들이 시작한 부분 특히 도서관과 학교에서의 독서운동에 대한 부분은 저희가 처음 시작을 했고, 또 그 부분에 있어서 이제 막 일선으로부터 반응이 생기고 있고, 관심들이 높아지고 있어서 조금 더 정착될 때까지는 저희들이 이 사업을 더 추진하고자 합니다.

김원태위원

그러면 이 사업과 관련해서 독자적으로 하는 것입니까? 아니면 유관기관인 서울시교육청하고 협력관계에 의해서 사업을 추진하시는 것입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

교육청으로부터 아주 적은 금액입니다만 지원을 받고 있습니다, 이 사업에 대해서.

김원태위원

어느 정도 지원을 받고 계시지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

한 3,000만 원 정도 지원을 받기 때문에 57개 기관이다 보니까 그것이 많지는 않습니다, 해당 도서관별로는.

김원태위원

알겠습니다. 그리고 서울열린극장 창동 운영에 관해서 질의를 드리겠습니다. 이 사업이 구체적으로 어떤 사업인지 간략히 설명해 주시지요, 먼저요.

호상

안호상서울문화재단대표이사

도봉구지역은 문화적으로 소외된 그러니까 말하자면 문화공연예술시설, 전시시설들이 없기 때문에 그런 지역에 문화회관을 만들어서 지역민들의 문화향수권을 높이자는 취지에서 시작이 된 사업으로 알고 있습니다. 좀 더 시급하게 그 사업효과를 높이기 위해서 건축물을 구조물로 세우지 않고, 텐트형 극장을 만들어서 운영을 하고 있습니다. 좌석이 지금 한 870석 정도 됩니다만 내부적으로는 내구성에 문제가 있습니다. 그래서 지금 시에다가는 저희들이 이것을 빨리 안정적인 공연장으로 건립을 해 달라고 요청을 하고 있고, 내년도에 타당성조사가 시작이 될 것으로 저희들이 알고 있습니다.

김원태위원

그러면 연차적으로 계속사업입니까, 이 사업이요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 현재는 계속사업입니다. 텐트기 때문에 내구연한이 길게 보면 한 10년 정도 그대로 쓸 수 있습니다. 그러나 텐트처럼 트러스를 세워서 만든 구조물이기 때문에, 그리고 이 구조물은 원래 이동을 전제로 해서 만들어진 구조물이기 때문에 한 군데 오래 세워놓으면 뒤틀림현상이라든가 안전성에 문제가 있을 수 있어서 저희들이 지속적으로 안전점검을 하고 있습니다만 그런 문제 등으로 인해서 내구연한이 설사 10년이라 하더라도 10년 이상 이것을 계속 쓸 수는 없다 이렇게 요청을 드리고 있습니다.

김원태위원

좋습니다. 그러면 이 사업은 관람은 무료입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

아닙니다. 대부분은 유료로다가 공연을 하고 있고, 일부에 한해서 청소년들 공연이라든가 또 대학뮤지컬페스티벌이라든가 이런 공연들에 한해서는 무료로 일부 하고 있습니다.

김원태위원

그런데 사업 소요예산을 보면 23억 정도 들어가는데 23억에 총 관람인원을 보면 7만 2,000명 정도 되거든요. 그런데 이 예산과 관련해서 대략적으로 하면 일인당 3만 2,000원의 예산이 투여되는 것이거든요. 그러면 예산의 효율적인 측면에서 볼 때는 상당히 예산이 과다하게 지출된다고 보는데 어떤 부분에 요인이 있다고 생각하십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

이 중에서 사업비, 그러니까 직접 공연장을 통해서 운영하는 사업비에 들어가는 돈은 6억 원 정도 되고, 인건비가 3억 원 정도 나가고, 나머지는 주로 시설관리비용인데 왜 시설관리비가 이렇게 많이 드느냐면, 텐트다 보니까 냉난방에 구조적인 한계가 있습니다. 그래서 우선 냉난방비에 들어가는 비용이 상당히 높게 들어가고, 특히 냉방 같은 경우는 여름철에 온도가 올라가면 내부온도가 부분적으로는 60도 이상씩 올라가는 데도 있습니다, 바로 노출되는 쪽은. 그래서 그런 냉방비가 많이 들어가고, 아까 말씀드린 대로 구조 자체가 안전성에 문제가 있기 때문에 그런 안전점검이나 시설보강 이런 쪽에 예산이 과다하게 들어가고 있는 형편입니다.

김원태위원

다음은 2007년도 하이서울페스티벌과 관련해서 질의를 드리겠는데요. 행정사무감사 220쪽을 보면 이 행사와 관련해서 수행 위탁사업을 벌이고 있지 않습니까? 그런데 보면 유명가수들에 대한 공연료가, 물론 유명세가 있다 보니까 많은 출연료가 지급이 되지만 이것을 보면 3,200만 원, 3,200만 원, 3,000만 원, 2,200만 원, 2,600만 원, 이렇게 과다하게, 꼭 이런 유명가수들을 데려다 축제할 이유가 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

금년도 하이서울페스티벌에 가수들을 출연시킨 배경은 한류스타 위주의 한류 붐을 이어가자는 그런 취지에서…….

김원태위원

그런데 여기 페스티벌에 참여한 가수들이 보면 이런 분들이 한류스타는 아니잖아요.

호상

안호상서울문화재단대표이사

그렇습니다.

김원태위원

그런데 이렇게 유명한 가수들을 초청을 해서 과다하게 일인당 3,200만 원, 와서 몇 곡 부르고 가는 가수들한테 과다한 출연료를 지급한다는 문제점을 인식을 못하고 계십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

이것은 행사가 끝나고도 거기에 대한 문제점들은 내부적으로 여러 번 거론이 되었고 시장님께서도 직접 그 부분에 대한 지적이 있었습니다. 앞으로는 이런 부분은 시정이 될 것이라고 봅니다.

김원태위원

이런 부분에 비추어볼 때 다른 지출내역을 보면 비용에 엄청난 금액차를 보이고 있는데 이런 부분은 꼭 시정이 되어야 할 것으로 생각합니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

알겠습니다.

김원태위원

다음은 세종문화회관에 대해서 질의를 드리겠습니다. 본 위원이 요구한 자료 중에서 세종문화회관 중장기계획에 대해서 요구한 것이 있는데 그것 알고 계시지요?

주성

김주성세종문화회관사장

네.

김원태위원

그 자료는 언젯적 자료지요? 문제점이나 개선방안 이런 부분을 앞장에 설명해 주셨는데 현재의 문제점이나 요인분석을 하신 것은 아니지요?

주성

김주성세종문화회관사장

이것이 제가 사장으로 오기 전 2001년도에 만들어진 것인데 대부분 내용은 지금도 공감하고 있는 사항입니다.

김원태위원

그러면 이 문제점에 대한 자료분석 이 자료는 어떤 분이 작성하셨나요?

주성

김주성세종문화회관사장

그 이후에 우리가 노무라라는 데 용역을 주어서 그 컨설턴트로부터 보완을 하고 해서 지금까지 계속 연구발전을 시켜서 오고 있습니다.

김원태위원

그러니까 이 자료 자체를 외주를 주어서 거기에서 결과물이 나온 자료입니까?

주성

김주성세종문화회관사장

2001년도 것은 제가 자세히 몰랐는데 그 이후에 노무라에서 했고, 2001년도는 최초 당시는 우리 직원들이 만들었다고 합니다.

김원태위원

왜냐 하면 이 자료들 자체가 사실적인 것들이 많고 문제점을 아주 정확하게 짚어낸 부분들이 있기 때문에 제가 말씀드렸습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김원태위원

그러면 지금도 이 문제점에 대해서 물론 개선하고 중장기계획을 가지고 가실 줄로 알고 있는데요. 그 당시에 지적했던 문제들도 아직 해소되지 않은 부분이 여러 군데에서 발견되고 있거든요. 그런 점을 충분히 알고 계시나요?

주성

김주성세종문화회관사장

네, 많이 개선된 것도 있고요. 제가 와서 바꾼 것도 있고요. 아직까지도 그것을 한꺼번에 다하지는 못하니까 단계적으로 시차적으로, 또 한꺼번에 하면 소화능력이 없기 때문에, 예를 들면 저희들이 금년에 아까 제가 서두에 말씀드렸습니다만 평가가 이루어지고 평가와 더불어서 신입단원을 뽑게 되고, 그리고 지금 현재 구조적인 문제에 대한 그런 것, 또 우리의 의식과 정신에 대한 문제, 그런 것들은 앞으로 오랜 시간 동안 해야 될 사항들입니다.

김원태위원

그 당시에 중요하게 지적된 문제점 중에서 제가 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 소방시설 부분에 있어서 상당히 그 당시에 많은 문제점을 지적을 했거든요, 상당히 위험성이 많다고. 이런 부분은 완전히 해결되었습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

소방 및 안전에 대해서는 최우선입니다. 그래서 사실은 대극장, 지금 도와주셔서 하고 있는 과거 소극장, 이런 것들을 리노베이션을 하면서 결국은 소방 또는 안전을 그 범주 내에서 다시 고치게 되어 있고, 대극장도 그렇게 하고 있고, 그런 문제는 계속해서 안전점검을 받았기 때문에 현재로서는 다 커버가 되었다고 저희들 생각하고 있습니다.

김원태위원

소방과 안전에 대해서는 완전히 해소되었다고 보시는 거지요?

주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

김원태위원

좋습니다. 그리고 아까 처음에 인력과 관련돼서 정원과 관련돼서 질의가 있었는데 그 당시에도 문제 되었던 것이 예술단들이 너무 많다는 것이거든요. 체계적이지 못한 단체들이 많다는 것인데 지금도 보면 정원이 100여 명 가까이 부족하다도 말씀을 하셨는데 그때 결과와 지금 예술단의 단체수하고는 어떻게 생각하십니까?

주성

김주성세종문화회관사장

참 예민한 문제입니다. 예술계 그 분야에 있는 분들은 그 분야가 가장 중요하고 필수불가결하다고 얘기를 하기도 합니다만 객관적으로는 지금 김위원님이 말씀하셨듯이 저도 개인적인 소견으로서는 더 중요성, 또 시대의 변화에 따라서 덜 중요한 것은 분명히 있다고 봅니다. 그러나 이렇게 말씀드리기에는 관계하는 분들이 있어서 그렇고요. 정원에 대해서 예술단은 우리 TO에 비해서는 84명이 현재로서는 부족합니다. 그래서 이 문제에 대해서는 아까 서두에 말씀드린 대로 3년, 4년에 걸쳐서 평가가 미흡하지만 이루어져 가고 있는 단계기 때문에 병행을 해서 연말 중으로 신입단원 뽑는 요강, 그리고 여러 가지 계획을 해서 우수한 예술단원을 뽑아서 지금 현재 음대라든지 무용이라든지 이런 데서 나오는 재원들을 확보하고 숨을 터주고, 그럼으로 해서 우리 예술단이 그동안에 고여 있고 정체되어 있었는데 우리 신입단원이 들어옴으로 해서 활성화에 좋은 계기마련을 하려고 저희들은 생각을 하고 있습니다. 선순환을 시키고자 하는 것입니다.

김원태위원

물론 민감한 부분이기 때문에 이 자리에서는 답변을 못하실 것이라고 보여집니다만, 왜냐 하면 각 예술단체별로의 보이지 않는 압력이 또 있을 것이라고 생각을 합니다. 그러나 분명한 것은 이런 예술단체에 대한 구조조정이 분명히 이루어지고, 그 다음에 그런 중장기계획에 이런 부분이 꼭 들어가서 계획이 이루어져야 된다고 생각을 합니다.

주성

김주성세종문화회관사장

네, 그것은 필수입니다. 지금 제가 해야 될 일이고 바로 그 문제들이 진행 중에 있고 아직은 미결입니다. 결국은 그 문제에 있어서 가장 중요한 것은 예술단원이 잘하는 사람과 못하는 사람, 열심히 하는 사람과 덜 열심히 하는 사람, 그리고 기량이 뛰어난 사람과 덜 뛰어난 사람, 이것을 구분해서 대가도 주고 거기에 대해서 분류를 해야 되는데 이 문제가 태초에 없다가 지금 시도하고 있는 중이기 때문에 이것이 고도화되어서 신진대사가 이루어지고 그렇게 되면 우리 예술단이 기량이 함량이 되고 일류가 되고, 그렇게 되면 좋은 공연이 이루어질 것입니다. 그것이 우리가 해내야 되는 일이고 지금 초보적으로 진행되고 있습니다.

김원태위원

그런 점도 중장기계획에 꼭 넣어서 그런 부분을 적극적으로 추진해 주시기를 당부드립니다.

주성

김주성세종문화회관사장

네.

김원태위원

다음에 세종문화회관에서는 청소년에 대한 음악콩쿠르대회를 개최를 하고 있지요?

주성

김주성세종문화회관사장

네.

김원태위원

물론 세종문화회관 설립목적의 하나일 수도 있습니다만 제가 볼 때는 그런 부분을 더 활성화시켜서 여러 부분에 있어서 그런 부분을 활성화시켜 줬으면 좋겠다는 말씀을 끝으로 드리겠습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

네, 그렇게 노력을 하겠습니다.

김원태위원

네, 감사합니다. 나머지 질문은 오후에 질의하도록 하겠습니다. (김배영 부위원장, 정연희 위원장과 사회교대)

정연희위원장

김원태 위원님 수고하셨습니다. 중식을 위해서 감사를 14시까지 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 01분 감사중지

14시 07분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님께서는 의사를 표시해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김영로 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영로위원

김영로 위원입니다. 서울문화재단에 질의를 하겠습니다. 본 위원이 오전에 안 나왔기 때문에 혹시 오전에 나온 얘기였는지는 모르겠습니다. 문화예술교육사업에 보면 2005년도하고 2006년도의 목표대비 실적이 77%하고 63%로 2005년도, 6년도에 나타나 있거든요. 확인하셨습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김영로위원

2005년도에는 1억 6,000인데 1억 2,000만 집행이 되었고 그래서 77% 정도 집행이 되었지요? 그리고 2006년도에는 5억인데 3억 1,660만 원 집행되어서 63%의 집행실적을 보이고 있습니다. 이렇게 실적이 완벽하지 못한 이유는 어디에 있다고 생각하십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

죄송합니다. 2005년도 사업에 대해서 제가 집행하지 않아서 내용파악을 조금 아직 덜 했습니다.

김영로위원

네, 지금 내용 파악해 주십시오. 아마 본 위원이 요구한 자료에 있는 내용입니다. 본 위원도 연구실에 두고 와서 없는데.

호상

안호상서울문화재단대표이사

답변 드리겠습니다. 2005년도에는 편성예산 중에 교육센터 공간확보 재원이 있었는데 센터확보를 저희 재단청사가 이전계획이 있음으로 해서 재단청사이전 후에 재단 내에 설치하는 것으로 해서 공간확보 예산을 집행하지 않아서 집행률이 저조한 것으로 나타났고요. 2006년도에는 사업은 다 계획대로 시행이 되었으나 일부 잔여예산들이 절감 집행됨으써 집행률이 조금 100% 다 집행 안 된 것으로 나타났습니다.

김영로위원

그러면 절감을 했다는 말씀입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

2006년도는 그렇습니다.

김영로위원

절감을 했든 뭘 했든 결국 사업에 대한 예측이 정확하지는 않았다는 얘기 아닙니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

이 사업은 처음 시작되면서 현장의 요구에 대한 정확한 파악이 부족한 부분이 있었고, 또 교사들 수급 상에 문제들이 있다든가 이런 문제로 인해서 예산집행이 적게 나타난 부분이 있습니다.

김영로위원

절감을 한다는 얘기는 참 좋은 얘기입니다. 누가 봐도 뭐라고 할 얘기는 아닌데 절감을 전제로 해서 계획되었던 예산 같은 것들이 집행이 제대로 안 된다면 그것은 결국 사업에 대한 예측이 좀 부정확했다는 얘기로 뿐이 해석이 안 됩니다. 그리고 2007년도 현황은 어떻습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

2007년도는 교육사업비는 다 집행이 되고, 추가로 하반기에 특히 복지센터들 교육사업이 늘어나면서, 매개자교육이 늘어나면서 타 예산을 전용해서 추가집행하고 있습니다. 단지 저명예술가들 현장파견 교육사업 부분만 조금 집행이 늦어지고 있습니다.

김영로위원

그러면 지금 전체적으로 봤을 때 서울문화재단 전체예산 중에 문화예술교육사업이 차지하는 예산의 비중이 어느 정도 되지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희 지원사업비 그러니까 직접지원 사업비를 뺀 나머지 사업비가 한 80억 정도 됩니다. 그 중에서 지금 교육사업비가 차지하는 비중이 한 10억 원 정도 됩니다.

김영로위원

네, 잘 알겠고요. 그 다음에 홈페이지에 대해서 질의를 하겠습니다. 홈페이지 자주 들여다보십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김영로위원

홈페이지 관리를 제대로 하고 있나요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

지금 홈페이지 화면설계라든가 내용적으로 일부 신규 데이터들을 확보하는 면에 있어서 문제가 있어서 개편 진행 중에 있습니다.

김영로위원

그런데 제가 홈페이지의 게시판을 접속해 봤는데 조금 이상한 내용이 있어서 드리는 말씀입니다. 이해가 잘 안 되는 글인데, 보면 게시판에 글을 올리는데 정상적인 사람이 아니고 무슨 광고를 한다든가 그런 사람들이 글을 많이 올리는 것이 있거든요. 봤을 때 보니까 강원랜드 승률 66.3% 이런 얘기도 있고, 현금게임 포커 고스톱 이것 선전하는 내용이 있고, 그 다음 깔끔한 입출금해서 올린 사람이 섹시딜러예요. 혹시 그런 것 본 적 있으세요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희들이 그런 경우에는 자체적으로다가 삭제요청을 하고 있는데요.

김영로위원

물론이지요. 삭제를 당연히 해야 되는데 삭제를 제대로 안 했는지 들어가서 보니까 그런 글들이 보이더라고요. 사실 이것은 이해가 잘 안 되어서 질의를 하는 것입니다. 그런 것을 관리를 어떻게 하고 계시는 것인지?

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희들이 정기적으로 매일 점검은 하고 있는데 아마 저희들이 미처 확인을 못해서 그런 경우가 발생한 것 같습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김영로위원

이것은 사실 문화재단하면 그래도 소위 문화라는 개념을 떠올리면 그래도 뭔가 담백해야 되고, 깨끗해야 되고, 고상해야 되고 이런 느낌을 주는데 이런 글들이 있으니까 보기가 안 좋더라고요. 한번 들어가셔서 정리를 해 주시기 바랍니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

김영로위원

다음은 시립교향악단 대표이사님께 질의를 하겠습니다. 역시 교육사업에 대한 실적이 금년인가 한 건에 900만 원 정도 집행이 된 것으로…….

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그것이 아마 목관악기…….

김영로위원

내용도 내용이지만 이런 교육사업이 서울시향의 업무 중의 하나인지 그것이 궁금하거든요.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

미미합니다만 업무 중의 하나입니다.

김영로위원

그러면 비중이 크지 않다 보니까 실적이 크지 않은 것인지 그것이 궁금해서 지금 질의를 드려보는 것입니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

금액은 적지만 우리가 한 5개 분야에 걸쳐서 지금 하고 있거든요. 거기 자료에 있습니다만 작곡전공생 마스터 클래스, 또 현대음악 공개강좌, 오케스트라와 놀자 해서 이것은 초등학교를 추천받아서 13개를 다녔는데 큰 돈 들 것은 없습니다. 우리 직원들이 그냥 가서 노력봉사만 한 것이고, 그래서 전체예산은 2,000만 원 내외 정도밖에 안 들었습니다만 점차적으로 이것은 확대는 해나가도록 할 예정입니다.

김영로위원

좋습니다. 문화재단도 그렇고, 그 다음에 시향도 그렇고, 본 위원이 자꾸 교육을 강조하는 이유는 음악이라든가 그 다음에 미술, 문학 이런 문화에 대한 감성이 어렸을 때부터 길러져야 된다 라고 생각을 합니다. 왜냐 하면 나이든 몸이 말을 잘 안 듣듯이 영혼도 젊었을 때 훈련을 시켜줘야 될 것이라고 생각을 하거든요. 이 점에는 동의하십니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 동의합니다.

김영로위원

저는 사실 시골출신입니다. 공부를 열심히 노력을 해서 서울로 왔는데 정말 그야말로 입시공부만 열심히 했지요. 그러다보니까 서울 와서 서울 있는 친구들하고 사귀다 보니까 누구 교향곡 무슨 단조 무슨 음악 얘기를 하는데 대화가 안 돼요. 참 부끄럽더라고요. 물론 음반이나 테이프 같은 것을 사다 들을 수도 있겠지만 그것도 이미 영혼이 다 물들지 못했기 때문에 그런 데 접근하는 것이 굉장히 어렵더라고요. 차라리 이미자나 패티김, 남진, 나훈아 이런 사람들은 쉽게 와 닿는데 베토벤이라든가 아니면 국악도 그 중의 하나지만 가슴에 와 닿는 것이 떨어지는 것 같더라고요. 그래서 그런 영혼의 감성을 심어주는 일을 교육시책으로 열심히 해 주십사 하는 개념에서 드린 말씀입니다. 문화재단도 그렇고, 시립교향악단도 그렇고 교육사업에 열성을 바쳐주시기 바랍니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 잘 알겠습니다.

김영로위원

그 다음에 세종문화회관 사장님께 질의를 드리겠습니다. 지금 보면 직원들 교육에 엄청난 노력을 기울이고 계시더라고요. 맞지요?

주성

김주성세종문화회관사장

네, 그렇습니다.

김영로위원

교육의 종류를 죽 보니까 경영방침에 대해서 창의적 변화와 혁신을 주제로 한 명사특강이 매월 있고, 그 다음에 전 직원의 변화와 혁신 집체교육 실시를 11월에 하는 것으로 되어 있고, 했는지는 모르겠습니다만…….

주성

김주성세종문화회관사장

일부는 했고, 지금 진행 중에도 있고, 차수를 나누어서 하고 있습니다.

김영로위원

그 다음에 직무별 전문교육 강화 해서 전문가 교육도 하고, 특성화교육도 지금 하고 있는 것으로 보이더라고요. 그 다음에 관리자교육, 팀장교육과 선진기업 연수도 있고, 선진기업 연수라고 하는 것은 주로 어떤 것을 지칭하는 것입니다?

주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재 차수를 반복해 가면서 하고 있는 것은 일본 도요타 자동차에 가서 거기의 구성원들이 열심히 하고, 기업문화라든지 그런 것을 배워 오도록끔 하는 것이 있고, 또 예술 종사를 하고 있는 업체기 때문에 두 종류로 나누었습니다. 도요타 가는 것이 있고, 그 다음에 외국의 선진공연기관이나 예술단체 등을 벤치마킹하고, 좋은 것들을 배워오도록 하는 두 가지가 차수를 나누어가면서 계획하고, 이미 시행하는 것도 있고 그렇습니다.

김영로위원

그런데 또 보면 서비스교육도 열심히 하시는 것 같아요. 공연장 안내원 교육이라든가 전 직원에 대해서도 친절교육 같은 것을 많이 하고 계시는데 매월 이런 것을 실시한다는 것으로 봐서는 사장님께서 직원교육에 상당히 많은 관심을 가지고 계신 것 같아요.

주성

김주성세종문화회관사장

결국 조직문화를 바꾸는 데는 교육이 최고의 수단이라고 생각을 합니다. 그래서 반복된 교육으로서 우리의 의식을 바꾸고 시대부응에 걸맞는 서비스를 하고, 시민고객으로부터 사랑을 받기 위해서 열심히 하고 있습니다.

김영로위원

교육의 효과라고 할까요, 한번 교육을 받고 나면 그 교육이, 그러니까 정말 이렇게 이렇게 해야 되겠다, 아니면 이런 것을 해서는 안 되겠다 하는 교육의 효과기간이라고 할까 그것을 어느 정도로 보고 계십니까?

주성

김주성세종문화회관사장

교육에 따라서 좀 다르긴 합니다. 가령 도요타연수를 갔다온 사람들은 가서 뭘 느끼고 왔느냐를 질문을 하면 도요타에 근무하는, 아침부터 컨베이어벨트 돌아가듯이 하는데 쉬지 않고 조립을 하는 사람들이 그렇게 즐겁고 만족하고 불평할 여지도 없이 회사 소속감에 대한 자부심을 느끼고 있더라, 그것이 신기하더라 하는 감상을 얘기하고요. 기타 서비스교육이나 이런 등등을 받고 나서는 우리가 그동안에 너무 서비스정신이 없었다, 더 열심히 해야 되겠다 하는 그런 좋은 효과도 있고, 거기에 따르는 유효기간이랄까 하는 것은 사람에 따라서 다소 다르고 또 교육내용에 따라서 다소 다르지만 별로 교육이 없었던 세종문화회관에는 교육내성이 없기 때문에 다른 조직기관보다는 상당히 영향력이 있다고 생각합니다.

김영로위원

본 위원이 옛날에, 저도 직장생활을 했습니다만 그때 당시에 들은 얘기인데 교육의 효과기간이라는 것이 보름이라고 하더라고요. 보름 지나면 잘해야 되겠다 하는 생각을 까먹는다고 그러는데 그렇기 때문에 반복적인 교육이 필요한데 이렇게 매월 그런 교육을 하시는 것으로 봐서는 정말 이것은 개념을 주입시켜 준다는 의미에서 상당히 잘하고 계시는 일이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 그러면 교육의 실질적인 효과에 대해 질의를 하겠습니다. 세종문화회관에 실질적으로 창의적 변화와 혁신이 일어났다고 생각하십니까?

주성

김주성세종문화회관사장

사실은 사장 마음에는 아직도 부족하고 미흡합니다. 제가 욕심이 많아서 그런지 모르지만, 또 변화의 템포도 제 마음에는 덜 듭니다만 주변의 많은 관계당사자나 소속된 사람들이 얘기할 때는 엄청 변했다고 얘기를 합니다. 그래서 제가 뭐라고 얘기하기는 그렇지만 객관적 사실로서는 서울시 산하 투자출연기관 7개 있을 때, 또는 8개 있을 때, 9개 있을 때 연년이 꼴찌를 했는데 이제 순위가 앞당겨지는 그런 변화를 보이고 있고, 자신감도 없고 패배감이 많고 스스로 자괴감에 빠져 있던 우리 구성원들의 의식이 자신감이 되살아나는 그런 면모를 볼 수 있기 때문에 요즘 눈이 많이 반짝거리고 있습니다. 그것이 교육의 효과, 그리고 해 보니까 되더라 하는 경험의 결과가 아닌가 싶습니다.

김영로위원

좋습니다. 그리고 안내원들하고 직원들 교육도 열심히 하셨는데 서비스정도는 어느 정도 상승이 되었다고 생각하십니까?

주성

김주성세종문화회관사장

대극장이라든지 극장 안내원은 우리 국내 예술의 전당도 있고 하지만 최고라고 자부를 하고 있고, 양쪽을 가본 사람들이 세종문화회관의 극장안내원은 어디보다도 잘한다 그런 소리를 듣고 있습니다.

김영로위원

좋습니다. 그러면 지금까지 죽 2007년도에 실시한 교육의 내용하고 직원들의 참여 정도, 그리고 투입된 비용, 기타 등등 해서 전체적인 내용을 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다.

주성

김주성세종문화회관사장

네, 그렇게 하겠습니다.

김영로위원

그리고 본 위원이 홈페이지를 한번 들어가 봤습니다. 과연 세종문화회관을 이용하는 관람객들이 어느 정도 불평불만을 하고 있는지, 2007년 9월 1일부터 오늘 현재까지 올라온 글들을 죽 봤는데, 부정적인 글을 지우는 경우는 없지요? 예를 들어서 비난성 글이 있는데 그것을 삭제한다든가.

주성

김주성세종문화회관사장

비난성 글이 거의 제가 알기로는 별로 없다고 봅니다. 왜 그러냐면 전에 별로 좋지 않았기 때문에 좋지 않았던 시절보다는 좋아지는 국면이기 때문에 다행히 그런 일은 별로 없습니다.

김영로위원

그렇게 자기를 비판하는 글을 지우는 것은 나쁜 일이지요. 그래서 지금 홈페이지를 보면 그렇게 크게 비난하는 내용의 글은 없더라고요. 그런데 외국어홈페이지가 부실하다 이런 불만사항이 있었고요. 그 다음에 회원정보를 수정하는데 잘 안 돼서 자기 늙으신 어머니를 미혼으로 하니까 수정이 되더라 이런 글이 있는 것을 봤습니다. 그리고 천원의 행복에 대한 불만이 많이 있어요. 예매가 잘 안 된다고 해서, 그 다음에 장애인에 대한 얘기가 있었고. 그래서 외국어홈페이지라든가 천원의 행복예매, 그 다음에 장애인에 대한 배려 이런 쪽으로 신경을 더 쓰셔야 될 것 같습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

네, 그 부분은 저희들이 보완해야 될 일이라고 생각을 하고, 천원의 행복은 비율이 높은 데 대한 반작용도 다소 있고 어떻게 하면 그것을 보완하느냐. 처음에 비율이 굉장히 높고 떨어진 사람들이 천원의 불행이다 하고 우리를 비판한 적이 있습니다. 그러나 우리 직원들은 그것을 굉장히 즐거운 비명이다 이렇게 생각을 하고 있는데 어떻게 하면 공정하게, 공정한 것은 처음부터 계속 공정합니다만 그런 사람들에게도 선순환이 되도록 노력을 하도록 하겠습니다.

김영로위원

하여튼 저보다 더 잘 아시겠지만 PDS cycle이 안 돌아가면 기업이나 조직은 망가지는 것으로 보고 있는데 PDS cycle을 열심히 끝없이 돌려주시기 바랍니다. 그리고 제가 작년에도 그렇고 이번에도 그렇고 BS하고 PL, 재정자립도 이런 것을 자료제출을 요구했는데 시간이 없어서 자세히 못 봤습니다. 죄송하지만 2006년에 보면 PL상태가 나쁜 것으로 나타나 있거든요. 이것에 대한 특별한 이유가 있었던가요?

주성

김주성세종문화회관사장

얼마 전에 신문에 세종문화회관이 30억 정도가 적자가 났다 이런 얘기가 신문에 난 적이 있습니다.

김영로위원

BS에 그렇게 나타나 있잖아요.

주성

김주성세종문화회관사장

기업하고 달라서 재단법인은 사실은 적자 흑자가 없는데 결국은 전에 쓰던…….

김영로위원

남은 시간에 맞춰서 답변해 주십시오.

주성

김주성세종문화회관사장

알겠습니다. 전에 쓰던 돈을 다 못 쓰니까 그것이 그 이듬해에 자동이월 유입이 되는 것에 대해서 직접 서울시로부터 수입이 30억이 부족하고 이월 유입으로 인해서 보충이 되다 보니까 그것이 적자로 표시가 되는데 내용은 우리는 적자는 없고 어떤 면에서는 아낄 것을 아껴서 이월해서 돈이 들어왔다 이렇게 보시면 되겠습니다.

김영로위원

알겠습니다. 모든 회사가 다 마찬가지고 조직이 마찬가지이지만 CEO는 PL로 평가를 받는 것이라고 생각합니다. 그래서 그런 사연이 있었기 때문에 다행인 측면도 있지만 앞으로 재정자립도라든가 PL 같은 것 상태가 점점 더 좋아지는 쪽으로 세종문화회관을 잘 끌어 나가 주시기를 당부드리겠습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

고맙습니다.

김영로위원

이상입니다.

정연희위원장

김영로 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 양영식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

양영식위원

양영식 위원입니다. 먼저 김주성 사장님께 질문을 드리겠습니다. 김주성 사장님이 지금 취임하신 지 거의 2년 가까이 되어 가시지요?

주성

김주성세종문화회관사장

2년에서 약 한 달 조금 빠집니다.

양영식위원

그래서 2년 여 되어 간다고 말씀드렸습니다. 그동안 김주성 사장님이 세종문화회관을 경영하시면서 많은 문제점도 해결을 하시고 그랬는데 세종문화회관에 아직도 남아 있는 문제가 있다면 어떤 것이 있다고 생각하십니까?

주성

김주성세종문화회관사장

남아 있는 문제는 아까 우리 단원들의 평가, 그리고 신입단원모집 이것은 아까 말씀드렸기 때문에 제가 빼고, 그동안에 오랜 혼돈·갈등·답보상태 때문에 우리 세종문화회관의 단원이나 사무국 직원들이 상대적으로 경기도나 이 근처에 있는 수원, 부천, 고양, 성남, 그 다음 지방자치단체의 유사한 기관에 비해서 임금 및 대우조건이 상당히 열세합니다. 그래서 매년 인상이 정부 가이드라인 2%, 3% 올라가다 보면 보수가 적은 데서 2%, 3% 하면 세월이 가면 격차가 심할 것이라고 봅니다. 그래서 세종문화회관이 어느 정도 정상화궤도 단계, 내년쯤 되고 했을 때는 다른 데 비해서 정책적으로 떨어지지 않는 현상유지를 하는 것이 사장으로서의 정책적인 포부라고 생각할 수 있고 아까 여기 먼저 왔다가 퇴장했던 예술단장들이 그야말로 역전의 용사들이고 우리나라 예술계 지도자들인데 이분들의 연봉이라 할까, 정말 얘기하기가 난처할 정도로 그렇습니다. 그분들도 경기도 등 지방자치단체의 예술단체 책임자들에 비하면 2/3도 안 되고, 어떤 데는 반도 안 됩니다. 그래서 수도 서울의 이런 문제를 사장이 결국은 사명감을 가져야 되지 않느냐 그런 생각을 가지고 있고요. 그런 면에서 나중에 여러 위원님들께서도 적극 여기에, 지금까지는 잘 못했기 때문에 그렇다 치더라도 이제 궤도에 정상적으로 올라갔을 때는 환원하는 데 같이 참여해 주시면 대단히 고맙겠습니다.

양영식위원

알겠습니다. 그런데 제가 오전에 여기 오셨을 때 노조의 쟁의 관련해서 여쭤봤더니 아무 문제없다고 했지요?

주성

김주성세종문화회관사장

네.

양영식위원

그런데 제가 세종문화회관 노조홈페이지에 들어가 보니까 11월 12일 노조에서 투표를 했습니다. 95명이 투표를 해서 쟁의행위에 찬성이, 제가 잘 기억은 안 나지만 82명이 찬성을 하고 그 다음에 반대가 11명 정도, 기권이 2명 정도 했는데 그것은 전혀 보고받지 못했습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재 플래카드가 두 가지가 걸려 있습니다. 하나는…….

양영식위원

그러니까 저한테는 분명히 노조에 아무 문제없다고 말씀하셨는데…….

주성

김주성세종문화회관사장

없습니다. 그것은 같은 얘기를 드릴 수 있고, 그것은 우리가 임단협을 해 가는 과정에 그런 자기네들의 무기를 위원장, 지부장, 임단협 하는 책임자에게 위임하고자 하는 과정의 수단이고 그것은 그날부로 그 사람들이 결렬이다 하고 단정을 했는데 그날부로 다 끝나서 잠정합의 타결 다 되어 있습니다.

양영식위원

12일에 바로 합의가 끝났습니까? 그러면 노조원들이 임금인상 2%에 합의를 한 것입니까?

주성

김주성세종문화회관사장

내면적으로 다 되어 있습니다. 그래서 문제가 없습니다. 그것이 외적인 것하고 내면적인 것하고는 전혀 다릅니다.

양영식위원

알겠습니다. 그 문제는 그러시다 하니까 그렇게 믿겠고요. 그 다음에 김주성 사장님의 입장에서 보실 때 우리 세종문화회관 산하에 있는 9개 예술단원들이 직원입니까, 예술인입니까?

주성

김주성세종문화회관사장

두 가지 다입니다.

양영식위원

두 가지 다입니까?

주성

김주성세종문화회관사장

네.

양영식위원

본 위원이 생각할 때는 그렇습니다. 제가 예술에 대한 큰 소양이나 전문적인 식견은 없지만 예술인들이라고 하면 정말 신명이 나면 스스로 판을 벌여서 열심히 하는 그런 것이 예술인들의 소양 아닙니까?

주성

김주성세종문화회관사장

맞습니다.

양영식위원

그런데 아직도 보면 9개 예술단의 소속된 단원들 사이에서 보고를 못 받으셨는지 모르지만 알게 모르게 불만들이 많이 있습니다. 대표적인 예 중의 하나는 김주성 사장님이 물론 직원들하고 많은 자리도 함께 하시고 MT 같은 것도 가시고 그러지만 사실상 경영진과 예술단원들 사이에 의사소통이 잘 안 된다는 그런 의견들이 꽤 있습니다. 그런 측면에서 이것은 전에도 나왔던 안 중의 하나인데 솔직히 사장님은 제가 볼 때는 경영에만 전념하시고, 9개 예술단은 그것을 총괄할 수 있는 총감독 체제로 개편을 하셔서 그 총감독들이 각 단장들을 통솔하면서 단원들을 선발하고, 자율권을 주실 생각은 없습니까? 지금은 거의 사장님이 인사를 다 하시지요? 전권을 갖고 계시지요?

주성

김주성세종문화회관사장

총감독이 있더라도 법적 여건은 전권을 가지고 대표니까 그것은 그렇다라고 생각을 합니다만 지금 이 순간에도 지금 말씀하시는 우려에 대한 것에 대해서는 제가 전혀 터치를 하지 않고 있습니다. 뭐하고 같으냐 하면 여기에 교육문화…….

양영식위원

각 예술단장님들이 단원선발권한을 위임을 받고 있습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

단원선발권이 아니라 공연, 연습 기타 등등은 전부가 다 위임이 되어 있습니다.

양영식위원

그럼에도 불구하고 아까도 오전 질의에서 나왔지만 거의 85명 거기에는 직원도 한 명 포함되어 있다고 하지만 그 인원들이 충원이 안 되고 있는 것은 제가 그런 얘기를 들었습니다. 제가 누구라고 밝히지는 않겠지만 세종문화회관에서 저한테 관련자료를 가져오시면서 솔직히 말해서 지금 그 직원들을 뽑으면, 그 예술단원을 뽑으면 그 사람들이 다 노조로 가입이 되어서 노조의 힘이 강해질까봐 그것이 두려워서 안 뽑는다 이런 얘기를 들었습니다. 사실입니까?

주성

김주성세종문화회관사장

그것은 잘못된 것이고요. 오전에도 말씀드렸지만 신진대사가 되지 않거나 정상적인 단원의 실력평가가 되지 않는 여건에서는 신입단원을 넣으면 혹시 기존, 지금은 변해서 평가를 받고 있지만 그렇지 않은 풍토에 젖어서 혹시 젊고 싱싱한 아주 깨끗한 사람들이 잘못 배울까봐, 인간의 속성은 많이 놀고, 대우받고, 평가 안 받고 하는 것이 편안하고 좋은 것이니까 거기에 잘못 물들 수 있다는 우려에서 어느 정도…….

양영식위원

그러면 지금은 단원평가가 어느 정도 자리를 잡았다고 생각하십니까?

주성

김주성세종문화회관사장

과정상 그런대로…….

양영식위원

그러면 내년부터는 충원이 가능하겠네요?

주성

김주성세종문화회관사장

내년이 아니라 지금부터도 아까 말씀을 드렸지만 신입단원 뽑는 것을 요강이라든지 기준, 방법, 절차 등을 지금 현재 스터디를 할 예정이고, 그런 것들에 대해서는 이미 예술단원들도 인식하고, 계속 그 사람들도 거기에 대한 열망이 많습니다. 그리고 사장으로서도 아까도 사장의 포부가 무엇이냐 그런 말씀하셨는데 신입단원을 뽑고 신진대사가 되었을 때 세종문화회관이 바로 서는 길이기 때문에 그 길이, 또 그렇게 했을 때 사장도 명예로운 것 아닌가 하는 생각을 하고요.

양영식위원

어쨌든 세종문화회관이 서울시민의 세금으로 상당부분 운영을 하고 있는데 세종문화회관 산하에 9개 예술단에서 부족한 단원으로 인해서 제대로 양질의 공연을 시민들한테 제공하지 못한다는 것은 하루빨리 해소되어야 되는 사항이라고 보고요. 거기에 동의하시리라 믿습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

네, 최선을 다해서 단계적으로 할 계획입니다.

양영식위원

다음은 대관료수입 관련해서 제가 말씀을 드리겠는데요. 이번 행정사무감사자료로 제출하신 내용에 보면 2006년도 대관수입이 47억 1,600만 원, 2007년 대관수입이 27억 4,300만 원이라고 되어 있는데 이 내용이 맞습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

2007년이 얼마요?

양영식위원

27억 4,300만 원. 행정사무감사자료 주신 것 중에 7쪽하고 그 다음에 25쪽에 나와 있습니다.

주성

김주성세종문화회관사장

작년도 숫자는 맞는 것으로 보이고요. 금년도 숫자는 아직 연말이 끝나지 않았는데…….

양영식위원

이것이 10월 31일 기준으로 나와 있는 것이지요?

주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다.

양영식위원

그 다음에 본 위원이 요구한 세종문화회관의 대관실적과 대관료 그 실적에 대해서 제가 통계를 냈습니다. 통계를 냈더니 2006년도의 대관수입은 42억 4,016만 3, 000원이 나옵니다. 그래서 여기에 앞에 나와 있는 대관수입실적하고 차액이 4억 7,583만 7,000원이 나오고요. 2007년도 대관수입은 본 위원이 받은 자료에는 42억 2,550만 5,000원인데 앞서 말한 2007년 대관수입통계하고는 14억 8,250만 5,000원이 차이가 나는데 도대체 왜 그렇습니까? 본 위원한테 제출한 자료 31번 305쪽부터 시작해서 2006년, 2007년 대관현황 대관수입 자료를 제가 전부 일일이 통계를 냈습니다. 그랬더니 앞에 나온 실적하고 차이가 나는데 왜 그렇습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

제가 가진 자료로 보면…….

양영식위원

그런 것도 실무진들이 제대로 안 챙겨줍니까? 행정사무감사를 나오면서 도대체 자기들이 제출한 자료의 통계조차 제대로 못 맞추고, 이런 행위는 제가 볼 때는 시의회 행정사무감사를 무력화시키는 것입니다. 이런 행정사무감사가 무슨 필요가 있습니까? 존경하는 위원장님 그리고 선배·동료위원님, 저는 이렇게 제안을 하고 싶습니다. 앞으로 이런 부실한 행정사무감사 자료를 제출하는 기관이나 사업부서에 대해서는 앞으로 예산안 심사할 때 페널티를 주어야 된다고 생각합니다. 그 문제는 나중에 저희 상임위에서 예산안 심사하는 과정에서 다시 한 번 논의되었으면 좋겠습니다. 아직도 파악이 안 되셨지요?

정연희위원장

김주성 사장님, 지금 저도 보니까 수입 액수가 차이가 납니다. 이것에 대해서는 자료가 완전히 준비된 것 같지 않으니까 다음에 정확한 자료가 나올 때 그때 양영식 위원님이나 우리 상임위원회에 정확히 말씀해 주시고요.

주성

김주성세종문화회관사장

알겠습니다.

정연희위원장

양영식 위원님 다음 질의하시는 것이 어떻겠습니까?

양영식위원

네, 알겠습니다. 앞으로는 행정사무감사 자료를 만들 때 좀 더 세밀한 부분까지 신경을 써주시기 바라고요. 다음에는 서울문화재단의 안호상 대표님께 질의를 하겠습니다. 제가 어저께 문화국 행정사무감사에서도 질의를 했던 내용인데 2007년도 2월 8일 접수한 것으로 되어 있는데요. 도시갤러리추진단 채용요청이라는 공문을 받으신 적이 있지요?

주성

김주성세종문화회관사장

네, 있습니다.

양영식위원

거기에 보면 추진단장에 박삼철, 책임큐레이터 류제홍, 민병직, 이광준 이렇게 네 사람을 추천하면서 채용계약시 고려사항해서 계약형태 그 다음에 급여수준 그리고 인건비는 재단 자체인건비 예산으로 우선 충당하되 부족시 서울시 추경예산으로 확보하여 교부 예정 이런 식으로 해서 공문이 되어 있는데 이것이 올바른 일이라고 생각하십니까? 서울문화재단의 재단의 성격이 무엇입니까? 독립법인 아닙니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 맞습니다.

양영식위원

독립법인인데 시에서 이렇게 인사와 예산을 통제받는다면 이것이 어떻게 독립법인이라고 할 수 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

이 사업을 시에서 요청받으면서 저희들도 많은 고민을 했습니다. 말씀주신 대로 저희 사업이 편성되지 않은 그런 사업추진인력에 대한 저희한테 요청이었었기 때문에 저희들로서도 여러 근거나 이런 데 문제가 있다라고 판단을 했습니다만 그럼에도 불구하고 이 사업이 서울시의 입장에서도 어떤 변화하는 도시행정의 요구에 따라서 불가피하게 추진할 수밖에 없고, 적정한 방법을 시의 조례라든가 시의 행정기준으로 찾기가 어렵기 때문에 그런 규정들을 갖추기 전까지 저희한테 그런 사업을 대행할 수 있는 요청을 해 온 것으로 판단하고 그래서 예산액에 대한 확보를 해 주는 조건으로 그것은 저희가 우선 먼저 집행하더라도 사후에 인건비예산을 시가 확보해 준다는 것이 전제된다면 저희들이 그 사업을 대행해 주겠다라고 그렇게 말씀을 드렸습니다.

양영식위원

앞으로도 이런 유사한 사례가 있을 경우 대표님께서는 계속 그것을 받아들이실 것입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

여러 차례 이번 일로 인해서 시하고 협의가 있었습니다. 그리고 시에서도 충분히 이런 형태의 행정이 바람직하지 않다는 것은 이해를 하고 있다라고 생각이 되고, 저희들로서도 이 일을 추진함으로 인해서 재단에 커다란 영향이 있거나 사업에 부담이 되거나 그런 것은 아닙니다만 행정절차상에 문제는 있었다고 판단이 됩니다. 그래서 앞으로 그런 부분이 발생하지 않도록 철저히 사전에 대비를 하도록 하겠습니다.

양영식위원

그것보다도 사실 더 먼저 문제가 되는 부분이 하나 있는데요. 도시갤러리추진단의 박삼철 단장이라는 분에 대해서 잘 아십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

공문에서 나타났듯이 저희가 그 사업을 추진한 내용은 아니기 때문에 그쪽 전문성이라든가 그분들의 경력이라든가 이런 사항들은 잘 파악하지 못하고 있습니다.

양영식위원

그분이 어떤 분이냐 하고 제가 인터넷을 찾아봤습니다. 그랬더니 당시에 청계천 상징물인 미국 팝아트 작가인 올덴버그가 스프링이라는 조형물을 설치할 당시에 그 설치를 반대하는 데 가장 앞장섰던 인물입니다. 그런 사람이 어떻게 도시갤러리추진단의 단장이 되는지, 그 배경에 무엇인가 시민단체에서 문제 제기를 하면 그것을 무마시키기 위해서 이렇게 이런 식으로 편법으로 채용한 것은 아니라고 보십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

그렇지는 않다고 생각합니다. 지금 공공미술 특히 도시의 경관을 바꾸고, 도시의 시각적·조형적 환경을 바꾸겠다라는 시정의 의지에 의해서 좀 더 빠른 시일 내에 효과적인 사업방법을 찾다가 나타난 그런 일이라고 생각을 합니다.

양영식위원

도시갤러리분야에 있어서는 그분이 그러면 최고권위자입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

물론 그보다 앞선 윗분들도 있고, 또 그 이전에 많은 분들이 했습니다만 최근에 젊은 공공미술을 대표하는 그룹의 대표라고 생각을 합니다.

양영식위원

그분이 청계천조형물 반대퍼포먼스도 하고, 거기에 반대하는 토론회도 핵심적으로 관여하신 분인데 제가 볼 때는 누가 보더라도 이것은 그 당시에 물론 인사책임자가 누군지는 모르지만 서울시의 사업에 대해서 반대하는 시민단체를 무마하기 위해서 그런 식으로 편법으로 자리를 마련해 주었다고밖에 생각이 안 되고요. 앞으로 이런 식으로 편법적인 인사가 제가 듣기로는 서울문화재단뿐 아니라 여러 군데에 있다고 들었습니다. 그 문제는 사실 서울문화재단의 문제가 아니라 오세훈 시장이 얘기하는 서울시조직 감축을 통한 강소조직으로 만든다는 것이 사실은 허울 좋은 궤변 아닌가 그런 생각이 듭니다. 서울시 정원은 감축한다고 그러면서 이런 식으로 서울시에서 실질적으로 인사와 예산을 행사하는 그런 영향력을 미치는 사람들을 주변에다가 잔뜩 심어놓으면 이것이 어떻게 조직 감축입니까? 그렇게 생각하지 않으십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

이것은 다른 문제였다고 생각을 합니다. 조직을 시에서 굳이 감축하거나 외형적으로 어떤 시의 인력 증대를 억제하기 위해서 이런 방법을 썼다라고 생각은 하지 않습니다. 이것은 아마 그것을 감당할 수 있는, 받아들일 수 있는 시의 조직이 없었기 때문에 일어난 일이고, 박삼철 선생님뿐만이 아니고 사실 앞에서 말씀주신 대로 공공미술하시는 분들은 또 대체로 공공미술이 시작되기를 저항운동측면에서 시작된 역사적 배경도 있고 해서 우리나라에 다른 활동하시는 분들도 그런 활동가들이 대부분 많이 있습니다. 그래서 그런 이유에서 비롯된 것이거나 이것을 시의 조직인력이 비대해지는 것을 편법으로 감추기 위해서 이렇게 하지는 않았다고 생각이 됩니다만 운영상에 사전에 준비가 덜 되어서 이런 일들이 생기지 않았나 그렇게 이해를 합니다.

양영식위원

아무튼 이번 일을 계기로 해서 우리 안호상 대표님께서 서울문화재단이 진짜 명실상부한 하이서울페스티벌을 주도적으로 이끌면서 독립적으로 서울의 문화발전에 견인차가 될 수 있는 그런 법인이, 기관이 될 수 있도록 노력을 해 주시기를 마지막으로 당부드립니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 노력하겠습니다.

양영식위원

이만 줄이겠습니다.

정연희위원장

양영식 위원님 수고하셨습니다. 다음 위원님 질의하시기 전에 점심시간이 얼마 지나지 않아서 그런지 상당히 피곤하신 분이 많으신 것 같습니다. 제가 생리적 현상을 뭐라 하기는 어렵습니다만 피감자의 태도가 아니지 않나 이런 생각이 듭니다. 혹시 졸리시면 잠시 밖에 나갔다 오십시오. 앉아서 조는 모습은 별로 안 좋게 보입니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김철현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철현위원

김철현 위원입니다. 질의를 드리겠습니다. 오전 중에 했던 것과 중복된 질문이 있을 수 있는데 그것은 양해해 주시고요. 먼저 시향 이팔성 대표님께 질의를 하겠습니다. 금년 한해 일단 유엔데이콘서트 이것 잘 끝났지요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

덕분에 잘 끝났습니다.

김철현위원

소기의 성과를 잘 거둔 것 같고 서울시향을 세계적으로 알리는 하나의 계기가 되었다고 생각을 합니다. 제가 지적을 하는 것이 적절할지 모르겠지만 우리 서울시향에서 유엔데이콘서트를 한 것하고 우리 이팔성 대표님과 관련한 언론보도 2건이 났더군요. 어떻게 생각하세요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

어떤 내용입니까?

김철현위원

하나는 중앙일간지에 특정 대선후보 고액기부자 명단에 들어가 있었고, 하나는 특정 대선조직의 당직을 하나 맡고 있는 것처럼 언론보도에 2건이 났습니다. 그래서 개인적으로 어떤 분이 어떤 대선후보를 선호할 수도 있고 그분을 위해서 후원할 수도 있지만 그 옆에 따라다니는 것이 이팔성 개인의 자격이 아니고 항상 서울시향 대표라는 것이 나와 있기 때문에…….

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그것은 직업상 썼는지는 모르겠지만 제 개인적인 문제고, 제가 시향대표라든지 서울시향 법인에 관한 문제는 아닌 것으로 알고 있습니다.

김철현위원

이팔성 대표님 임기가 언제까지지요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

내년 5월입니다.

김철현위원

좋습니다. 그것은 개인적인 활동일 수도 있는데 아무래도 중요한 단체의 수장을 맡고 계시기 때문에 그런 부분들이 언론보도에 자꾸 되니까 저는 눈에 거슬려서 그런 것이고요.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

알겠습니다.

김철현위원

협찬공연에 대해서 여쭤보겠습니다. 금년에 협찬공연의 성적이 어떤 것이지요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

금년에 우리가 117회 공연을 계획을 하고 있는데 그 중에서 찾아가는 음악회, 또 서울…….

김철현위원

우리 기업협찬공연으로 제한을 하지요.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

기업협찬공연은 8번입니다. 8번인데 공연 자체를 기업에서, 예를 들어서 세종문화회관이 3,000석 같으면 한 2,500석 표를 사가는 것입니다. 그리고 협찬금을 저희들한테 내고 그렇습니다.

김철현위원

알겠습니다. 그러면 세종문화회관 사장님께 질의를 드리겠습니다. 세종문화회관을 대관을 할 때 서울시향이나 이런 곳에서 대관요청이 들어오면 어떤 어드밴티지가 있나요? 서울시향에서 대관신청을 하게 되면 통상적으로 다 수용을 하게 되는 것이지요?

주성

김주성세종문화회관사장

거의 다 수용을 하고 있습니다.

김철현위원

그래서 협찬공연이 이렇습니다. 뭐냐면 세종문화회관이라고 하는 것이 상당히 접근성이 좋습니다. 두 번째 시설면에서도 상당히 우수하지요. 그런데 서울시향이라고 하는 것이 사실은 공익적인 목적을 위해서 활동을 해야 되고 그러기 때문에 세금을 드리는 것인데 기업협찬공연을 하게 되면 문제가 뭐냐면, 시향 쪽에서 세종문화회관 대관하고 거기에 관리에 대한 책임도 같이 지고 있습니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

무슨 책임이 있다는 것이지요?

김철현위원

책임이라는 부분은 이렇습니다. 서울시향이 특정기업에 협찬공연을 요청을 하거나 아니면 서울시향에서 할 수 있는데 기본적으로 세종문화회관의 대관까지도 같이 책임지는 것이지요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

물론이지요. 저희들이 책임지는 경우도 있고 또 협찬기업에서 자기들이 대관을 해 오는 경우도 있고 그렇습니다.

김철현위원

그런데 통상적으로 세종문화회관에서 협찬공연의 대부분이 금년 한해…….

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇지는 않습니다. 우리가 예술의 전당과 비슷하게 하고 있습니다.

김철현위원

예술의 전당과 비슷하게 하고 있다는 것이 무슨 말씀입니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

횟수 말입니다.

김철현위원

그러니까 금년에 협찬공연 이루어진 것이 지금 세종문화회관에서 할 때 기본적으로 세종문화회관에서는 서울시향에서 들어온 대관신청을 통상적으로 서울시향에서 하고자 하는 대중을 상대로 한 음악회인 줄 알고 대관해 주는데 우리 서울시향에서는 그 자체를 가지고 특정기업을 위한 공연을 하고 있지 않느냐는 것입니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그 문제는 세종문화회관에서도 그런 얘기가 나오고 예술의 전당에서도 그런 얘기가 나옵니다. 나오는데 우리가 사실 예술의 전당하고 세종문화회관하고 거의 비슷하게 대관을 하고 있습니다. 세종문화회관이라고 해서 저희들이 특혜를 보는 경우는 전혀 없습니다. 오히려 예술의 전당이 1회라도 많았으면 많았지. 그런데 우리가 세종문화회관을 대관을 해서 특정기업에 주니까 그것이 특혜란 그런…….

김철현위원

특혜성이 아니냐 그 말입니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

특혜성이라는 것은 전혀 없다고 생각합니다. 왜냐 하면 그 기업에서 우리가 일반 세종문화회관에서 대관을 받아서 정기공연을 하는 수입보다 기업의 협찬을 받아서 공연을 하면 그 수입이 배 이상이 우리한테 더 들어옵니다. 결과적으로 서울시의 지원금이 줄어들고 서울시민이 세금을 덜 내게 됩니다.

김철현위원

그러면 지금 재정자립도가 현재 몇 %지요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

저희들 재정자립도는 따지기가 상당히 어려운데 지금 한 20% 정도 되는 것으로 저희들은 계산을 하거든요.

김철현위원

그러면 협찬공연이 작년보다 늘어나면서 재정자립도에 기여를 많이 했나요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

많이 하지요.

김철현위원

작년에는 재정자립도가 얼마였지요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

작년에는 14.8%로 제가 기억을 하고 있습니다.

김철현위원

협찬공연과 관련해서 계약서 사본을 받아보면서, 이렇습니다. 갑하고 을이 있는데 을 쪽에서 일단 장소에 대한 대관을 하고, 두 번째 협찬공연을 하면서 들어온 수익금은 어떻게 사용했다는 것이지요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

결과적으로 우리가 수입예산에 잡아서 하는 것이지요.

김철현위원

그러면 그날 지휘에 들어갔던 지휘자라든가 단원, 객원단에 대해서는 별도로 추가적으로 지급하는 수당이 있나요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

수당은 없고 저희들이 공연사업비로 나가고 있습니다. 그러나 정명훈 지휘자나 우리 단원들 이런 분들은 정명훈 지휘자는 인건비로 나가는 것이고 단원들은 그날 수당이 1일 6만 원인가 나갈 것입니다.

김철현위원

그러면 모든 공연을 할 때마다 수당이 나가는 것은 아니고 협찬공연을 할 때만 별도로 수당이 나가게 되는 것인가요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

모든 공연이 수당이 다 있습니다. 찾아가는 음악회도 수당이 다 있습니다. 우리가 전혀 수입이 없는 찾아가는 음악회도 수당은 다 줍니다.

김철현위원

서울시향이 가지고 있는 굉장히 공익적인 부분을 강조하고 싶어서 협찬공연에 대한 문제를 꺼냈는데요. 왜냐 하면 특정한 기업에 대해서 협찬공연을 하고 그 협찬공연을 하는 기업에서 기본적으로 엄청난 재정자립 하는 데 도움이 되면 좋긴 한데…….

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

도움이 많이 되고 있습니다.

김철현위원

그럴 것 같으면 앞으로 모든 협찬공연을 내년에도 후년에도 계속적으로…….

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇게 많이 늘릴 수는 없고, 그것이 아까도 말씀을 드렸습니다만 117회 공연 중에 찾아가는 음악회 52회 빼면 연간 공연이 한 60회 되지 않습니까? 60회 중에 또 특별공연이 서울시 위탁공연 이런 것이 많습니다. 그런 것 빼고 실제 우리가 풀 오케스트라로 하는 것은 정기공연 24회하고 해서 한 40회 정도 될 것입니다. 거기에서 8회 정도가 기업협찬공연입니다.

김철현위원

알겠습니다. 하여튼 기업협찬공연에 있어서 대관부터 공연내용, 그리고 마지막으로는 협찬공연을 요청한 기업의 각종 미디어 홍보활동에도 적극적으로 참여하기 때문에 시향이 가지고 있는 부분에 대해서, 서울시향이라고 하면 일반 우리 서울시민들이 받아들이기에는 상당히 공익적인 법인임에도 불구하고 특정기업하고의 그런 부분, 그래서 저는 그것이 염려스러워서 말씀드린 것이고요.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

특정기업을 저희들이 하는 것이 아니고 사실 저희들이 마케팅을 많이 해서 하는 것입니다. 우리가 공연을 해 줄 테니까 우리한테 일정한 협찬금을 내라 이렇게 우리가 많이 마케팅을 하고 있습니다.

김철현위원

알겠습니다. 같이 얘기를 하겠습니다. 우리 세종문화회관에서 금년에 수시대관이 30여 건이 있었습니다. 그리고 제출된 자료가 맞다면 7월 22일 서울시향에서 푸르덴셜생명과 함께 하는 열린음악회가 있었거든요. 이 자료가 맞지요?

주성

김주성세종문화회관사장

네.

김철현위원

이팔성 사장님, 그러면 푸르덴셜생명과 함께하는 서울시향 이러면 기본적으로 푸르덴셜생명하고도 협찬공연이 아닌가요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

일종의 협찬공연이지요.

김철현위원

그러면 협찬공연에 대한 내용도 같이 자료가 제출되었어야 되지 않나요? 서울시향하고 세종문화회관에서 제출된 두 자료에 따르면 푸르덴셜생명과 함께 하는 서울시향 하면 기본적으로 제가 볼 때 기업협찬공연 같은데 그 내용이 서울시향에서 제출된 자료에는 빠져 있거든요. 그러면 이것이 기업협찬공연이 아니었나요? 기업협찬공연이 아니었기 때문에 제출된 자료에도 없고 계약서 사본도 제출을 안 하신 것인가요? 한번 확인해 주십시오.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

우리가 작년에 5회 푸르덴셜하고 기업협찬공연을 한 모양입니다. 그런데 그 중에 한 번만 세종문화회관에서 하고 네 번은 다른 곳에서 했는데…….

김철현위원

사장님 알겠습니다. 왜냐 하면 이것은 아까 우리 존경하는 양영식 위원님이 지적하신 것과 마찬가지입니다. 자료가 부실하게 되었습니다. 뭐냐면 제가 재단법인 서울시립교향악단 최근 3년간 협찬공연 계약서 사본을 달라고 했는데 여기에 푸르덴셜이 빠져 있지 않습니까? 이 자료를 누가 제출하셨지요? 서울시향에서 제출한 자료에서 빠져 있는데 5회 정도 푸르덴셜생명과 했다면 당연히 그 자료도 제출하셨어야 되지 않습니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

우리 직원들이 소팅하는데 차이가 있었던 것 같은데 기업협찬에 분류를 안하고 외부출연공연에 분류를 했습니다. 10페이지에 보시면 외부출연공연에 들어가 있습니다.

김철현위원

아니, 제가 말씀드리고 싶은 것은 업무보고 자료를 말씀드리는 것이 아니고 기본적으로 행정사무감사 들어오면서 이 자료를 요청했지 않습니까? 푸르덴셜이 외부출연공연으로…….

정연희위원장

우리 사장님이 잘 모르시면 본부장님이 직접 답변을 하시면 돼요.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

우리 직원들 얘기는 그것이 외부출연으로도 볼 수 있는 모양입니다.

정연희위원장

사장님, 그 내용을 정확하게 모르시면 본부장님이 보고를 하시든가 하는 것이 어떻겠습니까? 본부장님이 내용을 정확하게 알고 계십니까? 그러면 본부장님이 답변대로 나와서 보고해 주시기 바랍니다.

김철현위원

아무래도 실무자인 본부장께서 내용을 더 잘 알고 계실 것 같으니까 제가 똑같은 내용을 다시 여쭤보겠습니다. 세종문화회관에 7월 22일에 푸르덴셜생명과 함께 하는 서울시향에서 음악회가 있었지요?

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

있었습니다.

김철현위원

이것은 기업협찬공연이 아닙니까?

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

저희들이 기업협찬공연일 경우에 저희들이 기업현찬공연과 외부출연으로 나누는데요. 외부출연일 경우에는 저희들이 단순히 가서 공연만 해 주는 것입니다. 그런데 푸르덴셜에서 저희들한테 요청하는 것은 다섯 번 공연을 해 달라는 것이었습니다. 그래서 지방에 있는 4개 공연장소를 대관했고 1개가 서울공연인데 대관이 되지 않으니까 저희들 공연을 한 번만 빌려달라고 하는 형태로, 저희들은 대관만 쓰고 나머지는 전부 외부출연으로 했기 때문에 위원님한테 드린 자료는 협찬공연이니까 빠져 있었고, 나머지 저희들이 만든 공연 10페이지에 보면 나와 있습니다. 자료에 보면 다섯 번 크레디아에 나간 것이 있습니다.

김철현위원

그래서 저는 이해가 안 되는 것이 우리 서울시립교향악단에서 수시대관을, 세종문화회관에서 공석이 된 수시대관을 빌려서 7월에 타이틀도 앞에 푸르덴셜생명이라고 했는데 제출된 자료에도 없고, 수시현황에도 없고. 그러면 푸르덴셜생명으로부터 5회 공연에 얼마의 협찬금을 받으신 거지요?

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

5회 공연에 저희가 대관료를 부담한 것은 한 번이고 나머지는 1억 9,500만 원이고 전부 푸르덴셜에서 그리고 크레디아에서 전부 대관을 했습니다.

김철현위원

그러니까 제출된 자료에 따르면 2007년도에 협찬공연이 6회가 있었다고 되어 있는데 대부분이 7,000만 원짜리, 6,000만 원짜리입니다. 그런데 푸르덴셜은 5회에 걸쳐서 1억 얼마면 상당히 많은 것 아닌가요?

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

네.

김철현위원

그러면 그런 것들이 당연히 자료에 들어왔어야 되는데 그 부분은 다시 외부공연으로 빼버리고, 이것은 기업협찬공연으로 들어오고, 그렇게 되면 틀린 것 아닌가요? 푸르덴셜생명하고 일단 계획서 사본을 쓰셨지요?

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

네, 그렇습니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

기업협찬공연이나 외부출연공연이나 우리가 예산회계에 세입예산 잡는 것은 마찬가지고요. 단지 우리가 제목을 기업협찬공연이냐, 외부출연이냐 그것의 차이인데 우리 예산수입에는 전혀 차이가 없을 것입니다.

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

한 마디만 더 덧붙이자면 저희들이 기업협찬공연과 외부출연의 차이점이라는 것은 기업협찬일 경우에는 대관부터 시작해서 홍보 모든 부분에 대한 비용을 저희들이 지출합니다. 그런데 외부출연일 경우에는 단지 저희들이 가서 출연하고 출연료만 받는 것입니다.

김철현위원

그러면 7월 22일 서울 세종문화회관하고 할 때는 크레디아에서 대관을 했나요?

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

그 대관 한 번은 저희들이 했습니다.

김철현위원

그러니까 금방 차이점을 얘기하신 것이 대관까지를 책임지게 되면 협찬공연이라면서요?

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

맞습니다. 지금 지적하신 대로 다섯 번 중에서 한 번이기 때문에 저희들이 한꺼번에 같이 묶은 것입니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

나중에 설명을 더 구체적으로 드리겠습니다만 대관을 가지고 기업협찬이다, 외부출연이다 라고 구분하는 요건은 맞지를 않지, 그러나 대체적으로 일반적으로 하는 것이 기업협찬인 경우에는 우리가 대관을 하고, 외부출연인 경우에는 그 단체가 대관을 해서 우리보고 출연을 해 달라는 것이지, 그 자체가 그것을 나누는 결정적 요건은 아닙니다.

김철현위원

알겠습니다. 어쨌든 간에 외부공연하고 협찬공연의 차이가 일단 기업에서 아니면 어떤 단체에서 기본적으로 서울시향에 대해서 어느 정도의 재정적인 기부를 하고 거기에 맞게 공연을 하게 되면 그것이 외부공연일 수도 있고, 사실 말장난에 가까운 것인데 기본적으로 제가 지적하고 싶은 것은 우리 이팔성 대표님께서 말씀하셨지만 전체적으로 들어오는 수입구조는 똑같지요? 전체수입은 똑같은데 기본적으로 제출하는 자료에 있어서는 의원이 요구하는 대로 그 자료가 들어와야 그 자료를 갖고 얘기를 하는 것입니다. 왜냐 하면 이 자료가 제대로 충실하게 들어와 있지 않으면, 그 데이터가 틀리면 사실관계가 불분명하기 때문에 의원들도 오해를 하시게 되고, 서로간에 굉장히 불필요한 오해를 낳게 된다는 것입니다. 그렇지 않습니까? 그래서 아까 우리 양영식 위원님께서 얘기하셨지만 자료 제출에 신중을 기해 주셨으면 하는 사항입니다.

병윤

전병윤서울시립교향악단경영본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김철현위원

김주성 사장님께 질의하겠습니다. 지금 단원평가제가 계획만 잡았고, 지금 시행이 안 되었지요?

주성

김주성세종문화회관사장

지금 시행하고 있습니다.

김철현위원

그러면 이것이 결과가 언제 나오지요?

주성

김주성세종문화회관사장

그것이 단원평가가 1년 기준으로 하고 있습니다. 그래서 금년 1월에 합의를 해서 시작된 것은 한 2월쯤부터 시작해서 지금 계속해서 기량평가 그리고 일반평가, 일반평가는 출결이라든지, 각종 이바지도라든지…….

김철현위원

그러면 기량평가를 해서 적정한 수준 이하로 떨어지게 되면 그 단원들에 대해서는 어떤 제재조치를 취하시게 되지요?

주성

김주성세종문화회관사장

그것이 각 예술단 별로 약간의 차이는 있겠지만 결국 노래를 부르다가 어디 한 군데가 틀렸다, 또는 실수를 했다 이러면 감점조치를 합니다. 감점조치가 얼마 이상이 되었을 때 단장이 경고를 줍니다. 경고가 2회 이상이 될 경우에 인사위원회에 회부됩니다. 회부되면 중징계인 해고까지도 갈 수 있고, 되어 있더라도 가령 지적은 되었다 하더라도 건강상태가 나빴다거나 여러 가지 집안에 극심한 문제, 인간으로서 참작해야 될 문제가 있거나 할 때는 다소 그것이 해고까지는 안 가더라도, 그렇게 되면 가령 경징계가 되었다, 경징계의 어떤 효과는 나중에 누적되어서 또 다른 점수에 환산이 될 것이니까…….

김철현위원

저는 이렇게 생각합니다. 기본적으로 예술단원들은 정년이 다 보장되어 있지 않습니까? 정년이 일단 기본적으로 노조협약서 보면 되어 있고, 두 번째는 단원들이 기본적으로 승진하는 구조는 아니잖아요, 그렇지요?

주성

김주성세종문화회관사장

아닙니다.

김철현위원

단장 밑에 단원들이고, 세 번째는 이분들이 해마다 누적이 되면 누적되는 만큼의 월급인상은 계속 되는 것 아닙니까?

주성

김주성세종문화회관사장

그렇습니다. 그러면 제가 볼 때 단원평가를 하고 난 다음에 차라리 그 사람들을, 그러면 기량이 떨어지는 사람들이 정년도 보장되어 있고, 그리고 해마다 임금도 삭감할 수 없다면 차라리 재교육을 시킨다거나 아니면 다른 형태로 해야 되는 것 아닌가요? 해고를 해서는 될 사항이 아닌 것 같은데 해고도 불가능할 것 아닙니까?

지금 현재 평가에 의해서 노사단협으로 평가에 대한 내용이 들어가 있습니다. 그래서 인사위원회에서 해고 가능하도록 되어 있습니다.

김철현위원

글쎄, 저는 해고까지 이를 수 없다고 생각하는데 그 정도로 중징계를 받을 수 있는 단원들이 나올 가능성이 별로 없다고 생각을 하고, 물론 그렇게 해고가 되는 일이 벌어지면 또 다시 몇 년 전에 일어났던 것처럼 노사분쟁이 또 시작이 되겠지요. 노사분쟁의 계기가 된다고 생각하는데 저는 차라리 예술단원들에 대한 평가가 이루어지면 어차피 단원들 정년이 보장되고, 임금에 대한 문제를 건드릴 수 없다면 차라리 재교육시스템이라든가 이런 것들도 단원평가에 같이 들어 있나요?

주성

김주성세종문화회관사장

재교육은 그 사람들이 결국 그 분야별, 장르별 전문가기 때문에 매일 기량연습을 한다거나 연주연습을 한다는 자체는 결국 교육이라고 볼 수 있다고 봅니다.

김철현위원

그래서 저는 하여튼 예술단원에 대한 평가제가 어쨌든 노조에서 받아들여져서 시행이 되는 것은 좋은 일인데 그 부분들이 효과적으로 진행이 되려면 어떻게 해야 되나, 이 부분을 우리 사장님께서 좀 더 고민을 많이 하셔야 되는 부분 아닌가 그렇게 생각하고요.

주성

김주성세종문화회관사장

예민하고도 절대적일 수는 없다는 점은 틀림없이 있습니다.

김철현위원

알겠습니다. 시간이 가니까요. 제가 한 가지만 더 질의하고 끝내겠습니다. 금년에도 한 30여 건의 수시대관이 있었습니다. 그리고 언론보도에 따르면 대관이 취소되었을 경우에 위약금이 너무 크다, 그래서 그 문제는 어떻게 정리하시지요? 위약금이 크다는 부분에 대해서는 어떻게 진행이 되는 것이지요?

주성

김주성세종문화회관사장

특히 우리가 30% 계약금을 받고, 90일 되면 나머지 잔금도 받도록 되어 있습니다. 그런데 계약이 취소되거나 했을 때 30%를 저희들이 몰수를 하는 건인데 그것이 공정거래위원회에서…….

김철현위원

그 내용은 알고요. 조치를 어떻게 하느냐는 것이지요?

주성

김주성세종문화회관사장

결과적으로 공정거래위원회에서 시정권고가 내려왔습니다. 기간을 따진다든지, 아주 오래전에 계약이 해지가 될 것 같으면 계약금 취소하는 비율을 낮춰라라든지, 또 바로 직전은 높이라든지 이런 내용의 시정을 해 달라고 했는데 우리가 공정거래위원회의 그 조치에 대해서는 다소 이견을 가지고 있습니다. 외국 선진국의 전통사례를 보면 우리보다도 공정거래위에서 얘기했던 것보다도 굉장히 더 많은 몰수조치를 하고 있습니다. 그것은 뭐냐 하면, 약속문화 그리고 계약을 했으면 거기에 대해서 지켜야 될 그런 것, 계약을 했다가 안 하면 일정기간 이내가 될 것 같으면 이것은 우리는 공실을 유발하게 되기 때문에 거기에 대해서는 확실히 책임을 져라 하는 정신도 있고, 대개 보면 다른 것은 문제가 없습니다.

김철현위원

알겠습니다. 어차피 시간이 다 되었으니까요. 마지막으로 자료요구만 하나 하겠습니다. 2007년도 대극장 수시대관된 것은 들어왔습니다. 그러면 원래 대극장에 이 날짜에 대관을 한 단체가 있겠지요?

주성

김주성세종문화회관사장

캔슬(cancel)된 것은 수시대관을 하고요.

김철현위원

아니, 그러니까 캔슬(cancel)된 것이 들어온 것이고?

주성

김주성세종문화회관사장

아니요. 수시대관은 아예 365일 중에 일부 수시대관으로 할애를 한 것이 있습니다. 그것도 수시대관의 대상이 됩니다, 캔슬(cancel) 말고.

김철현위원

그것은 얼마나 되는 것이지요?

주성

김주성세종문화회관사장

그것은 많지는 않은데 왜 그러냐 하면, 우리가 전략적으로 캔슬(cancel)되는 것도 물론 일부는 있지만 그것만 가지고는 1년 전에 대관을 하기 때문에 1년이라는 기간에 계획해서 할 수 없는 그런 류의 공연을 위해서…….

김철현위원

알겠습니다. 그러면 수시대관에 원래 신청했는데 캔슬(cancel)한 업체 날짜하고 그것 하나 주시고요. 두 번째는 비워놓은 것 그것 좀 자료 주십시오.

주성

김주성세종문화회관사장

알겠습니다.

김철현위원

그렇게 주시면 이따가 추가질의를 또 하지요.

정연희위원장

김철현 위원님 수고했습니다. 휴식을 위하여 10분간 감사중지를 하고자합니다. 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 13분 감사중지

15시 28분 감사계속

김황기부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님께서는 의사를 표시하여 주시기 바랍니다. 김정재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정재위원

서대문구의 김정재 위원입니다. 문화재단의 안호상 대표님께 몇 가지 여쭤보겠습니다. 지금 서울형브랜드 축제 개발에 주력하고 계시지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김정재위원

어떤 축제 개발에 가장 주력하고 계십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

금년까지 하이서울을 봄축제로 해 왔습니다. 내년도에 저희 재단이 하이서울페스티벌을 계절별축제로 해서 봄, 여름, 가을, 겨울로 준비를 하고 있습니다. 그래서 봄은 도심을 중심으로 시민이 참여하는…….

김정재위원

그 내용은 저희가 지난번 업무보고 때 들어서 시간이 제한되어 있기 때문에 다음에 듣기로 하겠습니다. 오전에 제가 사정상 참석을 못했는데 다른 위원님들께서도 하이서울페스티벌에 대해서는 관심이 많으시기 때문에 질의를 하셨을 것으로 생각됩니다. 구체적으로 하이서울페스티벌을 이렇게 관주도형으로 해야 되는가 하는 원론적인 문제는 차제에 논하기로 하고요. 저는 기왕에 진행되었던 하이서울페스티벌에 관한 문제점에 대해서 몇 가지 지적하고자 합니다. 먼저 굉장히 많은 프로그램이 있었는데 이번에 몇 가지 프로그램이 진행되었습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

총 46가지 프로그램이 진행되었습니다.

김정재위원

46개가 적절한 개수라고 생각하십니까? 며칠 동안 진행되었지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

19일간 진행된 프로그램입니다. 서울의 전체적인 규모나 기간으로 봐서는 행사숫자가 많다고 생각은 안 됩니다. 그보다는 46개를 했음에도 불구하고 시민들한테 기억에 남는, 여운에 남는 그런 대표적인 프로그램이 없었다는 것하고 전체 행사가 어떤 이미지적으로 통일이 안 됐다는 그런 지적들을 많이 듣고 있습니다. 이것은 46개 프로그램 하나하나의 문제이기도 하지만 그보다는 프로그램을 준비하는 과정에서 전체적인 유기적 통일성을 만들어 내는 시스템이 뒷받침이 안 돼서 생긴 결과라고 저희들은 생각을 하고, 앞으로 숫자보다는 전체적인 프로그램 간에 통일성을 보여줄 수 있는, 그래서 시민들이 쉽게 하이서울의 개념을 이해하고 참여할 수 있게 하는 그런 축제 쪽으로 발전시키도록 하겠습니다.

김정재위원

그런 답변은 총론적이고 통론적인 답변인데요. 통일성이 부족하다는 것, 개수가 46개면 결코 적지 않은 개수인데 통일성을 갖기가 더 힘들다고 봅니다. 안 그래도 제가 지적하고자 했던 것을 벌써 결론적으로 지적해 주셔서 감사합니다. 그러면 열기구 체험에 관해서 먼저 질문드리겠습니다. 열기구체험행사는 4월 28일부터 5월 6일까지 이번 하이서울페스티벌의 대표축제로 자리매김 할 수 있도록 하는 한강의 랜드마크형으로 진행되었었지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 맞습니다.

김정재위원

위험성은 없었습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

열기구 자체가 가열을 해서 띄워야 되는 문제라서 띄울 때 위험성이 있습니다. 그래서 그런 요소 때문에 시민들의 반응이 더 관심이 높기도 한 그런 행사라고 보여지는데 5월이 바람이 세게, 특히 한강변에서 저희가 행사를 계획했기 때문에 당초에 바람의 영향을 미처 고려를 다 못했던 것 같습니다.

김정재위원

이것 지금 어디서 맡아서 했지요? 위탁업체가 있었지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 애드하나라는 위탁업체가 맡아서 진행을 했습니다.

김정재위원

전체 계약금액은 얼마였습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

1억 원이었습니다.

김정재위원

지금 현재 1억 원이 다 지급된 상태입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

행사의 일부 차질을 감안해서 다 지급하지 않고, 5%의…….

김정재위원

차질이 어떤 것이지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

그쪽에서 처음에 이 사업이 공모형태로 저희한테 제안된 사업이었는데 수방사와 이것을 비행으로 보느냐, 비행이 아니냐 이것에 대한 서로 입장차이가 있었습니다. 열기구업체에서는 비행이 아니다, 그분들 표현은 계류비행이다 이렇게 얘기를 하는데 계류비행이라는 것은 한 자리에서 떴다가 내려오는 것이 계류비행이고, 수평으로 이동을 하면 비행이다 이렇게 얘기를 합니다. 그래서 수방사에서는 서울 전역에서는 수평비행은 못 하도록 금지되어 있기 때문에 안 된다는 것이고, 이쪽 업체에서는 전에도 한 예가 있다 그러면서 단지 수직이동만 하는 계류비행은 가능하지 않느냐 그런 주장 때문에 아마 결론을 못 내고, 업체에서 저희한테 제안할 때 전에 한 전례가 있기 때문에 문제가 없다 해서 이 업체를 수용을 했는데 마지막에 수방사하고의 견해차 때문에 결국 당초 계획했던 장소에서 못하고 장소를 옮겨야 했습니다.

김정재위원

장소공지는 언제 되었지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

장소공지는 저희들이 참가자를 모집한…….

김정재위원

참가자 모집을 어떻게 하셨습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

홈페이지를 통해서, 인터넷으로다가 모집을…….

김정재위원

인터넷으로 모집하셨지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

그때 장소공고는 어디로 되어 있었지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

잠실지구하고 처음에는 여의도까지 생각을 했었습니다.

김정재위원

여의도, 뚝섬 그쪽으로 되어 있다가 나중에 바뀐 곳이 어디지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

광나루 쪽입니다.

김정재위원

바뀐 것이 1주일 전에 바뀌었지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그랬습니다.

김정재위원

참가자들이 신청을 할 때 인터넷으로 신청을 했는데 경쟁률이 얼마나 되었습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

정확하지는 않습니다만 한 30 대 1 정도는…….

김정재위원

30 대 1이지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

인터넷으로 30 대 1의 경쟁률을 뚫기 위해서 인터넷 접속하실 때도 상당히 어려웠다고 참가자들이 댓글에 많이 올라와 있었습니다. 30 대 1인데요. 지금 참가자들이 30 대 1의 경쟁률을 뚫고 참가자로 선정이 되었을 때 굉장히 기쁨이 컸으리라고 생각을 합니다. 왜냐 하면 여기 지금 프로그램 광고를 할 때 보면 이렇게 되어 있습니다. 도심에서 좀처럼 접할 수 없는 열기구가 축제기간 내내 시민 여러분과 만납니다. 지금 구름 위를 두둥실 떠다니는 황홀경에 빠져보세요. 그리고 아주 아름다운 열기구가 한 10여 대 이상이 상공을 나는 그런 환상적인 분위기를 연출하고 있습니다. 이 열기구가 몇 m 올라간 지 아십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

올라갈 수 있는 높이는 한 5km 이상까지 올라갈 수 있는데…….

김정재위원

실제로 올라간 것이 몇 m인지 아십니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희들은 100m 이상 못 올라가는…….

김정재위원

실제로 올라간 m를 아시냐고요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

50m 올라갔습니다.

김정재위원

5m 올라갔습니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

5m는 아니고 50m까지는…….

김정재위원

50m면 아파트 몇 층이지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

한 20층 이상 높이가 되지요.

김정재위원

제가 조금 이따가 댓글 올라온 것을 읽어드리겠습니다. 댓글 올라온 시민들의 불만이 얼마나 큰지 모릅니다. 이 열기구라는 것 지금 참가자들이 30 대 1의 경쟁률을 뚫었다고 하는데 이번에 애드하나하고 협약을 맺으실 때 수방사 등 관련기관의 사전허가를 받으라는 내용이 협약서에 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

협약내용에다가 그것을 넣지는 않았지만 그쪽의 약속은 받았습니다.

김정재위원

사전 약속은 구두로 받으셨지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

그런데 수방사 등 관련기관의 허가를 사전에 이 회사가 받았나요? 받았는지 안 받았는지에 대해서 체크를 해 보셨나요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

그 부분 때문에 문제…….

김정재위원

안 해 보셨지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

그래서 1주일 전에 장소를 바꾸셨지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

참가자들한테 공지도 안 하셨지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

참가자들한테 바뀐 부분에 대해서는 인터넷으로 받았기 때문에 다 공지가 되었습니다.

김정재위원

공지가 되었습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

인터넷상에서만 공지가 되었습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

인터넷 신청자들이기 때문에 다 인터넷상으로 서로…….

김정재위원

인터넷 신청할 때 휴대폰번호를 적게 되어 있나요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

다 인터넷 자기 메일어드레스가 있기 때문에 그쪽으로 통해서…….

김정재위원

인터넷 신청을 했을 때 그분들이 열기구를 탑승하는 시간이 게재되어 있었지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김정재위원

제가 오늘 열기구를 직접 체험하신 분들, 상당히 위험한데도 불구하고 아무튼 여러 가지 장소도 바뀌고 많은 문제점이 있었습니다. 사전에 굉장히 준비가 부족했던 것으로 알고 있습니다. 인정하시지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

그 다음에 이 열기구를 타신 분들이, 행사장 안에서의 운영과 관련해서 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 원래 몇 시부터 탑승하기로 되어 있느냐 하면 10시부터 되어 있었습니다. 10시부터 저녁 18시까지 탑승시간으로 인터넷에 되어 있는데요. 제가 자료요구를 했습니다. 열기구 탑승자 현황에 관해서 자료요구를 했는데 탑승자 현황이 나왔습니다. 탑승자 현황을 보면 4월 28일부터 5월 6일까지 오전 9시부터 12시까지 운행이 된 것으로 나와 있습니다. 어떻게 공지사항에는 운행시간이 10시인데 보고하시는 분들은 운행시간을 9시로 했지요? 이 보고 이런 식으로 해도 되는 것입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

죄송합니다만…….

김정재위원

의원이 자료요구를 했는데 어떤 행사진행시간이 명시되어 있음에도 불구하고 이렇게 9시까지, 아직 9시에는 전혀 진행요원이 나와 있지도 않았어요. 제가 블로그에 열기구를 체험한 몇몇 사람들이 글을 올린 것 중에 아주 생생한 내용을 하나 드리겠습니다. 간단한 내용만 드리겠는데요. 나는 오전에 신청을 해서 10시부터 11시까지 탑승체험이라고 했다. 도착은 9시 30분에했다. 도착했을 때 내 눈에 들어온 것은 열기구를 실은 트럭만 즐비할 뿐 아무런 준비도 되어 있지 않았다. 사진 그대로 나와 있습니다. 9시 30분에 찍은 사진입니다, 이 사람이. 트럭이 그대로 있고, 전혀 준비가 되어 있지 않아요, 10시부터인데. 그런데 저한테 온 자료는 9시부터 탑승된 인원이 나오고 있습니다. 어떻게 이런 자료가 오는지 저는 도저히 이해할 수가 없습니다. 답변 좀 주시지요.

호상

안호상서울문화재단대표이사

죄송합니다. 9시부터 12시라고 그냥 오전을 그렇게 시간대별 표시되어 있어서, 서로 착오가 있어서…….

김정재위원

행사진행이 10시부터인데 어떻게 9시로 하냐고요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 잘못되었습니다.

김정재위원

그 다음에 10시에 시작한다고 말이 있었는데 10시 30분에 열기구는 그대로 이 트럭에 있는 사진이 또 나옵니다. 그리고 문제는 여기에 이러한 사정에 대한 설명이 전혀 없다는 것이지요. 방송시설도 안 되어 있고, 사과하는 내용도 전혀 없다고 합니다. 분명히 인터넷으로 신청도 하고, 자기 시간까지 배정받은 참가자들이 아이들 손에 손을 잡고 5월에 한강까지 나왔습니다. 광나루인지 광희루인지까지 나왔는데 이것은 1시간을 기다려도 전혀 꿈적도 안 하는 것입니다. 도저히 1억 주고 하는 행사라고 생각을 할 수가 없습니다. 그 다음에 열기구가 하루에 몇 대 뜨기로 되어 있지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

당초 계약은 20대까지 준비를 하기로 되어 있었습니다.

김정재위원

그런데 준비된 것 몇몇 사람들이 모두 세어봤네요. 세 대가 준비되어 있었다고 합니다. 열다섯 대 정도 보이는데 실질적으로 체험에 사용된 것은 세 대라고 합니다. 중략하고, 마지막 글을 읽어드리면 규칙도 없다, 원칙도 없다, 순번도 없다, 시민 개개인이 알아서 해라. 이것이 바로 시민들이 느낀 것입니다. 그 다음 여기 표현이 정확한지 모르겠는데 실제 올라간 높이가 사진에 그대로 나와 있습니다. 올라간 높이는 5m, 아파트 3층 정도, 뛰어내려도 다리 하나 안 부러질 것 같다. 저소공포증이 밀려온다 이렇게 나왔습니다. 물론 이분 한 사람의 내용은 아닙니다. 그 이외에도 4월 30일 인터넷에 올라온 댓글을 읽어보면 미라클 수중 대회라든지 다른 축제프로그램에 대해서는 상당히 대부분 칭찬이 많습니다. 그럼에도 불구하고 열기구체험에 대해서는 거의 낙제점인 반응을 보이고 있습니다. 이것 다음 해에도 하실 것입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

위원님 지적하신 대로 이번 하이서울 행사진행에 가장 큰 차질이 있었던 행사고, 이 열기구 때문에 사실 저희 진행요원들이 다른 행사진행이 차질을 빚을 정도로 저희들도 당혹스러웠고 어려움을 겪었던 행사였습니다. 처음 업체 선정에 문제가 있었고, 업체가 이 기회를 통해서 자기네들의 비행권을 확보하려는 그런 또 다른 숨은 의도를 가지고 저희한테 접촉해 오지 않았나 결과적으로 그렇게까지 저희가 생각할 정도로 이 업체를 설득하고, 저희들이 시민들에 대한 약속을 지키기 위해서 여러 가지 노력을 했음에도 불구하고 결국 끝까지 상당한 부분 파행을 이루고 마지막에 광나루로다가, 처음부터 광나루로 옮기고 시민들한테 안내를 할 수 있는 기회를 저희 재단 측에만 주었어도 그렇게까지 시민들의 불만이 폭발하지는 않았을 텐데 이분들이 끝까지 잠실뚝섬지구에서의 비행권 확보 이것은 조금 기술적인 문제입니다만 도심으로부터 15㎞ 이내가 비행금지구역으로 되어 있기 때문에 그 구역을 벗어나는 지역이라고 합니다. 경계선상쯤 되는 것 같은데 그쪽을 확보하기 위해서…….

김정재위원

그러니까 서울시에서 열기구, 비행기구지요. 지금 수방사에서 내린 것은 그것을 초경량 비행장치로 구분을 했습니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김정재위원

그래서 항공법 제2조에 의해서 비행을 금지한다고 통보를 했는데 이런 가장 기본적인, 위험이 수반되고 특히나 수도권, 신설 통제공역 내에서 비행을 하는데도 이런 가장 기본적인 것조차 알아보지 않는 것에 대해서는 문화재단이 책임을 통감해야 된다고 봅니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

그러면 이 회사에, 용역협약서를 보면 그나마 여기에 대한 대책이 있어서 다행이기는 한데 일단 잔금 지급은 하지 않은 상태지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 잔금은 저희들이 지급을 안 했습니다.

김정재위원

기 지급된 선금에 대해서는 환수조치를 했습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

사실상 환수가 어려워서 잔금을 주지 않는 것으로, 일부 비행을 일정기간에 하기는 했기 때문에 저희들이 법적으로…….

김정재위원

환수조치를 하지 않았습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

500만 원 환수조치 했습니다.

김정재위원

알겠습니다. 아무튼 다음 해에는 이런 일이 없도록 좀 더 만전을 기해 주셨으면 합니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

하이서울페스티벌과 관련해서 몇 가지 더 질문을 드리겠습니다. 제가 하이서울페스티벌 각 프로그램에 모든 프로그램에 거의 다 갔습니다. 제가 오늘 파워포인트로 자료를 보여드렸으면 좋겠는데 장소 여건상 힘들어서 제가 구두로 말씀을 드리겠습니다. 모든 행사장에 가서 느꼈던 공통된 점은 물론 시민모니터링을 통해서 그런 내용이 충분히 전달이 되었겠지만, 제가 모니터링한 모든 내용을 다 봤습니다. 50여 명의 시민 현장모니터링께서 이번 하이서울페스티벌의 결과에 대해서 한 내용을 다 읽어봤는데요. 공통된 점 이외에 제가 거기서 구체적으로 지적하고 싶은 문제를 말하고자 합니다. 안내표지판 있지요? 인포메이션센터라고 모든 행사장에 다 있습니다. 그런데 외국인이 무엇을 질문하고 싶은데, 모든 행사들이 상당히 외국인을 배려해야 된다고 저는 생각을 하는데 안내소라든지 이런 글자가 영어로 적혀 있었습니까? 영어로 표기하라고 모든 용역업체나 이런 데 지시를 한 적이 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그것은 저희들이 이번 행사는 전체적으로 홈페이지에서부터 모든 홍보물을 영어로 표시를 하는 것으로…….

김정재위원

없었습니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

현장 인포메이션센터에…….

김정재위원

그런데요, 외국에 한번 가보세요. 인포메이션센터라는 것을 알리는 표기법이 아이(ⓘ)라고 하는 작은 표기법이 있습니다. 누구나 보면 아주 쉽게 그것이 인포메이션센터라는 것을 알 수 있는 표기입니다. 심벌이지요. 그것이 전혀 되어 있지 않아요. 영어로 인포메이션센터 너무 깁니다. 그냥 아이(ⓘ)라고 하시면 됩니다. 그 간단한 것조차도 문화재단에서는 하나도 지시를 안 한 것 같더라고요. 전혀 없었습니다. 그 다음 모든 행사장에 현수막이 있는데 제가 아주 쉬운 예를 들겠습니다. 지금 대동민속놀이행사장도 보면 하이서울페스티벌 2007 SOUL OF ASIA입니다. 서울의 브랜드명이 무엇입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

하이서울 소울 오브 아시아(Hi Seoul SOUL OF ASIA)입니다.

김정재위원

SOUL OF ASIA지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

서울의 6개 상징 중에 브랜드명이 SOUL OF ASIA입니다. SOUL OF ASIA라는 것을 지금 서울시와 관련된 웬만한 축제에는 다 이것을 표기하고 있습니다. 그 글자체와 색깔에 대해서 고유한 색깔과 모양이 있지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네.

김정재위원

현수막에 그것이 사용된 것이 전혀 없습니다. 만날 브랜딩사업, 브랜딩사업, 브랜딩축제 개발하면서 전혀 현수막에 공통된 브랜드를 쓰지 않아요. 거기에 대한 지시를 한 적이 있습니까? 제가 말하는 것은 위탁업체에 기본적으로 위탁을 줄 때조차도 문화재단에서 기본적으로 기본사양이라고 그러지요. 기본적으로 지켜야 될 내용들을 지시했느냐는 것이지요.

호상

안호상서울문화재단대표이사

저희들이 설치한 업체는 디자인가이드를 가지고 했습니다만 팔도대동놀이라든가 민간에서 들어온 업체들에 대해서 다 그런 지침을 그쪽에서 수용할 수 없는 사실상 그런 단체들이…….

김정재위원

팔도대동놀이 이것도 업체가 맡아서 한 것 아닙니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 맡아서 한 것입니다.

김정재위원

업체가 맡아서 한 큰 현수막을 말하는 것입니다. 제가 말하는 것은 각각 부스에 있는 현수막이 아니고요. 큰 현수막을 말합니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

현수막 자체에다가는 그것을 인쇄를 다시 하면 그 현수막을 쓸 수 없으니까 못해서 현수막 앞에 플래카드 형태로 배너를, 플래카드를 붙이토록 조치했습니다.

김정재위원

여하튼 현수막에 대해서 공통된 브랜드를 사용할 수 있도록 내년 축제 때는 어떤 모양을 보면 아, 이것이 서울에서 하는 거구나, 이것이 하이서울페스티벌이구나라는 것을 쉽게 알 수 있도록 그렇게 모든 현수막에 공통된 브랜드를 사용했으면 좋겠습니다. 그 다음에는 일단 외국어 안내표지판이 전혀 안 되어 있다는 것 하고요. 그 다음 안내원이 없는 것은 기본입니다. 제가 모든 행사장의 안내소를 모두 사진을 찍어두었습니다. 안내소는 텅텅 비어 있고요. 할아버지, 할머니들 빈 좌석이 있으니까 거기 앉아 계십니다. 휴식처입니다. 안내원들에 대해서 좀 더 제대로 된 교육을 사전에 시켰으면 좋겠습니다. 그 다음에 홍보에 관해서는 이 홍보 자체에 대해서만 질의를 하더라도 너무나 시간이 부족하기 때문에 다음에 앞으로 상시업무보고 때 말씀드리기로 하고요. 지금 각각 특색 있는 프로그램 운영했는데 여러 가지가 있습니다만 대동민속놀이는 주로 어떤 것이, 팔도대동민속놀이에 가보셨습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 가봤습니다.

김정재위원

어떠셨습니까? 자치구에서 하는 동네행사하고 다를 바가 있었나요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

그 지역별로 그래도 특색 있고, 지역에서 어느 정도 선발된 단체들을 올려서 행사를 했습니다만 행사의 다양성이나 이런 것은 서울에서 하는 자치구 행사나 큰 차가…….

김정재위원

하이서울페스티벌하고 팔도대동민속놀이하고 무슨 상관이 있지요? 여기서 술 팔고, 쥐포 팔고, 멸치 팔고, 이것이 웰빙 야자수, 코코넛, 찰옥수수, 꼬치, 음료수, 빈 부스도 많았습니다. 이것이 무슨 연관성이 있지요? 또 여기에 물레 체험장, 아이들 연 만들기, 떡메 치기, 두부 체험장 저는 너무 다채로워서 이것이 무슨 행사인지 알 수가 없는 것입니다. 그 다음에 협찬해 준 회사, 약품회사, 치약이 있지를 않나. 이것이 어떻게 서울을 대표하는 축제의 한 프로그램이 될 수 있습니까? 이것이 어떻게 기획을 했다고 할 수 있는 페스티벌입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

죄송하다는 말씀을 드리고요. 이것이 기간이 3일 하다가 10일로 늘어나면서 낮 시간대에 할 수 있는 프로그램들이 빈약하다 보니까 졸속으로 모아진 부분들이 있었습니다. 다음에 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김정재위원

알겠습니다. 그 다음에 최종목표는 결국 관광객 수지요? 제가 문화국장님, 홍보기획관님, 제가 다 관광객 수에 대해서 여쭈어보고 있습니다. 하이서울페스티벌 기간 동안 서울관광객수에 대해서 어떤 변화추이라든지 관광객 수에 대해서 파악하신 것이 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

관광객 집계방식을 저희들이 그냥 전부터 적용해오던…….

김정재위원

없으시지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 객관적인 샘플링을 해서 하는 방법은 없습니다.

김정재위원

그러면 매일 무슨 축제니 무슨 도시갤러리프로젝트니 서울이 문화로 마치 치장하듯이 난리가 났습니다. 왜 하냐고 물어보면 대답은 똑같아요. 관광객 유치해서 잘 살아보자. 그것으로 돈벌자 그것입니다. 그런데 관광객 수를 측정하는 통계자료를 내는 데이터 이런 것이 하나도 없습니다. 제가 요청을 했어요. 관광객 수가 얼마냐고? 대답이 뭐라고 온지 아십니까? 하이서울페스티벌 관련 해외관광객수 해서는 한국관광공사가 매년 실시하는 외래관광객 실태조사를 통해서 도출된 외국관광객 통계자료에 근거해서 서울방문객수를 유추한답니다. 내용을 보면 더 웃겨요. 2003년부터 2006년까지 얼마인지 아십니까? 2003년에 유추한 것으로 400만이에요. 2006년에 470만입니다. 4년 동안, 2003년·4년·5년·6년 동안 70만 증가했습니다. 그 4년 동안 하이서울페스티벌 계속 했습니다. 앞으로 4년 내에 70만의 배 140만 증가시킨다고 해도 600만 겨우 됩니다. 언제 1,200만 달성합니까? 제가 지금 문제시하고자 하는 것은 최소한 4월 28일에서 5월 6일이라든가 아니면 4월, 5월이라든지 아무튼 외국관광객에 대한 수치를 측정할 어떤 방법도 전혀 없고, 자료도 없고, 노력도 없다는 것입니다. 이 문제는 지금 우리 문화재단뿐만이 아니라 문화국 또 경쟁력강화추진본부 모든 부처들이 노력을 해서 반드시 해결해야 될 문제라고 생각을 합니다. 일은 실컷 했는데 그 결과를 평가할 지표인 관광객 수를 전혀 알 수 없다면 그 일은 하나마나라고 생각합니다. 그 이외에도 여러 가지 프로그램상의 문제가 있는데 이것은 집행부의 관계자분들하고 계속 논의를 하면서 좋은 방법을 찾아가 보도록 서로가 노력을 했으면 좋겠습니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 감사합니다.

김정재위원

질의 마치겠습니다.

김황기부위원장

김정재 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 김철환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철환위원

김철환 위원입니다. 세 분 대표이사님 수고 많으십니다. 조직에 관해서 세 분께 같이 질의를 드리도록 하겠습니다. 우선 세종문화회관 인력과 관련해서, 지금 예술단 유급단원이 정원이 244명인데 현원이 160명입니다. 이 부분은 어떻게 이해를 해야 되는지 간략하게 답변해 주십시오.

주성

김주성세종문화회관사장

지금 현재 그만큼 결원이 있습니다. 기이 말씀드린 사항이지만 자체적인 평가가 이루어지지 않았고 그로 인해서 신진대사가 되지 않고 어쨌든 정년까지 간다는 그런 요건밖에는 없기 때문에 결원에 의한, 자연결원에 의한 부족한 인원을 그 대책 없이 채워 넣으면 지금 잘못된 여건에 또 다시 합쳐지게 되어서 문제가 생기기 때문에 지금까지는 못 뽑았고, 금년 1월부터 단원평가가 이루어지고 있습니다. 그래서 연말에 단원평가가 어느 정도 이루어지고 또 진행이 되고 있다고 판단을 해서 새로운 신입단원을 그야말로 세종문화회관 새로운 역사의 계기를 마련하는 준비를 하고 있습니다. 이것을 한 3·4년, 한꺼번에 부족한 인원을 다 채우면 예술단원의 우리나라 국내외 수급에, 내년에도 좋은 단원이 있을 수 있고 내후년에도 있을 수 있는데 한꺼번에 다 하면 적절한 안배가 되지 않기 때문에 서너 번에 걸쳐서 충원을 하고자 계획하고 있습니다.

김철환위원

좋습니다. 내년 초에 업무보고를 하실 때는, 우리가 계획이라는 것이 실행해 가는 과정에서 조금씩 달라질 수는 있지만 지금 말씀하신 대로 2008년도에는 어떻게 하고 2009년도에는 어떻게 하고 2010년도에는 어떻게 할 것이라는 계획이 수립되어서 저희 의회에 보고되어지는 것이 옳지 않나 생각합니다.

주성

김주성세종문화회관사장

그렇게 하겠습니다. 연내에 대충 요강을 마련하려고 합니다. 그렇게 하겠습니다.

김철환위원

알겠습니다. 그 다음에 시립교향악단의 조직을 보면 우선 교향악단의 정원이 많이 부족한데 이 부분은 어떻게 충원계획이 있으신 것입니까, 아니면 정원을 줄이실 것입니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

결론적으로 말씀드리면 충원계획이 있습니다. 그래서 금년 초에도 저희들이 오디션을 해서 단원을 보충을 하려고 했는데 정명훈 감독하고 심사위원들이 오디션을 한 결과 한 명도 채용을 못 했어요. 그래서 지난 뉴욕에서 오디션을 했는데 약 750명이 응모를 했습니다. 그리고 이번 11월에 또 오디션을 하니까 국내에서 270명 약 1,000명 이상이 저희들한테 응모를 했는데, 그래서 단원부족이 14명이 부족합니다. 그래서 이 중에서 절반 정도는 올해 채용이 되지 않겠나 그런 긍정적인 기대를 해 보고 있습니다.

김철환위원

이 표를 보면서 세종문화회관도 마찬가지인데 두 분 다 기업에서 일하신 경험이 있으시기 때문에 원래는 정원을 줄였다가 다시 늘려가야 되는 게 맞지요? 그러니까 세종문화회관 같은 경우에 결원이 굉장히 많기 때문에, 여하튼 시립교향악단도 억지로 채용할 필요는 없지요. 제가 요구하는 것은 실력이 안 되는데 채용하라는 것은 전혀 아니고요. 지금 가는 방향이 맞는데 지금 채용을 안 하시는 것으로 봐서는 채용이 굉장히 어렵다. 그 다음에 두 번째 현재 인력 가지고도 운영이 된다, 두 가지 측면이 있지 않습니까? 그러니까 이 부분을 제가 억지로 주장하지는 않습니다. 두 분께서 알아서, 제가 그냥 이렇게 자료로 볼 때는 필요하다면 정원을 조정할 필요도 있다 이렇게 느껴지기 때문에 드리는 말씀이고요. 아까 그것을 보완하는 방법으로 그것이 나중에 그대로 실행이 안 되더라도 연차별 계획은 있어야 되겠다 하는 부분을 말씀드리고 싶습니다. 그 다음에 시립교향악단은 임시직이 두 사람이 있습니다. 세종문화회관에도 임시직이 있습니까?

주성

김주성세종문화회관사장

필요에 따라서 유한한 기간 동안에 있다가 없다가 이렇게 운영을 하고 있습니다.

김철환위원

문화재단은 임시직이 있습니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

사업임시직이라고 해서 단위사업별로 단위사업기간 일정 기간 동안 쓰고 하는 일종의 아르바이트성입니다.

김철환위원

2007년도에 임시직에 관한 예산이 어느 정도 편성되어 있지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

그것은 사업비 안에 편성되어 있기 때문에 따로 예산이 임시직 예산으로 편성되어 있지는 않습니다.

김철환위원

일반적으로는 임시직 예산을, 저희가 예산을 할 때 임시직 예산을 편성을 하거든요.

호상

안호상서울문화재단대표이사

경상비에는 2명분만…….

김철환위원

뒤에 물어보시면 아마 아실 것입니다.

호상

안호상서울문화재단대표이사

4,000만 원 정도…….

김철환위원

세종문화회관도 한번 물어봐주시겠습니까? 그러니까 제가 여쭤보는 것은 장기계약직은 여기 표에 나와 있어서 제가 봤고요. 임시직 같은 경우에도 그냥 무작정 편성할 수는 없는 것 아닙니까? 그러니까 저런 식으로 어느 정도 기본적인 예산을 10억을 탈 때는 임시직을 몇 명 할 것인지, 물론 바뀔 수 있지만 계획이 있습니다. 아무 계획도 없이 임시직을 쓰는 것이 아니고 임시직을 10명 할 것인지 이런 사업계획이 있지요?

주성

김주성세종문화회관사장

우리도 문화재단처럼 사업비 속에 있는 경우가 있는데 일용직 해서 6,626만 4,000원이 책정은 되어 있습니다.

김철환위원

시립교향악단의 임시직은요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

저희들은 기사 1명하고 비서 1명하고 2명인데 약 4,000만 원이 인건비로 계상이 되어 있습니다.

김철환위원

그러니까 제가 세 분한테 물어본 임시직의 성격이 시립교향악단 같은 경우는 다른데 이것이 무슨 문제냐 하면, 지금 문화재단이나 세종문화회관에도 비서와 기사가 있을 것 아닙니까? 여기는 정규직으로 쓰고 있는 것이지요. 시립교향악단 같은 경우는 쓸 수 없는데 쓰고 있든지, 아니면 정원이 늘어나야 되는데 정원이 안 늘어나서 이렇게 쓰고 있든지, 여하튼 오른쪽으로 가나 왼쪽으로 가나 문제가 있는 것이지요. 저기에서 이야기하는 임시직들은 사업을 하면서 필요하고 안 필요하고 하는 것이고 지금 이 부분은, 임시직이라는 것이 뭡니까? 시립교향악단 같은 경우는 저희 의회식으로 하면 1년에 열 달 쓰고 하는 그런 임시직인가요? 지금 기사와 비서는 상시로 써야 되는데.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그렇습니다. 그래서 사실은 그것이 아까 위원님 말씀대로 임시직보다는 정규직으로 하는 것이 맞습니다. 맞는데 단 우리가 회사 법인을 설립을 할 때 비서하고 기사는 경비도 아끼고 하는 차원에서 임시직으로 1년 내지 2년으로 계약을 하면 어떻겠냐 해서 그렇게 한 것입니다.

김철환위원

이것이 요새 여러 가지 비정규직 문제도 있고 해서 그런 식의 계약을 못하게 하거든요. 나중에 굉장히 문제의 소지를 안고 있지 않습니까? 그래서 지금 일정기간이 지나면 다시 계약하고 하는 일반적으로 단체들이 그렇게 가고 있는데 시립교향악단은 어떻게 운영하고 계시고 다른 단체와 다르게 가면 이분들이 어떤 주장을 하면 상당히 문제가 될 수 있는데요.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그분들뿐만이 아니고 저희들 시립교향악단 전 직원이 2년 계약직으로 되어 있습니다. 그러니까 지금 위원님 말씀하신 대로 정규직, 비정규직 문제는 가지고 있습니다.

김철환위원

그 계약직은 아마 계약직으로 별도의 뭐가 있을 것입니다. 단원들 말씀하시는 모양인데…….

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

단원들도 그렇고 우리 일반 사무직도 그렇습니다.

김철환위원

사무직은…….

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

지금 현원 20명으로 되어 있지 않습니까? 전부 다 2년 계약으로 되어 있습니다.

김철환위원

계약직입니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 계약직입니다.

김철환위원

그러면 계약직은 논외입니다. 계약직은 저희 조직에도 계약직이 있고, 5급 상당의 계약직도 있는데 그것은 논외로 하고 지금 제가 문제제기를 하는 것은 임시직인데 지금 임시직의 사용 용처가 그분들 쓰시는 것이 다른 데와 다르지요?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 좀 다르게 운영하고 있습니다.

김철환위원

그러니까 일반적으로 기능직을 쓴다든지, 비서와 기사들은 시청조직에서 보면 다 기능직으로 쓰지요? 그런데 여기처럼, 지금 상시고용 하시는 것이잖아요.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네, 상시고용입니다.

김철환위원

그러니까 노동법 관련해서 요새 절대 못 하게 합니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

그런 문제가 있습니다. 알고 있습니다.

김철환위원

알고 있습니까?

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

네.

김철환위원

그러면 예산편성은…….

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

인건비로 편성 받고 있습니다.

김철환위원

제가 더 이상 안 물어보겠습니다. 문제가 있는데, 여하튼 해결을 하셔야 할 것 아닙니까? 다음 후임자를 위해서든 개선책이 마련이 되어야 되지 않나 싶습니다.

팔성

이팔성서울시립교향악단대표이사

사실 가장 좋은 방법은 계약기간이 완료되면 그냥 새로운 사람을 뽑는 것이 가장 완벽한 것인데 현실적으로 또 그럴 수도 없고 또 업무에 상당히 익숙한 분을 내보내는 것이 회사로 봐서도 별로 이롭지 않고 해서 그대로 계약을 연장해서 쓰고 있는데 그런 문제는 위원님 지적대로 있습니다.

김철환위원

이상입니다.

김황기부위원장

김철환 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님…….

주성

김주성세종문화회관사장

위원장님, 아까 양영식 위원님이 질의하신 것 가운데 확실하지 않아서 답변을 못 드린 것이 있는데 말씀드려도 되겠습니까? 간단합니다.

김황기부위원장

잠깐만요.

주성

김주성세종문화회관사장

위원님은 이해를 하셨는데 회의석상에서 말씀이 있으셨기 때문에 클리어를 시키는 것이 좋을 것 같아서 제가 말씀을 드립니다.

김황기부위원장

말씀하세요.

주성

김주성세종문화회관사장

그러면 아까 양영식 위원님이 말씀하셨던 숫자의 상이한 점에 대한 얘기였습니다. 2006년도 저희들의 수입예산이 대관분야에 있어서 47억으로 되어 있는데 또 다른 데는 35억으로 되어 있는데 어떻게 이렇게 상이하냐 이런 말씀이 계셨습니다. 그런데 양위원님은 이 35억은 저희들 대관수입 중에서 대극장 대관수입만을 보셨던 건입니다. 그래서 여기에 추가할 것은 대극장, 소극장, 세종체임버홀 추가되는 것이 약 2억 400, 그 다음에 미술관의 본관, 신관, 별관 합해서 5억 3,500 그렇게 하니까 42억 4,900이 됩니다. 그러면 45억에서 약 4억 6,000이 부족한데 이 4억 6,000에 대해서는 대관에 관련된 입금으로 발생은 되었는데 지난번에 KCMI라는 공연기획사에서 레미제라블을 저희들에게 약 한 달 이상 45일 대관을 했었습니다. 그런데 캔슬이 되었습니다. 캔슬이 되어서 30%의 계약금을 몰수한 금액이 약 1억 9,000에서 2억 가까이 됩니다. 그리고 기타 작은 계약위반된 것을 30%씩 계약금을 환입 조치한 것하고, 부대부속시설도 위약금하고 해서 아까 45억과 차이 되는 약 12억이 되는 차이를 전부 다시 추가로 말씀드린 것입니다. 그때는 대극장만 말씀드렸던 사항이었기 때문에 소극장, 미술관, 기타 레미제라블 이런 것들을 전부 합하면 계산이 맞다는 말씀을 추가로 보고드립니다.

김황기부위원장

잘 들었습니다. 거기에 당사자인 양영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양영식위원

김주성 사장님이 제가 질의할 때 아마 제대로 안 들으셨나본데요. 제가 그 통계를 낼 때 대극장 대관수입만 통계를 낸 것이 아니고요. 거기에 소극장, 체임버홀, 미술관 본관·신관·별관까지 다 합계를 냈습니다. 그래서 분명히 앞에는 47억 1,600만 원으로 되어 있고, 뒤의 부분을 합산하니까 42억 4,000만 원 정도가 된다 그래서 차액이 한 4억 7,500만 원 정도가 나온다 그렇게 아까 질의를 드렸고요. 지금 그 말씀은 정정을 하실 필요가 있습니다. 제가 대극장만 합산한 것이 아닙니다. 그리고 어차피 얘기 나온 김에 자료 요구를 하나 하겠습니다. 서울시향의 예비비사용 세부지출내역과 그에 따른 이사회 의결내용 있지 않습니까? 원래 예비비 지출하면 이사회에서 의결하도록 되어 있지요, 사후에라도? 그 내역을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김황기부위원장

양영식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김정재위원

김정재입니다. 하나만 추가질의 드리겠습니다. 문화재단에 드리겠습니다. 지난 하이서울페스티벌 할 때 줄타기대회 하셨지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

한강 도강하는 줄타기 말씀하시는…….

김정재위원

네.

호상

안호상서울문화재단대표이사

하이서울 기간에 있었습니다만 그 사업은 저희 재단 소관사업은 아니었습니다.

김정재위원

어디 소관이지요?

호상

안호상서울문화재단대표이사

체육과에서 추진한 사업입니다, 별도로.

김정재위원

문화국 체육과입니까?

호상

안호상서울문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

김정재위원

알겠습니다. 그러면 다음에 문화국 체육과로 그때 다시 질의드리겠습니다. 감사합니다.

김황기부위원장

김정재 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 더 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변시간을 모두 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 장시간 동안 감사하시느라 노고가 많으셨습니다. 그리고 안호상 서울문화재단 대표이사, 김주성 세종문화회관 사장과 이팔성 시립교향악단 대표이사를 비롯한 관계자 여러분께서도 수고 많이 하셨습니다. 오늘 감사에 있어 위원님 여러분께서 값진 지적과 의견이 많이 있었습니다. 3개 재단 모두 설립 취지, 목적에 부합하는 독립성, 전문성을 조속히 확보하고, 위원들께 제출하는 각종 자료내용의 정확성 확보에 만전을 기할 것, 문화재단의 경우 직원 수에 비해 과다한 업무량으로 인한 비효율성의 해소, 책 읽는 서울사업 등 추진성과가 미흡한 사업에 대한 특단의 대책마련, 세종문화회관의 경영합리화 성과에 대한 치하 및 단원 채용시 학력 못지않게 예술성을 더욱 중시할 것 등을 강조하였으며, 시립교향악단의 경우 국위선양에 대한 격려와 더불어 일반시민이 친숙하게 접할 수 있는 다양한 프로그램의 발굴·운영에 심혈을 기울여 줄 것을 강조하였습니다. 이 외에도 위원 여러분께서 지적하신 사항에 대해서는 조속히 시정조치하고, 불합리한제도, 관행에 대해서는 심도 있게 검토하여 보완·개선함으로써 우리 서울의 문화예술수준이 세계 어느 국가에도 뒤지지 않을 높은 수준이 되도록 여러분 모두 자긍심과 투철한 책임감을 갖고 더욱 분발해 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 2007년도 서울문화재단과 세종문화회관 그리고 서울시립교향악단 소관업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 16분 감사종료