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서울특별시의회 5분자유발언

김귀환 의원 5분자유발언

제202회 제2차 본회의2007-11-15

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박주웅의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제33회 서울특별시의회 정례회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 회의시작에 앞서 방청석에 계시는 초등학생과 학부모님들께 한 말씀 드리겠습니다. 지금 방청석에는 동작구에 위치한 남사초등학교, 관악구에 위치한 난곡초등학교 학생 270여 명이 우리 시의회 회의과정을 방청하기 위해 참석을 하셨습니다. 오늘 방청을 오신 여러분들을 서울시의원 105명을 대표하여 진심으로 환영해 마지않습니다. 우리 서울시의회에서는 여러분들이 학교에서 배우고 있는 사회교과 내용 중 지방자치와 주민생활에 대한 현장체험학습을 통해 서울시의회가 어떠한 기관이며 무슨 일을 하고 있는지 직접 와서 보고 듣고 경험할 수 있도록 초등학생 방청프로그램을 운영하고 있습니다. 우리 서울시의회에서는 민주주의를 실현하기 위한 시민의 대표기관으로서 시민들이 바라는 의견을 귀 기울여 듣고 소중하게 여겨 시민의 복리증진과 시정발전을 위해 지혜를 모으는 아주 중요한 기관이라고 할 수가 있겠습니다. 여러분들이 학교에서 학교생활과 관련된 일들을 의논하고 결정하기 위해 학급회의를 하고 있듯이 서울특별시의회에서도 시의원들이 모여 서울시민이 더 좋은 환경 속에서 잘 살 수 있는 데 필요한 여러 가지 일들을 의논하여 결정을 합니다. 여러분들은 잠시 후 시민의 대표로 뽑힌 서울시의원들이 서울시와 서울시 교육청의 중요한 일들을 민주적으로 의논하고 토론하여 결정을 내리는 회의과정을 지켜보게 될 것입니다. 사랑하는 학생 여러분, 아무쪼록 학생 여러분들은 오늘 현장학습을 통해 항상 민주적으로 생각하고 실천하며 이웃에 봉사하는 자세를 길러 우리나라의 든든한 기둥으로 성장해 주시기를 바랍니다. 아울러 우리의 꿈나무를 키우시느라 정성을 다하시는 선생님들과 학부모님들께 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다. o 보고사항

10시 11분

다음은 의사담당관으로부터 보고사항이 있겠습니다.
용환

최용환의사담당관

이번 회기 중 의안의 접수·회부사항 등에 대하여 보고드리겠습니다. 이번 회기 중 접수·회부한 의안은 위원회 제출 결의안 1건, 시장 제출 조례안 2건, 예산안 1건, 동의안 1건, 교육감 제출 예산안 1건 등 모두 6건이 접수되었습니다. 먼저 교육문화 위원장이 제안한 안건으로 서울시립대학교 법학전문대학원 설치인가 촉구 결의안은 금일 본회의에 상정 처리할 예정입니다. 다음은 서울특별시장이 제출안 의안으로 서울특별시 행정기구 설치조례 전부개정조례안과 서울특별시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안 등 2건은 재정경제위원회에 회부하였으며, 2008년도 서울특별시 성과주의 예산안과 2008년도 서울특별시 기금운용 계획안은 상임위원회와 예산결산특별위원회에 각각 회부하였습니다. 다음은 서울특별시 교육감이 제출안 의안으로 2008년도 서울특별시 교육비 특별회계 세입·세출예산안은 교육문화위원회와 예산결산특별위원회에 회부하였습니다. 이어서 서면질문 및 답변서 제출에 대하여 보고드리겠습니다. 남재경 의원이 서면질문한 세검정 일대 결합개발 가능 여부와 부암동 306-10번지 일대 지구단위계획 관련 질문에 대하여 집행부의 답변서가 제출되었습니다. 끝으로 특별위원회 위원장 및 부위원장 선임에 관한 사항을 보고드리겠습니다. 중소기업지원특별위원회 위원장에 강동구 제4선거구 출신 이지철 의원님이, 부위원장에 은평구 제2선거구 출신 김우태 의원님과 한나라당 비례대표 출신 박희성 의원님이 지난 11월 2일자로 각각 선임되었음을 보고드립니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박주웅의장

의사담당관 수고했습니다. 1. 시정에 관한 교섭단체 대표의원 연설

10시 13분

다음은 의사일정 제1항 시정에 관한 교섭단체 대표의원 연설의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 교섭단체 대표연설은 회의규칙 제36조제2항에 각 대표의원 또는 대표의원이 지정하는 의원이 교섭단체를 대표하여 20분간 연설을 할 수 있도록 규정되어 있습니다. 한나라당 김귀환 대표의원 나오셔서 연설해 주시기 바랍니다.

김귀환의원

존경하는 시민 여러분, 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 오세훈 시장과 공정택 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 그리고 시의회에 큰 관심과 애정을 가지고 귀한 시간을 할애하여 이 자리에 참석하고 계시는 방청객 여러분, 서울특별시의회 한나라당 대표의원을 맡고 있는 김귀환 의원입니다. 오늘 제33회 정례회를 맞이하여 시정발전의 막중한 책무를 지워 주신 천만 서울시민과 참석자 여러분에게 서울특별시의회 한나라당을 대표해서 교섭단체 대표연설을 드리게 됨을 매우 뜻 깊고 영광스럽게 생각을 합니다. 저는 오늘 이 자리에서 무엇보다도 중요한 민생경제에 대해서 말씀을 드리고자 합니다. 시민들에게 대통령이 무엇을 해 주기를 제일 바라느냐라는 질문을 한 바가 있습니다. 결과 국민의 65%가 넘는 대다수가 경제 살리기에 매진해 주기를 바란다고 응답을 했습니다. 그만큼 경제는 우리 생활과 밀접한 관계가 있기 때문에 국민 모두가 절박하고도 절실한 과제로 인식하고 있는 최대의 현안문제라고 할 수가 있습니다. 그러나 오늘의 우리 경제현실은 어떻습니까? 한마디로 말씀드리면 희망이라고는 찾아볼 수 없는 참으로 암울하고도 참담한 실정에 놓여 있습니다. 정부가 지역균형 발전이라는 명분을 내세워 180여 공공기관 이전을 추진하면서 혁신도시와 기업도시 건설 등 대형 국책사업을 마구 발표하여 전국을 투기장으로 만들더니 마침내는 부동산 광풍이 온 나라를 휩쓸고 있으며 집값과 땅값이 하늘 높은 줄 모르게 치솟아 더욱 심화된 빈부의 격차로 인해서 작년 한 해만 해도 30만 명이 넘는 사람들이 최저생계비에도 못 미치는 극빈층으로 전락을 하고 말았습니다. 자영업자의 40%가 넘는 사람들이 한 달에 100만 원도 못 버는 저소득층으로 어렵게 하루하루를 살아가고 있는 현실입니다. 청년실업률이 4년 전에 비해 3%가 증가한 7.9%나 되어 108만 명이 넘는 우리 소중한 아들, 딸들이 일하고 싶어도 일할 자리가 없어 거리를 방황하면서 심한 좌절을 겪고 있는 실정입니다. 이처럼 경제는 망가지고 나라살림은 거덜이 났습니다. 성장률은 아시아에서 꼴찌이고, 경제규모는 11위에서 13위로 떨어졌으며, 세계적인 호황 속에서도 유독 우리 대한민국만이 F학점을 받고 말았습니다. 이것이 노무현 정권의 지난 5년 동안의 국정운영 성적표라 할 수가 있습니다. 이제 우리는 더 참을 수가 없으며 값비싼 수업료를 더 낼 여력도 없습니다. 이제 우리 모두는 정권부터 바꿔서 새로 출발을 하여야만 합니다. 말만 하는 무능한 이 정권을 유능한 국가발전 세력으로 바꿔야만 합니다. 편 가르기 세력은 국민통합 세력으로 반드시 바꿔 나가야 합니다. 그래서 돌아오는 2008년에는 경제부국, 지식강국, 문화대국의 선진 일류국가로 가는 그러한 원년이 될 수 있도록 반드시 하여야만 합니다. 다음은 복지 분야와 보육정책 강화에 대하여 견해를 말씀드리겠습니다. 우선 고령사회에 대비한 노인복지 대책을 강화해서 2006년 말 기준 서울시 65세 이상 노인인구가 78만 7,000명으로 서울시 전체인구의 7.6%에 이르고 있습니다. 이러한 증가추세라면 늦어도 2020년에는 65세 이상 노인인구가 20%를 넘는 초고령 사회에 진입하게 되어 심각한 사회문제를 초래하게 될 것입니다. 그럼에도 노인복지 분야에 대한 서울시 예산은 복지건강국 예산액의 18.9%에 불과한 수준으로 선진국과 비교할 때 턱없이 낮은 비율이라 할 수 있을 것입니다. 오늘의 대한민국을 일구신 어르신들의 노후가 불안하지 않도록 임금피크제 및 고령자 고용촉진장려금을 확대하는 등 시책을 지속적으로 개발하고, 관련 예산을 증액하여 생산적 복지기반을 강화함으로써 다가오는 고령사회에 지금부터 적극 대처해 나가야만 하겠습니다. 보육은 저출산의 근원적 처방이자 미래복지 지출을 줄이는 가장 확실한 투자인 것입니다. 맞벌이부부가 안심하고 사회활동에 전념할 수 있도록 열악하기 그지없는 보육시설을 대폭 확충하고, 보육교사에 대한 지원책을 강화하여 우수한 인재가 복지사업에 몰릴 수 있는 사회적 여건을 조성해 나가야 하겠습니다. 존경하는 오세훈 시장님과 관계공무원 여러분, 서울시에서는 시정운영4개년계획을 수립하여 서울의 10년 후와 100년 후의 청사진을 제시하고 470여 개의 다양한 시책사업을 추진하여 왔습니다. 저는 이러한 사업들이 본격 추진되기 시작한 지 겨우 1년여 기간만을 가지고 사업의 성패나 공과를 논하기에는 너무 짧다는 생각을 기본적으로 가지고 있습니다. 그러나 지역여론이나 동료의원님들을 만나보면 시장님께서는 열성적으로 시정을 이끌고 계시고 많은 사업들이 원활하게 추진되고 있으며 시민들의 호응도 대체로 높다는 긍정적인 평가를 듣게 됩니다. 한강을 천만시민과 세계인이 즐겨 찾는 세계명소로 조성해 나가겠다는 한강르네상스프로젝트나 자연과 환경이 숨 쉬는 맑고 푸른 도시 환경조성사업 등은 시대적 변화에 적극 대응하여 서울시의 경쟁력을 높이기 위한 매우 중요한 사업들입니다. 특히 지난 4월 디자인서울총괄본부를 신설하고 시정 전반에 도시디자인 개념을 접목하여 서울을 고품격 디자인도시, 창의문화도시로 만들겠다는 계획은 우리에게 신선한 충격으로 다가오고 있는 매우 잘된 시책이라 생각이 됩니다. 그러나 10대 세계 일류도시 건설을 위해서는 돌다리도 두들기며 건너간다는 마음으로 이 시점에서 다시 한 번 재점검이 이루어져야 된다고 생각하며, 이러한 몇 가지 사업에 대해 말씀을 드리고자 합니다. 우선 서울시 청사 건립 추진 건에 대하여 말씀드리겠습니다. 그동안 서울시에서는 서울시청사 설계에 대해 무려 4차에 걸쳐 문화재심의위원회 심의를 거치는 등 우여곡절 끝에 지난 10월 5일 최종안이 심의를 통과하고 현재 착공을 눈앞에 두고 있습니다. 그런데 착공단계인 이제 와서 이미 통과된 설계안이 랜드마크적 요소가 떨어진다는 이유 등으로 착공이 보류되고 있는 상황입니다. 생각해 보십시오. 공사 지연에 따른 예산과 사무실 임대료는 얼마나 낭비가 될 것인지, 사무실 분산근무에 따른 업무의 비효율과 시민의 불편은 또 어떻게 해소할 것인지, 이로 인해서 헤아릴 수 없는 유‧무형의 큰 손해가 발생되고 있는 것입니다. 시장님께서는 최종설계안을 문화재심의위원회에 심의를 요청하기 전에 좀 더 충분한 검토를 하시어 신중하게 처리를 하셨더라면 이러한 결과가 초래되지 않았으리라 여겨져서 이 점 매우 안타깝고 유감스럽게 생각을 합니다. 다음은 한강르네상스사업의 일환으로 추진 중인 수상택시에 대하여 말씀드리겠습니다. 지난 10월 11일 운행을 개시한 한강수상택시는 물위를 달리는 택시라고는 하지만 선착장이 열한 곳에 불과하여 시민들의 접근성이 매우 떨어져서 이용이 아주 불편합니다. 또한 지난번 발생한 충돌사고처럼 안전사고의 위험도 매우 높으며 앞으로도 재발될 수 있는 여지가 상존하고 있습니다. 그리고 한강에 미칠 환경오염 문제도 충분히 고려되었다고는 하나 일부 우려의 시각이 있으며, 관광수요가 늘어나리라는 기대도 사실상 불확실합니다. 시장님께서는 지금이라도 안전사고 예방대책을 강구하는 등 본 사업에 대한 미비점을 재점검하여 조속히 보완해 주시기를 바랍니다. 다음은 물재생센터와 관련하여 말씀을 드리겠습니다. 현재 우리 시에는 중랑 등 4개소의 물재생센터가 있는바 이러한 시설은 대표적인 주민기피시설이 되었으며, 악취 등을 호소하는 등 끊임없이 집단민원이 제기되고 있습니다. 시장님께서는 주민들이 매우 큰 불편을 겪고 있는 현실을 감안하시어 면밀한 대책을 강구하셔서 민원을 적극 해소하여 주시기 바랍니다. 마지막으로 도시계획상 고도지구 지정과 관련하여 말씀드리겠습니다. 서울시에는 10개 지구 8,963만여 ㎡를 경관보호 등을 이유로 고도지구로 지정, 현재까지 관리해 오고 있습니다. 지역별로 특성이 다르겠습니다만 한 예로 광진구에 있는 어린이대공원 주변에 대해서 말씀을 드릴까 합니다. 현재 이 지역은 73년도에 지정된 전용주거지역이었으나 지난 96년도에 제1종 일반주거지역과 최고고도지구로 변경 지정되어 현재는 이중규제를 받고 있는 곳입니다. 따라서 이 지역은 1종 주거지역 지정만으로도 이미 4층 이하, 16m 밖에 지을 수가 없음에도 최고고도지구를 또 지정하여 3층 이하 12m로 규제하는 것은 불필요한 이중규제라고 생각이 듭니다. 또한 어린이대공원 주변경관을 보호하기 위하여 지정된 최고고도지구가 오히려 신‧개축을 어렵게 하여 노후불량 건축물이 밀집됨으로써 결과적으로 대공원 주변경관을 크게 저해할 뿐만 아니라 시민들의 불편과 그 주변에 사는 사람들의 불편이, 민원이 뒤따르고 있다는 사실을 알고 계셔야 됩니다. 더구나 최근 개발이 이루어지고 있는 서울숲 주변이나 용산민족공원 주변에는 대규모 고층건물 건립이 추진되고 있는 상황을 비추어 볼 때 명분도 없고 실익도 없으며 형평성에도 맞지 않는다는 생각이 듭니다. 시장님께 지역별 특성과 현재의 변화된 도시환경에 맞춰 기 지정된 서울시 전역을 종합적으로 원점에서 다시 재검토하여 주실 것을 요청드립니다. 공정택 교육감님과 관계공무원 여러분, 21세기 지식기반사회에는 지식과 정보가 곧 경쟁력입니다. 교육이 곧 투자요, 인재가 바로 미래인 것입니다. 그러나 우리 교육현실은 너무나도 참담합니다. 공교육은 황폐화되고 마치 사교육이 중심이 되어서 대학입학시험을 치루고 있는 듯합니다. 형평성도 수월성도 다 잃어버렸으며 행복한 다수도, 반면에 창조적 소수도 육성하지 못하고 있습니다. 이제는 교육정책도 시대에 맞게 혁신적으로 변해야 합니다. 21세기 세계화‧다원화 사회에서는 더 이상 우물 안 교육으로는 글로벌 국제경쟁력을 확보할 수 없는 것입니다. 앞으로의 교육은 평준화의 틀은 유지하면서도 자율과 다양성을 확보하고, 교육정보의 공개, 교육격차의 해소 등 교육기회 균등에도 각별한 관심을 기울여 나가야만 하겠습니다. 그러면 몇 가지 세부사항에 대하여 말씀드리고자 합니다. 우선 최근 논란이 되고 있는 특목고에 대하여 제 소견을 말씀드리겠습니다. 금년 10월 29일 교육부가 특목고를 직업교육학교로 전환하는 등 제도개선을 추진하다가 내년 6월까지 광범위한 의견수렴을 거쳐 결론을 내겠다는 명분으로 사실상 다음 정권에 결정을 넘기고 말았습니다. 이와 관련 일반고교 하향평준화로는 교육의 목표를 달성할 수 없으므로 학생들의 적성에 따라 일반고교든 특목고든 자유롭게 진학할 수 있도록 하여서 우수한 학생들이 보다 질 높은 교육서비스를 받을 수 있도록 특목고는 더욱 확대되어야 한다고 생각을 합니다. 다음은 교육격차 해소를 위해 지원하고 있는 원어민 영어보조교사에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 서울시 교육청에서는 초등학교와 중학교 200개교에 원어민 영어보조교사를 배치하여 정규 수업시간뿐만 아니라 방과 후 교실이나 영어체험캠프 등 다양한 분야에서 활동하도록 하였습니다. 그러나 이 200개교는 서울시내 초‧중학교 전체 숫자의 21% 수준으로 매우 미미한 수준입니다. 우리나라와 경쟁하고 있는 인근 필리핀, 싱가포르 등 동남아 국가에서는 영어를 일찍이 제2모국어로 채택하여 조기에 영어교육을 실시함으로써 영어권 외국인과의 의사소통에 거의 지장이 없다고 합니다. 우리나라도 국제화시대에서 세계와의 경쟁에 뒤떨어지지 않으려면 원어민 영어보조교사를 늘리는 것이 불가피한 선택이 아닌가 여겨지는 상황에서 외국에 영어연수를 가지 않아도 영어를 읽힐 수 있는 본 사업은 앞으로 지속적으로 확대되어야 할 것으로 생각하며, 많은 관심과 예산지원을 강화해 나가야 할 것으로 믿습니다. 다음은 교육청 인사정책을 말씀드리겠습니다. 현재 서울시에서는 새로운 혁신인사제도를 도입하고 서열중심의 인사행정 관행을 탈피해 나가고 있으며 뼈를 깎는 고통을 감내하면서 기존 3% 감축에 이어 지속적으로 인력감축도 추진되고 있습니다. 이러한 시책은 시민들에게 뿐만 아니라 여타 지방자치단체에서도 파급되는 등 사회적으로 큰 호응을 일으키고 있습니다. 그러나 이와는 달리 서울시교육청에서는 아직도 서열 중심의 인사가 관행으로 이루어지고 이로 인해서 직원 간 경쟁분위기가 조성되지 못하고 있다는 여론이 높습니다. 교육감님께서는 교육의 전문화와 특성을 감안하시어 그동안 잘못된 관행을 탈피할 수 있도록 인사분야를 대대적으로 혁신하여 주실 것을 부탁드립니다. 존경하는 선배‧동료의원 여러분, 높아진 지식과 전문성으로 동료의원님들은 시민의 복리증진을 위한 시책개발에 탁월한 성과를 거양하였으며, 주민들의 불편사항을 찾아 해결하기 위하여 수많은 민원현장을 직접 발로 뛰는 현장행정을 구현해 왔습니다. 상임위별로 개최된 각종 세미나, 공청회를 통하여 끊임없이 시정발전을 위한 다양한 대안과 정책을 모색하였으며, 행정사무감사와 시의적절한 시정질의를 통해 집행부를 확실하게 견제 감시하는 등 생산적이고 효율적인 의회 운영을 위하여 부단한 노력을 기울여 왔습니다. 그 결과 그 어느 때보다도 시민들의 큰 관심과 지지 속에서 시의회의 위상을 한층 높였다는 평가를 받게 되었습니다. 그러나 우리의 당면 현안과제인 의원보좌관제 도입 문제가 해결의 실마리를 찾지 못하고 있는 등 완전한 지방자치 정착을 위해서는 아직도 갈 길이 매우 멀기만 합니다. 저도 한나라당 대표의원으로서 의정발전을 위한 이러한 문제해결에 앞장서서 혼신의 노력을 다할 것을 약속드리겠습니다. 그동안 열악한 의정활동 여건 속에서도 시정발전과 의회 위상 제고를 위하여 열성적으로 의정활동에 임해 주신 선배‧동료의원 여러분께 진심으로 고맙다는 말씀과 깊은 경의를 표하면서 앞으로 각자의 전문성을 높이고 경쟁력을 갖춰 우리 의회 스스로의 위상을 높여감으로써 시민의 기대에 부응하는 의원상 구현에 한 치의 소홀함이 없도록 끊임없이 정진해 주실 것을 간곡하게 부탁드립니다. 오랫동안 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

박주웅의장

김귀환 대표님 수고하셨습니다. 의사당에서는 박수를 치지 못하게 되어 있습니다. 박수 치는 것을 삼가 주시기 바랍니다. 2. 2008년도 예산안 제출에 따른 설명

10시 40분

다음은 의사일정 제2항 2008년도 예산안 제출에 따른 설명의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 그러면 먼저 오세훈 시장 나오셔서 2008년도 서울특별시 성과주의예산안 제출에 따른 설명을 하여 주시기 바랍니다.
오세훈 시장님 수고하셨습니다. 다음은 공정택 교육감 나오셔서 2007년도 서울특별시 교육비특별회계 세입·세출예산안 제출에 따른 설명을 하여 주시기 바랍니다.
정택

공정택교육감

존경하는 박주웅 의장님, 그리고 의원님 여러분, 오늘 제33회 서울특별시의회 정례회에 즈음하여 2008년도 서울특별시 교육비특별회계 세입·세출예산안에 대한 심의를 요청드리면서 내년도 우리 교육청의 시책방향과 교육재정 운용계획을 말씀드릴 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 먼저 서울교육 발전을 위해 각별한 관심과 애정으로 지도 조언해 주시고 협조를 아끼지 않으시는 의장님과 의원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀 드립니다. 의원님들께서 잘 아시는 바와 같이 지금 우리 서울교육은 다양한 혁신정책을 추진하면서 새로운 도약과 발전을 이루어가고 있습니다. 시대의 변화와 수요자의 요구에 부응하고 학교교육의 정상화를 위해 일관성 있게 추진해 온 서울학생 학력 신장 방안이 정착되면서 수업·평가방법이 개선되고 학생들의 학력이 향상되는 성과를 거두고 있습니다. 지역 간, 학교 간 교육격차 해소와 서울교육의 균형발전을 위한 서울교육 격차해소 방안도 성공적으로 추진되고 있습니다. 학생과 학부모의 학교 선택권을 실질적으로 보장하고 학교교육의 질을 높이기 위한 학교선택권 확대방안도 계획대로 추진되고 있습니다. 깨끗하고 맑은 서울교육을 실현하기 위한 맑은 서울교육 계획도 적극 추진되어 각종 부조리가 감소하는 성과가 나타나고 있습니다. 학생들이 즐겁게 생활하고 열심히 공부할 수 있는 쾌적하고 편리한 선진 교육환경 조성도 예정대로 진행되고 있습니다. 전국 최초로 교육연구정보원에 진학지도 지원센터를 설치하고 대학진학지도지원단을 구성 운영하여 사설 입시기관에 의존하던 대학입학 진학지도를 공교육이 책임지는 풍토를 조성하는 변화도 있었습니다. 2008년도 서울교육은 그동안의 성과를 극대화하면서 미래사회의 주역을 육성하기 위해 실력과 인성을 갖춘 창의적 인재 육성을 교육지표로 설정하고 학력신장을 위한 교육활동지원, 인성·진로교육 내실화 추진, 학교의 자율성·책무성 제고, 교육복지의 선진화 구현을 정책방향으로 정하여 일관성 있게 추진할 것입니다. 이와 같은 교육지표와 정책방향을 바탕으로 독서·토론·논술교육 내실화, 의사소통 중심의 영어교육 활성화, 예방중심의 생활지도 강화, 특색 있는 학교 만들기 지원 확대, 쾌적하고 공부하기 좋은 교실환경 조성 등 5대 역점과제를 적극 추진하고자 합니다. 특히 내년도에는 모든 교실에 냉난방시설을 설치하여 쾌적한 교실에서 학생들이 학습에 전념할 수 있도록 하고 단설유치원 1교, 초등학교 6교, 중학교 1교, 국제고등학교와 과학고등학교를 포함한 고등학교 4개교의 개교를 차질 없이 추진하는 등 서울의 교육여건을 적극적으로 개선해 나가겠습니다. 이와 같은 서울교육 시책을 뒷받침하고 구체적으로 실현하기 위하여 2008년도 서울특별시 교육비특별회계 예산안을 총 6조 1,573억 원 규모로 편성하였습니다. 이 예산안은 금년도 예산보다는 2.4%가 늘어난 규모이지만 인건비와 운영비 등 경직성 경비가 80%를 차지하고 있고 유아교육과 특수교육에 대한 수요도 증가하여 실제로 교육사업과 열악한 교육환경 개선에 투입할 예산은 크게 부족한 실정입니다. 우리 교육청에서는 이와 같은 교육재정의 어려운 상황을 깊이 인식하고 예산을 합리적으로 운용하여 투자의 효율성을 높이는데 최선을 다하겠습니다. 존경하는 의장님, 그리고 의원님 여러분, 앞으로 우리 서울교육은 학교교육의 변화와 혁신을 위한 정책을 일관성 있게 추진하여 우리 아이들을 21세기를 주도하는 글로벌 인재로 육성해 나갈 것입니다. 학교교육을 내실화하여 학생과 학부모에게 꿈과 희망을 주고 믿음과 만족을 주는 새로운 서울교육을 창조해 나갈 것입니다. 세계 일류교육을 창조하여 미래의 인재를 기르고자 하는 서울교육의 목표가 실현될 수 있도록 변함없는 성원과 협조를 보내주시기를 의원님 여러분께 부탁드립니다. 감사합니다.

박주웅의장

공정택 교육감님 수고하셨습니다. 3. 서울시립대학교 법학전문대학원 설치인가 촉구 결의안(교육문화위원회 위원장 제안)

10시 57분

다음은 의사일정 제3항 서울시립대학교 법학전문대학원 설치인가 촉구 결의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 교육문화위원회 김배영 의원 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

김배영의원

존경하는 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님과 공정택 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 한나라당 구로 제3선거구 출신으로 교육문화위원회에서 의정활동 하고 있는 김배영 의원입니다. 저희 교육문화위원회에서는 법학전문대학원 설치·운영에 관한 법률에 따라 서울시립대학교에 법학전문대학원이 설치되어야 함을 천명하고 정부당국의 설치인가를 촉구하는 결의안을 위원회 안으로 채택한바 우리 시의회가 본 결의안을 만장일치로 채택하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명드립니다. 서울시립대학교는 서울특별시가 설립·운영하는 국내 유일의 공립 종합대학교로서 저렴한 학비와 폭넓은 장학금 수혜로 사회적 취약계층과 중산층의 우수한 인재들에게 전문법조인이 될 기회를 제공함으로써 사회 양극화 해소에 기여할 수 있습니다. 또한 타 대학에 비해 법학과 설치 연륜이 짧고 학생 수가 적음에도 불구하고 사법시험 합격률이 상대적으로 높아 교육성과가 매우 우수하며, 국내 최고의 세무관련 교육연구 인력과 자원을 가지고 있어 조세 및 세무관련 분야의 특성화에 가장 적합한 대학으로 현재 법학전문대학원 설립기준에 맞는 첨단시설과우수한 교수진을 충분히 확보하고 있습니다. 더욱이 우리 인구의 절반이 거주하는 서울특별시를 포함한 수도권에도 인구비례로 볼 때 적정수의 국공립 법학전문대학원이 설치되어야 하고 대학설립 유형별 균형을 감안하더라도 서울시립대학교에 법학전문대학원이 반드시 설치되어야 합니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바라며 아무쪼록 우리 위원회에서 제안한 동 결의안을 만장일치로 가결시켜 주실 것을 간곡히 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박주웅의장

김배영 의원님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제3항 서울시립대학교 법학전문대학원 설치인가 촉구 결의안을 의결하도록 하겠습니다. 투표해 주시기 바랍니다. 밖에 계신 의원님들 빨리 들어오셔서 투표에 임해 주시기 바랍니다. 의원님들, 빨리 투표에 임해 주시기 바랍니다. 밖에 계신 의원님들 빨리 들어오셔서 투표에 임해 주시기 바랍니다. (전자투표) 투표를 다 하셨습니까? 그러면 투표를 종료하겠습니다. 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 재석의원 53명 중 찬성 51명, 기권 2명으로 의사일정 제3항은 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) (전자투표 결과는 끝에 실음)
다음은 의사일정 제4항 서울시정 및 교육행정에 관한 질문의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 질문에 앞서 오늘 시정질문 기간 중 이석하는 관계공무원의 사유를 말씀드리겠습니다. 행정1부시장은 서울 모스크바 자매도시 스포츠교류 임원단 예방과 정부 차관회의 참석관계로 11시부터 11시 30분, 12시부터 17시까지, 서울시교육감과 교육정책국장은 2008학년도 대학수학능력시험 진행 총괄관리 관계로 2008년도 예산안 설명 후 이석해야 한다는 사전 협조공문이 있었습니다. 의원 여러분, 양해하여 주시기 바랍니다. 교육감님과 정책국장님은 이석하셔도 되겠습니다. 오늘은 다섯 분 의원께서 시정질문을 하시겠습니다. 회의진행은 오전에 두 분 의원의 질문을 마치고 정회한 후 오후 3시부터 세 분 의원의 질문이 있겠습니다. 질문하시는 의원께서는 40분의 시정질문과 답변시간을 꼭 지켜 주시기를 바랍니다. 특히 40분이 지나면 마이크가 자동으로 꺼지게 되므로 이점 유의하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부에서는 충실한 답변이 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 지금부터 질문을 시작하겠습니다. 먼저 건설위원회 소속 최홍규 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

최홍규의원

존경하는 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 오세훈 시장님, 그리고 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 한나라당 송파 2선거구 출신으로 건설위원회 소속 최홍규 의원입니다. 제7대 의회가 출발한 것이 엊그제 같은데 벌써 1년이 훌쩍 넘었습니다. 그동안 우리 서울시의회와 집행부는 세계 속의 국제도시 서울건설을 위해 밤낮 없이 달려왔으며, 그 노력의 대가로 상상하지 못했던 꿈의 계획들이 가시화되어 가고 있습니다. 이제 남은 3년 동안 꿈의 계획들을 현실화하는데 우리 서울시의회와 집행부가 함께 지혜와 힘을 모아야 할 때라 생각합니다. 모쪼록 세계를 놀라게 한 두바이의 기적이 한강의 기적으로 이어질 수 있기를 기대하면서 저의 시정질문을 시작하겠습니다. 장정우 교통국장님 답변대로 나와 주십시오.
정우

장정우교통국장

교통국장 장정우입니다.

최홍규의원

실효성 없는 남산 1, 3호 터널 혼잡통행요금소 철폐와 징수방법 정책전환의 용의는 없는가에 대해서 질문을 드리겠습니다. 서울시가 1996년 11월에 시범운영 개시한 남산 1, 3호 터널 혼잡통행료 징수는 이제 10년이 흘렀습니다. 당초 도심지역 교통완화를 위해 승용차 이용 억제수단으로 도입했던 혼잡통행료 징수가 지금에 와서 그 역할을 충분히 하고 있는지 점검해 볼 필요가 있으며, 도심 및 부도심의 교통환경이 악화되어 혼잡통행료 보완대책의 필요성이 대두되므로 이제 객관적 점검을 통한 새로운 대안을 마련할 시점이 되었다고 봅니다. 본 의원이 남산 1, 3호 터널을 지날 때마다 느끼지만 남산의 아름다운 공원녹지지구에 마치 바리케이드처럼 위치하고 있는 요금소를 보면 과연 이 자리에 도시의 흉물인 이런 요금소가 위치해야 하는 것인지, 그 효과가 있기나 한 것인지 많은 회의를 느끼곤 합니다. 국장님께서도 그곳을 가끔 지나시지요?
정우

장정우교통국장

네.

최홍규의원

어떤 느낌을 받으십니까?
정우

장정우교통국장

96년 운영 개시한 이래 승용차량이 42.6% 감소하는 등 도심교통 부분 해소에는 일정부분 기여했습니다만 지적하신 대로 징수원에 의한 징수방식 등은 개선의 여지가 있다고 봅니다.

최홍규의원

본 의원이 자료 조사한 바에 의하면 남산1호터널의 경우 징수 및 감면차량의 통행대수가, 도표를 보시겠습니다. 도심방향은 2004년 522만 대에서 2006년 642만 대로, 외곽방향은 2004년 526만 대에서 599만 대로 크게 증가를 하였습니다. 원인을 분석해 보면 남산1호터널의 통행량는 한남대로 차로확장에 따른 통행환경 개선으로 증가하였으며, 남산3호터널의 통행량은 시청광장 조성에 따른 강남진입 통행환경의 불편으로 감소한 것으로 판단됩니다. 이처럼 통행 차량대수의 변화추이만 보더라도 터치 앤드 고 방식인 지점방식의 혼잡통행료 징수가 교통수요 조절에 거의 영향을 미치지 못하고 있다는 판단입니다. 국장님, 교통수요 조절에 어느 정도 기여하고 있다고 보십니까?
정우

장정우교통국장

도심 교통혼잡 완화효과는 있습니다만 지적하신 대로 해가 지나면서 효과가 반감되고 있는 것은 사실입니다. 그동안 징수위원회에서 통행속도 증가 등 남산 출근 교통환경이 개선되었습니다만 도심과 부도심권의 교통량 증가로 교통환경이 악화되고 있는 것은 사실입니다. 그래서 교통수요 관리정책을 현재 다각적으로 검토하고 있습니다.

최홍규의원

또 본 의원 조사에 의하면 1997년 시정개발연구원에서 효과분석을 실시하여 서울시 전역에 대한 확대방안을 세웠던 것으로 알고 있습니다. 또한 2001년도에도 ‘서울시 혼잡통행료 징수체계 보완 연구’를 통한 연구결과는 대중교통체계와 서비스를 획기적으로 개선하여 승용차 통행을 감소시키려 하였으나 승용차 통행수요를 대중교통으로 전환하는 데는 큰 효과가 없었으며, 도로시설을 지속적으로 늘리는 교통정책을 시행하였지만 도로시설 확충 공간 부족과 막대한 예산소요로 서울시 주요 간선도로 소통상황 개선에 성공적인 효과를 이루지 못하고 있음을 지적하였습니다. 또한 2005년 혼잡통행료 징수에 관한 학술연구를 통한 정책건의를 보면 버스개혁만으로는 교통문제 해결에 한계가 있다고 판단되며 충분한 사회적 합의를 도출한 뒤에 혼잡통행료 정책을 확대해야 된다는 연구결과를 낸 바가 있습니다. 국장님은 이 사실 알고 계시지요?
정우

장정우교통국장

네, 알고 있습니다.

최홍규의원

1997년, 2001년, 2005년 3개 연도의 연구결과가 이 내용이 맞습니까?
정우

장정우교통국장

네, 맞습니다.

최홍규의원

그러면 지금까지 확대하지 않은 이유가 무엇입니까?
정우

장정우교통국장

일단 혼잡통행료 징수확대는 전체 시민에게 많은 영향을 주고 있고, 특히 자영업자 등 여러 시민들의 이해관계가 있는 부분이기 때문에 사회적 합의가 필요하다고 봅니다. 특히 대중교통 활성화가 전제되어야지…….

최홍규의원

알겠습니다. 본 의원이 했기 때문에 알겠습니다. 답변이 비슷하게 나오는 것 같아서요. 도시교통정비촉진법시행령 제15조 혼잡통행료 부과지역 기준을 보면 편도4차로 이상의 간선도로인 경우 평균 통행속도가 시간당 21km 미만이 하루에 3회 이상 반복될 경우 로 되어 있습니다. 이것 맞지요?
정우

장정우교통국장

네, 맞습니다.

최홍규의원

시정연의 2001년 연구에서 서울 도심과 주요 방사형 간선도로에서 통행속도를 검토한 결과 대부분의 도로구간에서 시간당 20km 이하로 주행을 하거나 아니면 조금 웃도는 심각한 교통지체 및 정체가 발생하고 있다고 제시하였습니다. 그렇다면 교통혼잡으로 인해 소통상황의 개선이 요구되는 구역 곳곳에 혼잡통행료 징수대를 설치해야 된다는 결론이 나옵니다. 이것 어떻게 생각하십니까?
정우

장정우교통국장

곳곳에 혼잡통행료를 징수한다 하더라도 징수방법을 현재처럼 지점별로 하면 바람직하지 않기 때문에 부과지역 지정기준에 대해서 권역단위 징수근거를 마련해 달라고 건교부에 법령개정을 건의를 하고 있습니다.

최홍규의원

의뢰를 했습니까?
정우

장정우교통국장

네.

최홍규의원

제가 해외사례를 말씀을 드리겠습니다. 혼잡통행료 런던과 스톡홀름, 싱가포르 3개 도시 현황입니다. 런던의 혼잡통행료 시행결과는 당초 교통혼잡 15%를 감소하겠다는 목적을 가지고 부과지역방식은 코든방식을 적용하여 교통량 18%를 감소시키는 효과를 보았습니다. 스톡홀름과 싱가포르도 마찬가지입니다. 코든방식을 선택하여 도심교통량을 획기적으로 줄이는 데 성공을 한 사례입니다. 이와 같이 해외 주요도시 혼잡통행료 제도를 살펴보면 런던, 스톡홀름, 싱가포르에서는 통행료 징수제도를 코든방식을 채택 시행하여 성공하였음을 알 수 있습니다. 국장님, 맞지요?
정우

장정우교통국장

네, 그렇습니다.

최홍규의원

남산 1, 3호 터널이 서울 도심으로 들어오는 외길도 아니고 이 두 곳에 요금소를 설치했다고 해서 과연 서울 도심의 승용차 사용억제에 어느 정도 효과를 보고 있는지 본 의원뿐만 아니라 대부분의 서울시민들은 아마 회의적인 것이 사실일 것입니다. 또한 현재는 남산 1, 3호 터널 혼잡통행료 징수효과를 어디에서도 찾아볼 수가 없습니다. 따라서 본 의원은 도시미관을 저해하고 공원녹지지구에 거대한 흉물이며 돈만 징수하고 효과가 없는 혼잡통행료 시설은 문제가 있으므로 남산 1, 3호 터널 요금소를 과감히 철폐할 것을 주장합니다. 국장님 수고하셨습니다. 들어가십시오. 시장님 잠깐만 나와 주십시오. 시장님, 만일 혼잡통행료 제도를 존속시켜야 한다면 현재 남산 1, 3호 터널 요금소와 같이 터치 앤드 고 방식인 지점단위 혼잡통행료 징수방식은 실효성이 없다고 판단되므로 서울 도심으로의 진입차량을 원천적으로 줄이기 위해서 혼잡통행료 징수정책을 획기적으로 전환할 필요가 있으며, 그 방법으로는 도심 등 지역을 대상으로 한 코든방식을 도입하는 것이 바람직하다고 보는데 시장님은 검토할 의향이 없으십니까?
하여간 적극 검토하셔서 서두에도 말씀드렸습니다만 서울시민의 참여와 동의가 반드시 수반되어야 할 것 같습니다. 그렇지요?
수반되는 서울시 교통혼잡통행료 정책을 잘 펼쳐 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음은 지하철 9호선 2단계 종합운동장~방이동 구간 공사 착공에 관해서 질문드리겠습니다. 김영걸 도시철도건설본부장님 답변대로 나와 주십시오. 운임문제부터 먼저 말씀을 드리겠습니다. 지난 7월 30일 언론에 보도된 지하철 9호선 운임문제에 대해서 질문을 드리겠습니다. 9호선 민간투자사업자인 서울메트로 9호선 주식회사와 체결한 실시협약에 따라 물가상승률을 제외한 지하철 9호선 요금을 산정한 결과 1,246원으로 산출되었는데 정확한 운임은 언제쯤 결정됩니까?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

운행개시 2개월 전에는 아마 결정이 될 겁니다. 그 이전에 결정이 될 겁니다.

최홍규의원

그러면 1단계 개통 시기를 언제로 보십니까?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

2009년 상반기 중에 개통이 될 겁니다.

최홍규의원

내후년 상반기?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

네.

최홍규의원

그러면 개통 2개월 전이면, 내년 말이면 확정이 될 예정입니까?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

네.

최홍규의원

현재 운행 중인 지하철의 기본운임은 900원이나 서울메트로와 도시철도공사의 건설 부채를 제외한 수송원가는 2006년 기준으로 서울메트로가 980원, 도시철도공사가 1,320원 수준의 낮은 기본운임이 적자의 원인이 되고 있으며 매년 증가하는 노년층 인구로 적자 폭은 더욱 커지고 있는 것으로 알고 있습니다. 맞지요? 향후 개통시점에서 9호선 요금이 다소 내려갈 것으로 기대해 봅니다만 적자경영을 하고 있는 기존의 지하철 기본운임이 900원임을 감안할 때 어느 정도 운임 상승은 어쩔 수 없는 것으로 판단되는데 본 의원이 사실은 두 가지 걱정되는 게 있습니다. 첫 번째는 개통 초기부터 기존 노선과 운임 격차가 너무 크면 서울시민들이 부담 내지 반감을 느껴 이용률이 당초 예상치보다 훨씬 못 미치게 되고 이로 인한 운영적자가 서울시 재정부담을 가중시키는 문제가 발생이 될 겁니다. 두 번째로는 높게 책정된 9호선 운임이 기존 노선들의 운임을 동반 상승시키는 요인으로 작용하지 않을까 하는 점입니다. 이에 대한 본부장님 견해를 말씀해 주십시오.
영걸

김영걸도시철도건설본부장

원칙적으로 의원님 말씀하신 취지에 동감을 하고요. 그런 상황이 발생하지 않도록 노력해야 된다고 생각합니다.

최홍규의원

이 문제는 내년 말 정도에 확정 예정이라고 아까 하셨지요?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

하여튼 개통…….

최홍규의원

개통이 2009년 초니까 2, 3개월 이전에 하신다니까 그 전이니까……. 지금 현재는 1,246원으로 산출이 되어 있지 않습니까? 이거 맞지요?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

당초 협약에 그렇게 되어 있습니다.

최홍규의원

협약에 되어 있지요? 그러니까 다시 협약을 하실 때 본 의원이 지적한 두 가지의 우려가 있으니까 잘 판단하셔서 요금 조정을 확정해 달라는 부탁을 먼저 드리는 겁니다. 그렇게 해 주시겠지요?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

네.

최홍규의원

이어서 9호선 2단계 구간의 사업 추진현황과 추진계획에 대해서 질문하겠습니다. 지금 현재 9호선 전체 노선입니다. 이 노선을 보시면 9호선 1단계 구간과 2단계 구간이 나누어져 있고요. 2단계 구간 중에서도 금년 착공된 구간과 현재 미발주 구간 3개 구간으로 나누어져 있습니다. 맞지요?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

네.

최홍규의원

본부장님, 이 구간에 대한 기본계획 확정내용을 보면 9호선 2단계 구간 논현동에서 종합운동장을 거쳐 방이동까지 사업기간이 2007년에서 2015년으로 되어 있고 우선 시행하는 논현동에서 종합운동장까지는 금년 2007년에 발주하여 2013년으로 되어 있는데 현재 사업추진 진행상황과 추진계획에 대해서 말씀해 주시고, 그 다음에 이번에 미발주된 종합운동장에서 방이동 구간입니다. 종합운동장에서 방이동 구간까지 언제쯤 공사 착수할 예정으로 추진하고 있는지 앞으로의 계획을 알려 주시기 바랍니다. 말씀하시지요.
영걸

김영걸도시철도건설본부장

1단계는 공사 중이고요, 2단계는 지금 발주 절차가 진행되고 있습니다. 그 다음에 3단계, 말하자면 2단계 잔여구간 지금 말씀하시는 8㎞, 종합운동장에서 방이동 구간은 아직 재정투자 시기를 결정하지 못하고 있는 상태입니다.

최홍규의원

참 이 지역주민들은 9호선 개통 시 이 구간도 포함해서 완전 개통될 것으로 기대하고 있었습니다. 시행시기가 아직 미정이라는 답변에 본 의원은 실망을 이루 말할 수가 없습니다. 주민들은 빠른 시일 내에 잔여구간 공사가 착수되어 9호선이 완전 개통되기를 학수고대하고 있습니다. 우리 본부장님, 이런 주민들 심정 이해를 하시겠지요?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

이해합니다.

최홍규의원

어느 정도 이해하십니까? 그냥 일반적인 이해 수준입니까, 아니면 정말 서울시가 절박하게 이해를 하시는지 이것만 피력하십시오.
영걸

김영걸도시철도건설본부장

많이 이해하고 있습니다.

최홍규의원

또 하나 지적하겠습니다. 본 의원이 도시철도건설본부로부터 받은 지하철 9호선 2단계 추진계획 및 9호선 기본계획 확정 내용에 의하면 제일생명사거리에서 방이동까지의 연장 12.5㎞에 대해 1조 3,000억 원을 투입 예정으로 사업기간이 2007년에 착수하여 2015년에 완료하는 것으로 계획되어 있습니다. 본부장님, 기본계획에 따르면 2015년까지 9호선 전 구간 공사를 완료하여 2016년 개통 계획으로 되어 있는데 계획기간 내 완전 개통에서 서울시 재정여건으로 볼 때 본 의원은 문제가 있을 것으로 판단되는바 이에 우리 본부장님의 견해를 말씀해 주십시오.
영걸

김영걸도시철도건설본부장

지금 나머지 잔여구간을 결정하지 못한 것은 당초 기본계획에 2015년까지 되어 있는데 1단계나 2단계 우선시행구간에 비해서 우선순위가 좀 떨어집니다, 수요라든가 경제성 분석이라든가 이런 측면에서. 그래서 1단계, 2단계, 잔여구간 이렇게 세 구간으로 나누어서 단계적으로 추진하고 있거든요. 그래서 3단계 나머지 8㎞의 시기는 여러 가지 재정여건이나 이런 상황을 봐서 결정을 해야 된다, 이렇게 생각을 하고 있습니다.

최홍규의원

그렇다면 지하철 9호선 2단계 추진계획 기본계획 확정 당시 서울시에서 분명히 2015년에 완료하는 것으로 계획을 세웠지 않습니까? 그러면 세운 그 계획과 지금 다시 서울시가 추진하는 계획과는 준공 연도가 차이난다는 얘기 아닙니까?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

처음에 통상 저희가 계획을 세웁니다만 2단계, 1단계 구간도 그렇고 2단계 구간도 재정사정 때문에 좀 늦어졌거든요. 그런 여건 때문에 단계적으로 추진하고 있고…….

최홍규의원

알겠습니다. 그러면 금년 발주하는 논현동에서 종합운동장까지의 4.5㎞의 준공시점은 언제입니까?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

그것은 지금 2013년으로 계획을 하고 있습니다.

최홍규의원

본 의원 생각에 2015년 완전 개통이 되려면 2단계 12.5㎞ 구간 중 현재 미발주된, 나머지 8㎞ 구간입니다. 이 구간도 최소한 내년부터 추진되어야 가능하지 않겠습니까?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

의원님이 지금 말씀하시는 2015년까지 완공을 하려고 하면, 한다고 그렇게 전제를 한다고 하더라도 2009년쯤부터 시작을 해도 가능합니다.

최홍규의원

가능하겠습니까? 그러면 최소한 늦어도 2009년에 시작하면 기본계획에 따른 2015년, 2009년에 발주해도 2015년 준공에는 큰 차질이 없겠습니까?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

공사기간 상으로는 가능합니다.

최홍규의원

그렇지요? 알겠습니다. 서울시가 신규 지하철 건설사업에 투자한 연도별 예산 총계를 살펴보면, 표를 좀 보겠습니다. 국고와 민자사업비를 뺀 순수한 시비의 경우 매년 증가하다가 2007년 4,700억 원에서, 여기 표가 있습니다. 4,700억 원에서 2008년도 내년 계획분이 3,140억 원으로 무려 1,560억 원이 줄었습니다. 줄어들 예정입니다, 지금 현재 서울시 예산이. 이게 맞지요, 본부장님?
영걸

김영걸도시철도건설본부장

네.

최홍규의원

본 의원은 내년 시비투자분도 금년 투자분 이상으로 확보해야 하며 축소 예정인 투자분을 지하철 9호선의 미발주 구간에 투입하여 늦어도 2008년 아니면 2009년도에는 공사 착공이 되어야 함을 강력히 촉구하는 바입니다. 본부장님, 수고하셨습니다. 들어가시지요. 시장님, 다시 한 번만 나와 주십시오. 시장님, 지하철은 서울시민이 이용하는 가장 중요한 교통수단이며 우리가 흔히 시민의 발이라고 얘기를 하고 있습니다. 지하철 9호선 2단계 건설은 9호선 1단계 구간, 그러니까 즉 강남에서 현재 김포공항 구간의 운영 효율 극대화에 필요하며 도시 인프라를 구축하는데 매우 중요한 사업입니다. 또한 지하철 9호선 완전 개통을 위해서는 그 어느 시책사업보다 가장 우선시 되어야 할 사업임을 그 누구도 부인할 수 없을 것입니다. 타 신규사업을 추진하기 위해 지하철 9호선에 투입될 예산을 축소해서는 절대 안 된다고 생각합니다. 시장님께서는 금년과 동등 이상의 시비 투자 분을 반드시 확보해 주시고, 이 예산을 지하철 9호선 종합운동장에서 방이동구간 8㎞ 구간입니다. 그 구간에 투입해 주실 것을 검토해 주시겠습니까?
본 의원은 지하철 9호선 완공보다 시급한 신규사업은 없다고 판단합니다. 그리고 모두에도 본 의원이 말씀드렸습니다만 9호선 1단계 구간이 완공이 되어서 9호선 전체가 연결되어야만 이용 효율이 극대화됩니다. 그 다음에 도시 인프라를 구축하는 그런 지하철입니다. 그런 측면에서 본 의원이 예산에 대한, 금년 예산과 내년 예산 계획을 보니까 예산이 많이 줄었는데 앞으로 지하철에 대한 예산 확보를 시장님한테 검토해 달라는 부탁을 드리는 그 취지이오니 앞으로 잘 좀 부탁을 드리겠습니다.
시장님 들어가십시오. 다시 한 번 역설하겠습니다. 금년 말 2008회계연도 예산안 심의 시 본 의원은 9호선 2단계 잔여구간에 대한 예산편성 여부와 타 신규사업들에 대해 객관성을 가지고 지켜볼 것입니다. 우선순위를 망각한 예산편성이 이루어지지 않도록 만전을 기해 주시기 바랍니다. 다음은 2억 4,800만 원짜리 공사를 0.001원에 투찰하는 등 건설시장 붕괴를 초래한 최저가낙찰제를 정부에 확대 건의한 서울시의 의도에 대해서 질문하겠습니다. 서울시는 2007년 3월 최저가낙찰제 전면 확대계획을 발표하면서 서울시 산하 공기업, 서울메트로, 도시철도공사, SH공사, 시설관리공단, 농수산물공사 등에 최저가낙찰제를 시행하도록 조치한 바가 있습니다. 이는 서울메트로가 2004년부터 자체 회계규정을 만들어 최저가낙찰제를 시행한 것이 동기가 되었으며, 이러한 조치로 건설시장의 질서가 와해되면서 급기야는 2억 4,800만 원짜리 공사가 불과 0.001원이라는 말도 안 되는 금액으로 투찰하는 해프닝이 벌어졌습니다. 결국 부실시공에 따른 시민의 안전성 위협과 준공기한 지연에 따른 시민의 불편이 불을 보듯 뻔하겠지요. 이에 행자부에서는 보다 못해 2007년 7월 25일 지방공기업법시행규칙을 개정 공포하여 지방계약 법령 준용을 의무화하였고, 서울시는 불과 5개월만인 8월부터 최저가낙찰제 확대시행을 철회하게 되었습니다. 그러나 서울시는 아직도 최저가낙찰제에 대한 미련을 버리지 못하고 지난, 금년 8월 20일 재경부에 최저가낙찰제 확대시행을 위한 국가계약 법령 개정을 건의하고 나서 과연 우리 서울시가 최저가낙찰제로 인한 문제점을 제대로 파악하고 있는지 의심을 하지 않을 수가 없습니다. 본 의원은 이 자리에서 2004년부터 지방계약법령을 무시하고 자체 회계규정으로 최저가낙찰제를 시행해 온 서울메트로의 공사발주 과정에 발생한 문제점들을 몇 가지 말씀을 드리고, 서울시가 이제는 최저가낙찰제에 대한 미련을 버려줄 것을 당부를 드리고자 합니다. 메트로 김상돈 사장님 잠시 나와 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

서울메트로 사장 김상돈입니다.

최홍규의원

서울메트로는 이미 2004년부터 자체방침으로 최저가낙찰제를 시행해 왔던 것으로 알고 있습니다. 그렇지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

네.

최홍규의원

지금은 적격심사제로 다시 전환하셨습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

법 개정에 따라서 부득이 지난 8월 30일부터 바꾸었습니다.

최홍규의원

8월에 바꾸셨군요, 서울시 지침에 의해서.
상돈

김상돈서울메트로사장

지침보다는 법이 개정되었기 때문에…….

최홍규의원

그러니까요. 처음에는 최저가낙찰제로 시행을 2004년에 하다가 중간에 약간 또 변형을 시켜서 제한적 최저가라는 명분하에 하셨지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

그렇습니다.

최홍규의원

그러면 최저가낙찰을 시행하시다가 중간에 또다시 변형한 무슨 제한적 최저가를 시행을 했습니다. 그렇지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

저가심의낙찰제입니다.

최홍규의원

저가심의낙찰제, 그것은 약간 변형했겠지요. 좋습니다. 이렇게 서울메트로는 입찰에 대한 기준은 국가계약법상에 있는데도 자체 회계규정을 만들어 여러 분야로 지금까지 시행해 왔습니다. 그렇지만 지금은 적격심사제로 전환을 하셨다니까 정상적인 회계규정에 따른 입찰을 시행하고 있겠네요? 자, 김상돈 사장님, 2004년에 발주한 지하철 1, 2호선 균열 및 기타보수공사의 설계금액이 6억 4,000만 원짜리 공사가 그 당시 1억 9,000만 원에 낙찰되었습니다. 맞지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 그렇습니다.

최홍규의원

과연 정상적인 가격이라고 보십니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

물론 시장가격이라고 보기는 어렵고요. 저가투찰 사례인데 하나의 거래 실례가격이라고 보아야 할 것입니다.

최홍규의원

아니, 간단히만 대답하세요. 정상적인 가격이라고 보시면 보신다 하시고…….
상돈

김상돈서울메트로사장

그런데 건설업계의 거래가격이라는 것은 아시다시피 호황기에는 그렇지 않겠지만 불황기에는…….

최홍규의원

알았습니다. 제가 지적 먼저 하겠습니다. 이 보수공사 진행과정에서 별문제가 없었습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

특별한 문제는 없었습니다. 철저한 감리감독이라든가 공정관리를 해 가지고 계약한 대로 공사가 다 되었고…….

최홍규의원

제가 지적을 하겠습니다. 문제가 없을 수 없습니다, 이 공사가. 2006년 서울시 종합감사에서 본 보수공사에 대한 설계변경승인 부적정 건으로 지적을 받은 사실이 있지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 있습니다.

최홍규의원

그러면 문제가 있는 것 아닙니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

그 내용을 설명드리겠습니다.

최홍규의원

그 지적사항을 보면 2004년 10월 19일 공사여건변경 회의 시 계약금액으로 자재구입을 할 수 없다는 사유로 단가가 낮은 균열보수 217m를 추가 시공하고, 단가가 높은 면 보강은 107㎡를 적게 시공하도록 승인해 준 것으로 드러났습니다. 맞지요? 그렇지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 지적은 있었습니다.

최홍규의원

이것은 서울시의 감사에서 지적한 사항입니다. 결과적으로 계약 딴 금액으로 공사가 안 된다는 것을 서울메트로도 인정을 하지 않을 수 없었기에 부적절한 방법으로 업체의 형편을 봐준 것입니다. 다음은 지난 7월 25일 수전선로 교체공사의 설계규모 2억 4,800만 원짜리 공사가 근대 건설역사상 가장 낮은 금액이며 최소 화폐단위로도 존재하지 않는 0.001원으로 투찰을 하였습니다. 알고 계시지요, 사장님? 이것은 TV 인기프로그램인 ‘세상에 이런 일이’에나 나올 만한 한마디로 말도 안 되는 금액입니다. 낙찰자가 결정되었습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 그것은 잠깐 설명을 드리겠습니다.

최홍규의원

간단히 하세요.
상돈

김상돈서울메트로사장

내용을 알고 보면 특별히 이상할 것도 없습니다.

최홍규의원

본 의원이 그 내용을 이상하다고 질타하는 것이 아니라…….
상돈

김상돈서울메트로사장

당초 8억 3,000짜리인데 폐전력선을 시공업체가 가지고 가는 조건으로 해서, 그것이 5억 8,000입니다. 그래서 그런 조건으로 했기 때문에, 또 이 내용은 입찰공고 시에 설계내역서에도 전부 명시가 되어 있습니다. 여기서 2억 4,800이라는 것이 실제적인 입찰금액이라기보다는…….

최홍규의원

그러니까 최저가낙찰제를 시행하다 보니 이런 투찰금액이 나온 것이고요. 만약에 적격심사제로 했다면 이런 투찰이 가능하겠습니까? 아니지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

이것은 적격심사하고는 관계없고요. 폐전력선을 시공사에 가져가는 조건으로 했기 때문에 그 차액만을 가지고 입찰금액을 잡았던 것입니다.

최홍규의원

그러면 왜 설계를 2억 4,800만 원으로 했습니까? 왜 2억 4,800만 원이라는 설계금액으로 입찰공고를 띄웠습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

설계금액은 8억 3,000이고요. 폐전력선은 5억 8,000이기 때문에 그것을 차감한 나머지 2억 4,800을 가지고 입찰금액으로 잡았습니다.

최홍규의원

좋습니다. 본 의원이 이 자리에서 메트로의 자료를 받은 것으로 조사현황을 보고 자료를 만든 것입니다. 그러면 이런 어처구니없는 문제를 발생시킨 원인이 어디에 있다고 보십니까? 간단히 한번 말씀해 보세요. 메트로는 아무 잘못이 없는데 투찰하는 회사들이 다 잘못한 거지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

그렇지 않습니다.

최홍규의원

그러면 간단하게 얘기하세요.
상돈

김상돈서울메트로사장

방금 전에 전력선로 교체공사는 그런 내용이고요. 또 아까 앞서 말씀하신 사례는 서울시에서 감사로 지적한 것은 당초에 균열부분이 217m가 추가되었습니다, 설계비용이. 그런데 그 내용이 당초에 발견하지 못했던 부분이 설계변경 물량으로 추가 되었는데, 추가된 부분에 대해서는 예산을 추가로 확보해서 해야지 왜 당초 계약금액에서 이 부분을 처리했느냐, 그 부분이 감사에 지적된 사항입니다.

최홍규의원

그 다음에 25일 1원으로 계약된 건에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

그것은 아까 말씀드린 것처럼 2억 4,800이라는 것은 당초에 설계금액이 8억 3,000이었습니다. 그중에서 폐전력선을 시공업체가 가지고 가는 조건으로…….

최홍규의원

현장설명 할 때…….
상돈

김상돈서울메트로사장

그렇게 되면 8억 3,000에 대해서 5억 8,000이라는 것은 70%에 해당되기 때문에…….

최홍규의원

이것 보세요. 그러면 그 당시 현재 낙찰자가 1원에 계약했지요?
상돈

김상돈서울메트로사장

그렇습니다.

최홍규의원

0.001원은 최소 화폐단위가 아니기 때문에 의견청취해 가지고 그것이 무산되고 2개 업체가 1원 투찰을 해서 제비뽑기 해 가지고 한 업체가 계약한 것 아닙니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 그렇습니다.

최홍규의원

그런 일이 있었습니다. 맞지요, 이것은? 현장설명 할 당시 이러한 내용을 현장설명회 조서에 기록을 했습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

네, 했습니다.

최홍규의원

본 의원이 현장설명 조서하고, 이것이 공사계약 현장설명 한 내용입니다. 현장설명 할 때…….
상돈

김상돈서울메트로사장

거기에 설계내역서가 붙어 있습니다.

최홍규의원

알겠습니다. 현장설명 할 때 몇 사가 참여했습니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

139개 업체였습니다.

최홍규의원

여보세요. 현장설명 할 때 4개사가 참여를 했어요.
상돈

김상돈서울메트로사장

아, 5개사……. 그렇습니다.

최홍규의원

투찰은 130개지만 현장설명 할 때 지금 현재 5개사가 참여한 것 아닙니까?
상돈

김상돈서울메트로사장

알겠습니다. 그것은 제가 답변을 잘못 드린 것 같습니다.

최홍규의원

좋습니다. 본 의원이 입찰제도에 대해서 잘못했다는 것을 지적하는 것은 아닙니다. 입찰제도가 저가니까 업체가 저가로 들어오는 것은 당연합니다. 그것을 가지고 누가 뭐라고 하겠습니까? 그런 것을 가지고 얘기하는 것이 아니라 지금 이런 최저가, 서울메트로가 2004년부터 최저가입찰제를 시행하다 보니 이러이러한 문제가 야기가 된다는 얘기지요. 그러다 보면 혹여 그것이 시민들한테 피해가 갈까봐 공기가 지연이 되고, 제때 목적물이 만들어지지 않고, 부실시공이 되고 이런 염려 때문에 본 의원이 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 말씀을 드리는 것이니까 그 점 유념해 주십시오.
상돈

김상돈서울메트로사장

알겠습니다.

최홍규의원

들어가십시오. 본 의원 마무리하겠습니다. 국가계약법령에도 맞지 않는 최저가낙찰제 확대시행을 고집하는 서울시의 입장을 조속히 철회해 주시고, 기존의 적격심사제를 보완해 가는 방향으로 정책을 수립해 나갈 것을 당부를 드립니다. 이상으로 시정질의 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

박주웅의장

최홍규 의원 수고하셨습니다. 다음은 도시관리위원회 소속 최상범 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

최상범의원

존경하는 박주웅 의장님과 선배‧동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 본 의원은 한나라당 소속 마포구 제2선거구 출신으로 도시관리위원회에서 의정활동을 하고 있는 최상범 의원입니다. 의정활동을 참관하시기 위해 방청석에 계시는 언론사와 시민 여러분께도 진심으로 감사의 인사를 드립니다. 오늘 본 의원은 이 자리를 통해서 그동안 조금 소홀하였으나 한번쯤은 분명히 짚고 넘어가야 할 시정 및 교육정책의 몇 가지 문제점에 대하여 준비한 자료를 바탕으로 질의하고 자 합니다. 먼저 자립형 사립고 추진과 관련하여 오세훈 시장님께 질문하겠습니다. 시장님 모시겠습니다. 우리 시장님, 반갑습니다.
요즘 바쁘시지요?
아무리 바쁘시더라도 본 의원의 지역구인 마포구의 자립형사립고 추진 관련 현안이 문제가 되어 말씀드립니다. 지난 2006년 1월 31일 전임시장께서는 서울시 교육환경 개선 및 격차 해소안을 발표하셨습니다. 전임시장께서는 은평, 길음, 아현 뉴타운지역에 각각 자립형사립고를 추진하는 방안을 추진하고 있다고 하였으며 이는 언론을 통해서 크게 보도된 바 있습니다. 이토록 분명하게 전임시장께서 세 개의 자립형사립고 건립을 공언하였음에도 불구하고 은평과 길음지역의 자립형사립고 설립만 추진되고 있을 뿐 아현 뉴타운지역은 제외되었습니다. 2006년 초 전임시장께서 시민과 언론에 공언한 사항이 특별한 이유 없이 축소되어 버린 것입니다. 힘 있는 자치구가 아니라서 제외되었던 것이 아닌가 하는 의구심을 갖습니다. 당시 우리 최령 경영기획실장은 아현 뉴타운지역은 학교부지를 마련하는 데 약간의 문제가 있어서 앞으로 서울시교육청과 협의할 것이며, 기존 고교를 자사고로 전환하거나 새로운 부지를 확보해 자사고 설립을 추진하는 방안을 검토하고 있다고 아현지역이 빠진 이유를 설명했습니다. 한편 우리 오세훈 시장께서도 2006년 12월 교육지원 4개년 계획을 발표하면서 은평, 길음뉴타운에 자립형사립고를 신설하고 아현뉴타운은 기존학교를 자사고로 전환한다고 발표하였습니다. 기억하시지요?
그럼에도 불구하고 최근 우리 남승희 교육기획관은 마포구청장을 만나서 교육인적자원부가 자사고 불가 방침을 가지고 있다면서 아현뉴타운에 자립형사립고를 추진하는 것이 어렵다는 입장을 전달하였습니다. 이에 마포지역 시의원 네 명이 교육기획관을 만나 내용을 확인하였는데 교육기획관은 서울시의 자사고 건립과 관련하여 뚜렷한 대안이 없음을 확인했고, 서울시는 마포구의 교육발전에 대한 의지가 부족하다는 것을 알 수 있었습니다. 아현 뉴타운도 거의 모든 절차가 끝나 곧 공사가 시작될 예정인데 자립형사립고의 건립에 대하여 관계부서가 뒷짐 지고 나 몰라라 하고 있으니 말입니다. 이런 무책임한 정책이 어디 있습니까? 존경하는 오세훈 시장님, 과연 서울시의 확실한 입장이 무엇입니까? 전 시장이 공언하고 현 시장도 다시 확인한 아현 뉴타운지역의 자사고 설립에 대하여 지금까지 업무추진은 어떻게 되었으며, 향후 어떤 계획을 가지고 계신지 답변을 부탁드립니다.
시장님, 그래서 사실은 마포구에서도 아현 자립형사립고 추진을 위해서 어려움이 있는 부분에 대해 다각도로 검토하고 또 대안까지 마련하기 위해 지금 현재 동분서주하고 있습니다. 그러나 구청 단위에서 할 수 있는 일과 없는 일이 있는 것이 분명한데 서울시가 균형적인 교육정책을 추진하지 않는다면 도대체 기초자치단체에서는 무엇을 할 수 있는지 여부하고 또 아현 뉴타운의 자립형사립고 건립에 대한 약속이 꼭 지켜져야 된다는 의미에서 본 의원이 말씀을 드렸습니다. 더구나 이 문제는 전임 시장과 또 현 시장님께서 공언한 정책이 반드시 지켜져서 우리 마포구 주민들에게, 저분들에게는 하나의 희망이고 염원이기 때문에 이번 문제를 시장님께서 자립고 설치를 위해 서울시와 마포구가 협의할 창구를 좀 만들어 주시고, 구체적인 방안 마련이 절실히 필요하다고 보기 때문에 마지막으로 우리 시장님께 간곡한 부탁을 드리면서 견해를 듣고 싶습니다.
방청석에는 마포구의 지역 언론과 주민들이 나와 계십니다. 우리 시장님 답변에 깊은 이해가 있으시리라 믿습니다. 시장님, 고맙습니다. 들어가시지요. 존경하는 선배·동료의원 여러분, 그리고 방청석에 계신 서울시민 여러분, 오늘 이 본회의장은 천백만 서울시민을 대신하여 서울시와 교육청의 잘못된 정책을 바로잡고자 만들어진 자리임에도 불구하고 수능시험이라는 명분 아래 공정택 교육감이 이 자리를 이석하셨습니다. 이는 명백히 서울시의원들과 서울시의회를 경시하는 행위라 지적하고 싶습니다. 따라서 본 의원은 공정택 교육감께 묻고자 했던 부분을 대신하여 서울시 부교육감님께 질문을 드리도록 하겠습니다. 부교육감님 앞으로 나와 주십시오. 부교육감님께서는 교육감님을 대신해서 소신 있게 답변해 주시기를 부탁드립니다.
경재

박경재부교육감

네, 알겠습니다.

최상범의원

모든 인간의 사고와 행동은 건강한 기초체력의 발로입니다. 그런데도 모든 학교 수업을 시험 과목 중심으로 편제하고 사용할 만한 체육시설도 제한되어 있다 보니 어린 청소년들이 로봇화 되어 감은 물론이요. 놀이문화도 개인 위주로 바뀌고 있습니다. 컴퓨터게임에 몰입하는 청소년이 점점 늘어가는 추세입니다. 그러다 보니 성격과 행동이 난폭해지는 것이 안타까운 현실입니다. 본 의원은 이런 취지에서 서울시 교육청의 학교 체육시설관리 전반에 대해서 질문하도록 하겠습니다. 서울시 교육청의 2007년도 5대 역점과제를 살펴보면 학생들의 기초체력 활성화 방안에 관한 내용은 전혀 없습니다. 게다가 올해 임시회 및 정례회 업무보고 시 체력부분에 대한 보고 역시 전무합니다. 부교육감님, 학생들의 학력신장에만 몰두하시고 정말 학생들의 미래에 가장 중요할 수도 있는 기초체력 강화 부분을 너무 등한시하시고 계신 것 아닌지 묻고 싶습니다. 우리 부교육감님께서는 현재 서울시내에 초등 및 중·고등학교를 합산하여 청소년들이 자유롭게 이용할 수 있는 체육시설이 어디에 몇 종목이 되는지 혹시 알고 계세요?
경재

박경재부교육감

의원님께서 걱정하시는 점 잘 알고 있습니다만 우리 교육청에서는 심신단련을 위한 체육수련활동 활성화를 주요정책으로 추진을 하고 있습니다. 이에 따라서 체육전담부서를 설치하고 ‘서울어린이 체력인증제’ 등을 통해서 기초체력 육성에 노력을 하고 있습니다. 그리고 체육시설들은 충분하지는 않지만 체육관이라든지 다목적 체육실이라든지 수영장, 탁구장, 농구장 등등 다양한 여러 가지 시설들이 있습니다.

최상범의원

본 의원의 의도가 무엇인지를 잘 모르시는 것 같은데요. 문제는 말이에요, 제대로 체육시설이 설치된 곳에서 더 많은 불만의 목소리가 나오고 있다는 것입니다. 2001년부터 서울시 교육청에서 서울시 및 자치구와 공동으로 추진한 학교복합화시설은 총 53개교지요?
경재

박경재부교육감

네.

최상범의원

시설은 잘 되어 있습니다. 인정합니다.
경재

박경재부교육감

네, 감사합니다.

최상범의원

잘 되어 있는 체육시설, 그것이 중요한 게 아니지 않습니까? 좋습니다. 제가 거기에 대해서 중점적으로 질문을 드리겠습니다. 분명히 이 사업의 목적은 학교부지에 문화·체육시설을 확충함으로써 학생 및 지역주민들에게 다양한 교육기회를 제공하고 삶의 질을 향상시키는 데 있습니다. 좋습니다. 그러나 지금에 와서 학교복합화시설은 학생들의 입장에서 빛 좋은 개살구에 지나지 않다는 것입니다. 본 의원이 복합체육시설이 있는 학교의 학생 838명을 대상으로 설문조사한 자료에 의하면 체육시설을 이용하는 데 불편하다는 답변이 무려 586명으로 전체의 70%에 이르는 것으로 조사되었습니다. 이러한 조사결과는 서울시 교육청이 학교복합화시설사업을 추진하면서 치밀한 검토 없이 졸속으로 추진하였기 때문에 발생하였다고 본 의원은 생각하는데 이에 대한 부교육감님의 의견은 어떠하신지 말씀해 주십시오.
경재

박경재부교육감

의원님 말씀대로 서울시 학교복합화시설은 정부에서 계획적으로 추진하기 전에 2000년대 초기부터 일찍 추진이 되었습니다. 학교 자체적으로 학교와 지역교육청, 지역에 있는 구청이 협의를 해서 주민과 학생들을 위한 공동시설로 개발을 했기 때문에 학생들이 여러 가지 어려움이 있는 것으로 알고 있습니다.

최상범의원

알고 계시지요?
경재

박경재부교육감

네.

최상범의원

학교복합화 시설사업은 시행 이전부터 학교 담장 안으로 민간의 상업영역이 침투하여 면학분위기가 저해될 위험을 이미 내포하고 있었습니다. 당연히 교육청에서는 이를 적정하게 제어하여 학생들의 체육 및 문화시설의 활용을 극대화하면서 부작용은 최소화할 수 있는 대책을 강구하였어야만 합니다. 본 의원이 학교 현장을 방문하여 조사해 본 결과 대부분의 복합화시설에서 학생들의 이용은 극도로 제한당하고 교내에 상업광고는 넘쳐나고 이에 대한 학생들의 불만은 팽배해져 있는 최악의 상황이 전개되고 있었습니다. 잠시 빔 프로젝트 화면을 보시겠습니다. 부교육감님, 보십시오. 이것이 학교의 교정입니다. 상업성 광고물들이 이미 학교 교내에 침투되고 있습니다. 이미 학교 내의 시설은 난잡하기만 하고 광고물들이 학교 분위기를 망치고 있는 것입니다. 과연 이게 학교입니까?
경재

박경재부교육감

최근에 학교도 학생들뿐만 아니라 지역주민들을 위한 평생교육에도 많은 노력을 기울이고 있고, 학교를 지역주민과 학생들이 공동으로 이용하는 교육의 장으로 활용하기 위해서 다양한 활동을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

최상범의원

심지어 어떤 학교는 운동장을 인조잔디로 굉장히 잘 만들어 놓았습니다. 그러나 학생들에게는 이용할 시간을 안 줍니다. 인조잔디의 관리와 시설보수비 등의 문제로 인해 방과 후 또는 수업 외 시간의 이용을 제한해 놓았다는 것입니다. 청소년들이 이용하지 못하게 할 것이라면 그러한 운동장을 만든 이유는 무엇입니까? 특기생만을 위한 교육차원의 시설입니까, 아니면 전시용 운동장입니까? 다시 빔 프로젝트 화면을 보십시오.
경재

박경재부교육감

서울시 내에 인조잔디를 가진 학교가 약 34개교가 있는데…….

최상범의원

됐습니다. 제가 묻고자 할 때 답변해 주십시오. 정말 학생들의 불만은 말도 아닙니다. 정말 말도 못합니다. 사용하지도 못하는 시설을 괜히 만들어 놓고 수업시간 중에 시설을 이용하는 주민들 때문에 수업시간에 방해가 이만저만이 아니라는 의견이 상당합니다. 문제는 여기에 그치는 것이 아닙니다. 복합체시설을 위탁받은 업체 직원들의 태도 또한 가관입니다. 학생들의 출입을 제재하면서 학생들에게 굉장히 불친절하다는 의견 또한 적지 않게 들었습니다. 이렇게 주객이 전도되어 버린 사태를 방관만 하고 계실 건가요? 확실하게 좀 답변해 주십시오.
경재

박경재부교육감

일부 위탁관리비와 시설 유지·보수비 등등에 대한 예산확보가 좀 부족해서 일부 대개 다 위탁운영을 하고 있습니다만, 위탁운영업체들에 대해서도 지도를 해서 학생들이 편리하게 이용할 수 있도록 하고, 특히 일과 중에는 학생들이 충분히 자유롭게 이용할 수 있도록 개선을 해 나가고 있습니다.

최상범의원

준비를 많이 해 왔는데 시간상 서면질의를 많이 부탁드리겠습니다. 복합화 시설 최초 사업시행 시부터 이런 문제점을 미리 예상 못하셨다니까요, 알았다면 왜 그렇게 관리를 소홀히 했는지 서면답변을 해 주시고요.
경재

박경재부교육감

네.

최상범의원

또한 본 의원이 체육시설을 둘러보던 중 더 기가 막혔던 사실은 학생들이 공부하는 오전 수업시간에 지역주민들로 보이는 아주머니들이 음식을 가지고 와서 냄새를 풍기면서 시끄럽게 또 대화도 하고요. 수업 중에 학교운동장 가로질러 다니는 모습도 봤습니다. 그리고 여기저기 붙어 있는 상업성 광고를 보고 과연 여기가 교육시설이 아닌 마치 시장바닥 같다는 느낌을 받았습니다. 심지어 주인인 학생들에게 체육시설을 이용해서 불편하다고 말하는 주민도 있다는 학생들의 말을 들었습니다. 문제는 여기에 그치지 않습니다. 프로젝트를 보시면서 다시 질문하겠습니다. 복합시설 내 매점 사진입니다. 학교 내에서는 탄산음료를 판매할 수 없게 되어 있지만 학생들이 교내 매점이 아닌 복합시설의 매점에 아무런 규제를 받지 않습니다. 그러니까 복합시설에 대한 학교 측의 관리가 전혀 안 된다는 것이 입증된 것입니다. 그렇지요?
경재

박경재부교육감

네, 일부 그런 점이 있는 것 같습니다.

최상범의원

일부가 아닙니다. 학교 내 체육시설도 엄연한 교육의 장소입니다. 어떻게 학교 교육시간에 이런 행위가 일어날 수 있는지 참 한심스럽습니다. 물론, 지역주민들에게 편의를 제공하고 함께 한다는 취지는 좋게 평가합니다. 그러나 누가 주인인지 분명히 해야 합니다. 정말이지 얼굴 들고 청소년들을 바라보기가 부끄럽습니다. 학교복합화시설의 문제는 위탁사업자와의 계약과정에서도 드러납니다. 부교육감님, 현재 문화체육센터 시설을 위탁주면서 공개입찰이 정당한 겁니까, 수의계약이 정당합니까? 원칙대로 하면 공개입찰을 해야 하는 것 아닙니까? 그런데 공개입찰도 하지 않고 수의계약을 한 곳이 몇 군데 있습니다. 그 이유가 무엇인지 본 의원이 납득할 수 있도록 서면답변해 주시고요. 또한 부교육감님께 말씀드리지만 위탁업체로부터 받은 위탁금액이 어떻게 누가 관리하며 정확한 사용처에 대해서 알고 계신지 이것도 한 번 서면답변해 주시고요. 또 더 중요한 문제가 있습니다. 본 의원이 파악하기로는 체육센터의 노후 및 개보수 공사비와 그밖에 다른 항목으로도 사용되는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
경재

박경재부교육감

네.

최상범의원

분명한 것은 위탁금액 일부가 감가상각비의 손금 불산입에 의해 적립금의 형태로 쌓이고 있는 것으로 보고받았습니다. 평균 복합문화센터 건설비는 약 60~100억 정도가 들어갑니다. 그중 체육시설공사비가, 이것은 수영장만 말씀드리는 겁니다. 25~30억 들어갑니다. 노후 및 개보수비가 연 고작 1,500만 원 정도가 감가상각비에 적립된다는, 예건대 그러면 1년에 1,500만 원, 10년이면 1억 5,000, 100년이면 15억이지요? 200년이 돼야 30억이 됩니다. 200년을 적립시켜야 수영장을 다시 지을 수 있습니다. 그래서 말씀드리는데요, 이런 대안을 가지고 복합문화센터 위탁하면서 맡기는 이유가 무엇인지. 또한 그에 관한 근거자료를 통장에 적립한다면 금액을 확인할 수 있는 통장사본 및 명의자를 작성해서 본 의원이 확인할 수 있게끔 근거자료를 제33회 정례회가 끝나기 전까지 이것도 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
경재

박경재부교육감

네, 제출해 드리겠습니다만 공공시설은 꼭 투자를…….

최상범의원

나중에 제출하면서 제가 다시 묻겠습니다.
경재

박경재부교육감

네, 꼭 투자비를 회수하기 위한 목적은 아니라는 것을 말씀드리고 싶습니다.

최상범의원

더욱이 복합문화체육센터의 위탁금액 중 사용항목을 보니까 교사학습활동비 및 연구비 등으로 지출된 항목이 있는데 과연 위탁금액으로 시설에 대한 재투자가 아닌 교사들의 개인학습활동에 지출된다는 것은 본 의원 판단에 잘못된 부분이 분명히 있지 않은가 사료됩니다. 따라서 위와 같이 지출된 금액에 대해서 분명한 사용처를 알고 싶으니까 교사학습활동비로 사용된 내역 일체 역시 위와 동일한 날까지 제출해 주실 것을 요구합니다. 더욱이 본 의원으로서는 또 이해를 못 하는 부분이 있습니다. 2007년 7월 9일 본 의원이 요구한 자료에 대하여 교육청에서 제출한 수영장 임대관련 연간 위탁금액 및 연간 수입액의 자료와 2007년 10월 25일 복합문화체육센터 위탁금액과 연간 수입액의 자료를 비교해 본 결과 상이하게 나타났습니다. 물론, 대상이 수영장과 문화센터로 달라서 차이가 있을 수는 있습니다. 하지만 복합문화센터라 함은 수영장을 포함하고 있는 시설이므로 마땅히 복합문화센터의 위탁금액과 업체수익이 높아야 하는데 오히려 그 반대로 수영장의 위탁금액 및 업체수입액이 더 많게 기록돼서 보내왔습니다. 어떻게 설명하시겠습니까? 그 차이 또한 결코 적은 돈은 아닙니다. 존경하는 선배 동료의원 여러분, 본 의원이 요구한 자료를 집행부에서 이렇게 불성실하게 제출해도 되는 건지, 이래도 되는 건지 묻고 싶습니다. 정말 한심합니다. 사실 이렇게 두 가지 자료가 있습니다. 부교육감님, 이 문제에 대해서 간단하게 설명해 주시지요.
경재

박경재부교육감

방금 의원님께서 지적을 하신 대로 수영장과 문화센터, 그 차이점이 있고 서류를 작성한 시점이 7월과 10월이 되어 있어서 달라 가지고 그 사이에 일부 위탁업체가 바뀐 경우가 있어서 조금 자료가 이렇게 작성된 점이 있다고 파악이 되고 있습니다.

최상범의원

자료가 좀 바뀐 게 있다.
경재

박경재부교육감

저희 담당실무자들 얘기에 따르면 7월과 10월 사이에 위탁업체가 바뀌어 가지고 위탁금이 차이가 나는 것으로…….

최상범의원

그만하겠습니다. 제가 좀 더 상세하게 질문하고 싶어도 그렇게 말씀을 하시니까 더 드릴 말씀이 없습니다. 본 의원의 뜻을 이해하시겠습니까?
경재

박경재부교육감

네, 의원님 말씀을 충분히 이해하고 있습니다.

최상범의원

잘 좀 챙겨봐 주십시오.
경재

박경재부교육감

복합화시설 전체에 대해서는 앞으로 더 늘어날 것이기 때문에…….

최상범의원

시간이 없기 때문에 본 의원이 학교 체육시설 활성화 방안으로 다음의 몇 가지 정책 제안을 하겠습니다. 첫째, 좋은 체육시설을 보유하고 학교와 시설이 없는 학교를 연계하는 방면, 수업프로그램을 추가하여 공유할 수 있는 방법을 제안합니다. 수영장의 예를 보면, 현재 수영장을 보유한 학교에서는 학교마다 차이가 있을 수 있겠지만 수업시간 내에 수영장의 이용 가능시간을 늘려 주위의 열악한 환경의 학교 학생들도 프로그램을 공유할 수 있도록 유도하는 방법도 청소년 불만해소에 좋은 방법일 거라 생각합니다. 두 번째로, 학교 수업시간 및 수업 외 시간에 청소년 이용 시 전면 무료화 방안도 검토해 볼 만하다고 생각합니다. 학교시설의 최우선의 고객은 학생입니다. 학교 내 시설을 이용하는 데 있어서 학생들에게 부담을 준다는 것은 결코 바람직하지 않습니다. 또한 주위의 열악한 환경의 학교 학생들에게 대폭 할인의 혜택과 특기수업 등에 있어 참여의 기회를 제공해 주어야 합니다. 세 번째, 앞의 두 가지 방법을 학교에서 위탁업체에 위탁을 줄 시 협약서에 필수 이행항목으로 포함될 수 있도록 필요한 장치를 마련하여야 합니다. 다시 한 번 지적하지만 학교시설은 학생이 주인이 되어야 합니다. 본 의원의 정책제안에 대하여 총괄해서 이것도 서면답변해 주시기 바라고요. 다른 대안이 있으면 짧게 말씀을 해 주십시오.
경재

박경재부교육감

의원님께서 말씀하신 제안내용을 포함해서 앞으로 학교의 복합화시설들이 많이 늘어날 것입니다. 그래서 학생들이 충분히 이용할 수 있도록 하고 주민들에게도 개방할 수 있는 그런 종합적인 대책을 검토하겠습니다.

최상범의원

모든 것이 잘 돼 가지고 우리 청소년들이 학교 교정에서 맘껏 놀고 싶을 때 놀고 정말 상상의 나래를 펴는 그런 청소년들의 모습을 정말 보고 싶습니다. 앞서 언급하였듯이 튼튼한 체력만이 건강한 정신을 만들 수 있습니다. 말로만 이 나라의 꿈나무가 아니라 진정으로 어린 청소년들에게 무언가를 할 수 있는 계기를 만들어 주는 것이 무엇보다도 절실한 문제라고 본 의원은 생각합니다. 다음은 학교 안전교육 문제에 대해서 간단하게 질문을 드리겠습니다. 부교육감님, 최근 3년간 초·중·고등학교의 안전사고 연간 발생건수와 변화추이를 알고 계십니까?
경재

박경재부교육감

네, 최근에 조금씩 증가하고 있는 것으로 알고 있습니다.

최상범의원

본 의원이 파악한 바로는 최근 3년간 학교 내 안전사고 연간 발생건수를 보면 2005년도에 약 4,600건입니다. 2006년도에 5,000건, 2007년도 8월 말까지 통계상 약 3,700건 정도입니다. 평균치로 계산한다면 안전사고 발생건수가 매년 증가추이를 보이고 있는 것인데 이렇게 안전사고가 늘어나도 교육청에서는 도대체 무엇을 하고 있는지 모르겠습니다. 이렇게 증가하고 있는 학교 내 안전사고에 대해 지금까지 방관한 우리 서울교육청에 대해서 다시 한 번 깊이 있는 통찰을 바라고요. 소 잃고 외양간 고치는 그런 행정은 이제는 없어져야 한다는 말씀을 드립니다. 항상 우리 교육청에서 대비하고 앞으로의 전망에 대해서 연구하고 대책을 마련해 나가야 한다고 생각합니다. 사건 사고가 발생하고 나서야 그에 대한 대응책을 마련하고 수습하고 하는 그런 관행은 이제 없어져야 하지 않나 본 의원은 생각합니다. 또 교내 안전사고 연간 발생건수의 분포도를 보면 체육수업과 휴식시간에 사고가 가장 많이 발생하는 것으로 집계되었습니다. 그래서 본 의원은 제안합니다. 안전교육시간을 대폭 확대하고 안전에 대한 인식이 항상 습관화될 수 있도록 교육방법을 유도해야 된다고 봅니다. 그래서 안전교육수업을 정규과목으로 만드는 방안도 참조할 만한 것이라 하겠습니다. 또한 전 교사들이 외부강사로부터 정기적인 응급처치교육을 받아 응급상황 시 응급처치를 취할 수 있도록 하는 효과도 기대할 수 있을 것이라 생각합니다. 우리 부교육감님께서는 이런 문제를 심도 있게 다시 한 번 검토해 주시기 바라고요. 가까운 일본 사회를 말씀드리고 싶은데 현재 시간관계상 이것은 생략하겠습니다. 일본과 우리 한국이 차이가 굉장히 많이 나지요?
경재

박경재부교육감

그렇습니다. 안전사고문제는 발생건수가 많아지고 있습니다. 거기에 보상이 전에는 조그마한 사고는 보상이 안됐는데 보상이 충분히 되니까 보상건수가 전체적으로 많아진 것이기 때문에 특별히 늘어났다고 해서 위험한 그렇게는 보지를 않습니다.

최상범의원

제가 이 말씀을 왜 드리냐 하면 응급처치라든지 안전사고는 초·중·고등학교를 나눠서 그 학생들에게 단계별 교육을 시켜서 그 아이들이 성인이 됐을 때 응급처치교육과 안전교육을 받은 아이는 이 사회의 구성원으로서 항상 어느 때고 안전요원이 될 수 있지 않나 하는 바람입니다. 그래서 제가 제안을 드리는 것이니까 한번 심도 있게 검토해 봐 주십시오.
경재

박경재부교육감

그렇게 하겠습니다.

최상범의원

수고하셨습니다. 다시 말씀드리면 어린 유년시절부터 안전생활과 교육들이 몸에 배어 습관화되어야 합니다. 그래야 일상생활 속에서 안전사고를 미연에 예방할 수 있고 우리 학생들이 더 건강해 질 수 있다고 본 의원은 생각합니다. 그러한 교육들로 인해 가장 건강해야 할 어린이 청소년들이 튼튼해지고 비로소 실력과 인성을 갖춘 창의적 인재육성을 이룰 수 있다고 생각합니다. 이러한 인재가 자라 성인이 되어서도 몸에 배어 있는 안전교육으로 우리 사회에서 안전사고 발생 시 1초라도 더 빠른 응급처치를 한다면 더 큰 사고를 예방할 수 있을 것이라 믿습니다. 말로만 인재를 육성하는 탁상공론식의 관행을 하루빨리 버리시기 바랍니다. 끝으로 본 의원의 시정질문이 집행부의 정책연구 개발에 도움이 되었으면 좋겠다는 바람을 가져봅니다. 질의를 끝내면서 이 말씀을 드립니다. 봄은 싫은데 꽃이 피니 좋고, 여름은 싫은데 시원한 빗줄기가 내려 좋고, 가을은 싫은데 단풍이 곱게 물들어 좋고, 겨울은 싫은데 포근한 함박눈이 내리니 좋더라. 분명한 것은 싫은 것이 있으면 좋은 것이 있습니다. 못하는 곳이 있으면 잘하는 곳이 있습니다. 그러나 우리 모두는 양면성보다는 일관성을 가지고 천만시민의 뜻을 받들어 정책을 펴 나가야 합니다. 시간관계상 본 의원의 질의내용 중 학교급식에 관련된 내용은 서면으로 답변해 주시기를 부탁드립니다. 존경하는 의장님, 그리고 동료의원 여러분, 또한 이 자리에 함께 하신 서울시 오세훈 시장님과 공정택 교육감님, 그리고 관계 청 직원 여러분과 방청석 여러분, 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

박주웅의장

최상범 의원님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 오전 질문을 마치고 정회한 후 오후 3시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 25분 회의중지

15시 25분 계속개의

김기성부의장

의원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어 오후 첫 질문은 행정자치위원회 소속 강감창 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

강감창의원

존경하는 김기성 부의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 송파 제4선거구 출신으로 행정자치위원회에서 의정활동을 하고 있는 강감창 의원입니다. 내년이 무슨 해인지 혹시 기억하십니까? 전 세계인의 축제, 바덴바덴의 기적, 벽을 넘어서, 손에 손잡고, 굴렁쇠, 호돌이, 지금 말씀드린 용어들을 들으시면 여러분은 무엇을 떠올리십니까? 지금부터 19년 전 코흘리개 어린애부터 할아버지 할머니까지 전 국민을 한마음 한뜻으로 뭉치게 하고 전 세계인의 이목을 대한민국 수도 서울로 집중시켰던 88서울올림픽, 그날의 벅찬 감동과 함성을 떠올리게 됩니다. 건국 이래 최대의 스포츠행사라 할 수 있는 88서울올림픽은 대한민국의 발전상을 전 세계에 널리 알리고 오늘의 대한민국이 있기까지 비약적인 발전의 원동력이 된 역사상 우리가 일구어낸 가장 자랑스러운 스포츠행사였다고 생각합니다. 또한 22회 소련의 모스크바올림픽과 23회 미국의 LA올림픽이 사회주의 진영과 자유주의 진영의 이념 대립으로 반쪽짜리 올림픽이었는데 비해 극단의 대립 관계에 있던 미국과 소련은 물론 세계 160개국 3만 5,000여 명이 참가해 화합을 다지는 등 동서 이념 갈등을 푸는 신호탄이 되었던 세계 역사에 길이 남을 88올림픽이었습니다. 이 대회를 훌륭히 치러내면서 우리나라는 국민의식을 비롯해 정치, 경제, 사회, 문화, 전 분야에 걸쳐 선진국 대열에 진입할 수 있었다는 자신감을 가질 수 있었고 전 국민의 가슴에는 새로운 희망과 용기가 올림픽 성화처럼 활활 타올랐습니다. 아마도 우리나라 역사에서 8·15 해방 이후 이보다 더 감격스러웠던 일은 없으리라 생각됩니다. 내년이면 이처럼 역사적인 대회가 개최된 지 20주년을 맞이하게 됩니다. 시장님을 모시고 잠시 질문드리겠습니다. 시장님, 안녕하십니까? 제가 지금까지 장구하게 말씀드린 바와 같이 88 서울올림픽의 성공적인 개최는 대한민국 서울을 세계 속의 서울로 우뚝 설 수 있게 한 1등 공신이었다고 생각합니다. 지금 우리는 창의시정을 모태로 서울을 한 단계 더 업그레이드를 시켜 나가고자 온 정성을 다하고 있습니다. 본 의원은 이러한 정성이 헛되지 않게 하려면 서울시민의 자발적인 참여가 필수적이라는 생각과 함께 이러한 시민정신이 바탕이 될 때 비로소 우리는 새로운 서울을 완성해 나갈 수 있다는 생각과 함께 시장님께 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 첫째, 이처럼 뜻 깊은 88서울올림픽 개최 20주년을 맞아서 준비하고 계시는 프로젝트가 있으신지, 있다면 어떻게 준비하고 계시는지, 또 예산은 어느 정도 계획하고 계시는지 듣고 싶습니다. 둘째, 준비한 계획이 혹시라도 없으시면 지금이라도 예산을 편성하거나 부족하다면 증액시켜서 당시 메인무대였던 잠실벌에 위치한 송파구와 함께 긴밀히 협조하여 서울시민의 축제로 승화시켜 나가기를 기대합니다. 시장님 답변 부탁드리겠습니다.
제가 내년 예산안 7억 예산을 훑어보니까 사무관리비 약 8,000만 원, 행사운영비 2억 8,000, 실비보상금 3억 500, 행사 관련 시설비 3,000, 그리고 방금 시장님께서 말씀하신 메달리스트 초청이라든가 이런 행사에 대해서 제가 확인을 다 해 봤습니다. 그러나 거의 전무한 상태고 진행이 안 돼 있습니다. 그래서 본 의원이 생각하기에는 내년에 예를 들여서 88올림픽이 우리 시민에게 어떤 상징적인 면이라든가 자긍심을 고취시킬 수 있는 부분은 상당히 크기 때문에 이런 부분에는 좀 더 예산을 증액시켜서라도 행사를 해서 우리 시민이 하나가 되고 과거를 되새기면서 뭔가 미래를 향할 수 있는 좋은 행사라고 저는 생각이 됩니다. 그래서 다른 어떤 창의시정도 좋고 시민들에게 자긍심을 심어주는 것도 좋은데 우리에게는 충분한 어떤 꺼리가 있습니다. 이것을 활용할 필요가 있지 않느냐, 그래서 여기에서 7억이 아니라 70억이 되든 얼마가 되더라도 시민에게 자긍심을 심어 주는 것은 그 정도 이상의 가치가 있다 저는 그렇게 생각됩니다. 그래서 몇 군데를 사실은 짚어봤습니다만 부족한 것이 많이 있었습니다. 그래서 좀 더 심혈을 기울여서 행사를 멋있게 해 주셨으면 하는 바람입니다. 다음에 또 말씀을 드리겠습니다. 시장님 들어가셔도 좋습니다. 존경하는 김기성 부의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 특히 가락시장을 비롯한 전국 농수산업에 종사하고 계시는 관계자 여러분, 안녕하십니까? 본 의원의 오늘의 시정질문 요지는 가락동 농수산물도매시장을 관리 운영하고 있는 서울시농수산물공사에 많은 문제가 있다는 지적과 함께 그 문제 해결을 위해 서울시가 앞장서서 공사의 개혁을 서둘러야 한다는 내용입니다. 그동안 가락시장 운영 관리에 많은 문제가 있기에 대수술을 해야 한다는 얘기를 자주 들어왔습니다. 농수산물공사에 대한 보다 심도 있는 접근이 필요하다는 판단 아래 공사 설립의 모태가 되는 농안법과 조례를 살펴보게 되었습니다. 결론부터 말씀드린다면 너무나 많은 문제가 있다. 그리고 서울시는 공사에게 과도한 권한을 위임한 채 가락시장이 도매시장의 기본 설립취지와 거리가 멀게 운영되고 있는데도 책임 있는 지휘감독은커녕 수수방관하고 있다는 것에 대해 깊은 우려를 금하지 않을 수가 없습니다. 1985년 국내 최초로 정부와 서울시 예산으로 가락동농수산물도매시장을 건설하면서 국책연구기관인 한국농촌경제연구원은 가락동 농수산물도매시장의 적정 취급물량 추정, 시장부지, 건물규모 및 각종 부대시설과 장비 등에 관해 기본계획을 제시하였고 공사의 적정인원을 107명으로 제시하였습니다. 이 시점에서 기대하였던 대로 효과를 거두고 있는지 냉정하게 평가하여야 할 것입니다. 특히 오세훈 시장님께서 얼마 전 발표하신 서울시 공무원 1,300명 감축계획안에 농수산물공사를 비롯한 시 산하 공사와 공단도 포함시켜서 시정을 펴 나가실 것을 당부드리고자 합니다. 농수산물공사 김주수 사장님 답변대 앞으로 나오시기 바랍니다. 사장님, 안녕하십니까? 저는 우리 사장님의 공사운영 경영철학이 상당히 중요하다고 생각합니다. 이것은 우리 가락시장만의 문제가 아니라 400만 농어민, 그리고 우리 1,000만 시민, 수도권 약 1,000만의 국민들에게 정말 이 시장을 어떻게 끌고 나가느냐가 매우 중대한 상황이라고 생각됩니다. 그런 측면에서 그야말로 오늘 시정질문이 그저 형식적인 질문에 그치지 않고 정말 진솔하고 솔직하게, 정말 공사 사장으로서의 어떤 자긍심과 책임을 가지고 미래를 위해서 토론하고 얘기하는 그런 시간이었으면 합니다. 허심탄회하게 임해 주실 것을 기대합니다. 첫 번째 질문이기도 하고 마지막 주장이기도 한 내용입니다. 농수산물공사 ‘개혁 서둘러야 한다.’ 이렇게 생각하는데 포괄적으로 사장님은 어떻게 생각하십니까?
주수

김주수농수산물공사사장

저희들도 지금 공사의 경영진단을 진행하고 있습니다. 진단결과가 나오는 대로 저희들 효율적이고 합리적인 운영을 하도록 개편해 나가도록 하겠습니다.

강감창의원

생산자에게 제값 받게 하고 유통비용을 줄여서 소비자에게 적정가로 공급할 수 있게 하는 것이 농수산물공사의 설립 기본취지지요. 사장님 맞습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

네, 그렇습니다.

강감창의원

농수산물공사의 특수성상 다른 공기업과는 달리 많은 이윤을 남겨서는 안 된다는 것이 저의 생각입니다. 이득이란 결국 생산자들로부터 나오는 유통비용의 일부가 되겠습니다. 농수산물공사의 특수성상 과다한 수익을 낸다는 것은 공사 설립취지에 맞지 않는다는 것이 본 의원의 주장입니다. 어떻게 생각하십니까?
주수

김주수농수산물공사사장

농수산물공사 공영도매시장에 대해서는 농안법에 따라서 전반적인 시장 수수료나 시장 사용료가 정해지기 때문에 어떻게 효율적이냐에 따라서 수익문제는 달라진다고 생각합니다.

강감창의원

농수산물공사가 발행한 2007년도 통계자료집을 보게 되면 매출액이 계속 상승해서 지난해에 508억의 매출을 올리셨고 그중에서 인건비가 166억, 당기순이익이 64억 이렇게 이득을 남겨 왔습니다. 그리고 직원 수가 304명, 맞지요?
주수

김주수농수산물공사사장

네, 그렇습니다.

강감창의원

그리고 304명 외에 별도의 인원을 용역을 줬다거나 계약직이 있다거나 이런 인원이 있습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

그동안에 아웃소싱해서 주차관리나 청소문제에 대해서는 별도로 관리하고 있습니다.

강감창의원

몇 명이나 됩니까?
주수

김주수농수산물공사사장

주차관리가 100여 명 되고 청소관리도 100여 명 됩니다. 정확한 숫자는 지금 말씀드리기가…….

강감창의원

정확한 숫자는 모르시고요?
주수

김주수농수산물공사사장

네.

강감창의원

농수산물공사에서 받아들이는 주 수입은 뭘로 보면 되겠습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

시장사용료하고 시설사용료와 그리고 임대료가 주 수입원이 되고 있습니다.

강감창의원

근본적인 수입은 결국 생산농어민 출하주가 내는 위탁판매료 중에서 결국은 도매시장법인의 개설자에게 납부하는 시장사용료로 보면 되겠습니다. 그렇지요?
주수

김주수농수산물공사사장

네, 그렇습니다.

강감창의원

이렇게 보면 궁극적으로 생산 농어민 출하주가 부담하는 돈으로 농수산물공사는 막대한 이득을 얻는 셈이 됩니다. 바로 이러한 비용을 경감시켜 주고자 그러한 취지에서 국가가 돈을 투자하고 지방정부에서 막대한 예산을 투입해서 공사를 설립했는데 원래의 취지라기보다는 조금 달리 가고 있다는 것이 본 의원의 생각입니다. 왜냐하면 지난 7년간만 보더라도 최근에 모든 것을 다 쓰고 남은 이익이 결국은 64억 원에 지난해 같은 경우는 당기순이익을 냈고, 최근 3년간 일인당 평균 인건비를 나누어서 볼 때 2004년도에는 직원의 수당이 5,017만 원, 2005년에는 5,274만 원, 2006년에는 약 5,400만 원이 나옵니다. 공사 직원의 연평균이 5,400만 원이라 하면 그것을 과연 우리가 어떻게 생각해야 되느냐, 우리 시민은 어떻게 받아들여야 되느냐는 얘기지요. 서울시 우리 본청 공무원 따져보니까 약 3,270명이 되는데 인건비 총액이 지난해에 약 1,221억 평균 연봉으로 따져봤을 때 약 3,736만 원에 불과합니다. 그것도 명절휴가비, 교통보조금, 가계지원비 다 포함해서 약 3,700밖에 안되는데 공사 직원은 5,400만 원이 평균 연봉입니다. 이것 쉽게 이해할 수 있겠습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

의원님 그 문제는 어떤 기준인지 모르겠습니다만 저희들 평균 13.7년으로 나눌 때 4,400만 원 수준이 됩니다. 그래서 통계의 기본베이스는 다르다고 생각합니다.

강감창의원

그 통계에 대해서 이의를 제기하시는데 결국은 농수산물공사에서 발행한 통계자료집에 분명히 있고 이것을 기준으로 했었는데 거기에 대해서 옳고 그름은 나중에 판단해 보겠습니다. 어쨌든 주장이 4,400이라 하더라도 이것은 일반 공무원에 비해서 많은 것입니다. 그런 부분인데 제가 보기에는 그렇지 않고요. 일본의 예를 보니까 일본에 중앙도매시장을 보게 되면 전국에 87개의 도매시장이 전부 공무원으로 관리하고 있습니다. 한 예로 동경도의 오타시장 제가 지난 6월에 일부러 가봤습니다. 가보니까 장장 1명, 부장장 1명 포함해서 관리직 17명, 업무직 14명 31명이 결국은 청과, 수산, 화훼 1,000여 개 업체에 관련된 부분들을 아무런 거리낌 없이 잘 돌아가는 시스템을 유지하고 있더라고요. 그래서 저는 그것을 보고 야, 우리 한국과는 너무나 차이가 난다. 300명이 넘는 인원에서 어떻게 온갖 불법, 무질서가 만연인데 규모 면에서는 우리는 16만 평이고 여기는 12만 평이고 오타시장이 조금 작습니다만 그러나 31명으로 다 커버하더라는 얘기예요. 그리고 그중에서도 퇴직한 공무원 5명을 추가 포함시켜서 36명이 해도 아무 문제가 없다. 왜 문제가 없느냐, 공사가 해야 될 분명한 일을 하고 있기 때문에 공정거래, 불공정거래를 확인하고 감독할 수 있는 그 일만 하기 때문에 가능하다는 얘기지요, 일을 위한 업무를 만드는 것이 아니라. 300명의 규모가 정말 필요 없다고 봅니다. 그래서 저는 일본의 예를 보더라도 상당히 저희들은 배울 점이 많고 벤치마킹해야 되지 않느냐 하는 그런 생각입니다.
주수

김주수농수산물공사사장

조금 오해가 계신 것 같은데요. 잠깐 말씀드리겠습니다. 일본 동경도에 중앙도매시장이 15개 있는데요. 전체 공무원 634명이 기본 하면서 지금 오타시장은 새로 만들어진 시장이기 때문에 다르고 츠키지시장 같은 경우에는 6만 9,000평이고 저희들은 16만 4,000평인데 약 115명이 있습니다. 그렇기 때문에 시장의 여건에 따라 그것은 다르다고 생각하고요. 1인당 처리물량을 가지고 보더라도 일본의 츠키지시장이나 헌지스시장보다는 가락동시장이 처리물량이 많습니다. 물론 최근에 저희들도 시장이 현대화하거나 이전될 경우에는 다르겠습니다만 현재 저희들 각 시장마다 거래형태나 거래물량이 특성이 있기 때문에 다르다고 생각합니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 경영진단을 하고 있기 때문에 그 결과에 따라서…….

강감창의원

경영진단을 자체에서 합니까?
주수

김주수농수산물공사사장

그렇지 않습니다. 외부 컨설팅기관에…….

강감창의원

운영 주체가 누구냐는 얘기예요?
주수

김주수농수산물공사사장

민간 컨설팅업체입니다.

강감창의원

그 이야기가 아니라 사장님, 그 부분은 나중에 제가 말씀드리겠습니다. 포괄적으로 우리가 늘 주변에서 가락시장 정말 문제가 많다 이런 얘기를 많이 합니다. 온갖 불법행위와 불공정거래가 판을 치고 있고 각종 불법건축물, 불법시설물들을 양산해 놓고 있다가 지금까지 공사 사장이 바뀌면 사장의 판단에 따라서 일관성 없이 어떤 경우는 단속을 하고 어떤 경우는 묵인해 왔다 말이에요. 이런 것에 대해서 어떻게 생각하세요?
주수

김주수농수산물공사사장

그래서 금년 초에 시장님께서 특별히 지시하셔서 저희들 주차, 건축, 교통 여러 가지 기초질서 문제에 대해서 집중감사를 실시하고 그 이외에 저희들 현안문제를 해결하기 위해서 전 공사에 전사적으로 추진하고 있습니다. 의원님께서도 같은 지역구이기 때문에 보시면 아시겠지만 금년 감사 이후에 엄청난 많은 변화가 있다고 생각합니다.

강감창의원

많은 변화 좋습니다. 그동안 늘 그래왔고요. 비근한 예를 들어 보겠습니다. 요즈음 매매참가인 직권철회시키고 있지요?
주수

김주수농수산물공사사장

불법적으로 장내 영업하고 있는 매매참가인에 대해서 저희들이 거래 무질서를 방지하기 위해서 저희들 규정대로 하라고 하고 있습니다만 하지 않을 경우에…….

강감창의원

무질서하고 거래질서를 말씀하시는데 그것을 누가 그렇게 만들었느냐는 얘기지요. 공사에서 지금까지 그렇게 허용해 왔습니다. 그러나 그분들이 사업신고를 하고 지금까지 해 온 것이 십수 년이 됩니다. 십수 년 동안 지금까지 지적이 전혀 없다가 그야말로 어느 날 갑자기 직권철회시켜 버리는 것이 말이 되느냐는 얘기지요.
주수

김주수농수산물공사사장

의원님, 그동안에 95년 이후에 경매 활성화하기 위해서 매매참가인을 도입했습니다만 그것은 원래 저희들한테 신고할 때 밖에서 영업하시는 분들이 하게 되어…….

강감창의원

그것을 모르는 바 아닙니다. 매매참가인은 경매에는 참여하지만 매매활동은 시장 밖에서 하는 것이 원칙이고, 중도매인은 경매에도 참석하고 매매활동도 시장 안에서 하는 것을 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 신고서받을 때에 공사는 어떻게 했느냐. 뒤에다 각서까지 받았어요. 각서에 무엇을 받았느냐. 시장 내에서 매매활동을 하면 당장 취소하겠다라는 것을 받으면서 십수 년 동안 그것을 무기로만 가지고 있다가 이번에 칼로 들이댄 것입니다. 예를 들어서 남의 땅에도 건축물 지어놓고 주인에 아무 이의 없이 10년, 20년 지나면 법정 지상권이 생깁니다, 민법상 이를테면. 예를 들어서 가락시장에 직판장, 2,000여 명의 직판장 지금까지 합법적이지 않지 않습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

그렇지 않습니다. 합법적으로…….

강감창의원

그런 분들을 수용하고 있다가 어느 날 갑자기 몰아세우면 안 된다는 얘기지요.
주수

김주수농수산물공사사장

물론 그동안에 저희들이…….

강감창의원

납득하게 항상 예고를 하고 그렇게 해야 되는데 지금 사장 바뀌셔서 결국 약 200명 되는 인원에 대해서 직권철회를 시행하고 있다는 얘기입니다. 그러나 그분들에게 공사가 분명한 임무를 부여했고, 매매활동도 사실 하게 했습니다. 그리고 특정분야에 대해서는 업종 내지는 품목에 대해서는 그분들이 없으면 경매활동이 안 됩니다, 사실 그런 부분들이 있습니다.
주수

김주수농수산물공사사장

의원님 말씀대로 왜냐하면 그동안에, 물론 왜 20년 동안 또는 십수 년 동안 단속 안 했느냐고 말씀이 계시면 단속이 시스템적으로 이루어지지 않았기 때문에 그래서 금년도에 4월부터는 6개월 동안의 시간을 줬습니다. 그래서 직권철회하고 해서 일부 지금 남아있습니다만 그분들의 영업행위…….

강감창의원

일부 남아있는 것이 아니라 지금 24명 얼마 전에 직권철회시켰지요?
주수

김주수농수산물공사사장

87명 중에서 52명을 처리하고 35명이 마지막 처리과정이 남아 있습니다.

강감창의원

그분들의 단속을 얘기하는 것이 아닙니다. 방식에서 가락시장이 아까 왜 그런 말씀을 드렸느냐. 시장이 바뀔 때마다 시장에 따라서 불법행위가 만연함에도 불구하고 초이스한다는 얘기지요. 이것은 되고, 이것은 안 되고. 예를 들어서 전폭적인 시장의 수술이 있다면 이해가 된다 이겁니다. 그런 것이지 않고 결국 일부에 대해서, 항간에는 혹자들은 중도매인과 법인과의 어떤 헤게모니 싸움에서 줄다리기를 공사에서 하고 있고, 때로는 중도매인과 매매참가인에 대해서 파워를 왔다갔다하면서 길들이기를 하고 있다고 그네들은 생각을 하고 있습니다. 그것을 어떻게 생각하느냐는 얘기지요?
주수

김주수농수산물공사사장

의원님, 기본 원칙 속에서 원칙에 벗어나는 것은 모두 정비하고 있기 때문에 어느 법인이든, 어느 중도매인이든, 어느 매매참가인이든 법질서 속에서 원칙 속에 차지 않으면 저희들이 정비를 하고 있습니다.

강감창의원

그렇다면 지금까지 공사는 원칙 없이 온 것이 사실이지요?
주수

김주수농수산물공사사장

과거에 했습니다만 지금 금년들어서부터는 아닙니다.

강감창의원

우리 김주수 사장 오시기 전까지는 그것을 결국 인정하는 것입니다.
주수

김주수농수산물공사사장

그것을 인정했다기보다는…….

강감창의원

왜, 불법 만연한 것이 분명히 있음에도 불구하고 십수 년 동안에 그냥 가지고만 있다가 이제야 들이대면 어떻게 하느냐는 얘기지요.
주수

김주수농수산물공사사장

의원님, 가지고 있었던 것이 아니라 그동안에 단속했습니다만 조금 효율성이 부족해서 그렇지…….

강감창의원

단속한 자료는 전혀 없습니다. 그래서 결국 공사 사장이 바뀔 때마다 단속과 허용의 기준이 춤을 춰서는 안 된다. 앞으로 원칙을 가지고 가는 것은 찬성한다는 얘기지요. 당연히 그렇게 가야 된다는 얘기입니다. 지금도 원칙으로 가고 있지 않다는 것이 중요하다는 얘기입니다. 매참인의 직권철회만의 문제가 아니라는 얘기지요. 한 예를 든다고 말씀드린 것입니다, 이를테면. 그래서 그런 부분에 대해서는 상당히 생각을 많이 해야 되지 않느냐 하는 생각이 사실 들고요. 그 다음에 다음 질문 드리겠습니다. 농수산물공사는 가락동시장하고 어떤 역할이냐, 어떤 관계라고 할 수 있습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

거래질서 유지하고 유통의 효율을 담당하고 있습니다.

강감창의원

그렇습니다. 거래질서 유지하고 결국은 유통의 효율성을 기해야 되겠지요. 시장개설자가 수행해야 될 관리운영 업무를 결국 대행할 뿐이지, 시장정책을 수립한다거나 유통행정을 대행하는 기관이 분명히 아닙니다, 공사는. 서울시농수산물공사라는 명칭과 서울시농수산물도매시장관리공사라는 명칭 중 어떤 것이 농안법에 합당하다고 생각합니까?
주수

김주수농수산물공사사장

명칭에 대해서는 시장님도 말씀이 계셨기 때문에 저희들 일단 검토를 해야 되는 과정이기 때문에 그것은 공사 양쪽 다 가능하다고 봅니다.

강감창의원

양쪽 다 가능한 것이 아닙니다. 왜, 여러 측면에서 볼 때 법률적으로나 실제적으로 보더라도 관리공사라는 명칭이 합리적이고 합법적입니다. 다시 말씀드린다면 농수산물공사라는 것은 명칭부터 잘못된 것입니다. 농안법 21조에 도매시장의 관리규정에 나와 있지 않습니까? 도매시장을 관리하기 위하여 개설자는 공무원으로 구성된 도매시장관리사무소를 두거나 「지방공기업법」에 따른 지방공사(이하 “관리공사”라 한다)를 시장관리자로 지정할 수 있다라고 규정이 되어 있습니다. 가락동농수산물도매시장의 관리를 위한 적법한 관리기구의 명칭은 농안법 명시대로 관리공사로 유지되어야 됩니다. 그러함에도 불구하고 관리공사라는 명칭을 빼버리고 농수산물공사라는 명칭을 사용함으로써 시장관리기구로서의 역할보다는 농수산물의 수매, 비축, 방출업무와 기금의 관리업무 등을 망라하여 농수산물의 생산, 유통, 수·출입 등 모든 업무를 할 수 있는 것 같은, 다시 말하면 중앙정부에 설치된 농수산물유통공사의 역할까지 하는 것 같은 혼돈을 야기하고 있기 때문입니다. 그래서 명칭을 사용하는 것은 분명히 문제가 있다고 보는 것이지요, 제가. 어떻게 생각합니까?
주수

김주수농수산물공사사장

지금 말씀대로…….

강감창의원

단도직입적으로 묻겠습니다. 전국 32개 도매시장 중에서 농수산물공사처럼 관리공사라는 명칭을 쓰지 않고, 농수산물공사라고 쓰는 것이 몇 개가 있습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

구리공사가 있는데요. 의원님, 전국에 지금 관리사무소가 문제가 있기 때문에 중앙정부에서도 그 기능의 검토가 끝났습니다.

강감창의원

32개 중에 구리 하나밖에 없습니다. 서울시농수산물공사라고 쓰는 것이 하나 밖에 없습니다. 구리시장에는 공사가 있지만 그래도 관리공사라고 합니다. 관리공사라는 명칭을 씁니다. 공사라는 명칭을 쓰지 않는다는 얘기지요. 왜, 이것이 중요하느냐 하면 엉뚱한 일을 하지 말라는 것입니다. 설립목적에 부합되는 일, 명과 실을 따라서 제대로 일을 하라는 얘기입니다. 왜 관리공사라는 것을 하면서 가락시장 이전 재건축에 대한 국책사업까지 해도 되는 것처럼 하면서 하느냐는 얘기입니다. 관리업무만 해야 됨에도 불구하고 계속 오버하고 있다는 얘기입니다. 처음에는 관리공사였습니다. 관리공사가 그냥 농수산물공사로 바뀌어버렸어요, 얼마 전에. 개인적으로 보면, 지난번에 서울시장과 아주 영향력 있는 공사 사장이 와서 엉뚱하게 바뀌면서부터 재건축을 손을 대기 시작한 것입니다, 결국 그런 일들을. 그런 본연의 일들을 제대로 가라는 얘기입니다. 아주 중요한 부분을 제가 얘기하고 있습니다. 그래서 결국 가락동농수산물공사가 해야 할 역할이 정말 무엇인지, 그 일만 하면 소수인원으로도 충분함에도 불구하고 일을 만들고 자꾸 나가기 때문에 304명 가지고 부족하지요. 그렇다면 인원도 오히려 증원시켜야 될 것입니다. 왜 국책사업을 가락시장관리공사가 하느냐는 얘기입니다.
주수

김주수농수산물공사사장

의원님, 전국의 공영도매시장 물량의 절반 정도를 공사에서 처리하고 있습니다. 그렇기 때문에 우리나라 전체 농수산물 유통의 중요한 분야를 하기 때문에, 또…….

강감창의원

그것은 농림부에 유통공사가 있지 않습니까? 왜 서울시에서 그러한 정책 활동을 해야 돼요? 그것은 말이 안 되는 얘기지요.
주수

김주수농수산물공사사장

유통공사는 시장관리하고 다릅니다. 그것은 수출입 업무를 하는 것입니다.

강감창의원

사장님, 저는 이러한 문제가 있는 것은 서울시가 책임이 더 크다고 생각합니다. 공사에게 이러한 과도한 권한을 넘겨놓고 지금까지 방관해 온 시의 책임이 더 크다고 생각합니다. 서울시는 시장개설자의 진정한 역할을 망각하고 있다고 저는 생각합니다. 그 부분은 좀 생략을 하고 다음 질문에 들어가겠습니다. 지금 가락시장은 이것도 저것도 아닌 짬뽕시장이라고 합니다. 동의하십니까?
주수

김주수농수산물공사사장

네, 도·소매가 혼재되어 있는 것은 사실입니다.

강감창의원

도·소매가 혼재되어 있습니다. 도매업도 하고 소매업무도 이루어지고 있고, 이것이 시장도매인제도로 가자는 것인지, 법인제로 가자는 것인지도 모르겠고, 상장과 비상장이 그냥 난립해 있습니다. 오히려 비상장업종이 더 많아요, 거꾸로 되었습니다. 지금 배꼽이 더 큽니다. 정말 손질을 봐야 됩니다, 다시 우리가 원점에서. 그리고 우리 공사 사장님께 하나 여쭈어 보겠습니다. 지난번 시장관리운영위원회에 대한 본 의원의 질문이 있었는데요. 시장관리운영위원회 아직도 운영하고 있습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

지난 8월에 의원님 질의하실 때는 이전이든 재건축이든 시장관리운영위원회에서 정책건의를 할 때 해결과제들에 대해서 그 과제를 어느 기관 어느 기구에서 처리할까에 대해서 결정이 되지 않았기 때문에…….

강감창의원

본 의원이 질문하는 것은…….
주수

김주수농수산물공사사장

지금은 종료되어 있습니다.

강감창의원

종료되어 있지요. 종료되어 있는 것이 아니라 지난번 시정질문을 했을 떼 제가 분명히 종료된 것으로 알고 시장관리운영위원회를 종료된 것으로 추궁을 하고 했었는데 우리 공사 사장님은 종료된 것이 아니다, 시장님께 중간보고했고, 최종결과보고는 나중에 한다 이렇게 말씀하셨습니다. 다른 경우지요? 사실은 그때 종료된 것이지요?
주수

김주수농수산물공사사장

현재 되었습니다만 그 당시 제가 말씀드린 대로 어떻게 해결과제들을 처리할까에 대해서 정하지 않았기 때문에…….

강감창의원

여기서 중요한 것은 우리 공사 사장님이 거짓말한 것을 제가 추궁하는 것이 아닙니다.
주수

김주수농수산물공사사장

거짓말 드린 것은 아닙니다.

강감창의원

거짓말이지요, 사실은. 분명히 종료된 것입니다. 그렇다면 유지가 되었다면 지금까지 회의 한번 했습니까? 안 했지요? 중요한 내용은 거기서 공사 사장님이 얼버무렸고, 사실 본의 아니게 거짓말이 되어 버렸어요. 거짓말을 하셨어요. 중요한 것은 시장관리운영위원회의 최종보고서를 쓸 때 위원들로부터 최종 어떤 결론을 도출해낸 것이 아니라 특정인이 주관적으로 결론보고서를 썼다는 것을 저는 알고 있기 때문에 국책사업에 대해서 방향제시를 시장님께 보고할 보고서를 엉터리로 만들어버린 것입니다. 그리고 위원들도 모르게 불시에 시장님께 슬쩍 보고해 버리고 만 것 아닙니까?
주수

김주수농수산물공사사장

아니, 절대 그런 것 아닙니다. 그 문제에 관한 한 절대 그런 것 아닙니다.

강감창의원

지금까지 위원들에게 알려드렸습니까, 모여서 공식적으로?
주수

김주수농수산물공사사장

다 나누어주었고, 수차례 회의하고 그분들 와서 다 발언했습니다. 의원님, 그 문제는 위원들한테 직접 확인하셔도, 지난번에도 말씀드렸습니다만 그 점에 대해서는 확실히 제가 말씀드릴 수 있습니다.

강감창의원

다시 한 번 말씀드리겠습니다. 지금 말씀하신 부분이 지난번처럼, 지난번은 한 번의 실수로 볼 수가 있습니다만 만약 에 지금 또 거짓말로 확인이 된다면 거기에 대한 책임을 지시겠지요?
주수

김주수농수산물공사사장

당연히 책임지겠습니다.

강감창의원

저는 이 부분을 전형적인 허위보고의 사례로 봅니다. 저한테 한 것이 아니라 천만 서울시민 앞에, 서울시의회에서 보고를 엉터리로 한 것입니다. 그리고 우리 시장님께는 그야말로 엉터리 보고서를 올린 것입니다. 한 예를 들겠습니다. 지난번에 시장님께 보고한 가락시장 이전 재건축 여론조사 결과보고서 이것 보고드렸지요?
주수

김주수농수산물공사사장

보고드렸습니다.

강감창의원

이 보고서를 보게 되면 출하자 500명, 구매자 500명, 유통인 500명, 송파구민 500명, 서울시민 500명 이렇게 해서 2,500명을 표본을 잡았습니다. 표본을 잡아서 2,500명에게 전화설문조사를 했는데 응답률이 100%가 나왔다는 얘기입니다. 통계학상 있을 수 있는 일입니까? 2,500명에게 전화응답을 했는데 100% 응답을 다 했다는 얘기입니다. 이 중에서 예를 들어서 보통 여론조사하면 10%, 20%대 나와요. 그리고 이 100%라는 것이 이런 것을 해서 과연 어떻게 받아들여야겠습니까?
주수

김주수농수산물공사사장

의원님, 그 문제는 그 답 나올 때까지 거기서 계속적으로, 왜냐하면 일반적으로 100명을 할 경우에 1,000명을 해야 되는 것 같이 이것은 대상자에 대해서 수십 차례 전화를 해서 확인해서 하기 때문에, 물론 그것은 시장관리운영위원회에서 전문 리서치기관에 맡겨서 했기 때문에 저희들이 주관적인 개입될 사항이 전혀 없습니다. 그야말로 객관적으로 이루어진 것입니다.

강감창의원

추후에도 분명히 제가 말씀드립니다. 표본선정 어떻게 해서 누구 했는지 개인리스트 다 주세요. 전화번호까지.
주수

김주수농수산물공사사장

네, 충분히 드릴 수 있습니다.

강감창의원

그리고 그분들에게 전화 접근한 근거치 분명히 저에게 주시기 바랍니다.
주수

김주수농수산물공사사장

그것은 리서치에서 우리 의원님도 분명히 확인하신 것으로 제가 알고 있습니다.

강감창의원

이것은 아주 의문스러운 사항입니다. 국책사업을 결정짓는 보고서를 만들고 여론조사를 할 때에 이렇게 해서 시장님께 보고드리고 시장님은 이것 믿으실 것 아니에요.
주수

김주수농수산물공사사장

그것에 대해서는 추호도 어떤 공정성, 객관성이 의심될 수는 없습니다.

강감창의원

그리고 송파구민이 70%가 찬성한다, 서울시민이 몇 10% 찬성한다? 그리고 이전이냐, 재건축이냐 부분을 질문할 때는 원래 선정 자체가 잘못된 것입니다. 우리가 일본의 경우를 보더라도 츠키지시장을 이전하고 재건축할 때 부분도 출하자와 구매자만 물으면 됩니다. 그러면 구민과 시민 물어서 그분들 반대하면 이전하지 않을 것입니까?
주수

김주수농수산물공사사장

의원님, 서울시에 있는 공영도매시장이기 때문에 시민을 위해 먹거리를 해 주기 때문에 당연히 시민과 구민들한테 같이 출하자와 해야 되는 것입니다.

강감창의원

어쨌든 저는 어떤 일을 하면서 아까도 제가 말씀드렸다시피 우리 공사에서 무슨 일을 하더라도 정말 나중에 동의를 이루어낼 수 있도록 믿음이 가게, 신뢰가 가게 객관성을 가지고 공정하게 일을 해 달라는 얘기입니다. 그리고 원칙이라면 그 원칙의 잣대를 처음부터 끝까지 대달라는 얘기입니다. 왜 융통성 다 버리고, 어떤 때는 다락방 만들라고 공사 안에 했다가 지금은 다락방 단속한다고 난리고, 예를 들어서. 맨 처음에는 허용하다가 지금은 단속하고 이런 잣대는 맞지가 않다는 얘기입니다.
주수

김주수농수산물공사사장

이제는 원칙가지고 다 정리해 나가고 있기 때문에…….

강감창의원

그러니까 이제는 한다는 얘기가 과연 믿을 수 있느냐는 얘기예요. 그러면 지금까지는 다 잘못되었는데 이제부터 하겠다…….
주수

김주수농수산물공사사장

그동안에 거래활성화 때문에 다소 어려운 문제가 있던 것은 사실입니다.

강감창의원

어떻게 사장님만의 잘못이겠습니까? 지금까지 그렇게 해 온 것을요. 제가 보기에는 사장님은 나름대로 뭔가 열심히 하시려고 노력을 많이 합니다. 그러나 현실의 벽에 부딪치는 부분도 있어요. 그러나 제가 생각할 때는 사장님을 탓하는 것이 아니라 가락시장공사 지금까지 해 온 이런 문제를 우리는 정말 원점에서 제대로 해서 접근해야 되겠다 이런 뼈저린 생각을 가지고 있다는 얘기입니다. 그런 측면에서 아까도 말씀드렸습니다만 정말 진솔하게 우리가 이전이냐, 재건축이냐, 공사 사장이 정해 놓고 할 것이 아니라 공정하게 정말 일을 추진하고, 큰 성과를 내야 되지 않느냐 그런 생각입니다. 더 질문할 것은 많겠습니다만 시장님께 제가 여쭈어 볼 것도 있고 해서요. 공사 사장님, 이 정도 마치겠습니다. 시장님, 모시겠습니다. 먼저 우리 시장님의 인사개혁 저는 정말 높이 평가합니다. 당연히 그런 방향으로 가야 된다고 생각합니다. 그리고 아까도 말씀드렸습니다만 서울시 산하에 있는 공사와 공단에 대한 구체적인 개혁방안이 있으신지, 공무원 1,300명 줄이는 것만큼 공사·공단 개혁 정말 중요하다고 봅니다. 구체적인 계획이 있으시면 언급해 주시기 바랍니다.
아무쪼록 저는 우리 시장님의 방향도 맞다고 생각하고, 또 시장님은 반드시 개혁 이루어낼 것으로 생각됩니다. 앞으로 기대하겠습니다. 다음 질문 드리겠습니다. 향후 우리 가락동 농수산물도매시장을 이전을 하든 재건축을 하든 시장경제의 산 교육장으로 만들어 볼 의향은 없으십니까라고 여쭈어보겠습니다. 디자인 서울 건설의 한 축으로서 정말 멋있는 시장 만들고, 정말 거기에서 어떤 자본주의 경제 원리를 배우는 학생들의 학습로, 견학코스 이것을 정말 담아서 제대로 된 어떤 시장을 만들면 어떻겠나 싶은 생각이 듭니다. 본 의원이 일본의 츠키지와 오다시장을 방문할 때 보니까 외국인들은 물론 많은 사람들이 시장 구경하는 것을 보고 사실 많은 감명을 받았습니다. 가격 결정을 하는 프로세스는 어느 곳에서나 쉽게 찾아볼 수 없는 산 교육장이라고 저는 생각합니다. 시장님 어떻게 생각하십니까?
아무쪼록 우리 시장님께서 가락시장에 깊은 관심을 가지고 정말 세계 어디에 내놓아도 자랑스러운 시장이 될 수 있도록 노력해 주시고요. 제가 한 가지만 여쭈어 보겠습니다. 우리 가락시장이 16만평 부지입니다. 16만평 되는 부지를 이전할지 재건축할지 모르지만 그동안 우리 공사에서도 이전 또는 재건축 계획을 세울 때 제가 자꾸 엉터리라고 얘기하는 이유가 예를 들어서 재건축을 하면 그 부지에 있는 가격을 인정하지 않고 그냥 들어가고, 이전할 때에는 부지매입비를 넣고 결국은 재건축이 유리하다 이런 논리로 나가요. 자, 무슨 말씀이냐 하면 만약 이전을 했을 때 그 16만평 부지를 3,000만 원씩만 보더라도 약 4조 8,000이고 5,000만 원씩 본다면 약 8, 9조 원 정도 되는 금액이란 말입니다. 그렇다면 가락시장을 옮겼을 때 우리 서울시가 가지고 있는 어떤 모든 부채를 갚고도 새로운 좋은 시장을 만들 수 있고, 그 금액으로 얼마든지 복지사업이든 다른 발전을 할 수 있는 금액이 된다고 저는 봅니다. 그래서 전향적으로 정말 노른자위 땅에다가 도매시장 할 것이 아니라 정말 멀리 보면서 가야 되지 않느냐 생각하고 있습니다. 시장님 어떻게 생각하십니까?
맞습니다. 그 부분은 분명히 아쉬움이 있습니다. 왜냐하면 저도 과거에 못한 것을 왜 지금 단속하느냐고 뭐라 하는 것이 아니라 지금까지 그래온 시장의 질서 이것을 우리 인정하고 들어가야 된다는 얘기를 하는 것입니다. 지금 우리 김주수 사장님 개인적으로 능력 있으십니다. 그리고 감병철 단장님 공사에서 열심히 일하고 있는 것 다 알고 있습니다, 사실은. 그러나 그런 분들의 노력이 결국 지금까지 잣대가 춤을 췄기 때문에 때로는 단속하다가 때로는 그냥 풀어주다가 그래서 문제가 있다는 얘기입니다. 그래서 지금부터라도 우리는 정말 제대로 가야 된다 하는 그런 생각을 가지고 있다는 얘기입니다. 그래서 우리 시장님께서도 저를 비롯한, 예를 들어서 공정하게 이런 주장을 하는 사람에 대한 견해도 바꾸어 주셔야 됩니다. 이전만을 주장하지도 않습니다. 재건축만을 주장하지도 않습니다. 그러나 답은 사실 이전이 맞습니다. (발언시간 초과로 마이크 차단) (마이크 차단 이후 계속 발언한 부분) 그런데 이전할 부지가 정말 없다면 당연히 재건축을 해야지요. 그때는 이전을 외쳤다 하더라도 오히려 지역에 있는 주민들에게 재건축할 수밖에 없는 타당성을 현실적으로 나서서 의원이 해 주어야지, 정말 이러한 생각을 가지고 있습니다. 그래서 이것을 반드시 이전시키려고만 하는 것이 아니라 여러모로 봤을 때 이전문제를 최우선으로 공론화시켜서 부지를 찾아나서 보고 정말 그래도 안 될 때는 어떻게 하겠느냐, 그때는 정말 재건축해야 됩니다. 그렇지 않습니까? 그때가 되면 서울시민을 위해서 저라도 나서서 이러이러해서 안 됩니다. 그러한 설득을 시키기 위해서라도 지금부터 하는 모든 과정들을 객관적이고 투명하게 해야만 그때 가서 문제가 안 생깁니다. 그래서 지역에 있는 주민들도 참여시키고, 거기에다가 지역에 있는 시의원들도 참여시키고, 구의원도 참여시키고 이렇게 해서 나가자고 얘기하는 이유가 이전이 어려워서 차선책을 찾아야 될 때 서로 힘을 모아야 되기 때문입니다. 이것 아니면 안 된다고 해서는 해결이 안 됩니다. 그런 의미에서 시장님께서도 가락시장에 관련돼서 상당히 관심이 많이 있으시고, 또 아마 시장님이시라면 이 일을 정말 잘해 낼 수 있다고 저는 확신하고 있습니다. 시장님께서 지금 추진하고 계신 정책을 보면 남들이 할 수 없는 부분을 분명히 하신 부분이 있습니다. 그렇듯이 지금까지 만연해 온 문제, 저는 시장님이 분명히 해결할 수 있다고 생각하고 확신을 가지고 있습니다. 정말 기대하겠습니다, 시장님.
이상입니다.

김기성부의장

심도 있는 질문해 주신 강감창 의원님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 환경수자원위원회 소속 최용주 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

최용주의원

안녕하십니까? 존경하는 김기성 부의장님과 선배·동료의원 여러분, 오세훈 시장님을 모시고 시정질문 기회를 갖게 된 한나라당 양천구 출신으로 환경수자원위원회와 운영위원회에서 의정활동을 하고 있는 최용주 의원입니다. 올해로 어느덧 지방자치가 부활한 지 16년이 지났습니다. 여러 우여곡절 끝에 서울시의회가 1991년 7월에 재개원 했고, 민선자치단체장이 출범한 지도 12년이 되었습니다. 지방자치를 실시한 지난 16년 동안 대민서비스가 눈에 띄게 개선되었다는 좋은 평가도 있었지만 몰지각한 소수의 자치단체장들이 방만한 행정, 재정 운영과 예산의 불법·편법 지출로 재정부실을 초래하여 여론의 질타를 받기도 했고 소수의원들의 자질 부족과 집행부에 대한 견제 감시기능의 불성실로 인하여 지방의회 무용론이라는 상반된 평가도 받았습니다. 서울시민이 오세훈 시장님과 서울시의원에게 부여한 임기도 어느덧 1년 반이 지나고 있는 시점에서 진정으로 시민의 뜻에 따라 시정을 수행하고 있는지와 의정활동을 제대로 하고 있는지를 뒤돌아보는 시간을 가져야겠습니다. 본 의원도 서울시민의 뜻에 따라 현실에 안주하기보다는 깨지고 쓰러지더라도 서울시의원으로서의 역할에 최선을 다하는 의원이 되도록 노력할 것을 다짐하면서 시정질문을 시작하겠습니다. 맑은서울추진본부장님 나와 주십시오. 중국 고사에 이런 말이 있습니다. “나라가 부유한데도 가난한 살림처럼 아끼고 줄여 쓰면 더욱 부유해지고, 더욱 부유해지면 강해진다. 나라가 가난한데도 부자살림처럼 흥청망청 쓰면 더욱 가난해지고, 더욱 가난해지면 약해진다.” 본 의원은 정말 꼭 필요한데 아끼고 줄여 써야 서울시 살림도 훨씬 나아질 것이라고 생각합니다. 제가 본부장님께 이 말을 하는 이유는 맑은서울추진본부의 저공해경유차 사업이 밑 빠진 독에 물 붓기 사업이 되지 않기를 진심으로 바라기 때문입니다. 본부장님, 서울시에서는 지난 2004년부터 대기질 개선을 위한 정책으로 운행 중인 경유차에 대한 저공해 사업을 추진하고 있지 않습니까?
영만

목영만맑은서울추진본부장

네, 그렇습니다.

최용주의원

2007년 9월 현재 8만 5,000대가 저공해를 완료하였습니다. 맞지요?
영만

목영만맑은서울추진본부장

네.

최용주의원

그리고 2005년부터 본격화됐는데 2005년도에 720억, 2006년도에 1,180억, 2007년 9월까지 840억 해서 한 2,700억이 투입되고 있습니다. 맞습니까?
영만

목영만맑은서울추진본부장

네, 그렇습니다.

최용주의원

그런데 여기 대기질을 보시면 매연저감장치가 제일 효과가 있는 부분이 미세먼지 부분 아닙니까? 우리가 2,700억을 집중적으로 투자하는 기간인 2005년도, 2006년도, 2007년도를 보시면 황사를 제외했을 때 56, 55, 57㎍/㎥ 전혀 변동사항이 나타나고 있지 않습니다. 그러니까 미세먼지가 전연 개선이 안 되는데도 왜 이런 사업을 추진하는지 거기에 대해서 설명해 보세요.
영만

목영만맑은서울추진본부장

일단 기본적으로 저공해사업이 본격적으로 추진된 이후에 상당부분 미세먼지 농도가 저감되는 그런 추세로 돌아섰습니다. 그것이 상당히 중요한 부분인데, 사실상 이것이 단기간 내에 반으로 저감되기가 어렵다는 것은 의원님도 너무 잘 아시는 부분이기 때문에…….

최용주의원

아니, 이렇게 2,700억이나 되는 돈을 투자했는데도 근본적으로 개선이 안 되고 있는 원인이 있을 것 아닙니까? 그 원인을 한번 본부장님 말씀해 보세요.
영만

목영만맑은서울추진본부장

그러니까 본격적으로 이 사업이 추진된 이후에 농도가 하향하는 트렌드로 돌아섰다는 점, 그 점이 제일 중요하고요.

최용주의원

이것이 하향하는 트렌드인가요?
영만

목영만맑은서울추진본부장

아니, 그러니까 단순하게 숫자만으로 비교하는 것보다 더 중요한 것은 뭐냐 하면 상임위에서도 누차 말씀드렸습니다만 기본적으로 경유차에서 배출되는 미세먼지 성분이라는 것이 뭐 아시다시피 발암물질인 벤조피렌 같은 인체에 치명적인 그런 부분들이 많이 포함되어 있기 때문에 기본적으로 그런 배출량을 줄여야 되는 것이 무엇보다 중요하다. 그것은 서울시만의 판단이 아니고 세계 각국의 선진도시들도 그런 판단에 의해서 이런 사업을 수년 전부터 시행을 해 온 것입니다. 그 부분에 대해서 이해가, 사실 부정적으로 보려면 모든 사물이 다 부정적으로 보인다는 것은 너무나 상식적인 얘기 아니겠습니까? 그런 차원에서 보면 상당히 깊은 이해가 필요하지 않나 생각합니다.

최용주의원

알겠습니다. 본 의원이 느끼는 문제점은 뭐냐 하면 실제적으로 이 매연저감장치가 아직 환경부의 장치 인증 기준에서 실제 주행하는 것과 많은 차이가 났다. 그리고 매연장치 제작사들의 기술수준이 아직 우리가 원하는 수준에 도달을 못했다. 그리고 실제적으로 우리 현실인 마을버스 그리고 청소차, 학원셔틀버스 같이 저속으로 운행하는 차들에는 달아도 효과가 없는 차에다가 무작위로 달고 있다 이런 것들이 저는 원인이라고 보는데요. 본부장님, 2010년도 미세먼지 목표가 몇인지 아세요?
영만

목영만맑은서울추진본부장

기본적으로 46㎍/㎥으로 잡고 있습니다.

최용주의원

그러니까 이것이 56, 55, 57 이 상황을 유지하는데 2010년도까지 이런 식으로 사업을 하면 46㎍/㎥까지 저는 갈 수 없다고 생각하는데, 하여튼 이 부분이 일단 문제라는 것을 지적해 드리고 싶고요. 두 번째, 현재 매연저감장치 부착사업에서 문제점이 또 나타나는 것이 뭐냐면 환경개선비용 부담법 제9조제3항에 의하면 매연저감부착 차량소유자들은 약 10만 원에서 30만 원 정도를 법에 따라서 자비로 부담해야 돼요. 그렇지 않습니까, 맞습니까?
영만

목영만맑은서울추진본부장

그렇습니다.

최용주의원

지금 현재 제가 조사해 본 바로는 전부 자동차제작사에서 내주고 있더라고요. 그래서 법에는 10만 원에서 30만 원까지 자비부담으로 하게 해 놓았는데 실제 현장에서는 한 푼도 안 내요. 그래서 우리가 10만 원에서 30만 원까지 내게 하면 사람들이 비용이 들어가서 안 할까봐 환경부에서 환경개선부담금을 3년 동안 면제를 해 줘요. 그러니까 당신들이 내는 10만 원에서 30만 원 이상의 더 큰 혜택을 줄 테니까 빨리 달아라. 그렇게 해서 환경개선부담금이 지난 3년간 510억을 면제해 줬습니다. 맞습니까?
영만

목영만맑은서울추진본부장

맞습니다.

최용주의원

510억을 면제해 줬는데, 그러니까 지금 차량소유자들은 환경개선부담금 510억 면제받고 또 자기돈 안 내고 차량제작사에서 10만 원에서 30만 원을 다 내준단 말이에요. 그러면 지금 DPF, 그 큰 버스에 다는 것이 한 개의 단가가 얼마입니까?
영만

목영만맑은서울추진본부장

지금 약 700만 원.

최용주의원

그러니까 원래는 700만 원을 해 줘야 되는데 그 700만 원 원가의, 실제로 제가 원가조사를 해 보니까 개인이윤이 1대 팔아서 20만 원밖에 없대요. 그런데 30만 원을 도와주는 거예요. 그것은 뭐냐면 결국 원가 부풀리기를 하고 있다. 그리고 그 돈을 서울시에서 결국 그 자동차제작사에다 다 대주고 있다 이런 현상이 나오는데, 그 부분 문제점 아닙니까?
영만

목영만맑은서울추진본부장

일단 그 부분은 역사를 조금 설명드리면 2004년도에 이 사업을 시범사업으로 진행했습니다. 그때는 전액 100% 국고로 지원해서 시행했고요, 뭐 물량은 많지 않습니다만. 그 다음에 2005년도 사업은 개인부담이 없이 전액 100% 부착비용을 지원하는 사업으로 2005년도에 시행을 했고, 수도권 대기환경개선 기본계획이 마련된 2006년 1월부터는 그것을 자부담비율을 5%에서 30%로 이렇게 진행을 해 왔는데요. 실질적으로 제작사가 영업활동을 하는 과정에서 의원님 말씀하신 대로 그런 일부 부분, 전부는 아닙니다만 어디는 일부 자기부담을 제작사가 5만 원을 부담하는 데도 있고 10만 원을 하는 데도 있고 제작사 형편에 따라서 영업활동 차원에서 일부 차량소유자의 부담을 제작사가 떠안은 그런 경향이 있었습니다만 저희들도 의원님 지적하신 바와 같이 기본적으로 제작비용의 상당부분을 차량소유자가 부담케 하는 것이 맞다고 생각합니다.

최용주의원

그러니까 알겠습니다.
영만

목영만맑은서울추진본부장

그래서 그런 부분을 점진적으로 개인의 자부담 비용을 높여 가는 방향으로…….

최용주의원

아니, 점진적으로 되면 안 되지요. 본부장님, 지금 환경개선비용 부담법에 자부담이 틀림없이 5%에서 30%까지 있다고 그러면 법대로 시행을 하면 되는데 현재 시행이 안 되고 있잖아요. 그러니까 그것을 제대로 시행을 하겠다고 그러면 되지요.
영만

목영만맑은서울추진본부장

예를 들어서 제작사에서 자기가 이윤부분을 상당부분 감수하고 본인 부담비용을 떠안겠다 그런 부분은 사실상 비즈니스 부분이기 때문에…….

최용주의원

그것은 아까 말씀하신 것처럼 제작자 원가비율을 보면 20만 원을 자기네가 팔아서 이윤을 남긴다는데, 30만 원을…….
영만

목영만맑은서울추진본부장

그러니까 전체가 30만 원을 다 떠안는 경우는 아니고요. 일부 5만 원 하는 데도 있고…….

최용주의원

제가 조사한 차들은 보면 전부다 전액 떠안았습니다. 그래서 실제적으로 본부장님이 하셔야 될 것은 지금 제작사에다 원가산정을 다시 해라. 예를 들어서 보세요. 지금 우리가 5년도, 6년도까지 2,000억 가량을 제작사에다 줬는데 5%에서 30%면 2,000억의 5%면 100억이고, 30%면 얼마입니까? 600억입니까? 하여튼 그렇게 되는데 그런 비용을 서울시에서 부담하고 있다는 것, 예산이 지금 낭비되고 있어요. 그리고 국가는 국가대로 환경개선비를, 그러면 환경개선비용 510억을 또 면제해 주고 이 부분…….
영만

목영만맑은서울추진본부장

그러니까 의원님, 이것이 2006년도에 사실상 본격적인 사업을 추진한 것으로 해석해야 되는데요.

최용주의원

그 역사는 알고요. 본부장님, 이해는 다 하는데…….
영만

목영만맑은서울추진본부장

그러니까 2006년도에 본격적으로 사업을 하는 과정에서 나타난 그런 사안들은 이 사업이 1, 2년 하고 끝낼 것이 아니기 때문에 그런 부분은 차기에 원가재산정이라든가 이런 부분이 충분히 지금 논의가 되고 있고, 그런 부분에 대해서 제작사가 적정한 이윤을 갖도록 하는 원가재산정을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 말씀하신 부분은 충분히 반영될 것입니다.

최용주의원

알겠습니다. 일단 본부장님이 하셔야 될 것은 원가문제 재산정 그리고 법에 나와 있는 대로 차량소유자들에게 자비부담을 꼭 시켜야 되고, 그리고 서울시 예산낭비를 거기서 줄여야 됩니다. 쓰지 않아야 될 돈 수백억이 서울시에서 지금 제작사로 들어가고 있거든요. 그것을 차후에 시정해서 보고해 주시고요. 본부장님, 됐습니다. 여러 가지 문제점이 있는데 여기까지만 먼저 하겠습니다. 그 다음에 건설기획국장님 나오시지요. 건설기획국장님?
동진

정동진건설기획국장

건설기획국장 정동진입니다.

최용주의원

건설기획국에서 지하수 관리하는 부서가 어디입니까?
동진

정동진건설기획국장

우리 하수계획과에서 총괄하고 있습니다.

최용주의원

아닌데요? 건설기획국에서 지하수 관리하는 부서가 없는데요? 일단 지하수 관리는 환경국 내의 수질과 지하수관리팀이 있습니다.
동진

정동진건설기획국장

아니, 지하수의 수질 같은 것은 거기서 하고요. 지하수가 용출이 되어서 하수도로 배출될 경우는 하수계획과에서 업무를 담당하고 있습니다.

최용주의원

그러니까 지하수 수질관리는 지금 환경국의 수질과에서 관리는 다 하고, 하수계획과에서는 지금 지하수 사용에 대한 하수도요금만 관리하지요?
동진

정동진건설기획국장

그렇습니다.

최용주의원

그러면 우리 건설기획국장님은 그전에 어디서 계셨습니까?
동진

정동진건설기획국장

건설기획국장으로 오기 전에 상수도사업본부 차장을 했습니다.

최용주의원

상수도사업본부에 계셨으니까 잘 아시겠네요. 지하수에 관한 하수도요금을, 지하수는 사용료가 하수도요금밖에 없지요?
동진

정동진건설기획국장

그렇습니다.

최용주의원

그러면 하수도요금을 어떻게 부과하는지 과정을 설명해 주세요.
동진

정동진건설기획국장

지금 예를 들면 건축공사장에서 공사를 하다가 지하수가 나오게 되면 이 지하수를 하천으로 방류할 경우가 있습니다. 이때는 하수도요금을 부과하지 않고 이것이 맑은 물이라고 할지라도 하수도로 방류된다고 그러면 저희들이 하수도사용료를 부과하고 있습니다.

최용주의원

그것은 다 알고 어떤 시스템으로 어떻게 누가 조사하고 누가 부과하고 누가 징수하는지 그런 과정을 간단하게 설명해 줘보세요.
동진

정동진건설기획국장

지하수 관리는 자치구청장에게 사무위임되어 있는 것이고, 그 다음에 하수도요금 부과를 하는 것은 관할 수도사업소장한테 사무위임되어 있습니다. 좀 이원화는 되어 있습니다.

최용주의원

그러면 구청에 위임된 하수사무를 건설기획국은 전혀 관리할 의무가 없습니까, 서울시로서.
동진

정동진건설기획국장

지하수가 발생되어서 지하수의 양이 얼마나 발생되는가를 조사해서 수도사업소장에게 그 유출량을 넘겨주는 거기까지 저희들이 관리해야 됩니다.

최용주의원

서울특별시 하수도사용조례 제20조제1항에 따르면 공공하수도에서 배출되는 것이 월 60톤 이상입니다. 월 60톤은 얼마 안 되는 양이거든요. 60톤 이상 지하수에 대해서 사용료를 징수한다 이렇게 항목이 있는데, 아시지요?
동진

정동진건설기획국장

알고 있습니다.

최용주의원

그러면 지금 서울시에 아까 말씀하신 것처럼 수백 개의 건설현장이 있거든요. 건설현장에서 건설하다 보면 지하 3층 이상 파면 전부 물이 나와서 그것을 하수관로를 통해서 물재생처리장으로 다 버리고 있어요. 그러면 거기에 대해서 우리 세입이 조례에 따라서 사용료를 받느냐 제가 조사해 봤더니 거의 태반이 안 받고 있던데, 거기에 대해서 국장님 어떻게 한번 얘기 좀 해 보세요.
동진

정동진건설기획국장

물론 건축공사장이 규모별로 지하 1층을 하는 경우가 있고 지하3층을 하는 경우가 있다 보면 건축공사장이라고 그래서 반드시 지하수가 나오는 것은 아닙니다. 1층의 경우는 안 나오는 경우도 많고요. 깊이 파면 팔수록 또 지하수가 많이 용출되기 때문에 지금 의원님이 말씀하시는 것처럼 월 60톤, 그러니까 하루에 2톤 정도입니다. 그래서 그 현장에서 하나도 안 나오는 경우가 있고 조금 나오는 현장도 있고 아주 많이 나오는 현장도 있고, 60톤에 대한 양을 정확하게 60톤 이상이냐 아니냐 이것을 판단하는 데는 현실적으로 어려운 면은 좀 있습니다.

최용주의원

왜냐하면 제가 작년 11월에 환경영향평가 사후조사차 삼성 트라팰리스 주상복합건물 짓고 있는 데를 나갔습니다. 나갔더니 엄청난 양의 물이 하수관로로 지하수를 계속 펌핑해 내더라고요. 그래서 여기에 대해서 사용료를 내십니까? 그랬더니 현장소장이 깨끗한 물 버리는데 무슨 사용료 냅니까? 이것이 전부 하수관로를 통해서 물재생처리장으로 가면 우리 하수도사용조례에 의하면 톤당 170원을 내야 됩니다. 그랬더니 모르고 있더라고요. 그래서 구청 하수담당직원을 오라고 해서, 공사장은 펌핑하다 보면 모래로 막혀서 계측기를 못 달지 않습니까? 그러다 보니까 펌프 마력수로 계산하니까 평균적으로 하루에 230톤이 나옵니다. 그러다 보니까 230톤씩 나오는데 부과했습니까? 했더니 안 했대요. 그래서 수도사업소에 가봤더니 구청의 담당직원이 그것을 파악해서 수도사업소에다 넘겨주면 수도사업소에서 상수도, 하수도하고 지하수에 대한 하수도요금, 물이용부담금해서 상수도에서 고지를 하지요. 그러다 보니까 안 했어요. 그래서 제가 강서수도사업소에 가서 3,000만 원 수시교부를 했고, 수시고지를 했고요. 그 다음에 지금도 현재 매달 200여 만 원씩 현장 한 군데서 하수도요금을 내고 있습니다. 그리고 지금 영등포 같은 경우 어느 공사현장은 하루에 물이 1,000톤이 나와요. 그러면 170원이면 하루에 17만 원이고 한 달이면 500만 원이 넘는 돈이고 1년이면 6,000만 원이 넘는 돈이 한 공사현장에서 서울시 세입으로 잡혀야 될 것이 누락되고 있습니다. 강서구도 마찬가지이고, 여러 구가 마찬가지예요. 그런데 작년 11월에 제가 그것을 한 다음부터 보니까 2006년도까지는 공사현장에 대해서 그 큰 공사현장 주상복합은 몇 천만 원씩 다 나오는 덴데 전부 누락됐고, 2007년 들어와서 6개월마다 조사를 하시더라고요. 누락된 금액이 너무 많아서 지금 문제가 되는데 국장님, 지금이라도 안 늦었습니다. 법은 2004년 10월부터 조례가 발효되었어요. 2004년 10월부터 2006년도까지는 거의 전부 세입이 누락된 거예요. 왜 누락되었느냐, 상수도사업본부는 수도요금고지서야 하면서 우리 돈이 아니다. 하수도특별회계 세입이고, 우리는 상수도특별회계세입이면 관리를 잘 할 텐데, 안했단 말이지요. 하수도 쪽에서는 그것도 자치구에서 신경 쓰고 또 상수도에서 하니까 우리 것 아니다. 그러니까 전부 이런 시스템이 유기적으로 상수도사업본부, 서울시 하수도, 그 다음에 구청 하수과 이렇게 3개가 시스템이 돌아가야 되는데 그 시스템이 원활하게 이루어지지 않아서 지금까지 이것이 누락됐는데 시정을 해야 되겠지요?
동진

정동진건설기획국장

물론 지금 이 법이 의원님께서 말씀하신 바와 같이 하수도사용료를 부과할 대상인데도 불구하고 부과가 안 됐다고 그러면 저희들이 잘못된 것이지요. 그러니까 그것은 저희들이 행정지도를 통해서 조사해서 결과처리를 하면 되고요. 지금 말씀하신 양천 목동 트라팰리스 같은 경우는 제가 조사해 보니까 현재까지 1억 1,100만 원 정도 부과됐더라고요.

최용주의원

그러니까 그것이 그전에는 안 됐는데 제가 작년 11월에 나가서 했으니까, 한 현장에서 1억 1,100만 원이 됐다면 서울시에서 얼마나 많이 누락이 됐겠습니까?
동진

정동진건설기획국장

그래서 그것이 지금 말씀하신 바와 같이…….

최용주의원

국장님, 시간이 없으니까 이것을 조사하셔서 서면으로 제출해 주십시오. 그리고 앞으로의 대책도 해 주십시오. 이것 세입이 많이 누락되고 있습니다. 그 다음에 국장님, 지금 우리가 미사용 지하수를 자꾸만 버리는데 왜 버리느냐면 실제로 그것을 사용하게 되면 누진제에 따라서 260원에서 440원까지 하수도요금이 부과되잖아요? 그러면 그것을 그냥 미사용 유출 지하수가 톤당 170원이에요. 그러면 그냥 사용할 수 있게 170원으로 요금체계를 통일을 하면 어떻습니까?
동진

정동진건설기획국장

그것도 의원님 말씀대로 저희들이 조례를 개정해서 내년부터 하려고 이렇게 생각하고 있습니다. 그런데 뭐가 있느냐면 하수도요금이라는 것은 오염도에 따라서 조금 차등이 될 수도 있거든요. 그래서 지하수가 나오더라도 다른 데 사용해서 오염된 물을 보냈을 때는 270원에서 440원까지 누진되어서 나갈 수도 있고, 그 다음에 이제 맑은 물을 낼 때는 170원이라고 그랬는데 이것은 전부 다 같이 통일해서 170원으로 하려고 저희들이 조례개정 작업을 하고 있습니다.

최용주의원

네, 알겠습니다. 국장님 그 조례도 한번 검토해 주시고요. 서울시 세입 이 누락되는 일이 없도록 신경 좀 써 주십시오.
동진

정동진건설기획국장

네, 알겠습니다.

최용주의원

다음에 경쟁력강화추진본부장님 나와 주십시오.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

경쟁력강화추진본부장입니다.

최용주의원

먼저 서울시 1,200만 명 관광객 유치 전략에 대해서 질문하겠습니다. 우리 본분장님 지금 여기서 관광객 1,200만 명은 외국인 관광객 1,200만 명이지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 물론입니다.

최용주의원

그리고 이 1,200만 명이라는 것은 2010년도까지 목표지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 그렇습니다.

최용주의원

그러면 여기서 보시면 이것이 외국인관광객 입국수요 예측분석이거든요. 한국관광공사는 2010년까지 734만 명을 목표로 했습니다. 그리고 서울특별시는 1,200만 명을 목표로 했는데 이것이 지금 서울시가 목표로 세운 1,200만 명이 관광공사랑 너무 엄청난 차이가, 앞으로 상징적인 이상적인 목표치냐, 아니면 실현가능한 데이터냐 이것을 묻고 싶습니다. 한번 대답해 주세요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네, 물론 실현가능한 도전적 목표라고 말씀드릴 수 있고요. 통계가 조금은 잘못된 것 같습니다. 저쪽 한국관광공사의 예측분석이라는 것은 저희들이 알고 있기로는 한국문화관광정책연구원에서 현재 입장을 볼 때 추세치로 2010년도에 734만 명이 된다고 하고 있고, 한국관광공사는 목표치를 2010년도에 1,000만으로 하고 있습니다.

최용주의원

알겠습니다. 그것은 제가 확인을 해 보고…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

저희들은 예측분석이 아니라 저희들이 꼭 달성하고자 하는 도전적 목표라고 말씀드릴 수 있습니다.

최용주의원

아니, 창의시정, 창의시정 하는데 목표로 잡아놓고 달성하지 못할 목표는 잡으면 안 되지요.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

당연히 달성을 해야 되고 달성가능하고 또 서울경제 활성화를 위해서도 우리가 달성이 필요한 목표라고 할 수 있습니다.

최용주의원

그래서 제가 시정개발4개년 운영계획을 봤습니다. 경쟁력강화추진본부에서는 도대체 어떤 식으로 해서 1,200만 명을 달성할 것인가, 그랬더니 여러 가지 문제가 있더라고요. 중화권 시장, 일본 시장, 미구주 시장, 이렇게 차별화 정책을 죽 놨더라고요. 맞지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네.

최용주의원

그래서 이제 중화권 시장은 어떻게 할 것이냐 했더니 대책이 비자발급 출입국 절차 간소화 이렇게 했더라고요. 그런 내용이 있더라고요. 그러니까 비자발급은…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

아주 기본적인 사항입니다.

최용주의원

그런데 이런 것은 노비자를 국가적으로 체결하지 않으면 별 의미가 없거든요. 출입국 절차 간소화한다고 해서 중국 사람들이 많이 들어오겠습니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

의원님 지적이 맞습니다. 그래서 저희들이 정부에 강력히 건의하는 것 중의 하나가 착지비자 제도의 도입입니다. 물론 그동안에도 저희들이 건의한 사항이 많이 반영이 돼서 중국 사람들이 한국에 들어올 때 많은 제도개선이 있었습니다.

최용주의원

네, 알겠습니다. 하여튼 이런 전략도 수정해 가야 되고 좀 더 세부적으로 보면, 서울시가 내놓는 관광객 유치계획을 보면 그 하나가 호텔 체재비 인하가 나오지 않았습니까? 호텔 체재비를 인하한다는데 상수도요금 20% 감면해 주고 재산세 50% 감면해 주고 그 다음 전력요금 그 다음에 부가세 영세율, 여러 가지 혜택을 주고 있더라고요. 그런데 이제 얼마 전에 신문에 나온 것처럼 서울시내 87% 호텔들이 요금을 인하하지 않고 있다 이렇게 나온 것 보셨지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

네.

최용주의원

그러면 경쟁력강화추진본부장님은 서울시에서 이것을 예산을 들여서, 예산 다 낭비한 것 아닙니까? 지원금액이 얼마나 되는지 아세요? 재산세 50% 감면해 주고 상수요금 20%, 그렇게 토털 서울시에서 지원해 주는 돈이 얼마입니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

전체적으로 우리가 예측하기는 270억 가량 되는데 지금 부가가치 영세율을 받아서 부가가치 영세율은 이미 9월부터 시작이 됐고 재산세와 상하수도 요금은 이제 앞으로 고지서가 나가도록 되어 있습니다.

최용주의원

아니, 벌써 우리 상수도…….
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

죄송합니다만 제가 말씀을 마저 드리겠습니다. 그래서 지원조치는 우리가 제한을 두게 됩니다.

최용주의원

아니, 됐습니다. 그것은 200억 정도로 한다는데 실제적으로 요금을 인하하지 않고 있는 87% 호텔들을 어떻게 하실 거냐고요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그러니까 지금 제가 말씀드립니다.

최용주의원

간단하게.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그것이 우리가 정한 적정수준의 인하를 하지 않은 업소에 대해서는 재산세의 지원조치를 제한하는 것으로 해서 조례를 통과시킨 바가 있고 하수도료 같은 경우도 시행규칙을 통해서 그러한 제한을 둘 예정에 있습니다.

최용주의원

그리고 전부 환수해야 됩니다, 인하 안 하는 데. 그리고 또 이런 대책도 저는 의문이 가는데요. 예를 들어서 지금 객실요금이 10만 원인데 9만 원으로 인하를 했다고 하면 아, 서울시 역할을 다 했구나 그러는데 본부장님 지금 외국에서 단체 관광객들이 들어올 때 호텔요금 정상적으로 내고 들어오는 관광이 몇 명이나 됩니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그것은 의원님 말씀하신 대로 표시가격이라는 것이 있습니다. 우리가 얘기하는 표시가격을 말하는 겁니다. 그런데 표시가격은 상호간의 흥정에 기본이 되는 가격이기 때문에 표시가격을 낮추게 되면 실제 여행자에게도 많은 혜택이 돌아간다고 믿고 있습니다.

최용주의원

그런데 이제 본 의원이 알기로는, 왜냐하면 실제로 표시된 가격 내려봤자 아무 효과가 없다 이거지요. 왜냐하면 지금 본부장님 경본에서 호텔별 외국인 정규요금으로 숙박하는 비율을 혹시 알고 있나요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

그것은 상당히 다양합니다.

최용주의원

모르지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

아니, 안다, 모른다 그런 차원의 얘기가 아닙니다.

최용주의원

그리고 호텔을 여행사가 예약하는 경우에는 평균적으로 정상가격의 몇 %에 한다는 데이터도 없지요?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

왜 데이터가 없겠습니까?

최용주의원

그러면 얼마입니까?
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

지금 말씀드린 대로 주말 보통 때 하도록 했느냐 안 했느냐 이것에 따라서 상당히 버라이어티(variety)하게 나오기 때문에 제가 여기서 그것을 일률적으로 얼마다 이렇게 얘기한다는 것 자체가 굉장히 우스운 얘기지요.

최용주의원

그러니까 지금 경본에서 1,200만 명 관광객 유치한다는 것도 사실적으로 보면 전략도 부족하고 그 다음 너무 슬로건만 앞세우는 것이고 실제적으로 혜택을 주는 것은 200억 넘는 서울시 예산을 투입하면서도 아무 효과도 없는 사업을 하고 있는 거예요. 지금 사업을 재검토해야 된다고 본 의원은 생각합니다.
병일

김병일경쟁력강화추진본부장

의원님, 아무 효과도 없다는 말씀은 조금 지나치신 것 같습니다.

최용주의원

알겠습니다. 87% 반영을 안 하고 있는 호텔들이 얼마나 반영을 하고 얼마나 나아지는지 내년 초에 가서 다시 시정질문을 통해서 본부장한테 질문하겠습니다. 들어가십시오. 시장님 나오시지요. 시장님, 지금 이 시정질문 하나, 둘, 셋 다 들어보셨지요?
매연저감장치 제대로 관리 안해서 서울시 예산이 수백억이 낭비되고 있습니다. 이해되세요? 왜 낭비되는지 들으셨지요?
수백억이 낭비되고 있고, 또 두 번째, 건설기획국 시정질문도 들어보셨지요? 하수도 요금 제대로 징수 안 해서 수십억의 서울시 세입이 날아가고 있습니다, 매년.
아니, 누락이 되고 있는 것은 사실 아닙니까? 현장조사를 다 거쳤으니까. 그 다음 세 번째, 경쟁력강화추진본부에서 추진하고 있는 관광호텔 요금인하가 서울시에서는 돈만 쓰면서 결국은 13%만 호응을 보이고 또 그것도 정기요금이나 실제 요금인하로 가는지는 아직 파악을 안 하고 있어요. 이것도 문제 있는 것 아닙니까?
그러세요. 알겠습니다. 하여튼 오세훈 시장님께서는 국회의원 시절에 환경개선 문제에 대한 남다른 애착을 가지고 또 정열적으로 활동하시지 않았습니까? 그래서 이제 환경시장으로 되어 있는데 지금 맑은서울추진본부 2010년도까지 예산이 7,000억이 투입되게 되어 있어요. 그러다 보니까 아까 제가 말씀드린 것처럼 차량제작사들이 공업사에다 얘기를 해서 경쟁적으로 버스업자들한테 전화해서 무료로 달아 줄 테니까 빨리 와라 그러면서 경쟁적으로 달아 주고 있어요, 지금. 그러다 보니까 지금 환경개선부담금도 510억 면제해 주고 또 본인부담은 법에 나와 있는 것도 한 푼도 안 내고 서울시에서는 차량 DPF 매연저감장치를 전부 보조해 주고, 이것 문제점이 있는 거지요.
아니, 지나치게 과하다는 것이 아니고 실제로 법대로 원칙대로 실행을 해야 되는데 현장에서는 그것이 안 되고 있고 매연저감장치를 만드는 회사들은 실제 그 특성에 맞는 매연저감장치를 달아줘야 됨에도 불구하고 그냥 서울시에서 계속 제작기계에 대해서 보조를 해 주니까 마을버스 또 학원버스도 그냥 효과도 없는 것도 달고 그 다음에 올해 매연저감장치 추진실적을 보면 45%인데 그 45%가 주로 DOC를 다는데 그것은 실제로 매연저감장치가 50%이하밖에 안되는데 실적을 또 위조를 해서 다는 경우도 생기더라고요. 그러니까 하여튼 저는 이제 요구하고 싶은 것은 뭐냐 하면 시장님한테 2010년 7,000억 원이나 들어가는 이런 사업을 아까 제가 초창기에 말씀드리지 않았습니까? 살림이 부유할수록 더 아껴 써야 된다…….
그래서…….
제가 이제 그 사업을 부정하는 것은 아니고요. 일단 이런 기술적인 검증도 인증이 제대로 되고 그 다음에 실제로 환경법에 정해진 대로 소유자 차량비용도 제대로 부담을 하고 서울시 예산을 낭비하지 말라…….
그러면 시장님, 하여튼 원가를 다시 분석을 해서…….
원가를 다시 분석해서 원가절감 차원에서 그 예산을 집행해 주셔야 되고요. 실제적으로 마을버스, 학원버스, 청소차 이런 저속 주행차에는 현실적으로 안 맞거든요, 25인승, 30인승.
그러니까 그런 부분도…….
아니, 하는데 제대로 하자 이거지요. 조기 폐차를 유도하든가, 내년부터 80% 정도 조기 폐차 비용이 늘어나지 않습니까? 그런 쪽으로 해서 제대로 하자는 겁니다. 그리고…….
그러면 시장님, 조금 전에 맨 처음에 맑본할 때 자료 좀 한번 띄워주시겠습니까? 보면 다른 부분도 아황산가스 같은 경우도 2005년도에 0.005ppm, 2007년도에 0.006ppm으로 나빠졌고요, 조금. 그것은 뭐 기준치 안에는 듭니다. 그리고 이산화질소도 0.034ppm해서 0.036ppm으로 좀 나빠졌고, 아까 미세먼지도 좋아진 것은 없고, 오존도 더 악화됐고 데이터상으로는 이것이, 이제 시장님 말씀으로 이것이 평균값이 별 의미가 없다는데 실제 과거서부터 우리가 평균적으로 데이터를 비교해 왔지…….
아니, 하지 말자는 것이 아니지 않습니까?
아니, 필요 없다는 게 아니고요. 이 제도를 추진하는데 기술적인 문제 보완하고 제도적인 문제 보완하고 그래서 완급을 조정하면서 2010년도까지 목표했던 46㎍/㎥으로 가자는 것이지 제가 하지 말자는 것이 아닙니다.
하여튼 점진적으로 이것을 한번…….
하여튼 오세훈 시장님, 이 부분에 신경을 써 주시고요. 그 다음이 시장님이 지금 추진하는 조직개편인데요. 자꾸 강한 조직을 만들려고 이렇게 개편하는 것 아닙니까?
그런데 다른 부분은 질문드리지 않겠는데 본 의원이 의정활동 하고 있는 환경수자원 분야 조직개편을 살펴보면 환경국을 맑은서울추진본부로 흡수하여 통일성을 기하고, 또 하수도 및 하천 수질관리 업무의 일원화를 위해 물관리국을 추진하는 것으로 알고 있습니다. 맑은서울추진본부는 서울의 대기질 개선을 위해서 환경국 대기분야, 또 산업국 에너지분야, 교통국 일부 업무를 통한 한시적 조직 아니었습니까, 시장님? 그런데 이번에 환경국을 흡수해서 정시조직으로 바뀌는 것 같습니다, 앞으로. 그런데 환경업무를 총괄하는 부서의 이름을 맑은서울추진본부라고 하는 것이 바람직하겠습니까, 아니면 환경관리본부로 하는 게 바람직합니까? 제가 보니까 맑은서울추진본부는 외국 사람이 왔을 때 무슨 대회를 열고 그러면 영어로 뭐라고 합니까?
저는 맑은서울추진본부가 환경국도 흡수하고 산업국도 흡수하고 교통분야 일부도 흡수했지만 이것이 전체적으로 갈 때는 우리 환경을 개선하기 위한 본부다 생각해서 환경관리본부라든가 환경개선본부 이런 식으로 좀 용어도 앞으로 조직개편 할 때 고려를 해 주십시오.
시장님 들어가십시오. 지금 시정질문 드린 바와 같이 우리 서울시에서 여러 사업을 벌이는 것도 중요하지만 본 의원은 서울시 살림을 꼼꼼히 하기 위해서는 누락된 세입이 없나도 체크해야 되고, 또 앞으로 예산이 방만하게 낭비되는 요인이 없나 이것도 체크돼야 된다고 생각합니다. 우리 의원님들과 같이 임기동안 열심히 하겠다는 것을 말씀드리면서, 끝까지 경청해 주신 방청객 여러분과 선배·동료의원 여러분께 감사드리며 본 의원의 질문을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김기성부의장

지금까지 심도 있는 질문을 해 주신 최용주 의원 수고 많이 하셨습니다. 끝으로 보건복지위원회 소속 도인수 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

도인수의원

한나라당 소속 서초 제1선거구 도인수, 보건복지위원회에서 활동하고 있습니다. 존경하는 김기성 부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분, 천만 시민의 복지건강을 책임지고 계시는 오세훈 시장님과 관계관 여러분, 대단히 반갑습니다. 17대 대통령 선거라는 역사적인 소명을 앞에 두고 우리 서울시의 미래를 생각하는 이 순간 시장님과 몇 가지 사항을 고민하고 함께 의견을 나누고자 하는 겁니다. 재산제 공동세에 따른 문제점을 제가 좀 말씀드리겠습니다. 중앙정부는 강남·북 지역의 재정불균형 해소 명분으로 효과도 거의 없는 재산세 50% 공동과세를 내용으로 하는 지방세법 개정법률안이 강남, 서초구 피해 구 주민들의 격렬한 반대에도 불구하고 7월 3일에 국회에서 통과되었습니다. 내년부터 시행하는 것으로 알고 있습니다. 이에 따라 서울시 자치구 중 서초, 중구를 포함한 재정자립구들은 서울시의 재정보전금으로 명목상 자립을 유지하지만 사실은 재정 비자립 구로 전락하여 사업예산의 축소 및 감액은 불가피한 실정입니다. 기존의 재정 비자립 구들은 연간 20억 내지 150억의 세수 증가에 그쳐 실질적으로는 도움이 되지 않으면서 자치구간 갈등의 골을 더욱 깊게 하고 있으며, 이런 일련의 과정을 볼 때 저는 서울시 의원으로서 참으로 안타까운 마음을 금할 수 없습니다. 서울시의 자치구간 재정불균형을 그렇게 걱정하고 염려하셨다면 그동안 서울시장은 어떤 역할을 하였는지 묻고 싶고요. 과연 재산세 공동세만이 유일한 대안입니까? 재정자립구의 재정을 손상치 않으면서도 재정이 어려운 자치구의 살림을 도울 수 있는 방법을 찾기 위하여 오세훈 시장께서는 얼마나 노력하셨습니까? 이따 나와서 답변해 주셔도 되겠습니다. 국세 대 지방세 8 대 2라는 불균형을 개선하여 파이를 좀 늘려 재정불균형을 해소해야지, 제 닭잡기 식, 형제간에 피를 흘리는 원한을 가지게 하는 이런 정책은 현 정권이 노리는 가장 비열한 노림수에 지나지 않으며 시장께서도 혹시 여기에 말려들어가지 않았느냐라고 생각하는데, 이런 심정은 정말 통탄하게 생각합니다. 현재 한나라당 서초구 출신 이혜훈 국회의원은 지방교부세법 개정을 위하여 종부세의 50%를 납부한 당해 기초단체로 가져오는 법안을 국회 행자위에 제출한 상태입니다. 오 시장님께서는 서두르셔서 일을 좀 도와야 되겠다고 생각하고, 강남·북 경제 불균형 해소방안으로 서울시민이 연간 1조 원 이상 부담하는 종합부동산세를 조정재원으로 활용한다든지, 불합리한 조세체계를 근본적으로 개편하는 등 효과적인 방안이 있음에도 불구하고 당사자인 서울시는 그동안 강 건너 불구경 하듯 한다고 본 의원은 느끼고, 이 순간에도 이러한 노력을 한 번도 한 일이 없다고 생각됩니다. 재산세 50% 공동과세안이 시행이 되면 2008년에는 서초구 470억 원을 포함하여 자치구 결손액 1,700억 중 60%를 서울시에서 보전하여 주고, 이후 결손액의 40%, 20%를 각각 보전하여 준다는데 보전액을 감안하더라도 2008년에는 194억 원의 세수가 감소하며, 2009년에는 350억, 2010년에는 550억이 감소되며, 보전이 없는 2011년에는 741억이 감소되어 자치구 재정에 타격이 아닐 수 없습니다. 따라서 재정보전이 전혀 없는 2011년의 경우는 2007년보다 일반회계가 9.1% 감소하는 참으로 희한한 사태가 발생할 것입니다. 여기에 우면지구 임대아파트 건립으로 인한 기초생활수급자를 위한 사회복지비 추가부담액 112억 원, 국·시비 비율조정에 따른 복지예산 추가부담 79억 원 등으로 970억 원의 재정손실을 가져올 수 있습니다. 이는 재산세 공동세의 실시 전과 비교하면 22%의 재정손실을 가져오는 것입니다. 풀뿌리민주주의 지방자치가 실현되려면 재정자립이 무엇보다도 중요하므로 정부나 서울시에서 각 자치구가 재정자립이 될 수 있도록 법적·제도적으로 뒷받침을 해 주어야 된다고 생각합니다. 그런 측면에서 재산세 공동세 이전에 만들어진 서울시비 지원비율도 실질적 기준에 의하여 추진하여야 할 것인데 예를 들어서 2007년을 기준으로 재정력 지수가 서울시 교부금 배분 이전에는 서초구는 124, 노원구는 32지만 서울시 교부금과 국·시비 보조금 교부 후에는 실질 기준재정수요충족도를 보면 서초구는 126이고 노원구는 171로 오히려 노원구가 더 높은 충족도를 보이고 있습니다. 이런 점들을 모르고 서울시는 시비지원 등을 교부금 배분 이전의 충족도를 기준으로 배분하고 있으니 고건 전 시장이 만들어 놓은 구시대적인 답습을 창의시정을 구현하는 시장님께서는 제도개선을 하여야 된다고 보는데 어떻게 생각하시느냐고 일단 같이 묻겠습니다. 지방세 구조 전체를 지방자치 발전이라는 대의를 가지고 접근하여 주실 것을 당부하면서 보조금 지원비율 조정과 지방세 구조개편 등 시장님의 견해를 듣고 싶습니다. 조금 간단히 대답해 주실 수 있겠습니까?
간단히 답해 주십시오.
조정교부율 조정, 여기에 대해서 간단히 말씀해 주세요.
연구해 주십시오.
좋습니다. 시장님, 그러니까 앞으로 좀 더 관심을 가지고 가능한 한 민원발생이 적게 되는 방향으로 연구하고 추진해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
다음 질문드리겠습니다. 이 질문내용은 우리 서울시 전체를 보고도 이해할 수 있는데 시장님이라든가 담당국 간에 잘 경청하셔서 이따가 요구하면 나와 주십시오. 서울시 일부 국과 부서의 문서처리현황에 관하여 말씀드리겠습니다. 본 의원이 오늘 서울시 본청 공무원들이 한 업무 중 문서처리를 얼마나 많이 하고 있는가를 알아보기 위하여 서울시 문서처리 건수 현황에 대한 자료를 요구한 바가 있습니다. 본 의원이 초선이라서 그런지 알 수 없으나 요구자료를 기한 내 제출해 주지 않아서 서울시 전반적인 문서처리 현황검토가 불가하게 되어 매우 유감스럽게 생각하면서 일부 제출된 자료를 근거로 분석한 내용을 말씀드리도록 하겠습니다. 우선 분석내용을 말씀드리기에 앞서 의원들의 자료요구는 반드시 기한 내에 줄 것과 요구서식 내용을 성실히 작성하여 줄 것을 부탁드리며, 아직까지 본 의원이 요구한 자료를 제출하지 않은 과가 있으면 금명간 제출하여 주시기를 바랍니다. 기 제출된 산업국, 교통국에 대해서는 감사를 드립니다. 이번 문서처리 현황분석은 제출된 자료에 근거해서 분석 검토하였으므로 서울시 전체적인 분석이 아니라는 점과 이 분석내용은 공무원 여러분들을 질타하거나 책망하기 위한 뜻이 아니라는 것을 먼저 말씀드리면서 조직 경영진단 측면에서 볼 때 일반 사기업 직원과 비교 평가할 수 있는 계기가 되었으면 하는 뜻에서 조사 분석하였으니 직원 여러분께서는 오해하지 않기를 바라며, 관리직 공무원들께서는 본 의원의 분석 자료를 적극 검토하여 국간, 과간, 직원간 업무편중 또는 한가한 부서나 한가한 직원이 없도록 조직업무를 재진단하는 계기가 되기를 바라면서 분석내용을 말씀드립니다. 산업국과 교통국 2개국 13개과에서 제출된 문서처리 현황과 인원 현황 자료에 의하여 관리직 팀장, 과장의 문서처리 현황에 대하여 비교분석 내용과 문서 유형별로 직원 1인당 처리수를 말씀드리겠습니다. 관리직 과장, 팀장의 문서처리 현황을 비교 분석해 보면 2006년 1년 동안 산업국 교통국의 총 문서건수가 22만여 건이며, 산업국은 8만 9,000여 건, 교통국은 13만여 건입니다. 팀장 수는 각국에서 잘 알기 때문에 말씀 안 드리겠습니다. 그러면 과연 팀장은 각각 얼마나 문서처리를 하였는가 하는 것입니다. 산업국, 교통국 과장은 12명이 연평균 1만 7,000여 건으로 월로 따지면 1,422건, 날짜로 따지면 65건, 산업국 교통국 팀장 66명은 3,710건으로 월로 따지면 309건, 1일 14.2건이고, 산업국 과장 1인 평균 처리 건수를 보면 1만 7,900여 건 중에 1일 68건, 팀장은 1일 16건, 교통국 과장은 1일 63건, 팀장은 13건으로 각 과별로 이 자료를 제출받아서 한 것인데 다소 객관성이 부족하다는 뜻도 있겠지만 자료 받은 내용대로 말씀드립니다. 2국의 평균치에서 보면 과장은 1일 65건을 처리하고 있는 반면 팀장은 1일 14.2건을 처리하고 있어 팀장은 34분 동안 문서 1건을 처리하고 과장은 7.4분 만에 문서 1건을 처리하고 있는 실정입니다. 조사내용 대로입니다. 산업국 평균처리를 보면 과장은 1일 68건, 팀장은 1일 16건을 처리하였으며 과장은 7분에 1건, 팀장은 30분에 1건씩을 처리하고 있으며, 교통국 평균치를 보면 과장은 1일 63건, 처리는 1건당 7.6분이 됩니다. 또 팀장은 1일 13건을 처리, 37분에 1건씩을 처리, 위와 같은 분석으로 보면 팀장이 과장보다 매우 한가하다는 점을 느낄 수 있다는 결론입니다. 다음은 2개국의 국별 문서처리 실태분석을 보면 먼저 산업국의 경우 문서량이 많은 생활경제과는 3만 7,000여 건, 직원은 31명 팀장은 4명, 직원은 26명이고, 문서량이 적은 국제협력과는 6,043건, 직원은 27명 팀장은 4명, 직원은 23명으로 양 과의 팀장 문서처리 건수를 비교해 보면 생활경제과 팀장은 1일 35.2건을 14분마다 1건씩 처리하고 국제협력과는 팀장이 1일 5.7건을 84분에 1건을 처리하고 있어 위 양과의 경우 팀장 1인당 너무 비교가 되지 않습니까 하는 생각을 지울 수가 없습니다. 문서처리량의 차이 때문이라고 생각할 수도 있겠지만 아무튼 객관적인 자료에 의한 단순 비교평가라고 이해는 하나 납득이 잘 안갑니다. 그러나 교통국을 또 한 번 비교해 보면 문서유통량이 많은 버스정책과는 3만 2,000여 건, 적은 과 교통시설과는 6,700여 건으로 위와 같은 방법으로 양과 팀장들의 문서처리량을 비교 분석해 보면 ○
그리고 신분당선에 대해서 말씀드리겠습니다.
정우

장정우교통국장

교통국장 장정우입니다.

도인수의원

신분당선의 연장에 대하여 몇 가지 말씀드리겠습니다. 신분당선 주식회사가 성남시 정자동에서 용산까지 연결하는 지하철을 구상, 지금 분당에서 강남역까지만 건설공사를 진행함으로써 한남대교에서 강남대로와 성남 가는 길은 24시간 정체를 빚고 있으며, 이곳은 버스중앙차로 시행구간이므로 이것은 서울시 예산으로 만들어진 중앙차로인데도 빨간 차가 뭔 줄 아시죠? 빨간 차가 줄을 이루어 기차 모양으로 죽 있어서 이 지역은 항상 정체되는 지역이라는 것을 말씀드립니다. 이 지하철 노선은 강남대로를 따라 건설하여 양재역, 강남역을 거쳐 지하철 9호선 교보타워, 7호선 논현역, 3호선 신사역까지 연장하는 계획이 있는바 계획대로라면 7, 8년간 강남대로는 지하철공사로 인하여 상습정체구간이 될 것이며, 서울시의 안이한 대처와 감독으로 서초와 강남은 물론 이곳을 통행하는 많은 시민들이 엄청난 불이익을 당하고 있으며, 주변의 상가는 3, 4년간 고통을 감내하여도 될 것을 7, 8년이나 견뎌야 하는 불합리한 점을 지적할 수 있는데 거기에 대한 답변을 해 보십시오.
정우

장정우교통국장

아까 지적하신 대로 신분당선 건설도 있지만 그것과 관계없이 강남역 주변과 교보타워 주변 등 버스중앙차로 구간에, 특히 저녁시간 내에 교통이 많이 부담되고 있는 것은 사실입니다. 아시다시피 지난 제32회 정례회 때도 의원님께서 시정질문을 해 주셨는데 그때도 말씀드렸다시피 신분당선 광역철도사업은 대도시권 광역교통관리에 관한 특별법에 따라서 중앙정부에서 시행하고 있습니다. 그 계획을 보면 일단 민간사업자 아시는 대로 신분당선주식회사의 제안으로 2010년 7월 완공 목표로 민자사업으로 사업구간 18.5㎞를 현재 진행 중에 있습니다.

도인수의원

그러면 다시 말씀드리겠습니다. 여기 밀리는 이유가 최근에 시외버스가 난립이라고 하면 이상할 정도로 무질서하게 그 차로를 벗어나 운행하며 교통법규 위반하는 것은 태반이며 이런 것은 점점 더 늘어나는 추세인데 거기에 대한 것은 어떻게 대책을 강구했나요?
정우

장정우교통국장

현재 강남대로에 버스가 통행하는 대수는 시간당 약 34개 노선 183대가 통행하고 있습니다. 그중에서 서울이 14개 노선 117대, 경기도의 경우에는 20개 노선 66대인데 지금 의원님이 지적하시는 경기도 버스의 경우도 버스정차로 외에 가로변으로 빼거나 아니면 다른 노선으로 유도하려고…….

도인수의원

그렇게 하시는데 노선을 설정해 줄 때는 서울시와 경기도와 협의가 있지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

도인수의원

협의가 잘 이루어집니까, 안 이루어집니까?
정우

장정우교통국장

지금은 협의에 협조를 많이 하고 있습니다.

도인수의원

그러나 시민이 보고 주민이 보고 본 의원이 볼 때는 그렇지 않다고 판단합니다. 내가 조사를 해 봤는데 서울시내버스 기사 분들 하는 말이 경기버스가 많이 오고 경기버스는 그 시간에 정차를 지체하면서 불법으로 U턴하며, 나도 불법 U턴하는 것 봤습니다. 노선을 정해 주었으면 정해 준 구역으로 가야 되는 것이 맞는데 지도감독이 부실하다고 생각하는데 어떻게 생각하세요.
정우

장정우교통국장

지도감독 말씀하시면 우선 서울시계 내에 들어오는 경기도 버스에 대해서는 지금 강남구와 같이 강남대로뿐만 아니라 다른 언주로나 영동대로로 가도록 하는 작업을 현재 내부적으로 준비 중에 있습니다. 그래서 이것은 근본적으로 강남대로에 경기도나 서울버스에 대한 노선조정을 종합적으로 봐서 다루어야 될 문제이지…….

도인수의원

왜 버스 교통혼잡에 대해서 말씀을 드리느냐 하면 시장님께서 강남역 부근을 순찰한 적 있지요. 혼잡하지요?
앞으로 거기에 삼성타워가 들어오면 더 많이 혼잡합니다. 그러기 위해서는 특단의 대책이 요구된다는 말씀을 드리는데 이유는 강남버스를 거기에서만 주차하는 것이 아니고 좀 더 멀리서 외곽으로 돌아가는 것을 연구해 주십사 하는 말씀을 드립니다.
정우

장정우교통국장

지금 의원님 말씀대로 강남구와 같이 노선조정작업을 현재 준비 중에 있습니다.

도인수의원

또 한 가지 이야기는 그 버스들이 나중에 우리 카드로 하지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

도인수의원

그렇게 되면 더 많아지겠어요, 더 적어지겠어요?
정우

장정우교통국장

버스요?

도인수의원

네. 그것이 광화문까지 돌아갑니다. 그렇지요? 그런 것이 있지요?
정우

장정우교통국장

광역버스노선을…….

도인수의원

그것이 시외버스입니까, 시내버스입니까?
정우

장정우교통국장

그것은 광역버스라고 해서 서울에서 경기도로 가는 버스는 약 1,900대 정도…….

도인수의원

그러면 우리 서울시에서 경기도로 가는 것 있나요?
정우

장정우교통국장

있습니다.

도인수의원

협의했나요?
정우

장정우교통국장

네.

도인수의원

협의가 잘 되던가요?
정우

장정우교통국장

협의는 현재 잘 되고 있습니다.

도인수의원

그쪽에서는 잘 안되고 우리 쪽은 봐주고 잘 되는 것은 큰집이라서 그렇습니까? 우리가 큰집이기 때문에 많이 양보하는 그런 의미로 행정을 처리합니까?
정우

장정우교통국장

그렇지 않습니다.

도인수의원

강남 지하철을 연장하는 이유는 아까 말씀드린 대로 오 시장님 오셔서 통행료 내지는 교통혼잡료를 부과 내지 징수해야 되지 않느냐 하는 검토를 한다는 설을 들었는데 사실인지 모르겠지만 그것 가지고 근본적으로 되는 것이 아니고 다시 한 번 말씀드리면 성남이라든가 다른 데에서 서울로 출근해야 됩니다. 그러면 그 버스를 이용하지 않고 아까 이야기하는 그 노선을 하게 되면 논현역에서 빠져나가고 신사에서 빠져나가고 교보타워에서 빠져나가게 되면 시외버스, 빨간 버스 거기까지 안 들어옵니다. 그런 것을 구상해야 된다는 것입니다.
정우

장정우교통국장

의원님이 지난 제32회 정례회 때 말씀하신 강남, 논현, 신사까지라도 이번 1단계 구간에 포함시켜서 하라는 지적에 대해서는 바로 지적을 받고 나서 7월 18일에 사업 시행을 건교부에서 하고 있기 때문에 건교부에 연장 건설해 달라고 건의를 했고 7월 30일에도 하고 지속적으로 하고 있습니다. 이것은 주체가 일단 중앙정부에서 하기 때문에 이 부분은 저희 쪽에서 노력을 해도, 그러니까 의원님과 같이 그 부분을 같이 노력을 하도록 하겠습니다.

도인수의원

그러니까 사실 창의시정을 구현하는 것이 주민의 생활의 질을 높이고 환경을 깨끗하게 해야 되는데 여기 오는 차들은 전부 다 매연만 떨어뜨리고 가는데 그 지역에 있는 사람들 매연, 비산먼지를 먹어야 된다고 생각합니다. 그 지역에 안 사시지요?
정우

장정우교통국장

그 지역에 살고 있습니다.

도인수의원

어디 사세요?
정우

장정우교통국장

강남구에 살고 있습니다.

도인수의원

강남구도 저쪽 우면동쪽을 가면 그런 것이 없습니다. 지금 내가 이야기하고 싶은 것은 서울시 예산 가지고 안 된다, 내가 계산해 보니까 한 2,100억 정도가 되는데 이것을 서울시에서 하지 말고 채무부담행위로 하는 좋은 제도가 있다고 보는데 거기에 대해서는 혹시 생각해 보신 적이 있으십니까?
정우

장정우교통국장

지금 의원님 말씀하신 대로 강남, 논현, 신사 구간이 2.5㎞입니다. 개략 공사비로 해서 의원님 말씀하신 대로 싸게 하면 2,100억, 우리는 역사를 신설해야 되기 때문에 3,000억 정도 보고 있는데 그 부분도 마찬가지로 사업 주체가 중앙부처이기 때문에 중앙부처에서 그 부분을 판단할 수 있도록…….

도인수의원

채무부담행위로 하는 것은 어떻게 생각하느냐고요.
정우

장정우교통국장

중앙부처에서 그 부분도 판단해야 될 문제라고 봅니다.

도인수의원

계속 연구해 주시기 바랍니다. 앞으로는 치산치수가 아니고 교통문제가 대란으로 있다는 것을 제가 인지합니다. 아무리 수학을 잘 하고 좋은 머리를 가진 분들도 거기에 대한 것을 빨리 해결하기는 어렵다는 것을 생각합니다. 이상 됐습니다. 들어가십시오. 이상 질문을 마치고, 아까 질문 도중에 시장님이 혹시 느낀 점이 있으시다든가 꼭 이것은 지적하고 싶다든가 하는 것을 경영기획실장이 나와서 말씀해 주셔도 좋겠는데 가능하시겠습니까?
진구

라진구경영기획실장

아까 도인수 의원님께서 문서유통량을 가지고 좋은 분석을 해 주셨습니다. 그런데 문서유통량을 가지고 각 부서에서 하는 업무량을 바로 측정하기는 여러 가지 문제가 있습니다. 왜냐하면 기획업무를 하는 데가 있고 집행업무를 하는 데가 있습니다. 그러나 우리 서울시는 업무를 균형되게 재배치하는 작업을 하고 있습니다, 조직개편과 함께. 그래서 외부기관에 인력진단, 조직진단을 해서 지금 앞으로 조직개편이 의회의 심의를 거쳐서 확정이 되면 각 부서별로 정원을 재배정하는, 재배치하는 작업을 할 예정으로 있습니다. 그렇게 되면 의원님이 말씀하신 그런 부분들이 해소가 될 것으로 생각이 되고, 이와 아울러서 저희들은 상시 조직진단을 해서 행정수요가 줄어드는 부분에 인력을 감축해서 행정수요가 늘어나는 부분에 재배치하는 작업을 하고 있기 때문에 앞으로 이런 부분은 지적이 있으신 많은 부분이 해소가 될 것으로 예상됩니다. 그리고 아까 팀장문제를 말씀해 주셨는데 사실 그런 부분이 있습니다. 그래서 이번 조직 개편할 때 본부의 일부 담당관은 실질적인 팀제를 도입해서 현재 5급으로 되어 있는 팀장들이 결재만 하는 것이 아니라 직접 자기업무를 담당함으로써 팀원들과 업무의 균형을 이루도록 조치를 하겠습니다.

도인수의원

경영기획실장께서는 제가 아까 이야기드린 중에서 팀장, 과장이 불만의 소지가 있다고 보는데 어떻게 생각하세요, 이런 발표를 내가 하니까.
진구

라진구경영기획실장

앞으로 경쟁력 있는 조직으로 태어나기 위해서는 불만이 없을 것으로 생각합니다.

도인수의원

제가 이것을 좀 더 연구한다든가 하면 제대로, 기회가 있으면 다음에는 다른 국을 직접적으로 연구 분석해서 시정질의 아니더라도 개인적으로 전달해서 반영될 수 있는 기회를 줄 수 있겠어요?
진구

라진구경영기획실장

네, 그렇게 하겠습니다.

도인수의원

시장님은 특별히 말씀 주실 것이 있으십니까?
정말 장시간 경청해 주셔서 감사하고, 다소 분석관계가 마음에 안 든다든가 문제가 있다든가 그러면 여기에 있는 자료를 받고 했으니까 자료를 보고 싶은 사람은 언제든지 와서 보세요. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다. 영원한 서울, 정말 아름다운 서울, 저는 살기 좋은 서초에서 왔는데 더 살기 좋은 서울시를 구현하시기를 시장님에게 부탁드리겠습니다. 이상 질문을 마치고, 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

김기성부의장

도인수 의원님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 5분 자유발언을 신청하신 세 분의 의원으로부터 발언을 듣도록 하겠습니다. 발언하실 의원께서는 규정된 5분간의 시간을 지켜 주시고 신청된 내용에 대해서만 발언하여 주시기 바랍니다. 먼저 보건복지위원회 소속 이수정 의원 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.

이수정의원

존경하는 김기성 부의장님, 선배‧동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님과 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 보건복지위원회에서 활동하는 민주노동당 이수정 의원입니다. 시장님께서는 지난 1월 22일 보건소의 인력운영상 실제 필요한 진료분야의 의료진을 제대로 충원할 수 있도록 하고, 토‧일 공휴일과 평일 야간진료를 위해 진료과목, 인력운용 및 홍보대책 등을 종합적으로 검토해서 보고할 것을 지시했습니다. 복지건강국은 야간‧토요진료가 불규칙하고 홍보가 부족하여 시민들이 잘 알지 못해 야간 진료실적이 저조하므로 적극적으로 홍보할 것을 각 보건소에 요청했습니다. 그리고 7월부터는 직장인, 임산부 등을 위해 보건소의 야간‧토요진료를 확대했습니다. 그런데 서울시의사회는 오세훈 시장님을 면담해 보건소의 야간‧토요진료 중단을 요구했습니다. 또한 서울시로 보낸 공문에서 “이번 건으로 자칫 보건소와 각종 사업이 중단되지나 않을까 우려된다.”, “향후 불미스러운 일이 발생하지 않을까 심히 걱정스럽다.”는 발언까지 했습니다. 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님, 지난 8월 서울시가 실시한 설문조사에서 평일 야간에 보건소 진료가 필요하다고 답변한 시민이 79%나 됩니다. 그리고 65%가 평일 야간진료가 시행되면 이용할 의향이 있다고 했습니다. 그리고 갑작스런 긴급질환 진료 외에도 만성질환 치료관리, 감기 같은 가벼운 질환 진료, 임산부 산전관리나 체력단련실 등 다양한 서비스를 주 3일 정도는 야간에도 보건소에서 제공받기를 원하는 것으로 나타났습니다. 그런데도 지금 서울시는 스스로 발주한 여론조사 결과를 무시한 채 야간진료 운영 여부를 자치구에 맡기기로 했습니다. 구로구는 이미 10월 중순 중단했습니다. 결국 서울시가 갈팡질팡하고 있다는 비판을 면하기가 어렵게 되었습니다. 이번 여론조사에서 주말진료보다는 야간 진료가 더 필요하고 이용할 의향이 높은 것으로 나타났습니다. 하지만 정작 보건소 개선방안은 진료시간을 오전 8시로 한 시간 앞당기고 토요진료만 확대하기로 했습니다. 야간진료는 실적이 낮아 건강상담과 민간병원 안내만 하겠다는 것입니다. 지금 토요진료 실적이 좋은 것은 임산부 산전관리와 예방접종이 많기 때문인데 야간진료도 임산부 산전관리, 운동처방 등 다양화를 고민하는 것이 우선입니다. 서울시의사회는 민간 병·의원으로 충분하다고 하지만 이들 중 야간진료를 하는 곳은 동마다 두 곳도 안 됩니다. 피부과, 치과 등 모든 진료과목을 다 합쳐도 그렇습니다. 양천구의 경우 민간 병·의원 야간진료 인원이 하루 한두 명에 불과합니다. 민간병·의원을 안내한다고 하지만 야간진료를 하는 곳이 별로 없습니다. 수지가 잘 안 맞아 하지 않습니다. 여론조사에도 정규시간 외에 병원에 갔다 진료를 못 받은 경험이 18% 정도이고 평일 야간이 가장 많습니다. 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님, 밤에도 불을 밝히는 보건소 들어보신 적 있습니까? 야간진료 시범기관인 영등포구가 내건 구호입니다. 영등포보건소는 의료 취약시간대인 야간진료를 2004년부터 도입해 벌써 4년째 시행하고 있습니다. 이곳도 처음에는 하루 한 명꼴이었지만 최근에는 하루 세 네 명이 야간진료를 받는다고 합니다. 본 의원은 애초에 시장님 지시대로 진료과목, 인력운영 및 홍보대책 등 종합적인 방안을 마련해 제대로 시행이나 하고서 보건소 야간·휴일 진료 중단 결정을 내린 것인지 묻고 싶습니다. 시민들의 88%가 야간진료가 있는지도 모르는 지금의 상황에서 말입니다. 건강상담 좋습니다. 안내서비스 필요합니다. 하지만 시민들은 직접적인 진료서비스와 콜센터를 함께 운영할 것을 원했습니다. 지난 8월 여론조사를 해 놓고 주요결과는 공개하지 않았습니다. 행정사무감사 제출 자료에서도 야간진료의 필요성, 이용 의향, 원하는 진료 횟수 등 주요 내용이 다 빠졌습니다. 마음에 들든 안 들든 조사결과를 내놓고 공론화해야 합니다. 요즘 도서관 등 공공기관들이 개방시간을 연장하고 있습니다. 1차 공공의료기관인 보건소를 많은 주민들이 이용할 수 있도록 보다 다양한 서비스를 제공한다는 목표를 두고 보건소 야간서비스 확대방안을 마련할 것을 촉구합니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

김기성부의장

이수정 의원님 수고하셨습니다. 다음은 행정자치위원회 오신환 의원 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.

오신환의원

존경하는 김기성 부의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 서울시장님과 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 관악 제1선거구 출신으로 행정자치위원회에서 의정활동하고 있는 한나라당 소속 오신환 의원입니다. 저는 오늘 서울시의 청렴도 제고의 당위성과 중요성에 대해 발언하고자 합니다. 바야흐로 세계화라는 자유주의의 흐름 속에 21세기 대한민국은 지금 선진국으로의 도약이냐 후진국으로의 도태냐의 국가적 사활이 걸린 중대한 기로에 서 있습니다. 국민의 의식주와 직결된 경제부분에 있어서의 사상 유례없는 잇단 실정으로 인해 현 정부의 집권기간 내내 세계 평균 경제성장률을 넘어보지 못하게 되었고 어느덧 아시아의 승천하는 용은 아시아의 주요 14개국의 경제성장 순위 중 13위를 기록하는 초라한 위치로 전락하고 말았습니다. 국가 지도자의 올바른 선택이 국가발전과 미래를 위해 얼마만큼 중요한지를 지난 시간들을 통해 배워온 만큼 이번 선거를 통해서 경제를 살릴 수 있는 진정한 전문가, 검증된 일꾼을 뽑아야 됨은 이제 너무나 명백한 일이 되어버렸습니다. 그러나 현실이 이러함에도 불구하고 정작현 정부의 관심은 도탄에 빠진 민생경제의 회복보다는 오로지 대선과 정권 재연장에 집중하여 야당후보 흠집 내기라는 네거티브 공세에만 집중하고 있습니다. 특히 이번 대선을 명분도 논리도 부족한 부패와 반부패의 구도로 몰고 가려는 현 정권의 저의를 보며 저는 바다이야기나 변양균, 정윤재, 최근에 전군표 전 국세청장의 비리사건에 이르기까지 올해 들어서만도 땀 흘려 사는 서민들을 수차례 기만하고 이 나라를 들썩이게 한 부정부패의 근원지가 과연 어디였는지 참담한 심정으로 그들에게 되묻고 싶습니다. 이제 국민들은 경제실정이라는 현 정부의 원죄에 더하여 실질적인 부패와 비리의 온상지라는 묵과할 수 없는 책임을 반드시 물을 것입니다. 타산지석이라는 말도 있지만 저는 중앙정치의 이런 전개양상이 오늘날 서울시에 시사하는 바가 매우 크다고 생각합니다. 민선4기 출범 이래 서울은 세계 초일류 도시를 지향하며 한 단계 더 나은 모습으로 발전해 가고 있습니다. 하지만 서울시가 외향적인 발전에만 치우쳐서는 일정 수준 이상의 한계를 뛰어넘는 것은 요원하다고 생각합니다. 유형의 인프라 개발 못지않게 청렴도라는 무형의 의식 변혁이 이루어져야 합니다. 부끄럽지만 그동안 한국은 세계는 말할 것도 없고 아시아 부패지수에서조차 중국, 베트남과 같은 후진국들과 1, 2, 3위를 다투었으며 국가 청렴도 등급은 OECD 국가 중 바닥을 헤맸습니다. 탁월한 업무능력도 물론 중요하겠지만 시민들의 공적인 충복으로서의 공무원에게 요구되어지는 가장 기본적인 자질은 부패에 대한 철저한 자각과 쇄신에 대한 노력일 것입니다. 그런 점에서 오세훈 시장님께서 청렴도 문제를 도시경쟁력 제고 차원에서 인식하고 부패척결에 대한 강력한 의지를 표명한 점에 대해 적극적인 지지를 보내는 바입니다. 아울러 더 이상 비리와 부정부패에 대한 문제를 공무원 개개인의 양심의 문제로 치부하는 것이 아니라 내부적인 시각에서 공직자 비리신고센터의 기능 강화 같은 현실적인 제도개선과 시민들의 감사 참여 등 구체적이고 가시적인 시스템을 구축해야 할 것입니다. 더불어 집행부의 감시기능을 수행하고 있는 서울시의회 역시 그 역할이나 책임을 다함에 있어 더욱 무거운 소명의식을 가져야 할 것입니다. 본 의원은 향후 서울시의회가 수행하는 행정사무감사를 비롯한 집행부 감시활동을 더욱 강화할 것을 촉구하는 바입니다. 또한 적극적인 제도개선 노력의 일환으로 서울특별시 공무원 행동강령 등 관련규정을 검토하여 조례 제‧개정이라는 의회 고유의 권한을 최대한 활용하여야 할 것입니다. 존경하는 선배·동료의원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 조금 늦은 감은 있지만 다행히도 지금 청렴도 문제의 중요성에 대한 공감대가 형성되고 있다는 것은 제도적인 준비 차원에서 매우 긍정적인 신호라 할 것입니다. 앞으로 청렴도 개선의 문제가 더 이상 선택사항이 아닌 서울시정의 최우선 가치사업으로 다루어지고 또 정책의 연속선상에서 추진되어야 할 것입니다. 향후 서울시의 청렴도 제고를 위한 대안 마련과 정책 수립에 있어서 여러분 모두의 뜻을 모아 한결같이 지지해 주시고 동참하여 주실 것을 간곡히 호소 드립니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

김기성부의장

오신환 의원님 수고하셨습니다. 다음은 환경수자원위원회 소속 배대열 의원 나오셔서 발언해 주시기 바랍니다.

배대열의원

존경하는 김기성 부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분, 본인은 강동 제3선거구 출신으로 환경수자원위원회에서 의정활동을 하고 있는 배대열 의원입니다. 오늘 본 의원이 서울시의회의 여러 의원님들을 모신 자리에서 5분 발언을 할 수 있게 되어 영광스럽게 생각합니다. 본 의원이 말씀드리고 싶은 내용은 서울시의 일반가정용 상‧하수도 요금체계가 시대정신에 맞지 않다고 생각되어 이를 시정하고 자 하는 바람에서 발언을 하게 되었습니다. 현재 서울시의 일반가정용 상‧하수도 요금은 사용량에 따라 상수도는 4단계 그리고 하수도는 3단계로 나누어져 사용량이 많아질수록 누진요금을 물리는 방식이라는 것은 이미 잘 알고 있을 것입니다. 그런데 여기에서 우리가 한 가지 간과하고 있는 것이 있습니다. 그것은 가정용 상‧하수도 요금이 단지 한 가정의 단순 수돗물 사용량만으로 요금을 물리는 방식의 불합리가 그것입니다. 누진제의 적용을 받지 않는 1개월 사용랑 30톤 이하 가정의 경우에는 전혀 문제가 되지 않지만 만약 월 50톤 이상 수돗물을 사용하는 가정은 30톤 이하 수돗물 사용 가정에 비해 상수도에서만 무려 247%에 달하는 누진율의 적용을 받고 있으며 하수도요금 또한 362%라고 하는 상상을 초월하는 누진율의 적용을 받고 있다는 것입니다. 이 요금체계를 만들 당시에는 수돗물을 아껴 쓰자는 취지에서 누진제를 채택했을 것이라고 여겨집니다만 본 의원이 생각하건대 이 제도는 당장 바꿔야 한다고 생각합니다. 그 이유입니다. 첫째, 이 제도의 가장 큰 결점이 자녀를 많이 두었거나 노부모님 등을 모시고 사는 가정에는 치명적이라는 사실입니다. 지금 정부에서는 아기를 많이 낳자고 온갖 정책을 다 펼치고 있는 마당에 식구가 많을수록 징벌적 성격의 누진제 상수도요금에다 상수도 사용량에 연계되어 옴짝달싹할 수도 없는 하수도요금까지 뒤집어씌운다면 누가 아기를 많이 낳고 어떤 얼간이가 부모님과 함께 살려고 하겠습니까? 둘째, 이 제도가 존속되는 한 서울시의 행정력 그리고 예산이 많이 낭비되고 있다는 사실입니다. 그 이유는 상‧하수도 요금을 절약하기 위하여 멀쩡히 함께 사는 가족임에도 세대를 분할하고 한 집안에 여러 대씩 계량기를 설치하려고 하는 까닭입니다. 다음은 대안을 말씀드리겠습니다. 가정용 상‧하수도 요금체계가 이렇듯 불합리한데 이런 불합리는 우리가 조금만 깊이 생각해 보면 쉽게 고칠 수 있습니다. 일단 1인당 월 평균 물 사용량을 계산해서 가족구성원이 많은 가정에는 세대별로 매기는 요금을 가족수에 따라서 요금을 조정해 주자는 것입니다. 예를 들어서 1인당 매월 평균 20톤의 물을 사용한다면 5명 가족의 경우에 100톤을 쓰더라도 최저요금에 해당하는 요율을 적용해 주어야 합니다. 하수도요금도 동일한 방식으로 조정하면 될 것입니다. 존경하는 오세훈 시장님, 좋은 정치란 이런저런 해석이 필요하지 않습니다. 국민을 편안하게 해 주는 것이 좋은 정치에 다름이 아니라고 본 의원은 생각합니다. 만약 우리 수도 서울에서 먼저 이런 민본주의 정책을 실시하게 된다면 전국의 지방자치단체들이 다 뒤따를 것이고 유사한 요금제를 실시하고 있는 전력요금 등에도 영향을 미칠 것이라고 생각됩니다. 선배·동료의원 여러분, 우리 서울에서 이런 제도를 먼저 실시해서 우리 서울의 신혼부부들이 수돗물 요금으로 인해 스트레스 받지 않고 부모님 모시고 살면서도 아들 딸 많이 낳을 수 있도록 우리가 정책적으로 지원을 해 줍시다. 그것이 이 시대가 요구하는 소명이라고 본 의원은 생각하고 있습니다. 상수도사업본부장, 그리고 건설기획국장께서는 본 의원이 제시한 사항에 대하여 면밀하게 검토한 후 서면으로 그 결과를 제출하여 주시기 바랍니다. 경청해 주셔서 감사합니다. 참고로 이 내용의 일부는 서울 강동수도사업소에 근무하는 제 후배께서 저한테 제보해 주신 것을 여러분께 말씀드린 것입니다. 감사합니다.

김기성부의장

배대열 의원님 수고하셨습니다. 집행부에서는 세 분 의원님이 말씀하신 5분 자유발언 내용을 충분히 검토한 후 정책에 적극 반영하여 주시고, 구체적인 보고가 필요할 경우에는 서면보고를 통해서 이해를 돕도록 해 주시기를 바랍니다. 이상으로 오늘의 시정질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 심도 있는 질문을 하여 주신 의원님과 답변하여 주신 집행부 공무원 여러분, 그리고 바쁘신 일정에도 불구하시고 끝까지 진지하게 회의에 임해 주신 동료의원 여러분, 진심으로 감사드리며 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제33회 정례회 제2차 본회의를 마치고, 제3차 본회의는 11월 16일 오전 10시에 개의됨을 알려드립니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

17시 45분 산회

투표

전자투표

찬반의원 성명 3. 서울시립대학교 법학전문대학원 설치인가 촉구 결의안 (원안) 재석의원(53인) 찬성의원(51인) 강감창 김기성 김동훈 김배영 김분란 김영천 김우태 김진성 김진수 김혜원 남재경 도인수 박덕경 박병구 박종환 박주웅 박찬구 박환희 박희성 성무원 신기철 안희옥 오신환 우재영 윤기성 윤학권 이강수 이국희 이금라 이남형 이대일 이병직 이우진 이종학 이지철 이진식 임승업 정교진 정병인 정승배 정연희 조규영 조달현 조상원 진두생 천한홍 최병조 최병환 최상범 최홍규 한응용 반대의원(0인) 기권의원(2인) 이수정 홍광식

출처 서울특별시의회 회의록

박수