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서울특별시의회 발언

이국희 의원 발언

제202회 제1차 교통위원회2007-11-20

이국희 의원 프로필 보기 →

이한기위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제33회 정례회 제1차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 지역구 활동 등 바쁜 의정활동에도 불구하고 우리 위원회 소관기관 2007년도 행정사무감사에 이어 시정질문 그리고 2008년도 성과주의예산안에 대한 심사를 위하여 수고하고 계시는 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 그리고 이 자리에 참석해 주신 장정우 교통국장, 이준호 교통방송본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 돌이켜보면 금년 한해 동안 우리 교통위원회와 집행부가 머리를 맞대고 안전하고 편리한 서울교통 실현, 선진도시 수준의 교통환경 구축, 교통정책 국내외의 협력체계 강화 등 대중교통 중심의 서울교통 구현이라는 정책목표를 위해 최선을 다해 왔다고 감히 말씀드릴 수 있겠습니다. 그러나 아직 미흡한 부분도 일부 있다고 보여집니다. 관계공무원 여러분께서는 연초에 세운 사업계획들을 하나하나 점검하여 미흡한 부분에 대해서는 사업성과를 거둘 수 있도록 최선을 다해 주시고, 보람찬 한해가 되었다는 자부심을 느낄 수 있는 한해가 되었으면 합니다. 내년도 서울시 총 예산은 일반회계 13조 2,930억 원, 특별회계 6조 1,413억 원 등 총 19조 4,343억 원으로 편성하였으며, 이는 올해 예산과 비교하면 5,250억 원, 2.8%가 증가된 규모입니다. 이중 우리 위원회 소관 교통 관련예산은 올해예산 3조 5,481억 원보다 31.5%, 1조 1,168억 원이 줄어든 총 2조 4,313억 원으로 편성되었으며, 이중 교통국 소관 예산안이 1조 8,843억 원으로 29.4%가 감소되었고, 도시철도건설본부 소관예산이 5,470억 원으로 37.8%가 감소되었습니다. 이는 내년도에 공영차고지와 중앙버스전용차로 등 버스인프라의 지속적인 확충과 택시 콜서비스 등 택시서비스 개선사업, 대중교통 복합환승센터 건립사업, 자전거도로 추가 설치, 그린파킹사업의 지속적인 추진, 지하철역사 내 스크린도어 설치, 편리하고 안전한 지하철건설 등 서울시 교통의 전반적인 개선사업에 집중될 예산입니다. 오늘은 지하철승강장 스크린도어 설치지원 및 편의시설 설치지원, 버스운송사업 재정지원, 저상버스 도입, 교통소통 개선지원, 교통안전관리 지원, 택시활성화 지원, 자전거 활성화 지원, 주택가 주차난 해소지원, 그리고 교통방송본부의 방송프로그램 제작 등 총 1조 8,843억 원으로 편성된 2008년도 교통국 성과주의예산안을 심사하겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 위원님께서는 지난주까지 실시한 행정사무감사와 평소 수집한 각종 자료와 정보를 활용하여 2008년도 교통국 및 교통방송의 예산편성이 서울시 교통정책 성과목표와 관련하여 각 단위 시책사업별, 기능별, 부분별, 재원 배분이 균형 있게 배분되어 있는지 사업의 타당성과 효율적 편성여부 등에 대한 중점을 두시고 예산심의에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 집행부 관계공무원 여러분께서도 예산안 심사의 중요성을 인식하시어 위원님들의 질의에 성실하고 진실 되게 답변해 줄 것을 당부드립니다. 1. 2008년도 교통국 성과주의예산안(서울특별시장 제출)

10시 24분

그러면 의사일정 제1항 2008년도 교통국 성과주의예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 장정우 교통국장 나오셔서 교통국 소관 예산안에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
정우

장정우교통국장

교통국장 장정우입니다. 존경하는 이한기 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 그동안 위원님들의 각별한 관심과 지도로 교통정책을 원만히 추진해 올 수 있게 된 데 대해 이 자리를 빌려 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 2008년은 그동안 추진해 온 대중교통체계 개편사업을 더욱 안정화시키고 민선4기 시정목표인 맑고 매력 있는 세계도시 서울을 만들기 위해 교통정책을 적극 추진해 나가야 할 중요한 시기입니다. 2008년에도 지속적으로 대중교통체계를 개선하여 완성도를 높이고 공영차고지, 중앙버스전용차로 등 버스인프라의 지속적인 확충과 지하철역 승강편의시설 설치지원 사업을 꾸준히 확대해 나갈 계획입니다. 특히 택시 콜서비스 등 택시서비스 개선을 위한 노력과 시민들의 자전거 이용 활성화를 위한 자전거도로를 추가 설치·정비하고 보행환경 개선 등을 통한 녹색교통 강화, 주택가 주차장 확보를 위한 그린파킹사업 등 시민 편의 위주의 편리한 서울교통을 실현하도록 노력하겠습니다. 그러면 2008년도 교통국 소관 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2008년도 교통국 소관 세입예산은 2007회계연도 9,540억 원 대비 2,185억 원이 증가한 1조 1,726억 원을 편성하였습니다. 교통사업 특별회계 1조 665억 원, 광역교통시설 특별회계에 1,061억 원을 편성하였습니다. 2008회계연도 교통국 소관 세출예산안은 2007회계연도 2조 6,685억 원 대비 7,842억 원이 감소한 1조 8,843억 원을 편성하였습니다. 일반회계에 7,117억 원, 교통사업특별회계에 1,665억 원, 광역교통시설특별회계에 1,061억 원을 편성하였습니다. 다음은 회계별 편성내역에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 일반회계 세출예산안입니다. 2008회계연도 교통국 일반회계 세출예산액은 2007년도 1조 4,409억 원 대비 7,292억 원이 감소한 7,117억 원을 편성하였습니다. 지하철역사 내 승강장 스크린도어 설치비 151억 원, 지하철역 승강편의시설 설치지원 251억 원, 교통사업특별회계 및 광역교통시설특별회계전출금 6,478억 원, 지방채상환 236억 원 등이 되겠습니다. 다음은 교통사업특별회계 세입‧세출안에 대해 보고드리겠습니다. 2008년도 교통사업특별회계 세입‧세출예산액은 2007회계연도 8,836억 원 대비 1,828억 원이 증가한 1조 665억 원을 편성하였습니다. 교통관리계정 8,532억 원, 주차장관리계정 1,840억 원, 교통방송운영계정 293억 원입니다. 다음은 교통사업특별회계 세입예산안의 세부내역에 대해 설명드리겠습니다. 교통관리계정에 일반회계 법정전입금 4,146억 원, 일반회계 일반전입금 434억 원, 교통유발부담금 수입금 687억 원, 국고보조금 230억 원, 혼잡통행료 수입금 142억 원 등 총 8,532억 원의 예산을 편성하였습니다. 주차장관리계정은 일반회계 법정전입금 801억 원, 주차장 사용료 수입 141억 원, 순세계잉여금 829억 원 등 1,840억 원의 예산을 편성하였습니다. 교통방송운영계정은 일반회계 일반전입금 203억 원, 협찬방송 수입 55억 원 등 293억 원의 예산을 편성하였습니다. 다음은 교통사업특별회계 세출예산안의 세부내역에 대해 설명드리겠습니다. 교통관리계정은 인건비 338억 원, 운수업계 유가보조금 4,146억 원, 버스운송사업 재정지원 1,600억 원, 택시 콜서비스 지원 152억 원, 택시 카드결제 이용 활성화사업 85억 원, 자전거도로 설치 및 정비에 288억 원, 노인보호구역 개선사업에 20억 원 등 총 8,532억 원의 예산을 편성하였습니다. 주차장관리계정은 그린파킹사업 321억 원, 주택가 공동주차장 건설지원 163억 원, 강서‧양천 가로근린공원 지하주차장 신규 건설사업 11억 원, 휘경중학교 지하주차장 건설 49억 원, 대중교통 복합환승센터 건립지원 119억 원, 외국어대학교 지하주차장건설 신규사업 6억 원 등 총 1,840억 원의 예산을 편성하였습니다. 교통방송운영계정은 293억 원의 예산을 편성하였으며, 세부내역은 교통방송본부 제안설명 시 설명드리도록 하겠습니다. 이어서 광역교통시설특별회계 세입·세출예산안의 세부내역에 대해 설명 드리겠습니다. 2008회계연도 세입예산액은 2007회계연도 704억 원 357억 원이 증가한 1,061억 원을 편성하였으며, 일반회계 일반전입금 894억 원,광역교통시설부담금 143억 원 등입니다. 10페이지, 광역교통시설특별회계 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2008회계연도 광역교통시설특별회계 세출예산액은 2007회계연도는 1,061억 원이며, 광역전철 건설비 분담금 475억 원, 회룡역사 건립 부담금 30억 원, 도봉권역 공영차고지 조성 등 차고지 건설사업 450억, 강서차고지 대체녹지 조성사업 100억 원 등입니다. 마지막으로 도시철도건설사업비특별회계 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2007회계연도 도시철도건설사업비특별회계 세출예산액은 2,735억 원을 편성하였으나 2008회계연도에는 예산편성 효율성 등을 고려하여 양 공사 전출금 예산은 편성하지 않았습니다. 이상으로 교통국 소관 2008회계연도 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 2008회계연도 예산안은 한정된 재원 범위 내에서 사업추진에 필요한 사업을 대상으로 편성한 것임을 이해해 주시기 바라며 원안대로 통과될 수 있도록 위원장님을 비롯한 위원님들의 지원과 협조를 당부 드립니다. 감사합니다.

이한기위원장

별도로 교통방송본부장이 설명할 게 있습니까?
준호

이준호교통방송본부장

제안설명 준비해 왔습니다.

이한기위원장

네, 하세요.
준호

이준호교통방송본부장

안녕하십니까, 교통방송본부장 이준호입니다. 금년 한 해에도 저희 교통방송에 대해서 아낌없는 격려와 지원을 해 주신 이한기 위원장님과 여러 위원님께 먼저 깊은 인사 말씀을 드리겠습니다. 오늘 제출한 2008년도 교통방송 예산안은 FM라디오방송과 TV서울 케이블 텔레비전 방송, 그리고 DMB 비주얼 라디오방송을 통한 주요시정과 교통 및 기상, 문화와 교양 등 밝고 유익한 생활정보 방송으로서 역할과 기능을 강화하는 데 중점을 두고 예산을 편성했음을 보고드립니다. 여러 위원님들의 아낌없는 지도와 편달을 부탁드리겠습니다. 그러면 준비된 자료에 따라서 2008년도 교통방송운영계정 세입·세출예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. 2쪽입니다. 먼저 2008년도 세입예산 편성내역을 말씀드리겠습니다. 2008회계연도 세입예산은 금년도 대비 21억 8,000만 원이 증액된 293억 원으로 협찬방송수입금 55억, 순세계잉여금 32억, 일반회계전입금 203억, 그리고 잡수입 3억 원으로 편성되었습니다. 교통방송의 주요사업 수입인 협찬방송수입금 목표액은 광고시장 여건을 감안해서 금년 수준으로 책정하였습니다. 다음은 세출예산 편성내역에 대해서 말씀 드리겠습니다. 2008회계연도 세출예산은 293억 원으로 국내 외국인의 증가추이에 따라서 서울의 국제화에 기여하기 위한 DMB영어방송실시, 다중이용장소 시정홍보매체 설치 운영 등 신규사업 방송제작비와 네트워크 확대를 위해서 2007년도 대비 8.1%를 증액 편성하였습니다. 그 주요내역은 인건비는 전체 예산의 30.6%인 89억 7,200만 원, 사업비 65.7%인 192억, 400만 원이고, 그밖에 기본경비 8억 300만 원, 예비비 3억 2,100만 원을 편성하였습니다. 세출예산 중에 단위사업별 주요 편성내역을 보고드리면 인건비 예산은 89억 7,200만 원은 일반직, 기능직 기본급 7억 5,100만 원, 계약직, 청경의 기타직 보수 57억 7,900만 원, 기타 직원 수당 및 복리후생비성 경비 24억 4,200만 원을 편성하였습니다. 사업비 예산은 2007년 171억 9,400만 원 대비 총 20억 1,000만 원이 증액된 192억 400만 원을 편성하였습니다. 주요사업을 말씀드리면 방송제작 운영비로 147억 원을 편성했는데 그 내역은 라디오 정규방송제작비에 39억 6,200, TV서울 정규방송제작비에 57억 8,800, DMB 방송 제작 운영비에 12억 200, 보도제작국 방송제작비에 10억 100만 원, DMB 영어방송사업비에 6억 3,000만 원, tbs 음악축제에 2억 4,700만 원, 기타 방송장비관리와 현장공개특집, 음반·도서 및 방송제작 소모품 등 8개 사업에 18억 7,000만 원을 편성하였습니다. 방송시설개선구축사업비는 45억 400만 원으로 주요사업을 보면 수도권 생활정보시스템 구축에 7억 5,700만 원, 다중이용장소 시정홍매체 설치 운영에 8억 4,000만 원, 생활정보센터운영에 6억 8,700만 원, 광고대행 수수료로 4억 1,700만 원을 편성하였고, 그밖에 청사유지관리에 5억 5,300만 원, 기타 행정사무기기 및 소프트웨어 구매, 시·청취행태조사, 청사 사무환경 개선장비 구매 및 전산장비 유지관리 등 7개 사업에 총 12억 5,000만 원을 편성하였습니다. 사업예산의 주요 증감내역에 대해서 구체적으로 설명 드리겠습니다. 먼저 신규 편성된 주요사업은 DMB 영어방송사업에 6억 3,000만 원, 방송콘텐츠 디지털 변환입력사업에 5,000만 원, 수도권생활정보시스템 구축에 7억 5,700만 원, 그리고 다중이용장소 시정홍보매체 설치·운영비로 8억 4,000만 원을 편성하였습니다. 증액 조정된 주요사업은 라디오 정규방송 제작에 1억 7,700만 원이 증액된 39억 6,300만 원을 편성했고, TV서울 정규방송은 1억 1,400만 원이 증액된 57억 8,800만 원을 편성하였습니다. 금년도에 분리 독립된 보도제작국 방송제작을 위해서 2억 4,800만 원을 증액한 10억 100만 원을 편성하였고, tbs 음악축제는 2억 4,700만 원, 청사 사무환경 개선장비 구매에 1억 5,400만 원, 청사유지관리에 5억 5,300만 원을 편성하였습니다. 이러한 증액 조정된 주요사업은 교통정보의 정확도를 높이기 위한 기동순찰대 운영 지원, 보도제작 기능 개선, 스피드게이트설치, 관용차량 교체 등을 위해서 증액 편성한 것으로 보고 드리겠습니다. 반면에 감액 조정된 사업은 DMB 방송 제작·운영에 영어방송을 분리해서 편성함으로써 3억 3,000만 원이 감액된 12억 200만 원을 편성하였고, 라디오·DMB 방송장비 관리에 4억 5,700만 원, 텔레비전 방송장비관리에 3억 5,800만 원, 행정사무기기 및 소프트웨어 구매에 3,600만 원, 전산장비 유지관리에 4억 6,800만 원, 생활정보센터운영에 6억 8,700만 원을 각각 편성하였습니다. 이 총 6개 사업에 방송편성 시간조정과 신규 수요 감소요인이 있어서 전체적으로 8억 500만 원을 감액하였음을 보고 드립니다. 기본경비 예산은 8억 300만 원으로 총 세출예산의 2.7%인데 이는 기관운영에 소요되는 필수경비로서 행자부의 2008년 예산편성지침에 따라서 편성되었음을 보고합니다. 주요내용은 사무관리비에 2억 3,600만 원, 공공운영비로 3억 5,300만 원, 국내여비에 2억 400만 원, 국외여비 1,000만 원을 편성하였습니다. 예비비는 세출예산의 1% 수준인 3억 2,100만 원을 편성하였습니다. 존경하는 이한기 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 2008년에도 저희 교통방송 전 직원은 교통문화 정착을 위한 수준 높은 방송운영을 목표로 우리 교통방송이 시민을 위한 유익한 방송이 될 수 있도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 위원님들의 적극적인 지원을 부탁드리겠습니다. 이상으로 2008회계연도 교통사업특별회계 중 교통방송운영계정 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이한기위원장

장정우 교통국장님, 그리고 이준호 교통방송본부장님 수고하셨습니다. 다음은 김창범 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
창범

김창범전문위원

안녕하십니까, 김창범 전문위원입니다. 2008년 교통국 소관 세입·세출예산안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. (보고) 2008년 교통국 소관 세입·세출예산안 검토보고서 (뒤에 실음) 이상으로 2008년도 서울시 교통국 소관 예산안에 대한 검토보고를 모두 마치겠습니다.

이한기위원장

김창범 전문위원, 수고하셨습니다. 다음은 2008년도 교통국 성과주의예산안에 대하여 교통국장, 교통방송본부장을 상대로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의순서는 간담회에서 정한 순서대로 하고 질의시간은 15분으로 하겠습니다. 성무원 위원님, 먼저 질의하십시오.

성무원위원

간단히 질문을 드리겠습니다. 예산편성에 대한 문제점을 질문을 드리겠습니다. 스크린도어 설치 또는 에스컬레이터 설치에 많은 예산을 들이고 또 유가보조, 버스운송사업 재정지원, 마을버스 재정지원, 이렇게 지원하고 시설비는 많이 투자가 되는데 수익을 내기 위한 대책이나 시정에 대한 방안은 조금 미약하다고 봅니다. 일단 택시 유가보조라든가 이런 보조를 해 주기 이전에 먼저 왜 택시가 적자가 나느냐, 적자가 나니까 이것을 보조를 해 주는 것 아닙니까? 국장님, 그렇지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

성무원위원

그렇다면 적자를 줄일 수 있는 방안으로 손님이 있는 곳에 가급적 정류장을 설치해 줘라, 그런데 이번에는 그 예산이 하나도 반영이 된 것이 없어요. 그렇게 수익 창출을 위한 정비 사업에 하나도 없지요, 이번 예산에는?
정우

장정우교통국장

부족한 것이 사실입니다.

성무원위원

그리고 두 번째로는 에스컬레이터 설치기준에 있어서 제가 한번 여쭈어 보겠습니다. 그 기준이 뭡니까?
정우

장정우교통국장

기준은 그동안 에스컬레이터나 엘리베이터를 각 역에 설치하려고 했는데 설치가 안 된 역사를 중심으로 하고, 설치가 되었다 하더라도…….

성무원위원

객관적인 기준을 여쭈어 보는 거예요.
정우

장정우교통국장

기준을 내부방침을 시장님께 받은 방침이 있습니다.

성무원위원

국장님, 방침을 받아서 이런 사업을 합니까?
정우

장정우교통국장

네, 그렇습니다.

성무원위원

그러면 시장이 하라는 대로 다 한다는 얘기네요?
정우

장정우교통국장

보고를 드리겠습니다. 우선 엘리베이터의 경우에는 1역 1동선 미확보 역 중 설치 가능한 역, 두 번째가 역사 심도가 깊은 역, 세 번째가 장애인 노인 등 교통약자의 이용이 많은 역을 우선순위 선정기준으로 했고요. 에스컬레이터의 경우는 마찬가지로 외부 출입구에 에스컬레이터 설치가…….

성무원위원

그것은 제가 이해를 하니까 시간을 줄이기 위해서 이용인구가 많은 데도 말씀하셨지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

성무원위원

당연히 심도가 깊은 데는 우선순위로 해 줘야 되니까.
정우

장정우교통국장

미설치된 지역.

성무원위원

지금 말씀하신 것 중에서 균형발전은 하나도 참작이 안 되었지요? 그리고 제일 중요한 것이 뭐가 있느냐 하면, 환승을 위한 환승 연계를 하기 위한 거리, 예를 들어서 수유역·쌍문역 같은 데는 환승거리가 상당히 길다고요. 그래서 그렇게 연계거리가 긴 그런 데는 편리하게끔 해 줘야 된다 이거예요, 우선적으로. 물론 심도가 깊어야 되겠지만 같은 심도라면 우선적으로 그런 데를 해 줘야 된다는 얘기예요. 그것도 쌍문역이나 수유역 같은 데는 심도도 그런 대로 아주 깊지는 않지만 깊고, 인구도 많고 그러니까 이것은 후순위로 아직 계획이 안 잡혀 있지요?
정우

장정우교통국장

2010년까지 설치 예정 장소에는 지역적인 균형발전 측면을 고려하지 않는 것이 아니고, 도심이나 쌍문역에 내년도의 경우에 외부 에스컬레이터 2대 설치계획이 잡혀 있습니다. 쌍문역은 잡혀 있고 수유역은 없습니다.

성무원위원

그러니까 연계에 있어서 수유역 같은 경우 간선에서 내려가지고 전철까지, 전철에서 내려서 신창동 방향으로 버스를 타려고 하면 상당히 거리가 길다고요. 소지품이나 보따리를 들고 가기에는 힘든 거리라는 겁니다, 시간적으로도 그렇고. 그러니까 쌍문역…….
정우

장정우교통국장

거기는 반영이 되어 있습니다.

성무원위원

쌍문역, 수유역 같은 경우는 우선적으로 추진을 해 주세요, 그것을 조사해 가지고.
정우

장정우교통국장

지금 다 조사해서, 3개월 정도 조사해서…….

성무원위원

수유역 같은 데 연계거리를 잘 아세요?
정우

장정우교통국장

제가 현장에 살지 않아서 정확히는 잘 모릅니다.

성무원위원

그러니까 담당 분들이 이것을 파악해 가지고, 수유역은 연계거리가 너무 멀어요. 쌍문역은 또 심도가 깊고 이용인구가 많고.
정우

장정우교통국장

그래서 그것은 반영되어 있습니다.

성무원위원

에스컬레이터요.
정우

장정우교통국장

네, 내년에 두 대가 반영되어 있습니다.

성무원위원

반영은 벌써 설계까지 나왔는데 안 하고 있는 거예요.
정우

장정우교통국장

내년에 사업을 합니다.

성무원위원

공사는 메트로에서 하는지 어디에서 하는지 모르겠는데…….
정우

장정우교통국장

메트로나 도철에서 하는데 중앙정부에서 이 사업이 중요하다는 것을 알고 중앙정부에서 30%를 지원해 주기로 했거든요. 중앙정부에서 지원해 준 내시액을 기준으로 해서 예산을 편성했고, 서울시와 양 공사가 각각 35%씩 부담하는 것으로 해서 예산편성을 했습니다.

성무원위원

그러니까 쌍문역 같은 경우는 설계가 나온 지 몇 년 됐는데 그냥 잠자고 있다는 거예요. 지금 설계비만 썩히고 있는 거예요.
정우

장정우교통국장

네, 내년에 합니다.

성무원위원

내년에 할 수 있게끔 확실하게 추진을 해 주세요.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

성무원위원

그리고 또 한 가지 여쭤볼 게 있는데 방학동 방학지하차도 가각공사 외 5개소에 340억을 도봉구청에서 요구했는데 알고 계십니까? 운영과 담당이 누구세요?
정우

장정우교통국장

제가 그 내용을 확인을 해야겠습니다.

성무원위원

저는 근거에 의해서 말씀드리는 거니까. 도봉구 교통행정과에서 교통운영담당관한테 요구를 했어요.
정우

장정우교통국장

언제 요구했지요?

성무원위원

이것은 이번에 했지요. 이번에 예산요구 한 거예요. 2007년도 시 예산사업 요청으로 금년 말에 할 것을 했는데 확인을 해 보세요.
정우

장정우교통국장

네, 확인하겠습니다.

성무원위원

지금 타 지역에는 예산이 많이 배정됐는데 도봉구에는 10원 하나도 되어 있는 게 없어요. 우리 공무원 분들께서 아셔야 될 게 뭐냐 하면, 이전에도 말씀드렸지만 지금 안 된 것을 계수조정하고 뭐 하는 것도 힘들고 금년에 빠진 것을 다음 연도에 필요한 사업에는 편성해 달라 이겁니다.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

성무원위원

참작을 해 주어야지요. 금년에는 힘 있는 사람들 구로 다 배정해 버리고 가만히 앉아 있는 구는 10원 하나도 안 준다고 그러면 의원생활 하나마나지. 그렇지 않아요?
정우

장정우교통국장

그렇지 않습니다. 최대한…….

성무원위원

내년에 한번 두고 보겠어요. 이상입니다.

이한기위원장

성무원 위원님 수고하셨어요. 정교진 위원님 질문하십시오.

정교진위원

정교진 위원입니다. 국장님, 운수종사자복지센터에 교통문화교육원이 있습니다. 이 교통문화교육원은 교육센터입니까, 복지센터입니까?
정우

장정우교통국장

최초에는 복지센터로 만들어졌는데 지금 기능이 혼재되어 있습니다.

정교진위원

그러면 향후 교육센터로 가실 거예요? 복지기능을 없애고 교육기능만 하실 겁니까?
정우

장정우교통국장

원칙적으로는 교육센터에 복지기능을 넣는 것으로 부지 물색을 진행시키고 있습니다.

정교진위원

이후에는 교육기능 강화되겠지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

정교진위원

신규교육 20시간이 있는데 신규교육은 자율이지만 반드시 받아야 되는 강제사항이지요? 돈은 본인 사업주가 내지만 20시간을 분명히 받아야 되지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

정교진위원

그렇게 되면 본 위원이 여러 번 임시회나 이런 의견을 통했을 때 그것은 어떻게 될지 모르겠다고 말씀하셨는데 오늘은 결론적으로 말씀하시네요?
정우

장정우교통국장

20시간이요?

정교진위원

네.
정우

장정우교통국장

신규는 20시간을 받도록 방침을 정했고 거기에 합숙을 하느냐 안 하느냐는 지난번에 말씀드린 대로 아직 확정이 안 됐다고 말씀드립니다.

정교진위원

이번 계획 이전에 개인택시, 법인택시 7만 6,800명이 들어가고 화물이나 다른 분야는 빠졌는데 전에도 여러 위원님께서 말씀하셨지만 형평성에 비추어봤을 때 상당히 잘못되지 않았나 생각합니다. 왜 그 부분이 빠졌는지 답변 부탁드리겠습니다.
정우

장정우교통국장

일례를 말씀드리겠습니다만 예산편성과정에서 저희들이 요청했습니다만 반영이 안 됐습니다.

정교진위원

반영이 안 됐습니까?
정우

장정우교통국장

네.

정교진위원

운수종사자교육비용이 8억 4,100인데 운영경비 4억 6,000 해 가지고 민간위탁을 받을 수 있는, 그러니까 예산을 지원할 수 있는 단체는 수탁자인 사단법인 전택노련복지협회가 되지요?
정우

장정우교통국장

일단은 그렇습니다. 그런데 위원님 지적 사항이 맞아서 다시 한 번 검토해 봤는데…….

정교진위원

지난 행감 때는 아니라고 말씀하셨는데 다시 한 번 물어보겠습니다. 이 13억 1,800을 받을 수 있는 민간위탁자는 아까 말씀드린 대로 교통문화교육원을 위탁운영하고 있는 사단법인 전택노련 복지협회가 받게 되잖아요. 일단 다른 교육생이 다른 데 가더라도 이 예산이 그쪽으로 간 이후에 거기에서 분배가 되지 않습니까?
정우

장정우교통국장

교통문화교육원 설치 및 운영조례에 의해서 해당되는 교육생에 대해서는 지원을 해 주고 나머지 법인택시 운수종사자…….

정교진위원

해당되는 교육생이 7만 6,800명 아니에요? 그러니까 택시 전체 교육생을 교통문화교육원이 결과적으로 다 하는 것 아닙니까? 그 안에서 일단 다 받은 다음에 사설기관에 세 군데에 나눠주고 교통연수원에 분배해 주고, 이것이 이루어지기 위해서는 교통문화교육원에 이 돈이 다 가야 된다는 거예요, 예산을 받기 위해서. 아니, 다른 기관이 돈을 줄 수 있는 근거가 없잖아요.
정우

장정우교통국장

일단 저희들이 원칙적으로 말씀드리면, 조례를 별도로 제정해야 됩니다.

정교진위원

그 말씀은 제가 알겠는데 오늘 이 시점에서 답변을 주실 때. 내일 것 얘기하시면 안 되고요.
정우

장정우교통국장

서울특별시보조금관리조례에 의해서 일단 지급은 가능하다고 봅니다.

정교진위원

국장님, 제가 드리는 말씀은 다른 게 아니라 일단 이 예산을 받을 수 있는 데는 조례상 아까 말씀드린 그 기관이 8억 4,100을 다 받는 겁니다. 그 이후에 3개 사설기관과 교통연수원의 교육생 배정에 따라서 여기에서 분배를 해 주겠지요.
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

정교진위원

그게 맞잖아요. 제가 그것을 물어보는데 자꾸 아니라고 얘기하시면…….
정우

장정우교통국장

그 부분은, 교통연수원과 관련된 사항에 대해서는 개인택시는…….

정교진위원

그러니까 제가 말씀드렸잖아요. 그 이후에 조례개정하든지 별도 방법을 찾겠다고 말씀하셨잖아요.
정우

장정우교통국장

그런데 교통연수원에 지급하는 방법은 다른 방법으로 하겠다는 거지요.

정교진위원

알겠습니다. 일단은 그 부분이 맞는 것이고, 지금 교육기능을 봤을 때 교통문화교육원의 교육운영비하고 교통연수원 운영비를 비교해 봤을 때 상대적으로 교통문화교육원의 운영비가 높습니다.
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

정교진위원

인건비의 비율이 어느 정도 됩니까?
정우

장정우교통국장

그것까지는 제가 확인을 못해 봤는데 일단 그쪽은 복지센터기능 관련 시설을 운영하는 사람들이 들어가다 보니까…….

정교진위원

시설운영이 아니라 사실은 인건비적인 부분이 더 많지요.
정우

장정우교통국장

그러다 보니까 그것을 관리해야 될 인력 때문에 그런 것이고 주로 교통연수원의 경우에는…….

정교진위원

시설 운영을 하는데 지금 용역도 주는 게 많잖아요. 웬만한 것은 다 아웃소싱을 하고 있는데.
정우

장정우교통국장

아웃소싱에도 비용이 드니까요.

정교진위원

그러니까 간단히 말씀드리면, 그 운영을 하기 위한 별도의 인원이 필요 없다는 얘기지요. 예를 들어서 지금 국장님 말씀대로 라면 청소용역을 줬는데 청소용역을 준 것을 관리하는 인원이 필요하다는 그 말씀과 똑같은 얘기예요. 제가 드리는 말씀은 일단 외부에 외주를 줬기 때문에 그 부분은 이 인원에서 빼는 게 더 옳지 않나. 그렇게 봤을 때는 상대적으로 이 운영경비가 상당히 높게 잡혀 있다는 겁니다.
정우

장정우교통국장

상대적으로 높다고 인정하겠습니다.

정교진위원

교통안전 홍보분야와 교통소통 개선사업 분야에 관한 관계부서가 다를 수 있습니다. 교통에 관한 위원회의 운영은 통폐합할 필요가 있다고 하는데 지금 교통 관련 위원회의 수가 어느 정도 됩니까?
정우

장정우교통국장

지금 법정위원회가 제가 알기로는 5개 정도로 알고 있습니다.

정교진위원

교통국에 교통위원회 관련된 위원회가 5개밖에 없습니까?
정우

장정우교통국장

자료를 확인하겠는데 법정위원회 외에 다른 위원회가 있는데 확인을 하겠습니다.

정교진위원

한 예로 버스정책에 관한 각종 위원회가 버스정책시민위원회, 노선조정시민위원회…….
정우

장정우교통국장

버스정책시민위원회는 하나로 통합돼서 분과위원회로 나누어진 겁니다. 그것은 4개로 나누어졌습니다.

정교진위원

서비스개선시민위원회, 경영합리화시민위원회, 4개 분과위원회가 있잖아요.
정우

장정우교통국장

분과위원회이니까 그것은 위원회가 하나지요.

정교진위원

그러니까 4개 분과가 있는데 그러면 이것을 버스정책시민위원회 하나로 통합을 시킨 겁니까?
정우

장정우교통국장

금년에 시킨 겁니다.

정교진위원

그러면 나머지 3개는 별도로 회의를 안 하세요?
정우

장정우교통국장

수시로 사안이 있을 때마다 개최를 합니다.

정교진위원

회의를 하지 않습니까?
정우

장정우교통국장

그렇지만 버스정책시민위원회의 분과위원회로 회의를 하는 거니까요.

정교진위원

분과위원회인데 별도로 굳이 이렇게 분과까지 만들어서, 여기에는 예산이 들어가잖아요. 예산 지출 안 합니까?
정우

장정우교통국장

합니다.

정교진위원

그러니까요.
정우

장정우교통국장

그 필요에 따라서 만약에 전체 위원회를 열면 예산운영 효율상, 전체 위원회를 열면 40명 되시는 분을 다 모셔야 되고 분과위원회의 경우는 거기에 해당되는 전문가와 관계공무원 등이 참여해서 하니까 예산효율의 운영성은 높다고 생각합니다.

정교진위원

중복된다고 생각하지 않으십니까?
정우

장정우교통국장

노선조정을 할 때 노선조정과 관련된 전문가와 교육청이나 우리 시의원님이나 시민단체 분들이 오셔서, 노선과 관련된 분들, 거기에 전문성을 갖고 있는 분들이 오셔서 노선조정을 하고 또 정책분과 같은 데에서는 회계사나 전문적인, 경영전반에 대해서 볼 수 있는 분들이 와서 논의하고 그렇게 기능이 분화되어 있고요. 그것을 통합하는 전체 위원회가 있습니다.

정교진위원

분화된 것은 제가 알겠는데요, 노선조정이나 서비스시설 개선이라든가 경영합리화라든가 도대체 뭐가 그렇게 큰 구분이 되는지 잘 이해가 안 가는데요.
정우

장정우교통국장

서비스시설개선 같은 경우는 버스 고급화사업을 한다 그러면 자동차공업협회라든지 그런 쪽에서 전문가들이 와서 디자인이라든지 그런 쪽의 분들이 오셔서 봐 주는 게 좋거든요.

정교진위원

그러면 차라리 버스정책시민위원회가 하나로 통합해서 하는 게 더 나을 것 같다는 생각이 드는데요.
정우

장정우교통국장

이슈를 전체적으로 할 때는 지금 위원님 말씀대로 하나로 통합해서 하는 전체 회의를 운영하려고 계획하고 있습니다.

정교진위원

잘 알겠습니다. 그리고 서울에 자전거 이용환경은 자전거전용도로가 절대 부족합니다. 그것은 알고 계실 거고요. 지역 내 지역 간 자전거 간선도로 기능을 발휘할 수 있는 네트워크도 미구축상태에 있는데 여기에 대해서 특별한 계획이 있으십니까?
정우

장정우교통국장

지난번에 교통기획관이 주관해서 계획서를 만들어서 보도도 했고 해서 일단 중기계획으로 자전거전용도로를 중심으로 해서 300여 ㎞를 추가건설 하려고 하고 있는데, 가능한 지역은 우리 방식이 보도가 여유 있는 공간에는 보도와 차도 부근에 자전거전용도로를 계속해서 건설하려고, 가급적이면 겸용도로보다는 전용도로를 건설하려고 추진하고 있고, 특히 내년의 경우에는 한강 지천을 포함한 한강상에 있는 도로를 전부 자전거도로화 시키려고 내년 예산에 반영했습니다.

정교진위원

국장님, 이 시책을 하는 데 있어서 전담부서가 있나요?
정우

장정우교통국장

교통운영담당관에 별도 팀이 있습니다. 그리고 이번에 업무조정을 해서 자전거팀을 별도로 만들려고 하고 있습니다.

정교진위원

이번에 만드신 거예요?
정우

장정우교통국장

녹색교통팀이 있는데 보행개선하고 같이 하고 있기 때문에 보행업무하고 자전거업무를 또 나누려고 하고 있습니다, 녹색교통이 중요하기 때문에.

정교진위원

그러면 자전거도로 설치가 늘어나 시설이 증가되는 데 비해 자전거도로와 보행자 도로, 자전거와 자동차도로 사이에 사고비율이 앞으로 증가할 것으로 예상이 됩니다. 여기에 대한 대책이 있습니까?
정우

장정우교통국장

그래서 일단 자전거 도로교통법이나 또 심지어는 자전거와 관련된 손해보험을 들려고 해도 보험회사에서 가입을 안 해 주려고 하고 있거든요. 그런 쪽의 전반적인 대책을 세워서 건의도 하고 회사하고 지금 접촉을 하고 있는데 지금 말씀하신 내용에 대해서는 저희들의 방침서를 별도로 보내드리겠습니다. 검토를 해서 지금 추진하고 있는 것이 있습니다.

정교진위원

사고대비책으로 추진하고 있는 것이 있습니까?
정우

장정우교통국장

있습니다. 구체적으로 자료를 제출해 드리겠습니다.

정교진위원

그리고 그린파킹사업 시 자치단체의 보조금 증가로 CCTV 등 현대장비 도입으로 주차난 해소와 안전사고 예방을 위하여 예산을 증액하여 영세지역 등을 우선적으로 보조하여 환경을 개선하고 각종 범죄 예방에 대한 특별대책도 병행해야 할 것으로 보입니다. 예를 들어서 지금 서울시는 주차관리로 CCTV를 하지만 또 경찰은 방범으로도 하지 않습니까? 언제 한번 만나서 얘기를 들어봤는데 이것을 통합하는 방법은 없을까요? 아니면 여기에 대해서 어떤 계획을 가진 것이 있는지요?
정우

장정우교통국장

위원님 지적에 대해서는 제가 놓쳤는데요, 상당히 중요한 지적입니다. 그것에 대해서는 시스템적인 접근을 해야 되는데 저도 이슈가 있을 때마다 고민을 했는데 예를 들면 불법주정차 단속시스템이나 강남지역의 방범CCTV나 해당되는 CCTV망 전체에 대해서 한번 묶어서 다시 한 번은 정비를 해야 되겠다는 생각을 갖고 있는데 아직 구체적으로 그것에 대해서는 검토를 못해 봤습니다.

정교진위원

일선 경찰관을 한번 만나서 이 얘기를 나누어 봤는데 그분들 얘기도 상당히 불합리하다는 얘기를 많이 하더라고요. 그래서 100m 거리상에 주차단속 CCTV도 붙어 있고 또 방범 CCTV도 붙어 있고 이런 상황이다 보니까 어떻게 보면 이중적인 예산낭비도 될 수 있고, 또 본인들 의견도 이런 부분들이 좀 통합이 되어서 함께 운영이 되었으면 좋겠다는 의견도 내주었는데요.
정우

장정우교통국장

아까 성무원 위원님도 지적을 하셨지만 예산이 여유 있는 구에서는 방범 CCTV를 많이 달고, 그렇지 않는 데는 방범 기능을 하는 시스템은 약하고 그러니까 우리 교통관리CCTV를 달면서 방범 기능도 같이 할 수 있는 지점을 선택한다든지 하는 그런 쪽의 고민은 필요할 것 같습니다.

정교진위원

그리고 어린이 보호를 위한 사업은 많으면 많을수록 좋은 사업이라고 생각이 됩니다. 유아기부터 교통안전교육을 실시하는 것은 대단히 의미 있는 일이라고 생각이 되는데요. 지금 민간위탁금 예산편성에 2억 6,000은 많이 부족하다고 생각을 합니다. 혹시 증액하거나 다른 부분에 하실 생각은 없으신지요? 예를 들어서 이 예산을 교육자료 혹은 애니메이션 제작에 집중 투자하는 것이 오히려 더 효과적이지 않겠나 하는 생각을 하는데요.
정우

장정우교통국장

올해 사업을 시작하고 있는 것이고요.

정교진위원

그래서 제가 물어보는 것이 2억 6,000은 좀 액수가 적기 때문에 이런 부분을 더 증액한다든가 예를 들어 교육자료 혹은 애니메이션 제작에 이 부분을 집중 투자하는 것이 오히려 더 효율적이지 않겠느냐는 얘기입니다. 우리 국장님 생각은 어떠십니까?
정우

장정우교통국장

위원님 말씀에 전적으로 동의합니다. 동의하는데 문제는 그야말로 세계적으로 쓸 수 있는 교육자료, 세계적으로 쓸 수 있는 교통관련 캐릭터가 나와야 되는데 그 작업을 염두에 두고 증액이나 사업을 계속해서, 하루 이틀 한두 해에 해야 될 것이 아니라 지속적으로 발굴하고 또 교육자료를 관리하고 또 개발하고 개선해야 될 것 같습니다.

정교진위원

교육홍보 캐릭터 개발 및 애니메이션 제작이 지금 5억인데 이 부분도 통합해서 집행하는 것이 더 좋지 않겠나 생각하는데 국장님, 견해는 어떠십니까? 왜냐 하면 지금 보니까 전부 다 소액으로 구분을 지어 놓았어요.
정우

장정우교통국장

그래서 사업을 관리하면서 지금 현재 실제 진행된 사업과정을 말씀드리면 2개 사업을 나누어서 관리하고 있거든요. 관리하다 보니까 지금 그 접점을 찾기 위해서 용역사업을 할 때 제가 회의를 주재한다든가 할 때 양쪽에 참여하는 분들을 별도로 모셔서 회의내용을 공유하고 있습니다. 지금 중요한 것은 시에서 그동안 전혀 홍보물을 만들거나 교통관련 캐릭터사업에 대해서 집중을 안했기 때문에 일단 나누어서 하고 좀 더 안정이 되면 웨이트가 잘 정리되는 쪽으로 해서 통합을 시켜야 될 것 같습니다.

정교진위원

국장님, 내년도 승강편의시설에 대해서 마지막으로 질의를 하겠습니다. 내년도에 모든 역사에 다 그 시설은 들어갈 수가 없다고 생각을 하고 있습니다. 내년도에 편성된 역사가 몇 군데 정도 됩니까?
정우

장정우교통국장

지금 현재 2010년까지가 엘리베이터가 20개 역 27대, 에스컬레이터가 37개 역 92대입니다.

정교진위원

내년 1차년도에 들어가는 것은?
정우

장정우교통국장

1차년도가 엘리베이터가 9개 역 12대, 에스컬레이터가 17개 역 40대입니다.

정교진위원

내년에 들어가는 것이요?
정우

장정우교통국장

네.

정교진위원

여기 한 예로 마장역 같은 경우는 어떻습니까?
정우

장정우교통국장

도시철도공사 내에서 그 사업을 언제 할 것인지…….

정교진위원

그러면 아직 확정이 안 되었다는 말씀이십니까? 답변을 잘해 주십시오.
정우

장정우교통국장

아직 도시철도공사로 하여금 사업순서가 어떤지 확인을 해야 됩니다. 그러니까 내년 말에 발주되어서 후년에 될 수도 있고 내년 초부터 해서 할 수도 있고 그렇습니다.

정교진위원

국장님, 그렇게 얘기하시면 안 되고, 후년에 하시면 안 되고 내년에 할 수 있도록 많은 부탁을 드리겠습니다.
정우

장정우교통국장

전체 역사가 빨리 진행될 수 있도록 하겠습니다.

정교진위원

왜냐 하면 아까 성무원 위원님께서도 말씀하셨지만 많은 분들이 불편을 겪고 있기 때문에 이 부분이 시민들을 위해서 빠른 시간 안에 해결되기를 바랍니다. 이상입니다.
정우

장정우교통국장

유념하겠습니다. (이한기 위원장, 윤기성 부위원장과 사회교대)

윤기성부위원장

정교진 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이남형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이남형위원

이남형 위원입니다. 예산편성을 봤는데요, 남부건설사업소에서 20m 이상의 도로에 도로포장을 금년에 얼마 전에 다 했어요. 그런데 그러기 전에 자치구에서는 어린이 보호구역을 위한 사업을 금천에서 10억을 갖다가 했었거든요. 그런데 그게 중복투자가 되었어요. 그 어린이보호구역을 표시하기 위한 사업을 해서 8월에 준공이 되었는데 지금 11월에 얼마 전에 두 달 석 달을 쓰고서 중복으로 또 다시 거기에다가 포장을 했다는 얘기예요. 그래서 제가 무슨 얘기를 하느냐 하면, 자치구하고 우리 서울시하고 서로 협조가 안 되고 있는 것인지, 똑같은 얘기인데요. 어린이보호구역은 우리 교통국에서 하는 것이지요?
정우

장정우교통국장

네, 그렇습니다.

이남형위원

보면 우리 교육청이 학교운동장이라든가 이런 데를 활용해서 복합화 강당이라든가 이런 것을 많이 신축을 합니다, 요즘. 어린이들의 교육환경을 위해서 해 주는 것이지요, 교실만 있다고 해서 다 되는 것은 아니니까. 그러면 그런 것을 할 때 우리 교통국하고 협조가 잘 안 되는 것 같아요. 그러다 보니까 이왕 강당을 하는 것이니까 토지 값을 안 주고도 할 수 있는 주차난을 해결할 수 있는 유일한 방법이 그거예요, 건설비만 들어가니까. 그러면 우리가 토지를 사거나 일반대지를 사서 주차장을 건설하려면 차 1대 대는 데 벌써 1억이 넘어간다는 얘기입니다. 그런데 운동장을 활용해서 그렇게 할 때는 4,000만 원 4,500만 원이면 건설비가 된다는 얘기지요. 해결이 된다는 얘기지요. 그런데 제가 우리 지역에도 이번에 보니까 미성중학교라고 있는데 거기가 학교강당이라든가 체육관을 동작교육청에서 올려서 사업을 하더라고요. 설계를 하고 그러는데 그 사업내역에 보면 지하에 주차장이 없어요. 운동장에 차를 대겠다는 겁니까? 그러면 우리 교통국하고 교육청이 그런 복합화 건물을 지을 때는 협조를 해서 지하에 꼭 공영주차장을 지을 수 있도록 이렇게 해야 된다는 얘기입니다. 제 말이 어떻습니까?
정우

장정우교통국장

네, 맞습니다.

이남형위원

그래서 그런 것을 꼭, 운동장을 활용할 때는 다방면에서 교통국하고 협조가 될 수 있도록…….
정우

장정우교통국장

일단 아직은 안 들어와 있는데 한번 챙겨보겠습니다.

이남형위원

그것은 모르지요. 교육청에서는 체육관만 지으려고 하고 있지, 우리 교통국에서는 알 수가 없다는 얘기입니다.
정우

장정우교통국장

들어오면 바로 투자심사를 받아서 하여튼 그런 쪽으로 지원해 주도록 노력하겠습니다.

이남형위원

그리고 주요도로 진출입로 개선사업을 보니까 금년도에 8억이 잡혀 있는데요, 내년도에는 16억을 하겠다고 했는데 현재 지출은 하나도 안했어요. 왜 이런 사업을 할 것이 없었습니까?
정우

장정우교통국장

아닙니다. 그것을 초기에 금년도에 주요 진출입로 개선사업을 하는 것이 도심을 중심으로 한 주요지역의 교통체증을 완화하는 데 도움이 된다고 해서 우리가 도로계획과하고 교통운영과, 그러니까 건설기획국과 같이 합동으로 용역사업을 했습니다. 내부 용역사업을 해서 최근에 그게 확정이 되었습니다. 그래서 금년도에는 8개소를 대상으로 간단히 할 수 있는 사업을 지금 준비 중에 있으니까 추경으로 반영한 겁니다. 바로 할 수 있고요, 내년도에는 2개 I.C를 개선하는 사업을 합니다.

이남형위원

이런 사업은 굉장히 중요한 사업이라고 나는 생각을 합니다. 큰돈을 들여서만 교통난을 해소하는 것은 아니고요, 큰 대로변을 진입을 하려면 골목에서 나오게 되는데 이 골목길 가각이라든가 이런 것을 간단하게 처리만 해 주면 충분히 해결할 수 있는 이런 부분이 굉장히 많이 있어요.
정우

장정우교통국장

종합적으로 신호등과 같이 신호체계를 같이 연결해서 보고 하는 작업을 죽 저희들이 시뮬레이션을 했습니다.

이남형위원

그래서 마침 이메일로 우리 전문위원이 검토보고를 보내와서 제가 그것을 한번 열어서 다 확인을 해 봤어요. 또 그렇지 않아도 제가 그러한 건의를 하려고 관악구하고 준비를 이렇게 했는데 고승효 교통운영팀장한테 오늘 아침에 그 자료를 드렸어요. 사실 이러한 주요도로 진출입로 개선사업은 굉장히 중요한 겁니다. 이런 것을 적극적으로 추진할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고요.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

이남형위원

그리고 난곡 신교통 수단과 관련해서 전동차 구입비는 어떻게 되었습니까?
정우

장정우교통국장

전동차 구입비는 일단 저희들이 내부방침을 정해서 지금 하려고 방침을 작업 중에 있습니다.

이남형위원

아니, 이 예산을 짜는 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

도시철도건설본부 예산에 그게 잡혀 있습니다.

이남형위원

도시철도건설본부에서 잡았습니까?
정우

장정우교통국장

네.

이남형위원

우리 국장님이나 우리 같은 사람도 많이 배우고 이런 토론을 통해서 들음으로써 많이 알게 되는데 지금 현재 난곡로 보상토지라든가 건물에 대한 보상금이 완료된 사람들이 많이 있지요?
정우

장정우교통국장

네.

이남형위원

그분들에 대한 보상비를 줄 때는 감정평가사의 감정평가금액에 의해서 지불을 했을 거란 말입니다. 그렇지요?
정우

장정우교통국장

네.

이남형위원

그 감정평가사가 감정 평가한 금액에는 부가세가 포함되었습니까, 안 되었습니까?
정우

장정우교통국장

세무 관련해서는 정확히 모르기 때문에 확인을 해 봐야 되겠습니다.

이남형위원

중요한 얘기입니다.
정우

장정우교통국장

안 하고, 부가세는 감정가에 별도로 나오게 되어 있답니다.

이남형위원

감정평가사 내린 금액에는 부가세가 포함되어 있지 않지요?
정우

장정우교통국장

네.

이남형위원

감정평가사가 받은 금액대로만 지불을 했으니까요. 그렇지 않습니까? 그러면 난곡 신교통 수단과 관련해서 3.1㎞가 전부 상가지역이거든요. 상가건물 주인들이라는 말이에요. 부가세도 내고 임대소득을 하는 사람들이에요. 그분들은 부가세를 내야 되거든요. 그러면 부가세를 나중에 별도로 또 줄 겁니까? 거기에 포함되어 있지 않은데 어떻게 하시겠습니까?
정우

장정우교통국장

부가세하고 직접적인 연관이 있는 부분인가요?

이남형위원

그렇습니다.
정우

장정우교통국장

잘 이해가 안 되는데요.

이남형위원

세무서에서는 이분들이 토지보상 받은 것하고 건물 보상 받은 것에 대한 부가세를 납부하라는 그런 얘기입니다, 세법에는.
정우

장정우교통국장

보상비에 대한 부가세가 있나요?

이남형위원

모든 계약할 때는 부가세 포함 금액이다, 부가세는 별도다 이렇게 명시가 되어야 되는데…….
정우

장정우교통국장

부가세 부과대상은 제가 과문하지만 사안이 좀 다른 것 같은데 확인을 해 봐야 되겠습니다.

이남형위원

관에서 하는 사업은 거의가 세금이 없다고 생각을 하시는데 그분들은 임대사업을 하는 사람들 아닙니까, 90% 이상이. 임대사업자는 소득이 발생됐어요. 건물이 20년이 됐든 10년이 된 건물이든 철거를 해서 철거비를 받았기 때문에, 건축물에 대한 비용을 받아서 소득이 발생됐기 때문에 그에 대한 10%를 내라고 그럽니다.
정우

장정우교통국장

이 사업은 저희들 예산편성이 되어 있는 게 아니라 도시철도건설본부에서 편성하고 보상을 했기 때문에 구체적인 내용을 저희들이 파악을 못하고 있습니다.

이남형위원

그렇습니까?
정우

장정우교통국장

네.

이남형위원

우리 교통국에서도 이런 것을 기본적으로 해서 내려가야 됩니다. 상위기관 아니에요, 도시철도건설본부의.
정우

장정우교통국장

그 부분에 대해서는 고민을 해야겠습니다만 당연히 보상을 받으면 보상을 받은 데에 따른 세금을 납부하게 되는 것은 그동안 자기가 갖고 있는 토지나 건물에 대해서 일정부분 이익을 얻은 부분에 대해서는 세금을 납부하게 되면 납부해야 되는 거니까 그것을 감정평가하고 직접적인 연관은 좀 따져봐야 할 것 같습니다.

이남형위원

아니지요, 그분들은 정당한 토지건물에 대한 매도금액을 시로부터 받은 것이지 부가세 명시가 안 되어 있기 때문에 부가세를 받는 게 아니라는 얘기입니다. 감정평가 그것대로만 받았기 때문에…….
정우

장정우교통국장

감정평가액과 실거래액과의 차이가 있으면 차액에 따라서 분명히 감정평가액이 실거래가액보다 낮다면 위원님 말씀대로 부족한 부분에 대해서 메워주는 작업은 고민할 필요가 있다고 생각하는데, 실제 실거래가에 의해서 거래된 금액에 대해서 부과되는 세금의 경우는 당연히 납부해야 겠다고 건물주가 생각하니까 그 부분은 논의를 해야 될 것 같습니다.

이남형위원

국장님, 실거래가라는 것은 뭘 기준을 두시는지 모르겠지만 그 사람들은 지금 사고파는 것을 실거래가로 인정해요. 그렇지 않습니까?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

이남형위원

실거래보다 더 받았다고 인정하지 않습니다.
정우

장정우교통국장

본인이 느끼기에는 실거래가보다 덜 받았다고 생각하시니까 그런 지적을 하시는데 그런 부분에 대해서 제가 이 자리에서 즉답하기에는 어려운 상황 같습니다.

이남형위원

그래서 지금 상가 임대사업자들은 그 부가세 문제로 굉장히 예민해 있고 이것을 나중에 집단으로 법정소송까지 불사하겠다는 그런 이이야기가 많이 들려옵니다. 대비를 하셔야 되기 때문에 이런 질의를 하는 것이니까 인지를 하고 계셔야 할 겁니다.
정우

장정우교통국장

참고하겠습니다.

이남형위원

하나 더하겠습니다. 죄송합니다. 정교진 위원님께서 하셨기 때문에 연결해서 질의하려고 했는데, 지금 현재 자전거 이용하는 것을 거의 운동이나 스포츠용으로만 활용하기 위해서 거의 안양천이나 한강둔치든지 이런 데에 사업을 하신다고 했거든요. 그런데 외국이나 이런 데 가 보면 거의가 이런 스포츠용으로만 사용하는 것이 아니고 생활하는 데에 필요한 기구로 활용할 수 있도록 자전거이용을 활성화시킨다는 말이에요. 그래서 스웨덴이나 이런 데 가 보면 자전거 이용을 무료로 카드만 가지고 있는 분은, 무슨 별도의 카드가 있더라고요. 지난번에도 질의했지요? 이런 카드 이용하는 사람들은 언제나 가서 카드만 끼워 넣으면 자전거가 열려요. 타고서 아무데나 설치해 놓은 장소에 갖다놓으면 되는 거예요, 꼭 빌린 장소 그 자리에 반납하는 게 아니고요. 이렇게 편리하게끔 해서 생활하는 데 사용할 수 있는 하나의 교통수단으로 이용할 수 있도록 활성화를 시켜줘야 되는데 지금 국장님 업무보고라든가 이런 것 하시는 것을 보면 전부 운동이라든가 스포츠용품으로 사용할 수 있는 자전거를 활성화시키려고 하는 거라는 말이에요.
정우

장정우교통국장

그것은 아니고요. 저희들이 구체적으로 그 부분에 대해서 기회가 되면 별도로 보고를 드리겠습니다. 드리겠는데 위원님이 말씀하신 내용, 아까 자전거 보험 드는 문제까지 해서 종합적인 대책이 있습니다. 특히 생활권을 중심으로 한 자전거 네트워크를 구성하기 위해서 한강은 한강대로 하고 나머지 송파를 중심으로 한 잠실권, 또 노원, 양천권역을 중심으로 아파트단지가 많이 있고 생활권도로로 쓸 수 있는 중심으로 해서 네트워크를 구성하면서 서울시 전역으로 확대하려고 하는 계획을 갖고 있습니다.

이남형위원

그런 좋은 복안을 가지고 계십니까?
정우

장정우교통국장

생활권 단위로 하려고 사업을 하는데 지금 도로여건이 하도 안 좋다 보니까 가급적이면 자전거전용도로가 될 수 있는 도로를 중심으로 자전거도로망을 구축하려고 하는데 예를 들면, 이번에 송파대로 중앙차로사업을 하거든요. 거기도 5.6㎞ 중에 상당 구간을 자전거전용도로로 만들려고 이미 작업을 하고 있습니다.

이남형위원

그런데 다른 데 보면 대로변이라 하더라도 자전거도로를 어디로 만드느냐 하면 우리나라는 대략 인도 한 부분에다 해서…….
정우

장정우교통국장

그러면 안 됩니다.

이남형위원

그래서 가다보면 전주도 걸리고 장애물이 있는데 다른 나라들은 제일 우측 도로 차도에 별도로 차선만 그어서 자전거도로를 만들어놨다는 말이에요.
정우

장정우교통국장

우리 서울 같은 경우는 워낙 다른 중소도시에 비해서 버스도 많고 택시도 많기 때문에, 교통사고 위험이 크기 때문에 지금 저희들이 서울형으로 자전거전용도로를 인도에다 별도로 분리시설을 해서 차도 옆에 바로 하는 작업을, 지금 송파대로 같은 데나 일부 한천로나 그런 데는 그런 사업을 시행하고 있고 한 데도 있고 그렇습니다. 그 작업을 하고 있습니다.

이남형위원

거의 큰 도로는 우측 횡단보도 가기 전에 경계석 있는 부분에 설치를 해 준다면 가능하다고 생각을 해요. 그렇게 하면 거의 일반승용차라든가 이런 주차도 하지 않습니다, 단속이 되니까. 자전거도로에 주차하면 안 되지 않습니까. 이런 효과도 있고 하니까 자전거를 생활화하는 데 필요한 그러한 교통수단으로 사용할 수 있도록 송파라든가 양천이라든가 이런 아파트단지만 중심이 아니고 일반지역이라 하더라도 언제든 A라는 지점에서 빌렸으면 B, C라는 지점에서도 언제고 반납하게 편리할 수 있도록 이러한 방법을…….
정우

장정우교통국장

공공자전거 임대사업도 내년에 추진하려고 준비 중에 있습니다.

이남형위원

이런 사업은 과감하게 해 주십시오. 돈이 얼마든지 투자가 되더라도 많은 돈은 아니겠지만 이런 것을 과감하게 투자해 주시기 바랍니다.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

이남형위원

이상입니다.

윤기성부위원장

이남형 위원님 수고하셨습니다. 다음 송주범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송주범위원

안녕하십니까, 송주범 위원입니다. 본 위원은 예결위원장이기 이전에 교통위원회 위원으로서 몇 가지 전체적인 거나 세부적인 것 몇 가지 지적하겠습니다. 우선 서울시 교통국이 설정하고 있는 전략목표, 이를 달성하기 위해서 성과목표에 대해서 지적하겠습니다. 전략목표라고 하는 것은 서울시의 장기적인 교통목표를 얘기하는 거지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

송주범위원

그리고 교통국 산하에는 7개 과와 교통방송본부, 총 8개 전략목표를 지정하고 있는 것 같고 각 전략에 대해서 목표달성 여부를 판단할 수 있는 성과목표를 선정하고 있습니다. 서울시는 아시다시피 성과주의를 기반으로 하기 때문에 전략목표와 전략목표달성 여부를 판단할 수 있는 성과목표 선정은 매우 중요합니다. 그런데 교통국에서 제시하고 있는 전략목표와 성과목표를 몇 가지 측면에서 보도록 하겠습니다. 지금 보니까 7개 과에서 선정한 전략목표와 성과목표를 보면 상당히 부적절해요. 지금 전략목표는 교통국의 각 과가 정책목표를 나타내지 않습니까? 지금 몇 군데만 보겠습니다. 교통운영과를 보면 교통운영과의 전략목표는 자전거이용시설 및 교통시설확충으로 안전하고 편리한 교통서비스를 제공한다, 이게 전략목표예요. 그리고 성과목표를 보면 교통시설확충 및 개선으로 통행속도 향상, 안전관리 강화로 교통사고 최소화, 자전거 이용 편의제공 및 보행 편의제공, 여기에서 보면 가장 중요한 것이 속도개선이 가장 중요하지 않겠습니까? 그런데 이쪽 부분은 소홀히 되어 있고 녹색교통 위주로 되어 있다는 말이지요. 그러면 이게 전략목표와 성과목표와 맞습니까?
정우

장정우교통국장

전체적으로 인력구성 면으로 봐서는 위원님이 지적하신 대로 부족한 면이 있습니다.

송주범위원

운수물류과를 보면 전략목표는 효율적인 운수물류관리체계 개선으로 되어 있어요. 그런데 보면 성과목표는 택시 서비스 수준 향상이에요. 이게 전략목표와 성과목표와 맞습니까?
정우

장정우교통국장

성과목표를 설정할 수 있는 게 거기 팀 구성을 보면 물류팀하고 자동차관리팀이 있기 때문에…….

송주범위원

운수물류과 속에 다 있는 거지요. 그런데 전략목표는 이렇게 세워놓고 성과목표는 택시 서비스 수준향상으로 되어 있고, 전체적인 계획으로 봤을 때 전략과 성과가 맞지 않는다는 거예요.
정우

장정우교통국장

참고로 해 주실 게 정성적인 목표와 정량적인 목표가 있는데 예산이…….

송주범위원

예산이 서울시가 성과주의 쪽으로 가다 보니까 이렇게 된 거라는 얘기예요?
정우

장정우교통국장

정량적인 목표를 중심으로 성과목표가 제시되다 보니까 그런데 정성적인 부분까지 같이 다뤄지는 게 바람직한데 지금 성과계획서가 정량적인 것을 가지고 예산에 반영하고 하다 보니까 위원님이 지적하신 대로 그런 문제점이 있습니다. 인정하겠습니다.

송주범위원

성과목표를 보면, 우리가 예산안에서 보자고요. 보면 성과주의예산안이라는 게 있어요. 성과목표를 딱 세워서 잡았는데 거기에서 교통기획과 보면 도시 평균통행속도 보세요. 2007년에 14.4, 2008년에 14.5, 2009년에 14.6으로 되어 있어요. 이게 목표입니까? 교통운영과 한번 볼까요? 도시고속도로 통행속도가 50, 50.2, 50.4, 이게 뭐냐 하면…….
정우

장정우교통국장

상당히 목표자체가 작위적인 것에 대해서는 인정하겠습니다.

송주범위원

이게 목표예요? 그냥 놔두면 되지.
정우

장정우교통국장

작위적이기는 한데 바로 이렇습니다. 이 목표를 실제 큰 사업을 하기 전에는 달성하기 어려운 게 사실이고, 예를 들면 장기적으로 장기목표를 설정한다면 충분히 도시 평균통행속도를 갖다가 혼잡통행료사업을 하고 교통수요관리를 포함하고…….

송주범위원

국장님, 제가 말씀 드릴게요. 여기에서 본 위원이 지적하고자 하는 것은 이런 성과주의 예산안을 봤을 때 목표를 이렇게 설정하면 목표 측정할 때 오차범위가 ±5%라고 보자 이거예요. 그러면 우리가 어디 갈 때 50㎞로 갔는데 내일은 45㎞가 될 수도 있고 모레는 55㎞가 될 수도 있는 거예요. 오차범위 내에 있는 거예요. 그런데 2007년에 14.4, 2008년에 14.5, 2009년에 14.6, 이게 무슨 목표냐 이거예요.
정우

장정우교통국장

작위적인 부분은 인정하겠습니다.

송주범위원

그리고 교통운영과도 마찬가지이고요. 내가 볼 때는 전체적으로 잘못되었어요, 이 자체가. 서울시가 성과주의 예산으로 가기 때문에 이렇다는 얘기 아니에요?
정우

장정우교통국장

성과주의 관리하는 것이, 저도 과거에 예산부서에도 있어봤지만 큰 오류가 장기 목표를 염두에 두고 이런 것이 논의가 되면 좋은데 그런 쪽에 대한 이해가 아직까지는 부족하니까…….

송주범위원

누가 이해를 해요? 성과주의예산안을 냈으면 여기에서 심의를 하는 위원들이 봤을 때 이 자체를 보고 누가 이것을 인정하느냐고요.
정우

장정우교통국장

우리 시 직원들 전체적으로 이해도를 높일 필요가 있다는 얘기지요. 그 부분에 대해서는 이게 또 솔직히 말씀드리면 어디까지 연결되느냐 하면, 성과목표 책정된 것을 가지고 성과연봉까지 연결이 됩니다.

송주범위원

국장님, 됐습니다. 본 위원도 사실은 위원장으로서 여기서 지적을 안 하려고 했어요. 그렇지만 몇 가지는 지적해 보자 했는데 전체적으로 보니까 이것이 잘못되었다 이거예요. 전략목표와 성과목표가 맞지도 않고 또 성과목표를 잡는 것 자체가 맞지도 않고, 그리고 우리 교통방송본부장님, 성과목표를 봤는데 특별방송 제작횟수 4 4 4, 현장방송 제작횟수 10 10 10, 이게 목표입니까, 업무입니까?
준호

이준호교통방송본부장

제가 일반방송편성을 해 놓고 보다…….

송주범위원

잘 알겠는데요, 본 위원이 얘기하고자 하는 것은 이것은 업무지, 이게 목표는 아니라는 얘기지요. 교통방송이 상당히 어려운 여건 속에서 잘 운영하고 계신 것을 알고 있습니다. 그렇지만 책자에 이런 것을 냈을 때는 위원들이 이것을 다 봅니다. 봤을 때 특별방송 제작은 이것은 업무입니다. 의원들이 행정감사를 해야 된다, 뭘 해야 된다, 이것은 업무인 거예요. 내가 조례를 올해 몇 개 제정하겠다, 그 다음 해는 뭘 하겠다, 이게 목표고요. 그리고 그 밑에 성과목표에 보면 TV서울 인지도, 이렇게 죽 나와 있어요. 그런데 가장 중요한 것은 라디오청취율에 대해서는 적어놓지를 않았어요. 라디오는 안 해도 되나요, 목표가 없어요?
준호

이준호교통방송본부장

라디오청취율은 구체적인 수치로 목표를 잡고 있지는 않습니다.

송주범위원

그러면 지금 목표는 가장 청취율이 높은 것이 MBC면 그것을 따라잡고자 하는 그런 것이 목표인가요?
준호

이준호교통방송본부장

저희가 1년에 3번 라디오청취율을 조사하는데 청취율은 물론 대단히 중요한 저희 방송전략을 짜는 데 지표가 됩니다.

송주범위원

잘 알겠습니다. 그런데 이렇게 성과주의 목표로 잡았을 때는 그 목표가 수치로 나와 주어야 되는 겁니다. 예산이라는 것은 수치가 나와 주어야지 그때 예산의 기능을 하는 것이지, 이게 업무인지 목표인지 구분을 할 수 없으면 우리 위원들뿐만 아니라 시민들이 보는 입장에서도 혼동이 된다는 얘기입니다. 몇 가지 세부적인 것에 대해서 간단히 지적을 한번 해 보겠습니다. 사업별설명서 14페이지를 한번 봐주십시오. 교통홍보 캐릭터 및 애니메이션 제작이라고 되어 있는데 지금 서울시에서 캐릭터 왕범이라는 것을 혹시 들어보셨어요?
정우

장정우교통국장

알고 있습니다, 올림픽 때.

송주범위원

아니, 올림픽 때가 아니고 우리 서울시에서 얼마 전에 왕범이라는 캐릭터를 한다고 그랬어요. 그것은 호돌이고 서울시 캐릭터가 왕범이라고 있었어요.
정우

장정우교통국장

조순 시장 때 와서 했습니다.

송주범위원

조순 시장 때가 아니고 최근에…….
정우

장정우교통국장

조순 시장 때입니다.

송주범위원

그래서 이번에 왕범이에 대해서 이 안을 올렸을 때 교문위에서 삭감된 사항이 있어요. 그런데 지금 캐릭터 개발을 한다고 해서 이게 2008년도 예산 5억 원이 편성되었거든요. 이것은 상당히 문제점이 많습니다. 해서 이런 점을 신중히 한번 검토를 해 봐야 되는 거예요. 지금 다른 상임위에서도 이 부분에 대해서 나와 있고…….
정우

장정우교통국장

그 캐릭터를 왕범이나 기존의 여러 가지 논의했던 다른 이런 저런 것들을 검토하는 것이 아니고, 출발은 우리 서울시의 교통체계가 비교적 안정이 되어 있고 잘되어 있다고 하니까 영국에 보면 토마스와 친구들이라는 애니메이션이 있는데…….

송주범위원

알고 있습니다. 그런데 캐릭터 개발 이런 것보다는 지금 현재로 나와 있는 서울시 캐릭터가 있으니까 왕범이라는 것이 있다니까요. 왕범이라고 아세요?
정우

장정우교통국장

95년도에 개발을 했네요.

송주범위원

그것이 있으니까 그것을 좀 활용해서 하면 되지, 또 캐릭터를 개발하려고 이렇게 할 필요가 없다는 얘기예요. 시간관계상 다음, 25페이지에 보면 택시카드결제 이용활성화 사업비가 있어요. 간단히 말씀을 드릴게요. 이게 지금 2007년도 22억 5,000만 원을 투입한 카드결제실적이 선불카드 6만 1,511건, 후불카드실적이 23만 16건, 이것을 다 빼고 거두절미하고 연간 15건이에요. 그래서 월 평균 1.5건, 그래서 이게 실적이 상당히 저조하다는 얘기예요. 정책이라는 것은 실적이 높아져 가야 되는 거예요. 해서 이 정책이 잘되었는지 잘못되었는지는 이것을 보면 알 수 있다 하는 것을 제가 말씀드리고요. 그 다음에 30페이지를 한번 봐주십시오. 택시승강장 컨베이어벨트 설치와 관련해서 사업비로 7억 원이 설정되어 있는데요, 편성을 했으니까 이것을 꼭 통과를 시켜야 되겠지요?
정우

장정우교통국장

아닙니다. 삭감해도 됩니다.

송주범위원

아니, 삭감하는 것이 아니라 이것을 편성을 해 놓고는 왜 삭감해요?
정우

장정우교통국장

방침을 받는 과정에서 여러 가지 안을 갖고 있었는데 삭감을 해도…….

송주범위원

제가 말씀을 드릴게요. 그러니까 올렸잖아요, 편성해 달라고. 편성해 달라고 올렸으니까……. 아니, 집행부서에서 편성해 달라고 올려놓고 뭘 삭감을 해요? 이것은 정확히 올려서 예결위에서 결정을 하도록 하겠습니다.
정우

장정우교통국장

삭감해도 됩니다.

송주범위원

무슨 행정이 그런 행정이 어디 있습니까? 41페이지와 83페이지를 보면 주차장 운영관리 대행사업 관련해서 세입에 보면 41페이지를 한번 봐주세요. 지금 시설관리공단 거기에서 보면 28억에서 19억이 증가되었다 말이에요. 2007년도가 28억, 2008년도가 47억, 그래서 19억이 증가되었는데 이것만 보고서는 도저히 알 수가 없더라고요, 여기 이 사안을 보고.
정우

장정우교통국장

일단 주차구획선을 추가로…….

송주범위원

아니, 알고 있어요. 얘기를 들었는데 이것만 보고서 판단하겠습니까? 그러니까 내역을 자료요청도 하고 그래야 되지 않겠어요?
정우

장정우교통국장

네.

송주범위원

이것만 보고는 도저히 판단 못합니다.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

송주범위원

그러면 자료요청을 하게 되면 우리가 이런 경우 때문에 사업설명서를 보면 판단하기가 힘들어요, 이것만 보고서는.
정우

장정우교통국장

너무 줄여놓은 것은 사실입니다.

송주범위원

그러면 판단이 어려우니까 자료요청을 할 수밖에 없지 않겠습니까?
정우

장정우교통국장

네.

송주범위원

그러면 저희가 의원요구자료로서 2007년 11월 1일 위원장 명의로 세부적인 것을 자료요청을 했어요. 그런데 아직도 안 왔어요. 지금 자료요청기간이 얼마입니까? 10일이지요?
정우

장정우교통국장

네, 10일입니다.

송주범위원

우리의 행정사무감사조례에 10일을 경과해서 오면 그 기한을 못 지키면 징계를 요구할 수 있다는 조례가 있어요. 국장님, 알고 계십니까?
정우

장정우교통국장

확인을 해 보겠습니다.

송주범위원

제가 지금 확인을 해 드릴까요? 다시 말씀드릴게요. 우리 서울시의 행정사무감사조례에 보면 자료가 기간 내에 도착하지 않으면 징계를 요구할 수 있어요, 그런 조례가 있습니다. 이것만 보고는 알 수도 없는데 자료를 요구하면 자료를 갖다 주어야 될 것 아닙니까? 지금 20일이 지났지요?
정우

장정우교통국장

20일이 조금 안 되었고 19일이 지났습니다.

송주범위원

이래 가지고 이것만 보고 알겠습니까? 내용을 파악하려면 자료를 요청하고 확인을 해야 될 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

송주범위원

그런데 자료를 요청했는데 왜 자료를 안줘요?
정우

장정우교통국장

바로 확인해서 드리겠습니다.

송주범위원

2007년 11월 1일에 자료 요구한 것들이 있으니까, 여기에 제가 세부적인 것들은 거론을 안 하겠습니다. 우리 전문위원도 있고 그러니까 전문위원한테 상의해 가지고 무엇이 미진한지 확인해 보세요.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

송주범위원

이만 마치겠습니다.

윤기성부위원장

송주범 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이병직 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이병직위원

안녕하세요, 이병직 위원입니다. 제가 간단하게 한두 가지만 말씀드리겠습니다. 하나는 작년 연말에 건의했던 사항인데 신도림역에서부터 신림역에 지상전철을 지하로 하는 것을 건의했습니다. 그런데 금년에는 이럭저럭 넘어갔는데 지금 영등포구청, 구로구청, 동작, 관악 이 4개 구청에서 도림천에 물을 흘려보내면서 생태계를 복원하려고 추진 중인데 내년도부터 아마 가능할 것 같습니다, 신문지상에 나오는 것을 보니까. 그렇다 치면 신도림에서부터 신림역까지의 지상전철을 지하화하는 데 약 9,000억이 든다는 말씀이 있었습니다. 제가 말씀드리고자 하는 요지는 앞으로 이러한 사업을 위해서 이제부터 준비를 해야 되는데 최소한도 조사용역비라도 반영해 놓아야 되지 않겠느냐, 이런 말씀입니다. 많고 적고 간에 조사용역비를 해 가지고 앞으로 꼭 해야 될 문제입니다. 그런데 급히 하게 되면 이러쿵저러쿵 얘기들이 많은데 안 되는 데에 초점을 놓고 하다보면 안 되는 겁니다. 그런데 되는 데에 초점을 놓고 하면 안 되는 것이 없어요. 청계천을 이명박 시장님이 하는 것을 보니까 간단한 것 아닙니까? 이것은 그것의 몇 분의 1도 안 되는 겁니다. 그리고 청계천보다 도림천이 더 명물이 될 수도 있는 겁니다. 그러니까 지금 오세훈 시장 임기 전이든 끝나든 명품을 하나 만들기 위해서는 고민해 주시기 바랍니다.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

이병직위원

또 한 가지는 구로근린공원 지하주차장 건설에 대해서 제가 한번 구청에 전화를 해 봤어요. 2건이 올라왔는데 어떻게 된 것이냐, 나한테 얘기도 없이? 그리고 39억 원이 올라왔다니까 구로구청 관계공무원이 깜짝 놀라서 기절을 해. 이러면 일을 못한대. 49억이 든다는 거예요. 이게 어디서, 49억이 필요하면 49억을 올렸을 텐데 8페이지에 보면 39억 얼마로 나왔는데…….
정우

장정우교통국장

예산편성 과정에서 저희가 요구한 대로 반영이 안 되었습니다. 집행부의 예산편성 과정에서 조정이 된 것 같습니다.

이병직위원

거기에서 조정이 되어서 이렇게 되었다는 얘기지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

이병직위원

그런데 오늘 우리가 이따가 다시 또 하면 되는 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

하여튼 검토해 보겠습니다.

이병직위원

내용은 간단하지요?
정우

장정우교통국장

네.

이병직위원

이상입니다.

윤기성부위원장

이병직 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 성무원 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

성무원위원

보충질문을 한 가지 드리겠습니다. 아까 하나 빠진 것이 있는데 상계2동에 1동 1마을 공원지하주차장 건설이 지금 되고 있지요?
정우

장정우교통국장

잠깐만 확인해 보겠습니다. 상계6동 마들근린공원인데요?

성무원위원

상계2동. 1동 1마을 공원 이게 공원사업하고 합동으로 하는 것 아닙니까, 공원과하고? 그런데 이게 연속사업비로 7억 9,000만 원이 더 필요하다는 거예요. 그런데 1동 1마을 공원지하주차장 사업은 지하주차장이 완료가 되어야 공원화사업이 2단계로 투입이 되거든요. 그래서 지금 7억 9,000만 원이 필요하면 이것을 해 주어야만 내년 봄에 공원화사업은 주로 4월 이전에 이루어져야 나무가 제대로 살 수가 있기 때문에 이 돈을 이번에 지원해 줘야 된다고요, 공원화사업 때문에. 이것은 연기할 수가 없는 거예요. 그렇게 되면 내년으로 또 연기가 되지요, 이 사업이. 그러니까 이 계획이 어떻게 되나, 그것을 제가 질문을 드리는 거예요.
정우

장정우교통국장

이것도 예산편성 과정에서 조정이 된 내역이랍니다. 아까 이병직 위원님 말씀대로 예산편성과정에서 일부 조정이 되었기 때문에 반영이 안 되었습니다.

성무원위원

조정이 되었다는 얘기는 반영이 안 되었다는 얘기입니까?
정우

장정우교통국장

네, 그렇습니다.

성무원위원

그러면 봄에 공원화사업을 못하고 이게 중단이 되는데? 그러니까 이것을 계수조정 과정에서든 어디서든 이것을 조정해 가지고 이것은 당연히 공원화사업이 있기 때문에 이것을 봄에 해 줘야 된다고요. 그러면 여름 내 이 공사를 못하게 된다고요, 시공이 중단되는 사태가 오게 된다고요. 중단사태가 오게 되면 며칠 전에도 건설회사 부도 등등 이런 원인이 대형공사 지연으로 해서 막대한 손해가 오잖아요. 빨리 공사를 해 주고 수급을 해야 되는데 그런 관계도 있고 그러니까 이 예산을, 이것은 특별회계에서 나가는 것 아닙니까, 교통사업특별회계?
정우

장정우교통국장

네.

성무원위원

거기에서 이것을 지원해 주는 방향으로 이렇게 잡으시면 될 것 같아요.
정우

장정우교통국장

검토하겠습니다.

성무원위원

이상입니다.

윤기성부위원장

성무원 위원님, 수고하셨습니다. 원만한 의사진행을 위해서 14시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 13분 회의중지

14시 14분 계속개의

이한기위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질문하실 위원님, 박홍식 위원님 질문하십시오.

박홍식위원

박홍식 위원입니다. 제가 우리 전문위원을 통해서 교통국에 요청한 자료를 따로 붙여봤습니다. 뭐냐 하면 2005년도부터 2007년도까지 사업 중에 2007년도 현재 지출률이 50% 이하가 되는 것만 제가 한번 리스트를 뽑아봤습니다. 아까 우리 전문위원이 보고한 것에는 전문위원은 40%를 24개 사업이라고 얘기했는데 제가 50%를 해 보니까 50개입니다. 50개인데 그 중에 예비비 같은 거야 그것은 의미가 없는 것이니까 그러한 것을 빼고 약 47개 정도 됩니다, 지출률은 좀 다른데. 그래서 아까 우리 위원장님께서도 그런 여러 가지 걱정스러운 말씀을 하셨는데 지금 현재 0%가 12개예요. 그런데 이렇게 지출률이 현재 오늘 이 시점이 11월 말인데 낮음에도 불구하고 이월이 예상되는 이월률이 높은 그러한 사업들이 또 내년도 예산에도 금년 것이랑 똑같이 책정이 되어 있어요. 예산을 짜면서 제가 여러 가지 고충도 알겠지만 그냥 의례적으로 똑같은 액수가 이렇게 들어가 있는 경우가 굉장히 많았다는 것을 우선 총괄적으로 지적을 하고요. 구체적으로 각론에 들어가서 버스우선처리시스템이라는 것은 우리 중앙차로를 말하는 것이지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

박홍식위원

금년도에 120억을 책정했는데 원래 금년도에 시설을 하려고 한 것이 5.6km예요. 5.6km였는데 120억이었어요. 그런데 현재 여기 교통국 자료에 의하면 현재 11.3%가 집행이 된 것인데 지금 5.6km는 송파대로를 말하는 것이지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

박홍식위원

그런데 총 사업은 12개소에 117.6km인데 내년에 3개 노선에 183억을 신청했지요?
정우

장정우교통국장

네.

박홍식위원

노량진, 신반포, 공항로 지하철공사, 그러면 이게 총 몇 km입니까?
정우

장정우교통국장

25km 정도 됩니다.

박홍식위원

금년에 125억에 5.6km인데 내년에 25km에 183억이면 말이 안 되지요.
정우

장정우교통국장

23km 정도 됩니다.

박홍식위원

그 3개 노선이 23km다 이거지요?
정우

장정우교통국장

공항로가 12.6인데 그중에서 4.3, 그러니까 내년에 공사를 11.6km를 합니다. 공항로 중에서 일부 지하철구간과 겹치는 것을 빼고 하면 11.6km를 합니다.

박홍식위원

3개 노선 전체에 소요되는 예산이 183억이다?
정우

장정우교통국장

네, 그렇습니다.

박홍식위원

금년도의 경우에 이렇게 집행이 낮은 것은 공사가 완료되고 난 다음에 돈을 주어야 되기 때문에 그런 겁니까?
정우

장정우교통국장

연말까지는 공사가 마무리되기 때문에 그렇습니다. 그리고 문제되는 부분이 양화‧신촌로 사업이 규제심의가 안 되는 상태입니다. 양화‧신촌로가 66억 6,100만 원인데…….

박홍식위원

120억에 포함되어 있어요? 양화‧신촌로는 몇 km입니까?
정우

장정우교통국장

5.2km로 알고 있습니다.

박홍식위원

그것은 아직 규제심의가 끝나지 않았으면 어차피 내년으로 이월되는 건가요?
정우

장정우교통국장

이게 2006년도 이월사업이거든요. 그래서 2007년도 내에 처리되어야 되는데 예산을 편성해 놓고 이것도 처리를 못한 상태입니다.

박홍식위원

지금 계속 미루어온 거지요?
정우

장정우교통국장

경찰청에서 규제심의가 안 되니까.

박홍식위원

그러면 내년에 이것도 또 넘어갈 것 같아요, 지금 상황이.
정우

장정우교통국장

지금 양화·신촌로 문제는 저희가 걱정이고요. 우선 사업 자체가 완전히 불용이 되니까 걱정입니다.

박홍식위원

알았습니다. 또 학교부설주차장에 지원해 주는 것 있지요?
정우

장정우교통국장

네.

박홍식위원

그런데 여기 사업설명서에는 2001년부터 계속해 왔다고 하는데 예산상으로 제가 보기에는 금년도 5억이 처음이에요. 그 전에는 돈 안 주고 지원해 왔나요?
정우

장정우교통국장

비예산으로 해 왔습니다.

박홍식위원

또 주요도로 진출입 개선하는 게 금년에 8억인데 현재 지출이 아무것도 안 되어 있습니다.
정우

장정우교통국장

그것은 금년 하반기에 최종적으로 검토해서 추경에 반영한 거라 지금 추진 중에 있습니다.

박홍식위원

총 사업이 24억이니까 금년에 8억이 되어 있는데 추경에 편성되어 있으니까 내년에 16억 마저 올려놓은 거지요?
정우

장정우교통국장

16억은 두 개 I.C 개선사업이 별도로 있는 것이고, 8억에 관련된 것은 8개 구간에 대해서…….

박홍식위원

금년도에 8개예요.
정우

장정우교통국장

네, 10개 구간에 대해서 사업비가 크게 들지 않으면서 개선효과가 큰 것을…….

박홍식위원

그러면 내년에 월릉하고 염창은 공사가 큰 겁니까?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

박홍식위원

금년에 8억 8개에 비해서는…….
정우

장정우교통국장

그것은 구조개선이 필요한 사업이고 이것은 일부 도로교통 개선사업을 일부 부속시설물 등 일부만 개선하는 사업입니다.

박홍식위원

염창, 월릉은?
정우

장정우교통국장

구조개선이 수반되는 사업에 포함되어 있습니다.

박홍식위원

그 다음에 불법주정차 특별단속 있지요? 제가 교통국의 자료를 보니까 이 자료만 봐서는 신규사업처럼 되어 있는데 제가 알기에는 신규사업이 아닌데 자료상에 신규사업처럼 되어 있어요. 보니까 계정이 달라졌어. 교통관리계정에서 주차장관리계정으로 바뀌었어. 그런데 여기 사업설명서에는 계속사업인 것처럼 되어 있어요. 이것을 어떻게 설명하실 거예요?
정우

장정우교통국장

계속사업인데 우리 교통사업특별회계 구조상 세입이 부족하면 일반회계에서 전입 받아서 하지 않습니까? 그런데 여유 있는 계정이 주차장관리계정이라 주정차단속과 관련해서는 과거 교통관리계정으로 할 때는 예산확보, 예산운용상 예산 집행상 적절치 않으니까 주차 관련된 사업의 일환으로 보고 차제에 주차관리계정으로 넘기는 게 좋겠다는 판단을 가지고 계정을 바꾸게 됐습니다. 그래서 주차장관리계정은 도시계획세나 세입 재원이 비교적 여유가 있기 때문에…….

박홍식위원

원래 한 개 사업이 계정을 달리 해서는 안 되는 거지요. 단위사업은 한 개 계정에서 돈이 나와야 되는 거지요?
정우

장정우교통국장

그래서 이번에 넘긴 겁니다.

박홍식위원

그 다음에 작년에도 제가 똑같은 것을 지적했는데 교통신호기하고 교통신호등하고 무슨 차이가 있습니까?
정우

장정우교통국장

신호기는 교통신호등을 포함한 전체 교차로 내에 있는 신호시설 전체를 말하는 것으로 생각되는데요.

박홍식위원

신호등은 말 그대로 등이고?
정우

장정우교통국장

네.

박홍식위원

그래서 우리 예산서에도 교통신호등 개량, 교통신호기, 이렇게 했습니까?
정우

장정우교통국장

네, 그렇게 편성됐습니다.

박홍식위원

보면 교통신호등 개량, LED로 바꾸는 것, 그것은 국비도 같이 지원을 받는 것 같은데.
정우

장정우교통국장

전기료가 절약되기 때문에 절약되는 것을 우리가 요청해서 산자부에서 개량사업비가 일부 지원되는 것으로 알고 있습니다.

박홍식위원

그런데 제가 보면 교통신호기 신설 30억, 작년도 똑같지요? 교통신호기 보수 및 교체 8억, 교통신호기 세척 및 도장 2억 4,000, 교통신호기 수리부품 구매에 2억, 저는 물론 단위사업이 이름만 갖고도 어떠한 예산인지 명확하게 알기 위해서 좀 구체화 시킨 것에 대해서는 제가 이해를 하겠는데 이것은 예산편성 상 어디로 합치든지, 다 합칠 것은 아니지만 설치와 보수는 분명히 다른 것이니까 저는 그런 식으로 하는 것이 바람직하다.
정우

장정우교통국장

알겠습니다. 그 부분은 사업 전체를 구분해서 하되 내역으로 정리하는 방법으로 있는데…….

박홍식위원

내역으로 정리하면 되지 구태여 이런 식으로 나누어 가지고 달리 하는 것은 소위 말해서 혼돈을 일으키는, 편법적으로 예산을 운용할 수 있는 그러한 상황이 생길 수 있으니까 그것에 대해서는 좀 개선을 분명히 했으면 좋겠어요.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

박홍식위원

그 다음에 시내버스경영정보관리시스템은 뭐예요?
정우

장정우교통국장

정산지침을 운영하기 위해서 그 프로그램을 개발했거든요. 그래서 운송관리지원시스템 중에 개선을 해서 경영정보관리시스템이라는 것을 통해서, 프로그램에 의해서 정산지침이 거의 자동적으로 개선될 수 있도록 운용하는 데 목적을 두고 사업을 했었습니다.

박홍식위원

수입금 전부 합산해서 정산하는데 시스템이라는 게 컴퓨터 프로그램이에요, 뭘 말하는 거예요? 그런데 그것을 운영하는 데 6,500만 원씩 필요해요?
정우

장정우교통국장

프로그램을 개발하는 겁니다.

박홍식위원

그런데 금년에도 6,500만 원 되어 있는데 하나도 안 썼던데? 100% 이월예산이던데. 그리고 내년에도 6,000만 원이 또 되어 있어요. 액수가 많은 것은 아닌데 100% 이월되는 게 내년에 또 올라가 있어요.
정우

장정우교통국장

사업진행이 이 부분도 너무 늦게 발주돼 가지고, 사업이 너무 늦게 발주된 부분은 인정하겠습니다.

박홍식위원

그 다음에 민간교통정보 활용하는 데 4억 2,000을 써요. 그러니까 민간이 갖고 있는 교통정보를 우리가 사는 거지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

박홍식위원

그게 과연 필요합니까?
정우

장정우교통국장

필요합니다.

박홍식위원

지난번에 우리 토론회 했었지요? 지난번에 우리가 소위 말해서 통합관리시스템을 하기 위해서 토론을 했었잖아요. 아까도 우리 전문위원도 그런 검토요지의 보고를 하셨는데 경찰청, 우리 TOPIS, 시설관리공단, 교통방송, 거기에 더 플러스하면 도로공사, 고속도로관리공단까지 쭉 나오는 거지요. 그런데 그 예산이 꼭 필요한 예산이냐 이거예요.
정우

장정우교통국장

제가 알고 있기로는 로티스나, 이번에는 로티스 외에 다른 교통정보회사에 속도자료를 구매하는 데 각 노면검지장치를 신호기 주변에 깔아서 웬만한 구간별로 속도를 조사하는 시스템을 갖춘 회사로 하여금 교통정보를 파악하기 때문에 현재 우리 시에서 갖고 있는 것은 이를 테면 도시고속도로라든지 우리가 특화된 부분 외에 일반적인 전체 간선에 대해서 커버하지 못 하고 있거든요. 이를테면 브랜드택시가 되면 브랜드택시에 속도검지장치 같은 것을 달아서 그게 확보되기 전까지는 구매가 필요합니다.

박홍식위원

제 개인적인 생각은 국가 재난 시에도 그렇고 지난번에 돌발적인 비정형화된 그런 교통정체에 대해서 예·경보시스템 하는 것도 마찬가지이고 그것이 지난번에 토론회 했던 것처럼 어느 한 군데에 정보가 수집돼서 거기에서 분석이 돼서 관련기관에 하시라도 정보를 꺼내볼 수 있도록 하는 것이 가장 바람직하다 이거예요, 제 개인적으로 봤을 때는. 그런데 또 우리가 시는 시 나름대로, 교통방송은 교통방송 나름대로, 경찰청은 경찰청 나름대로의 그런 식으로 우리 TOPIS도 지금 4단계 구축이라고 해서 돈이 들어가고 그러던데 이런 민간정보 사는 것도 마찬가지이고, 저는 내용을 잘 몰라서 그런데 시가 매년 4억 2,100, 4억 3,100, 금년에 4억 7,300, 또 똑같이 4억 7,300, 이렇게 들어가 있더라고요. 그렇지요?
정우

장정우교통국장

이 속도자료를 구매해서 일반적인 연구라든지 정책수행에 필요한 자료로 활용하기 때문에 이런 부분은 브랜드택시라든지 별도 활용하는 장치가 있었으면 좋겠는데 아직까지 구축이 안 됐고, BMS을 통해서도 하려고 했었거든요. BMS 같은 경우는 교차로 구간의 속도 검지가 제대로 안 되기 때문에 그래서 전체 속도를 파악할 수 없어서 한계가 있기 때문에 민간교통정보자료를 사게 됐고, 앞으로 TOPIS와 관련된 시설을 교통방송 건물이 일정 지역에 건립되면 예를 들면, DMC나 그런 지역에 건립이 되면 같이 통합해서 TOPIS라든지 교통방송과 통합해서 같이 정보를 활용하려고 장기적으로 구상하고 있습니다.

박홍식위원

그러니까 국장님 말씀은 이 사업은 계속 필요하다?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

박홍식위원

아까 제가 질의하다 말았지만 아까는 제가 교통신호기에 대해서 비슷비슷한 항목이 단위사업으로 잘라진 것에 대해서 얘기했는데 예산에 보면 지금 교통신호기 신설에 금년에 30억이지요?
정우

장정우교통국장

네.

박홍식위원

금년에 30억인데 현재 9% 썼어요. 그런데 내년에도 30억 요청했어요. 교통신호기 보수에 금년 80억 5,800만 원이에요. 그런데 현재 29.5% 썼어요. 그런데 동일한 액수로 80억 5,800만 원 내년 2008년도에 요청했어요. 또 교통신호기 세척 및 도장에 2억 3,300이에요. 현재 10% 썼어요. 그런데 또 똑같이 2억 4,300 그대로. 쉽게 말하면 제가 이 수치만 봤을 때는 아무 실적도 없고 별로 그만한 액수도 필요하지 않은데 금년도 예산하고 그 액수 그대로 다 신청하는 거예요.
정우

장정우교통국장

그런 오해를 살 수 있는데 예를 들면, 우리가 교체해야 될 물량이 노후화돼서 전체 교체물량이 100이다 그러면, 금년 같은 경우도 실제 필요한 예산이 매년 교체주기 도래된 게 100개 중에서 30개가 있다 그래서 그 30개를 다 채우려면 예를 들면 80억 가지고 되지 않고 한 300억 드는데 예산부서와 협의하는 과정에서 이런 부분을 증액시키지 못하고 최소한도만 편성하자 해서 편성한 것이고 예산집행에 대해서는 제가 확인해 본 바로는 일단 정상적으로 지금 공기에 맞추어서 집행이 안 되었다 뿐이지, 이 부분은 바로 업데이트해서 다시 한 번 보고를 드릴 텐데 정상적으로 예산은 집행되고 있다 하는 보고를 받았습니다.

박홍식위원

이 자료를 혹시 제가 추가로 받을 수 있으면 지금 현재 돈이 나간 것은 제가 말한 지출률 수치밖에 안 되지만 실제로 작업이 진행 중이거나 계약이 되었거나 그러면 금년도 사업으로 들어가니까 좌우지간 그것은 돈이 나갈 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

회계연도 폐쇄기한인 내년도 2월 말까지 집행이 되는지 안 되는지에 대해서는 아까 47개 사업에 대해서 리스트를 다시 한 번 정리해서 제출해 드리겠습니다.

박홍식위원

너무 답습적으로…….
정우

장정우교통국장

그것은 아닙니다.

박홍식위원

그러니까 제가 이것을 따로 만들어서 본 것은 3년치를 한꺼번에 보고 싶어서 그러는데 이월률이 특히 높고 지금 현재 지출률이 50% 이하인 사업 중에서 유독 이런 신호기와 관련된 이런 것들은 액수도 그렇고 그런 것이 지금 제가 예를 그것밖에 안 들어서 그렇지 굉장히 많아요. 동일한 예산으로 편의 위주로 그냥 짠 거예요, 쉽게 말하면. 제가 보기에는 그렇게 보인다 말이에요.
정우

장정우교통국장

조금만 설명을 드리면 교통운영과하고 교통시설과 예산은 실제 해당부서의 소요라든지 하고 싶은 사업을 다 반영을 못하였고요. 이번의 경우에는 반영을 못한다, 그러니까 할 수 있는 것만 하겠다, 해라 해 가지고 그게 답습적으로 보이게 되었는데 그 부분은 죄송스럽게 생각하고요. 우선 산출기초하고 필요한 물량보다 못한 배경 같은 것을 지적한 부분은 다시 한 번 정리해서 보고를 드리겠습니다.

박홍식위원

알겠습니다. 제가 참고로 예산현액 그러면 금년도 예산액에다가 전에 넘어온 이월된 액수 플러스 되어서, 제가 이야기한 것이 맞지요?
정우

장정우교통국장

네.

박홍식위원

그런데 이것은 나중에 하나만 확인해 주세요. 마지막인데 교통안전시설관리비인데 교통안전시설물 유지관리, 2007년도 예산액이 131억 9,300만 원이에요. 그리고 예산현액이 128억 7,700만 원이고요. 수치가 약간씩 차이가 나는 것에 대해서는…….
정우

장정우교통국장

그것은 아마 두 가지, 추경 같이 전체적으로 할 때 추경예산 과정에서 감액 조정되었거나 아니면 예산전용이 있을 수 있습니다.

박홍식위원

전용이 있을 수가 있어요?
정우

장정우교통국장

네, 사업을 예측하다 보니까.

박홍식위원

하나 더 있는데 예비비는 그럴 수가 있으니까 제가 그것은 얘기를 안 하겠는데 이것은 사업예산인데 이것을 어떤 식으로 어떻게 전용을 했는지, 그것에 대해서는 분명히 확인해 주세요.
정우

장정우교통국장

네, 확인하겠습니다. 47개 사업을 포함해서요, 아니면 전체 사업을 다?

박홍식위원

아니, 교통안전시설물 유지관리비.
정우

장정우교통국장

이것만 할까요, 나머지 더?

박홍식위원

이것에 대해서만 해 주세요.
정우

장정우교통국장

네.

박홍식위원

다른 것은 뭐 제가 궁금한 것은 죽 물으면서 설명을 들었으니까 이것에 대해서만큼은 예산현액이 뭘로 어떻게 전용이 되었는지?
정우

장정우교통국장

확인하겠습니다.

박홍식위원

예비비에 대해서는 이해가 가는데 이것에 대해서만큼은 나중에 확인을 해 주세요. 이상입니다.
정우

장정우교통국장

알겠습니다. (이한기 위원장, 이남형 부위원장과 사회교대)

이남형부위원장

박홍식 위원, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원, 최명렬 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최명렬위원

국장님, 수고 많습니다. 우선 세입부터 보면 교통관리계정에서 교통사업특별회계 세입이 금년도에도 운수과징금 등 중앙버스차로 위반과태료 수입 평균 징수율이 지금 40% 대인데 과년도 분도 순 징수율이 한 10% 대로 낮은 것을 알고 계시지요?
정우

장정우교통국장

네.

최명렬위원

그리고 광역교통시설부담금 징수율도 60% 내외이고, 알고 계십니까?
정우

장정우교통국장

네, 그것은 60%도 안 됩니다.

최명렬위원

네, 57%. 그런데 지금 세입예산 잡은 것이 다 충족이 될 것 같습니까?
정우

장정우교통국장

일단 저희들이 추계치를 반영한 것이기 때문에 일단 세입추계에는 큰 무리가 없는데 지적하신 것처럼 징수율이 낮다는 것에 대해서는 여러 가지 제도적인 보완책이 필요합니다. 그런데 현재까지 제도적인 보완책이 이를 테면 국회 법률로 개정되어 있는 것도 있고 일부는 건교부에서 반영이 안 된 것도 있고, 또 저희들이 구하고 협조가 덜 되어서 징수노력이 부족한 부분까지 포함하면 징수율 제고대책은 특단의 대책이 필요하다고 생각합니다.

최명렬위원

그런데 좀 미진한 부분은 우리 서울시 공영차고지 설치 및 운영에 있어서 공영차고지 5개소, 매입차고지 15개소가 있는데 여기에 공영차고지 수입이 금년도에 18억 증액되었지요?
정우

장정우교통국장

네.

최명렬위원

증액이 되었는데 이 부분도 75억 4,900만 원인데 이것 징수 가능합니까?
정우

장정우교통국장

버스 공영차고지를 말씀하시는 거지요?

최명렬위원

네.
정우

장정우교통국장

그것은 버스 입주한 업체한테 일반 토지나 일반 부지는 25/1000, 또 CNG충전소는 10/1000을 받기 때문에 그것은 가능합니다.

최명렬위원

그런데 여기 주차장관리계정에서 사용료수입을 보면 시설관리공단에 6개소 민간위탁, 자치구 위탁 관악구 1개소가 있는데 여기는 왜 3억 8,000이 작년보다 더 적게 세입이 줄어 있습니까?
정우

장정우교통국장

그것은 밑에 사업별설명서 83페이지에 보시면 은평뉴타운 때문에 환승주차장이 한 두 개소, 구파발역하고 동대문화물조업주차장이 잠정 폐쇄될 예정이기 때문에…….

최명렬위원

그래서 3억 8,000이 줄어든 것입니까?
정우

장정우교통국장

그리고 또 시설관리공단으로 일부 물량이 옮겨졌기 때문에 수입이 일부 감소되는 부분이 있습니다.

최명렬위원

앞으로 이 부분에 대해서는 사용료 수입이라든지 주차장 수입 이 부분은 증액되어야지 자꾸 감액되는 것으로 해서는 안 됩니다.
정우

장정우교통국장

하여튼 우리 주차장 관련해서는 세입을 늘리기 위한 대책을 저희 내부적으로 검토를 하고 있습니다.

최명렬위원

교통유발부담금 있잖아요, 연면적 1,000㎥ 이상 되는 것, 지금 한 3.6% 정도가 증액되었거든요. 이것은 법에 의해서 하기 때문에 전혀 세입에는 차질이 없겠네요?
정우

장정우교통국장

차질은 없는데 이것은 자치구에서 징수를 독려해야 됩니다. 자치구에서 징수를 독려하기 때문에 징수 받은 부분의 일부를 또 자치구에다가 저희들이 징수교부금을 내려 보내주고 있거든요. 그래서 징수세입하고 징수노력 정도에 따라서 저희들이 25%를 주기 때문에, 인센티브 명목으로 주기 때문에 충분히 세입목표를 달성할 수 있을 것 같습니다.

최명렬위원

알겠습니다. 그리고 세출부분에 보면 역사별로 스크린도어 설치단가가 엄청난 차이가 있습니다. 왜 그러느냐 하면 2006년 1월에 김포공항에 했는데 계약업체가 경일환경산업이에요. 여기는 전부 다 도철에서 하는 것이잖아요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

최명렬위원

우장산역은 5호선이고 7호선 여기도 차량 10량은 똑같은데 우장산역은 10억 3,000만 원이고 7호선 수락산역 등 20개 역은 11억이 들었다 말입니다. 그리고 설치연도도 2007년 비슷한데 14억이 드는 것이 있고 10억, 11억이 드는 것도 있는데 이 차이점에 대해서 국장님 설명 좀 해 주십시오.
정우

장정우교통국장

일단 그동안 이것 때문에 도시철도공사에서 별도로 연구소를 만들어서 상당히 노력했습니다. 메트로의 경우에는 아시다시피 2004년 이전에는 23억 9,000만 원이었습니다, 메트로의 경우는 워낙 단가가 높다 보니까. 그리고 또 도시철도의 경우에는 차량 운행 상 정확하게 차량 정차를 해야 되기 때문에 여러 가지 연구를 해서 도시철도공사에서는 별도 모듈을 가져와서 사후에 조립하는 방식으로 공기를 단축하는 방법을 개발했습니다. 그래서 개발하면서 단가를 많이 낮추어서 최초 예가를 제가 알기로는 15억 정도로 알고 있는데 그렇게 그 방식으로 하다 보니까 인건비가 적게 드니까 경쟁업체에서 입찰할 때마다 단가가 떨어졌습니다. 그래서 최근 들어서는 한 11억 내외 정도로 떨어진 것으로 알고 있고요.

최명렬위원

그러면 그전에는 한 4억씩 더 내었네요? 15억을 내었으니까 10억에도 될 수 있으니까.
정우

장정우교통국장

메트로 같은 경우에는 2006년에 22억이었습니다. 작년에 22억이었는데 금년에 도시철도공사의 영향을 받아서 11억 4,200만 원입니다. 그래서 도시철도공사가 행자부에서 하는 공기업 평가에서 1등을 했습니다.

최명렬위원

이런 사업을 용역을 주고 연구를 해야 됩니다. 이런 데 용역비를 쓰라고 한 8,000만 원을 용역을 주어서라도, 단가 22억 하는 것을 10억에 할 수 있는 부분을 배로 주고 하고 말이야. 이런 것을 연구하고 개발하도록, 그러면 도철에서 예산을 절감한 직원에게 인센티브도 많이 주고…….
정우

장정우교통국장

성과인센티브를 주기 때문에 아마 많이 주었다고 알고 있고 일부는 도철 출신 직원도 나가서 분사를 한 것으로 알고 있습니다.

최명렬위원

이 차이점이 굉장히 많이 났는데, 물론 22억 들었던 것을 10억대로 줄어든 부분은 고무할 일이고요, 앞으로 이와 유사한 부분이 굉장히 많을 것 같습니다. 그렇기 때문에 국장님 특히 관리감독을 잘해 주시고요. 사고이월, 불용 가능성이 많은 그러니까 작년도에 보니까 서울시 종합교통관리센터인 TOPIS, 민간교통정보, 이런 부분은 불용된 부분이 많았는데도 불구하고 금년도 예산에 다 증액되어서 올라왔습니다. 이 부분에 대해서 국장님 한번 설명해 보십시오.
정우

장정우교통국장

일단 불용 가능성이 있는 부분은, 지금 불용이라는 표현이, 이를 테면 4억 5,000이 예가인데 계약이 3억 5,000으로 이루어진 경우 그 부분이 예산 절감이 된 부분도 불용이 되어서 문제가 되고 있는 것이라고 저는 알고 있는데요, 그 외 나머지 부분은 최대한 집행이 내년 2월 말까지는 다될 수 있도록 저희들 내부적으로 자체적으로 점검을 하고 있습니다. 그것을 최소화시키도록 하겠습니다.

최명렬위원

그리고 세출부분에 시내버스회사 평가시스템 개발비로 금년도에 1억 2,000이 편성되었네요. 운행관리 투명성 제고를 위해서 평가하겠다, 요지는 이것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

네.

최명렬위원

그러면 이 업체를 한 업체만 위탁 용역을 줍니까, 아니면 몇 업체한테 줍니까?
정우

장정우교통국장

일단 공개경쟁해서 한 개 업체에서 지금 하고 있습니다.

최명렬위원

이런 것은 예산을 더 증액시켜서라도 2개 업체에서 해도 괜찮을 것 같은데요.
정우

장정우교통국장

그것보다 제일 걱정스러운 것이 뭐냐 하면, 표본수가 문제입니다. 표본수가 너무 제한되어 있다 보니까 그래서 예산액이 좀 늘었습니다.

최명렬위원

알겠습니다. 그리고 버스운송사업 재정지원에 1,600억인데 작년도도 1,600억이고 올해는 조금 줄어들었네요?
정우

장정우교통국장

마을버스가 좀 줄어들어서요.

최명렬위원

그냥 일반버스 시내버스요?
정우

장정우교통국장

시내버스는 같습니다.

최명렬위원

보조금이 한 1,000만 원이 줄어들었네요. 그런데 그 버스회사에서 인건비 인상요인이 있을 건데 1,600억이라도 상관이 없겠습니까? 물론 요금도 인상됐지만, 작년에.
정우

장정우교통국장

저희들이 내부적으로 1,800억을 요구했습니다. 그런데 그 부분이 반영이 안 된 상태로 1,600으로 조정된 겁니다.

최명렬위원

안 그러면 버스노선을 조정한다든지 그렇게 할 계획입니까?
정우

장정우교통국장

지금 워낙 많이 해서 별도로 아주 강한 조치를 하기 전에는, 그런데 1,600억 가지고 내년에 부족한 것은 사실입니다.

최명렬위원

알겠습니다. 그것은 업무보고 때 이야기하기로 하고요. 마을버스 운송원가 산정용역도 이번에 9,000만 원 편성됐네요? 이것도 용역업체 한 군데만 주겠네요?
정우

장정우교통국장

한 개 업체에 주는데 지금 몇 년 동안 계속 운송원가 산정할 필요가 있다고 해서 하는데 내년에 현금자동집계기가 설치되기 시작하거든요. 그러면 맞춰서 수입내역이 정확히 나올 수 있도록 철저히 해야 되는데 공개경쟁입찰해서 하려고 합니다.

최명렬위원

알겠습니다. ‘서울 차 없는 날’ 운영 무료탑승 보전 30억 했는데 금년도도 30억이네요?
정우

장정우교통국장

금년에는 예산편성이 안 된 상태에서, 운송수입에서 했고 이번에는 맑은서울본부 사업이기 때문에 맑은 서울본부 예산으로 하려고 했는데 그쪽에서 우리 쪽에 편성되는 게 좋다고 해서 우리가 그쪽 사업이, 이번에도 지하철까지 같이 가자 해서 30억을 반영한 것으로 알고 있습니다.

최명렬위원

지하철하고 버스인데 그날 하루 종일?
정우

장정우교통국장

9시까지입니다.

최명렬위원

몇 시부터?
정우

장정우교통국장

첫차부터.

최명렬위원

첫차부터 저녁 9시까지?
정우

장정우교통국장

아니요, 출근러시아워까지.

최명렬위원

그러면 4시간 정도 되네요?
정우

장정우교통국장

아침 첫차가 시내버스 같은 것은 4시 반 운영하니까 4시간이나 4시간 반 정도.

최명렬위원

국장님, 무슨 근거로, 시간을 계산해 봤습니까? 내가 계산해 보니까 버스가 1조 시장이잖아요?
정우

장정우교통국장

1조 3,000억입니다.

최명렬위원

1조 시장인데 365일로 나누면 하루에 30억이에요. 시간별로 또 나누어 보세요, 얼마나 나오는가.
정우

장정우교통국장

아침시간에 비중이 높으니까 3분의 1 정도 차지한다고 봅니다.

최명렬위원

저는 국장님께서 이것을 4시간 동안 했는데 지금 지하철이…….
정우

장정우교통국장

20억입니다.

최명렬위원

20억이잖아요? 지하철 전체 부분하고 버스 전체 연 수입금과 통합해서 시간대별 n분의 1 나누어보는 것을 안 하신 것 같아.
정우

장정우교통국장

한 겁니다.

최명렬위원

했어요? 하니까 30억 나왔다?
정우

장정우교통국장

그렇습니다. 자료를 드리겠습니다.

최명렬위원

자료 안 줘도 됩니다. 제가 한번 해 보니까 이 부분이 어제 보니까 버스회사 차주에게 손해되는 부분이 있는 것 같고.
정우

장정우교통국장

실제 저희들도 효과가 있어서 하는데 금년에 하기 전에는 상당히 내부적으로 걱정을 많이 했습니다.

최명렬위원

이것은 어느 누구도 타당성 있게 합리적으로 하기만 하면 될 것 같습니다. 물론 서울시민 전체 하루 5시간 정도 버스 없는 날 하면 좋으니까, 그렇지요? 그리고 주차장운영관리대행사업에 보면 47억 편성됐습니다. 19억 정도가 증액됐는데 민간위탁이에요, 시설관리공단 환승주차장 관리운영대행사업비로. 그런데 총 관리인원이 55명입니다. 그런데 왜 이 엄청난 47억이나 편성됐는지 사유를 설명해 주십시오.
정우

장정우교통국장

종전에는 인건비와 사업비 유지관리비가 증액된 게 약 2억 5,000이 증액됐고요. 신규로 대행 사업을 의뢰한 게 6개소입니다. 6개소의 경우에 16억 7,500억 정도가 추가로 반영됐습니다.

최명렬위원

전부 인건비 아니에요?
정우

장정우교통국장

인건비만이 아니고 예를 들면 주차장별로도 주차관제시스템도 도입하고 시스템구축비까지 포함해서 반영된 겁니다.

최명렬위원

아닌데, 여기 관리운영대행사업비인데 1인당 8,500만 원이에요. 물론 여기 운영관리비도 있겠지. 있지만 지금 19억이 증액됐어요, 작년 대비해서.
정우

장정우교통국장

순수한 인건비 증액된 부분은 신규가 3억 6,000이고 기존 임금인상률 2% 반영해서 1,200만 원입니다. 그래서 4억 정도밖에 안 됩니다.

최명렬위원

특별사업하는 기기를 도입한다든지, 이게 얼마였어요?
정우

장정우교통국장

12억 정도입니다.

최명렬위원

12억 정도가 추가시스템 도입이에요?
정우

장정우교통국장

네.

최명렬위원

그런데 시설관리공단에 환승주차장대행사업비를 이렇게…….
정우

장정우교통국장

넘겨주면서 거기에서 설치하도록, 거기도 교통관리파트가 있거든요. 시설관리공단에도 별도 부서가 있습니다.

최명렬위원

너무 과다하게 증액한 것이 아닌가 보이는데요.
정우

장정우교통국장

순수하게 보시면 그 부분은, 너무 잘 지적해 주셨는데 시스템 도입하는 부분을 빼면 위원님 말씀이 맞습니다. 그 부분 감안해서 보시면 인건비만 보면 적정하다고 봅니다.

최명렬위원

앞으로 이 부분에 대해서는 좀 더 심사숙고해 주시기를 부탁드리고요. 버스차고지 녹화사업 이것은 아직 개인 차고지에 수목이나 이런 평가 했는데 좋다 나쁘다 평가 나온 게 있습니까?
정우

장정우교통국장

일단 시도하고 있는데 금년부터 한 사업이라 결과는 아직 안 나온 상태입니다.

최명렬위원

안 나왔는데도 예산편성을 이렇게 크게 해도 괜찮겠습니까?
정우

장정우교통국장

그것뿐만 아니라 실제는, 죄송합니다. 면목차고지는 열흘 전에 완공했습니다. 11월 9일에 완공해서 주민들이 그전보다 시설이 많이 개선됐으니까 많이 좋아하고 있고, 특히 지금 걱정스러운 것은 차고지가 혐오시설화 되다보니까 사업을 일단 진행시킬 필요가 있다고 생각하고 있습니다. 사람들이 차고지를 전부 혐오시설로 하니까 상당히 싫어하고…….

최명렬위원

아, 혐오시설을 녹화사업 하니까. 그러면 수목이나 관리주체는 어떻게 됩니까? 개인 소유자 그 사람, 소유자 입장으로 그냥 가네요?
정우

장정우교통국장

버스 차량 박차 대수가 줄어드니까 손해를 감수하고 그분들도 하는 거거든요. 그런 측면에서는 서로 양보해 가면서 하는 겁니다.

최명렬위원

이 부분에 대해서도 어차피 사업을 하는 것 같으면 일단 녹화만 하는 게 중요한 게 아니고 거기에 보수라든지 유지관리를 얼마나 잘 하느냐에 따라서 시 예산을 엄청나게 투입해 놓고 유지관리 안 하고 그냥 방치하면 아무런 효용이 없어요. 그 부분에 대해서 우리 관계공무원께서 출장을 나가서라도 관리를 하시고 그 차고지 사장 대표께도 월 정기보고를 하라든지 그런 시스템화, 제도화를 시킬 필요가 있을 것 같습니다. 그 부분에 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이남형부위원장

최명렬 위원님 수고하셨습니다. 윤기성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤기성위원

윤기성 위원입니다. 교통수요특별관리추진에 대하여 내년도 예산편성을 보면, 대시민 홍보비로 20억 원의 예산이 편성되어 있는데 대시민 홍보 이전에 혼잡통행료 징수에 대한 연구 및 이에 대한 서울시의 방침이 먼저 정해져야 하는데 구체적인 방향은 어떻게 잡고 있는지 국장님의 견해를 묻고 싶습니다.
정우

장정우교통국장

저희들이 교통수요특별관리 시책사업으로 금년부터 본격적으로 사실상 내부적으로 검토를 했었습니다. 쭉 하고 있고, 10월부터는 본격적으로 공청회나 외부 기관이 나서서 토론회를 진행시키고 있습니다. 그리고 최근 들어서 시정개발연구원 주관으로 구체적인 교통수요 특별관리에 대한 영향분석 용역을 진행시키고 있습니다. 그래서 방침이 정해지면 구체적으로 시민들한테 어떻게 설득할 것인지에 대해서는 좀 더 고민해서 계획을 세우도록 하겠습니다.

윤기성위원

현재 도로 혼잡의 주요 원인이 되고 있는 신도시 등 외곽에서 서울로의 진입에 대하여 아직 대중교통을 이용한 도심 진입이 속도 및 서비스 질에 있어서 자가용 접근에 떨어집니다. 이에 대한 대책은 어떻게 가지고 계시는지요?
정우

장정우교통국장

실제 가장 걱정스러운 것은 특히 외곽지역, 장거리구간을 이용하는 시민의 경우에는 급행철도 등으로 빠르게 도심이나 자기 직장으로 출·퇴근할 수 있도록 여건이 돼야 되는데 실제 우리가 조사해 본 바로는 자가용에 비해서 외곽이 평균 20~30분 정도 더 걸리는 게 사실입니다. 그래서 그 부분에 대해서, 특히 대중교통 인프라 확충에 대해서는 지속적으로 하면서 우선은 버스전용차로 확충이나 그런 쪽에 노력을 많이 기울이도록 하겠습니다.

윤기성위원

사업설명서 13쪽을 보면 서울시 주요 혼잡지역인 도심, 특히 강남지역에 대한 혼잡통행료를 징수하여 교통수요관리를 시행한다고 하는데 격자형 도로 구조인 강남지역에 어떻게 혼잡통행료를 부과할 수 있겠는지.
정우

장정우교통국장

지금 남산1·3호 터널 같은 경우는 별도 부스를 설치해서 하는데 지금 외국 주요도시의 경우에는 별도 그런 부스를 설치하지 않고 일정 권역 안에 들어오게 되면 무정차 통과해서 징수하는 방법을 채택하고 있습니다. 그 징수방법에 대해서는 별도로 검토를 하고 있습니다.

윤기성위원

철저를 기해 주시기 바랍니다.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

윤기성위원

조금 전에 우리 최명렬 위원님이 질의에 언급한 것으로 알고 있습니다. 저도 거기에 대해서 좀 이해가 안 돼서, 다시 반복되더라도 이해해 주시고요. 2008년 교통국 소관 성과주의예산에 대해서 본 사업설명에는 나타나 있지는 않습니다. 2008년도 예산으로 ‘서울 차 없는 날’ 운영 무료탑승 보조 시책이 나와 있지요?
정우

장정우교통국장

네, 그렇습니다.

윤기성위원

편성된 예산이 얼마나 됩니까?
정우

장정우교통국장

30억입니다.

윤기성위원

30억이지요? 신규사업 30억 원이면 교통국 예산에서 비교적 큰 금액인데 계속사업인 3억짜리 부설주차장은 주요사업으로 뽑아놓고 30억짜리 신규사업을 누락시킨 것은 문제가 아닌지. 예산과에서 조정한다고 하더라도 사전에 검토해봐야 하지 않는지 의문이 생겨서 다시 질문 드리는 겁니다.
정우

장정우교통국장

실제 개별 단위사업으로 본다면 큰 예산이라고 저도 위원님 말씀에 동의합니다. 그런데 금년도 9월 10일에 ‘서울 차 없는 날’ 행사를 해 보니까 확실히 도심지역에 한 24%의 승용차가 감소됐습니다. 그래서 그런 효과도 있고 하니까 이것을 본격적으로 하기 위해서는 지하철 이용객까지도 나름대로 페이버(favor)를 줘야 되겠다, 형평성 차원에서도. 그래서 같이 검토하게 됐습니다. 그래서 사업비는 좀 크지만 9시까지 금년처럼 한다면 이 정도 예산이 필요하다고 해서 반영했는데 다른 사업비도 제대로 못 쓰면서 이렇게 한 지적에 대해서는 유념해서 철저를 기하도록 하겠습니다.

윤기성위원

왜 제가 그러한 말씀을 드렸느냐 하면, 교통국 예산편성을 혹시 주먹구구식으로 하는 것은 아닌지, 동 사업에 대한 충분한 검토도 없이 맑은서울추진본부 사업을 교통국 교통사업특별회계에 잡은 것은 잘못된 것이 아닌지, 이러한 점에서 묻습니다.
정우

장정우교통국장

실제 금년 9월 10일에 차 없는 날 거리 행사를 할 때도 이것을 하루 전체를 할 것이냐, 9시까지 하고 지하철까지 포함시킬 것이냐를 고민을 많이 했습니다. 그런데 지하철까지 포함하니까 워낙 예산이 많이 들어서 실제 내역은 그때도 예산은 이 정도 들 것이라고 파악을 했습니다.

윤기성위원

그래서 교통국에서 추진 중인 교통사고 잦은 곳 개선사업에 예산으로 올해 76억 원이 편성되어 있지요?
정우

장정우교통국장

네.

윤기성위원

이 사업이 무엇을 하는 사업인지 구체적으로 설명을 해 주십시오.
정우

장정우교통국장

교통사고가 전체 지점별로 사고건수가 7건 이상인 곳을 대상으로 주요 해당지점에 교통사고 나는 유형별로 개선대책을 세워서 시행한 사업인데 매년 우선순위를 정해서 하다보니까 오히려 사업물량은 부족한 상태이고요, 실제는 국고보조까지 같이 받아서 하기 때문에 실제사업을 추진하는 데 쉽지는 않습니다.

윤기성위원

그런데 동 사업을 살펴보니까 2005년도에 12억 원의 예산현액 중 17.1%인 2억 1,700만 원이 불용되었어요. 그렇지요?
정우

장정우교통국장

네.

윤기성위원

그리고 2006년도에는 13억 2,700만 원 중 12%인 1억 6,300만 원이 또 불용되었고요. 불용내역은?
정우

장정우교통국장

주로 낙찰차액에 의한 예산절감 부분입니다. 그리고 작년에는 국비가 덜 내려와서 덜 내려온 것을 비율로 나누어서 불용이 된 것입니다.

윤기성위원

그러니까 불용액이 계속 매년 이렇게 증가를 했어요. 또 2007년도 10월 말 현재 예산현액의 21억 2,500만 원 중 5억 7,000만 원이 집행되고 26.9%에 불과하다고 이렇게 지금 나와 있지요?
정우

장정우교통국장

실제 국비가 덜 내려오는 부분을 빼놓고는 다 집행될 것으로 파악되고 있습니다.

윤기성위원

물론 사업을 집행하다 보면 사업 집행잔액이 발생할 수도 있는 것입니다. 매년 12% 내지 17%의 불용액이 발생한다면 예산을 감액해서 신청해야 하는 것은 아닌지, 국장님께 다시 주문을 드리고 싶습니다.
정우

장정우교통국장

이게 국비랑 같이 매칭해서 하는 것이기 때문에 내시되는 내역 같은 것을 확인해서 필요하다면 줄여서 편성하겠습니다만 실제로 교통사고가 잦은 곳이 많이 있는데도 불구하고 일부만 가지고 사업을 하고 있거든요. 이 사업은 좀 더 치밀하게 하도록 하되, 감액은 최소화시켰으면 좋겠습니다.

윤기성위원

어쨌든 금번 예산안에 대한 계수조정 시 그동안의 진행경과를 반영해서 동 사업을 조정하도록 하겠습니다만 유도리를 가지고 해 주시기를 바랍니다.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

윤기성위원

이상입니다.

이남형부위원장

윤기성 위원, 수고하셨습니다. 이대일 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

이대일위원

이대일 위원입니다. 여러분들 연일 고생이 많습니다. 단답으로 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 작년 대비 금년 유류비가 얼마나 인상이 되었습니까? 압니까, 몇 %가 인상되었는지?
정우

장정우교통국장

우리 국내 유류비요?

이대일위원

네, 작년에 비해서 한 10% 인상이 되었지요?
정우

장정우교통국장

네.

이대일위원

그러면 교통사업특별회계 유가보조금이 작년에 비해서 35%의 인상요인이 뭡니까? 많이 나와 있네요.
정우

장정우교통국장

지급기준단가가 금년 7월에 311원 42전에서 376원 42전으로 많이 올랐습니다.

이대일위원

그러나 35%나 유가보조금이 올라간 이유가 무엇이냐 이겁니다.
정우

장정우교통국장

일단 유가보조금 단가가 20.8%가 올랐습니다.

이대일위원

그러면 35% 올린 것은 이유가 있을 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

버스의 경우는 그런데…….

이대일위원

본 위원이 볼 때는 작년 대비 너무 많이 올라왔다는 그런 지적을, 35.6%가 증가되었다는 것을 지적을 하고요. 버스 우선 처리시스템의 확대가 뭡니까, 구체적으로?
정우

장정우교통국장

버스중앙차로.

이대일위원

그런데 물론 중복이 되기는 하겠습니다만 작년에 비해서 엄청나게 많이 높게 책정이 되어 있네요.
정우

장정우교통국장

일단 사업물량이 늘어났습니다.

이대일위원

사업물량이 높다 이 말입니까?
정우

장정우교통국장

네.

이대일위원

좋습니다. 시내버스정류소 BIS설치 이게 얼마입니까, 317억?
정우

장정우교통국장

31억입니다.

이대일위원

그런데 이게 과연 시민사회에서 이용률이 몇 %나 된다고 생각하십니까?
정우

장정우교통국장

일단 이용률이 높다고 보는 주로 중앙차로 셀터(shelter)를 중심으로 하고…….

이대일위원

이용률이 참 낮습니다. 이게 우리 업무보고 때 제가 몇 번 지적했던 분야인데 여러 군데서 여러 도시에서 실패를 했는데 이렇게 왕창 올려서 이게 성공한다고 생각을 하십니까?
정우

장정우교통국장

실제는 제가 2004년부터 내부적으로는…….

이대일위원

다 실패했지 않습니까? 대전이고 부천이고 전부 다 실패했지 않습니까?
정우

장정우교통국장

안양만 성공했습니다. 안양하고 저희 같은 경우는 그래서 BMS 유지관리비로 업그레이드되는 비용이 약 52억 정도…….

이대일위원

장 국장님, 시험 차원에서 하는 것이 이렇게 많이 잡힐 수가 없는 겁니다.
정우

장정우교통국장

지금 버스정류소가 6,100개거든요.

이대일위원

실패를 본 동네가 많은데…….
정우

장정우교통국장

최소화하려고 노력하고 있습니다.

이대일위원

이게 어떻게 처음부터 하면서 이렇게 왕창 예산을 잡아서 한다는 것은…….
정우

장정우교통국장

금년에 6개를 하고요.

이대일위원

잘못되었다는 이런 지적을 하고요. 또 다른 위원님들께서 지적을 했습니다만 불법 주‧정차 특별단속이 상당히 많이 잡혀있네요. 이게 인건비 말고는 뭐가 나가는 것이 있습니까? 자체단속을 하고 인건비밖에 더 나가요? 그런데 이렇게 많이 잡아요?
정우

장정우교통국장

인건비가 지구대가 금년에 하나 더 늘어나서 그렇습니다.

이대일위원

인건비가 얼마나 드는데 이렇게 많이 올라왔어요? 숫자가 얼마나 늘어났나요?
정우

장정우교통국장

원래 4개 지구대에서 5개 지구대로 늘어났는데…….

이대일위원

그래서 이 사람들 인건비가 얼마 나갑니까? 1인당 얼마 나가요? 얼마나 많이 고용을 했기에 이렇게…….
정우

장정우교통국장

비전임이 1인당 한 달에 110만 원 정도 나갑니다.

이대일위원

110만 원이 나가는데 이렇게 많이 올라가요?
정우

장정우교통국장

사업별설명서를 보면 오히려 줄었는데요.

이대일위원

본 위원이 생각할 때는 이것 인건비 분이 더 들 게 없습니다. 그런데 48억 1,500만 원이나 책정이 되었다는 것은 이것도 뭔가 잘못된 거예요.
정우

장정우교통국장

작년에 비해서는 한 5억 정도 줄였습니다.

이대일위원

주는 것은 줄었지만 어쨌든 110만 원짜리 인건비가 도대체 얼마나 불법 주‧정차 단속을 많이 하기에 이렇게 많이 책정이 되었느냐 하는 것을 지적을 하고 넘어갑니다.
정우

장정우교통국장

위원님, 저희가 CCTV를 설치하면서 거기에 맞춰서 인력이 좀 감소되었는데 그 부분은 줄일 필요가 있다고 봅니다.

이대일위원

주차장 운행관리 대행업체, 이게 47억 5,000만 원이지요?
정우

장정우교통국장

네.

이대일위원

대행업체가 몇 개나 됩니까?
정우

장정우교통국장

주차장 운행관리 대행사업은 5개 업체입니다.

이대일위원

어떻게 선정을 했어요, 선정기준이 뭡니까? 어떻게 심사를 했으며, 선정기준은 어떻게 됩니까?
정우

장정우교통국장

권역별로 다른데요, 강남권역의 경우에는 2000년에 설치해서 2010년까지 하고 있고요, 강북권역은 6개 권역으로 나누어서 공개입찰을 했습니다.

이대일위원

대행하는 회사 실적증명서를 자료로 제출해 주시고요.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

이대일위원

뭔가 선정기준에 대해서 확실한 근거를 대주세요. 아시겠지요?
정우

장정우교통국장

네.

이대일위원

무인 단속시스템 구축 및 운영, 여기도 어떤 업체가 어떻게 선정이 되었는지, 특성이 있으면 특성기준이 뭔지, 이것을 간단하게 얘기해 보세요.
정우

장정우교통국장

이것도 무인 단속시스템 업체가 사업을 죽 해서 100여 대를 서울시에서 지금 설치하고 있는데 금년에 벤치마크테스트를 다시 한 번 하라고 그래서 벤치마크테스트 결과에 의해서 기술력 있는 업체를 대상으로 공개경쟁을 해서 선정을 했습니다.

이대일위원

선정기준 그런 것을 자료로 제출해 주시고요.
정우

장정우교통국장

네.

이대일위원

그 다음에 주택가 공동주차장 건설지원이 163억인데 이것을 아까 성 위원님도 지적을 했습니다만 각 자치구의 형평성 원칙에 맞춰진 거예요? 그냥 편성해서 아무 데나 많이 주고 적게 주고 한 데는 없어요?
정우

장정우교통국장

일단 투자심사를 원칙적으로 받은 사업을 대상으로 저희들은 가급적이면 형평성 있게 하려고 일단 예산부서하고 협의를 하고 있습니다.

이대일위원

강북하고 강남하고 어떤 비교입니까? 간단히 한 말씀으로 답해 주세요.
정우

장정우교통국장

특별한 비교 없이 일단 저희들은 주택가 해당지역에 주차장확보율이 낮은 곳을 중심으로 하다 보니까 아무래도 강남보다는 강북지역이 더 우선순위가 높다고 봅니다. 단독주택지역이 많은 지역이 더 우선순위가 높다고 봅니다.

이대일위원

몇 대 몇 정도 됩니까?
정우

장정우교통국장

그렇게 분석을 하겠습니다.

이대일위원

다음에 운수물류 관계 택시콜 관계가 아주 거액이 편성이 된 것 같은데 이게 무리하다고 생각을 안 합니까?
정우

장정우교통국장

지금 그것 때문에 하여튼 예산부서하고 엄청나게 많은 논란을 벌였습니다. 그래서 브랜드콜 사업에 대해서는 일단 저희들이 2010년이 되면 지원을 안 해 주려고 합니다.

이대일위원

한꺼번에 왕창 쏟아 넣고 이제 딱 끊겠다?
정우

장정우교통국장

아닙니다. 제일 중요한 것은 콜택시 1대당 콜 수행량을 목표를 정해 주어서 콜 수행량이 올라가고 또 카드결제율이 올라가면…….

이대일위원

그런데 장 국장님, 제가 업무보고 때도 몇 번 지적을 한 분야입니다만 제일 처음에 이것을 22억을 올렸다가 집행을 했는데 그 다음 해는 10원도 안 올라왔던 것을 우리 교통위원회에서 직권으로 올렸습니다. 그래서 그 다음 해에도 20억인가 또 올렸고, 그런데 이게 갑작스럽게 150억까지 이렇게 뛰었다는 것은 꿈에도 이해가 안 되는 얘기들이에요. 이것을 몇 개 업체에다가 줄 겁니까?
정우

장정우교통국장

지정기준 대수를 충족하는, 지금 현재 계획된 것은 4개이고 내년에 개인조합이 들어오면 5개입니다.

이대일위원

지금 네 군데에다가 150억을…….
정우

장정우교통국장

다섯 군데입니다.

이대일위원

지금 네 군데라고 했잖아요.
정우

장정우교통국장

개인조합이 들어올 것까지 생각해서…….

이대일위원

동부 것이 몇 개입니까?
정우

장정우교통국장

지금 현재는…….

이대일위원

두 개 사지요?
정우

장정우교통국장

네.

이대일위원

지금 4개 회사에 150억을 책정했다는 것은 엄청난 과다책정인 것으로 본 위원은 생각하고, 원래 개인택시의 단말기는 과거에 전부 개인 돈으로 사서 달은 것 알고 있지요?
정우

장정우교통국장

과거에는, 제가 과문합니다만 그렇게 들었습니다.

이대일위원

개인 돈 가지고 다 사서 단 것 다 알잖아요.
정우

장정우교통국장

지금은 사업자들이 콜 단말기 설치를 조건으로 해서 하기 때문에 지금 경우에는 콜 단말기 보조금을 주는 것은 필요하다고 봅니다.

이대일위원

그런데 본 위원이 생각할 때는 지금 개인택시에 달고 있는 기기를 전부 떼어내고 티머니카드를 이용하게끔 하는데 그 이유가 어디 있는 거예요? 지금 티머니카드라는 것은 1, 2만 원 가지고 버스나 전철타기에 적당한데 택시가 한 번 타면 1만 원이 넘어 나오는 데가 비일비재할 수 있는 일인데…….
정우

장정우교통국장

실제 저희들은 티머니카드 사용률이 현재도 전체 중에…….

이대일위원

국민카드가 안 되는 이유가 뭡니까? 원칙적으로는 국민카드가 맞는 겁니다. 티머니카드는 택시에 맞지 않는 거예요.
정우

장정우교통국장

후불카드사는 지금 외국카드사 있지요? 비자나 마스터나 아멕스까지 포함한 외국신용카드사를 포함해서 거의 되고 국민카드와 시티카드 외에는 다 되고 있습니다. 그래서 국민카드의 경우는 스마트카드사와 아마 사업상의 갈등관계가 있어서 협조가 안 되는 것 같고, 나머지 우리 서울시민들이 대개 신용카드를 3장 정도를 갖고 있기 때문에 후불카드를 이용해서 카드결제를 함으로써 회사나 개인운송사업자의 수입 투명성을 확보하기 위해서 티머니 회사의 정산기능을 높이기 위해서 티머니 단말기를 달게 하도록 하는 거고 티머니카드를 강제하지는 않습니다.

이대일위원

본 위원이 생각할 때는 티머니카드 자체가 잘못됐다 이런 것을 지적하고 싶고요. 그 다음에 국민캡에 대해서 질문을 드릴게요. 지금 구상권 관계가 어떻게 되고 있어요?
정우

장정우교통국장

지금 관련된 소송을 진행하고 있습니다.

이대일위원

잘됐다고 생각하는 겁니까? 서울시에서 구상권 청구권이 맞다고 생각하는지 잘못됐다고 생각하는지 답변해 보세요.
정우

장정우교통국장

제가 직접 이것을 처리하는 입장에서 보면 안타까운 면이 많이 있다고 봅니다.

이대일위원

아니, 서울시에서 구상권 청구가 잘 된 건지 못 된 건지 한 마디로 말해서.
정우

장정우교통국장

불가피하다고 봅니다.

이대일위원

불가하게 했다고…….
정우

장정우교통국장

하지 않을 수 없는 상황이었습니다.

이대일위원

한 것이 맞다고 생각하는 겁니까?
정우

장정우교통국장

네, 할 수 없이 하게 됐습니다.

이대일위원

원래 계약자가 어디하고 어디입니까? 개인택시조합하고 서울시하고 아닙니까?
정우

장정우교통국장

조합에서 국민캡하고…….

이대일위원

국민캡이라는 데는 개인택시하고 상대를 한 것이고, 그 다음에 돈 넣어주는 것도 전부 개인택시, 개인적으로 다 들어간 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

그 소송이 나중에 가면 결국 국민캡 당사자하고 개인조합 간의 문제로 다시 한 번 정리를 해야 될 것으로 봅니다.

이대일위원

그러면 국민캡에서 매월 결과서류를 받았지요? 매월 받아냈지 않습니까?
정우

장정우교통국장

조합을 통해서 받은 것으로 알고 있습니까?

이대일위원

어쨌든 국민캡에 대한 서류를 매월 보고를 받은 것 아닙니까? 그렇다면 보고를 받고도 매월 돈을 지급했다는 것은 서울시가 직무유기한 것밖에 더 되겠어요? 어떻게 생각합니까?
정우

장정우교통국장

그것은 검찰 조사결과 두 가지로 저는 보고 있습니다. 하나는, 위원님이 보시는 것처럼 그렇게 볼 수 있지만 검찰수사 결과로는 일단 국민캡에서 조합이나 서울시에 대해서 정확하게 자료를 제출하지 않고 일종의 기망하는 행위도 포함되어 있다는 게 검찰 쪽…….

이대일위원

회원 숫자를 매월 보고를 받으니까 3,000대가 안 된 것이 보고서에 나오고 있는데 개인적으로 전부 서울시에서 돈을 국민캡에 준 게 아니고 전부 개인회원 앞으로 넣어준 것 아닙니까? 그렇다면 서울시가 직무유기밖에 더 돼요?
정우

장정우교통국장

조합의 자료에 의해서 받은 바로는 숫자가 맞다고 하니까 우리 담당자들은 믿었던 거고요. 그래서…….

이대일위원

그 숫자를 말만 듣고 믿었다고요?
정우

장정우교통국장

저희들도 그 부분은 안타깝습니다.

이대일위원

명백히 그 서류에 숫자가 다 나오는 겁니다. 그런데 그것을 말만 믿고 넣었다는 것은 얘기가 안 되지요.
정우

장정우교통국장

여하튼 국민캡이 계약당사자로서 성실하게 의무를 안한 것은 사실이기 때문에…….

이대일위원

국민캡 때문에 징계 먹은 직원들이 있나요?
정우

장정우교통국장

네, 일부 있습니다.

이대일위원

몇 분입니까?
정우

장정우교통국장

파악을 해서 보고를 드리겠습니다.

이대일위원

국민캡에 대한 감사는 언제 열렸습니까?
정우

장정우교통국장

감사는 없었고 내부조사가 있었습니다. 검찰조사 결과가…….

이대일위원

서울시 감사관실에서 7월 24일에 가서 조사한 것으로 알고 있는데 보고서와 징계처분이 된 회의록하고 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

이대일위원

그 다음에 지난번에 본 위원이 한 번 얘기를 했지요. 동부의 간부진들이 어떻게 구성되어 있느냐 하니까 답을 한 적이 있는데 거기에 특정인이 간부로 있다는데 알고 계시나요?
정우

장정우교통국장

동부익스프레스에는 없고요, 동부정보통신의 특정인이라고 그분을 생각하시는지 모르겠는데…….

이대일위원

지난번에 본 위원이 지적을 했는데 전혀 없다고 했거든요.
정우

장정우교통국장

그때도 있다고 했습니다.

이대일위원

없다고 했지요. 속기록에 나와 있는데.
정우

장정우교통국장

분명히 말씀드렸습니다. 동부익스프레스는 없고 동부그룹 내에 있는 동부정보통신에는 있습니다.

이대일위원

그런데 지금 현재 개인택시들이 할 때는 전부 자기 돈 주고 다 신청해서 만들고 했는데 지금 서울시에서 이 많은 예산을 들여 가지고 지금 기계까지 설치해 주고 전부 보조 다 해 주는 이유가 어디 있습니까? 어떤 특정업체를 봐주자는 그런 거예요 뭐예요? 150억 이것은 이해가 안 되는 거예요.
정우

장정우교통국장

특정업체를 봐주겠다는 뜻은 전혀 없습니다. 오히려 지금 그런 오해를 받을까봐 초기에는 말씀드리기 그렇습니다만 SBC넷이라는 데를 목표로 해서 이 사업을 했다고 어떤 위원님이 지적하신 적이 있거든요. SBC넷도 기준이 안 돼서 이미 지정대상에서 제외를 했습니다. 그러니까 대상이 되는 회사를 중심으로 할 수밖에 없는 게 저희들 입장입니다.

이대일위원

그러면 기계까지 새로 설치해 준 이유는 어디 있습니까?
정우

장정우교통국장

일단 지정 배차가 가능하도록 하는 시스템 구성에 문제가 있는 겁니다.

이대일위원

엄청난 예산낭비입니다. 이해 안 되는 거예요. 이거 우물쭈물 이렇게 넘어갈 일이 아닙니다. 장 국장 사업 같으면 이렇게 선심 쓰겠다고 생각합니까?
정우

장정우교통국장

일단 콜 단말기 비용이 실제 20만 원만 달랑 드리는 게 아니라 실제는 더 비싸거든요. 그 부분까지 포함하면…….

이대일위원

지난번에 제가 특정인이 있느냐 하니까 우리 장 국장은 없다고 했는데 여기 자료에 보면 다 나와 있어요.
정우

장정우교통국장

그때도 제 기억에는…….

이대일위원

속기록 보세요. 이게 서울시장 친동생 아닙니까, 동부에. 그래서 외부 사회에는 전부 엄청나게 밀어주고 있다는 게 전부 다 통로를 돌고 있는 여론입니다.
정우

장정우교통국장

그것은 오해를 갖고 계신 것 같습니다.

이대일위원

오해면 좋겠는데 150억 콜비 지원이라는 것 나는 인정을 못 하겠다 하는데 우리 장 국장 생각은 어떠세요?
정우

장정우교통국장

저는 해야 된다고 봅니다. 이것을 통해서 카드 결제율이 높아지고 그러다보면 우리 택시산업이 그야말로 과거의 전통적인 방식에서 좀 더 진보된, ITS 기반을 둔 산업으로 발전할 것으로 보기 때문에 필요한 사업이라고 보고, 오히려 지난 2000년도에 시작했던 콜사업의 경우는 그런 준비가 그때는 ITS 기술력이 약한 상태에서 출발했기 때문에 좀 힘들었고 지금은 여건이 됐기 때문에 오히려 빨리 할수록 좋다고 봅니다.

이대일위원

지금 말씀하시는 우리 장 국장님 주장이 맞다고 칩시다. 그러면 처음 책정한 22억 그 다음 해에 10원도 안 올렸을 때 어떤 생각으로 안 올렸을까요? 지금은 이렇게 중요하게 필요로 하는 예산인데.
정우

장정우교통국장

그때 당시에는 브랜드 콜 사업에 대한, 저는 그때 당시에는 없었으니까요. 그때 당시에는 브랜드 콜 사업 시스템 전체에 대한 완벽한 구성이 안 된 상태이고 지금은 제가 보기에는 거의 완벽한 구현이 가능하다고 보고 있습니다. 저는 이것은 거의 확신합니다.

이대일위원

하여튼 신중하게 생각해 봐야 될 일이라고 저는 생각합니다.
정우

장정우교통국장

꼼꼼하게 하겠습니다.

이대일위원

다시 한 번 참고하셔서 신중하게 생각을 한 번 더 해봐 주시기 바랍니다.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

이대일위원

그리고 주차장 매입부지 관계요. 노원구 상계동 690번지 자동차부지 매수 건은 2005년 시에서 필요에 의해서 매수하기로 서울시와 지주들이 합의했습니다. 2005년 시장방침 220호로 되어 있지요. 그 다음에 매수요청을 위해서 의결한 의안이므로 당연히 예산배정을 해야 하나 뚜렷한 이유도 없이 의회에서 예산배정을 여러 차례 배제하는 것은 서울시의 정도가 아니라고 생각하면서 본 위원은 안타깝게 생각합니다. 그런데 2005년 의회에서 의결한 여섯 곳 중 다섯 곳 자동차부지 매수가 종료되었는데 지금 상계동 690번지는 예산배정을 10원도 하지 않았습니다. 지주들이 와서 항의하면 어떻게 답변하실 거예요?
정우

장정우교통국장

하여튼 중간의 경위는 말씀드리지 않겠고요. 이번에도 우리 예산부서에 요청했는데 반영이 안 됐습니다. 그래서 그 부분은 충분히 검토해서 별도로 보고 드리겠습니다.

이대일위원

보고도 좋은데 이게 금년에 일부라도 본예산에 잡혀야 됩니다. 본 의원은 그렇게 생각하는데 동의하시나요?
정우

장정우교통국장

별도로 검토해서 말씀드리겠습니다.

이대일위원

서울시에서 적극적으로 필요로 했던 겁니다. 그동안에 다섯 개 집행할 때 얼마나 애걸복걸 했나요. 그런데 지금 와서 적극성을 안 띠는 것은 잘못됐다고 생각하고 바로 결정해서 새 예산에 편성되어야 됩니다, 어느 정도라도. 1차 질문 이상으로 끝내겠습니다. (이남형 부위원장, 이한기 위원장과 사회교대)

이한기위원장

이대일 위원님 수고하셨습니다. 최명렬 위원 질문하세요.

최명렬위원

최명렬 위원입니다. 교통방송본부장님, 세입에 보면 광고대행수입금이 금년도에 56억 3,590만 원이었어요.
준호

이준호교통방송본부장

그렇습니다.

최명렬위원

현재 얼마 정도 들어왔습니까?
준호

이준호교통방송본부장

금년도는 목표를 달성하기가 좀 어려울 것 같습니다. 지난번 사무감사 때 보고를 드렸습니다만 현재 52억 정도 예상하고 있습니다.

최명렬위원

결산하면 55억 정도는 될 것 같습니까?
준호

이준호교통방송본부장

55억까지 어려울 것 같고 52억 정도 연말까지 예상하고 있습니다.

최명렬위원

그래서 2008년도 예산안을 55억으로 잡아놨네요?
준호

이준호교통방송본부장

네, 광고업계 사정도 있고 협찬광고가 갖는 제한도 있기 때문에 매년 늘리기는 좀 어렵다는 측면에서 현실적으로 조정을 해서 예산과와 협의를 했습니다.

최명렬위원

그런데 딜레마인 것 같습니다. 광고수입이 전년도 대비해서 1억 3,500만 원 줄여서 편성했는데 세출부분에 보면 광고대행수수료는 증액되어 있습니다. 1,920만 원 정도. 역현상이 일어나고 있습니다. 광고대행수수료가 LG애드 등 40여 개 사 광고대행수수료가 16.5%네요?
준호

이준호교통방송본부장

그렇습니다.

최명렬위원

수수료는 세출로 나가는 광고대행수수료는 증액되어서 편성되고 세입으로 들어오는 광고대행수입금은 줄어들고…….
준호

이준호교통방송본부장

답변드리겠습니다. 저희가 협찬광고의 경우에 광고대행사에 맡기는 광고가 있고, 그러니까 자체적으로 하는 광고수주가 있습니다. 그래서 자체적으로 하는 수주는 대행료가 나가지 않습니다. 그러나 앞으로 저희가 조금이라도 늘리기 위해서는 대행사를 활용하는 부분이 더 늘어나야 되는 이유가 있고요. 또 하나는 라디오의 경우는 협찬만 할 수 있게 되어 있고 대신에 텔레비전하고 DMB는 협찬이 아닌 일반광고도 할 수 있도록 되어 있습니다. 그런데 아직까지는 노출이 부족하기 때문에 현실적으로 좀 어려운 측면이 있습니다. 그래서 내년에는 어떻게 해서든지 텔레비전 쪽에 광고를 뚫어야 되겠다는 목표를 가지고 있습니다. 그래서 초기에 광고대행사를 십분 활용을 해서 일단 텔레비전 광고가 굴러가게 해야 된다는 측면에서…….

최명렬위원

본부장님, 알겠습니다, 무슨 뜻인지. 대행사를 활용해서 좀 더 광고시장을 확대를 하겠다, 그 확대하는 반면에 그에 수반해서 공익방송이 우리 공공의 이익을 위해서 하는 교통방송이 광고수입이 전부는 아닌 것은 사실입니다만 거기에 수수료가 수반되면 그해 광고수익목표도 수반해서 같이 동시에 따라가야 되지 않나, 이렇게 생각을 하거든요. 그 부분도 참고하시고 앞으로 수수료가 전년도 대비해서 올라갔을 때는 목표전략도 비슷하게 올라가야 된다는 뜻입니다. 그래서 적극적으로 광고대행사를 활용하시기를 부탁을 드리고요. 라디오방송에 보면 정규방송 부분에 상당히 사무관리비에 4억 9,000 정도가 감액되었어요. 이 정도 감액되어도 차질이 없습니까, 세출부분에?
준호

이준호교통방송본부장

금년도에 업무분장 조직개편이 있었습니다. 보고를 드렸습니다만 보도제작국이 신설되면서 지금까지는 라디오에 편성되어 있던 예산이 보도제작국 예산으로 넘어간 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분에 증감이 발생을 해서 수치상으로는 증액·감액이 있습니다만 내용상으로는 큰 변동이 없는 것으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.

최명렬위원

전체를 보니까 교통방송본부가 한 20억 정도가 전년도 대비해서 예산이 증액되었습니다. 그러면 순세계잉여금이 18억 정도 결산해서 남은 것이 있나 봐요?
준호

이준호교통방송본부장

그렇습니다.

최명렬위원

이 부분도 거기에 참고해서 증액되어 있는 부분이 맞습니까?
준호

이준호교통방송본부장

전체적으로는 증액부분이 미미합니다. 그런데 20억 정도 증액된 부분은 저희가 금년도 신규사업으로 세 가지를 책정했습니다. 하나가 영어 DMB방송이고 다른 하나는 IP TV를 활용한 홍보 구축하는 방안이 있고요, 그 다음에 교통정보를 좀 더 광범위하게 수집하기 위해서 저희가 그동안 노후된 전용망, 예를 들어서 경찰청, 국토관리청, 이런 데서 저희가 받는 정보의 전용망을 개선하고 새롭게 국토관리청과 저희가 협약을 맺었습니다. 그래서 전용망을 통해서 국토관리청이 관리하는 100개 이상의 CCTV를 저희가 직접 받아서 활용할 수 있게 되어 있습니다. 그래서 그 세 가지 부분에서 약 20억 정도의 증액이 있었다, 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.

최명렬위원

수도권 생활정보시스템 구축이 신사업이잖아요?
준호

이준호교통방송본부장

그렇습니다. 거기에 국토관리청 부분이 상당부분 포함되어 있습니다.

최명렬위원

국토관리청의 CCTV를 활용하는 시스템을 구축한다는 뜻이에요?
준호

이준호교통방송본부장

그렇습니다.

최명렬위원

그런데 이게 7억 5,000 정도의 예산을 잡고 있습니까?
준호

이준호교통방송본부장

상당부분이 국토관리청 부분입니다. 국토관리청이 관리하는 것은 국도입니다. 그래서 서울시는 아니고요, 경기도의 국도가 중심이 되겠습니다.

최명렬위원

알겠습니다. 그리고 우리 교통방송에서도 공개방송을 각 구별로 25개 구청이 있습니다만 25개 구청 다는 할 수 없더라도 각 구별로 권역별로 3개 구에 4개 구에 한 번씩이라도, 그것은 예산에 전혀 반영이 없네요. 그것을 공개 방송할 수 있도록 예산을 심도 있게 한번 검토해 보십시오. 본부장님, 그에 대해서 견해가 어떠십니까?
준호

이준호교통방송본부장

지금 말씀하신 대로 특집방송, 공개방송이 현장감을 높이고 또 청취자하고의 스킨십을 통해서 저희 tbs 위상이나 활용도를 높인다는 측면에서 대단히 바람직한 것으로 생각하고 있습니다. 그래서 금년의 경우에 저희가 자체예산으로 11회를 공개방송을 했고 비 예산사업으로 해서 총 17회 공개방송을 했습니다. 그래서 내년도 예산에 자체예산사업으로 11회를 17회로 증액을 해서 일단 요청을 드렸습니다만 지금 최 위원님께서 말씀하신 대로 이 공개방송은 대단히 효과가 크다고 저도 판단을 하고 있고요, 또 하나는 자연스럽게 시정이나 구정을 홍보할 수 있는 기회로도 활용할 수 있다는 측면에서 25개 구 전체는 아니더라도 위원님들이나 구청장님들의 의견을 받아서 최대한 확대를 하겠습니다. 다만 인력과 예산의 문제가 뒤따르는데 인력은 저희가 최대한 활용을 하겠고요, 예산을 말씀드리면 금년도에 하는 경우에 저희가 가수라든지 기본적인 경비는 저희가 대고, 주최하는 쪽에서 장소하고 거기에 무대장치를 협찬하는 그런 식으로 저희가 진행을 하고 있습니다. 그래서 1회 공개방송에 약 2,500만 원 정도의 예산을 저희가 잡고 있습니다. 그래서 예산이 허락하는 범위 내에서 위원님들의 의견을 받아서 각 구에 공개방송을 확대하는 방안을 검토하겠습니다.

최명렬위원

알겠습니다. 2,500만 원 같으면 큰 예산도 아닌 것 같습니다. 우리 양천구 같으면 양천공원도 있고 파리공원도 있고 또 실내 큰 다목적회관도 있습니다. 그래서 인근 구하고 같이 합쳐서 할 수 있는 이런 부분도 상당히 주민들에게 설명하는 기회도 좋고, 좋은 방법이 있으니까 검토를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
준호

이준호교통방송본부장

조금 더 부연해서 설명을 드리면, 저희가 텔레비전도 공개방송에 따라서는 같이 금년에 몇 회 실시를 했습니다. 그래서 참석하는 주민들의 반응이 텔레비전이 같이 중개할 경우에는 굉장히 반응이 좋습니다. 그런데 그렇게 되면 예산이 약간 더 수반이 되고요, 그래서 의원님들이나 구청에서 협찬사를 주선을 한다든지 하면 상호 협조해서 저희가 최대한으로 공개방송을 확대하도록 노력하겠습니다.

최명렬위원

알겠습니다. 전부 다 해봤자 한 6억 정도 예산이 소요될 것 같네요. 금년도 예산에도 반영될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다. 이상으로 끝내고요. 교통국장님께 하나만 여쭈어 보겠습니다. 교통안전표지판 부분에 대해서 지금 노후화된 D급 시설이 많은 것 같아요. 민원도 굉장히 많고 그런데 정비요청이 있는데 지금 현재 6억 8,000 정도만 편성해 놓았는데요, 지금 1%로 미미한데 이 부분을 전체적으로 볼 때는 한 16% 정도를 교체해야 될 것 같은데요, 그래서 앞으로 3%라도 해야 될 것 같은데…….
정우

장정우교통국장

아까도 말씀을 드렸습니다만 새로운 사업물량에 따라서 전체적인 우리 교통국 예산중에서 과별로 사업비를 조정하고 하는 과정에서 불가피하게 예산을 감축해서 편성했습니다. 그래서 증액은 필요한데 그리고 또 실제 경찰청에서 이 사업이 넘어오면서 지금은 틀을 잡아가는 과정이고 하니까 좀 더 안정이 되면 그때 과감히 그 사업을 진행할 수 있도록 하는 것이 더 좋겠다고…….

최명렬위원

안내 길잡이니까 이게 제일 중요한 것 같아요. 이 부분에 대해서도 좀 더 심도 있게 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

이한기위원장

최명렬 위원, 수고하셨어요. 보충질문하십시오.

이대일위원

이대일 위원입니다. 간단하게 말씀드리겠습니다. 교육지원비가 얼마나 올랐지요?
정우

장정우교통국장

운수종사자요?

이대일위원

네.
정우

장정우교통국장

13억입니다.

이대일위원

이게 어떤 특정업체만 주는 것입니까, 골고루 형평성 원칙에 맞추어서 줄 겁니까?
정우

장정우교통국장

교통교육은 빼고 나머지는 골고루…….

이대일위원

고루고루 형평성에 맞춰야 될 겁니다. 왜냐 하면 이런 민원이 많이 올라왔었거든요. 그래서 화물이든 어디든 전부 다 고루고루…….
정우

장정우교통국장

지금 화물이 예산 반영이 안 되었기 때문에, 그 부분은 저희들이 요청을 했는데 화물이 지금 예산에서…….

이대일위원

화물이라 하면 어떤 것을 말합니까?
정우

장정우교통국장

일반 화물하고 용달, 3개 3억 8,500만 원밖에 예산반영이 안 되었습니다.

이대일위원

그런데 그렇게 전부 다 골고루 혜택이 가야 되는데 그게 빠진 거예요?
정우

장정우교통국장

예산요청을 했는데 조정하는 과정에서 반영이 안 되었습니다.

이대일위원

그것은 특정업체 몇 군데만 주면 상당한 민원이 야기됩니다. 야기되기 때문에 이것을 뭔가 증액을 해서라도 이것은 고른 혜택이 가게끔 그렇게 하시는 것이 좋다고 생각하는데 어떻게 동의하십니까?
정우

장정우교통국장

네, 동의합니다.

이대일위원

연구를 하십시오.
정우

장정우교통국장

네.

이대일위원

그리고 다시 한 번 제가 재차 말씀드리지만 콜택시 관계도 외부세계에서는 상당한 악성루머가 들려오고 있습니다. 이것은 반드시 오해의 소지가 있기 때문에 굉장히 신경을 써야 됩니다. 괜히 이런 루머가 자꾸 돌고 하면 시장한테도 별로 안 좋은 소리가 들어가게 되는 거예요. 어떻게 동의합니까?
정우

장정우교통국장

일단 그 부분에 대해서는 저희들이 유념해서 그동안 계속 관리를 해 왔고요, 특히 개인조합의 경우도 문을 열고 동시에 그것까지 감안해서 예산에 편성을 했습니다.

이대일위원

그래서 제가 중요한 사항이기 때문에 다시 한 번 강조의 말씀을 드리면서 정리를 하고, 택시카드 결제 이것도 84억이라는 것도 잘못된 거예요. 이것도 상당한 악성루머들이 지금 흘러나오고 있습니다. 왜냐 하면 개인택시는 전부 자기들 돈을 들여서 다했는데 굳이 서울시에서 출자기관인 티머니카드로 바꾸는 과정에서 전부 다 그것까지 다 달아주고 지원한다는 것은 이것은 말이 안 되는 거예요. 이것도 신중히 생각을 해 보십시오. 아시겠지요?
정우

장정우교통국장

이것은 저희들 입장에서는 필요하다고 봅니다. 왜냐 하면…….

이대일위원

그런데 왜 개인택시들 처음 시도할 때는 전부 다 자기 돈을 들여서 다 했는데 이것저것 다 지원을 한다면…….
정우

장정우교통국장

지금도 개인택시 단 분한테 지원을 안 해 주는 것이 아니고 그분들도 희망하면 다 해 주는 것이니까…….

이대일위원

그 사람들이 전부 자비를 들여서 한 것 아닙니까? 지금 와서 기계까지 전부 다 달아주고 서울시에서 그렇게 다 쏟아 부어야 될 이유가 뭐가 있느냐, 이런 얘기예요. 그리고 티머니카드가 거기에 맞지 않는 겁니다.
정우

장정우교통국장

스마트카드라는 정산기관이 전체에 대한 수입금을 투명하게 챙길 수 있으면 그것만 해도 택시산업 전체에 대한 파악을 할 수 있고 어떤 데 문제가 있고 또 우리 택시운수종사자 DB까지도 관리할 것이거든요. 그러면 논란이 되는 도급기사 문제도 상당부분 정리가 될 수 있으리라고 카드택시사업은 필요하다고 봅니다. 그래서 큰 관점에서 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

이대일위원

필요는 한데 자금을 잘못 쏟아 붓고 있다는 그런 얘기예요. 하여튼 참고하십시오. 나중에 책임추궁은 누가 당할지 모르겠습니다만 하여튼 신경을 좀 많이 쓰세요.
정우

장정우교통국장

네, 신경 쓰겠습니다.

이대일위원

이상입니다.

이한기위원장

이대일 위원님, 수고하셨습니다. 이남형 위원님, 먼저 하십시오.

이남형위원

국장님, 이남형 위원입니다. 아까 이병직 위원님께서 질의를 하셨어요. 그 도림천을 지금 생태하천으로 복원공사를 착수했거든요. 도림천을 생태하천으로 하는데 지하철의 철 구조물이 도림천으로 지나간다는 말이에요. 이것은 생태하천 복원이 될 수 없는 거예요. 그래서 제가 지난번에도 질의한 적도 있습니다만 2호선이 도림천 하천 지하로 간다는 것은 굉장히 복잡한 문제입니다. 서남권 지역이 균형발전을 하려면 그 지하철 2호선이 도림천으로 가지 말고 지하화하는 것은 기정사실인데 이것을 신림역 난곡입구에서 구로전화국 - 공단5거리 - 구로구 구 종점 - 고대병원- 신도림으로 가나, 지금 현 노선으로 간다면 신대방역 - 디지털역 - 대림역 - 신도림역, 이렇다는 말이에요. 영업성도 사업성도 이쪽 방향으로 가는 게 훨씬 낫다는 그런 얘기입니다. 그래서 이것은 우리 서울시 지하철 공사 큰 사업은 특별한 것은 없을 것으로 보고 이런 것은 분명하게 그쪽으로 사업이 돼야 된다고 생각하는데 앞으로 타당성 분석을 위한 기본적인 설계비를 반영할 생각은 없으십니까?
정우

장정우교통국장

아까 말씀드릴 시간이 없어서 부연해서 말씀드리면, 지난번에 고정균 위원께서 청량리부터 창동까지, 짧게는 청량리부터 석계까지 지하화하는 것을 검토해 달라는 말씀이 있었거든요. 그래서 현재 2호선 지상구간이 서남권도 있지만 뚝섬에서부터 강변역까지도 지상입니다. 또 1호선 남영역부터 구로 지나서까지 1호선, 2호선 지상구간의 경우에, 또 국철 지상구간의 경우에 그것으로 인해서 생태하천의 복원은 물론이고 일단 지역발전에 특히 강남·북 균형발전 측면에서 보면 균형발전에 상당히 저해되는 것은 사실이거든요. 그래서 우리 교통정비 기본계획으로 요새 10년 단위 계획을 새롭게 정비하고 있는데 거기에 포함시켜서 연구하도록 해 놨습니다. 구체적으로 타당성 조사 여부를 가리려면 별도 사업비가 좀 필요합니다.

이남형위원

그래서 지금 이렇게 제가 말씀드린 대로 가면 기존에 있는 도림천 하천 지하로 간다는 것은 대단히 어려운 공사입니다, 되지도 않고. 내가 제시한 대로 한다면 지역도 서남권 지역이 관악구, 금천구, 구로구, 영등포구, 4개 구가 다 좋아지고 역전 수도 더 많아진다는 얘기예요. 그래서 이왕 시민의 불편을 위해서 하는 사업이라면 분명히 그렇게 해야 된다고 생각하고, 특히 고정균 위원님께서 말씀하신 국철이라든가 이런 것과는 틀리고 여기는 도림천 생태하천 복원공사가 진행 중에 있습니다. 이런 사업이 우선시 돼야 된다고 생각하기 때문에 질의하는 것인데 금년에 설계비를 넣으라는 게 아니라 우선 우리가 손익계산이 되어야 되는 거니까 타당성 분석을 위한 기본설계비만 일부 2억 정도만 넣자는 그런 얘기지요. 동의하지 않으십니까?
정우

장정우교통국장

그것은 아까 말씀드린 대로 다 같이 봐야 될 것 같습니다.

이남형위원

다른 데는 다른 데라 하더라도 여기는 지금 사업이 진행되고 있어요. 도림천 생태복원 공사 진행 중에 있다는 말입니다.
정우

장정우교통국장

중요한 사업인 것은 틀림없는데…….

이남형위원

연차적으로 하고 있으니까 거기와 맞물려 들어가야 되기 때문에 그렇게 돼야 된다고 생각을 합니다. 왜냐 하면 기존의 노선은 사실 하천이기 때문에 별 문제가 없어요. 이 노선이 폐지된다 하더라도 다른 역들, 대림역이라든가 디지털역이라든가 이런 데가 다른 역과 환승됩니다. 디지털역도 신안산선하고 맞물려 있습니다. 그렇기 때문에 이용자들의 불편이 하나도 없다는 얘기예요. 신도림 되지요, 대림역 환승되지요, 안 되는 데가 없지 않습니까? 그렇기 때문에 이 구간은 짧은 구간이지만 구로전화국 앞으로 해서 남부순환도로로 해서 공단5거리로 해서 신도림으로 가면 굉장히 좋은…….
정우

장정우교통국장

말씀은 제가 충분히 이해하겠는데 갑자기, 제가 그동안 잘 몰라서 그런지 몰라도 갑자기 들은 얘기라서 좀 더 신중하게 봐야 될 것 같습니다.

이남형위원

그러니까 많이는 필요 없고 기본설계비만, 타당성 분석을 위한 조사를 해 볼 필요가 있지 않습니까? 인건비가 들어가는 거니까 그 기초적인 인건비만 잡자는 얘기지요.
정우

장정우교통국장

하여튼 다른 지역하고 같이…….

이남형위원

다른 지역으로 하려면 이것 하지도 못해요.
정우

장정우교통국장

저희는 지상구간의 지하화사업은 전체 다시 한 번 봐야 된다고 봅니다. 큰 숙제입니다.

이남형위원

그러면 금년에 설계비 일부를 반영하고 싶은 의향이 없으세요? 꼭 전체적으로 해야 된다는 얘기입니까? 답변 좀 해 보십시오.
정우

장정우교통국장

하려면 보통 저기가 아니고 일단 설계비라 하더라도 사업타당성을 내부적으로 깊게 논의된 상태에서 편성이 되어야 되는데 그런 과정이 지금 없는 상태거든요.

이남형위원

큰돈이 들어가는 것도 아니고요.
정우

장정우교통국장

미리 두세 달이라도 말미를 주셨으면, 충분히 해야 되는데 갑자기 말씀을 주시니까 제가 뭐라고 답변을 못 드리겠습니다.

이남형위원

금년에 돈을 잡아놔야 사업을 해 보려고 할 것 아닙니까? 용역비 조금만 잡읍시다. 그러면 되지요? 그리고 하나 더 간단하게 질의할게요. 우리 난곡 신교통 수단과 관련해서 보라매병원 앞까지 연장됐지 않습니까? 그래서 금년에 기본설계비는 반영이 됐네요. 그런데 금년에 끝나려면 본 공사비를 잡아달라는 얘기예요. 본 공사비가 왜 안 잡혔지요?
정우

장정우교통국장

내년 추경에 반영할 계획입니다.

이남형위원

추경에 하는 것보다 본 공사비 여기에서 조금 잡으면 안 됩니까? 주민들이 지금 난리예요, 지금 표 안 찍어준다고. 그 본 설계비를 조금 넣어달라니까.
정우

장정우교통국장

도시철도건설본부에서 반영이 돼야 되거든요.

이남형위원

본 설계비에 안 들어갔다고 하던데요.
정우

장정우교통국장

추경에 반영하려고 하는 것이고 도시철도건설본부 소관 예산입니다.

이남형위원

여기 보니까 설계비만 들어가 있기에 내가 질의했는데 우리 국장님 용역조사 같은 것 이런 것은 기본적으로 돈도 몇 푼 안 들어가는데 이런 것을 의지를 가지고 하셔야 하는데 답변을 잘 못하시는 것 보니까 의지가 없으신가.
정우

장정우교통국장

필요하다고는 생각하는데 갑자기 말씀하시니까 제가 정리를 못 하겠습니다.

이남형위원

하여튼 그렇게 아시고 내년 사업이라도 잘 해서 그런 게 원만히 될 수 있도록 조사해 주시기 바랍니다.
정우

장정우교통국장

네, 알겠습니다.

이남형위원

이상입니다.

이한기위원장

박홍식 위원 질문하세요.

박홍식위원

제가 두 가지만 여쭤보겠습니다. 아까 우리 최명렬 위원님하고 윤기성 위원님께서 말씀하신 내용인데 차 없는 날 행사에 대해서는 저는 적극적으로 찬성입니다. 그런데 맑본에서 한 금년의 예산이 얼마인지 아셨어요?
정우

장정우교통국장

금년에는 예산이 없어서…….

박홍식위원

예산이 아니라 들어간 돈이 얼마인지 아세요?
정우

장정우교통국장

10억 3,000만 원 들어갔습니다, 버스만 해서.

박홍식위원

거기에는 홍보비라든가 이런 게 다 들어간 거지요? 지금 말하는 것은 버스 보전만 한 거지요?
정우

장정우교통국장

그렇습니다. 버스 보전만 한 겁니다.

박홍식위원

그런데 저는 이 사업 내용은 찬성하는데 예산회계상 안 맞는다고 봅니다. 분명히 맑본에 홍보비가 들어갔을 겁니다. 예를 들어서 건물 하나 시설비 감리비가 따로 따로 들어가 있는 겁니다. 제가 보니까 민간경상 보조해서 버스회사에 11억 줍니다. 공단이 어디입니까? 양 공사 말하는 것 아니에요?
정우

장정우교통국장

4개 투자기관, 철도공사하고…….

박홍식위원

공사, 공단에 19억 줍니다. 우리는 예산만 따서 심부름만 해 주는 겁니다.
정우

장정우교통국장

네, 그렇습니다.

박홍식위원

그런데 제 개인적인 생각은 여기에서는 깎고 어느 쪽으로 합쳐야 되는 게 맞다고 봅니다. 거기에 분명히 홍보비가 들어갈 겁니다.
정우

장정우교통국장

네, 거기 잡혀 있습니다.

박홍식위원

그러면 같은 동일한 사업이 계정을 달리해서 양쪽에 퍼져 있는 것과 똑같은 케이스예요.
정우

장정우교통국장

그쪽 취지는 사업을 실제는, 이런 비유는 적절치 않지만 그쪽은 머리역할을 하고 손발은 우리가 하니까 손발 역할 하는 데에서 다 알아서 해 달라고 주문해서 예산편성을 한 것 같고요. 실제 집행하려면 우리를 통해서 집행해야 되니까, 교통계획과나 버스정책과를 통해서 집행할 수밖에 없으니까 차제에 같이 해 달라는 것이고 논리적으로 따지면 위원님 말씀이 맞습니다. 그래서 저희들도 왜 그쪽 사업을 우리가 편성하느냐고 내부적으로는 했습니다.

박홍식위원

맑본으로 다 넘어갔는데 구태여 이것은 심부름해 주는 것밖에 없는데 덩치가 30억이에요.
정우

장정우교통국장

그런 논리로 저도 반박을 했는데 하여튼…….

박홍식위원

제 개인적으로 이것은 예산회계법상 잘 안 맞는 거라는 얘기예요.
정우

장정우교통국장

법적으로는 몰라도 논리적으로도…….

박홍식위원

사업을 시행하는 부처가 주관이 돼서 거기에 예산이 편성되어야지 왜 심부름하는 부서에 왜 예산이 들어가 있느냐 말이에요.
정우

장정우교통국장

그래서 저희도 답답해 가지고…….

박홍식위원

저는 이 사업에 대해서 찬성인데, 저는 혼잡통행료를 확대해야 되고 차 없는 날이 자주 있어서 사람들한테 비교할 수 있는 그런 기회를 줘서, 일부 여러 가지 차를 통해서 생계를 이끌어 가는 분들한테 불편한 것은 사실이지만 좀 더 큰 것을 봤을 때 저는 찬성인데 예산회계법상에 분명히 잘못됐다. 어느 한 군데가 주관이 되어야 되지 이런 식으로 따지면 예산이 다른 국에 숨어 있는 것을 어떻게 우리가 알 것이며 그런 다른 케이스도 없으리라고 보장도 못하고 그리고 예산을 심의하는 사람한테 이것은 부적절한, 편성자체가 잘못된 거다. 이것은 예결위에 가서 논의할 일이고 국장님한테 질문할 것은 아니지만 국장님이 그런 인식을 갖고 계시느냐 이거예요.
정우

장정우교통국장

그렇게 인식하고 있습니다. 위원님과 거의 같은 생각을 갖고 있습니다.

박홍식위원

그 다음에 마을버스에 대해서 여쭤보는데 지금 마을버스에 대해서 금년에 50억 재정지원 하기로 했다가 현재 11억 3,700만 원 나갔어요. 앞으로 기간이 남았지만 11억 3,000이 나갔는데 내년도 예산에 보니까 10억이 편성되어 있어요. 그런데 거기에 맞춰서 지금 마을버스업계에서는 원가산정이 잘못됐다는 거지요. 그렇지요? 그래서 우리가 지금 원가상승용역을 9,000만 원 줬잖아요.
정우

장정우교통국장

줄 겁니다.

박홍식위원

예산을 따면 줄 거지요?
정우

장정우교통국장

네.

박홍식위원

얼마 정도 소요됩니까, 용역을 하는데 끝나는 시간이.
정우

장정우교통국장

실제 꼼꼼하게 하면…….

박홍식위원

아직 오더를 내린 게 아니니까.
정우

장정우교통국장

현금자동집계기를 몇 개 설치해서 실제 현금수준이 어느 정도 되는지 따져보고요. 그 다음에 비용도 워낙 업체가 영세하다 보니까 표준화된 비용을, 크게 임금구조가 세 단계로 되어 있습니다.

박홍식위원

마을버스 전체 120개 사에 그런 식으로 세 그룹으로 할 수 있다는 거지요? 이익을 보는 층, 적자…….
정우

장정우교통국장

아니, 기사들한테 180만 원 정도 주는 업체, 150만 원 주는 업체, 120만 원 주는 업체, 그 이하 주는 업체, 이렇게 구분이 되어 있는데 저희들이 원래 표준원가라고 한다면 동일노동 동일임금 원칙에 의해서 회사에서 똑같이 줘야 되는 게 원칙인데 실제 비용상으로 봐도 마을버스업체에서 표준운송원가라고 주장할 수 있을 만한 준비도 안 된 상태에서 운송원가 산정해 달라고 주장하기 때문에…….

박홍식위원

시에서 판단하고 있는 것은 33만 4,000원인가 아닙니까? 시가 지원해 줄 때 손실보전금을 재정지원해 주지요?
정우

장정우교통국장

33만 원을 가지고…….

박홍식위원

33만 원보다 모자라면 그 차액을 지원해 주는 겁니까?
정우

장정우교통국장

차액을 지원해 줄 수 없기 때문에 지금 현재 10월까지는 20만 원이 안 되는 회사는 다 채워줬고요.

박홍식위원

20만 원까지 채워준 거예요?
정우

장정우교통국장

17만 원밖에 못 버는 회사는 20만 원까지 채워줬습니다.

박홍식위원

그러면 3만 원 채워주는 거 아니에요?
정우

장정우교통국장

네, 그 다음에 일부 월 단위로 보면 월마다 손해 보는 데가 있으니까 그것은 왔다 갔다 하고요. 그래서 지금 현재는 11월에 방침을 받아서 26만 원까지 채워주려고 방침을 받았습니다.

박홍식위원

그런데 이 사업별설명서에는 내년도에 재정지원을 10억을 책정하면서 25만 원 미만업체에 지원을 해 준다고 그랬어요.
정우

장정우교통국장

지금은 26만 원 기준입니다.

박홍식위원

그러면 내년에 가서 깎을 수도 없잖아요.
정우

장정우교통국장

그래서 13억 정도 들어갈 것으로 보고 있습니다.

박홍식위원

그러면 추가해서 소요가 되잖아요. 나중에 추경을 해야 되나요?
정우

장정우교통국장

추경에 해야 된다고 봅니다.

박홍식위원

그러면 원가산정으로 해서 용역을 주었는데 예를 들어 30만 원이 나왔다, 그러면 어떻게 하실 거예요? 추경에 해야 됩니까? 소급해서 줘요?
정우

장정우교통국장

30만 원이 나왔으면 소급해서 줄 수는 없고요, 방침을 다시 정해야 됩니다.

박홍식위원

그런데 여기에 지금 산출근거에 한 달에 8,400만 원 8,500만 원가량 되는 것은 어떤 식으로 계산이 된 겁니까?
정우

장정우교통국장

환승손실금을 다 따져서…….

박홍식위원

그러니까 1일 대당 25만 원 미만업체를 한 달에 다 더하니까 8,400만 원이 나와서 곱하기 12를 한 거예요, 보니까. 그 8,400만 원의 근거가 있느냐 이거지요.
정우

장정우교통국장

대개 20만 원 미만 업체가 5개 업체입니다.

박홍식위원

120개 중에 5개 업체밖에 안돼요?
정우

장정우교통국장

네, 그리고 26만 원이 안 되는 곳이 12개 업체이고요. 그러니까 실제 저희들이 보는 것은 워낙 천차만별이다 보니까 가족이 다 나서서 경영할 경우에, 소위 말해서 아주 영세한 사업자로서 할 경우에는 평균 27‧8만 원이면 된다고 보는 시각이 있고요. 아주 프리하게 중규모 사업자로서 본다면 36‧7만 원은 되어야 된다고 지적하는 사람도 있고 그래서…….

박홍식위원

제가 말씀드리는 요지는 금년도 지원액보다도 내년도 지원액이 낮게 책정이 되어 있다는 것이지요. 낮게 책정이 되어 있는데 지금 말씀하신 대로 지금은 26만 원으로 올려준다고 그러는데 그렇게 되면 추가로 더 소요될 금액이 더 필요할 것이고…….
정우

장정우교통국장

그렇게 많지는 않습니다. 왜냐 하면 금년 4월부터 인상을 했기 때문에 1‧2‧3월에…….

박홍식위원

만약 마을버스 업계에서 주장하는 대로 하면 원가, 여러 가지 물가인상분 등등 해서 원가산정에 여러 가지 방식이 있는데 시가 하는 것에 대해서는 좀 불만스러운, 그러니까 자기네는 자기 나름대로 다른 계산을 한 것이 있더라고요. 어쨌든 용역을 제3의 기관에다가 주었으니까 그 결과가 나오면 그 기준에 맞추어서 우리가 새로운 방침을 정해서 추경에 편성을 하든지, 내년 6월에 나왔다 그러면 7월부터 12월까지 지원해 주는 것에 대해서 이 액수가지고 모자라면 새로이 증액을 해 주거나 준비를 하시거나 생각을 하고 계시나 이거지요, 그런 것에 대해서.
정우

장정우교통국장

준비 차원에서 용역과 관련해서도 논쟁을 저희들이 마을버스조합하고 얘기를 많이 하고 있는데 우리는 120개 업체 전수조사를 하자는 것입니다. 용역을 할 때 전수조사를 해서 꼴찌 업체가 쓰는 비용 같은 경우는 돈을 안 내거든요. 그러니까 사장이 직접 운전하기도 하고 사장 부인이 경리도 하는 경우는 비용을 카운트는 안 하지 않습니까? 그런 회사가 있는가 하면 우아하게 하는 데서는 사장 월급도 500을 책정하고 하는 경우에는 또 원가가 달라지기 때문에 우리는 전체를 다 조사해서 그것에 대해서 가장 적정한 값을 매기자 하는 것이 우리 입장이고요. 그 마을버스조합은 120개 업체 중에서 적정한 수준의 업체만 조사해 달라는 얘기이고요. 그것만 가지고도 논란이 아직도 논의가 정리가 안 되어 있고요. 그것에 대해서도 논쟁거리이고요.

박홍식위원

우리 일반 시내버스를 기준으로 했을 때는 어떻게 하는 것이, 2004년도에 할 때는 전체를 다 조사하거나 그런 적이 없었나요?
정우

장정우교통국장

2004년도에는 전체를 다 조사하고 양쪽 기관에서 용역을 해 가지고 한 군데서는 50만 원이 나오고 한 군데는 40만 원이 나와서 절충을 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 절충을 한다는 전제가…….

박홍식위원

이번에 용역도 9,000만 원을 갖고 두 군데에 줄 수는 없어요?
정우

장정우교통국장

그것은 저쪽에서 용역을 주게 되어 있습니다. 마을버스조합도 자기들 자체 예산으로 용역을 주도록…….

박홍식위원

열악한 마을버스의 여러 가지 상황을 좀 더 시가 거기에 관심을 갖고 보조를 제대로 해 주어라는 그런 취지에서 이번에 용역비도 들어갔고 그랬는데 재정지원액은 지금까지의 지원액보다도 작고 그런 측면에서 제가 궁금해서 여쭈어 보는 것입니다.
정우

장정우교통국장

실제는 27‧8만 원이면 그냥 지낼 수 있다고 저희들은 보고 있고요, 오히려 마을버스조합 측에서도 걱정하는 것은 26만 원 미만업체의 경우 억지로 꾸려나가면 지금도 100만 원 미만을 주고도 65세 넘는 고령자를 고용해서 하면 운영이 가능하다는 것이지요. 그래서 26만 원을 준다고 하더라도 또 문제가 되는 업체는 똑같이 문제가 됩니다. 오히려 문제되는 것은 27만 원에서 한 30만 원 내외 경계에 있는 업체의 분들은 열심히 일하면서도 노선여건상 돈이 안 되니까 그런 데서 불만이 있을 수 있으니까 지원을 10개 업체를 해 주더라도 철저히 조사를 해서 차고지 문제나 예를 들면 버스가 낡아서 땜질한 것이 있으면 차라리 그런 업체는 지원해 주지 말라는 것이 조합의 입장입니다. 그러니까 조합의 입장이 실제 위원님들이나 공식적으로 말씀하는 거랑 저희 쪽에 와서 하는 말은 다릅니다.

박홍식위원

알겠습니다. 잘 좀 정리해 주십시오.
정우

장정우교통국장

네.

이한기위원장

장 국장님, 박홍식 위원 질문에 이어서 내가 하나만 물어볼게요. 작년에 마을버스 5,000만 원을 예산 세울 때 무슨 근거를 가지고 예산을 세웠어요?
정우

장정우교통국장

50억이요?

이한기위원장

근거수치가 있냐고요, 그냥 주먹구구식으로 했지요?
정우

장정우교통국장

네.

이한기위원장

주먹구구식으로 예산을 세운 것이지요. 그러니까 결국은 40억이 불용되는 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

그렇습니다.

이한기위원장

지난번에도 지적한 바가 있습니다만 교통국이 관리를 잘 못하고 있어요. 그 마을버스업체에다가 표준원가를 산정하라고 할 것이 아니라 지금 교통국에서 마을버스 수익구조라든지 업무에 대해서 보고를 받습니까, 안 받습니까?
정우

장정우교통국장

업체로부터요?

이한기위원장

네.
정우

장정우교통국장

필요한 경우에는 받습니다.

이한기위원장

필요한 경우가 아니라 유가 보조를 해 주잖아요. 유가보조를 해 주게 되면 자연적으로 수익구조 이런 것을 전부 받는 것 아니에요? 그냥 주먹구구식으로 해 주는 것은 아니잖아요. 유가보조를 해 주면 그 차량이 하루에 몇 km를 뛰었고 얼마 움직였다는 것이 다 계산이 나오잖아요?
정우

장정우교통국장

그것을 계산해서 주면서 1년에 한 두 차례씩 가서 조사를 하고 있습니다. 전체적으로 보고를 받고 있지는 못하고 있습니다.

이한기위원장

지금 국장님 답변 중에 무슨 얘기가 나왔느냐 하면, 운수종사자들이 나이가 고령인 사람들이 종사를 하고 있다고 말을 했어요.
정우

장정우교통국장

그런 업체도 꽤 됩니다.

이한기위원장

그렇지요. 왜 그렇겠어요? 경영이 제대로 안 되다 보니까 어려우니까 저임금 근로자들을 쓸 수밖에 없는 그런 구조예요. 그래서 그것을 개선해 주라고 지금 예산을 교통국에서 편성한 대로 100% 하나도 안 깎고 작년도 예산에 그대로 편성해 준 겁니다. 그런데 교통국에서는 전수 조사가 제대로 안 되었다, 표준원가가 제대로 조사가 안 되었다, 마을버스조합을 믿을 수 없기 때문에 이런 식으로 해서 예산집행을 안하고 붙잡고 앉아 있는 거예요. 그것은 뭐예요, 교통국에서 직무유기 하는 것 아니에요?
정우

장정우교통국장

오히려 저는 이렇게 보고 있습니다.

이한기위원장

왜냐 하면 지금 교통국이 관리체계를 잘못함으로 인해서 상대적으로 나쁜 서비스를 시민들이 받고 있는 거예요. 그것 때문에 말씀드리는 거예요. 무슨 얘기인줄 알겠어요?
정우

장정우교통국장

근본적으로는 마을버스 자체에…….

이한기위원장

상대적으로 버스회사를 마을버스에서 자꾸 비교를 합니다. 어쨌든 버스는 체계 개편한 이후에 재정지원을 서울시가 1,500억 내지 2,500억씩 지원을 해 주고 있지 않습니까. 그것은 서울시민의 세금으로 해 주는 거예요. 그러면 똑같은 환경에 똑같은 조건으로 영업을 하고 있는데 왜 마을버스는 방치하냐 하는 것이 그분들의 이야기거든요.
정우

장정우교통국장

저희들 심정도 똑같이 준공영제로 그분들이 들어오겠다고 하면 하겠습니다. 그런데 실제 작년 3월에 가서…….

이한기위원장

그래서 여기 위원님들이 질문하는 내용 중에 그런 거예요. 다른 것은 이야기하지 말자 이거예요. 운수종사자들에 대해서만이라도 기본적으로 서울시가 월 250만 원이든지 그 버스운수종사자들의 수준에 맞게끔 강제할 수 있는 방법을 강구하라는 겁니다. 해서 그것에 부족된 부분에 대해서는 예산을 좀 지원해 주라는 얘기입니다.
정우

장정우교통국장

위원장님 말씀에 제가 충분히 동의하고 이해를 하는데 시스템적으로 민간업자가 운영하고 있는 회사에 임금까지 우리가 보조해 준다는 것은 논리적으로 상당히 어렵다는 얘기입니다.

이한기위원장

장 국장님, 그렇게 받아들이면 안 되고요. 기본적으로 종사자들이 생활할 수 있는 기본적인 것은 맞춰줘야 되지 않느냐는 얘기입니다. 그래야 서비스가 개선이 되는 것이고…….
정우

장정우교통국장

예를 들면 1, 2, 3위 업체인 양천에 있는 업체나 동작에 있는 업체나 동대문에 있는 업체 같은 경우도 180 이상은 안 주고 있거든요.

이한기위원장

그것도 교통국에서 관리를 잘못한 것이지요.
정우

장정우교통국장

그러니까 그것은 노사 자율에 의해서 합의된 사항인데 우리가 당신 250만 원을 주라고 한다면 준공영제로 해야 되는데 준공영제를 하려면 그분들의 동의를 받아야 되거든요.

이한기위원장

준공영제를 하든 무엇을 하든지 간에 하여튼 마을버스가 개선할 수 있도록 대책을 세우시고, 거기에 소요되는 예산이 얼마 되는지는 모르겠습니다만 하여튼 작년에 예산 50억 세운 것 중에 한 10억 정도 쓰고 40억이 불용되는 입장이 되어 버렸단 말이에요. 그러면 예산을 세워놓고 안 쓰는 것이 이게 잘못된 것이 아니냐, 그 얘기예요. 지금 교통국 예산 다른 데 쓸 데가 한두 가지입니까? 잘못된 것이지. 예산이 필요해서 세워주었으면 집행할 수 있도록 거기에 대한 대책을 사전에 충분히 검토하고 세웠어야 되지 않느냐는 얘기입니다. 그래서 작년에 50억에서 금년도에 10억을 올려놓았는데 이것도 물론 우리가 계수 조정하면서 위원님들과 상의를 해야 되겠습니다만 이것도 잘못되었어요. 그래서 이 문제에 대해서는 교통국에서 좀 깊은 연구가 필요하다, 지금 우리 교통국에서 관리를 잘못함으로 인해서 시민들이 그만큼 불이익을, 세금은 똑같이 내고 있으면서 불이익을 받는 꼴이 되는 것이지요. 버스 쪽은 지원해 주고 이쪽은 안 해 준다, 문제가 있는 것이지요. 준공영제를 도입하든 공영제를 도입하든지 간에 그 부분에 대해서는 교통국의 숙제로 안고 가야 될 필요가 있다는 얘기입니다. 고정균 위원님, 질문하십시오.

고정균위원

간단하게 여쭈어 볼게요. 많이 피곤하실 것 같은데요, 고정균 위원입니다. 원론적인 얘기만 할게요. 우리 박홍식 위원님하고 이한기 위원장님 말씀의 연장선상에서 말씀을 드리면, 예산편성을 할 때 오늘 교통국 예산 예비심사를 거친 다음에 예결에서 통과가 되는데 사업예산을 편성하는 데 있어서 명분이라든지 시급성이라든지 여러 가지를 따지셔야 되고 준비를 하셔야 되고 결론적으로 편성하신 그 책임은 우리 국장님이 갖고 계셔야 돼요. 예를 하나 들어서 사실 오늘 발언하려고 온 것은 아닌데 아까 차 없는 날 행사 예산에 30억을 책정했잖아요. 그 세부내역은 잘 아시겠지만 버스 쪽에 10억, 지하철에 20억, 이렇게 편성을 했지요. 그런데 올해 같은 경우에는 기존의 했던 수치 정도가 안 나와 있어요. 예를 들어서 그 행사의 가장 근본적인 목적은 자가용을 타는 사람들이 자가용을 안 가지고 나오고 대중교통을 이용하는 것에 대한 편리성이라든지 대기질 개선이라든지 이런 여러 가지 측면에서 그 행사를 한 것인데 그렇게 하다보니까 과연 몇 대의 승용차가 버스를 타고 지하철을 탔는지에 대한 통계치가 안 나와요. 단지 그날 작년이든 그 시기에 맞추어서 출근시간에 또는 그 시간 이후에 버스를 타던 사람이 지하철을 탔다든지 옮겨 탔다든지 그런 작은 수치는 나옵니다. 그런데 우리 국장님 업무가 많아서 맑은서울시민위원회에 지난번에 안 나오셨지요? 그때도 제가 30억과 관련된 질문을 했었어요. 거기서는 또 뭐라고 그러는 줄 아세요? 교통국에서 사실 그 수치를 다 갖고 있을 겁니다. 교통국에 없어요. 제가 거꾸로 말했어요. 양쪽 다 없어요, 수치가. 제가 예를 들어서 드리는 말씀이에요. 우리가 부처를 나누고 할 때 기관주의와 기능주의로 나눕니다. 지금 이게 기관주의와 기능주의가 충돌한 거예요. 기관은 맑본에서 추진하는 사업이지만 기능 면은 교통국 수요관리 차원의 행사인데 예산편성이 이렇게 나갈 수밖에 없지요. 그런데 제가 원론적인 말씀만 드린다는 게 뭐냐 하면, 그쪽 행사에 어떤 목적사업이 있더라도 기능이 여기 있더라도 국장님께서는 편성하신 게 이쪽이면 주장을 여기에서 하셔야 돼요, 미룰 필요 없어요. 그쪽도 마찬가지예요. 그쪽에서 이쪽의 예산이 나오게 되면 기관주의, 기능주의 차원으로, 예를 들어서 이겁니다. 서로가 미루고 그쪽에서 할 것을 대신해 주는 겁니다, 이렇게 서로 미루기 하다 보면 끝이 없습니다. 그러니까 30억 편성한 것에 대해서는 명분에 대해서 정확하게 얘기하세요. 다만 수치가 없이 추정예산이라고는 할 수밖에 없어요. 다만 그 정도 30억 이상의 기대효과가 있을 수도 있고 또 만약에 부족하게 되면 어느 정도 삭감은 가능합니다. 대신 완전 삭감이라든지 반이라든지 너무 많이 하게 되는 그것은 거꾸로 위원들한테 주장하셔야 되는 거예요. 그런데 그런 자신감이나 책임감 없이 하시면 안 된다는 거예요. 그래서 제가 아까 원론적인 말씀이라는 게 예산편성은 예비심사 우리 교통위원들한테도 철저하게 말씀해 주셔야 되지만 또 예결에서도 그런 문제가 지적이 되면 교통국 예산만큼은 우리 국장님이 책임 있게 그런 답변을 해 주셔야 돼요.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

고정균위원

또 만약에 정말 시간에 쫓겨서 미비해서 예산편성에 누락됐다든지 미반영됐다든지 아니면 더 증액시켜야 되는지 자신감 있게 얘기하셔야 되는 것이고, 오전에 우스개 얘기로 지난번에 컨베이어 벨트인가 다시 삭감해 달라고 하신다면서요?
정우

장정우교통국장

네.

고정균위원

그러니까 그런 편성이 어디 있어요. 편성을 먼저 하셨으면 끝까지 밀어붙이셔야 되고 또 사업을 하기 위해서 예산을 편성해 줬으면 불용액 처리 안 되게 사업집행 잘 되게, 그리고 초기에 집행하셔서 평가결과가 연말에 나와서 예산편성에 될 수 있게 이 원리원칙대로 좀 해 달라는 얘기예요.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

고정균위원

이런 원론적인 얘기만 하겠습니다. 이상입니다.

이한기위원장

고정균 위원님 수고하셨어요. 이국희 의원님 질문하십시오.

이국희위원

장시간 수고 많으십니다. 질문 드리겠습니다. 이국희 위원입니다. 교통 홍보를 하기 위해서, 홍보캐릭터사업을 하시기 위해서 예산을 편성하셨지요? 얼마 하셨지요?
정우

장정우교통국장

5억입니다.

이국희위원

시민에게 친근한 교통캐릭터를 개발 적용한 3D 애니메이션 제작해서 시제품화 하려는 거지요?
정우

장정우교통국장

네.

이국희위원

우리가 1998년도에 한 것도 있지요?
정우

장정우교통국장

우리 시에서요?

이국희위원

네.
정우

장정우교통국장

교통 관련해서는 지금 사업을 처음하고 있습니다.

이국희위원

98년도에 호랑이를 의인화한 왕범이 캐릭터를 서울시에서 했습니다. 이것이 지금 현재 사장되고 있거든요. 그런데 이것을 시제품화 해 가지고 과연 수입이 창출된다고 생각하십니까?
정우

장정우교통국장

지금 구상은 토마스와 친구들이라고 하는 영국의 애니메이션, 저도 애들을 다 키워서 잘 몰랐는데 3D로 된 애니메이션인데 토마스와 친구들이라는 만화영화로 인해서 캐릭터가 형성됐고 그래서 그 캐릭터의 기차나 그런 캐릭터들이 많이 팔린답니다. 그래서 지금 구상하고 있는 것은 예를 들면 우리 버스체계개편 있지 않습니까? 버스체계 2004년도에 한 이후에 버스는 4가지 버스색이다 해 가지고 아직 구상단계이지만 버스와 관련된 캐릭터를 의인화해 가지고, 또 우리 8개 노선 지하철도 전동차 색이 다 다릅니다. 그런 것을 의인화하고 또 적절한 교통 관련된 자동차 같은 것도 의인화해 가지고 어린아이들이 그것을 보면서 친근하게 사고 접근할 수 있게 그래서 그것을 상품화시키겠다는 거지요.

이국희위원

판매를 어떤 방식으로 어떻게 하시겠다는 거예요?
정우

장정우교통국장

어린이들이 그것을 보면, 캐릭터를 개발해서 잘 만들어지면 훌륭한 캐릭터가 나오게 돼서 성공한다면 잘 팔릴 수 있다고 보는데 그런 측면에서 검토하는 겁니다.

이국희위원

충분한 기대치로 우리가 예상할 수 있는 것이고…….
정우

장정우교통국장

성공할 확률이 높지는 않습니다.

이국희위원

지금 현재 전국 지방자치단체별로 캐릭터를 생산해서 굉장히 좋은 것도 많이 있더라고요. 그래서 성공한 곳이 있는가 파악해 보셨어요?
정우

장정우교통국장

저희 내부적으로도 검토했지만 성공할 확률은 낮다고 보고 있습니다.

이국희위원

낮습니다. 왜 낮느냐 하면 거기에 대해 우리가 교통캐릭터를 만들어서 어디에 어떻게 판매하고 어디에 어떻게 시제품을 만들어서 누가 할 것이며, 거기에 대해서 인력이 있습니까? 할 수도 없어요. 예산은 우리가 세워놓고 상상은 할 수 있어요. 그러나 현실적인 것이 아니라면, 서울시가 아주 대대적인 홍보를 해 가지고 시 차원에서 이렇게 한다고 그래도 그 캐릭터를 과연 사람들이 가지고 있을 만한 가치가 있느냐는 것이지요. 우리가 어떤 상품을 살 때는 그 상품에 대한 가치가 내 스스로 소유할 때 지불한 가치만큼 가질 수 있는 보존가치가 있느냐는 것인데 일종의 장난감이나 이런 정도에 불과하다면 어린이날 행사에 홍보용으로 대중교통을 이용하는 것 홍보용으로 해서 그냥 쫙 뿌리는 것이라면 모르지만 제가 봤을 때는 상당한 수익창출에 있어서는 불가능하다, 상황에 있어서. 차라리 과거에 했던 왕범이가 친근감이 있고 그러니까 그것을 새롭게 해서 원점에서 재검토하는 것이 어떤가 우리 국장님 생각해 보시기 바랍니다. 낮다고 뻔히 아시면서도 출발한다는 것은 예산의 낭비가 오지 않겠느냐는 것이에요. 우리가 확률적으로 성공확률이 60~80%만 돼도 성공확률이 높다고 생각할 때는 예산을 편성할 수 있습니다, 그것은 기대치가 있기 때문에. 그러나 이것은 어느 지자체도 성공한 곳 없고 어디도 하지 않은 것을, 그리고 시민의 의식도가 그러한 것을 가질 수 있을 만큼 높아져 있지 않는 이런 상황에서 출발한다는 것은 다시 한 번 재고해 볼 필요성이 있다는 것을 지적하지 않을 수 없어서 제가 지적을 드렸고, 거기에 대해서는 한 번쯤 재고해 보시기 바랍니다. 두 번째 질문 드리겠습니다. 운수종사자 교육예산에 대해서는 우리 위원님들이 많은 질문을 하셨다고 하니까 제가 중언부언은 하지 않으나 지금 현재 교육을 받는 계획인원이 7만 6,800명이에요. 지금까지 이렇게 많이 해 본 적이 있어요?
정우

장정우교통국장

그 교육은 계속 하고 있는 겁니다.

이국희위원

교육은 하지요. 그러나 우리가 계획인원 해서 예산을 세우는 것 아닙니까? 그런데 그 예산이 계획인원과 예산에 맞게 떨어질 수 있느냐는 거지요. 제가 왜 이것을 지적하느냐 하면, 2001년 이후 2006년까지 교육실정을 보면 가장 많았던 곳이 2002년도에 5만 1,000명이었어요. 2006년도에 2만 9,000명이었습니다. 그런데 2007년, 2008년도에 갑자기 7만 6,800명, 너무 과도한 인원 책정 아니에요? 왜냐 하면 실제 교육을 받을 사람들이냐, 계상될 수 있는 인원이냐 이런 것입니다.
정우

장정우교통국장

가능합니다.

이국희위원

그런데 가능하다는 것은 그동안 쭉 해 왔던 추계치를 누계해서 가능하다고 우리가 예상을 해야 되는데 2006년도에 2만 9,000명이에요. 그런데 갑자기 7만 6,000명이면 몇 % 뛴 거예요? 300% 정도 뛴 거예요, 인원 추계치가.
정우

장정우교통국장

그러니까 그 부분은 예산지원을…….

이국희위원

그러니까 예산지원을 과도하게 책정하고 과도한 인원을 한 것이 아니냐는 거예요.
정우

장정우교통국장

보수교육에 대해서는 전액 지원해 줘야 된다는 원칙을 가지고 예산편성을 하게 된 겁니다. 그 전에는 신규자 개인이…….

이국희위원

아니, 예산액을 두고 말하는 것도 제가 지적하는 것이지만 인원에 있어서 그만한 인원이 되겠느냐 이 말이에요. 지금까지 누계치를 보면…….
정우

장정우교통국장

교육방식을, 장소가 교통문화교육원이나 교통연수원 외에 구민회관이나 접근성이 좋은 지역을 선택해서 포함해서 검토를 하고 있습니다.

이국희위원

그러면 교통문화교육원에 대한 기능은 거의 없어졌겠네요?
정우

장정우교통국장

거기에는 신규교육이라든지 그렇게 할 수 있도록 집중적이고 체계적인 교육을 할 수 있는 것으로 하고 일단 보수교육의 경우에는 시간이 짧으면서 가까이 몰릴 수 있는 구민회관이라든지 지역별로 할 수 있게…….

이국희위원

지역별로 로컬로 해서 이렇게 교육을 시켜서 하고 전문성 있는 집중교육은 교통문화연수원에서 하고 이렇게 해서 그렇게 인원을 많이 책정했다는 것입니까?
정우

장정우교통국장

그렇게 하고 화물종사자까지 다 포함해서 지금 하려고 하는 것입니다.

이국희위원

하여튼 열심히 하시겠다는 데에 있어서는 이의를 제기하지 않으나 그러나 과도한 추계치가 결국 과도한 예산과 맞물려서 불용되게 되면 결국 예산의 낭비가 오지 않겠느냐는 것을 지적하지 않을 수 없어서 말씀드리는 겁니다. 잘 하시기 바라고요.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

이국희위원

그 다음에 DMB 영어방송사업에 대한 효율성에 대해서 말씀을 드리는데요. 우리가 1,200만 관광객 유치로 해서 하는데 앞서 질문하신 분들이 계신다고 해서 제가 간단하게 말씀드리면, 외국인들이 우리나라에 들어오시면 DMB를 구입하지 않잖아요. 수신 기능을 가진 단말기를 구입하나요? 잠시 머물렀다 가는데 구입하지는 않잖아요.
준호

이준호교통방송본부장

종합적으로 답변을 드릴까요?

이국희위원

짧게 말씀해 주세요.
준호

이준호교통방송본부장

DMB사업은 말씀하신 대로 1,200만 관광 유치를 뒷받침하는 사업인 동시에 서울에 지금 FM 방송으로 나가는 영어방송이 하나도 없습니다. 그래서 서울에 거주하는 외국인, 찾는 외국인을 위한 겁니다. 그런데 저희가 일단 지난 개편 때 이미 두 시간짜리 시작을 했습니다. 그리고 내년에 예산을 반영해서 좀 확대할 계획인데 지금 말씀하신 대로 수신장치를 확대하는 문제가 있습니다. 그래서 단계적으로 저희가 계획을 세우고 있습니다. 1단계는 외국인 전용 투어버스, 리무진, 또 시티투어버스, 이렇게 외국인이 이용하는 버스에 단말기가 이미 내비게이션이 있는 차도 있고 없는 차는 저희가 보급하는 것이 1단계입니다. 그리고 장기적으로는 지금 경쟁력강화본부에서 관광객 유치사업을 추진하고 있습니다. 제가 한번 의논을 했습니다만 그래서 단말기를 임대하는 사업을 지금 협의하고 있습니다. 예를 들면, 관광객이 들어올 때 공항에 보증금 100달러를 내고 단말기를 임차해서 쓰다가 나갈 때 놓고 가면 보증금을 돌려주는 이런 방식도 하나의 안으로 검토하고 있다고 이렇게 말씀드리겠습니다.

이국희위원

안으로는 검토가 되지만 지금 현재 우리 SO 서울TV나 DMB가 지금도 우리 국내인들도 확대되고 있지 않잖아요. 상당히 미미한 숫자로 되고 있지요?
준호

이준호교통방송본부장

단말기 보급자체는 700만 대가 넘습니다만 실제로 핸드폰에 있기 때문에 보는 인구는 그렇게 많지 않습니다. 제가 가지고 나온 게 전용 단말기인데 이런 것을 아까 말씀대로 보급한다는 얘기이고, 1차적으로는 버스 운수회사의 협조를 받아서 거기에 라디오처럼 틀면 거기에 탑승한 외국인들이 스피커로 들을 수 있는 이런 시스템으로 하는 게 효율적이라고 생각합니다.

이국희위원

버스투어를 할 때 활용해서…….
준호

이준호교통방송본부장

거기부터 시작할 생각입니다.

이국희위원

그래서 제가 생각할 때는 DMB 수신기능을 가진 단말기를 외국인들이 잠시 머물러가면서 구입하지는 않을 텐데 예산편성에 있어서는 소지율 같은 것을 검토해서 해야 되지 않겠나. 그래서 그것을 실질적으로 시험적으로 해 보면서 점차 확대해 나가는 그런 방식으로 하는 것이 오히려 더 효율적이지 않겠나. 그리고 한꺼번에 많이 하는 것보다도 실험을 거친 뒤에 서서히 하는 것이 좋지 않겠나. 실제 한 번 해 본 뒤에, 본부장님은 그렇게 버스투어 내에 그렇게 하면 좋지 않겠나 하는 기대치를 갖고 있지만 실제 아직 해 보지는 않았잖아요. 그러니까 그러한 부분들을 버스회사나 혹은 공항 측이나 이런 쪽에 할 수 있는가 이런 것을 조금 면밀하게 검토해서 하는 것이 좋지 않겠는가 하는 것을 제가 말씀드리는 겁니다. 거기에 있어서는 다른 분들이 질문하셨다 하니까 더 이상 질문은 안 드리겠습니다만 한번 검토해 보시기 바랍니다. 다음 광역교통시설부담금 세입추계에 대한 것을 말씀드리겠습니다. 2008년도 광역교통시설부담금의 세입예산을 2007년에 비해 46억 6,500만 원이 증가한 142억 7,700만 원으로 추계하면서 그 기준으로 2003년에서 2007년까지의 평균부과액과 평균징수율을 사용했어요. 그렇게 하셨지요?
정우

장정우교통국장

네.

이국희위원

그런데 거기에 보면 부과와 징수율에 상당히 차이가 나 있습니다. 그렇지요?
정우

장정우교통국장

네.

이국희위원

과년도하고 현년도하고 줄고 있습니까, 늘고 있습니까?
정우

장정우교통국장

줄고 있습니다.

이국희위원

줄었지요. 그러면 준 것에 대해서 2005년도만 과년도하고 현년도하고는 거의 비슷한데요, 나머지는 거의 줄었어요. 그런데 그것은 5년간의 징수율을 평균으로 해서 한 것이잖아요?
정우

장정우교통국장

네.

이국희위원

그렇게 하면 일반적으로 5년간의 평균값을 사용해서 세입예산을 추계한다면 실제와는 다르게 과도하게 세입예산이 집계될 수도 있지요?
정우

장정우교통국장

그렇지만 추계를 57%를 감안해서 한 것입니다.

이국희위원

어떻든 간에 그것을 평균 추계로 한 것 아닙니까? 왜냐 하면 과년도하고 현년도에 있어서 그것이 증가하는 것이라면 상관이 없는데 그것이 줄어 있는 거예요. 답변해 보세요. 그럴 때 이것을 세입예산을 그렇게 잡게 되면 내년도 사업추진에 어렵지요. 만약 그대로 되지 않는다면 그러면 어떻게 하실 거예요? 우리 교통국장님이 답변이 애매해서 그러시는데 여기에 있어서 세입예산의 추계를 5년간을 하지 마시고 최근 3년간의 상황을 고려해서 추계를 한다면 사업예산에 큰 무리는 오지 않는다고 보는데 어떻게 생각하세요? 거기도 지금 이해가 안 가세요?
정우

장정우교통국장

그런데 실제 자료상으로 보면 예산과 결산전망하고는 차이가 나거든요.

이국희위원

그런데 지금 이게 계속 징수율이 떨어지고 있는 거예요. 떨어지고 있는 그것을 세입추계로 계상을 해야지요.
정우

장정우교통국장

우리 사업별설명서 89페이지를 보시면 뚝섬 1‧3구역 주상복합 및 묵동 A‧B블록 주상복합 등을 추가로 감안을 해서 편성을 했습니다.

이국희위원

그러면 5년 동안 2003년도부터 지금까지 보면 부과와 징수율에 상당한 차이가 있습니다. 그리고 줄었습니다. 그러함에도 불구하고 예산은 계속 편성되어 이어져 나가고 있는데요, 이런 부분들에 있어서는 상당히 재고를 해 봐야 된다는 것입니다. 동의하십니까?
정우

장정우교통국장

네, 동의합니다.

이국희위원

그렇다면 사업추진에 있어서 과도한 세입추계를 하는 것도 그 사업을 아주 면밀하게 수행해 나가는 데 있어서는 다소의 문제가 있다고 지적하지 않을 수 없는 것입니다. 그래서 그런 것들에 동의하시면 다시 한 번 재고해 보시고 상황을 고려해 보시기 바 랍니다.
정우

장정우교통국장

알겠습니다.

이국희위원

이상입니다.

이한기위원장

이국희 위원, 수고하셨습니다. 정교진 위원, 보충질문하세요.

정교진위원

정교진 위원입니다. 국장님, 아까 이국희 위원님 질의 중에 답변을 하시면서 사설교육기관은 구민회관을 임대해서 교육을 시킬 예정이라고 말씀을 하셨습니다. 지금 한국교통연구원 같은 경우는 자체 강의실 없이 방금 답변하신 대로 구민회관을 임대해서 쓰고 있는데…….
정우

장정우교통국장

교통문화교육원에 두더라도 교통문화교육원 시설이…….

정교진위원

한국교통연구원 같이 이런 미비한 시설을 가지고 있는 사설기관의 대책은 어떻게 갖고 계십니까?
정우

장정우교통국장

원칙적으로는 줄이려고 하는 것이지요. 계속 줄이는 것이지요. 원래 80년대부터 실제 조합에서 교육을 위탁하면서 그동안에 많은 종사자들한테 기여를 했기 때문에…….

정교진위원

국장님, 그 답변은 제가 지난 1년 동안 계속 들었던 답변이고요, 제가 드리는 말씀은 뭐냐 하면 그렇다 하더라도 최소한 지방이든, 다른 두 군데는 그래도 경기도지만 지방에 자체 교육장이 있지 않습니까. 강의장이라는 교육시설도 있고 이 기관 같은 경우는 지금 사업자등록증 하나 가지고 하고 있어요. 그러면 이런 부분을 계속 그런 논리로서 끌고 간다는 것은 문제가 있지 않습니까?
정우

장정우교통국장

그러니까 원칙을 교통문화교육원에서 교육인원을 배정하도록 자기들이 소화하지 못하는 것을 배정하도록 함으로써 줄여나가겠다는 것이지요.

정교진위원

국장님, 교통문화교육원에서 세 군데 사설기관을 쓰도록 했던 이유는 교통문화교육원 자체적으로 교육역량이 안되기 때문인 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

아니, 일단 시설이…….

정교진위원

그러니까 그렇기 때문에 이 세 군데 배정을 해 주시는데 최소한 그렇다 하더라도 기본적인 시설을 갖춘 데를 할 수 있도록 해야지, 등록증 하나만 가지고 사업을 할 수 있습니까?
정우

장정우교통국장

그 원칙은 지키겠습니다.

정교진위원

잘못되지 않았습니까?
정우

장정우교통국장

잘못되었습니다.

정교진위원

이후로 이런 부분에 대한 대책도 강구를 해 주시기 바랍니다.
정우

장정우교통국장

네.

정교진위원

그리고 지금 보수교육을 전액 지원을 해 주시는데 그런 부분은 아까도 말씀드렸지만 용달부분도 화물 분야도 같이 해서 했으면 좋겠고요. 사설교육원 문제, 교통문화교육원 문제는 근본적인 문제를 해결해 주셨으면 고맙겠습니다.
정우

장정우교통국장

그래서 조례제정을 빨리 하겠습니다.

정교진위원

알겠습니다. 이상입니다.

이한기위원장

정교진 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 위원장이 한 말씀을 드리겠습니다. 여러 위원들이 많이 지적을 했는데요, 금년도 2007년도 예산을 보면 10월 말 현재로 집행이 안 된 예산들이 상당히 많이 있거든요. 국장님, 그 내용을 알고 계세요?

「없습니다」하는 위원 있음

정우

장정우교통국장

다시 한 번 지적이 있어서 검토보고서를 보고 정리를 해 보니까 집행률 외에 실제 사업진도 사업집행상황을 다시 한 번 제출을 하도록 하겠습니다. 그러면 실제 문제되는 사업은 내년 2월말 연도 폐쇄까지 해서 문제되는 사업은 상당히 줄어듭니다.

이한기위원장

내년이 아니라 금년 말이지요.
정우

장정우교통국장

내년 2월 말까지가 연도 폐쇄기간이니까요.

이한기위원장

본 위원장이 한 말씀드리고 싶은 얘기는 왜 이런 현상이 일어나고 있느냐, 비근한 예를 하나 들어서 말씀을 드리겠습니다. 연초에 민원문제가 발생이 되어서 민원을 제기한 적이 있어요. 그런데 지금까지도 집행이 안 되고 있습니다. 예산은 반영이 되었다고 하는데 집행이 안 되고 있어요. 관리가 전혀 안 되는 거예요. 이런 식으로 업무를 추진하다 보니까 예산은 필요해서 예산을 세운 것 아니겠습니까? 필요한 예산이지요? 그 필요한 예산을 세워놓고서 직원들이 너무 바빠서 추진해 나가는데 여유가 없어서 그런지는 잘 모르겠습니다만 집행하는 시간이 너무 오래 걸린다는 얘기입니다. 여러 번 강조를 했습니다만 어떤 민원이 제기된다든지 예산집행도 마찬가지입니다. 시급성이 있는 것하고 완급을 조절할 필요가 있는 것이거든요. 그러면 급한 것은 급한 대로 대처를 해 주어야지요. 바쁘다는 핑계로 일을 안 하시는 것인지, 국장님 너무 바쁘지요, 우리 교통국 공무원들이?
정우

장정우교통국장

나름대로 열심히 하고 있습니다, 어렵기는 어려운데.

이한기위원장

너무 바쁘다 보니까 실질적으로 이런 일에 여유가 없다는 얘기 아니겠어요? 그런 것입니까?
정우

장정우교통국장

크게 보면 두 가지입니다. 하나는 실제 다른 부서보다는 사업을 시행하는 데 준비기간이 많이 걸리기 때문에 아까 전문위원도 지적을 했지만 준비기간 때문에 집행을 늦게 하는 그렇게 관행적으로 반복되는 문제가 있고요.

이한기위원장

펜스 하나 설치하기 위해서 2월인가?
정우

장정우교통국장

6월입니다.

이한기위원장

금년 2월인가 3월입니다. 그런데 지금도 집행이 안 되고 있어요. 운영과장님, 예산이 나왔는데 지금 집행을 못하고 있는 것 아닙니까?
정우

장정우교통국장

6월에 예산이 나갔습니다.

이한기위원장

나갔는데 지금 집행을 안 하고 있잖습니까? 예산만 주면 뭐해요, 집행도 안하고 있는 것을? 그렇기 때문에 지금 이게 사고이월, 명시이월, 불용이 그래서 발생되는 거예요. 교통방송 본부장님께 한 말씀 드릴게요. 지난번 행정사무감사 시에 시청률이 저조하다는 보고를 받은 바가 있거든요. 왜 시청률이 저조하냐, 아직 원인분석이 안 되었지요? 왜 저조한지 내용을 아세요? 지금 이런 얘기가 있습니다. 교통방송이 봄과 가을 두 번에 걸쳐서 개편을 하면서 청취형태에 대해서 제대로 파악을 못하고 개편을 한 것이 아니냐, 예를 든다고 하면 지금 방송에 있어서는 MC라든지 진행자, 출연진들이 그 생명을 좌우한다고 그래요. 그런데 교통방송의 MC라든지 진행자가 시청자들하고 맞지를 않는다는 얘기지요. 그것을 한번 조사를 해 보셨어요, 그 내용에 대해서? 진행자에 대한 여론청취를 해 보셨느냐고요. 아직 안 해 보셨지요?
준호

이준호교통방송본부장

답변드릴까요?

이한기위원장

한번 말씀해 보십시오.
준호

이준호교통방송본부장

지금 말씀주신 대로 청취율이 진행자에 의해 크게 좌우되는 것은 틀림이 없습니다. 그래서 저희도 좋은 진행자를 모색하기 위해서 노력하고 있고요, 예산문제도 따르는 문제이기도 하고 또 하나는 저희가 생방송이라는 특성상 매일 같은 시간에 나올 수 있는 인기인을 구하기가 좀 어렵다 하는 측면을 원칙적으로 말씀을 드리고요. 청취율을 말씀드리면 지난해 청취율에서 금년도에 많이 떨어진 것은 행정사무감사 때 제가 청취율 조사기관이라든지 몇 가지 문제점에 대해서 보고를 드렸습니다. 그런데 금년도의 청취율이 저희가 2월에 조사를 했고 6월에 조사를 했습니다. 그래서 2월에 조사한 것은 작년에 진행하던 청취율 그러니까 금년도 봄 프로 개편 전에 진행자가 바뀌기 전에 조사한 것이 2월 조사이고요, 그 2월 조사가 지난해에 비교해서 큰 폭으로 하락을 했습니다. 그래서 조사기관에 따른 것이 가장 큰 요인이 아니었나라고 제가 보고를 드렸고요. 그 다음에 2월 이후 6월에 조사한 것은 봄 프로 개편에 따라서 진행자가 바뀐 다음에 조사한 것입니다. 2월하고 6월을 비교할 수는 있습니다. 그런데 거기에서는 프로그램에 따라서 조금 변동은 있지만 그렇게 큰 폭의 차이는 없었다, 이렇게 보고를 드리겠습니다.

이한기위원장

참고를 하세요. 교통방송을 청취하는 연령층이 대략 어느 수준으로 보세요? 대체적으로 운전기사들이 많이 청취를 하고 있지 않습니까?
준호

이준호교통방송본부장

시간대에 따라 차이는 있습니다만 다른 KBS나 MBC보다는 조금 연령층이 높다고 보고 있습니다.

이한기위원장

그 높은 연령층이 청취할 수 있는 음악프로라든지 내용이 그 연령대에 적합한 이런 프로가 되어야 된다는 얘기이고요. MC도 그런 수준을 맞춰 주어야 된다는 얘기지요. 그런데 많이 젊어졌지요, MC들이? 옛날에 비해서는 많이 젊어졌지 않습니까? 참고를 하시고요, 지금 일반적으로 이야기들이 그렇게 나오는데 교통방송 청취자들의 연령층이라든지 청취자들에 대한 그런 부분들을 조사를 한번 해 보세요. 그러면 시청률에 대한 분석이 나올 것입니다.
준호

이준호교통방송본부장

네, 면밀히 분석해서 반영을 하겠습니다.

이한기위원장

참고적인 말씀을 드린 것이고요, 그에 따라서 필요하다면 예산도 더 증액이 되어야 되겠지만 하여튼 그런 사전 조사가 충분히 이루어져야 되지 않겠느냐, 갑자기 청취율이 떨어지고 있기 때문에 말씀을 드리는 거예요. 참고하십시오.
준호

이준호교통방송본부장

알겠습니다.

이한기위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2008년도 교통국 성과주의예산안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 2008년도 예산안 예비심사와 관련하여 위원님들의 의견조율을 위해서 17시 30분까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 50분 회의중지

19시 14분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2008년도 교통국 성과주의예산안을 서울특별시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까?

박홍식위원

이의 있습니다.

이한기위원장

박홍식 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

박홍식위원

박홍식 위원입니다. 2008년도 교통국 성과주의예산안에 대해서 심의과정 중 집중 검토된 위원님들의 지적내용과 이에 대한 집행부 측의 답변, 그리고 사업의 효율성과 타당성 등을 종합하여 위원님들이 간담회에서 심도 있게 논의한 결과, 2008년도 교통국 성과주의예산안에 대하여 수정하기로 의견을 모았습니다. 이에 본 위원은 다음과 같이 택시 콜서비스 지원 등 10건 총 377억 9,800만 원을 감액하고 버스우선처리시스템 확대설치 등 21건 총 377억 9,800만 원을 증액하는 것으로써 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시고 아무쪼록 간담회에서 합의한 수정안대로 가결해 주실 것을 동의합니다.

이한기위원장

박홍식 위원님께서 말씀하신 바와 같이 시장이 제출한 원안 중 일부내용을 수정하자는 동의가 있었습니다. 재청 있으십니까? 박홍식 위원의 동의에 대해 재청이 있었으므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 본 안건과 관련하여 박홍식 위원님께서 말씀하신 수정안대로 원안 중 관련 사항을 수정하고 나머지 부분은 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 본 안건이 박홍식 위원님께서 말씀하신 수정안대로 원안 중 관련사항을 수정하고 나머지 부분은 시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분 수고 많이 하셨습니다. 그리고 교통국장, 그리고 교통방송본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 시종일관 성실한 답변으로 심사에 임하여 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 집행부 공무원 여러분께서는 각종 시책추진과 예산집행과정에서 효율적이고 합리적인 집행이 될 수 있도록 최선의 방안을 강구해 주시고 시민들의 기대에 부응하는 최대의 효과를 거둘 수 있도록 특단의 노력을 기울여 주시기를 당부드립니다. 특히 사업의 취소 또는 변경 등으로 예산이 불용되거나 사업추진 지연에 따른 사고이월이 발생되는 일이 없도록 사업추진에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상으로 제33회 정례회 제1차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청입니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

19시 17분 산회

출처 서울특별시의회 회의록