엄종국 의원 발언

오인수 경영본부장 나오셨습니까?

조흥동 도립무용단예술감독 나오셨습니까?

김영동 도립국악단예술감독 나오셨습니까?

금난새 도립오케스트라단예술감독 나오셨습니까?

모두 참석하여 주셔서 감사합니다. 그러면 감사를 받는 박인건 사장 등 4인의 증인은 소관업무를 보고하고 질의에 답변하기 위하여 먼저 선서를 하여야 합니다. 참고인께서는 자리에 앉아주시고 증인들께서도 선서를 준비하여 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 경기도의회가 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 지방자치법 제41조제5항 및 같은법 시행령 제43조4항의 규정에 의하여 증인이 허위증언을 한 때에는 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 및 제149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음도 함께 알려드립니다. 선서요령은 증인을 대표해서 박인건 사장이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인들께서는 선서자를 따라 오른손만 들어주시고 선서가 끝난 후에는 박인건 사장이 각각 서명한 선서서를 모아서 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해주시기 바랍니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 선서! 본인은 경기도의회가 실시하는 2007년도 행정사무감사와 관련하여 문화공보위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2007년 11월 14일 박인건.

박인건 문화의전당 사장 수고하셨습니다. 다음은 박인건 사장 나오셔서 경기도문화의전당 소관업무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 안녕하십니까? 경기도문화의전당 사장 박인건입니다. 존경하는 이경영 위원장님 그리고 문화공보위원회 위원님 여러분! 2007년도 경기도의회 문화공보위원회 행정사무감사에 앞서 그동안 저희 경기도문화의전당에 베풀어주신 위원님들의 깊은 관심과 아낌없는 지원에 다시 한 번 깊이 감사드립니다. 오늘 행정사무감사에서도 위원님들의 많은 지도편달을 바라며 앞으로도 깊은 관심과 배려를 부탁드립니다. 그러면 행정사무감사에 앞서 경기도문화의전당 간부 및 예술감독을 소개해 드리겠습니다. 오인수 경영본부장입니다. (인 사) 이건왕 공연본부장입니다. (인 사) 지난 10월 22일자로 부임한 최갑선 국악당운영본부장입니다. (인 사) 전무송 도립극단예술감독입니다. (인 사) 조흥동 도립무용단예술감독입니다. (인 사) 김영동 도립국악단예술감독입니다. (인 사) 금난새 도립오케스트라단예술감독입니다. (인 사) 그러면 지금부터 경기도문화의전당 2007년 문화공보위원회 행정사무감사 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고는 일반현황, 조직 및 예산, 주요사업 실적, 중점 추진사업 현황 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 일반현황에 대하여 보고드리겠습니다. 배부하여 드린 업무보고자료 3페이지입니다. 경기도문화의전당은 1991년 6월 27일 경기도문화예술회관으로 개관되었으며 법인화를 통하여 도민의 문화향기 및……. 업무보고서(경기도문화의전당)

재단의 관리 및 운영과 관련해서 혹시 박인건 대표께서 부임하신 이후에 외부고객, 그러니까 문화의전당을 이용하거나 문화의전당 내에 있는 예술단이 외부에서 공연하는 것들에 대해서 외부고객과 내부고객, 우리 직원들이 되겠지요. 직원들을 대상으로 해서 고객만족도 조사를 실시했던 적이 있습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 있습니다.

언제 실시하셨지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 저희가 첫 번째로는 4월 22일부터 모니터링제도를 도입해서 그동안 1개 단체에 10명씩 해서 7월 22일까지 총 11공연에 저희가 선발한 25명의 모니터링들이 평가를 한 게 있습니다.

외부공연을 나갔을 때 그 공연에 대한 질이 어떻게 됐는지를 대상으로 해서 외부인사들, 그러니까 관객들로부터 평가를 받았다 이 말씀을 하시는 건가요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 이 모니터링은 저희 전당 내 저희 극장에서 주로 한 공연을 위주로 모니터링을 했습니다.

주로 공연물에 대한 것들은 예술품, 또 성과물에 대한 것들은 이제 모니터링이 되었는데 내부고객 있지요, 우리 직원분들. 직원분들에 대한 만족도 조사라든지, 만족도 조사라고 하는 것은 본인들이 문화의전당에서 근무를 하면서 일반 법인직원도 있고 예술단 인력도 있는데 이 부분에 대한 만족도 조사가 이루어졌는지, 그리고 결국은 우리 경기도문화의전당은 문화예술이라고 하는 것을 일반 도민들에게 서비스하고 있는 서비스 기관이거든요. 그 서비스 기관에 대한 만족도는 또 외부기관으로부터 객관적인 평가를 받았던 적이 있는지를 같이 질의하는 겁니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 저희가 특별하게 별도로 해서 조사한 적은 없고 다만 제가 알기로는 지난번에 기관평가할 때 그 평가를 맡은 기관에서 각 직원들한테 e-메일로 해서 개인평가를 받은 것으로 알고 있습니다.

좋습니다. 일단 저희가 출연기관, 특히 문화의전당이 가지고 있는 특성이 좀 전에 본 위원이 말씀을 드린 것처럼 서비스를 시현하는 기관입니다. 따라서 외부에 있는 도민들의 입장에서는 정말 양질의 서비스가 공급이 되어야 된다라는 당위성, 필요성을 느낄 것이고 또 내부에 있는 고객이라고 하는 직원분들은 내가 과연, 우리 기관이 과연 어느 정도 위치에 있는지에 대한 평가를 객관적으로 수행을 해서 그 평가를 공유하고 향후 지향해야 될 우리 문화의전당의 목표지향점들이 좀 나와 주어야 민선4기 도지사가 부임한 이후에 경기도문화의전당에게 바라고자 하는 바를 충분히 시현할 수 있고 서로 간에 공감대가 형성될 수도 있겠다라는 생각인데 그렇지 않나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 위원님 말씀하신 게 지당한 말씀이고요. 저희가 사실 계획은 내년도에 단원들에 대한 만족도, 현재 재단으로 분리되어 있는 직원들하고 별도의 공무원에 준하는 입장에 대해서 본격적으로 한번 조사를 할 계획을 가지고 있고요. 그다음에 직원들 문제에 대한 조사는 사실 연말에 저희 경영평가하고 연결이 되어 있기 때문에 계획은 가지고 있었습니다.

경영평가라고 하는 것도 현재 내가 처해있는 문화의전당에 대한 정확한 진단이 있고 난 이후에 모든 직원들이 공유할 수 있는 경영성과에 대한, 목표에 대한 공유의식이 있어야만 올바른 경영평가도 나올 수 있다고 생각합니다. 그것은 결국 대도민 서비스의 안정적인 제공이라고 하는 것을 시현시키기 위해서라도 내부고객에 대한 관리, 만족도에 대한 조사, 그리고 우리가 목표지향하고 있는 경영성과에 대한 구체적인 목표지향점, 세부적인 달성내용 이러한 부분들이 충분히 나와 주고 그에 대해서 함께 공유할 수 있는 그런 자리가 필요하겠다, 또 그런 평가가 필요하겠다라고 생각을 하고 특히 우리 재단의 내부고객인 직원들, 그러니까 법인 및 예술단 직원입니다. 본 위원이 법인의 직원, 예술단 직원에 대한 급여명세표를 대충 검토를 해봤는데 실제로 보수수준이라고 하는 것이 예술단원들의 경우에는 본 위원이 최초에 생각을 했던 것보다는 그렇게 크지 않다 이렇게 보일 수도 있는 것 같습니다. 그런 내용들과 관련해서 여타 기관들이 어떻게 운영되고 있는지에 대한 충분한 정보를 가지고 경기도문화의전당이라고 하는 이 재단을 어떻게 운영해야 될지에 대한 것도 같이 우리 직원들에게 심어주어야 되겠다. 특별히 문화적 서비스를 제공하는 기관의 경우에는 성과라고 하는 것이 구체적이지 못할 수도 있습니다. 즉 개량화되기가 어렵다는 것입니다. 따라서 그 성과와 관련된 개량화된 수치가 나오지 않는 부분을 어떻게 다른 분들에게 충분히 설득하고 설명할 수 있는지에 대한 것도 우리 재단의 입장에서는 미리 마련해 놓고 그걸 토대로 해서 충분히 외부기관에 설명도 하고 또 내부적인 고객들을 만족시키기 위한 또 다른 예산에 대한 설득 작업도 같이 이루어져야 된다고 생각합니다. 따라서 본 위원은 먼저 우리 문화의전당과 관련된 내ㆍ외부고객에 대한 만족도 조사를 토대로 우리 문화의전당이 위치하고 있는 현재 위치에 대한 객관적 평가부터 시행하는 것이 좋겠다라는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그렇게 한번 시도해 주실 수 있으시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 잘 알겠습니다.

관리 운영 관련해서 간단히 하나만 더 질의드리겠습니다. 우리 출연기관 직원의 징계현황, 행정사무감사자료, 제가 최초에 받았던 자료상으로는 38쪽에 있었는데 이게 나중에 다시 온 거지요? 현재도 38쪽이네요. 행정사무감사자료 38쪽에 보면 문화의전당과 관련된 재단 직원의 징계현황이 나옵니다. 2005년도에는 주의가 6건, 시정이 1건, 2007년도에는 주의가 5건, 시정이 9건 그렇게 나와 있어요. 대체로 경기도청 감사관실에서 한 감사에서 지적을 받은 내용들인데 이러한 부분들도 대체로 징계사항이라고 하는 것이 그렇게 크다라고 판단되지는 않습니다. 예를 들어서 2007년도의 경우에 보면 “시설개선사업 추진 부적정” 이렇게 되어 있는데 실제로 경기도청 감사관실로부터 지적을 받은 내용은 더 많이 있지만 그 받은 내용을 토대로 해서 인사위원회를 거쳐서 징계를 한 내용이 이 내용들이지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

이러한 내용들도 직원들에 대한 직무교육이라든지 또 전문가교육을 위한 외부교육이라든지 이런 부분들이 좀 적기 때문에 이런 양상들이 빚어지지 않았는가 생각이 들어서 직원들에 대한 교육, 직무에 대한 이해부족으로 인해서 발생되는 문제점이 없도록 직원 교육에 내실을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 잘 알겠습니다.

문화공보위원회진상조사소위원회가 금년도에 있었습니다. 그렇지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

진상조사소위원회의 몇 가지 지적사항들이 “도립예술단의 평정제도 개선과 관련해서 개선해라”라고 해서 상시평가제도를 도입했고 그리고 외부인사에 대한 평정의 비중을 강화했다 이렇게 말씀하셨고요. “도립예술단 운영 개선을 위한 논의기구로 도립예술단운영개선위원회를 설치한다.”고 그렇게 답변하셨습니다. 또 “경기도립오케스트라를 경기필하모닉오케스트라로 변경한다.” 이렇게 되어 있는데 이 경기필하모닉오케스트라로 변경을 하는 것이 제안의 내용상으로 보면 “일제시대의 잔존의식을 폐하고” 이렇게 되어 있어요. 세계 지향의 경기도립오케스트라를 경기필이라고 하는 것으로 명칭을 변경하는 것이 적절하겠다. 이거 누가 그렇게 적절하다고 판단한 건가요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 일제의 잔재는 사실 저희가 제안했던 것은 아니고요. 그게 토론을 하다가 위원님들이라든가 아마 몇 분이 도립 자체가 일제기가 아니었느냐 하는데 사실 근본적인 것은 과거에 경기도필하모닉오케스트라가 몇 년 동안 추진해 왔던 것은 팝스오케스트라로 유지를 해왔고 또 이미지 자체가 팝스오케스트라 개념이 사실 음악가들한테 강합니다. 그래서 금 선생님 모시고 오면서부터 일단은 어떤 이미지 쇄신을 하면서 영어이름을 갖고 있는 경기필하모닉을 씀으로써 또 저희가 앞으로 계획은 해외공연을 여러 가지 각도로 추진하고 있는 입장이기 때문에 경기필하모닉이 좋겠다 하는 것은 교향악단 측에서 요구를 해와서 저희 집행부에서는 예술단체에서 어떤 좋은 의의로 요구하는 것은 충분히 의의가 있다 해서 받아들여서 건의하게 된 배경입니다.

좀 아쉬운 부분이 있어서 본 위원이 이 내용을 지적하려고 하는 것입니다. 경기도립오케스트라로 알려져 있고 또 외부에는 경기팝스로도 알려져 있었고 그리고 영문표기상으로는 2004년부터 기이 경기필하모닉오케스트라로 사용을 하고 있었어요. 만약에 조금 전에 박인건 대표께서 말씀하신 것처럼 경기도립오케스트라, 지금 경기필로 명명하고 있는 경기필하모닉오케스트라에 대해서 그런 원대한 계획을 가지고 계시다면, 또한 그런 원대한 계획과 관련해서 우리 금난새 예술감독님으로부터의 제안, 또 예술단원들로부터의 제안이 있었다고 한다면 오히려 명칭을 그런 통로로 짓지 않고 도민들에게 경기필하모닉오케스트라가 기존 경기도립오케스트라에서 변경을 하려고 하는데 명칭공모를 한다든지 또 지향하고 있는 예술단의 목표지향점을 분명히 설명을 해서 보다 많은 사람들이 명칭에 기여하고 참여할 수 있는 통로를 만들어 주었다면 오히려 더 효과적이지 않았을까. 지금 말씀하신 내용은 조금 궁색하다. 오히려 2004년도에 이미 영문으로 사용하고 있었던 거에 맞추기 위해서 했다 이렇게 볼 수밖에 없지 않을까요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그거 제가 한 번 더 설명을 드리면 저희 음악회 쪽에 예컨대 이런 게 있습니다. 베를린심포니, 베를린방송교향악단, 베를린필하모니 어느 게 제일 힘이 있고 어느 교향악단이 좋은 교향악단이냐 그러면 이쪽에 관심이 있는 사람들은 베를린필이라고 할 겁니다. 그런데 필이라는 자체는 사실 동호회라는 뜻이 원어인데 일반적으로 전 세계적으로 주도권, 로얄필하모니, 또 베를린필하모니가 독일에서 지금 제일 좋은 오케스트라죠. 그렇기 때문에 부천도 부천필하모니했고 서울시향도 서울필하모니 한 것은 교향악단의 매니아들이라든가 교향악단 단원들 입장에서는, 사실 전문가들 입장에서 선호하는 이름이라 할 수 있겠지요. 그래서 일반인에게 물어보면 아마 다른 이름도 나올 수는 있겠지만 교향악단 단원들 입장이나 이런 매니아들 쪽에서는 굉장히 그 이름이 어쨌든 추세로 서로, 요즘 같은 경우에는 먼저 쓰는 사람이 사실 지적재산권이 있기 때문에, 참고로 하나 일부만 말씀드리면 서울시향이 서울필하모니라는 것을 등록을 안 했었어요. 그래서 뉴서울필하모니라는 민간업체가 서울필하모니 등록을 해서 아직까지 재판 중에 있고…….

제가 그 내용과 관련해서 말씀드리겠습니다. 저도 뉴서울필하모니도 압니다. 예전에 김봉 지휘자께서 지휘하셨던. 본 위원이 말씀하고자 하는 요지는 무엇보다도 중요한 것이 도립오케스트라기 때문에 도민들에게도 일정 부분 기여할 수 있는 통로와 상호 간에 의사소통이 될 수 있는 커뮤니케이션의 장이 필요하겠다라는 것, 또 하나는 사실은 이름이 중요한 것이 아니지요. 이름이 중요한 것이 아니라 그 이름을 유지하기 위해서는 보다 많은 자기들 노력, 그다음에 연주실력 향상, 우수단원들이 올 수 있도록 하는 것들, 영입, 이런 것들이 더 필요하지 않을까 즉, 우리 경기도립예술단이 보다 더 필요하다고 하는 것은 자기계발을 위한 노력과 현재의 도립예술단의 수준이 어디에 있는지에 대한 자기평가진단에서부터 시작돼야 되지 않을까라는 차원에서 말씀드림을 양지해 주시기 바랍니다. 3분만 더 말씀드리겠습니다. 경기도립예술단 운영과 관련해서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 민선4기 출범과 함께 도립예술단에는 기존의 우리 조흥동 예술감독님, 그리고 김영동 예술감독님 이외에도 우리 전무송, 금난새 두 분의 예술감독님이 새롭게 취임을 하셨습니다. 두 분 그리고 기존에 계셨던 두 분, 네 분의 예술감독님의 역할을 크게 기대한다라는 말씀을 먼저 드리면서요. 전무송 예술감독님께 잠깐 질의드려도 될까요?

전무송 도립극단예술감독님, 세계적으로 국내 최고 일류의 도립극단을 만들어주시는 데 먼저 감사하다는 말씀을 드리고요. 간단히 한 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 우리 전무송 예술감독께서는 지난 2006년 9월에 경기도 모 신문과의 인터뷰에서 우리 도립예술극단을 어떻게 이끌 것이냐라는 질의에 대해서 답변하신 거 혹시 기억나시나요?

좋습니다. 이게 아마 그때 당시에 여러 번의 인터뷰가 있었기 때문에 조금 혼돈스러울 수도 있고 또 ‘어떤 신문을 가지고 저 사람이 이러나’라고 생각할 수도 있는데 그때 신문 인터뷰와 관련된 내용은 뭐라고 하셨냐 하면 “도립예술단을 앞으로 어떻게 이끌어 가시겠습니까?” 그랬더니 “계획은 따로 없다.”고 하셨어요. 계획은 따로 없지만 다만 작품으로 설명을 하고 작품으로 이해를 시키겠다. 이런 취지의 말씀을 하시면서 세 가지 부분을 구상 중이라고 하셨습니다. 하나는 명작극장, 가칭입니다. 그래서 불멸의 명작을 발굴해 공연하는 명작극장, 또 빛을 보지 못하는 우리나라 작가들의 좋은 작품들에게 새로운 생명력을 불어넣는 창작극장, 그리고 또 하나는 실험극장 이 세 가지 분야의 연극작품을 만들어서 도민들에게 서비스하겠다 그렇게 말씀하셨는데 이 부분과 관련해서 현재 혹시 구상하신 것을 계획하기 위해서 어떠한 계획을 입안 중에 계시고 준비 중에 계신지 간단히 말씀해 주시겠습니까?

좋습니다. 계획이 따로 없다라고 하시면서 말씀하신 내용들도 좋지만 기왕이면, 우리 도립극단 역시도 도민들의 세금으로 운영이 되는 것이고 또 분명한 목표의식과 목적의식이 있는 극단입니다. 따라서 그러한 목표와 목적이 잘 달성될 수 있도록 좋은 계획을 성안하시고 또 우리 재단의 박인건 대표이사와 충분히 상의해서 우리 극단이 정말 국내 최고의 극단이 될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.

네. 자리해 주시기 바랍니다. 대표이사님, 도립예술단들 공연과 관련해서 좀 질의드릴 텐데요. 도립예술단의 공연이 우리가 정기공연, 그다음에 정기 및 기획공연, 그리고 순회연주 이렇게 분류가 되고 또 모세혈관 문화운동 이렇게 세 가지로 공연을 하고 있어요. 그렇죠? 맞습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 그렇습니다.

도립예술단 공연실적과 관련해서 행정사무감사자료 70쪽을 참고하겠습니다. 최근 2년간 도립예술단 공연 중에서 우리 오케스트라 공연실적 관련해서 보면 2006년도에 오케스트라 정기공연 23건, 순회 및 초청공연 33건, 그리고 2007년도 정기공연 14건, 순회 및 초청공연 24건 맞습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

본 위원이 정기공연은 제외하고 순회 및 초청공연과 관련해서 자료를 좀 보았는데요. 이 내용은 233쪽부터 참고를 하시면 될 것 같습니다. 보통 정기공연 이외에 저희가 순회 및 초청공연이라 함은 본 위원이 판단을 하고 많은 사람들이 판단할 때는 각 지역을 다니면서 초청을 받거나 해서 우리 오케스트라가 가지고 있는 충분한 자질과 능력, 또 오케스트라의 아름다운 선율들을 연주하는 것이다 이렇게 생각을 하고 있었습니다. 그렇죠? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그런데 행사의 내용과 관련해서 쭉 살펴보니까, 혹시 살펴보신 적 있으시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

2006년도를 보면 2006년도에는 강남대학교에서도 2회 공연을 하셨어요. 그리고 80∼90만원 정도의 행사출연료를 받습니다. 그리고 2007년도에 보면 총 24건의 공연 중에서 강남대학교 연주 3건 빼고 그것도 신입생 입학식 때도 공연하시고 뭐 이렇게 되어 있는데, 그리고 도청에서 있는 월례회의 이런 것들을 빼고 나면 실제로 순회 및 초청공연의 숫자는 14건밖에 되지 않습니다. 그것도 관 주도 행사를 포함했을 때. 이렇게 하는 것이 순회 및 초청공연이라고 우리가 인식하고 이해를 해야 될까요? 그리고 만약에 도내에 있는 다른 대학교에서도 “연주해 주십시오.” 하면 연주합니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그런데 연주해 달라는 얘기가 없기 때문에 안 하고 있는 겁니까? 연주해 달라고 도내에 있는 학교에다 공문 보내신 적 있습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 학교는 아니고 지금 저희가 사실 31개 시ㆍ군에 예컨대 교향악단…….

아니요. 제가 말씀드리는 것은, 조금 전에 제가 대학과 관련해서 말씀드렸지 않았습니까? 2006년도, 2007년도 총 5회의 연주를 했습니다. 이 5회라고 하는 것은 순회 및 초청공연의 숫자의 약 10%에 해당되는 내용입니다. 그 내용과 관련해서 대학에서 공연을 요청하면 해주신다고 했는데 대학에서 공연을 요청하도록 하는 공문을 시달하신 적이 있느냐 이거지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 공문 시달한 적은 없습니다.

아는 사람만 쓰는 거지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 제가 그것 좀 설명 올려도 되겠습니까?

이 내용은 그럼 마무리 하고 이따가 보충질의 할 때 또 추가로 하도록 하겠습니다. 도립예술단 공연실적의 내용을 본 위원이 분석을 해보면 실제로 조금 전에 말씀드린 것처럼 정기공연, 모세혈관 문화운동 이런 것들을 통해서 참 좋은 공연을 합니다. 다만 초청 및 순회공연의 내용과 관련해서 또 살펴보면 그렇지 않구나라는 판단을 가질 수밖에 없게끔 현재 공연이 이루어지고 있습니다. 순회 및 초청공연 역시 도민들에게 보다 많은 문화적 향유권을 부여할 수 있도록 조정해야 된다라고 생각이 듭니다. 그렇지 않은가요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

서울시향의 연간 운영 예산이 얼마인지 아세요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 서울시향이 한 120억 정도 쓰는 걸로 알고 있습니다.

120억 정도 씁니다. 원래 한 150억 쓰는데요. 서울시향에서 자체적으로 들어오는 수입이 한 30억 돼서 한 120억 출연합니다. 그럼 베를린필 등 세계적인 오케스트라 연간 운영 예산은 얼마인지 아십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 600억 정도 들어갑니다. 뉴욕필하모니가 600억 들어갑니다.

제가 알기로는 베를린필이 한 400억 들어간다고 합니다. 정명훈 감독 취임 이후에 지난 2년간 서울시향 구성원의 변화는 또 어떻게 됐는지 아시나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 대충 들어서 압니다.

기존 단원의 절반이 교체됐다고 합니다. 정규단원은 13명이 부족되게 운영하고 있다고 합니다. 그리고 지난 10월 24일 혹시 우리 박인건 대표이사님 뉴욕에 있는 UN본부에서 서울시향이 연주하는 것 들으셨나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

들어보시고 어떤 생각이 드셨나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 정명훈 씨가 뉴욕필에서 했던 게 그때가 처음이 아니고요. 과거에 KBS교향악단에서 있었고…….

네, 한 번 있었습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그다음에 서울시향을 했는데 그때 당시 KBS라는 것이 국내에서 최고로 얘기를 했고요. 또 서울시향 자체도 현재 대한민국 오케스트라에서는 최근에, 아까 말씀드렸지만 KBS가 지금 한 90억 쓰고 있는 입장에서 150억을 쓰니까 본인들이 활발한 섭외라든가 이런 것 때문에 아마 초청을 받지 않았나 생각합니다.

통상 전 세계 약 150개 국가로 보고 UN본부에서 연주를 할 수 있는 예술단은 한 국가에 한 번 정도씩밖에 없다고 합니다. 그런데 이번에 예외적으로 한 번 더 지난 KBS교향악단 연주 이후에 서울시향이 연주를 한 것은 대단히 의미가 있고 특히 서울시향이라고 하는 특정한 지방자치단체의 이름을 내걸고 한 내용이었기 때문에 본 위원은 그 연주를 보고 ‘상당히 감동을 받았다. 혹은 참 의미있는 연주를 했다. 세계적으로 서울을 알릴 수 있는 좋은 기회를 가졌구나’라는 생각을 했습니다. 아마도 지방자치단체장들은 그 공연을 보고 많은 생각을 하지 않았을까라는 생각을 합니다. 본 위원은 이처럼 세계적인 예술단, 또 세계 최고의 예술단을 운영하는 일이 얼마나 많은 예산과 노력 그리고 고통의 길이고 고난의 길인가 하는 것을 말씀드리기 위해서 하는 것입니다. 저희가 세계지향이라고 말은 하지만 실제로 현재의 시스템으로는, 시스템상으로 받쳐주지 못하고 있는 것이 현실입니다. 따라서 문화의전당에서는 실질적으로 우리 경기도립예술단들이 세계지향의 경기도의 위상에 걸맞게, 세계지향적 위상을 갖출 수 있도록 충분히 지원하시고 지원할 수 있는 체계와 근거를 만들어 주실 수 있도록 하는 것이 우리 전당의 대표이사로서 해야 할 역할이 아닐까 생각을 하면서 이상으로 본 위원의 질의를 마치고 이따가 시간이 되면 보충질의 하도록 하겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 잘 알겠습니다.

장시간 감사합니다.

제가 먼저 질의를 좀 하겠습니다. 네 차례에 걸쳐서 연수를 다녀오시고 연수보고서도 세밀하게 잘 써주셔서 본 위원이 읽어보았습니다. 그런데 문화의전당에 위촉직도 함께 간 걸로 되어 있거든요. 우수예술단원이 해외탐방에도 참여를 한 것으로 되어 있는데 여기에 대한 예술단의 예산으로 가셨지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그런데 위촉직도, 법인에 있는 직원도 이 예산으로 갈 수 있는 겁니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 원래 다닐 때에는 법인의 직원들이 행정업무라든가 또는 공연에, 이 예산이 어떤 거냐 하면 제가 와서 보니까 해외공연에 대한 예산으로 2억이 잡혔는데 하나도 못 썼더라고요. 그래서 “이걸 어떻게 하나도 못 썼느냐” 그랬더니 한 6개월 동안 기관장이 비어있는 상황이 계속 진행이 됐고 그래서 그걸 결정할 수 있는 상황도 못돼서 이게 해외교류도 없었고 초청교류도 없었다 해서, 그래서 저희가 연말에 그동안 수고한 예술단원들을 인센티브로 우리가 해외를 좀 보내게 되면 조를 짜서 보낼 때 우리 직원들이 붙게 돼 있겠지요. 그래서 이걸 저희 이사장인 지사님한테 보고를 한 번 드렸었습니다. “우수예술단원을 해외연수 보내는 것을 제가 생각하고 있는데 재가를 좀 해주십시오.” 그랬더니 이사장님께서는 “이왕이면 좀 많은 사람이 해외구경도 해서 눈도 높이고 법인 직원도 확대하는 게 좋지 않겠느냐” 하는 지사님의 그런 말씀도 계셔서 그럼 예술단원하고 우리 직원들하고 같이 그 예산으로 다녀와서, 그 예산이 아마 한 2억에서 전체가 한 9,000만원 쓰고 1억을 반납한 걸로 알고 있는데요. 다만 이것이 실무자들이 예산을 쓰면서 그 예산 자체가 위탁예산이니까 도에다가 승인을 받아야 되는데 그 승인절차를 밟지 않고 그 예산을 집행해서 문제가 있었다는 걸 말씀드릴 수가 있습니다.

본 위원도 이 부분에 대해서 알아본 바에 의하면 담당직원이 “이렇게 해도 되는 건지를 모르고 했다.”라는 얘기를 했다고 들었습니다. 그런데 경기도로 부터 경고조치를 받았지 않습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그런데 어떻게 이거 한두 푼 예산도 아니고 7,000만원 이상의 예산을 집행하는 과정에서 대표께서 이런 걸 잘 콘트롤하지 못했는지 참 실망스럽습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 제가 그때 당시에 사실은, 요즘도 그게 상당히 저한테는 불만인 게 뭐냐 하면 위탁금하고 법인출연금 두 가지 돈이 있는데 바깥에서 보나 안에서 우리가 할당할 때는 전당의 자체예산으로 생각을 했었거든요. 또 사실 세종문화회관 같은 경우에 그게 한 예산이고 예산의 관, 항, 목의 어떤 변경이라는 것은 실질적으로 사장한테 권한을 주고 정말 관 같은 거 변경은 이사회에서 통과시켜서 어떤 자율권을 주는데 여기는 1년 전에 어떤 규율에 맞춘 돈 자체가 딱 그 규격에 대해서 써야 되니까 공격적인 마케팅도 안 되고 또 어떤 때는 판단했을 때 이것이 좋다고, 그것은 저희가 좋다고 판단했기 때문에 그렇게 실행을 했던 거지 이것이 어떤 법률적인 문제가 있었던 건 사실 검토를 못 했던 거지요. 다만 지금 제가 말씀드린 것은 저는 그 돈 자체가 그때 당시만 해도 하나로 봤지요. 예를 들어서 위원님들이 소위 경기도문화의전당 예산이 얼마냐 물어보시면 저는 한꺼번에 대답합니다. “우리 것은 얼마고 제가 이쪽에 받은 것은 얼마입니다.”라고 제가 말씀을 드리지 못했던 것이 아마 저의 생각의 차이인지는 몰라도 그 예산 자체가 하나의 위탁이든 출연금이든 법인이든 간에 같이 공동으로 쓰는 걸로 인식을 했던 것은 고백해서 말씀을 드립니다.

구조나 룰에 의해서 정해진 예산을 써야 되는 것이 특히나 공공기관에서 선행되어야 할 부분임에도 불구하고 대표께서 그것을 통틀어서 생각하시고 했다는 그 답변 자체도 본 위원이 듣기가 매우 불편한 말씀을 하시는 것 같습니다. 왜냐하면 구분된 예산을 혼자만 그런 식으로 생각하셨다는 자체가 이해되지 않는 부분이고요. 향후에도 이런 부분에 대해서 그렇다라면 법인의 예산과 출연금이라든가 이런 공통된 예산 부분의 항목을 종합해서 쓸 수 있는 그런 대안을 제시한다든가 그것을 건의해서 시정을 한 후에 실행을 해야지 이미 구조가 그렇게 되어 있는 예산을 대표께서 생각하는 방식대로 그렇게 했다는 자체는 잘못된 것 아닙니까? 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그것은 제가 룰을 잘 몰랐고요. 제 밑에 저를 보좌하는 참모가 제가 그때 이 결정을 내린 거는 제가 부임해서 두 달 정도 있다가 이런 문제를 보고서 건의를 해서 만든 건데요. 그래서 현재 저희가 예산변경의 문제는 도하고 적극적인 협의라든가 절차를 밟고 진행하고 있습니다.

지금 직원은 14명으로 되어 있는데, 예술단 포함해서 지금 32명으로 되어 있는데 이 내용에 대해서는 별도로 자료를 제출해 주실 것을 부탁드립니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 알겠습니다.

그리고 리모델링공사를 하셨지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

리모델링공사를 하시면서 예산을 집행하는 과정에서도 또 한 번 룰을 범하신 것을 알고 계십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 알고 있습니다.

지금 대표께서는 조금 전에 이런 해외연수문제 예산을 집행하는 과정에서도 그 룰을 지키지 않으셨고 리모델링하는 예산에서도 분명 이것은 회계과에 보고를 하고 승인을 받아야 함에도 불구하고 문화정책과에만 보고를 하고 쓰셨지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그것은 사실 저희 직원들 입장에서도 상당히 조금, 감사의 기법이라고 말씀을 하는데요. 어떤 거냐면 예컨대 여기 엘리베이터 고치는 게 2억 4,000인가 됩니다. 그래서 도 문화과에서 추경으로 승인을 해주고 그래서 우리 직원이 도 문화과에 보고해서 2억 4,000 주고 고친 겁니다. 고쳐서 도에서 허가를 했으니까 끝났는데 감사가 내려와서 얘기는 “왜 이것이 너네 것이 아니고 도의 자산인데 문화과랑만 얘기를 했느냐. 이게 자산이기 때문에 회계과에도 보고를 해야 된다.” 그런데 그것은 물론 우리 직원이 몰랐습니다만, 몰라서 결국은 경고를 받았습니다만 그 자체가 상식적으로 생각할 때 저희가 뭐든지, “TV 1대를 사더라도 문화과랑 얘기하고 산 다음에 하나 사놓으면 또 회계과 가서 우리 TV 1대 샀습니다.” 이런 룰이냐 그랬더니 그런 룰이어야 된다는 얘기입니다. 그러면 재단을 왜 만들고 자율권이 어디까지인지 사장의 입장에서 참 그런 문제는 가슴이 답답한 문제입니다. 물론 법이 회계과에다 얘기를 못해서 경고를 받았고 또 앞으로는 그런 문제가 되면 회계과에 얘기를 하겠다 하는데 저는 사실 위원님들에게 부탁드리고 싶은 것은 저희가 그러면 스피커 1대를 사서 문화과랑 협의해서 얘기 다 끝나고 예산 받아서 진행했다가 구입되면 또 도청의 회계과에 가서 우리 이거 했으니 허락해 주십시오 하는 식의 이런 문제는 상당히 조금, 소위 행정에 대해서 저는 달인은 아닙니다만 행정간소화라든가 여러 가지 문제로 볼 때는 과연 그것이 개선되어야 되지 않느냐. 물론 개선되기 이전이니까 그게 룰이라면 우리가 경고도 받고 견책도 받아야 된다. 하지만 제가 지금 위원님들한테 말씀드린 상황은 엘리베이터 고치려고 문화과에 우리가 발의해서, 장애자들을 위한 거거든요. 고쳐야겠다고 문화과에서 예산 특별하게 잡아주고 또 위원님들이 통과시켜 주시고 또 입찰해서 다해서, 다른 세종이나 예술의전당에 제가 14년 있으면서 거기는 그걸로 끝났거든요. 엘리베이터 했다고 도 문화과랑 얘기 다 끝난 거를 도 회계과 어디입니까? 이거 신고 못했습니다. 또는 문화관광부 회계과 이런 것은 없지 않느냐라는 게 사실은 안타까움은 있지만 지금 지적해 주신 문제니까 바로 그런 것들에 대해서 저희가 몰랐기 때문에 이번에 견책을 받았다고 말씀드릴 수 있습니다.

여기에 보면 감봉도 하고 징계를 직원들이 받았는데 이 징계를 받으면서도 지금 대표께서는 잘못된 것에 대해서만 말씀을 하시고 기본적인 것, 쉽게 말해서 본 위원이 조금 전에도 말씀드린 것처럼 집행과정에서는 분명한 룰이 있지 않습니까? 특히 리모델링공사는 20억원에 가까운 돈에 19억을 더 썼지 않습니까? 이런 큰 돈을 집행하는 과정에서 이런 룰이 부적합하다 지금 이렇게 말씀하시는 것 아닙니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그거는 아니고요.

행정을 모르신다고 한다면 행정을 알려고 노력을 하셔야 되고 구조가 이렇게 되어 있는 것에 대해서는 이대로 일단은 지키시고 여기에 대해서 어떤 개선점을 요구한다라면 그 개선점을 의회에 와서도 말씀을 해주실 필요가 있고 문화정책과나 도에도 거기에 대한 얘기를 하시고 그 시정안을 내놓으셔야지 이거 다 룰을 일단은 범하고 난 후에 이렇게 이렇게 해서 잘못되었다라고 말씀하시는 것은 변명이기 이전에 항변으로 들립니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 제가 말씀을 그렇게 했으면 사과 올리고요. 분명하게 말씀드리는 것은 저희 직원들이 미숙해서, 또는 잘 알지 못해서 일어났던 사건도 있습니다. 다만 아까 위원님이 지적해 주신 문화과, 회계과 문제는 하나의 예를 들어서 말씀을 드렸고요. 이번에 저희가 도청 감사를 받았던 사항은, 사실 재단법인 2년이 되고 나서 도 감사는 처음으로 받았습니다. 그래서 어떻게 보면 재단법인 되고 나서의 어떤 룰이라든가 또는 새로운 직원들이 와서 교육을 제대로 못 받고 또 몰랐던 것에 대해서는 앞으로 저희가 교육이라든가 여러 가지를 통해서 지금 개선을 하고 있고요. 틀림없이 그 문제는 저희 잘못이 있다고 말씀을 올리고요. 다만 이번에 감사 시각에서 봤을 때, 저희가 그래서 도청 감사관실로 이의신청을 두 번을 했습니다. 이건 억울하다. 그런데 이의신청을 했음에도 불구하고 답변이나 회신이 없었어요. 그래서 우선 우리가 내려온 거 가지고 거기에 따라서 양형을 만들어서 직원들하고 하는 건데 지금 위원님이 주신 지적사항에 대해서는 제가 최선을 다해서 규범이나 또는 규정이나 이런 것에 대해서는 보다 적극적으로 숙지하도록 노력하겠습니다.

시정을 하실 필요가 있다라고 본 위원이 생각하는 부분이 예술단의 해외연수라든가 지금 리모델링공사하는 그 과정도 그렇지만 지금 경영평가가 어떻게 나왔는지 알고 계십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 알고 있습니다.

어떻게 나왔다고 생각하시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 경영평가가 저희하고 문화관광단체 전체적으로 다급을 받은 것으로 알고 있습니다.

이미 평가에서도 다급을 받으셨습니다. 그러면 하나에서부터 열까지 문제점을 안고 있다라는 게 증명되는 것 아닙니까? 계속해서 항변하실 것이 아니라 시정할 부분을 찾아서 실행을 해주실 것을 부탁드리면서 본 위원 질의를 마치도록 하겠습니다. (이재진 위원장대리, 이경영 위원장과 사회교대)

두 번째로는 그때 답변하시기를 주차장이 위탁운영하기 때문에 주차비가 비싸서 대관하는데 어려움이 있다 이렇게 말씀하셨는데 지금 직영하고 계시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 지금 직영하고 개선했습니다.

세 번째로는 문화의전당 근처를 공원화시켜서 조각공원 또는 오픈카페 이런 시설을 만든다고 하셨는데 다 하셨나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 사실은 1년을 돌이켜봤을 때 우리 참모들한테도 제가 얘기드리는 게 저로서 제일 성이 안 차는 게 야외광장입니다. 당초에는 야외광장을 공원화시켜서 젊은 청소년들이든 많은 사람들이 오기를 원했었는데 예를 하나 들면 사실은 참 아쉬웠던 것도 겨울 시즌별로 해서 스케이트장을 만들려고 도에다 저희가 예산 2억을 신청했는데 부결되었었어요, 추경에. 그래서 수원시에 달려가서 1억 5,000을 확보를 받았습니다. 그런데 그것을 실시하려다 보니까 여기 하중이 600㎏ 이상인 것이, 밑에 지하주차장이라 하중조사가 상당히 낮게 나왔어요. 500㎏이라는 하중을 생각해 봤더니 1t 트럭도 제대로 못 들어오는 광장이 된 거지요. 저희가 애당초 그것을 판단을 못해서 조금 아쉬웠던 것에 대해서 중간보고를 드리고요. 차후에 내년에는 저희가 왼쪽에 조각공원을 하려고 하고 조각공원을 하기 위한 거나 이런 야외광장이든 또 위원님이 말씀하시는 저쪽 뒤를 활성화하기 위해서는 사실 예산이 필요합니다. 작년에도 저희가 그쪽에 청소년문화축제 예산을 올렸었는데 편성이 안 되었고요. 금년 같은 경우는 신규사업이 도의 예산 때문에 전혀 안 된 상황이라 지금 다른 예산을 활용해서 야외광장을 어떻게든지 활성화시키려고 현재 여러 참모들하고 연구는 하고 있습니다. 다만 지금 주신 결론으로 말씀을 드리면 현재 야외광장에 대해서 당초 안에서 20∼30%밖에 실행을 못한 것에 대해서는 송구스럽게 생각하고 있고요. 오직 지금 토피어리 하나 했는데 앞으로 정말 위원님들이 많이 도와주신다면 내년에 다시 한 번 이 야외광장을 경기도의 문화랜드마크가 되든 어쨌든 사람들이 많이 모일 수 있는 장소가 되도록 최선을 다해서 노력해 보겠습니다.

원인분석을 잘하셔서 더 활성화방안을 모색해 주시기를 부탁드리고요. 지금 주차비는 시간당 얼마 받고 있지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 30분에 700원을 받고 있고요. 그다음에 10분당 300원을 받고 있고요. 공연 관람한 사람들은 4시간 기준으로 해서 1,000원을 받고 있습니다. 그래서 컨벤션센터라든가 전시회 관람하는 사람들은 저희가 도장을 찍어서, 그러니까 여기를 사용코자 하는 사람들에 대해서는 평균 1,000원을 받고 있다고 말씀드릴 수 있습니다.

그러면 위탁경영할 때보다 가격을 내린 건가요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 위탁경영할 때와 가격은 비슷하고요. 다만 수입이 위탁경영할 때보다 3배가 올랐습니다. 저희가 당초 목표했던 것이 사실은 별도로 나중에 보고를 드리겠습니다만 그때 당시에는 저희가 7,000만원만 받고 위탁한테 줬습니다. 그래서 만날 싸우는 게 몇 십분 통과되더라도 위탁받은 데에서는 주차비를 받으려고 해서 항상 민원이 발생했는데요. 저희가 직영하면서 관리만 위탁시키는 상황입니다. 현재까지 1억 9,000의 수입이 왔고요. 12월까지 2억 5,000이면, 작년에 7,000만원 받았던 것에서 어쨌든 2억 5,000 받으면 수입은 3배 올랐다고 말씀드릴 수 있습니다.

잘 알았고요. 왜냐하면 이 주변에서 주차비가 다른 데에 비해서 상당히 비싸다는 얘기들을 많이 하고 있더라고요. 거기에 대해서 질의를 드렸고요. 또 보면 야외음악당이 굉장히 천혜의 자연조건을 갖춘 그런 곳입니다. 그래서 무료대관 같은 것은 생각을 해보셨는지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 사실 4시간에 6만원을 받고 있기 때문에 무료대관이라는 게 6만원 차이인데 사실 6만원은 청소비밖에 안 되거든요. 그런데 무료대관을 해서 과연, 우리가 좋은 공연은, 현재 도 주최는 무료로 하고 있고요. 현재 운영상의 여러 가지 봤을 때는…….

잘 알았고요. 하여간 이런 좋은 천혜의 조건을 가진 야외공연장이 항상 썰렁하게 비어있는 모습이 속된 말로는 흉측해 보이기 때문에 무료대관이라도 해서 경기도의 많은 도민들이 사용할 수 있도록 노력해 주시기를 바라겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 잘 알겠습니다.

다음은 154쪽의 자체 제작공연에 대한 질의를 드리도록 하겠습니다. 문화의전당이 지난 2005년부터 ‘신데렐라 신데룰라 이야기’, ‘더문’, ‘화성에서 꿈꾸다’, 그리고 국악당 제작공연인 ‘부리부리 혹부리’를 비롯한 여러 가지 공연을 실시하였습니다. 그런데 주요 공연들의 객석점유율을 보니까 ‘화성에서 꿈꾸다’만 90% 이상 점유율을 보였고 나머지 ‘신데렐라 신데룰라 이야기’는 46%, ‘더문’ 62%, 특히 국악당 제작공연은 42%의 객석점유율이 되어 있습니다. 이는 도립극단의 평균 객석점유율 72%에 비교할 때 굉장히 저조한 실적이라고 보는데 객석점유율이 이렇게 낮은 이유는 어디에 있지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 ‘신데렐라 신데룰라 이야기’는 사실 제가 부임하기 전에 공연을 했는데 세트나 이런 것들이 다 소진되었고 관객점유율이든 수지문제든 간에 너무 힘들어서 사실은 작품 이름만 갖고 있고 공연이 없었고요. 그다음에 ‘화성에서 꿈꾸다’는 위원님들이 많이 지원해 주신 덕분으로 중앙일보의 뮤지컬 대상을 받아서 상금도 한 3,000만원 받았습니다. 그래서 상당히 관심이 많은 데에서 진행이 되었고요. ‘더문’은 작년에 공연 대신에 해외 LA 가서 공연되었고요. 이 ‘더문’의 출연자가 우리 예술단원이 아니고 ‘신데렐라 신데룰라’도 우리 예술단원이 아닙니다. 외부회사에서 ‘더문’을 우리 무용단의, 우리 예술단원으로 다시 조흥동 감독님이 이거를 한국무용에 결부를 시켜서 지금 새로운, 예산이 주어지면, 지금 예산을 올린 상태고요. 그다음에 국악당 지금 ‘웨딩’ 같은 경우가 과거에는 관광객이 상당히 많았었는데 지금 환율이 떨어지고 나서 관광객이 굉장히 줄어있는, 다른 관광객은 모르지만 이런 관람하는 관광객이 저조해서 저희가 이거를 하다 못해 여태까지 해외에서 들어오는 관광객들을 상대로 하다가 지금 이게 저조해서 국내 용인의 학교든 지역단체든 간에 마케팅을 지금, 그동안에 외국사람만 했던 것을 국내사람을 하고 있고 지금 위원님 말씀대로 저조했던 이유가 해외관람객이 줄었기 때문에 저조했다고 말씀드릴 수 있습니다.

원인 중에 보면 여기 자체 예술단원이 아니라 외부예술단원이라 객석점유율이 적다고 말씀하셨어요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그것은 아니고요. 지금 신데렐라를 저희가 공연을 접었다고 표현을 하면 어폐가 있을지 모르지만 당분간 신데렐라 공연은 저희가 안 하고 있었고요. 그 수치가 2006년 초에 수입이라든가 관객점유율이 너무 낮았고 그다음에 세트 자체가 이미 한 번 썼던 거라 다시 제작을 해야 되고 우리 극단 단원이 출연했으면 저희가 다시 시도해 보려고 했는데 극단 단원이 출연을 안 했고요. 저는 이 작품을 모르는 상황에서 사실 단원들하고 협의를 해봤더니 작품내용이 다시 돈을 들여서 만들만한 것은 아니라는 판단하에 그 작품은 저희가 공연을 안 했던 것을 말씀드리고 다만 관람객 숫자가…….

시간이 없기 때문에 잠깐만요. 국악당 제작공연이 그중에 특히 점유율이 굉장히 낮은데 어떤 특별한 사유가 있습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 말씀 올린 것처럼 그동안 해외관람객이 많았었는데 지금 해외관람객이 반으로 줄었습니다. 그 원인을 우리가 분석해 본 것은 그동안 원화가치가 계속 내려가면서 일본관광객이 줄었답니다. 아무래도 돈이, 그런 상태라고 말씀을 드릴 수 있습니다.

문화의전당이 자칫 돈 먹는 하마로 전락돼, 전국의 상당수 공연장들이 존폐위기를 겪고 있는 실정입니다. 우리 문화의전당에서도 독자생존을 위해서는 공연장이라든가 여러 가지 선진 경영기법을 도입해서 보다 나은 우리 도민의 삶의 질을 높이는데 노력해 주실 것을 부탁드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 잘 알겠습니다.

맞습니다. 바로 우리 위원님들께서는 경기도민의 혈세를 가지고 그 혈세가 진짜 우리 도민에게 골고루 쓰이고 그것이 잘못된 게 있다면 도민의 대표로서 여기에 와서 과연 우리가 도민이 준 자리를 가지고, 예를 들어서 어떤 음식을 하나 만들려고 할 때 자장면을 도민이 먹고 싶다, 도민이 자장면을 만들어 달라 했을 때 그 예산을 지원해 줬는데 과연 거기 들어가는 부분이 무엇이 제대로 들어갔는가, 어떤 것은 과다하게 들어갔는가, 어느 것은 빠졌는가 이런 것을 감리 감독하는 게 바로 위원이 할 수 있는 일입니다. 그래서 대부분 감사를 하게 되면 협력단체라든지 소속단체에서는 나쁜 것을 지적하는 것이라고 불신하는 그런 이미지가 처음부터 연상이 되다 보니까 저희 위원들이 감사기관에 나가서 일할 때 굉장히 답답할 적이 많습니다. 본 위원도 40여년을 예술을 해왔습니다만 전당에 와서 봤을 때, 예를 들어서 어느 하나의 단체가 1년에 열 번 행사를 했을 때 일곱 번은 개인이 만든 곡을 발표하는 그런 예술단으로 전락했었는데 박인건 사장 오시고 나서는 그런 것이 많이 바뀌어졌고 우리 경기도문화의전당이 많이 향상되었다는 것을 이 자리를 빌려 감사하다는 말씀을 드리면서 한 두 가지 지적을 하겠습니다. 혹시 예술감독님들이나 여기 계신 분들 이런 설문지 한 번 보신 적 있습니까? 우리 박인건 사장님 보셨습니까? 문화의전당 전체 직원을 대상으로 한 설문지를, 도립예술단 발전 방향이라는 이런 설문지가 아마 돈 적이 있을 겁니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 저는 못 본 것 같습니다.

그래요. 지난 10월쯤에 이 설문지가 돌았습니다. 이것을 우리 문화공보위원회 존경하는 위원님들께서 우리가 어떤 것을 듣는 것보다 실질적으로 여기에 있는 예술단 관계에서 잘 아시다시피 오케스트라라든지 여러 가지 단원들 오디션 관계에서 뭔가 해보려고 했을 때 많은 민원이 발생했습니다. 그래서 우리 존경하는 이경영 위원장님을 비롯해서 우리 위원님들께서 그럼 우리가 한번 도립예술단 발전방안에 대해서 현재 있는 분들한테 설문조사를 해서 진짜 말을 못하는 것을 이런 것을 통해서 향상이 될 수 있는, 도움이 될 수 있는 그런 문화의전당을 한번 만들어 보고자 해서 이런 설문을 했습니다. 그런데 도와주고 싶어도 도와줄 수 없는 게 지도자고 리더라면 이런 게 있을 때 협조를 해주셔야 되는데 본 위원이 이 설문지 조사해서, 또 도립예술단 발전방안을 연구한 연구위원한테 들었을 때 국악단이라든지 오케스트라 이런 데에서는 다른 분들은 협조 잘했습니다. 그런데 간부되시는 분들은 전혀 협조를 안 했습니다. 전당 사장님도 이것을 못 보셨다니까 맞습니다. 예를 들어서 무용단 같은 경우는 전혀 설문에 응하지 않았습니다. 다 보냈습니다. 그러면 예를 들어서 우리 위원님들께서 전당이라는 예술단체에 어떤 도움을 주고 싶어도 이런 부분은 이렇지 않느냐. 지사님, 문화관광국장, 기획예산 관계되는 분들을 불러서라도 우리 경기도 예술단들이 문화의전당에서 도민에게 향기 있는 문화를 제공하려고 하는데 도움을 좀 주십시오. 얼마든지 할 수 있습니다. 물론 혼자의 아이디어 가지고, 본인의 생각만 가지고 이 자리에 앉아있다면 발전이 안 된다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 앞으로도 이러한 부분에 대해서는 진짜 리더 되시는 분들이 적극 나서서, 또 어떠한 예산에 관계돼서 있을 때만 그 당시에 얘기하지 마시고 아마 사장님한테도 제가 말씀드린 적도 있고, 본 위원을 주시로 해서 여러 위원님들이 어떤 이야기를 했을 때 저 위원이 생각하고 있는 게 생각이 같은, 마인드가 맞는다면 추후라도 그 위원한테 전화를 해서라도, 아니면 차타임을 해서라도 먼저 이러이런 것을 지적하고 말씀해 주셨는데 여기에 대해서 상세히 좀 알고 싶습니다 하고, 감독님들이 아니라면 그 밑에 있는 분이라도 물어야 합니다. 그런데 그걸 지적을 하고 나면 거기에 다른 생각하고 그걸 갖다 거기 맞추려고 합니다. 몸에 맞지 않는 옷을 입으면 내가 아무리 귀한 돈을 주고 샀다 하더라도 그건 제 것이 아닌 것 같이 보입니다. 그래서 이런 게 좀 시정이 되어야겠고 또 본 위원이 이렇게 볼 때 사실 굉장히 섭섭합니다. 이걸로 해서 우리 문화의전당이나 도립예술단 여러분들을 위해서 무언가 도와주고 대한민국 최고의 우리 박인건 사장님의 마인드를, 어떤 말씀을 작년에도 해주셨어요. 그런 말씀을 종합해서 실시했던 내용입니다. 추후에라도 이런 것이 있을 때는 우리 감독님들이나 관계되시는 분들은 꼭 협조를 해서, 이것은 여러분이 혼자 갖고 있어서는 안 됩니다. 단원들이 이번에 이런 거에 대해서 협조를 잘해준 것에 고맙게 생각하면서 하나만 더 질의하겠습니다. 우리 경기도문화의전당에 각 예술단체 경기도를 대표할 수 있는 지명도 있는 작품을 우리 박인건 사장께서는 1년 동안에 얼마만큼 추진을 했고 거기에 대한 성과를 어떻게 평가하시는지 한번 이 자리를 빌려서 말씀해 주시면 고맙겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 창작품 말씀하시는 건가요?

전체 운영에 관계되면서도 공연부분도 있고 또 우리 존경하는 이유병 위원님께서 조금 전에도 질의하셨지만 그런 전반적인 내용에서 내가 사장으로 취임을 해서 작품분야라든지 또 전당 운영 관계에서도 어떤 부분에서 이렇게 했다라는 것을 한번 이 자리에서 말씀해 주시기 바랍니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 제가 사실 여기 맨 처음에 왔을 때 굉장히 당황했던 건 뭐냐 하면 그때 오케스트라 지휘자가 있었어요. 유광 지휘자. “오케스트라의 1년 예산이 얼마냐”고 제가 물어봤더니 “모른다” 그래서 “당신이 상임지휘자인데 어떻게 1년 예산을 모르냐” 그랬더니 “예술단은 전체 돈을 한꺼번에 갖고 있다가 물론 예산 자체는 우리가 얼마 얼마 쓰겠다고 하지만 중간 중간에 손들고 찾아가서 쓴다. 그래서 먼저 손드는 사람이 많이 쓰고 또 쉽게 얘기해서 설명을 잘하면 그쪽이 많이 쓴다.” 그래서 굉장히 놀랐었어요. 그다음에 사실은 예술 자체가 기업경영마인드를 도입해서 100원 넣어서 100원 빼고 이건 전 세계 그런 데도 없고 다만 매너리즘에 빠지지 말자 해서 예술경영마인드가 100억에서 자생률이 얼마냐 이런 얘기가 나오기 시작했는데 그래서 제가 지금 주신 말씀이 이건 이래서는 안 되겠다 해서 처음으로 예술단체들이 주신 아까 “위탁, 나누자” 그래서 “각자가 필요한 돈을 가지고 가라. 이것은 당신들 돈이지 우리 돈 아니다.” 그래서 그때부터 돈을 나누어줬고 나누어주면서 대신 “이것이 꼭 기업처럼 얼마 해서 얼마 버는 것은 아니지만 그래도 목표는 정합시다.” 해서 목표를 정하게 됐고요. 그래서 제가 지금 주신 말씀에 우선은 어떤 행정적으로 저희가 체계화를 좀 시키고자 노력해서 각 예술단체한테 사업비가 얼마고 또 사업비를 행하면서 그것에 대한 분기별로 어떤 분석이라도 할 수 있는 제도를 만들었다고 말씀을 올릴 수 있고요. 두 번째로 프로그램에 대해서는 사실 저는 소신이 저희가 행정적인 거는 예술감독들한테 여러 가지 지원하고 프로그램 작품명이든 또 어떤 작품을 하고 어떤 아티스트를 쓰고 어떤 솔리스트를 쓰는 입장에 대해서는 전적으로 예술감독님께 전체를 맡기고 그것에 대해서 또 예술감독님들이 책임지시고 그래서 프로그램 자체에 대해서는 우리 행정이나 집행부에서 이 곡을 하십시오, 저렇게 하십시오 하는 문제는 못했고 다만 시즌별로 우리가 봄, 여름, 가을, 겨울 해서 마케팅을 중점적으로 할 테니 그때에 타깃을 청소년이든 아주머니든 이렇게 하고 대신 말씀드리는 거는 제가 와서 영통에 아파트 부녀회를 쉰다섯 군데를 찾아다녔습니다. 저희 사장실에서도 아주머니들하고 자매결연을 했고 그래서 55개의 아파트 자매를 가졌더니 사실 55개 다 열성은 아닌데 아홉 군데는 굉장히 열성이고 그래서 심지어는 제가 몰래 한번 가봤어요. 과연 그게 정말 얼마나 열심인가 가봤더니 정말 아파트에 엘리베이터에다 포스터 하나 붙이는 것은 그건 경비가 와서 다 뗍니다. 그런 데 가서 봤을 때는 무슨 공연이 있고 아파트 부녀회에서 5,000원 지원해 줄 테니까 1만원에 사라 이런 것도 봤고요. 또 아파트 부녀회들이 그렇게 관심있게 해준 걸 보고 ‘아, 이 마케팅도 앞으로 새로 지은 지역 아파트 주민들하고 상대하면 되겠구나’ 하는 어떤 자신감을 얻게 됐고요. 그래서 앞으로도 저희가 그런 데에 대해서는 좀 더 신경을 쓴다면, 수원의 지금 바깥에서는 사실 이렇습니다. 기획자들이 수원의 전당에서 공연해서 돈 번 사람이 없다. 흥행에 다 실패한다. 그런데 와서 봤더니 그래도 1, 2만원대의 관객은 굉장히 있더라. 다만 아직까지 고가정책에 대해서는 조금 어려운 것은 타 지역보다, 인근에 성남이고 서울권은 있어도 그런 것을 발견할 수 있었다는 것을 대충해서 말씀드릴 수 있습니다.

그래서 본 위원이 시간이 없기 때문에 한 가지만 부탁을 드리겠습니다. 우리 예술감독님들한테도, 그리고 전당 사장님과 전 직원한테 부탁드리고 싶은 게 지방화시대에 우리가 어렵고 뭐할 때는, 중앙집권 했을 때는 어느 도 예술단이든지 하나만 있어도 그게 소화가 되는데 이제는 우후죽순으로 생기는 게 예술단입니다. 그전 같이 없을 때는 도립예술단을 초청도 하고 하지만 성남 같은 경우는 도에서 가지고 있는 것을 다 갖고 있다고 봅니다. 한두 가지가 없을 뿐입니다. 그러나 거기에 대응을 해서 그걸 할 수 있는 게 말 그대로 수원시예술단이 아닌 경기도립예술단으로 앞으로 나가야 되지 않겠느냐, 여기에 대해서는 1년 동안에 주시해서 봤을 때 박인건 사장님 이하 감독님들, 여러분들 많이 향상됐고 수고하셨다는 것을 본 위원은 알고 고맙다는 말씀을 드리면서 1년간 또 다시 한 번 지켜보고 오늘 본 위원은 여기 감사자료 요구한 다른 부분은 다음에 2008년도 예산을 다룰 때 가서 삭감할 것은 과감히 삭감하고 아닌 것은 예산을 반영시켜서 우리 전당이 진짜 대한민국 최고의 전당으로 거듭날 수 있도록 그런 도움이 될 수 있는 위원이 되겠습니다. 끝까지 답변 잘 해주신 거 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.

다음은 예술단원 해촉무효 등 오케스트라 단원 16명이 제출한 민원과 그리고 해고무효 확인 등 극단에서 5명이 또 제출했고요. 그리고 역시 리듬앙상블에서 4명, 그리고 오케스트라 5명이 해촉무효소송을 진행 중인데 현재 1심 판결이 나왔습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 아직 안 나왔고요. 11월 말까지 변리가 끝나고 12월 초에 1심 판결이 예정되어 있습니다.

그럼 진행상황을 전혀 모르겠네요? 오늘 변론이 있다는 얘기를 들었는데 사실입니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 변론은 지금 수시로 있습니다. 4개가 지금 진행되고 있기 때문에 11월 28일에도 변론이 있고요.

그렇습니까? 알겠습니다. 두 번째 질의를 드리겠습니다. 아까 존경하는 이재진 위원님도 질의를 했듯이 경기도립오케스트라 명칭변경에 대해서 간단하게 질의드리겠습니다. 10월에 문화공보위원회에서 업무보고 할 시 박인건 사장께서는 틀림없이, 여기 회의록도 제가 준비를 했습니다. 명칭변경에 대한 주된 이유는 “일제의식 잔재 청산” 그리고 “국제화가 부족하기 때문에 명칭을 변경한다.”는 그러한 답변이 있었습니다. 그런 논리라면 아직까지 도립극단, 도립무용단, 도립국악단도 일재잔재 그런 의식이 있고 국제화에 미흡하다고 보십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 꼭 그렇지는 않습니다. 다만 무용단 같은 경우는 해외에 나갈 때 오히려 도립이라는 게 거꾸로 필요하다는 말씀도 들었고요. 그래서 제가 그때 말씀 올린 것은 사실은 예술감독님, 예술단체장님들이 그 단체를 운영하면서 이렇게 했으면 좋겠다 하고 아까 드린 말씀에 대해서 저희가 생각할 때 ‘그것은 굉장히 바람직하겠구나.’ 그래서 저희가 무용단이든 극단 또는 국악한테 “교향악단에 대해서 이름을 바꾸고자 하오니 다른 단체도 혹시 바꿀 의향이 있습니까?”

알겠습니다. 다만 사장께서 변경하는 그러한 이유가 적절하지 않다는 그런 얘기입니다. 틀림없이 답변해 주지 않았습니까? 국제화에 미흡하고 그리고 일제잔재 청산 그러한 이유로 변경한다고 그랬습니다. 틀림없이 회의 설명자료에도 그렇게 나와 있고. 그럼 그런 논리라면 당연히 다른 극단도 명칭을 변경하는 게 원칙이 아니겠습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 오케스트라 같은 경우…….

무슨 뜻인지는 알겠습니다. 다만 표현을 잘못 했다라고 한마디 하면 재차 질의를 안 하겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 혹시 제가 표현을 잘못해서 위원님의 오해가 있었다면 그건 용서해 주시기 바랍니다.

당연히 그렇게 말씀하셔야지요. 세 번째 질의드리겠습니다. 본 위원이 행감을 대비해서 여러 가지 자료를 요청한 게 있습니다. 첫 번째로 최근 3년간 감사원, 경기도 감사 등 각종 감사 지적사항 및 조치사항 자료를 요구했는데도 불구하고 2006년도 분은 전체가 누락이 됐습니다. 2006년도에는 감사가 없었습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 없었습니다.

그러면 금년 초에 감사원 감사가 있었던 것으로 알고 있는데 그게 누락이 됐습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 감사원 감사가 저희한테 있었던 건 아니고요. 원래 도 감사를 하면서 참고로 잠깐 물어보고 간 게 있습니다. 감사원에서 우리 문화의전당을 감사했던 상황은 없었고요. 도 문화과를 감사하면서 해촉단원 문제 때문에 잠시 왔다가 갔습니다.

알겠습니다. 오해가 풀렸습니다. 다음 질의드리겠습니다. 경기도문화의전당은 경기도가 출연한 공익법인으로 생각하십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그렇습니다.

그러면 경기도문화의전당 정관 제5조2항에 보면 “법인이 제1항의 규정에 의한 수익사업을 하고자 할 때에는 미리 경기도지사의 승인을 얻어야 된다.” 이 규정을 알고 계십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 봤습니다.

그러면 경기예술단 후원회와 관련된 질의를 드리겠습니다. 질의드리기 전에 경기도립오케스트라 명칭변경에 따라서 현재 집행부인 문화관광국과 협의를 통해서 입법예고를 한 걸 알고 계시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

입법예고가 끝난 다음에는 경기도의회 문화공보위원회에서 심사 절차를 거쳐서 바로 본회의에 상정이 돼서 과반수 이상 참석에 과반수 이상 찬성으로 통과가 되면서 효력이 발생이 되고 있습니다. 알고 계시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그러면 정관 5조에 틀림없이 “수익사업을 할 경우에는 경기도지사의 승인을 얻어야 된다.”라는 조항도 있고 또 7조에 보면 “이사장은 경기도지사다.” 이것도 알고 계시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

이사회의 의결을 거쳐서 경기도지사와 같이 협의를 했습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 후원회 문제 말씀입니까?

그렇죠. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그렇습니다.

그러면 문서로 되어 있는 게 있습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 아마 이사회 회의록에는 되어 있지 않나 싶습니다.

회의록인데 그것을 정식으로 후원회 결성하겠다는 결재서류가 있어야 되지 않겠습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 저희가 법적인 검토를 했던 건, 제가 참모한테 보고 들은 건 문화예술진흥법 102조2항에 의거해서…….

그것을 인용하기 전에 전당에서 하는 기금관리 규정이 있습니다. 아시죠? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

보세요. 제가 읽어드리겠습니다. 제3조 용어의 정의 “기금이라 하면 개인 또는 단체가 전당에 제공하는 금품 일체로서 특정공연, 전시 등의 사업비에 제공하는 협찬금을 제외한다.” 이렇게 되어 있습니다. 용도가 지금 어떻게 쓰이고 있습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 후원회 용도는 각 단체…….

특정공연, 예를 들어서 “미운오리새끼 티켓구입” 등등이 있습니다. 이게 특정공연에 지원하는 거 아닙니까? 관리규정에는 틀림없이 이렇게 되어 있습니다. “특정공연이나 전시회는 예외로 한다.”고 그랬습니다. 제외한다고. 그런데 어떻게 이렇게 경기도지사인 김문수 이사장의 결재 없이 일방적으로 이런 후원회를 구성할 수 있겠습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 제가 지금 후원회 건을 말씀드리는 건 다시 한 번 말씀 올리지만 일단 후원회를 만들게 된 것은 예술단체를 활성화시키자 또는…….

그 취지는 굉장히 좋고 동감을 합니다. 다만 이것이 적법한 절차를 밟았느냐 이게 문제가 되는 거거든요. 잠깐만요. 틀림없이 경기도문화의전당은 공익법인이라고 말씀하셨습니다. 그렇죠? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 전문예술법인입니다.

그러면 도립오케스트라 명칭변경에 있어서도 도의회 심의를 거쳐야 함에도 불구하고, 이렇게 중차대한 이유가 있는데도 불구하고 도의회의 절차를 밟지 않은 것은 위법이 아닙니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 제가 지금 아는 상식으로는 전문예술법인은 협찬하고 후원금을 받을 수가 있습니다.

받을 수 있는데 여기 정관에 나온 기금 운영이 있지 않습니까? 다시 한 번 낭독해 드리겠습니다. “특정공연, 전시 등 단위사업에 제공하는 협찬금을 제외한다.” 이렇게 되어 있습니다. 이게 위배되는 게 아니겠습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 후원금을 받는 게 저희랑 예술의전당이라든가 또는 세종문화회관이라든가 성남아트센터의 사례도 후원회를 별도 조직을 해서 운영을 하고 있기 때문에 저희도 사실은 이 모금근거는 문화예술진흥법 102조2항으로 저희가 모금을 했고요. 그다음에 운영방안은 지금 다른 극장의 후원회 운영하는 방안을 저희가 벤치마킹했다고 할 수 있지요. 그래서 그 돈 자체가, 예를 들어서 후원하는 사람들이 예술단으로 해서 후원을 했는데 나는 교향악단, 나는…….

아니 그 취지는 저도 동감을 한다고요. 이게 적법성 여부를 제가 따지는 겁니다. 또 질의드리겠습니다. 후원위원회 회칙을 보면 4월 11일부터 시행한다고 되어 있지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그렇게 알고 있습니다.

회의록도 그렇게 나와 있고 서류도 그렇게 나와 있습니다. 인정하시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

이것이 먼젓번에 설명할 때 본 위원이 이걸 지적하니까 허겁지겁 그 당시 만든 거 아닙니까? 7, 8월에? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 운영위원회에서 회칙, 아마 위원님께서 지적해 주셨기 때문에 또 빨리 만들어…….

그때 만든 거지요? 그 일시가 9월입니다. 그럼 9월에 만들어 놓고 2007년도 4월 11일부터 시행한다는 것이 말이 됩니까? 증거를 제시하겠습니다. 틀림없이 후원회 회칙에 2007년 4월 11일부터 시행한다고 했습니다. 두 가지의 증거를 제시하겠습니다. 회의서류 220쪽을 보면 아실 겁니다. 경기도립국악단 운영위원회 결과보고, 회의일 2007년 8월 1일 수요일 11시 30분, 의결사항 후원회 임원, 즉 회장, 부회장 취임의 건이 있습니다. 4월 11일부터 시행됐는데 8월에 선임되고 그전부터 모금할 수가 있겠습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 그 후원금에 대한 것은 저희는 어떻게 생각했냐 하면…….

아니 그걸 떠나서 이거 적법한 절차냐, 아니냐 그걸 따지는 거지요. 이걸 답변 한번 해주세요. 허겁지겁 9월에 회의규칙을 만들었고 그리고 4월 11일부터 시행한다고 했습니다. 거기까지는 인정하시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 돈 지금 집행하는 거, 모금하는 문제는 4월 11일부터 가능할 것 같고요.

그럼 그 후에 회칙을 만들고 소급을 해서 4월부터 모금을 할 수 있습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 모금은 그전에도, 저는 지금 말씀 올리는 게…….

보세요. 참 답답해 죽겠습니다. 4월 11일부터 시행한다고 했는데 제가 조금 전에 경리부서한테 이걸 입수를 했습니다. 어떻게 됐느냐 하면 도립무용단 후원회 홍보제작물로 해서 2001년 3월에 돼 있단 말이에요. 이거는 다 서류조작 아닙니까? 또 그리고 4월 11일부터 시행한다고 그랬는데도 불구하고 밑에는 30만원 결재가 4월 7일자로 되어 있습니다. 어떤 식으로 이걸 답변을 하시겠습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 제가 말씀 올리는 것은 협찬이나 후원이나 사실은 예술단체에서, 저희가 협찬금도 받고 후원금도 받고 있지 않습니까? 그런데 협찬금이나 후원금이라는 것이 사실 용어적인 정리를 하다 보면 협찬금은 반대급부가 있는 거고 후원금은 반대급부가 없는 걸로 지금 통용이 되고 있단 말이죠. 그러면 지금 경기도문화의전당이 전문예술법인으로 했을 때…….

제 질의의 요지에 반대되는 답변을 하시는 거고 제가 질의드리는 취지는 4월 11일부터 시행한다고 그러고 그전에 3월에 시행이 됐단 말이에요. 그게 잘못되지 않았어요? 전후가 바뀌지 않았습니까? 그거를 질의하는 거지. 행정의 ABC도 모르십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 제가 말씀 올리는 것은 지금 협찬금이나 후원금에 대한 것은 사실 이 법을 만들지 않아도 후원금은 그전에도 후원이 있었으니까…….

아니, 법을 만들기 전에 했으면 불법후원금이지요. 어떻게 말씀하십니까? 그러면 제가 제안을 하겠습니다. 예술단 후원회에 따른 경기도의회 차원에서 문화공보위원회에서 특별진상소위원회가 구성이 돼서 이것이 문제가 불거지면 경찰에 우리가 사법으로 의뢰할 수가 있는 걸 아셔야 됩니다. 그런데 자꾸 이것이 아니라고 말씀하시면 되는데, 보세요. 아니, 이건 중차대한 문제거든요. 우리가 해촉단원 때문에 특위를 구성해서 활동도 했지만 이 문제도 우리가 특위를 구성할 수 있는 그런 문제입니다. 그러면 아니, 보세요. 위원장님, 제가 보충질의를 생략하고 마무리 5분 사용하겠습니다. 질의의 핵심을 아셔야 됩니다. 그런데 자꾸 너저분한 변명인데……. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 변명이 아니라 그 답을 해드리려고, 지금 저희가 고민하는 건 뭐냐 하면 위원님이 지금 지적하시는 게 너무 감사하고 지당하신 말씀인데 제가 고민을 많이 했어요. 그런데 제가 말씀 올리는 것은 이것이 전문법인이기 때문에 우리가 후원회를 만들지 않아도 협찬금이라든지 후원금 모금은 가능한데 아까 말씀드린 것처럼 집행방법에 대해서 고민을 했던 거지요. 이 돈이 다 들어와서 우리가 집행을 했으면 사실 별 문제가 없는데 후원회를 통해서 별도로 집행하다 보니까 지금 지적이 맞으시고 그 지적에 맞게 하려고 회칙을 만들고…….

그럼 아주 명쾌하게 이거 한번 답변을 부탁드리겠습니다. 기금관리규정 제3조에 의하면 “특정공연 또는 전시 사업에 제공되는 협찬금을 제외한다.”라고 했는데 어째서 특정공연에 대해서 티켓을 구입할 수 있겠습니까? 이 문제는 어떻게 답하겠습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 후원금을 저희가 어떻게 운영하느냐에 대해서는 사실은 저희한테 운영을, 얘기가 좀 길어질까봐 제가 말씀드리기 좀 곤란한데요. 별도로 나중에 위원님한테 말씀 올리면 안 될까요?

그러니까 이게 전후가 바뀐 거거든요. 본 위원이 날짜는 기억이 안 나는데 9월에 지적을 했습니다. 이거 후원회는 적법한 절차를 밟아야 된다라고 말씀을 드렸습니다. 그래서 허겁지겁 후원회 회칙을 만들었고, 전후가 바뀐 거 인정하시죠? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그리고 또 한심한 행정은 뭐냐 하면 4월 11일부터 시행한다라고 했는데도 불구하고 보세요, 영수증이 3월로 되어 있어요. 무슨 수로 변명을 하겠습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그래서 제가 지금 말씀 올리는 게 위원님이 지적해 주시는 것처럼 지금 우리가 후원회 계획을 수립하고 여러 가지 수립을 했는데 회칙 만드는 것이 돈 쓰는…….

아니, 회칙을 먼저 만들고 이것을 시행하는 게 원칙 아닙니까? 자꾸 그렇게 변명하지 마시고요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그래서 지금 말씀이 위원님이 지적해 주신 대로 저희가 만약에 돈 쓰는 과정에 지금 문제가 됐다면 그걸 보완해서 별도로 또 보고를 올리겠다고 말씀을 올리는 겁니다. 다만 모집방법이라든가 모집에 대해서는 저희가 사전 검토한 걸로는 충분히 모집은 가능했는데 지금 이 쓰는 돈, 이 쓰는 게 우리 전당 재단에 입수해서 쓰는 거면 사실 별 문제가 없는데 지금 쓰는 돈 자체를 이렇게 만들지 않고서는 후원회가 제대로 활성화되겠느냐. 아까 제가 벤치마킹 했다는 거 말씀드린 건요…….

알겠습니다. 그럼 이렇게 하시죠, 사장님. 경기도의회 문화공보위원회 차원에서 과연 이것이 적법한 절차냐, 아니냐를 떠나서 본 위원 질의에 타당성이 있다면 후원회진상특별조사위원회를 우리가 구성해서 조사를 해도 이의 없지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 물론이지요. 지금 위원님들이 저희 후원회 의의도 알고 계시고 제대로 하기 위해서 말씀 주시는 거기 때문에 저희는 후원회에 대해서 오히려 좋은 안을 주시거나 좋은 지도 점검을 해주신다면 달게 받겠습니다.

아니, 제가 아까도 모두 발언에서 말씀드렸듯이 취지는 굉장히 좋은데 다만 이것이 적법하고 합법한 그런 절차를 밟았느냐 이게 요점이거든요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 저희도 그것 때문에 고민을 많이 했는데…….

고민했는데 이런 결과가 나오지 않았습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 글쎄요. 그 돈 쓰는 문제는 저희 회계사라든가…….

그리고 어느 한 분이, 제 메일로 두 분이 보내왔더라고요. 이게 참 후원회 가입하라고 해서 진짜 마지 못해 강압적인 분위기 때문에 했다라고 메일로 왔습니다. 누구라고 밝히지는 않겠습니다. 어떻게 강압을 했느냐라고 제가 재차 그분하고 통화를 했습니다. 그분 말씀이 다 좋은 게 좋은 건데 한 두어구좌 가입하시지라고 얘기했는데 물론 듣기에 따라서 상급자가 그렇게 얘기하면 이게 뭐 강압이냐라고 얘기할 수 있겠지만 듣는 하급자 입장에서는 강압이 될 수 있거든요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 만약 그런 게 있었다면 시정토록 하겠습니다.

시정뿐만 아니라 이 문제는 철두철미하게 저희들이 깊이 들어가서 법적인 문제도 검토해서 지금 전당에서 미리 사전조사, 법적인 조사를 해서 해단을 하면 다행이지만 해단이 안 되면 저희들도 나름대로 모든 것을 강구하겠다는 그런 발언으로 본 위원 질의 마치겠습니다. 이상입니다.

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전에 이어 오후에도 질의답변 순서를 갖겠습니다. 사장님 발언대로 나오시고요. 질의하실 위원님, 백승대 위원님 하세요.

경영평가 내용에서 지적되어 있는 부분들 혹시 다 보셨나요, 아니면……. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 한 번은 다 봤습니다.

재작년 거는 사장님 오시기 전이고 작년은 사장님 오셔서 평가받은 부분인데 평가등급은 다등급이고 다등급은 종합평가결과 60점에서 70점 미만을 다등급이라고 합니다. 몇 가지 중요한 부분을 지적했던 것 같아요. 전체적으로 보면 “경기도문화의전당은 중장기마스터플랜이 부재하여 조직의 정체성이 불분명하고 예술단의 보고라인이 이원화되는 문제점을 안고 있음.” 그리고 총평에서도 2005년, 2006년 경영평가한 곳이 각각 다릅니다. 다른 곳에서 진단을 한 내용들이 거의 비슷하게 진단을 하는 것 같아요. 몇 가지만 제가 말씀을 드리면 경영진의 비전하고 미션은 굉장히 우수하다고 평가를 하고 있습니다. 그렇지만 앞서 말씀드린 바와 같이 “중장기마스터플랜이 부재해서 조직의 정체성이 있는 것인지 문제다.”라고 하고 구체적으로 말씀을 드리면 예술단과 관련해서는 “예술단의 효율적 운영을 위한 적절한 권한위임이 필요하다.” 그래서 예술단이 지금 태생적으로 한계를 가지고 있는 것 아시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

문화의전당 직속이 아니고 위탁으로 되어 있는 부분, 그리고 예산도 문화의전당과 도립예술단이 분리되어서 사용하고 있다는 점, 근본적인 한계 속에서 예술단 운영을 하는데 있어서 중복 보고라인이라든가 여러 가지 의사결정의 속도가 지연되고 있다라는 문제점을 지적했습니다. 또 하나 중요한 지적을 하는 게 뭐냐 하면 “국악당 운영의 독자성 보장이 필요하다.” 이렇게 진단을 했습니다. 본 위원이 몇 차례 상임위에서 질의도 했고 이 문제에 대해서 사장님께 의견을 구했는데 그 이후에 이런 부분들에 대해서 진행되어진 부분들이 거의 없는 것 같아요. 그러니까 그 두 가지 문제에 대해서 말씀을 해주시면 좋겠는데 하나는 예술단 현재 체계의 문제점, 직속으로 전환하는데 어려운 점이 무엇인지 하나하고 국악당 운영의 독자성이라고 하는 부분에 대해서 사장님 생각은 무엇인지 두 가지 먼저 말씀을 해주시지요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 우선 첫 번째 어려운 점에 대해서는 지금 예술단원들 신분이 저희 재단 직원으로 되어 있지 않고 공무원에 준하는 신분으로 되어 있기 때문에 그 신분이 어쨌든 저희하고 같지 않아서 오는 문제점이라고 할 수 있고요. 그 건에 대해서 저희도 내년에 과연 예술단원들하고의 여러 가지 미팅을 통해서 그거에 대한, 첫 번째 주신 어려움은 바로 그거고요. 두 번째 질의주신 국악당에 대해서는 지난번에 제가 말씀드렸지만 본질적으로 개별 독립 법인이 되는 것이 여러 가지 바람직한데 거기도 문제는 뭐냐 하면 단원들이 재단 직원이 아닌 입장이고 다는 아니지만 제가 미팅을, 몇몇 면담을 했을 때, 소위 악장이라든가 이런 분들 하면 지금 공무원에 준한 신분을 선호하고 있다는 얘기지요. 그런데 공무원 신분을 선호하고 있을 때는 별도 재단으로 가기에는 거기도 장애가 되겠지요.

지금 박물관, 미술관은 공무원 신분도 법인으로 전환하고 있는 실정입니다. 사업소 형태를 독립 법인으로 전환을 하고 있는 굉장히 변화의 폭이 큰 겁니다. 단원들이 공무원 신분에 준하는 대우를 받는 게 중요한 것이 아니고 어떤 시스템을 갖춰서 운영하는 것이 올바른 방향이냐 하는 관점에서 이것을 봐야 된다. 단순히 문화의전당 직속으로 가져가는데 있어서 단원들이 반대하기 때문에 못한다라고 하는 것은 그렇게 중요한 이유가 될 것 같지는 않고요. 다른 부분은 지금 없다는 말씀이시잖아요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 아니요. 제가 말씀드린 것은 그것 때문에 못 옮기고 있다는 것은 아니고요. 두 번째에 대한 답은 원칙적인 것은 독립 법인에 대해서 찬성을 하고 있는 상황이고요. 다만 그것에 따르는 예산이라든가 별도 이사회, 제가 그때 한번 말씀드린 것도 세종문화회관의 서울시립교향악단이 자체적으로 있다가 독립 법인으로 해서 늘어났던 예산이 2배가 넘었거든요. 그런 문제들이 해결된다면 추후에는 장기적으로 독립 법인이 되는 게 바람직하다고 생각을 합니다.

그런 관점에서 문화의전당과 예술단의 운영과 관련해서 중장기발전방안에 관한 연구 이 부분도 몇 차례 지적됐던 사안입니다. 향후에 예를 들면 10년, 20년의 전망을 바라보고 이것을 어떤 관점에서 문화의전당과 도립예술단을 운영하는 것이 바람직한가 하는 관점에서 조금 더 중장기발전방안에 대한 연구 검토가 필요하다고 보는데 이점에 대해서는 그러면 준비를 할 계획이신가요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 그래서 현재 우리가 운영위원회 12명 되어 있는 것을, 그때 제가 중간에 도의회에 보고드린 것은 위원님들이 두세 분 참석을 해주셔서 내년에 운영개선위원이라는 명칭을 변경하고 그다음에 조례를 통과시켜야 되는 것이 지금 운영위원이 12명으로 되어 있는데 15명으로 해서 인원을 늘리려고 하고요. 첫 번째 인원을 늘리지 않고 위원님들 모시고 한번 해보려고 했었는데 그게 지금 배정이 우리 운영위원회가 각 예술감독님하고 또 지역에 있는 각 예술단체장들, 음악협회, 국악협회 등 협회하고 예총하고 민예총 포함했더니 아무래도 인원은 지금 줄일 수 있는 계기가 못되기 때문에 그런 준비는 하고 있습니다.

본 위원이 생각하기에는 현재 운영위원회를 운영개선위원회로 바꾼다 하더라도 그것이 근본적인 해결책이라고 보지는 않고요. 이것은 평소에 문화의전당 운영과 관련해서 자문하고 조금 디테일한 부분들에 대해 도움을 얻는 그런 조직으로서는 필요할 수 있습니다만 중장기발전방안을 운영개선위원회에서 논의해서 그것을 마련하기에는 부족하지 않나. 그래서 조금 더 필요하다면 해외 사례나 국내의 다양한 사례들을 검토하면서 문화의전당과 예술단 운영을 어떤 방식으로 가져가야 될 지 필요하다면 연구용역을 줘서라도 한번 방안을 강구하는 것이 필요하겠다. 그래서 내년도에 이 부분에 대한 예산을 준비하셔서 한번 중장기발전방안을 강구해 주시면 좋겠고요. 더 필요한 것이 뭐냐 하면 문화의전당이 2004년 4월에 재단법인으로 설립을 했기 때문에 이제 3년 정도 지나온 겁니다, 현 체제대로. 그래서 검토해야 될 시기가 왔다고 보고요. 이 큰 틀 속에서 검토를 같이 해주시고 그런 속에서 예술단 직속, 그다음에 국악당 독립 이런 문제도 같이 연구 검토해서 올바른 방안을 강구해서 진행하는 것이 바람직하지 않나 이런 생각입니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 잘 알겠습니다. 지금 주신 말씀대로 저희가 아웃소싱을 줘서 연구용역을 한번 계획을 하고 거기에서 나온 걸 가지고 운영개선위에 또 상정해서 논의하는 과정을 내년에 꼭 거치도록 하겠습니다.

다음 질의를 드리도록 하겠습니다. 도립예술단이 목표중심제 도입해서 운영을 하고 있지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 그렇습니다.

행정사무감사자료 253쪽을 보시면 목표중심제 도입배경부터 사전목표 설정의 근거, 예술감독 성과지표 및 목표수준 이게 나와 있습니다. 과제명, 성과지표, 목표수준 이 부분이 나와 있는데요. 각각 4개의 예술단의 공연 활성화 및 공연작품 수준 향상, 그리고 예술단원 기량향상 및 공연만족도 제고 이렇게 있고 비중이 25%, 25%, 25%, 25% 해서 100%로 되어 있습니다. 그래서 공연 활성화 및 공연작품 수준 향상은 3개의 실적, 그다음에 설문조사에서 고객만족도 평가해서 목표수준까지 정해 놓고 있습니다. 이 목표수준이 적절하다고 보시는지. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 이건 사실 초창기에 만든 것이기 때문에 우선 이렇게 실행을 하다가 실행하는 과정에서 예를 들어서 수치적인 목표도 있지만 수치가 안 나오는 목표들, 그러니까 형이상학적인 목표라고 그래야 될까요? 그런 것들에 대한 것이 보강될 수 있는 그런 것이 있다면 추후로 진행을 하다가 문제가 되는 것은 보강을 하도록 하겠습니다.

본 위원은 조금 더 근본적인 문제제기를 하고 싶은데요. 이게 도립예술단 단체장의 어떤 평가를 도입하는 방식이라고 봅니다. 도립예술단 운영과 관련해서 이렇게 운영하는 방식이 올바른 건지 하는 점에 대해서 예를 들면 목표관리제 성과, 효율성을 높이기 위한 방식에 대해서는 이의가 없습니다만 이것이 계량화해서 수치로 평가할 수 있는 부분이 있는 건지, 사장님도 말씀하셨다시피 수치로 평가할 수 없는 부분이 있다고 말씀을 하시는데 그런 공연예술의 특징이 있기 때문에 이것을 계량화해서 수치로 평가하는 것이 올바르다고 보시는지. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 굉장히 중요한 말씀을 주셨는데요. 개인적으로 사실 이 지표에 대해서는 굉장히 회의적이었고요. 예술단체에서 갖는 지표라는 것은 어떻게 보면 예술적인 가치라든가 예술적인 퀄리티라든가 또는 창작의욕이라든가, 실질적으로 창작작품에 대해서는 관객 호응도가 없는 게 당연한데 그런 것을 따진다면 개선할 점은 많다. 단지 제가 말씀드리는 것은 지금 24개 도 산하단체 기관장들이 MOU를 맺으면서, 예술단체장님들도 MOU를 하면서 아마 도의 입장에서는 그분들이 1 대 1로 지사님하고 계약을 한 상태이기 때문에 우선은 이런 지표를 외부기관하고 의논해서 만들었는데 이 지표가 진행하다가 문제점이 있으면 수정을 하겠다 하는 것은 저도 한 번 들었고요. 지금 주신 말씀의 결론은 저는 개인적인 생각으로 예술감독님들의 지표로는 조금 맞지 않다는 생각을 가지고 있습니다.

맞지 않기 때문에 이런 식의 평가방식으로 목표관리제를 도입하고 성과를 측정한다면 이게 정말 중요하게 여겨야 될 부분들을 놓치고 갈 수 있지 않겠나. 예를 들면 예술단 본래의 설립취지 이런 부분들이 더 중요할 수 있는데 이게 너무 수치화된 계량 평가에만 치중한다면 결국 그 피해는 도민이 받을 수 있겠다 싶어서 이 부분은 조금 더 검토를 하셔서 올바른 방안을 강구해 주시기를 부탁드리고요. 그다음에 자료집을 수정해서 새로 보내주셨잖아요. 그런데도 불구하고 245쪽을 한번 보시면 도립예술단 법정소송 진행현황입니다. 앞장이 떨어져 나간 건지 잘 모르겠는데요. 이게 도립예술단 운영실태, 223쪽 내용에 이어지는 부분인지 독립된 위원들의 자료요구인지 이것은 정확히 잘 모르겠습니다. 수정해서 오타까지 바로 잡아주셔서 보내주신 책자에도 또 이렇게 문제가 있다는 점 그냥 지적만 하고 넘어가고요. 188쪽 한번 봐주시겠습니까? 금난새 감독께서 취임하시고 2007년 10월까지 지휘현황 나와 있습니다. 보셨지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그러면 2006년도는 3회, 2007년도는 18회를 하신 게 맞지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 18회 예정까지 되어 있지요.

12일까지가 18회라는 거지요. 아직 올해가 다 안 끝났으니까. 그런데 97쪽을 한번 봐주세요. 2007년도 도립오케스트라 공연실적을 정리한 겁니다. 맞지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

이건 10월 13일까지 도립오케스트라단이 정기ㆍ기획공연하고 순회ㆍ외부초청공연을 한 리스트입니다. 본 위원이 보다가 금난새와 경기필 캠퍼스 클래식 투어 1, 2, 3, 4 이 4개는 개인적으로 하신 겁니까, 아니면 경기필하모닉 차원에서 하신 겁니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그게 어디에 있지요?

188쪽에 보시면 7, 8, 17, 18에. 188쪽 금난새와 경기필 캠퍼스 클래식 투어 4번을 순회초청공연을 하셨어요. 이 부분은 개인적으로 하신 겁니까, 아니면 경기필하모닉 차원에서 하신 겁니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 경기필하모닉 모세운동의 일환으로 한 겁니다.

이게 모세입니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

이게 올해 경기필 공연실적으로는 잡혀 있지 않아요. 그래서 이 부분이 개인적인 건지 경기필하모닉인지 그 부분을 알고 싶은 겁니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 이것은 저희 모세운동의 일환으로 했고요. 아까 모두에 각 학교에 이재진 위원님이 공문 보냈느냐고 말씀하셨는데 저희 실무자들이 학교에 공문을 보냈답니다. 그래서 그 공문 보낸 데서, 요구한 데에 가서 하셨다는.

네 군데만 요구를 받은 겁니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

경기도 전체를 다 보냈습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 경기도에서 전체 다 보냈다고 얘기 들었습니다.

알겠습니다. 모세공연까지 금난새 감독께서 공연계약한 부분에 포함되는 겁니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그렇습니다.

그것은 확인으로 넘어가도록 하겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 금 선생하고 계약할 때는 공연의 성격을 계약한 게 아니고 1년에 15번 지휘로 계약을 했습니다.

알겠습니다. 모세는 별도로 필하모닉 공연실적으로는 잡지 않고 모세실적으로만 잡는다 이런 말씀이시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그렇지요. 모세실적이 별도로 따로 있습니다.

알겠습니다. 하나 더 확인을 하고 넘어가도록 하겠습니다. 문화의전당 직원과 관련해서 작년도에 퇴직한 직원이 몇 분 되시는지 알고 계시지요? 작년 한 해 동안. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 퇴직은 아니고요. 퇴직이라기보다 영전이라고 그럴까요. 다른 단체로 옮긴 직원이 몇 명 있었고 유학을 가려고 하는 직원이 있었고요.

어쨌든 영전이든 유학이든 다 그만둔 사실이 있기 때문에 그만둔 인원이 혹시 몇 명인지 아십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 7명 가량 됩니다.

본 위원이 받은 자료에는 11명으로 나와 있습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그것은 예술단. 우리 사무국에는 지금 7명으로 알고 있고요. 예술단원의 TO…….

아닙니다. 직원으로는 다……. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 제가 지금 부임해서 기억하는 직원이, 이것은 정확하게 나중에 위원님한테 자료를…….

11명이 그만둔 것으로 되어 있고요. 신규채용한 직원은 몇 명인지 아십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 언제부터 말씀하시는 건지요.

올 한해를 말씀드리는 겁니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 올 한 해가 10명 정도로 지금…….

12명으로 본 위원이 자료를 받았고요. 그만두고 신규채용하는 부분에 대해서 문제를 제기하려고 한다라기보다는 문화의전당하고 예술단하고의 관계, 그리고 직원들의 이동이 잦은 이유, 그만둔 사유가 11명 정도, 올해 10월까지 보면 11명 정도, 다른 연도에 비해서는 2005년도하고 비슷하고 2006년보다는 많이 그만둔 내용이 되겠습니다. 직원들의 신분이 변동되어지는 근본적인 이유가 혹시……. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 여러 가지 이유가 있습니다만 한 가지는 이런 게 있습니다. 제가 여기 있으면서 타 극장하고 비교했을 때 임금문제가 상당히 고민이 많이 되는 부분인데요. 지금 타 극장하고 전체적인 수령은 비슷할지는 몰라도 임금체제가 적게 책정되어 있습니다. 소위 특근수당이라든가 야근수당을 해야만 타 극장하고 인건비가 비슷한 입장이기 때문에 더 좋은 데서 제안을 하면 그쪽으로 갈 수밖에 없는 입장이고요.

알겠습니다. 급여의 낮은 임금 때문에 이동할 수밖에 없다라는 말씀으로 제가 듣고요. 어쨌든 이 관계를 지금 질의를 드리고 싶어서 말씀을 드리는 건데 문화의전당하고 예술단하고의 관계설정을 지금은 위탁체제인데 향후에 직속으로 한다 하더라도 근본적인 문제는 남을 것 같습니다. 문화의전당의 고유업무 역할이 있고 예술단의 고유업무 역할이 있는데 관계설정을 어떻게 해야 되느냐 하는 점입니다. 예를 들면 문화의전당은 공연장을 관리하고 공연기획하는 게 주업무이고 예술단과 관련해서는 예술단을 지원하는 게 문화의전당의 임무 맞지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그러면 예술단이 더 공연을 잘할 수 있도록 도와주는 역할을 문화의전당이 해야 되는 거잖아요. 그런 점에서 과연 사장님이 보시기에 현재 문화의전당이 지원하는 업무를 잘하고 있다 이렇게 보십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 전체적으로 보면 예술단의 지원은 사실 취약합니다. 그래서 제가 최근에 기획실장제도를 만들어서 예술단체장들하고 협의를 해서 인원은 늘릴 수가 없으니까 예술단이 가지고 있는 TO 중에서, 항상 TO가 남았으니까 그 TO를 이용해서 기획실제도를 강화해서 기획실장이라든가 기획담당을 해서 현재 인원이 상당히 보강이 되었고요. 전체적인 마케팅을 강화해서 마케팅은 저희 법인 직원들이 하고 실질적으로 공연의, 소위 아까 말씀하신 경영평가제면 공연을 외주를 잡아온다든가 또는 별도로 밖에 나가서 공연하는 마케팅이라든가 또는 협찬이라든가 후원 이런 문제들에 대해서는 기획실과 저희 마케팅부하고 협력해서 하는 체제를 생각하고 있습니다.

지금 제가 팀을 보니까 공연본부 산하의 예술운영팀이 지원업무를 맡고 있지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

업무분장 내용을 보면 예술운영팀이 찾아가는 문화활동, 멘토문화교실, 사랑의 문화나들이까지를 담당하고 있잖아요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 맞습니다.

그러니까 예술단체 직원들의 복무, 급여 이런 부분들도 보지만 별도의 프로그램들을 운영해야 된다라는 점 때문에 제대로 지원업무를 하지 못하는 것은 아닌지 그 점을 지적하려고 하는 거예요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 맞습니다. 그래서 지금 예술단 지원팀 안에 업무내용이 상당히 복잡하고 교향악단 4개 단체의 담당이 있다 하더라도 행정적인 것만 담당하려고 해도 로드가 많이 걸치는 상황입니다.

거기에다가 찾아가는 문화활동 등등 문화프로그램까지 운영을 하려면 지원업무 제대로 안 될 수도 있잖아요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 맞습니다. 그래서 지금 저희가 기획실을 강화하게 된 배경인데 우선 기획실을 강화했다 하더라도 그걸로 100% 다 해결된다고 생각은 안 듭니다.

그러면 향후에 계획이 따로 있습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 향후의 계획이라는 것이 결국은 기획실로 해서 운영을 하다가 기획실을 좀 더 강화하는 게 방법이 아닌가 하는 생각은 가지고 있는 겁니다.

짧게 본 위원 한 가지 질의드리고 마치도록 하겠습니다. 경기도가 가지고 있는 공연의 한계 이런 부분들 때문에 좋은 작품이 대외적으로 알려지지 못하는 점 굉장히 많이 말씀을 하셨어요. 이것을 해결하는 하나의 방안으로 서울에 있는 유수한 공연장과 협의해서 일정 정도 그 공연장에 경기도예술단의 작품들을 올릴 수 있는 방안을 강구하는 것이 필요하다고 봅니다. 그런 점에서 예를 들면 세종문화회관과 도가, 또는 문화의전당이 MOU를 체결해서 일정 정도 공연일수를 확보해서 경기도에 있는 작품들, 우리가 만든 작품을 세종문화회관에서 공연할 수 있도록 하는 방안도 홍보 차원에서 바람직하다고 보는데 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 작년에 예술의전당 가서 저희 예술단체가 공연을 많이 했고요. 내년에는 지금 세종문화회관에 국악이라든가 극단이라든가 가서 공연을 하고 있고요. 그다음에 예술의전당하고는 업무 협의가 좀 어려운 게 예술의전당은 예술단체가 없고요. 그다음에 지금 세종문화회관하고 과거에 얘기는 한 번 했었어요. 그런데 얘기는 서로 돼 있는데 실질적인 교류는 사실은 좀 이루어지지 못 했던 게 교향악단은 지금 별도 법인이 나가지고 교향악단끼리 하기가 상당히 루트가 좀 쉽지 않고요. 왜냐하면 시립교향악단 자체도 세종문화회관 대관을 얻기 힘들다 하는 얘기를 좀 들었고요. 그래서 저희가 극단은 지난번에 인천하고 한 번 교류를 하고 지금 러시아하고 교류했고요. 국악은 지금 서울시립교향악단과 얘기는 한 번 했었습니다.

그러니까 그만큼 공연하기가 어렵기 때문에 공연할 수 있도록 방안을 찾는 거지요. 그러니까 현실적으로 공연장소를 확보한다라고 하는 게, 그 일자를 확보한다는 게 어렵기 때문에 그 어려움을 극복하고자 MOU라든가 여러 가지 업무협약 체결을 통해서 일정 정도는 경기도가 쓸 수 있도록 하는 방안, 그걸 통해서 좋은 작품들을 전국적으로 알릴 수 있는 그런 기회를 갖는 것이 홍보 차원에서 중요하지 않나 하는 점으로 지적을 하겠습니다. 한번 사장님께서 적극적으로 검토를 좀 해주시고요. 문화의전당 부분 관련해서 여러 가지 진행되고 있는 사업들, 그런 부분들의 잘잘못을 따진다라기보다는 중요한 것은 도민들을 위해서 문화예술 활동을 하는 부분들이고 그것이 제대로 자리매김하기 위해서 문화의전당이 존재하는 거고 도립예술단이 존재한다고 봅니다. 그런 점에서 향후에 조금 적극적으로 홍보라든가 여러 가지 공연장 확보하는 것도 중요할 수 있겠고 더 중요한 것은 조금 장기적 전망 속에서 발전방안을 강구해 주시기를 당부하는 것으로 본 위원 질의 마치도록 하겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 잘 알겠습니다.

보는 시각에 아무리 차이가 있어도 그렇지 네 분의 심사위원이 앉으셔서 세 분의 심사위원이 평균 80점을 주시고 90점을 주셨는데 55점을 주실 수 있는 심사위원이 가능하다고 보시나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 간혹 콩쿨 때 같은 경우는 이런 경우가 있어요. 그래서 저는 사실 이 문제가, 점수는 지금 위원님하고 똑같이 보면서 상당히 놀라는 입장인데 이분이 이렇게 매긴 게 아마 자기가 보는 시각에서 진행을 하겠지요. 그런데 저희가 이걸 막으려고 최고하고 최하점수는 삭제를 하거든요.

그것은 본 위원도 이 자료를 보고 알았어요. 최고점수와 최저점수를 빼고 나머지 두 개를 평균한 점수를 가지고 심사를 한 것으로 아는데 본 위원이 이러한 말씀을 드리는 이유는 뭐냐 하면 키보드 같은 경우 한번 보십시오. 3번 응시생 같은 경우는 B 심사위원이 80점을 주셨는데 나머지 2번, 1번 응시생은 40점, 20점을 주셨어요. 그러면 B 심사위원 개념으로 20점을 받으신 키보드 응시생은 응시를 하지 말았어야지요. 지금 이런 정도의 극명한 차이가 난다면. 그런데 그 상황에도 불구하고 A 심사위원의 배점을 보면 키보드 2번 응시생과 1번 응시생은 65점, 70점을 받았어요. 이렇게 극명한 차이가 날 수가 있나요? 본 위원이 지적하고자 하는 것은 심사위원의 배점부분에 대해서 말씀을 드리는 게 아니라 심사위원의 선정이 제대로 돼서 이 배점표를 어디에 내놔도 떳떳하고 자신 있어야 우리 경기도문화의전당 예술팀들이 제모습을 갖출 수 있다라는 뜻입니다. 사장님, 무슨 뜻인지 아시겠지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

이러한 부분은 의원이 아니라 일반인들이 봤을 때도 도저히 이해할 수 없는 점수표가 나오는 거예요. 이 부분을 가지고 정당성이 있다라고 강하게 얘기하실 수 있겠습니까? 어느 분이 심사위원이신지 모르겠지만. 본 위원이 봤을 때는 정말 우리 경기도문화의전당의 예술팀들이 예술단원 선발에서도 하등의 부끄러움 없이 정말 당당하고 떳떳하다라는 것을 보여주기 위해서는 이러한 부분도 시정을 해 줘야 된다라는 그런 아쉬운 점이 있어서 말씀을 드렸습니다. 그렇죠, 사장님? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 알겠습니다. 지금 이번에 이 심사위원으로 교수님들이 오셨는데 제가 차기에 지금 지적해 주신 대로 이런 문제에 대해서는 꼭 짚고 넘어가는 방법을 한번 검토해 보겠습니다.

두 번째 아쉬운 점을 말씀드리겠습니다. 이것도 보충자료인데 이백래, 김현복, 박수호 이렇게 해서 위원님 여러분들에게 주신 보충자료에 나온 얘기입니다. 경기도 도립예술단운영위원회 회의록 하고 목차가 나와 있어요. 운영위원회는 문화의전당에서 하시나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그러면 회의하실 때 기록하시는 속기사가 있나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 우리 직원이 합니다.

직원이 메모하셔서 하시는 건가요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그 부분도 저는 참 아쉽다고 생각을 합니다. 본 위원이 아쉽다고 생각하는 게 뭐냐 하면 처음 시작 부분에 “박인건 위원장 외 8명 위원소개와 불참위원 3명 설명함.”, 위원장 인사말씀 “안녕하십니까?” 해서 쭉 잘 나가고 있습니다. 그러다가 3페이지 정도 보면 금난새 위원 “그럴 필요는 없다고 봅니다.”, 위원장 “그럼 상시평가는 어떤 방법으로 하시겠습니까?” 하고 토론하시는 얘기가 나와요. 토론을 하시는데 중간에 보면 이렇게 나옵니다. 금난새 위원 “이거, 아님. 필요 없는 거다. 다른 데랑 맞추느라 한 거다.”, 위원장 “이걸 글로 만들어야 한다.”, 위원장 “연중 5회를 빼고 상시평가.” 이게 회의록이 제대로 쭉 작성이 되다가 갑자기 다 반말이 돼 버렸습니다. 이게 회의를 하는 건지 서로 말장난을 하는 건지 이러한 회의록을 위원들한테 제출하실 수 있나요? 직원 분이 어느 분이신지 모르지만. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 차후부터 시정해 올리겠습니다.

회의라는 것이, 특히나 이렇게 중요한 회의는 속기사가 아니면 직원이 하다 못해 녹음이라도 해서 정상적으로 회의의 상황을 정확하게 담아줘야 되는 것이고. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 사실 녹음은 한 겁니다. 이게 다 녹음을 해서 녹취록으로 했는데.

회의주제에 대한 정확한 개념을 이해시켜 주시고 그리고 회의를 정상적으로 진행하셔야지 아무리 토론이라도 이렇게 하는, 그럼 이렇게 말씀하신 게 맞아요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그것은 시정토록 하겠습니다.

이러한 자료를 위원들한테 제출하면 위원들이 운영위원회가 제대로 잘 열리고 있구나 이렇게 판단하실 수 있겠습니까? 이거 아무 것도 아닌데 참 아쉬운 부분이거든요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 앞으로 이런 문제는 시정토록 해서 보완을 하겠습니다.

마지막으로 아쉬운 부분을 말씀드리겠습니다. 같은 자료인데요. 2007년 예술단원 현황 및 급여 현황이 있습니다. 여기에 보시면 2007년 3월 30일 입단하신 일반단원 여자 분이 계시는데 이분 급여가 1,252만 7,780원으로 되어 있습니다. 맞지요? 27번 단원입니다. 개인적인 신상에 관계돼서 본 위원이 어느 분이라고 말씀은 못 드리겠는데요, 극단에. 그 밑에 28번 단원 역시 2007년 3월 30일 입단을 했는데 중앙대학교를 졸업하고 대통령상까지 수상하신 분인데 급여는 1,197만 960원으로 되어 있습니다. 본 위원이 지금 이 극단단원이나 그리고 무용단도 마찬가지예요. 무용단도 44번 단원 같은 경우는 2007년 3월 30일에 입단하셨는데 한국예술종합학교를 졸업한 남자입니다. 동아콩쿨에서 금상도 받으셨고. 이분이 1년에 1,252만 7,780원을 받습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 이게 1년이 아니고요. 들어오는 게 예를 들어서 10월이면 3개월 나누고 그래서 아마 임금이 이렇게 자료가 된 걸로.

3월 30일이니까 3개월치를 뺀 나머지 지금까지 나간 게 그렇다는 얘기입니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네. 하여간 입사가 좀 늦었거나 이런 문제들 때문에 연 들어오는 단원, 아까 말씀올린 대로 6개월 들어왔으면 1년 12개월 나눈 게 아니라 6개월치가 되고 이렇습니다.

그 얘기가 별로 타당성이 없는 게 지금 2005년 4월에 입단한 남자 단원 같은 경우도 1,900만원 정도밖에 받지를 못하고 있어요. 오케스트라 같은 경우도 마찬가지인 것 같습니다. 전체적으로 평균 임금수준이 굉장히 낮은데 본 위원이 생각할 때는 현재 문화의전당에 모시고 계시는 예술감독들이 명실공히 국내에서는 가장 훌륭하신 분들로 본 위원은 판단하고 있고요. 그렇다면 예술단이 거기에 걸맞은 그러한 단원들로 구성되어져야 함이 옳다고 보고요. 그렇다면 정상적인 남자 대학졸업생 초임 임금이 수준에 미치지 못한다고 봤을 때 이분들이 경기도문화의전당 예술팀에 있으려고 생각을 하시겠습니까? 좀 아쉬운 부분은 있으시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네. 우선 임금은 전체적으로 좀 낮게 책정된 것에 대해서 항상 아쉽게 생각하고 있는데요. 이게 우리가 맘대로 임금을 정하는 게 아니라 우리가 지금 등급이 있거든요. 우리가 가진 룰이 있어서, 등급이 있는데 대학을 갓 졸업한 친구들은 나이가 좀 있어도 아무래도 경력이 없기 때문에 수당 부분이라든가 이런 게 낮아서 임금이 좀 낮고요. 경력이 있으면 타 단체들 수준하고는 비슷한 상황입니다.

본 위원은 이것을 문화의전당 사장님께 건의드리고 싶습니다. 물론 예산이 뒷받침되어야 되는 상황이겠지만 최고의 감독들을 모셔놓고 최고의 예술팀들을 꾸려나가시려면 거기에 걸맞는 임금체계는 맞춰줘야 되지 않겠느냐. 그렇다면 그것을 어떠한 방법으로 어떻게 꾸려나갈 것인가에 대한 그러한 고민이 필요하지 않나. 그래서 그 고민이 어느 정도 구체화 되면 본 위원에게 자료를 제출해 주시기 바랍니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 알겠습니다.

마지막으로 한 가지만 질의드리겠습니다. 국악당 토사유출 사건인데요. 지금 어느 정도 정비는 되셨지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그러면 앞으로 다시는 그러한 일이 재발하지 않게끔 어떻게 시행하실 겁니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 그쪽을 항상 그냥 메우고 했는데 재발이 안 되도록 콘크리트, 아스팔트지요. 그것으로 지금 했기 때문에 차후에는…….

아스콘 포장이 지금 다 끝났나요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 다 끝난 걸로 보고받았습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

이런 부분 하나를 보더라도 조직에 있어서 원활히 조직체계가 운영되고 있지 않지 않느냐 그런 것을 지적을 아니할 수 없습니다. 그다음에 경기도립예술단원 모집에 있어서 예술단원의 자격 또는 지역을 제한합니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지역제한 안 합니다.

그러면 능력이 있는 사람들이 모집에 응하는 것이 바람직스럽죠? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그런데 모집공고에 보게 되면 언론사를 보면 경인, 경기, 그다음에 수원신문 이런 데다가 공고를 했어요. 그럼 수원에 그런 능력 있는 예술단원들이 많이 있느냐, 또 조금 전에 질의한 바와 같이 능력 있는 사람은 대한민국 전체, 우리 한국 사람이라면 우리 경기도에 도립예술단원이 될 수 있는 자격을 발굴해 낼 수도 있는 건데 너무 제한적으로 한 이유가 문제가 있지 않느냐 그런 지적을 아니할 수 없는데 답변해 주시기 바랍니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 우선은 저희가 인터넷이라든가 이런 것은 공히 냈는데요. 지금 주신 말씀처럼 조, 중, 동 같은 경우는 금액이 너무 비쌉니다. 그래서 사실은 저희가 주어진 예산도 한정되어 있고 그러다 보니까 지역신문들, 원래 우리가 홍보한 것은 각 대학교 관련해서 사이트에 홍보를 했고요. 각 해당학과는 별도로 했기 때문에 우선 지역신문만 이렇게 냈는데 지금 지적하신 문제는 차후 내년부터는 예산을 검토해서 주신 말씀대로 서울 도심권 그런 쪽으로도 유념을 하도록 하겠습니다.

답변을 그렇게 주시면 오해받을 수 있습니다. 어느 특정언론사에, 그것도 효과가 있다라고 하면 이해가 되지만 그렇지 않은 제한된 구역 내에서 제한된 신문에 계속적으로 공고하면 효과성도 없을 뿐 아니라 개인적, 어떤 관계적으로 해서 그렇게 나가는 게 아니냐라는 오해를 받을 수 있다라는 얘기죠. 그 부분은 잘 해주시기 바랍니다. 그다음에 멘토프로그램의 진행에 있어서 공부방이라든가 학교별로 또 시ㆍ군별로 선정해 가지고 지원해 주고 그랬죠? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

선정방법 기준은 어디다 뒀습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 멘토는 그동안 해왔던 단체하고 그다음에 나가면서 추가로 저희한테 신청하는 단체 위주로 하고 있습니다.

그럼 각 시ㆍ군별, 학교별, 공부방별로 안내를 해서 신청을 받았습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 초기에 다 안내한 걸로 알고 있습니다.

자료에 보게 되면 31개 시ㆍ군에서 3분의 1 정도 시ㆍ군에는 전혀 한 군데도 혜택을 못 받고 있어요. 자료를 쭉 보니까 군포 같은 데는 여섯 군데, 광주 3, 의정부 네다섯 군데, 포천 여섯, 일곱 군데, 파주 6, 수원 8, 공부방에 있어서는. 멘토프로그램에 의해서 진행한 어떤 지원을 해줬는데 그 외에는 전혀 없다 이런 얘기입니다. 소규모 학교도 마찬가지예요. 아동복지시설, 특성화 학교, 특수학교도 좀 골고루 다 혜택을 받을 수 있도록, 그런 지원을 희망하고 제가 아는 시ㆍ군의 일부에서는 필요로 하는 데도 혜택을 못 받고 있는 지역이 있습니다. 이러한 부분이 좀 형평적으로 문제가 있다 그런 지적을 하겠습니다. 그 이유에 대해서 알고 있습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 소규모 학교는 저희가 직접 찾아가지 않고 경기도교육청하고 사실 연계를 시켜서 경기도교육청에 위탁을 하고 있고요. 공부방은 신청에 의해서 우리가 하고 있는데 제가 아까 모두에도 잠깐 말씀드리려다 만 것은 이런 게 하나 있습니다. 저희가 예컨대 우리 예술단체를 31개 시ㆍ군에 보내면서 모세운동 좀 하게 우리 공연예술단체 좀 받아 달라 했을 때는 답장이 한 서너 군데밖에 안 옵니다. 두 번을 보냈는데도 네 군데 왔습니다. 그럼 할 수 없이 저희는 오는 데 우선으로 해야 되고 특히 지금 말씀 주신 멘토는 그쪽에 학생이 없으면 지금 저희가 가서 교육할 수 있는 입장이 아니기 때문에, 현재로는 어쨌든 신청에 의해서 하고 있습니다마는 지금 위원님이 주신 말씀처럼 경기도교육청하고 좀 더 협의를 해서 저희가 놓친 게 있는지, 또 지금 혹시 신청을 했음에도 불구하고 혜택을 받지 못하는 학교가 있다면 그건 내년에 반드시 찾아서 시행토록 하겠습니다.

학교는 교육청의 협조를 구한다 하더라도 공부방에는 시ㆍ군에 공문을 보낸다든가 필요로 하는데 선정을 해서 많이 지원했을 때는 예산의 범위 내에서 선정한다든가 하는 건 이해가 되지만 몇 개 시ㆍ군은 전혀 한 군데도 없이 빠졌다는 건 문제가 있다고 볼 수 있습니다. 그렇게 해주시기 바라겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 알겠습니다.

그다음에 소송에 관련돼서 좀 질의하도록 하겠습니다. 해촉단원들에 대해서 집단적 소송이 있지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

결과 나온 건 아직 한 건도 없지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

진행에 있어서 대응적 차원에서 우리 전당 측에서 변호사를 선임했지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

변호사 비용에 대해서는 어떻게 예산을 편성했는지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그것은 도하고 협의를 해서 예술단에서 가지고 있는 예산으로 저희가 진행을 했습니다.

물론 승소를 장담하고 계시죠? 그렇습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지금 우리 변호사 얘기로는 하여간 자기네도 답은 내릴 순 없지만 그래도 50% 이상의 얘기는 지금 하고 있고요. 다만 저희가 그분들한테 얘기 들은 걸로는 굉장히 베테랑 변호사를 선임하고 또 자기네도 지면 항소를 하고 이런 얘기는 현재 들었습니다.

그 변호사 비용에 대해서 패소를 했을 때 부담에 대한 부분은 추후에 아마 지적이 돼야 되고 또 누가 어떤 항소를 해야 될 사항이 발생될 것이다 이렇게 보이고요. 그다음에 승소를 한다 하더라도 변호사 비용에 대한 부담을 패소한 자들에게 받을 수가 있겠지요. 그런 과정에서도 좀 어려움이 있을 거라고 보입니다. 물론 이러한 사태가 일어나지 말았어야 된다고 봅니다. 중요한 것은 또 이러한 과정이 변화와 개혁, 또 혁신적 차원에서의 어떤 결단에 의한 하나의 거쳐야 할 과정인지는 모르겠지만 그런 부분은 자체적으로 한번 분석을 해서 차후에는 이런 일이 없이 갈 수 있는, 슬기롭게 운영, 경영할 수 있고 또 단원에 대해서 이끌어갈 수 있는 이런 부분이 절실히 요구되는 사항이다 이렇게 본 위원은 생각합니다. 그렇게 잘 해주시기를 바라겠습니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 잘 알겠습니다.

그다음에 본 의회에서, 우리 문화공보위원회에서도 조사특위를 구성해서 그 건에 대해서 조사를 했지요? 개선에 대해서 방향제시를 해줬는데 지금 업무보고 내용에 보게 되면 개선된 내용이 아니라 개선안을 가지고 설명주셨어요. 그렇게 진행하겠다는 얘기입니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 그렇게 진행하고 그 개선안은 조례에 통과를 해야 됩니다.

안에 대해서는 다 완전 심의가 잘 끝났고 그렇게 된 사항입니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

의회 와서 설명 한 번 안 주신 것 같은데요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 지난주에 의회에서 설명을 드렸었습니다.

지난주 오전에 주신 건가요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 오후 4시에 드렸습니다.

조례 개정에 대해선 의회에서도 검토해 보겠습니다. 그렇게 해주시고요. 21일 종합적으로 우리 출연기관장들하고 문화관광국장, 복지국장 등해서 최종적인 종합감사를 합니다. 부족한 거는 그때 추가적으로 하는 걸로 하고 여기서 마치도록 하겠습니다. 아까도 말씀드렸습니다마는 앞으로 문화의전당이 2008년도는 새로 거듭나는, 또 산고의 고통을 치르는 그러한 해가 되기를 바라고요. 2007년도 11월, 다음 12월이 됩니다. 얼마 남지 않았습니다. 그동안에 마무리 못한 부분은 깨끗이 마무리 정리하고 2008년도에는 새로 거듭나는 문화의전당이 되기를 바라겠습니다. 이상입니다. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 잘 알겠습니다.

거기에 대해서 많은 어색함이라 할지 불합리함 이런 걸 많이 느끼고 있고 특히 국악당의 독립이라든지 예술 각 단체들의 독립성 확보에 대해서 많은 의견개진이 있었습니다. 그래서 우리가 용역을 하든 어떤 고민을 하든 또 토론을 하든 어떤 결과를 도출하기에 앞서서 함께 자리하신 우리 감독님들 말씀을 한번 듣는 게 좋겠다 그런 생각이 듭니다. 우리 각 예술단체 회원들의 여러 의견들도 집약을 해서 이 자리를 통해서 한 말씀 해주시면 앞으로 방향을 잡아가는데 많은 도움이 되리라고 생각을 해서 한번 말씀을 청해 듣도록 하겠습니다. 우리 조흥동 감독님부터 나오셔서 소견을 좀 밝혀 주시죠.

잘 들었습니다. 저희가 함께 고민하는 자리니까요. 그리고 이런 여러 가지 문제가, 조례 개정이랄지 의회를 통해서 결정이 되는 거기 때문에 이 자리를 통해서 좀 허심탄회하게 말씀해 주시면 좋겠습니다. 우리 김영동 감독님.

좋은 말씀 고맙습니다. 우리 금 감독님 의견 좀 부탁드리겠습니다.

감독님, 이곳은 감사자리니까요. 그 정도 했으면 됐습니다.

이 경영목표에 대해서 적절하다고 생각하십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그렇습니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

그 내용은 다 숙지를 하고 계시지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

100% 중에서 예술단 정기ㆍ기획공연 횟수 10%, 예술단공연 객석점유율 10%, 시ㆍ군 순회공연횟수 10%, 찾아가는 문화활동 시행횟수 10%, 사랑의 문화나들이 시행횟수 10%, 거의 우리 예술단들의 공연횟수가 경영목표의 중심을 잡고 있네요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그거 플러스 저희 극장의 객석점유율 그런 문제하고 별도로 몇 가지가 더 있습니다.

있는 것 알고 있습니다. 제가 가지고 있습니다. 여기에서 우리 사장님의 능력을, 아니면 권한과 책임을 투영할 부분이 어디에 있으십니까? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 아까 저한테 적정하느냐고 여쭤봐서 제가 맞다고 그런 것은 어떤 뜻이냐면 그게 작년, 재작년 그동안에 갑자기 생긴 수치가 아니고 물론 점수배정은 그렇게 되어 있지만 목표치의 설정은 과거의 평균을 갖다 놓았거든요. 제가 아무것도 안 해도 사실 그 정도는 해야만 되고 그것보다 좀 나아야 된다고 저는 생각을 하고 있고요. 그것보다 더 적어진다면 왜 적어지는지에 대한 원인을 파악해야겠지요.

우리 문화의전당 예산이 위탁예산을 빼고도 100억이 넘지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네.

인원은 80명이 넘지요? ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 위탁예산 빼면 사실은 70억인데 저희가 30억 벌어서 100억을 하고 있습니다.

직원도 80명이 넘으시고. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 80.

도립예술단 공연실적을 보니까 2005년도에 370회, 2006년도에 230여회, 2007년도 200회가 넘었습니다. 사실 우리 전당의 실체는 공연에 있다고 봅니다. 공연의 질을 높이고 우리 공연하시는 분들이 모세혈관이라든지 이런 찾아가는 문화활동도 많이 해서 우리 도민들한테 문화향수 기회를 확대하는 게, 극대화하는 게 가장 좋다고 보는데 오늘의 이 자리가 그런 고민의 일단을 서로들 토로하는 자리였기를 바라고요. 발전을 도모하는 그런 자리였기를 바랍니다. 이상입니다.

본 위원이 이 말씀을 드리게 된 것은 아까 본 위원이 말씀드린 도립예술단 발전방안연구 여론조사했던 이런 내용에서 설문 개인들이 쓴 것은 모릅니다. 그 사람만 알고 있고요. 그러나 앞으로 발전력이 좋은 면이 있기 때문에 이런 것을 살려서 우리 전당이 발전할 수 있기를 바라고요. 이 자리에 계신 감독님들과 사장님한테 한 가지만 여쭤보겠습니다. 지난번에 업무보고 할 때 본 위원이 우리 경기도의 좋은 것을 가지고 뮤지컬 하나, 대단한 우리 예술단 감독님들이 네 분 계신데 한번 이런 거 생각해 보시겠냐고 했는데 그거에 대해서 한번 생각해 보신 것들이 있는지요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 그것을 한번 생각을 했다가 그게 우선은 전체적으로 묶어서 하는 문제보다는 극단에서, 그러니까 뮤지컬 쪽이 우리가 풀어나갈 수 있는 게 극단을 중심으로 풀어야 되지 않겠느냐 해서 극단에서 중심적으로 한번 생각을 하시면 나머지 단체에서 필요하면 지원하는 문제로 정리를 했습니다. 그 이유가 무용단, 극단, 국악에서 3개 단체가 소위 1 대 1 대 1로 어떤 작품을 하다 보니까 오히려 답이 더 안 나오고 자꾸 늘어지더라고요. 그런 문제는 한번 논의한 적이 있었습니다.

본인이 생각했던 게 사실 뮤지컬이라는 것은 서양문화지만 우리나라에 또 해학적이고 풍자적인 그런 게 많이 있어요. 그래서 어떤 상품가치가 될 수 있고 우리 경기도의 이미지를 쇄신할 수 있는 그런 계기가 참 좋다. 그래서 저는 어느 하나의 예술단을 보는 것보다, 그렇다고 해서 엉뚱한 답을 내놓고 저하고 옥신각신 그런 게 되어서는 안 되고 통 크게, 좀 멋있게, 대한민국의 걸작이 될 수 있는 그런 거 한번 우리 감독님들하고 관계되는 분들하고 상의를 하셔서 다음 기회에 어떤 안이 돌출되면 말씀해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

공무원 수준이니까 보수를 높이는데 아무래도 어려움이 있겠네요. ○ (재)경기도문화의전당사장 박인건 네, 그렇습니다.

그렇다면 우리 금난새 감독께서 얘기한 인센티브 문제를 심도 있게 고민해 볼 필요가 있다는 결론을 얻게 되네요. 마무리 짓겠습니다. 박인건 사장과 네 분의 예술감독님께서 아주 열심히 올 한해도 잘 기획하고 연출해 온 것 같습니다. 그런데 본 위원장이 지난해 이맘 때쯤 와서, 여기 조흥동 감독님 외에는 1, 2년 정도밖에 안 되셨는데 조흥동 감독님을 포함해서 역량 있는 예술감독님이 영입이 되었습니다. 그때 본 위원장의 얘기가 예술인의 자존심을 이제 조금만 뒤로 하시고 이제는 경영자의 CEO정신을 가미한 그런 감독으로서, 지도자로서의 역할을 해주십사 했는데 그렇게 많이들 간 것이 아닌가. 지금 말씀 들어보니까 아까 예술인보다도 행정 쪽에 자꾸 길들여간다 이런 언급이 있어서 말씀을 드립니다. 어쨌든 박인건 사장님께서는 그동안 짧은 시간이지만 조직의 분위기도 쇄신을 했고 수준 높은 공연작품의 제작이라든가 기획도 열심히 해주셨고 특히 마케팅회의를 정례화해서 관객을 증대했다는 것은 아주 좋은 것 같습니다. 아무리 좋은 작품이라도 관중이 없다면 그것의 의미가 그렇게 크지 않은 것 같아요. 전무송, 조흥동, 김영동, 금난새 감독님께서도 훌륭하신 그런 예술감독으로서 우리 경기도에 오셔서 정말 창조적이고 예술적이고 대중적인 그런 예술작품으로 도민들의 문화의 삶의 수준을 한껏 높여주신 계기가 돼서 위원장으로서 감사의 말씀을 드리면서 더 이상 질의가 없으시므로 경기도문화의전당 소관업무에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 박인건 문화의전당 사장 수고하셨습니다. 위원 여러분! 장시간 심도 있는 감사활동에 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 경기도문화의전당 소관업무에 대한 2007년도 사무감사는 끝났습니다만 위원 여러분께서는 감사 중에 지적하신 사항이나 시정권고된 사항이 제대로 이루어지고 있는지에 대하여 계속 관심을 가지고 지켜봐 주실 것을 당부드립니다. 아울러 행정사무감사 수감준비와 위원님들의 질의에 성의를 다해 답변해 주신 경기도문화의전당 사장님과 관계직원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사과정에서 여러 위원님들께서 지적해 주신 사항에 대해서는 향후 문화의전당 업무 전반에 적극 반영함으로써 경기도 문화예술의 향상과 저변확대를 위해 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 감사 시에 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 조속히 제출하여 주시고 서면질의가 있다면 질의서와 답변서는 회의록에 게재하도록 하겠습니다. 그러면 이상으로 경기도문화의전당에 대한 2007년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제43조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기문화재단 소관업무에 대한 2007년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 경기문화재단 관계직원 여러분! 안녕하십니까? 문화공보위원장 이경영입니다. 문화진흥사업과 전통문화예술의 보존 및 전승을 비롯하여 도민의 문화예술 향유 및 참여기회 확대를 위해 애쓰시는 경기문화재단 관계직원 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오전에 경기도문화의전당 행정사무감사에 이어 우리 위원회의 감사일정에 따라 경기문화재단 소관업무에 대하여 감사를 하게 되겠습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 지방의회의 의정활동과 2008년도 예산안 심사 시 활용하며 아울러 도정시책에 반영하는데 그 목적이 있는 만큼 감사에 임하는 경기문화재단 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 또한 감사위원 여러분께서는 도민을 대표하여 집행부의 행정업무 추진실태를 감사하는 것이니만큼 각 부분별로 세밀하게 검토하시어 소기의 성과를 거둘 수 있기를 당부드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조가 있으시기를 부탁드립니다. 본격적인 감사에 앞서서 증인의 출석여부를 확인하겠습니다. 증인으로 참석하신 분께서는 일어나 주시기 바랍니다. 권영빈 대표이사 나오셨습니까?