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서울 양천구의회 발언

임옥연 의원 발언

제169회 제차 行政財經委員會2007-11-26

임옥연 의원 프로필 보기 →

병상

문병상위원장

지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 그리고 서울특별시양천구의회가 행하는 행정사무의 감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 2007년도 양천구의회 행정재경위원회 소관 부서에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 선배·동료 위원 여러분 그리고 이 자리에 참석해 주신 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 행정재경위원장 문병상 위원입니다. 바쁜 일정에도 불구하고 행정사무감사를 대비하여 각종 정보와 자료를 분석하시고 주민의 다양한 여론을 수렴하여 정책에 반영시키고자 노력하시는 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 또한 구정업무의 마무리와 행정사무감사 자료제출 등으로 수고가 많으신 행정지원국장님, 기획재정국장님, 보건소장님, 시설관리공단이사장을 비롯한 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 위원 여러분, 오늘부터 감사계획서에 따라 7일간의 일정으로 행정사무감사 실시를 하게 됩니다. 위원 여러분께서도 잘 아시겠지만 행정사무감사의 목적은 행정의 집행실태를 면밀히 분석 점검하여 잘못된 점이나 시행착오 등을 과감히 지적하고 다시는 그러한 잘못이 되풀이 되지 않도록 의회와 집행부가 대안을 강구해 나가는데 있습니다. 또한 집행부에서 추진한 모범적인 사례에 대해서는 아낌없는 칭찬과 격려를 보내는 자리이기도 합니다. 이번 행정사무감사에 50만 구민의 대변자로서 열과 성을 다해 주시기를 부탁드립니다. 그리고 효율적인 감사를 위해 한두 가지 당부 말씀을 드리고자 합니다. 먼저 집행부 공무원들께서는 우리 위원들의 질의에 성실하게 답변하여 주시고 위원들이 요구하는 자료는 신속하게 제출될 수 있도록 각별히 유념해 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들께서는 행정사무감사가 끝나고 감사결과보고서를 작성 보고하여야 합니다. 감사시 지적사항이 감사결과보고서에 빠짐없이 포함될 수 있도록 하고자 위원님들께 사전에 행정사무감사결과 및 처리의견서를 작성할 수 있도록 양식을 배부해 드렸으니 감사결과 명백히 위법 부당하다고 판단되시는 사항은 시정요구사항에, 개선 또는 보완할 필요성이 있다고 판단되는 사항은 처리요구사항에 그리고 기타 건의사항은 구분해서 감사종료까지 매일 사무국직원에게 주시면 이를 정리해서 감사결과보고서를 작성토록 하겠습니다. 충실한 감사결과보고서가 될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 아무쪼록 정례회 기간 동안 건강에 유의하시고 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 위원님들의 의욕적인 활동을 기대하면서 오늘의 감사를 시작하겠습니다. 그러면 감사담당관 및 행정지원국에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시에 앞서 감사담당관 및 행정지원국을 제외한 타부서 공무원들은 구정업무에 복귀시키고자 하는데 양해하시겠습니까? 감사담당관 및 행정지원국을 제외한 타부서 공무원들은 구정업무에 복귀하셨다가 감사진행 순서에 맞춰 감사에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조와 동법시행령 제43조 및 서울특별시양천구의회가 행하는 행정사무의 감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 규정에 의거 출석공무원들의 선서가 있겠습니다. 수감 부서 공무원께서는 일어나셔서 선서를 준비해 주시기 바랍니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 선서를 받기 위한 것이며 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위로 증언할 때에는 지방자치법 시행령 제41조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 행정지원국장께서는 대표로 선서해 주시고 선서공무원은 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

「양해합니다」하는 위원 많음

종용

박종용행정지원국장

선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제42조 및 제43조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2007년 11월 26일. 서울특별시 양천구 행정지원국장 박종용.
병상

문병상위원장

관계공무원 여러분께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 계속해서 행정지원국장으로부터 간부소개 및 인사말씀을 듣도록 하겠습니다.
종용

박종용행정지원국장

안녕하십니까? 행정지원국장 박종용입니다. 지역생활 현장에서 항상 구민의 복리증진을 위해서 애쓰시는 존경하는 행정재경위원회 문병상 감사위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 그동안 구행정 업무수행 과정에서 나름대로 최선의 노력을 다하여 왔다고 사료됩니다마는 다소 미진한 분야도 있을 것입니다. 오늘부터 시작되는 행정사무감사에서 위원님들께서 잘된 점은 격려해 주시고 잘못된 점에 대해서는 지적하여 주신다면 우리 행정지원국과 감사담당관 직원들은 위원님들의 고견을 겸허히 수렴하여 개선·보완해 나감으로써 양천구 행정이 더욱더 발전되도록 최선의 노력을 다하겠음을 약속드리며 감사담당관과 행정지원국 소속 과장들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 서재풍 감사담당관입니다. 이경기 총무과장입니다. 송영범 자치행정과장입니다. 유영의 문화체육과장은 현재 교육중에 있어 하현옥 문화관광팀장을 소개해 드립니다. 함한중 교육지원과장입니다. 김호영 민원봉사과장입니다. 이상으로 과장 소개를 마치겠습니다.
병상

문병상위원장

행정지원국장님 수고하셨습니다. 그러면 감사담당관으로부터 행정사무감사와 관련된 업무보고를 간략하게 들은 후 계속해서 감사질의를 하는 순으로 진행하겠습니다. 감사실시에 앞서 구정업무 수행을 위해 감사담당관을 제외한 타부서 관계공무원은 업무에 복귀시키고자 하는데 위원 여러분께서는 양해하시겠습니까? 그러면 감사담당관을 제외한 타부서 공무원께서는 업무에 복귀하셨다가 감사진행 순서에 맞춰 참석해 주시기 바랍니다. 업무보고에 앞서 감사담당관 소관 업무에 대해 감사보충자료가 필요하신 위원께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 강성벽 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

「양해합니다」하는 위원 있음

강성벽위원

구립어린이집 감사결과내역서가 총 59건이 있는데 그 자료 부탁드립니다.
병상

문병상위원장

다음 최진표 위원님 자료요청 해 주시기 바랍니다.

최진표위원

각 위원회별로 전체 목록 자료 요청하고 각 위원회 리서치 결과 자료 요청하겠습니다.
병상

문병상위원장

다음 자료 요구하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 김종화 위원님 자료요청 해 주시기 바랍니다.

김종화위원

직원들 징계현황 사유서를 주세요.
병상

문병상위원장

다른 위원님 안 계십니까? 위원장이 요청하겠습니다. 2007년도 자체감사 실시한 자료를 부탁드리고요, 다음에 시설물 합동하자검사제 운영 현황, 우리마을지킴이 운영에 대한 우수활동자 표창장 수여자가 40명이 있는데 그 명단 좀 주시기 바랍니다. 더 이상 보충자료를 요구하실 위원이 안 계십니까? 조금 전에 얘기한 것처럼 자료를 신속하게 위원님들께 갖다 주시기 바랍니다. 요구한 자료를 신속히 갖다드리지 않으면 감사를 중지하고서라도 그 감사자료가 올 때까지 기다리겠습니다. 이 점 양지해 주시기 바랍니다. 그러면 관계공무원께서는 방금 요청된 감사보충자료가 과장의 업무보고 중에 신속하게 제출될 수 있도록 해 주시기 바라며 감사담당관께서는 업무보고를 해 주시고 감사질의에 대한 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재풍

서재풍감사담당관

안녕하십니까? 감사담당관 서재풍입니다. 지난 10월 15일자로 감사담당관으로 발령 받았습니다. 업무에 성실을 기하도록 하겠습니다. 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 많은 지도편달을 부탁드리면서 아울러 업무보고에 앞서 팀장을 소개하겠습니다. 신수호 감사팀장입니다. 김대우 조사팀장입니다. 강흥석 민원관리팀장입니다. 김봉섭 환경순찰팀장입니다. 손인숙 고객만족팀장입니다. 업무보고를 드리겠습니다. 3페이지 2007년도 세출예산 집행현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 4페이지 2007년도 주요업무 추진실적 및 마무리계획에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 추진실적으로 자체감사를 실시했습니다. 종합사회복지관 감사를 4월 3일부터 4월 13일까지 목동복지관 등 4개소에 대해서 감사를 실시하고 총 32건 적출해서 관련부서에 시정요구를 했습니다. 동사무소 종합감사를 6월 8일부터 7월 4일까지 목2동 등 6개 동에 실시 60건을 적출하여 조치하였습니다. 청소년복지시설 종합감사를 9월 4일부터 9월 21일까지 청소년독서실 7개소, 청소년문화센터 1개소 총 8개소에 대해서 감사해서 39건을 적출해서 관련부서에 시정요구 하였습니다. 일상감사를 실시하였습니다. 대상은 시설공사는 발주시 도급비 1억 원 이상, 물품구매는 물건당 3,000만 원 이상으로 총 37건의 사업에서 62건을 적출 감액 21건, 시정 41건을 해당부서에 시정토록 조치했습니다. 기강감사를 실시해서 총 4회 점검결과 복무위반자 9명 적출 시정 및 자체교육을 실시했습니다. 6페이지 민원처리 온라인공개 시스템을 운영하고 있습니다. 12개 분야 85개 업무에 대해서 실시하고 있습니다. 공개현황은 문서등록 1만 1,336건이 되겠습니다. 운영실태를 점검해서 저희들이 미이행부서에는 운영지침을 제대로 이행토록 통보한 바가 있습니다. 청렴 향상 및 공무원 행동강령 준수교육을 실시하고 청렴관련 홍보물을 제작했습니다. 다음은 수명사항 조사활동으로 주요시책을 9건 점검했습니다. 공직자윤리위원회를 2회에 걸쳐서 실시했습니다. 8페이지 구청장에게 바란다 민원처리현황을 분석했습니다. 10월 31일 현재 898건을 접수받아서 모두 처리 완료하였습니다. 청소년구정평가단 운영 4개 분과에 58명을 운영하고 있습니다. 8월 17일날 평가보고회를 개최한 바 있습니다. 9페이지 체계적인 환경순찰을 실시하고 있습니다. 순찰분야는 계절별, 시기별로 취약분야를 순찰했습니다. 개학대비 학교주변 관리실태를 점검해서 통학로 주변 이용 불편사항 29건을 시정 조치했고 도로시설물 관리실태를 점검해서 48건에 대해 시정조치를 했습니다. 가로녹지 및 도로 등 관리실태 점검을 실시해서 39건을 시정조치 했고 근린공원 및 체육시설물 관리실태를 점검해서 공원내 의자 훼손 등 58건을 시정조치 했으며 어린이공원 관리실태를 점검해서 놀이시설 파손 등 51건에 대해서 시정조치한 바 있습니다. 10페이지 약수터 관리실태를 점검해서 시설정비 등 14건에 대해서 시정조치 시켰고, 빗물받이 관리실태를 점검해서 19건에 대해서 시정조치를 시킨 바 있습니다. 다음은 쓰레기관리실태를 점검해서 수거용기 세척불량 등 28건을 시정조치 했고, 버스·택시승차대 관리실태를 점검해서 승차대 편의시설 파손 등 23건에 대해서 시정조치 시켰으며, 불법주·정차 및 폐차 관리실태를 점검해서 도로상 불법주차 등 12건을 시정조치 시켰고, 보도·인도 관리실태를 점검해서 보도블록 파손 등 25건에 대해서 시정조치 시켰으며, 불법광고물 관리실태를 점검해서 인도상 에어라이트 설치 등 31건에 대해서 시정조치를 시킨 바 있습니다. 일반순찰로 야간순찰을 실시해서 638건에 대해서 시정조치 했고, 새벽순찰을 실시해서 386건을 적출 시정조치한 바 있습니다. 우리마을지킴이 환경순찰을 25회 535건을 적출 시정조치 했고, 직원 견문보고제를 운영해서 해당과에 조치토록 통보했습니다. 행정사각지대 순찰을 실시했습니다. 행정사각지대는 행정구역 접경지대라든지 순찰이 어려운 안양천 등이 되겠습니다. 50건을 적출해서 정비토록 했고 보안등 관리실태를 점검해서 63개소에 대해서 시정조치를 시켰습니다. 다음은 12페이지 2007년 CS·친절교육을 실시했습니다. 우선 민원접점부서 직원에 대해서 3월 13일부터 4일간 총 4회에 걸쳐서 205명에 대해서 교육을 실시했습니다. 또 신규·전입 직원에 대해서 교육을 실시했습니다. 5월 31일 35명을 대상으로 교육을 실시했고 또 CS·친절 직원마인드 함양 교육을 6월 21일날 구청 전 직원을 대상으로 실시했습니다. 리더십 교육을 6급 이상 관리자를 대상으로 9월 19일, 28일 이틀에 걸쳐서 실시했습니다. 유기한민원 처리부서 CS·친절 위탁교육을 실시했습니다. 다음은 전화응대 친절도 점검 및 평가를 했습니다. 전화응대 친절도 점검은 주 1회 점검으로 총 40회를 실시했습니다. 점검결과 매월 평가결과를 공개하고 분기별 전화응대 우수직원에 대해서는 시상을 하고 개선사항이나 자치교육 실시를 통보했습니다. 전화응대 우수직원 선발·격려를 총 6명 했습니다. 2007년 상반기 친절공무원 선발·격려를 5명에 대해서 실시했습니다. 14페이지 칭찬릴레이를 운영하고 있습니다. 총 180건을 했습니다. 행정서비스 헌장제를 운영하고 있습니다. 심의위원회를 7월 20일 개최해서 신설된 교육지원과의 헌장을 제정하고 11개 헌장에 대해서는 개정을 실시했습니다. 민원안내도우미 민간위탁 운영을 실시하고 있습니다. 다음은 주요업무 마무리계획이 되겠습니다. 민간위탁시설 감사를 11월 6일부터 11월 16일까지 목동어린이집 외 8개소에 대해서 실시했습니다. 현재 이것은 결과보고서를 작성 중에 있습니다. 연말연시 공직기강 확립 지도·점검을 하겠습니다. 금년 12월부터 내년 1월 31일까지 실시하겠습니다. 다음은 16페이지 시설물 합동하자검사를 실시하겠습니다. 감사대상은 한빛종합사회복지관 대수선공사 등 14건으로 2억 원 이상의 공사비를 대상으로 실시하겠습니다. 동절기 순찰업무를 추진하겠습니다. 보안등 관리실태를 점검하고 집단민원 및 대형공사장 간부 합동순찰을 실시하고 새해맞이 특별 환경점검을 실시하겠습니다. 17페이지 구민불편살피미 운영시스템을 도입하겠습니다. 도입배경을 잠깐 설명드리면 구민불편사항을 적극적이고 신속히 해결하여 구민행복지수 향상에 기여하고자 서울시에서 운영 중인 시민불편도우미 제도를 우리구에 도입·운영하는 사항이 되겠습니다. 도입내용은 신고대상을 확대하는 것인데 과거에는 공무원들이 환경순찰 견문보고제를 실시했는데 구민도 같이 신고할 수 있도록 제도를 도입했습니다. 신고분야는 그 동안 주민안전이라든가 환경오염, 구민생활 불편 등 5개 분야였는데 여성불편사항과 소방사항 등을 추가해서 8개 분야로 확대했습니다. 저희 홈페이지에 구민불편살피미 배너를 신설해서 현재 운영 중에 있습니다. 다음 CS·친절 종합평가를 12월 중에 실시해서 우수한 부서는 표창을 하겠습니다. 18페이지 하반기 친절공무원을 선발하겠습니다. 10명을 선발해서 친절분위기를 확산시키겠습니다. 행정서비스헌장제 이행실태를 평가하겠습니다. 12월 중에 평가해서 우수부서에 대해서는 표창을 하겠습니다. 2007년 고객만족도 조사를 실시하겠습니다. 10월부터 11월까지 2,400명을 표본수로 해서 조사토록 하겠습니다. 조사결과 활용은 설문결과 구정 반영 및 정책에 환류토록 하겠고 앞으로 고객지향 행정서비스 향상을 위한 고객만족 교육에 반영해 나가겠습니다. 19페이지 2007년도 각종 감사기관의 감사지적사항 및 조치결과를 보고드리겠습니다. 외부 및 상급기관 감사로 감사원 감사를 수감한 바가 있습니다.
병상

문병상위원장

김종화 위원님 말씀하십시오.

김종화위원

업무보고는 제출한 서류로 갈음하고 바로 감사에 들어가도록 했으면 좋겠습니다.
병상

문병상위원장

김종화 위원으로부터 업무보고는 유인물로 갈음하고 바로 감사질의를 하자는 동의가 있었습니다. 양해하시겠습니까? 그러면 바로 감사질의를 하도록 하겠습니다. 효율적인 감사진행과 자료검토를 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시34분 감사중지

10시42분 감사계속

감사를 속개하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다.

강성벽위원

자료가 아직 하나도 안 왔습니다.
병상

문병상위원장

자료가 아직 안 왔습니까?
재풍

서재풍감사담당관

일부는 왔고 일부는 오고 있습니다.
병상

문병상위원장

본위원장이 질의하겠습니다. 감사담당관 감사자료 10페이지를 보면 민간인대상 기타보상금 현황에 몇년도 몇월 며칠이라는 표기가 전혀 안 되어 있습니다. 2007년 1, 2, 3, 4분기라고만 되어 있고 2007년 1월부터 10월 31일까지라는 표기가 되어 있어야 함이 맞는 걸로 알고 있는데 안 되어 있고 시설물 하자 조치결과를 보면 18건을 했는데 그 자료에 보면 신월6동 청사 승강기 설치공사에 대해서 감사담당관께 과연 하자에 대한 조치를 제대로 했는지 묻겠습니다. 신월6동에 엘리베이터 설치를 2006년 5월달에 한 것으로 되어 있습니다. 원래 기본예산에는 2억 원이 편성되어 있었고 1억 4,334만 5,000원을 집행한 것으로 되어 있습니다. 그런데 본위원장이 여기 시설물에 대한 하자를 제대로 봤느냐고 묻는 것은 혹시 감사담당관께서 엘리베이터를 이용해 보신 적이 있습니까?
재풍

서재풍감사담당관

엘리베이터를 이용해 본 일은 없습니다.
병상

문병상위원장

하자보수를 지적하면서 이용해 보지도 않고 하자라고 적었는데 본위원장이 묻고자 하는 것은 요즘 엘리베이터 설치를 하면서 여름에 사용할 수 있는 즉, 냉방시설이 안 되어 있는 그런 엘리베이터도 있습니까? 한여름에 엘리베이터를 사용하려고 하면 한증막에 들어가는 것 같다. 거기에 들어가면 진짜 한증막에 갈 필요가 없다. 주민한테 필요한 시설을 예산편성을 해서 하면서, 제가 그 엘리베이터를 이용해 본 적이 있느냐라고 물었을 때는 이런 하자가 있는데도, 또 배정예산보다 적게 사용을 했는데도 이런 부분이 잘못됐다면 감사담당관은 항상 살펴봐야 함이 옳다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
재풍

서재풍감사담당관

문병상 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 대로 엘리베이터에 그런 시설을 설치함으로써 주민들한테 많은 편리를 드려야 할 것으로 생각합니다. 앞으로는 이런 시설을 할 경우에 그런 점도 감안해서 할 수 있도록 해당과에 통보하도록 하겠습니다.
병상

문병상위원장

이상입니다. 질의하실 위원님 계십니까? 위형운 위원님 말씀해 주십시오.

위형운위원

위형운 위원입니다. 설계사전검사제 운영에 대해서 말씀드리겠습니다. 이걸 하는 목적이 정확하게 어떤 것이죠?
재풍

서재풍감사담당관

위형운 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이걸 하는 목적은 대개 시설을 끝내 놓고 사후 감사를 하기 때문에 시정이나 치유가 곤란한 사항이 발생했습니다. 그 주요사업에 대해서 사업시행 직전 단계에서 관련 외부전문가들에게 자문을 구해 가지고 사전에 예방적 검사제를 운영함으로써 어떤 시행착오라든지 예산 낭비요인을 최소화 하고자 하는 목적으로 하는데 이것은 우리구에서만 하는 겁니다. 특별히 우리구에서 창의적으로, 물론 타구에서도 하는 경우가 있지만 자체적으로 이 제도를 시행하고 있습니다.

위형운위원

본위원이 자료를 확인해 본 결과로는 많은 지방자치단체들이 이 제도를 많이 활용하고 있습니다. 실제 추진현황 자료를 봤을 때는 설계내역서상에 과다하게 예산이 잡혔다든가 품셈기준에 안 맞다든지 그런 쪽으로 치중을 하는데 저희 양천구의 사전검사제 운영결과를 보면 그런 내용보다 설계가 거의 끝나가는데 기본적인 틀을 바꾸는 내용들이 많고 그래서 이 제도를 시행하실 때 설계완료 시점이라든지 5억 원 이상 도급에 대해서 하실 때 그걸 미리 검토를 해서 차라리 기본계획이 어느 정도 완료된 상태에서 하면 괜찮은데 구분을 했으면 좋겠어요. 예산이 과다계상된 부분하고 기본계획서상에 잘못된 부분하고 구분해서 이 제도를 두 번에 나눠서 시행하는 게 좋다고 보거든요. 거의 설계가 완료되었는데 기본계획서상에 잘못된 걸 미리 짚어내면 다시 설계가 원점으로 돌아가 버리는 경우가 있고 또 민원이 발생돼서 설계를 다시 하는 경우가 있다 보니까, 만약에 설계기간이 6개월이라고 하면 처음 2개월 정도 지나서 미리 이 제도를 시행하는 게 타당하다고 보고요, 사업부서마다 자료가 다 올라오기 때문에 거꾸로 위원회를 개최하는 것밖에 없지 않습니까? 감사담당관쪽에서 이 제도의 틀을 잡고 하는 게 아니라 이 제도의 틀 속에서 요청받는 시스템으로 가는 거 아니에요?
재풍

서재풍감사담당관

이 제도를 저희들이 시행한 지가 한 3년쯤 됐습니다. 이 업무가 각 과에 어느 정도 정착이 되어 있는 상태거든요. 예를 들어서 도급비 5억 원 이상 시설공사 때 설계용역은 1억 원 이상일 때는 자동적으로 저희과로 이것을 제출해서 사전에 검사를 받고 있는 사항인데 지금 위형운 위원님께서 말씀하신 게 좋은 방법중에 하나가 아닌가 생각됩니다. 어느 정도 마친 다음에 하는 것보다는 중간에 한 번 더 함으로써 사전에 더 많은 사고를 막는다는 뜻 같은데요,

위형운위원

본위원이 이런 걸 제안하고 싶은 게 다들 고생은 많으신데 실제 설계완료가 거의 끝났을 때는 민원이나 기본계획서상에 모든 틀이 잡힌 상태에서 예산이 과다하게 잡혔다든지 품셈 적용을 잘못했다든지 그런 부분만 심의를 하는 게 맞는 것 같고요, 뒤에 심의위원들을 보면 구청에 자료를 요청해서 받아본 바로는 실무에 종사하시는 분들인데 다들 원로급이다 보니까 수준높은 지적을 많이 하세요. 그러니까 처음 기본계획서상에는 이런 분이 들어가는 게 맞고 설계완료 시점에는 어떻게 보면 실무 직원분들을 초청해서 설명을 듣는 게 더 낫다고 본위원은 판단하거든요.
재풍

서재풍감사담당관

그 사항을 저희들이 검토를 해 보겠습니다.

위형운위원

그래서 그런 부분을 각 사업부서에 하시면 좀 더 좋은 검사제가 될 거라고 생각하고 있습니다. 소관 위원회가 다르기 때문에 각 부서마다 직접 말씀 못 드리고 감사담당관께 말씀드리는 건 설계사전검사 요청을 해서 의뢰하고 위원들도 초대하고 이런 부분에 행정적인 시간낭비가 길기 때문에 이런 부분을 어떤 사업을 시행할 때 각 부서에서 봤을 때 지역의 민원 부분까지 함께 고려해서 주민들을 참여시켜서 이 제도를 운영하는 게 더 옳고요, 사업이 끝나갈 때는 어떻게 보면 높으신 분들이 심의위원으로 들어오시면 위에서 내려오는 제도가 돼서 앞뒤가 안 맞는데 그런 부분을 제가 볼 때는 시정했으면 좋겠다고 해서 지적을 한 겁니다.
재풍

서재풍감사담당관

보완할 사항이 있으면 보완을 해 나가도록 하겠습니다.

위형운위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

위형운 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 강성벽 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

강성벽위원

강성벽 위원입니다. 구립어린이집 감사결과에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 책자에 보면 6개 구립어린이집을 감사했는데 감사결과를 보면 종사자의 시간외수당, 건강진단 미실시, 종사자 채용 시 부적절한 사람 채용, 예산집행 절차 무시, 놀이터 시설관리 부적정 그리고 시설공사 관계서류 영수증 미첨부 이것이 어느 구립어린이집을 막론하고 다 일률으로 지적대상으로 되어 있습니다. 이것은 어떻게 보면 관리감독을 소홀히 하지 않았나 생각이 되고요 또 구립어린이집 같은 경우는 우리 양천구 총 예산의 10%라는 막대한 자금을 투여하고 있는 부분입니다. 이 부분을 이렇게 소홀히 관리해서 종사자부터 시간외수당 아까도 얘기했지만 자격없는 사람이 들어와 있는 거, 집행예산을 무시하고 영수증도 없이 마음대로 쓰는 돈 이거 문제점이 있다고 생각하지 않으십니까?
재풍

서재풍감사담당관

강성벽 위원님께서 말씀하신 사항은 저희들도 동감하고 이런 사항은 철저히 시정되어야 할 것으로 판단하고 있습니다. 그래서 저희들이 3년에 한 번씩 정기감사를 실시하고 있는데 일률적으로 지적되는 사항은 관계과에 좀 더 강력하게 통보해서 행정지도를 할 때 어린이집 원장님들이라든가 교사들을 교육할 때 철저히 교육해서 이런 일이 반복해서 발생되지 않도록 요청하겠습니다. 그리고 민간이다 보니까 공무원들처럼 지속적으로 업무를 하는 게 아니고 담당하는 직원들이 이직률이 높다 보니까 착오가 발생되는데 그럴 때마다 좀 더 이런 사항에 대해서 교육을 철저히 해서 그런 사항이 발생되지 않도록 관계과에 강력히 요청하겠습니다.

강성벽위원

지금 6개 구립어린이집을 감사해서 거기에서 59건의 지적사항이 나왔습니다. 그러면 1개 구립어린이집에 거의 10건이 나왔다고 보는데 우리 양천구에 제가 알기로는 구립어린이집이 26개가 있는 걸로 알고 있습니다. 이런 정도의 비율로 지적사항이 많다고 본다면 우리 양천구 감사과의 전 인원이 투입돼서라도 구립어린이집에 대해서는 철저히 관리감독을 해야 방대한 자금이 낭비가 되지 않습니다. 왜냐 하면 2007년도 2,270억 예산 중에서 10%가 유아정책에 소요된 것으로 본위원은 알고 있습니다. 이런 많은 금액을 소요해 가면서 이렇게 미비되고 지적사항이 많다고 보면 이거 하나의 혈세가 계속 새나가지 않나 본위원은 걱정이 됩니다. 앞으로 이 부분에 대해서 어떻게 관리감독을 하고 감사를 하실 겁니까?
재풍

서재풍감사담당관

말씀드리겠습니다. 지금 총 59건이 적발이 됐는데 종사자 관리라든지 시설물 관리 이런 사항이 되겠습니다. 그리고 지금 예산 2,270억 중에서 10%를 차지한다고 말씀하셨는데 예산에 관한 사항은 저희들이 철저히 확인하고 있는데 여기에서 11건에 279만 9,000원 정도가 지적이 됐습니다. 그중에서 환수는 2건에 75만 2,000원이고 환급은 5건에 약 150만 8,000원인데 이것은 실제로 예산을 잘못 착오해서 넘게 쓴 게 아니고 줄 걸 안 준 사항입니다. 호봉이라든지 이런 제도를 적용했어야 되는데 호봉을 잘못 적용해서 덜 준 거라든지 이런 게 포함되어 있습니다. 또 실제로 추징은 4건에 48만 8,000원 해서 11건에 액수는 279만 9,000원 정도 되는데 전반적으로 어린이집을 감사하다 보니까 지적을 많이 하고 해당과에서도 많이 지도점검을 해서 많이 개선되고 있는 상태입니다. 그래서 지금 우리 강성벽 위원님께서 하신 그 말씀에 대해서는 동감하고 아까도 말씀드린 것처럼 이렇게 과다하게 반복되는 지적사항에 대해서 해당과에서 좀 더 해당어린이집에 집중적으로 지도교육을 할 수 있도록 그런 조치를 하겠습니다.

강성벽위원

왜냐하면 지금 59개 적발 중에서 회계분야가 30개입니다. 액수를 떠나서 많고 적고 모든 금액을 불문하고 회계분야에 30건, 종사자 관리문제로 건강진단도 안 받고 종사하는 사람도 있고 시설물관리가 6건, 건강검진이 4건, 기타가 8건이 되어 있는데 종사자관리도 그렇습니다. 평균적으로 한 구립어린이집에서 2건이 나왔다는 것은 종사자관리도 문제점이 있다고 생각하고 시설물관리는 한 어린이집에 한 건이 나왔다고 보면 됩니다. 그래서 아까도 얘기했지만 금액이 적고 많고를 떠나서 59건에서 회계분야가 30건이라는 것은 그만큼 회계장부 처리가 미비하고 한마디로 국가 예산을 마음대로 집행했다는 결론밖에 안나옵니다. 여기에 대해서 앞으로 철저히 감사도 하고 대처해 주시기 바랍니다.
재풍

서재풍감사담당관

알겠습니다.

강성벽위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

강성벽 위원님 수고하셨습니다. 최진표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진표위원

안녕하세요? 최진표 위원입니다. 16페이지에 보면 시설물 합동하자검사제를 운영했는데 지금 목4동 청사에 대한 지적사항이 어떤 내용인지 파악하고 계십니까?
재풍

서재풍감사담당관

목4동은 헬스장 내에 여자탈의실이 있는데 거기 옷장이 파손됐습니다. 그것을 시공사로 하여금 보수토록 했습니다.

최진표위원

지금 헬스장을 증축하면서 주차타워가 되어 있는 거에 대해서 감사담당관은 파악하고 계십니까?
재풍

서재풍감사담당관

아직 거기까지 파악 못했습니다.

최진표위원

과가 아니기는 한데 전반적인 양천구 시설물에 대해서 그래도 감사담당관께서 파악하고 계셔야 될 것 같고요, 한 가지 더 여쭙겠습니다. 지금 양천구에 옥외 주차타워시설이 몇 개가 있는지 혹시 아십니까?
재풍

서재풍감사담당관

주차타워는 지금 파악을 못하고 있습니다. 소관이 원체 방대하다 보니까 저희들이 거기까지는 다 파악을 못하고 있습니다.

최진표위원

양천구에 옥외주차타워는 목4동에 한 개 있습니다. 8대짜리 한 개가 있고 총 모터수는 12대로 올릴 수 있는 옥외 주차장시설이 되어 있는데 지금 증축하면서 주차장 부지가 모자라서 주차타워를 설치했는데 이게 하자보수계약을 체결하지 않아서 하자인지 고장으로 보수를 해야 되는 건지 이런 문제점 때문에 혈세가 낭비되는 과정이거든요. 지금 하자보수계약 체계에서도 여러 가지 문제점이 있는데 이런 시설물 합동검사를 운영했다고 하는데 정말 더 세밀하게 검사하고 관리해야 하지 않을까. 제가 그 업체하고도 만나서 얘기를 해 봤는데 간단한 조치만 해도 6, 700만 원의 손실이 안 생길 수 있는 부분인데 조치를 제대로 하지 못해서 하자보수 하는데 6, 700만 원이라는 세비가 나가는 사항인데 감사담당관님께서 이 부분에 대해서 좀 더 명확하게, 이게 과별로 분산돼서 전달되다 보니까 전달체계가 명확하지 않은 것 같아요, 제가 과별로 접근해 보니까.
재풍

서재풍감사담당관

이 내용은 저희가 작년도 하자검사 했던 건데 최진표 위원님이 말씀하신 사항이 무엇인지 다시 한 번 파악해 보겠습니다.

최진표위원

좀 더 파악해서 고장나지 않아서 주민들이 활용할 수 있어야 되는데 지금 고장으로 전혀 운행을 못하고 있는 상태이기 때문에 그것을 관리하셔서 빨리 조치가 될 수 있게끔 부탁 말씀 드리겠습니다.
재풍

서재풍감사담당관

알겠습니다.

최진표위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

최진표 위원님 수고하셨습니다. 조재현 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
재현

조재현위원

안녕하세요? 조재현 위원입니다. 20페이지에 건축현장 및 시설물 합동점검 실시결과 및 조치내역을 보고 있는데 지금 2007년도에 점검실적이 없음으로 되어 있습니다. 점검을 안 했다는 겁니까, 아니면 했는데 실적이 없다는 겁니까?
재풍

서재풍감사담당관

과거에는 간부들이 합동순찰 하는 게 있었습니다. 감사담당관 주관으로 기능과별로 합동순찰을 했었습니다. 그런데 금년에는 합동순찰을 해당과에서는 했겠지만 감사담당관에서 주관해서 한 합동점검은 없었다는 내용 같습니다.
재현

조재현위원

점검 자체를 안 했다는 말씀이시죠?
재풍

서재풍감사담당관

예, 그래서 제가 10월 15일날 감사담당관으로 발령받고 나서 이 사항을 챙겼습니다. 그래서 자체계획을 세워서 11월달 들어서 지금 현장점검을 실시하고 있습니다.
재현

조재현위원

건축현장 합동점검은 사실 주무부서가 있지 않습니까? 주택과라든지 건축과에서 이미 하고 있는 걸로 알고 있는데 감사과에서 특별히 따로 만들어서 하는 이유가 뭔지 답변해 주시기 바랍니다.
재풍

서재풍감사담당관

예를 들어 건축과에서 하게 되면 그 담당자 시야로만 봅니다. 그런데 우리가 합동점검을 하면 건축물의 겉만 보는 게 아니고 거기에 관련된 청소행정과나 건설관리과와 같이 가서 분야별로 어떤 사항이 미비한가를 종합적으로 판단해서 그것을 해당과에 통보해서 시정시키는 것입니다. 각 과별로 가게 되면 보는 분야가 한정되어 있기 때문에 합동으로 점검을 해서 종합적으로 판단한다는 의미입니다.
재현

조재현위원

합동으로 점검을 한다는 말은 규모가 작다거나 이런 것보다 최소한 대형건물이고 뭔가 문제가 있는 건물을 짚어서 간다고 봐야 되나요? 건축현장이 한두 군데가 아닌데 작은 규모의 건물까지 다 합동점검을 할 수는 없지 않습니까? 그래서 대형건물에 문제가 있다든지 집단민원이 있다든지 뭔가 기준이 있을 거 같은데 그건 없습니까?
재풍

서재풍감사담당관

저희들이 봐가지고 공동주택이나 대형 건축공사장, 건축현장은 그렇고 그 다음에 기타시설물 합동점검도 있는데 시설물 같은 경우는 예를 들어서 공원이라든지 재난위험시설물을 저희들이 선정해서 그때 그때 필요할 때 계절별로 나가서 보는 사항입니다.
재현

조재현위원

대형 건축물이라든지 공원 등 특별한 문제가 발생되는 건물에 가신다는 이야기인데 제가 이 질의를 드리는 이유는 현재 목1동에 40층 규모의 주상복합아파트가 공사 중인데 거기는 지금 집단민원이 발생되어 있는 상황이고 지하에 무단으로 벽을 허물어서 공사를 하고 있다는 이야기도 듣고 있습니다. 그래서 상당히 문제가 많고 지금 언론에 보도된 것도 문제가 많은 것으로 되어 있는데 지금 주무부서에서도 심각하게 문제가 되고 있는 이런 곳을 아직도, 2007년도에 실적이 없다고 해서 제가 질의드린 것입니다. 이번 12월달에 합동점검을 하신다고 했는데 그 건물까지 포함을 시켜서 종합적으로 점검해서 조치결과를 나중에 보고해 주시기 바랍니다.
재풍

서재풍감사담당관

그것은 제가 건축과에 확인해서 어떤 사항인지 파악해 보겠습니다.
재현

조재현위원

거기가 그런 문제도 있고 집단민원도 있습니다. 대형건물이 올라감으로 해서 주변에 집단민원도 있고 지하를 구청의 허가없이 무단으로 파헤친 문제도 있고 해서 이러한 것은 종합점검 대상이 된다고 생각하는데 이번에 점검하실 때 꼭 포함시켜서 철저히 조사해 주시기 바랍니다.
재풍

서재풍감사담당관

그 내용은 건축과에 확인해서 저희들이 내용 파악을 먼저 하겠습니다.
재현

조재현위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

조재현 위원님 수고하셨습니다. 다음 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

임옥연 위원입니다. 지금 조재현 위원님이 말씀하신 것과 같은 질의사항인데 15쪽에 집단민원 현황 및 처리결과, 19쪽에 진정 등 민원처리 실태 점검결과 및 조치내역, 18쪽에 우리마을지킴이 운영, 20쪽에 건축현장 및 시설물 합동점검 실시결과 및 조치내역 이 모두가 감사담당관의 업무분장에 들어 있는 것으로 알고 있거든요. 지금 신정7동 201-1호에 구신평시장 재건축으로 지하4층 지상15층 건물이 거의다 들어섰어요. 그 부분에 있어서 100인 이상 집단민원, 진정민원사항 직접조사 처리부분, 주요공사 주민대상 사전설명회 개최 이런 게 다 민원관리팀, 환경순찰팀에 대한 업무분장인데 구청에 와서 집회를 시작한 지도 오래 됐는데 자료 신청한 게 안 왔습니다만 답변서에 대한 부분도 없거니와 여러 가지 그런 부분을 감사담당관께서 모르시는 것 같아요. 10월 15일자로 새로 오셨다고 하는데 한 달 반 정도가 흘렀습니다. 그러면 지금 구청 앞에 와서 집회를 계속 하고 있는 건축물에 대해서만큼은 건축과에 협의를 하셔서 어떻게 된 부분인지 알아 보셨어야 되는데도 불구하고 너무 무책임한 대응을 하고 있지 않은가, 그 분들이 첫 집회에 오셔서 구청 안에 화장실을 들어갈려고 했는데 직원들이 못 들어가게 해서 못 들어갔습니다. 지금 이 문제뿐만 아니고 신정7동에 있는 중앙하이츠 건물도 3개월 심의보류를 시켜놓은 적이 있거든요. 세 모퉁이에 32세대가 고립되는 이 부분이 건축물이 생길 때마다 생기는 민원이라고 생각하는데 감사담당관이 새로 오셨으니까 이 부분에 대해서는 어떻게 할 것인가에 대한 노력을 하셨어야 되지 않는가, 보고를 받으신 적이 있습니까? 지금 조재현 위원님도 말씀하셨지만 건축현장 및 시설물 합동점검 실시결과 및 조치내역과 집단민원 및 대형공사장 간부합동순찰을 12월부터 하신다고 했는데 이러한 건축문제로 신정6동에서도 민원이 들어온 게 있습니다. 건축물이 들어설 때마다 계속 민원이 들어오고 있는데 구청에서는 너무 방관하고 있지 않나, 이런 부분을 감사담당관께서 하실 일이라고 생각하거든요. 제가 자료요청을 한 게 있는데 혹시 민원 들어온 것에 대한 답변서를 보내신 적이 있나요?
재풍

서재풍감사담당관

지금 신평시장, 우성아파트 그 쪽의 민원관계를 말씀하시는 것으로 알고 있는데 그 쪽은 임옥연 위원님도 아시는 바와 같이 건축법상 이상은 없고 현재 짓고 있는 건물 출입구 때문에 우성아파트 주민들이 민원을 내고 있는 것으로 알고 있습니다.

임옥연위원

칸막이를 다 막아놔서 건축이 어떻게 진행되고 있는지 전혀 몰랐는데 얼마 전 11월 2일경에 건축물의 칸막이를 뜯었습니다. 지금 확인을 안해 봤지만 제가 가서 자로 쟀어요. 인도부분을 막고 건축을 하고 있는데 거의 2년여 동안을 주민들이 분진하고 돌을 안 맞아 본 사람이 없습니다. 이런 말씀을 드릴 기회가 없어서 지금 말씀을 드리는 거에요. 신정7동 건축물에 대한 부분은 감사담당관의 업무분장표에 다 나와 있는 거거든요. 오늘 아침에도 가보니까 인도를 거의다 막고 있고 얼마 전에는 가림막을 떼어냈는데 제가 2시간 동안 거기에 서 있었습니다. 거기에서 떨어지는 돌하며 또 출·퇴근길을 다 막아놓고 있더라고요. 그래서 제가 가서 "정식으로 허가를 받고 아침 출·퇴근시간에 도로를 막았느냐?". 그리고 아이들이 통학을 하고 있는데도 계속 빗질을 하면서 먼지를 날리고 있습니다. 지금 우리마을지킴이들이 하시는 일이 공사장에 가서 보고를 하시는 역할을 하는데 신정7동에 여섯 분이나 계세요. 한 번이라도 보고를 받으신 적이 있습니까?
재풍

서재풍감사담당관

그 쪽 분야는 그런 사항으로 들어오지 않는 것으로 알고 있는데,

임옥연위원

지금 우리마을지킴이가 하는 일을 보면 순찰대상 해서 청소, 공사장, 가로환경, 광고물, 주요 공공시설물 등 주 1회 관내 정기순찰 후 적출사항을 감사담당관에게 통보, 정식으로 감사담당관에게 통보하도록 되어 있는데도 2년이 다 되어 가도록 한 번도 보고를 못 받으셨습니까? 그러면 전에 다른 분은 받으셨습니까?
재풍

서재풍감사담당관

말씀드리겠습니다.

임옥연위원

지금 출입문에 대한 부분도 합법적이라고 말씀하시는데 전혀 그렇지 않습니다. 그 분들이 주장하는 부분에 대해서 한 번이라도 간담회나 면담을 해볼려고 노력하셨습니까? 지금 그 분들은 건축법 22조를 가지고 나오고 계세요.
재풍

서재풍감사담당관

제가 말씀드리는 것은 건축허가 당시에 건축법에 의해서 적법하게 처리된,

임옥연위원

과장님, 제 말씀을 들어보세요. 이 부분은 사전예고제를 정확히 했는지, 주민들하고 공청회를 정확하게 했는지 그런 사항이 없었기 때문에 벌어진 일입니다. 지금 업무분장에 있는 부분입니다.
재풍

서재풍감사담당관

지금 허가가 난 게 아니고 건축허가가 몇년 전에 난 것으로 알고 있는데요.

임옥연위원

2005년 3월 8일날 허가가 났습니다. 2005년 1월 18일날 신청을 하고 사전예고제를 1월 25일날 했는데 누구하고 했는지는 모르겠어요. 지금 여기서 그 분 성함을 거론하기는 그렇고 그 분들을 모셔놓고 어떻게 사전예고제를 했는지는 모르지만 일단은 제가 자료를 요청해서 받았습니다. 한 열다섯 분 정도에게 우편으로 보냈고 제대로 하셨는지 거기까지는 모르겠고요, 일단 2005년 3월 8일날 교통전문가가 교통영향평가를 하고 지역주민의 불편이 최소화될 수 있도록 노력, 교통전문가와 교통운영 계획을 수립하여 우리구와 협의 후 양천경찰서에 건의할 것 이 때부터 민원을 낸 사항입니다. 지금 건축법을 제가 잘 몰라서 그러는데 그 쪽에서 자꾸 건축법을 가지고 나오고 있어요. 그런 이야기를 듣고 정오 12시부터 저녁 6시까지 구청장실 앞에서 계속 비상대책위원회가 하루종일 있었는데도 불구하고 어떻게 한 번도 그 사실을 모르고 계시냐는 거죠. 너무 무책임한 거 아닙니까?
재풍

서재풍감사담당관

제가 모르고 있는 것이 아니고요, 지금 임옥연 위원님께서 말씀하신 사항은 아까 말씀드린 대로 건축법에 의해서 적법하게 허가가 났는데 그 뒤에 진·출입 관계 때문에 민원이 발생하는 사항이거든요. 제가 판단하기로는 입주자대표들이 구성을 해서 대화가 이루어져야 되는데 그 분들이 별개로 소위 비상대책위원회라고 구성을 해가지고 집회신고를 하고 앞에서 집회를 했단 말이죠. 그래서 건축과에서는 "대표를 구성해 오면 대화를 할텐데 대표성이 없기 때문에 누구를 대상으로 대화를 해야 되나, 그러니까 대표를 구성해 오십시오." 여러 번 비대위 측에 요청을 했는데 현재까지도 대표가 구성이 안 되어서 대화대상자가 정해지지 않았기 때문에 제대로 대화가 이루어지지 않은 것으로 알고 있습니다.

임옥연위원

제가 받은 자료에는 2007년 5월 18일 최초 민원접수가 되어서 입주자대표회의부터 지금 현재까지, 또 중간에 비대위가 구성되어서 최종적으로 결정이 난 것은 비대위 측에서 감리사를 구해서 용역을 줘가지고 그 쪽 감리사분이 인정을 안해요. 이 쪽 비대위 측에서 감리사를 투입해서 결과를 보고 같이 만나는 것으로 최종적으로 결론이 났거든요. 이런 일을 구청에서 하셔야 되는데 다른 사람이 주축이 되어서 하고 있습니다. 구청장님께서도 뵙기를 원하는데 안 만나주고 제가 그 분하고 민원해결 차원에서 한 번 자리를 마련했는데 분명히 건축주가 이렇게 말씀하셨습니다. 교통전문가를 데리고 나와서 "언제까지 확답을 주겠다"고 하더니 안 나타나셨습니다. 그래서 집회가 시작되었고 11월 12일에 도시디자인국장님, 건축주, 비상대책위원회가 만나서 도시디자인국장님을 제외한 두 분이 서약서에 사인했습니다. 10월 12일까지도 연락이 없었는데 10월 10일경에 구청에서 전화를 해가지고 "집회를 하면 얻어지는 게 없다. 집회를 하지 말고 조용히 있으면 어떤 협의사항이 될 것이라"는 전화를 네 분이 받으셨답니다. 그런데 결국은 12일이 지나도 아무 이야기가 없는 거에요. 이 분들은 어떻게 할지를 모르니까 바로 옆에 살고 있는 저를 찾아오는 겁니다. 제가 용역비를 들여서 했으면 좋겠지만 그러지도 못하고.
재풍

서재풍감사담당관

이 업무를 주관하는 곳은 건축과인데,

임옥연위원

건축과인데 감사담당관에서 할 일입니다. 제가 이걸 보고 정말로 감사담당관이 중요한 일을 하시는 곳이구나
재풍

서재풍감사담당관

일단 제 말씀을 좀 들어주십시오. 지금 임위원님께서 말씀하신 그런 사항은 우성아파트 주민들하고 그 옆에 건물을 짓고 있는 건축주하고의 관계입니다. 사실 민간인과의 관계인데 서로 주민불편사항을 이야기하기 때문에 그 사항을 슬기롭게 처리하기 위해서 대화창구를 만들려는 노력을 건축과에서 엄청 했는데 문제는 양 당사자간의 의견차이가 너무 큽니다.

임옥연위원

그런데 아까 조재현 위원님의 질의에 답변하실 때 "대형 건축공사장, 기타시설물, 공원, 작은 규모의 건물이 아닐지라도 선정해서 필요할 때 나간다"고 하셨는데 한 번이라도 가보셨습니까?
재풍

서재풍감사담당관

그러니까 지금까지는 그게 이루어지지 않았던 사항인데 앞으로 하겠다는 사항입니다. 지금 현재까지는 그런 실적이 없습니다. 그런데 앞으로는,

임옥연위원

지금 민원이 들어왔는데 이 민원처리 결과에 대한 답변서가 안 오고 있어요. 제가 답변서를 요청했었는데 자료가 안 왔거든요. 어떻게 답변을 보내셨습니까? 일단은 감사담당관님께서 10월 15일자로 새로 오셨기 때문에 굉장히 많은 기대를 하고 있고 무책임한 대응을 하지 마시고 문제해결을 위한 대책을 강구해 주십사 해서 말씀드리는 겁니다. 건축과에 몇 번 이야기를 했고 몇시간 동안 이야기를 했는데도 불구하고 제대로 이루어진 게 없어서 제대로 된 감사담당관의 역할을 해 주십사 해서 말씀을 드렸습니다.
재풍

서재풍감사담당관

하여간 임옥연 위원님의 뜻은 잘 알겠고 저희 구청에서는 원만한 민원해결을 위해서 많이 노력하고 있음을 말씀드리면서 앞으로도 계속 노력하겠습니다.

임옥연위원

그리고 우리마을지킴이 교육 좀 확실히, 어떤 부분을 어떻게 해서 어떻게 감사담당관에게 연락을 해야 되는지 그 교육을 다시 한번 서면이나 전화로 이 분들께, 그 동네에 정말로 우리마을지킴이 아닙니까? 그 여섯 분들이 제대로 역할을 할 수 있게끔 교육을 시켜 주시기 바라고요, 두 번째는 2007년 양천구 시책만족도 조사를 하셨는데 언제부터 언제까지 하셨습니까?
재풍

서재풍감사담당관

이 조사는 10월 1일부터 11월 말까지 하고 있습니다.

임옥연위원

제가 알기로는 마감이 이십며칟날 된 것으로 아는데요.
재풍

서재풍감사담당관

지금 조사는 자체적으로 끝났는데 분석을 하고 있는 것 같습니다.

임옥연위원

설문조사 마감일이,
재풍

서재풍감사담당관

마감하고 분석이 포함되기 때문에 딱 날을 구분 짓기 어렵고 거기 형편에 따라서 조사가 끝나면 그것을 가지고 분석을 하는데 현재 분석을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

임옥연위원

과장님, 설문조사를 해 보셨나요? 전문가용하고 비전문가용, 일반용이 쭉 있는데 혹시 확인해 보셨습니까?
재풍

서재풍감사담당관

예, 확인해 봤습니다.

임옥연위원

그 중에 잘못됐다든가, 제대로 됐다고 느끼셨습니까?
재풍

서재풍감사담당관

이것은 저희 과에서 단독으로 할 수가 없고 자치행정과하고 기획예산과의 협의를 거쳐서 자료를 확정했습니다.

임옥연위원

그러면 지금 자료 전문가용을 한 번 보시겠어요? 주민중심 행정문화 1번에 학교공원화 사업과 도서관 확충, 두 번째는 해누리복합타운 건설이고, 세 번째 원어민과 함께하는 영어문화체험마당 운영, 네 번째는 동사무소 통폐합 및 디지털정보도서관 거기에서 문항 4-1을 보시면 "현재까지 사업성과로 보아 가장 만족스럽게 추진된 것은 무엇이라고 생각하십니까?" 앞으로 목표라고는 하는데 이 부분은 이렇게 하는 게 맞는지. 세 번째 부분 설명에서도 보면 원어민에게 영어문화 체험기회 제공이 매 300명에서 400명이라고 하는데 민원봉사실에는 한 100명 정도밖에 못 들어가서 현재는 120명 정도 하는 걸로 알고 있고요, 학교공원화 사업같은 경우도 서울시책으로 유휴공간을 문화공간으로 탈바꿈 한다고 되어 있는데 학교는 과밀학급으로 교실도 없습니다. 그리고 다목적회관 해누리복합타운은 업무보고를 아직 못 받아봐서 이번에 다시 한번 봐야 될 부분인 것 같고 동 통폐합도 마찬가지로 미래형이기는 하지만 여기에 대한 답변 부탁드립니다.
재풍

서재풍감사담당관

이건 저희들이 전문업체한테 의뢰를 하는 겁니다. 임옥연 위원님께서 심의위원으로 들어가셔서 다 아시겠지만 이것을 저희들이 전문적으로 할 수 있다면 맡기지 않겠죠. 이런 문항까지 세세하게 다 관여할 수는 없고 전문가들에게 의뢰한 거기 때문에 전문가들의 방향에 어느 정도 맞출 수밖에 없고 거기에 앞으로 행정이 어떻게 가야 할 것인가 그런 것도 포함되기 때문에 딱 이거다, 저거다 말하기는 어려운 것이고 이런 것들을 중심으로 해서 앞으로 행정을 어떻게 개선해 나가고 주민만족도를 높이느냐 이런 목표가 있기 때문에 향후에 이런 자료를 활용해서 행정을 하게 되면 더 좋은 행정이 되지 않을까 이런 방향으로 추진중에 있음을 말씀드립니다.

임옥연위원

이 설문에 대한 보고는 받으셨나요? 행정적인 거는 자치행정과나 기획예산과에서 하더라도 주관은 감사담당관에서 예산 3,000만 원을 들여서 하시는 건데 전화를 몇 통하고 일반인 몇 명, 전문인 몇 명 이렇게 보고를 받으셨나요?
재풍

서재풍감사담당관

표본은 이미 2,400명으로 정해져 있어서 그 표본수에 맞춰서 조사를 하고 있습니다.

임옥연위원

그런데 제가 이 전문가용을 받아보고 감사담당관실에 전화를 한 번 드렸었어요. 설문조사를 하시는 분한테 전화가 왔습니다. "메일로 설문지를 보내드렸으니 답변해서 팩스로 보내주시기 바랍니다." 그래서 메일이 올 때를 기다렸는데도 불구하고 메일이 안 왔어요. 그리고 한 3, 4일이 경과한 후에 전화가 왔습니다. "메일 받으셨죠, 답변서 보내셨습니까?" 그러시길래 "아니요, 못 받았습니다." 그랬더니 "분명히 보냈다."고 말씀하셨습니다. 제가 "휴대폰에 메일알림이 되어 있고 매일 메일을 보는데 못봤습니다. 다시 한번 확인하시고 전화를 주십시오." 했더니 그분께서 "알겠다."고 하고 한 11시 20분 정도에 메일이 왔어요. 제가 확인을 해 보니까 전문가용이 왔는데 상당히 답변하기 힘든 부분이 있더라고요. 뒤에 이유를 쓰는 거라든가 이런 게 힘들었는데 일반설문지를 오늘 보자고 한 이유가 해누리타운이나 이런 게 없더라고요. 전문가들한테만 보내신 건데 그게 좀 잘못되지 않았나. 그래서 제가 "마감일이 언제입니까? 마감일을 말씀해 주십시오. 제가 보내겠습니다." 했더니 마감일이 내일이라는 거에요. "어떻게 마감일을 하루 앞두고 설문지를 보내줄 수 있느냐?" 그랬더니 그분이 하시는 답변이 "메일 용량이 너무 꽉 차서 늦게 들어갔나 봅니다." 이렇게 답변하셨어요. 너무 황당해서 이건 잘못된 거 아닌가, 어떻게 감사담당관 주관으로 제가 심의를 들어간 부분이고 감사담당관에서 보면 굉장히 많은 예산이거든요. 그래서 저도 정말 잘 된 설문지가 나올 거라고 생각했는데 다음에는 자치행정과, 기획예산과 여러 분들하고 협의하셔서 전문가용만 그런 게 아니고 다른 부분도 제대로 된 설문지를 해 주시기 바랍니다.
재풍

서재풍감사담당관

알겠습니다. 좋은 말씀 감사합니다.

임옥연위원

마지막으로 한 가지, 복지쪽이 아니고 행정쪽이다 보니까 도시디자인 쪽에 지난번 추경예산 때 1단지부터 14단지까지 용역하는 걸 들어보신 적 있으신가요?
재풍

서재풍감사담당관

추경을 편성한다는 건 들었는데 업무내용은 잘 모르겠습니다.

임옥연위원

이런 부분도 저희 전문위원님이 검토한 바에 의하면 앞으로 15억 이상의 돈이 예산에 편성될 것이다 그렇게 되어 있습니다. 제가 알기로는 10억 이상의 사업투자가 될 때는 투융자심의를 받아야 됨에도 불구하고 2억을 먼저 편성한 거에 대해서 참 의문스러웠어요. 그런 역할도 감사담당관께서 해 주셨으면 합니다. 지금 신정7동도 문제가 되고 중앙하이츠도 문제가 되는 게 건축심의위원회가 다 전문가로 구성이 되어 있기는 하지만 높낮이가 있는 부분, 건물만 세워져 있고 전문가 말로는 급경사가 26%가 나온다고 말씀하시는데 그런 부분을 건축심의위원회가 설계도면만 보고 심의를 허가하고 이럴 것이 아니라 그 지역 구의원이 들어가지 못할 망정 하다 못해 와서 현장방문도 좀 하고 주변이 어떤지, 산에 있는지 비탈길에 있는지 그런 걸 확인할 수 있는 방법을 찾아 주십사 하고 부탁드리는 뜻에서 말씀드립니다. 감사담당관님은 어떻게 생각하십니까?
재풍

서재풍감사담당관

지금 임옥연 위원님께서 말씀하신 2억은 준비단계이고요, 더 많은 예산이 들어가면 해당과에서 지금 말씀하신 대로 그런 절차를 밟지 않을까 합니다. 행정하는 사람들이 처음부터 큰 돈을 들여서 하게 되면 시행착오가 일어나기 때문에 준비단계에서 어느 정도 하고 그걸 근거로 해서 단계적으로 하는 거기 때문에 큰 금액의 예산이 들어갈 때는 말씀하신 대로 그런 단계를 거칠 거고요,

임옥연위원

준비단계라고 하더라도 사업계획예산서라든가 사업계획서가 있을 거 아니에요? 사업계획예산서를 항상 처음부터 갖고 해야 되는데 그런 부분이 이제는 정말 바뀌어야 되지 않겠습니까?
재풍

서재풍감사담당관

제가 담당은 아니지만 어느 정도 뭐가 있어야 출발점이 될 수 있지 않나 해서 해당과에서 그렇게 하지 않았나 생각하고요, 지금 말씀하신 그런 내용들은 관련과에 전달해서 행정에 참고할 수 있도록 하겠습니다.

임옥연위원

알겠습니다. 이상입니다.
병상

문병상위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 김연수 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김연수위원

김연수 위원입니다. 14페이지 일상감사, 공직기강감사 적출현황 및 조치내역에 대해서 질의하겠습니다. 이번에 공직기강 지도점검 나간 현황을 보니까 내용이 출·퇴근 점검 9명이었습니다. 감사담당관의 감사가 너무 형식적이고 실효성에 문제가 있다고 생각하지 않습니까?
재풍

서재풍감사담당관

저희들이 공직기강 감사하는 건 우리 공무원들이 평소에 성실하게 다 근무를 합니다. 위원님께서도 아시겠지만 해당동에 가 보시면 직원들이 아침부터 저녁까지, 비가 올 때나 눈이 올 때나 열심히 근무를 합니다. 그런데 문제는 공직기강이 특별히 필요할 때가 있습니다. 설날이나 추석같은 특별한 기간에 직원들이 해이해질 수 있는 때를 선정을 해서 공직기강 감사를 합니다.

김연수위원

그러면 현재 양천구청 공무원 중에서 세금을 내지 않는 철면피한 공무원은 몇 사람이나 있습니까?
재풍

서재풍감사담당관

세금관계는 직원에 관한 사항이기 때문에 저희 과보다는 총무과나 재무과 쪽에서 그 업무를 하지 않을까 합니다.

김연수위원

이걸 왜 질의하느냐 하면 7월 13일 정부합동감사 결과를 보니까 전라북도 공무원 349명이 1억 1,600만 원의 지방세와 세외수입을 체납하고 있었습니다. 그리고 경상북도에서도 세금을 내지 않는 공무원이 312명이 있었습니다. 우리 양천에도 이런 공무원이 다소 있을 것으로 생각이 돼요. 그러면 감사라는 것은 구 행정 전반에 대해서 해야 되는 것인데 결국 출·퇴근 점검 9명입니다. 그리고 우리가 세금을 안 내는 게 헌법 몇 조에 위반되는지 아십니까?
재풍

서재풍감사담당관

납세의 의무가 있는데,

김연수위원

헌법 제38조 납세의 의무입니다. 그리고 세금을 내지 않는 공무원들은 지방공무원법 제48조 성실의무에 위반이 되는 겁니다. 그리고 지방공무원법 제55조 품위유지 의무에 위반이 돼요. 지금 우리 공무원들은 자동차세 내지 않으면 번호판 떼어 가죠? 모범을 보여야 할 공무원들이 세금을 내지 않고 있으면서 근무를 하고 있습니다. 내가 하면 로맨스고 남이 하면 불륜입니까? 감사담당관에서 할 일이 많습니다. 그런데 보니까 출·퇴근 9명을 적발해 놨다는 얘기죠. 이게 어려운 게 아니지 않습니까? 세무과나 재무과에 연락하면 이런 분들에 대한 자료나 명단이 나오겠죠?
재풍

서재풍감사담당관

이 자료는 우리 구청 세무과나 이런 데서 나오는 자료가 아니라 중앙이나 서울시 총괄적으로 하는 데서 이런 자료가 나오는 것이지 예를 들어서 우리 직원이 부천에 산다 그러면 부천시에 가서 이 직원이 체납이 있는지 확인하기는 어렵거든요. 이건 서울시라든가 중앙기관 그런 차원에서 한 거고 이것도 감사원에서 정부합동감사로 중앙에서 한 거거든요. 그렇기 때문에 어떤 한 자치기관에서 자체적으로 하기는 상당히 어렵고요, 그리고 지금 공직기강 적발하는 건 분야가 틀립니다. 말씀드린 것처럼 특수한 때에 우리 직원들을 우리가 한 번 점검해서 그런 사항이 없도록 해야겠구나 하는 거거든요. 성격이 약간 다른 사항으로 이해해 주시면 좋겠습니다.

김연수위원

성실히 열심히 일하는 공무원들이 많지만 국민의 공복으로서 모범을 보여야 하고 또 감사담당관 업무자체가 이런 것들이기 때문에 이런 것을 고려해서 정말 자랑스러운 공무원이 될 수 있도록 담당관님께서 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다.
재풍

서재풍감사담당관

감사합니다.

김연수위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

김연수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원이 안 계시면 위원장이 두 가지만 질의하겠습니다. 좀 전에 임옥연 위원님께서 우리마을지킴이 활동에 대해서 물어봤었는데 지금 행감자료 19페이지 도표를 보면 활동실적 해서 3월 2일부터 10월 31일까지 25회를 했단 말이죠. 1회에 몇 명 정도 나와서 했습니까?
재풍

서재풍감사담당관

두 분이 나오십니다.
병상

문병상위원장

25회를 했는데 두 분이에요? 이 표상에 보면 일주일에 한 번씩, 한 달에 네 번을 했는데 한 번에 몇 명이 나오느냔 말이에요.
재풍

서재풍감사담당관

한 번 하면 한 동에서 두 분이 나옵니다.
병상

문병상위원장

한 동에 두 분이면 40명이죠?
재풍

서재풍감사담당관

40명 내외입니다.
병상

문병상위원장

7개월 동안 네 번을 했고 그걸 총 집계한 것이 535건이죠?
재풍

서재풍감사담당관

그렇습니다.
병상

문병상위원장

그러면 여기 도표의 내용을 7개월로 나눠보면 1회에 70건이고 1회에 22명이 나왔고 한 명당 건수가 네 건이고 7개월 동안 4회를 했는데 지금 과장님께서 이 도표에 나온 것도 계산을 안 하고 나오신 거에요. 한 번 나오는데 6%입니다. 24명이에요, 도표에 있는 것을 나눠보면. 그리고 이분들이 나와서 하는데 무료로 합니까?
재풍

서재풍감사담당관

나오면 5,000원을 드립니다.
병상

문병상위원장

그런데 예산에 대한 내용이 전혀 없습니다. 이런 게 행감자료, 행감장이라고 할 수 있습니까?
재풍

서재풍감사담당관

예산관계는 동별 실태 현황이기 때문에,
병상

문병상위원장

10페이지에 민간대상 기타보상금 현황 해서 1회에 5,000원 이런 식으로 나와 있단 말이에요. 그런데 왜 이 자료만 빼놓냐는 말이에요. 거기다 120명을 운영하는데 이게 효율적으로 운영된다고 봐요?
재풍

서재풍감사담당관

말씀드리겠습니다. 지금 10페이지에 나와 있는 민간보상금이 19페이지에 나와 있는 마을지킴이 지급내용입니다. 같은 내용이고요,
병상

문병상위원장

그러면 왜 같은 내용을 따로 따로 해 놔요?
재풍

서재풍감사담당관

요구사항을 그렇게 했기 때문에 나눠서 했습니다. 감사요구자료가 민간인대상 기타보상금 현황 우리마을지킴이 활동 보상금은 10페이지에 있고 동별 실태현황은 18페이지에 명시한 겁니다. 같은 건입니다.
병상

문병상위원장

과장님, 그게 지금 말이 되는 얘기에요? 분명히 명칭이 우리마을지킴이로 되어 있어요. 무슨 얘기를 맞게끔 하셔야 될 거 아니에요? 그리고 자체감사한 부분에 현재 행정사무감사 자료상에는 동사무소에 대한 재정상 조치만 나와 있단 말이죠. 그러면 동사무소만 자체감사를 했습니까? 아니죠? 종합사회복지관도 했고 청소년시설도 감사를 하셨죠?
재풍

서재풍감사담당관

했습니다.
병상

문병상위원장

그런데 왜 거기에는 전혀 재정상 조치가 안 나와 있습니까? 동사무소만 나와 있고.
재풍

서재풍감사담당관

지금 기록이 다 안 되어 있는 것 같은데 12페이지를 보면 민간위탁 대상시설 부분감사에서 자원봉사센터, 푸드마켓 등 재정상 조치가 3건이 나와 있습니다. 동사무소는 나와 있는데 복지관하고 어린이집은 넣지 못했는데 다음부터는 넣겠습니다.
병상

문병상위원장

과장님, 별도로 감사자료를 요구하면 이렇게 나와 있어요. 그런데 과장님이 작성해서 하는 이 행정사무감사 자료에는 전혀 안 넣어준단 말이에요. 행정사무감사란 구청의 전반적인 사항을 감사하는 것이란 말이에요. 그러면 지금 동사무소 재정조치 건이 320여 만 원, 제가 별도로 요구한 자료에 보면 사회복지관 건이 76만 2,000원, 청소년시설이 313만 6,000원 이렇게 있어요. 이야기를 해서 파고 들어가면 자료를 주고 아니면 그 사항도 빼놓고 하는 게 행정사무감사입니까?
재풍

서재풍감사담당관

그런 취지는 아닙니다. 아마 구립어린이집 같은 경우 이런 사항이 있으면 업무보고 때 보고를 드렸고 종합사회복지관도 금년 상반기 업무보고 때 보고를 드렸겠습니다만 아까 말씀드린 대로,
병상

문병상위원장

업무보고와 행정사무감사의 차이도 모르고 과장님께서는 답변하시는 겁니까?
재풍

서재풍감사담당관

그런 뜻은 아니고 다 누락됐다면 모르지만 지금 민간위탁 대상시설 푸드마켓이나 이런 곳은 보고가 됐는데 이 쪽은 작성을 하면서 미처 작성을 못했는데 다음부터는 그것을 넣도록 하겠습니다.
병상

문병상위원장

각별히 유념하셔서 다음년도부터는 행감시에 누락시켜서 이러한 불편사항이 없도록 해 주시기 바랍니다.
재풍

서재풍감사담당관

예, 알겠습니다.
병상

문병상위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 감사담당관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 감사담당관을 비롯한 관계공무원 여러분, 수감에 수고 많으셨습니다. 다음은 행정지원국에 대한 행정사무감사 순서입니다만 효율적인 감사진행과 중식시간을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.

11시54분 감사중지

14시 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 이어서 행정지원국에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 그러면 직제순에 따라 먼저 총무과 소관부터 행정사무감사와 관련된 업무보고를 간략하게 들은 후 계속해서 감사질의를 하는 순으로 진행을 하도록 하겠습니다. 총무과 소관 업무보고와 감사질의에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원들께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 임옥연 위원님 말씀해 주십시오.

임옥연위원

임대현황 원장하고 납부고지서 그러니까 돈 낸 영수증을 부탁합니다.
병상

문병상위원장

김연수 위원님 말씀해 주십시오.

김연수위원

김연수 위원입니다. 우리 양천구청 공무원 중에서도 세금을 안 내신 공무원들의 명단이 있죠?
경기

이경기총무과장

개인 프라이버시 문제가 있기 때문에 명단은 곤란하고 현황은 제가,

김연수위원

인원 수하고 총액을 부탁드립니다.
병상

문병상위원장

강성벽 위원님 말씀해 주십시오.

강성벽위원

육아휴직 명단하고 청사 공공요금 납부현황 자료 좀 요청합니다.
병상

문병상위원장

다음 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 위원장이 요구하겠습니다. 지난 10월 사무관 6급, 7급 희망부서 1, 2, 3, 4순위를 써낸 것으로 아는데 원장을 부탁드리고요, 구청장, 부구청장 업무추진비 내역서, 영수증 포함한 원장을 부탁드립니다. 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 조재현 위원님 말씀해 주십시오.
재현

조재현위원

오전에 시간외근무 수당과 관련해서 자료를 요청드렸는데 답변이 없어서 빨리 좀 부탁드립니다.
경기

이경기총무과장

위원장님, 희망부서에 대한 원장은 이름이 있고 인사관리이기 때문에 문제가 좀 있습니다.
병상

문병상위원장

원장을 가져와도 여기서 유출이 안 되지 않습니까?
경기

이경기총무과장

유출이 안 된다 할지라도 개인 프라이버시가 있기 때문에 어려운 점이 있습니다.
병상

문병상위원장

거부하는 겁니까?
경기

이경기총무과장

그것은 좀 어렵습니다.
병상

문병상위원장

그러면 전혀 안 주겠다.
경기

이경기총무과장

이름이 있어서 안 된다고 생각합니다. 저희들도 과장이지만,
병상

문병상위원장

이름 빼고 가져오면 되는 거 아닙니까?
경기

이경기총무과장

현황은 드리도록 하겠습니다.
병상

문병상위원장

더 이상 자료를 요구하실 위원이 안 계시면 현재 위원님들께서 요구하신 자료를 신속히 갖다 주시기 바랍니다. 자료가 안 와서 감사중지를 하는 일이 없도록 해 주시기 바랍니다. 그러면 관계공무원께서는 방금 요청된 감사보충자료를 과장의 업무보고 중에 신속히 제출해 주시기 바라며, 총무과장께서는 업무보고를 해 주시고 감사질의에 대한 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
경기

이경기총무과장

총무과장 이경기입니다. 업무보고에 앞서서 저희과 소속 팀장을 먼저 소개해 드리겠습니다. 윤직한 총무팀장입니다. 김성진 인사노무팀장입니다. 임종완 대외협력팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치겠습니다. 그러면 2007년도 주요업무보고를 드리도록 하겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 2007년도 세입징수 및 예산집행 현황입니다. 세외수입 징수현황은 1억 3,148만 1,000원이고 징수결정액은 7,423만 3,000원이 되겠습니다. 징수결정액은 100% 징수를 완료하였고 나머지 미징수는 시기가 미도래 되어서 이번 11월달에 부과해서 완료했습니다. 다음은 세출예산 집행현황입니다. 예산현액은 128억 5,771만 4,000원이고 지출액은 121억 4,256만 6,000원이 되겠습니다. 예산과목 서무관리는 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 5쪽이 되겠습니다. 2007년도 주요업무 추진실적 및 마무리계획에 대해서 보고드리겠습니다. 주요행사는 1월 1일날 용왕산 해맞이행사, 1월 5일날 신년인사회, 5월 16일날 제14회 양천구민의날 기념식이 있었습니다. 6쪽이 되겠습니다. 대외교류 및 선진행정 체험으로 지난 8월 7일 일본 동경도 나카노구의원이 우리구를 방한한 적이 있었습니다. 내용으로는 양천구와 나카노구간 교류협력방안을 논의했고 주요시설에 대한 방문이 있었습니다. 8월 31일부터 9월 5일까지 5박6일 동안 우리구에서 중국 조양구 방문이 있었습니다. 방문인원은 구청장 외 13명이 방문을 했습니다. 9월 17일부터 9월 20일까지 3박4일로 구청장 외 8명이 일본 동경도 나카노구를 방문하였습니다. 다음은 7쪽에 직원 공무국외연수입니다. 연수는 3월과 8월부터 10월까지 실시했으며 연수지역은 유럽, 일본이 되겠습니다. 연수대상은 총 82명이며 소요예산은 1억 3,222만 원이 되겠습니다. 세 번째 총액인건비제내 조직개편을 실시하였습니다. 직제변경 내용은 28과 125개 팀이 31과 125개 팀으로 변경되었습니다. 다음은 비정규직 취업규칙을 마련했습니다. 다음 8쪽이 되겠습니다. 비정규직에 대한 관련교육을 지난 8월 17일날 기획상황실에서 노동부 주관으로 교육을 실시하였습니다. 다음은 지난 11월 16일 국제교류으뜸지원단 발대식을 가졌습니다. 국제교류으뜸지원단은 앞으로 국제자료 수집 그리고 자매결연 국가에서 왔을 때 통역활동을 하겠고 자원봉사가 되겠습니다. 다음은 주요업무 마무리계획에 대해 보고드리겠습니다. 금년에 종무식은 12월 31일날, 시무식은 1월 2일날 할 계획으로 있으며, 용왕산 해맞이는 1월 1일날 용왕산에서 실시하게 됩니다. 다음은 1월 8일날 주민 약 800명을 초청해서 신년인사회를 갖도록 하겠습니다. 다음은 10쪽이 되겠습니다. 2007년 하반기 공무원퇴임식을 12월 28일 개최토록 하겠습니다. 다음 11쪽부터는 유인물로 갈음토록 하겠습니다. 이상 보고를 간략히 마치도록 하겠습니다.
병상

문병상위원장

그러면 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

임옥연 위원입니다. 지금 추가로 자료요청을 할 게 차량운행일지가 25인승도 그렇고 8월 6일까지만 쓰고 그 뒤로는 없거든요. 지금 2007년 8월 6일 거밖에 없고 1332는 있는데 1090 자료는 빠진 거 같습니다.
경기

이경기총무과장

추가로 드리도록 하겠습니다.

임옥연위원

주유결제, 정유소하고 따로 요청을 했는데 이건 잠시 후에 하도록 하겠습니다. 지금 현재 진행 중인 직원 해외연수가 자료에 있는데 8시 아침 종합뉴스 홈페이지를 보면 해외연수에 관해서 많이, 비용을 아끼지 않고 열심히 노력하면서 다녀오셨다고 양천구청에 대해서 극찬을 했습니다. 그 결과로 우리구의 발전에 도움이 될 수 있는 부분이 있는지, 현재 반영 중인 결과물이 있는지 그 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
경기

이경기총무과장

직원 공무 해외연수와 관련해서 지금 첫 번째 시행하고 있는 것이 자전거 등록제입니다. 이것은 유럽하고 일본에서 시행하고 있는데 자전거 차대번호를 등록해서 중고거래업소하고 연계를 해가지고 특히 분실이라든가 이런 것을 미연에 방지해서 자전거의 활성화에 기여하기 위해서 추진 중에 있습니다. 이게 대표적인 사례라고 하겠습니다.

임옥연위원

다른 것은 없습니까?
경기

이경기총무과장

청소라든가 그런 것을 검토 중에 있습니다.

임옥연위원

지금 TV에서 방영한 대로 구민의 세금이 제대로 쓰여져서 해외연수를 잘 다녀오셨다는 이야기를 들어서 너무 좋고 앞으로 그런 결과물이 계속 나와서 우리구에 도움이 됐으면 좋겠습니다. 또 한 가지는 맨뒤에 자료를 과장님께서 검토하셨는지 모르겠는데 콘도이용현황을 보면 오타가 난 것인지 자료를 잘못 입력하셨어요. 자료검토를 해 보셨습니까?
경기

이경기총무과장

예.

임옥연위원

28쪽에 12번부터 22번까지 그리고 30쪽에 61번부터 71번까지 똑같은 분이 올라와 있어요. 한 번 정도는 읽어보셨으리라 생각하는데 똑같은 분이 어떻게, 그러면 다른 분이 누락되어서 대신 이렇게 오타가 난 게 아닌가, 자료를 한 번 보셨습니까? 감사자료 28쪽하고 30쪽이 똑같습니다. 열한 분의 기재가 똑같이 되어 있어요. 잘못 기입하신 거 같습니다. 한 번 정도는 이 업무보고자료를 읽어 보셨을 거라고 생각하는데 안 읽어 보셨습니까? 한 번 확인해 주십시오.
경기

이경기총무과장

예, 확인해 보고 답변드리도록 하겠습니다.

임옥연위원

다른 분이 누락됐다고 보고 이 분들까지 포함해서 157회 이용을 하셨는데 신청한 분에 한해서 하나요, 아니면 추첨식으로 하나요?
경기

이경기총무과장

일단 신청을 받는데 가급적이면 여러 직원이 활용할 수 있도록 한 번 이상은 배제를 하고 있습니다.

임옥연위원

여기 보면 세 번 갔다오신 분도 계시는데 갔다온 횟수가 중요한 게 아니고 1년에 한 번뿐인데 동별로 안배차원에서 하시는 것도 좋을 것 같고요, 되도록이면 9급, 8급, 7급 분들이 많이 이용할 수 있도록 비수기 때는 급수가 높은 분이 이용을 하시고 성수기 때는 직급이 낮은 분들을 배려해 주시면 좋지 않을까? 직원들 안배차원이나 사기차원에서 성수기 때는 배려를 해 주셨으면 하는 바람입니다.
경기

이경기총무과장

예, 잘 알겠습니다. 가급적이면 하위직 직원을 위주로 해서 배정이 되도록 그렇게 하겠습니다.

임옥연위원

자료가 아직 안 왔는데 주유소를 세 군데 계약해서 경유나 등유, 휘발유를 넣고 계신 것으로 알고 있거든요. 지금 제일 많이 이용하는 주유소가 어디인지 알고 계십니까?
경기

이경기총무과장

제가 확인은 못했습니다. 확인해서 별도로 보고드리겠습니다.

임옥연위원

제가 동사무소를 쭉 돌아다녀 봤는데 신정6동 근처나 본청 청사에 오시는 길에 넣고 가시는 건 이해가 되는데 신월5동에서 등유나 휘발유, 경유까지도 이쪽까지 와서 기름을 넣고 있는 걸로 알고 있거든요. 아무래도 신정동, 목동, 신월동 이렇게 세 파트로 되어 있는데 세 개 주요소를 단가계약을 해서 저렴한 가격으로 우리가 혜택을 받아서 쓰려고 하지만 이왕이면 신정동에 하나, 목동에 하나, 신월동에 하나 해서 가까운 거리에서 급할 때 주유하게끔 하는 게 원칙이지 않나. 지금 자료를 아직 못 받아봤습니다마는 제가 생각하기는 아무래도 이쪽 신정6동 쪽에 와서 많이 넣고 계신 것으로 파악했거든요. 그러면 조금 이따 답변을 듣기로 하겠습니다.
병상

문병상위원장

위원 여러분, 효율적인 감사진행과 자료검토를 위하여 또 요구한 자료가 도착을 안해서 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.

14시19분 감사중지

14시40분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

임옥연 위원입니다. 제가 지금 유류단가 변경계획 시행이라는 자료를 받았는데 LPG 한 군데하고 수도에너지 한 군데, 현대오일뱅크(주) 양천주유소라고 되어 있는데 저는 세 군데로 나눠줬으면 좋겠다는 생각을 했는데 신월7동에서도 차에 기름이 없을 경우나 경유가 떨어졌을 때에 신정6동까지 와야 되는데 요즘 공해도 그렇고 거리상 가까운 곳에서 주유하게끔 되어 있는데 행여라도 기름이 없을 경우 미리 와서 넣어야 되는 불편함이 있을 것 같거든요. 과장님 생각은 어떠십니까?
경기

이경기총무과장

지금 저희들이 휘발유하고 경유는 현대오일뱅크라고 신정6동에 소재하고 있는 주유소에서 하고 LPG는 신정3동에 있는 주유소에서 하고 있습니다. 동에서 행정차량이 본청에 매일 하루에 한 번씩은 오고 가고 합니다. 그렇기 때문에 경유가 떨어져서 운행 못할 정도의 일은 없다고 생각합니다.

임옥연위원

기름이 떨어지고 안 떨어지고를 떠나서 이왕이면 가까운 곳에 세 구역을 해서 경쟁입찰도 되게끔, 요즘 주부들은 경기도로 가서 주유하고 오거든요. 경기도 작동쪽 넘어가는 부분에 휘발유가 싸다는 얘기를 듣고 가시는 분들도 계세요, 오는 길에 주유를 하시는 분도 계시지만. 지금 계약서를 보시면 낙찰률에 곱하여 단가를 산출하며 주유소 판매가격이 3% 이상 가격변동시 매월 첫째 주 가격을 적용한다 이럴 때 이런 걸 대비해서 이왕이면 세 곳을 선정해서 가까운 곳에서 넣을 수도 있고 그리고 여기까지 오는 동안 매연, 공해 이런 부분도 있고 한데 제 의견이 틀린 건가요?
경기

이경기총무과장

저희들이 입찰계약을 할 때 일반공개입찰을 하기 때문에 예를 들어 신정지역, 목동지역, 신월지역 나눠서 입찰을 하게 된다면 제한입찰이 되거든요. 그 제한입찰이 하나의 입찰위배가 됩니다. 그러기 때문에 큰 불편은 없을 거라고 생각해요.

임옥연위원

본청에 있으신 분들이야 불편이 없으신데 신월7동에서 여기까지 차 막힐 때 오면 30분 걸려요. 목동 가는데도 차 막히면 30분 걸리거든요. 그러니까 짧은 시간내에 가까운 곳에서 주유할 수 있게끔 내년에는 좀 바꾸셔서 어떻게 보면 1년 동안 한 군데에 특혜를 주는 거 아닙니까? 여기 7번에 특수조건 관용차량 주위에 원활을 기하기 위해 차량진입시 지장이 없도록 항시 주변을 정리하고 이를 이행치 않아 사고발생시 모든 책임은 납품자가 진다고 되어 있는데 지금 여기가 횡단보도로 진입해서 횡단보도로 나오게 되어 있는 게 민원이 들어와서 못 들어오게 했어요. 도로점용료를 내는 부분 가운데는 항상 차가 주차되어 있었고 저희 동네라서 유심히 봤어요. 진입로로 들어가서 출구는 횡단보도였어요. 세신교회 앞에 커다란 횡단보도 아실 겁니다. 교통행정과에서 나와서 횡단보도 부분까지 볼라드를 설치했어요. 그래서 대형버스가 나올 때 힘들게 되어 있어요. 이런 부분도 하나씩 짚고 넘어가야 할 것 같아요. 총무과에서 동 직원을 배려하는 차원에서 운전하시는 분이 어디 가야 하는데 기름 가득 채우세요. 하면 여기까지 와야 하는 상황이 어쩌다 한 번 생기겠지만. 내년에는 세 곳을 선정하는 게 좋지 않을까 본위원은 생각합니다. 해결방법이 없을까요?
경기

이경기총무과장

보통 동사무소를 말씀하시는데 동사무소에 문의를 해서 불편한 사항이 나오면 시정해 보도록 하고 지금도 불편이 없다고 하면 그대로 시행하겠습니다.

임옥연위원

그리고 차량운행일지를 보면 25인승 10월 9일 감사담당관에 있는 주민지킴이가 김포매립지에 다녀왔습니다. 제가 분명히 40인승이라고 들었는데 25인승 차를 타고 40분이 가셨어요. 아까 감사담당관이 하신 말씀이 옳은 건지, 이 차량운행일지가 맞는지 확인해서 끝나기 전에 답변해 주시기 바랍니다.
경기

이경기총무과장

알겠습니다.

임옥연위원

지금 이 부분도 주유를 하시는 분이 주유를 하고 거짓말을 하거나 그러지는 않으시겠지만 전처럼 적립해서 나중에 결산을 하는 게 아니고 구청의 직원이 가서 기름을 넣고 그곳에서 얼마큼 넣었다고 사인을 하는 이런 체제로 되어 있거든요. 꼭 그래야 되는 건지. 혹시라도 그런 분은 없으시겠지만 잘못 기재가 되었다, 예를 들어 20ℓ를 넣었는데 그쪽에서 30ℓ라고 한 걸 확인 안하고 30ℓ로 올려버릴 경우에 주유소에 착오가 있든 저희 기사분이 착오가 있을 경우가 있거든요, 저도 어떤 때는 가격 안 보고 사인하는 경우가 있거든요. 기사분들이야 그러지 않으시겠지만 혹시라도 그런 때를 대비해서 다른 개선책을 내놓으셔야 할 것 같아요. 사인을 하고 나중에 결재를 한다는 건 몇 억씩 들여서 IP전화까지 놓고 앞서 가고 있는 우리 구청에서 손으로 사인하고 이런 건 적절하지 않다고 보거든요. 과장님은 어떠십니까?
경기

이경기총무과장

문제가 있다고 그러면 한 번 검토를 해 보고 개선토록 하겠습니다.

임옥연위원

그리고 LPG같은 경우도 양천구에 굉장히 많이 있어요, 신정7동에 LPG충전소가 하나 들어오고 있고. 정말 구청 직원들이나 동사무소에 계신 분들이 편리하게 사용할 수 있는 주유소가 되도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 그리고 자료가 아직 안왔는데 빨리 갖다 주시기 바랍니다.
병상

문병상위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김연수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김연수위원

김연수 위원입니다. 보통 공무원들이 자기 보직을 받게 되면 근무연한이 평균 어떻게 됩니까?
경기

이경기총무과장

1년을 기준으로 하고 있습니다.

김연수위원

그러면 동의 동장들의 임기는 보통 어느 정도 하고 있습니까?
경기

이경기총무과장

특별한 경우가 아니면 보통 1년 이상 하고요, 1년 미만일 경우에는 저희들이 전보심의위원회를 열어서 1년이 안됐다 할지라도 인사조치를 하는 경우가 있습니다.

김연수위원

그러면 신월4동에 민선4기 지난 7월 출범한 이후로 동장이 17개월 동안 네 분이 바뀌었습니다. 평균 신월4동장으로 근무하신 것이 4개월 7일 정도가 되겠더라고요. 그러면 이건 문제가 있다고 생각되지 않습니까?
경기

이경기총무과장

17개월 동안에 네 분의 동장이 바뀌었다고 하는데 때에 따라서는 발탁인사나 지역의 어떤 문제, 주민과의 문제 등등 여러 가지로 인해서 인사를 하는 경우도 있습니다.

김연수위원

과장님, 동장님들은 최일선의 기관장입니다. 새로 부임하셔서 그 동네 현황을 파악하고 동네 유지분들과 사귈만 하면 교체가 되고 또 교체가 되고 신월4동은 동장이 계속 바뀌니까 동장 이름, 얼굴 자체를 몰라요. 그러면 이건 아무래도 행정의 연속성 그리고 효율성 면에서도 문제가 있다고 보여지는데 어떻게 생각하십니까?
경기

이경기총무과장

물론 1년 이상 있는 것이 당연합니다. 저희구 같은 경우에는 작년과 금년의 상황이 타구하고 다른 형편이었습니다. 구청장이 중간에 바뀌고 또 여러 가지 이유 때문에 그런 결과가 생긴 것 같습니다. 앞으로는 1년 이상 유지되지 않을까 생각합니다.

김연수위원

물론 보궐선거를 치르면서 구청 입장에서 봤을 때 그렇게 얘기할 수도 있지만 동네 주민들이나 동네에서 봉사하시는 단체장님들이나 회원 이런 분들은 상당히 당황스럽겠죠. 새로운 동장이 오셔서 파악할만 하면 바뀌니까요.
경기

이경기총무과장

1년 이상 봉사하는 게 원칙이니까 앞으로 그렇게 하겠습니다.

김연수위원

앞으로 원칙을 가지고 한 번 동장님으로 보직을 받으시면 제대로 일을 하고 떠날 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
병상

문병상위원장

김연수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 조재현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재현

조재현위원

위원장님, 국장님께 직접 질의하겠습니다.
병상

문병상위원장

국장님께서는 답변준비해 주시기 바랍니다.
재현

조재현위원

조재현 위원입니다. 시간외근무수당에 대해서 질의드리겠는데 말도 많고 탈도 많고 이 제도에 대해 지금 불합리하다는 것을 저도 느끼고 있고 불만을 가지고 있다는 것을 잘 알고 있는데 사실상 어떤 규칙은 지키기 위해서 있는 거니까 원칙에 입각해서 질의를 드리겠습니다. 지금 제가 2006년 6월달 평균치를 보고 있는데 상위 5개 과의 평균시간이 월 65시간인데 따져 보니까 8시까지는 인정이 안되니까 평일은 10시까지 꼬박 근무해야 되고 토요일, 일요일은 꼬박 나와서 3시간씩 일을 해야 65시간이 나옵니다. 저는 먼저 어떻게 이런 시간이 나올 수 있는지 거기에 대해서 간략히 답변해 주시기 바랍니다.
종용

박종용행정지원국장

답변드리겠습니다. 행자부 지침에 의하면 의무적으로 15시간의 시간외근무수당을 지급하도록 되어 있습니다. 따라서 15시간은 실제 시간외근무 시간이 아닙니다. 위원님들이 지적하신 바와 같이 시간외근무수당이 문제가 있어서 금년 3월부터 세콤 설치와 지문인식기 설치가 되었습니다. 이에 따라 종전에는 60시간 이상 지급되던 것이 요즘에는 50시간에서 52시간 정도로 하향됐습니다.
재현

조재현위원

내년에도 제대로 일을 하는 사람이 시간외근무수당을 탈 수 있도록 노사가 협의를 하시길 바랍니다. 실질적으로 부정체크가 있었다는 것에 대해서 제가 구체적으로 언급을 안하겠지만 그런 문제도 있고 각 부서간에 불균형도 심합니다. 시간이 얼마나 차이가 나느냐면 보통 17시간에서 많게는 30시간까지 차이가 납니다. 금액으로 따지면 얼마가 차이 나는 겁니까?
종용

박종용행정지원국장

저희도 그것을 인식하고 금년도에 67시간을 인정하던 것을 내년에는 60시간 이하로 제한할 예정입니다. 그렇게 되면 부서간에 편차는 축소되지 않을까 생각합니다.
재현

조재현위원

30시간 차이가 나면 금액으로 월 얼마가 차이 나는 겁니까?
종용

박종용행정지원국장

부서별 인원으로 따지면 직급별로도 차이가 있고요, 6급 중간호봉 기준으로 하면 60시간하고 30시간으로 비교해 볼 때 245만 원 정도 차이가 나지 않을까 생각합니다.
재현

조재현위원

한 달에 24만 원, 연으로 따지면 300만 원 가까이 되는 금액이라면 직원들간에 불만이 많을 것으로 보는데 저는 시간외근무수당이 그 동안 쉬쉬 해 왔던 문제라고 생각합니다. 이게 진짜 열심히 일하는 사람들의 사기를 떨어뜨리고 있고 수완이 좋은 공무원들의 월급을 올리는 수단으로 이용되지 않나 하는 생각이 들고 공무원들간에 불신을 야기시키는 그런 문제가 있다고 생각합니다. 사실 이게 공무원들의 잘못이 아니고 이렇게 문제가 있는 시스템을 방치해온 구청에 잘못이 있다고 생각하는데 내년부터는 어떻게 개선하실 것인지, 저는 전면 뜯어고쳐야 한다고 생각하는데 어떤 대책이 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
종용

박종용행정지원국장

조재현 위원님께서 지적하신 사항에 대해서 겸허히 받아들이겠습니다. 이것을 개선하기 위해서 다각적으로 노력하고 있습니다. 예를 들면 우리 양천구 노동조합에서 타조합과 연계해서 행정자치부 장관이나 서울시를 방문해서 시간외근무에 대한 직원 지급수준을 적정화하는, 예컨데 2시간 공제를 1시간 공제로 낮추는 것을 검토하고 있고 또 기본적으로 대부분의 공무원들이 9시에 출근하지만 여러 가지 행사라든가 등등 때문에 일찍 조기출근하는 경우도 있습니다. 현재 하든 안하든 15시간만 인정해 주던 것을 좀더 인정해 주는 방안으로 중앙정부와 노조간에 협상이 이루어지는 것으로 알고 있습니다. 또한 조재현 위원님께서 말씀하신 대로 저희들이 매주 수요일을 가정의날로 정하고 매주 수요일은 야식이 없는 날로 정했기 때문에 내년에는 시간외근무수당 자체를 금년에 비해서 삭감했음을 보고드립니다. 아울러서 다양한 방법으로 스스로 자율정화 될 수 있도록 노조와 지속적인 대화를 통해서 자율 개선토록 하겠습니다.
재현

조재현위원

지금 총액인건비제도가 저희 양천구도 시행이 됐는데 이러한 문제까지도 총체적으로 정비하라는 의미로 알고 있거든요. 단순히 공무원 수를 늘리는 것에 그치지 않고 임금체계도 정확하게 하고 일 잘 하는 분들은 인센티브를 주는 시스템을 갖추는 것으로 알고 있는데 시간외근무수당은 공무원들도 불만이 많았던 것으로 알고 있습니다. 진짜 일하는 사람들에 대한 공정한 시스템이 될 수 있도록 정비해 주시기를 부탁드리고, 각 부서간 불균형을 해결할 수 있는 방법을 꼭 강구해 주시기를 부탁드리겠습니다.
종용

박종용행정지원국장

잘 알겠습니다.
재현

조재현위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

조재현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 강성벽 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강성벽위원

강성벽 위원입니다. 청사 공공요금에 대해서 궁금증이 있어서 질의하겠습니다. 지금 전기, 상·하수도, 열 요금은 비수기, 성수기에 따라서 가격차이가 있으리라 인정합니다. 그런데 전화요금은 3, 400만 원에서 700만 원 이상 차이가 나는 경우가 있는데 왜 그렇습니까? 지금 보면 평균적으로 1,400만 원 정도 지출이 됐는데 5월달은 1,700만 원, 9월달은 2,100만 원 정도 지출이 됐습니다. 전화요금이 거의 비슷한데 두 달만 유독 몇 백만 원이 많은 이유가 뭡니까?
경기

이경기총무과장

9월달에 많이 나온 것은 저희들이 8월 중에 IP전화기로 교체를 하면서 가입비 450만 원을 별도로 해서 많이 나왔는데 5월달에 많이 나온 이유는 나중에 따로 답변드리도록 하겠습니다.

강성벽위원

평균적으로 1,400 정도로 일률적인데 5월달, 9월달에 특히 많은 것은 착오가 있지 않나 생각하고 이것은 감사가 끝나기 전에 내역을 서류로 제출해 주시기 바라며, 임옥연 위원 후속으로 질의하겠습니다. 양천구 전 부서에서 운행하고 있는 차량이 몇 대 정도 됩니까?
경기

이경기총무과장

132대입니다.

강성벽위원

주유소를 지정해 놓았습니까?
경기

이경기총무과장

아까 말씀드린 대로 신정6동에 있고 신정3동에 LPG충전소가 있습니다.

강성벽위원

근래에 휘발유를 리터당 얼마 정도에 넣고 있습니까?
경기

이경기총무과장

휘발유는 1,286원으로 단가계약 되어 있고 경유는 ℓ당 1,077원으로 되어 있습니다.

강성벽위원

왜 이 질의를 드리냐면 고개 하나 넘어가면 작동인데 양천하고 작동의 휘발유 가격이 ℓ당 200원 정도 차이가 납니다. 양천구에서 132대를 운영한다면 ℓ당 일률적으로 200원 정도의 차이는 안 나겠지만 실제로 신한카드로 에스오일을 넣으면 ℓ당 80원 정도 할인해 줍니다. 이것을 연간 따지면 거액의 비용 차이가 나는데 앞으로 단가계약보다는 입찰을 받아서 그때 그때 적정한 유류가격을 산정해서 운영하는 방법을 생각해 보셨습니까?
경기

이경기총무과장

지금 휘발유가 1,286원이면 우리가 200원 정도 싸게 넣고 있는 겁니다. 단가계약이기 때문에 오히려 기름을 싸게 넣고 있다고 볼 수 있습니다.

강성벽위원

그건 알겠는데 왜 이 이야기를 하느냐면 지역적으로 유류가격의 차이가 많이 나고 있습니다. 이것을 일률적으로 단가를 내서 계약해 놨으니까 다른 곳보다 200원 싸게 넣고 있는데 자기 마음에 맞는 주유소에서 넣는다면 금액 차이가 많이 난다는 이야기입니다. 이것에 대해서는 앞으로 어떻게 하실 생각이신지,
경기

이경기총무과장

저희들이 일괄적으로 많은 양을 쓰기 때문에 시중보다 싸게 계약할 수 있고 그런 염려는 없을 겁니다. 시중보다는 200원 이상 싸게 되어 있기 때문에 앞으로도 이 추세로 나갈 것으로 생각합니다. 개인적으로 기름을 구입하는 것보다는 한 번에 단가계약을 하는 것이 아무래도 싸게 먹히는 것이 사실입니다.

강성벽위원

앞으로 고유가 시대에 적절히 대처해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
병상

문병상위원장

강성벽 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 임옥연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

아직 차량이 25인승인지 45인승인지 안 나왔습니까?
경기

이경기총무과장

25인승으로 나왔습니다.

임옥연위원

그런데 40분이 어떻게 다녀오셨는지, 김포매립지까지 서서 다녀오셨나요? 규정상 본인이 차량운행일지를 기록하게 되어 있는데 차량일지를 보면 앞에 25인승하고 지금 차량운행일지를 쓰신 분하고 너무 틀려요. 이것은 한 분이 쓰신 것 같습니다.
경기

이경기총무과장

인원이 많을 것으로 생각해서 45인승으로 요청이 들어왔다가 25인승으로 변경요청 한 것입니다.

임옥연위원

제가 알고 있는 부분도 누락된 부분이 있거든요. 발산역에 와서 사람을 태우고 간 것으로 알고 있는데 없습니다. 그리고 차량운행일지를 본인이 운행하고 기록하는 것이 아니고 누구한테 기록표를 넘겨주면서 하시나요? 앞에 있는 것은 본인이 하셨는데 지금 이건 한 분이 일률적으로 하신 것 같습니다. 어떻게 된 겁니까? 해명을 해 주십시오. 그리고 육아휴직 직원 대체인력 이력서를 빨리 갖다 주십시오. 열두 분인데 찾기 힘든가요?
경기

이경기총무과장

예, 알겠습니다.

임옥연위원

차량운행일지를 보니까 차량번호 1336번 담당 김윤태 이렇게 나와 있는데 제가 보기에는 같은 사람 글씨로 보이거든요. 기사님한테 직접 여쭤봐야 됩니까? 다른 차종은 글씨가 다를 수 있는데 차를 담당하는 기사분이 운행일지를 기록할 수 있도록 해 주십시오. 그리고 지금 육아휴직 직원 대체인력 투입 현황에서 공무원들만 알아야 되는 사항을 대체인력으로 쓸 경우에 육아휴직 직원이 세무8급, 9급으로 되어 있는데 다른 모구청에서 공무원들만 들어가서 봐야 될 부분을 컴퓨터 비밀번호까지 알려주고 공익요원들에게 일을 시켜서 큰 문제가 생겼던 것으로 알고 있거든요. 저희 대체인력이 그런 부분에 근무할 수 있는 자격을 갖추신 분들인지 제가 궁금해서 이력서를 달라고 했는데, 신청자 중 합격자 20명 해가지고 어떤 근거로 이 분들을 하셨는지, 대학 졸업한 것은 나와 있지만 무슨 근거로 어떻게 투입하셨는지 그게 궁금해서 질의하는 겁니다.
경기

이경기총무과장

답변드리도록 하겠습니다. 대체인력 운영은 저희들이 연말 가까이 되어서 2006년도 같은 경우는,

임옥연위원

과장님, 답변하시기 전에 그 분들의 이력서를 제가 볼 수 없나요? 그 분들이 어떤 자격을 가지고 있고 이런 것도 없이 대체인력을 쓰지는 않았을 거 아니에요?
경기

이경기총무과장

예, 저희가 우선 채용공고를 냅니다. 양천구청 홈페이지하고 인터넷방송, 양천뉴스 등에 보통 보름에 걸쳐서 채용공고를 내고 접수를 받아서 그 선발기준에 따라서 서류하고 면접심사를 통해서 만약 16명이 부족하다면 20명을 고득점순으로 뽑아 놓습니다. 그래서 데이터베이스화 해가지고 결원이 생기면 그 순위에 따라서 배치를 하는데 혹시 몰라서 20명 같으면 6명을 더 추가로 예비합격을 시킵니다.

임옥연위원

다 여성분이라 결격사유가 있지는 않은데 제가 아까도 말씀드렸지만 꼭 공무원들만 알아야 되는 기밀사항은 아닐지라도 누설이 된다면, 대체인력을 확보하실 때 어떤 기준을 두고 하시냐는 거죠? 그래서 제가 이력서를 보자고 하는 겁니다.
경기

이경기총무과장

여기 보면 전공이 있습니다. 그 전공에 따라서 거기에 맞게끔, 꼭 전공이 아니라 할지라도 어떠한 기준이,

임옥연위원

그러면 전공이 있는데 자료를 보면 예를 들어서 박지은씨는 경성대 가정관리학과를 나왔는데 지금 세무2과에 들어가 있어요. 이게 일치합니까, 아니면 따로 교육을 시킵니까?
경기

이경기총무과장

세무2과에 있다고 할지라도 보통 대체인력은 전문적인 일을 시킬 수가 없습니다. 단순 보조역할만 할 수 있는 것으로 알고 있습니다.

임옥연위원

그렇다면 대체인력을 뽑으실 때 어느 정도 교육을 하시겠죠? 예산을 투입하더라도 대체인력에 대한 교육이 필요하지 않겠습니까? 다음에 그런 분들이 또 대체인력이 될 수 있고,
경기

이경기총무과장

물론 저희들이 교육을 합니다만 심도 있는 업무는 할 수 없고 일을 하되 보조역할을 주로 합니다.

임옥연위원

그러면 구청 직원들이 쓰는 컴퓨터에 들어가서 작업을 하는 건가요?
경기

이경기총무과장

그렇습니다.

임옥연위원

직원이 쓰던 컴퓨터를 사용하면 IP가 있을 거 아니에요?
경기

이경기총무과장

업무의 성격에 따라서 그런 경우도 있고 그 외에 단순하게 등본도 뗄 수 있는,

임옥연위원

그런 구분을 제대로 해놓으셔야 된단 말이죠. 외부인이 와가지고 3개월 동안 있으면서 자기도 모르는 사이에 구청 전 직원이 쓰는 컴퓨터에 들어가서, 저희 의원들도 감히 못 들어가는 컴퓨터를 사용하면서 정보유출 할 것은 없지만 아까도 말씀드렸듯이 유비쿼터스 체계로 나가고 있고 전자결재시대가 된 상황에서 너무 단순하게 생각하시는 것 같아요. 좀더 심도 있게 결정해 주시기를 바랍니다. 대책을 세워주십시오. 그리고 마지막으로 지금 주거래은행이 우리은행 아닙니까?
경기

이경기총무과장

예.

임옥연위원

다른 구의 예를 들면 직원 전담창구가 있어요. 물론 정부차원에서 하고 있는 거기는 하지만 막대한 예산으로 우리은행에 혜택을 주는 거나 마찬가지거든요. 그런데 우리 직원들이 창구를 이용할 때 전담창구가 없는데 앞으로 그런 거에 대한 대책을 세워서 개선할 수 있는 방법은 없는지, 또 지금 저희가 중소기업 자금융자를 양천구민들한테 저렴한 가격으로 주고 있는데 그것도 우리은행이 관리하면서 수수료를 갖고 가고 있거든요. 그런 걸 봤을 때 우리 구청 직원들이 대출을 받거나 급하게 돈이 필요할 때 마이너스통장도 쓰시잖아요. 그럴 때 수수료를 저렴하게 해 준다든가 아니면 VIP는 아니더라도 줄을 서지 않고 바로 해결할 수 있는 전담창구를 우리은행하고 협의를 하셔서 수수료도 저렴하고 대우를 받을 수 있는 양천구청이 됐으면 하는데 과장님은 그런 생각 해 보셨습니까? 다른 구는 시행하고 있는 데가 있대요.
경기

이경기총무과장

저도 우리은행을 활용하는데 구청에서 왔다고 하면 VIP실에서 개별상담을 해 줍니다.

임옥연위원

그냥 하는 거보다는 공식적으로 창구를 터 놓으면 어떨까 합니다. 또 대출 받으면 일반 구민들하고 수수료가 똑같지 않습니까? 그렇게 VIP실에서 상담을 하는 게 아니라 실질적으로 도움이 될 수 있는 부분을 우리은행에 강력하게 요구를 하셔서 우리 양천구 공무원만이라도 해 줄 수 있지 않나, 제 의견이 엉뚱한 데로 갔습니까? 대책을 세워줄 수 있지 않을까요? 유능하신 총무과장님이 오셨는데 다른 분들은 못하셨던 걸 과감하게, 이것도 직원들 복리차원 아닙니까?
경기

이경기총무과장

직원전담창구를 설치하는 건 우리은행의 여러 가지 인력사정상 우리은행하고 별도로 협의를 해야 될 것 같고요,

임옥연위원

그렇게 해 놓고 대출부분이나 장학금 이런 부분에 있어서 조금 배려해 줄 수 있는 협의를 해 달라는 말씀입니다.
경기

이경기총무과장

금융대출에 대해서는 지금도 많은 혜택을 주는데요, 전반적인 거 우리 직원들이 여러 가지 편의를 도모할 수 있도록 지점장하고 한 번 상의를 해 보겠습니다.

임옥연위원

내년부터는 시행이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병상

문병상위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 본위원장이 말씀드리겠습니다. 현재 제가 자료요구한 건 안 왔는데 제가 조사한 자료에 의해서 하겠습니다. 제가 10월달 인사이동시 희망부서 5급에서 7급까지 발령자 순으로 해서 1, 2, 3, 4순위별 집계표를 갖다 달라고 했더니 존경하는 인사팀장님이 준 총 자료입니다. 과연 그렇게 비밀인지 또 비밀이 아니라면 왜 자료를 안 주는지. 이 회의장에서 분명히 복사라도 해서 달라고 했는데 지금까지도 안 와 있어요. 그런데 사무관은 제가 조사를 안 했습니다. 6급 팀장님들 조사를 해 보던 중에 발견한 것이 지난번 6급 인사이동 몇 명 했죠?
경기

이경기총무과장

6급이 85명 했습니다.
병상

문병상위원장

그런데 이 명단에는 한 사람이 어디로 도망갔습니까? 명단상에는 84명입니다. 그래서 84명을 두고 전부 통화는 못하고 약 29% 정도를 제가 통화를 해 봤습니다. 그런데 1순위가 이 종이 한 장에 있는 것은 46명이 54%입니다. 그리고 2순위가 1명, 3순위가 3명, 4순위가 3명 이렇게 해서 토털 54%인데 제가 조사를 직접 해 본 건데 1순위가 8명, 2순위는 없습니다. 3순위 3명, 4순위 2명, 희망하지 않은 사람이 15명이에요. 그러면 24명을 조사한 결과가 1순위에 30%인데 이 자료는 잘못되지 않았나, 이건 조금 이따 답변을 바라고요, 다음에 7급을 하겠습니다. 7급이 116명 인사이동이 있었죠?
경기

이경기총무과장

126명입니다.
병상

문병상위원장

그것은 기능직 포함시킨 것 아니에요? 조사를 해 보니까 사실 시간상 많이 걸릴 뿐더러 아까 제가 자료 요구하니까 민감한 사항이라서 굉장히 조심스럽다는 얘기를 하셨는데 저또한 이 자료를 준비하면서 굉장히 어렵다고 느낀 부분이 있습니다. 그러나 제가 7급에서 19명 약 20%를 했는데 답변을 안한 사람이 한 사람 있고 1순위가 6명, 3순위가 3명, 희망하지 않은 사람이 8명입니다. 그러면 이 퍼센티지만 봐도 30%거든요. 19명을 조사한 걸로 보면. 그런데 여기에는 53%에요. 우리 으뜸양천은 인사이동도 굉장히 잘 해요. 이 으뜸양천이 자료 하나조차 안 주는 이런 행정사무감사장이 돼서야 되겠느냐? 제가 이 자료를 가지고 이용할 것도 아니고 인사이동시에 과연 그분들이 얼마나 자기가 희망하는 데에 갔느냐라는 걸 묻기 위해서 자료요구를 했던 겁니다. 어디로 갔는지, 안 갔는지를 따지는 게 아닙니다. 총무과에서 얘기한 것처럼 희망부서 뭐하러 1, 2, 3, 4순위를 다 써내라고 했는지 의문점이 가서 본인이 확인해 본 거에요. 답변 좀 해 주시기 바랍니다. 왜 숫자도 틀리고 그런 비율 차이도 나는지, 그렇게 자신 있으면 54%, 53%가 되는 비율이라면 왜 그 자료를 못 주는 겁니까?
경기

이경기총무과장

답변드리겠습니다. 저희들이 1순위부터 4순위 지정을 한 것은 예를 들어서 1순위만 하면 저희들이 인사를 관리할 수가 없어요. 예를 들어서 총무과다 아니면 기획예산과다, 자치행정과다 해서 주요부서로 다 몰리기 때문에 총무과 같은 경우를 예를 들어서 말씀드리면 6급이 6명의 결원이 생겼는데 거기서 11명이 신청을 했습니다. 그러면 5명을 1순위에서 빼버립니까? 그럴 수는 없잖아요. 그럴 경우에 2순위로 갈 수도 있고 3순위로 갈 수도 있습니다. 그래서 저희들이 할 때는 6급이나 5급 같은 경우에는 동에 2, 과에 2 이렇게 선정했어요. 그래야 배분이 되는 거지, 그렇지 않고 다 1순위를 원하면 원하지 않은 순위의 부서는 어떻게 되겠습니까? 그러면 저희들이 인사를 할 수도 없는 상태가 됩니다.
병상

문병상위원장

과장님 답변도 이 상황하고 틀리다니까요.
경기

이경기총무과장

위원장님 말씀은 1, 2순위만 하지 왜 3, 4순위까지 했느냐 그렇게 하면 1순위 없으면 나머지 인사를 안 합니까? 예를 들어서 과에서 5명이 필요한데 10명이 신청했으면 5명이 신청할 때 5명 빼면 그 직원 인사 안합니까?
병상

문병상위원장

아니, 과장님하고 저하고 의견차이가 있어요. 뭐가 있냐하면 팀장님 46명이 54%가 1순위에요, 지금 준 자료에 보면. 그러면 2순위에 간 분이 있을 거 아닙니까? 2순위가 한 명이에요, 3순위가 세 명이고. 그러면 지금 과장님 얘기하는 거하고는 다른 거죠.
경기

이경기총무과장

그게 그렇게 1순위에서 2순위로 밀리고 2순위에서 3순위로 밀리는 게 아니에요. 그렇게 될 수가 없어요. 1순위에서 밀리면 2순위로 가느냐, 그럴 수가 없어요.
병상

문병상위원장

그러면 현 부서에 간 것을 다 1순위로 잡습니까? 현재 부서에 가 있는 사람이 1순위로 봐야 이 퍼센티지가 나와요.
경기

이경기총무과장

그렇게 퍼센티지를 따지면 위원장님께서 말씀하신 수치가 나올 수밖에 없어요. 그렇지만 1순위를 가장 원합니다. 예를 들어 감사과에서 5명이 부족한데 한 10명에서 15명이 신청할 수가 있어요.
병상

문병상위원장

과장님, 제가 물어보는 의도를 잘 파악하십시오. 퍼센티지가 이 정도 높으면 희망별 부서를 써 내라고 했다, 그러면 1, 2, 3, 4순위를 분명히 명시해서 칸까지 쳐서 감사자료 요구를 했어요. 그러면 예를 들어서 85명 중에 1, 2, 3, 4순위를 써냈는데 1순위로 다 못갔습니다. 그러면 2순위, 자기가 희망하지 않은 데가 이렇게 쭉 나올 거 아닙니까? 그러면 그 퍼센티지가 정확하게 떨어지지 않을지언정 70, 80%라도 떨어져야만이 제가 요구한 자료의 답변서가 된단 말이죠. 그런데 실질적으로 제가 해 본 것은 이 퍼센티지 준 거하고는 전혀 다르단 말이에요. 그러면 제가 얘기하는 것은 이것을 잘했다, 잘못했다를 따지기 전에 총무과장님께서 물론 인사팀과 조율해서 모든 것이 됐을 줄 알고 있어요. 그러나 과연 서두에도 얘기한 것처럼 그 자료가 그렇게 국가기밀사항입니까? 그래서 본위원장이 일일이 전화를 해서 확인해서 이러한 감사질의를 해야 되느냐, 이게 행정사무감사의 목적이나, 이해력을 갖출 수 있게 해 주는 것이냐, 어딘가 모르게 궁금증이 있어서 풀려고 자료요구를 하면 거기에 100% 흡족하지는 못할 망정 행감자료 요구면 50%는 만들어줘야 되는 거 아닙니까? 덜렁 종이 한 장에 이렇게 해서 갖다 주면 당신이 조사해 보시오나 똑같은 거 아닙니까? 이게 과연 총무과에서 행감자료로 내놔야 될 사항이냐는 말이죠. 그만하고 다른 걸로 넘어가겠습니다. 행정사무감사 17페이지 구청장, 부구청장 업무추진비 집행내역을 본위원이 행감자료로 요구했습니다. 그런데 공문으로는 못준다 그래서 데이터별 예산액하고 집행내역이 나와 있습니다. 그것을 가지고 본위원이 퍼센티지를 냈고 현장에 와서 지금 영수증하고 원본을 달라고 했습니다, 공개 못할 사항이라서. 거기까지는 이해합니다. 과장님, 구청장님 업무추진비가 7,100만 원이고 부구청장님 업무추진비가 5,100만 원이죠?
경기

이경기총무과장

예, 그렇습니다.
병상

문병상위원장

지금 10월 말 현재 청장님께서 쓰신 업무추진비가 몇%인지 아십니까?
경기

이경기총무과장

90% 이상 쓰셨습니다.
병상

문병상위원장

부구청장님은 얼마입니까?
경기

이경기총무과장

부구청장님은 85%정도 썼습니다.
병상

문병상위원장

지금 과장님께서 구청장이 90%, 부구청장이 85%라고 하는데 과장님도 행감 끝나고 본위원장이 얘기한 대로 계산을 해 보십시오. 부구청장님이 84% 지출했고 청장님이 80.1%입니다. 다음에 부구청장님이 카드를 몇 개 가지고 사용하십니까?
경기

이경기총무과장

본인이 갖고 있는 거 하나입니다.
병상

문병상위원장

또 과에서 올라오는 거 있습니까?
경기

이경기총무과장

총무과에서 쓰고 있는 카드가 있습니다.
병상

문병상위원장

총무과에서 쓰는 카드번호가 몇 번이에요?
경기

이경기총무과장

카드번호는 기억을 못하겠습니다.
병상

문병상위원장

구청장님께서 쓰시는 카드는 몇 개입니까?
경기

이경기총무과장

하나입니다.
병상

문병상위원장

구청장님도 각 과에서 업무추진비 쓰고 영수증철 합니까?
경기

이경기총무과장

구청장님도 카드 쓰시면 총무과에서 처리하기 때문에,
병상

문병상위원장

총무과에서 쓰는 카드가 몇 개에요?
경기

이경기총무과장

4개입니다.
병상

문병상위원장

제가 얘기 안 할려고 해도 이렇게 과장님이나 팀장님들도 행감이라는 자체를 굉장히 경시하는 겁니다. 부구청장님께서 쓰시는 카드가 41009로 시작하는 게 있고 4101로 나가는 게 있고 그 다음에 총무과에서 쓰는 게 9435로 나가는 게 있습니다. 그래서 부구청장님의 업무추진비를 보면 영수증이 두 가지로 붙어 있습니다. 다음 청장님께서 쓰시는 카드는 9435로 시작해서 끝자리가 66이 있고 87이 있고 15가 있고 85가 있고 77이 있고 40이 있고 02가 있고 14가 있어서 8가지를 쓰고 있습니다. 이렇게 행감자료를 요구해서 위원들이 어떠한 의도로 어떻게 물어볼 지는 럭비공처럼 튀기 때문에 잘 모르시겠죠. 그런데 업무추진내역서를 달라고 할 정도면 이 정도는 파악을 해야 되지 않느냐, 금액 가지고 안 따집니다. 쓸 수 있는 업무추진비는 예산이 서 있기 때문에 집행하는 겁니다. 과연 그 업무추진비를 제대로 썼느냐, 안 썼느냐 따질 것이고 기본적인 부분부터 문제가 있습니다. 다음 행감 시에는 국장님을 비롯한 과장님, 팀장님들 분명히 해 주세요. 의원님들이 바쁜 시간에 여기 와서 그냥 앉아 있을 거 같습니까? 이상입니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

임옥연 위원입니다. 구유지 임대현황을 담당하시는 팀장님이 누구십니까? 위원장님, 팀장님께 한말씀 올리겠습니다.
병상

문병상위원장

구유지 임대관리를 담당하는 팀장께서는 답변준비를 해 주시기 바랍니다.
직한

윤직한총무팀장

총무팀장 윤직한입니다.

임옥연위원

제가 작년 행정감사 때 유일하게 본 것이 구유지 임대현황이었거든요. 우리은행, 여행사, 삼성보험 세 군데가 있는데 그 때는 세입부분에 잡혀 있지 않았습니다. 기간이 지났는데도 불구하고 세입부분에 잡혀 있지 않고 전혀 모르고 계셨던 것 같은데 이번에는 완벽하게 해 주셨어요. 그래서 제가 정말로 일을 열심히 하시는구나. 이런 팀장님이 계셔서 구청이 잘 돌아가지 않는가 해서 얼굴을 뵙고 앞으로도 계속 이렇게 일해 주시기를 부탁드릴려고 말씀드렸습니다.
직한

윤직한총무팀장

예, 감사합니다.
병상

문병상위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다. 최진표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진표위원

안녕하세요? 최진표 위원입니다. 구청장 업무추진비 내역을 보니까 매달 각 기관운영비로 3, 4개월 정도는 한 40만 원씩 지급된 게 있고 기본적으로 50만 원씩 지급되어 있는데 지급된 기관에 대한 명시는 일체 되어 있지 않습니다.
경기

이경기총무과장

저희들이 기관운영활동비라고 해서 7,100만 원 가운데 50만 원씩 지급하는 게 있습니다. 그런데 카드를 사용하지 못하고 현금으로 지출하는 경우가 있습니다. 격려라든가 이럴 경우에는 카드를 쓰는 것을 원칙으로 하되 그렇지 못할 경우가 종종 있습니다. 그래서 그럴 경우에는 현금을 인출하는데 구청장이 기관을 운영하면서 필요하다면 현금으로 지출할 수 있는 활동비,

최진표위원

여기 7,100만 원 중에 현금은 얼마까지 지출할 수 있습니까?
경기

이경기총무과장

30% 내외에서 사용할 수 있습니다.

최진표위원

매달 얼마씩 들어갑니까?
경기

이경기총무과장

2,000만 원이라고 하면 최고 150만 원 정도는 사용할 수 있습니다.

최진표위원

그러면 현금을 매달 비서실에서 가지고 있는 건가요, 아니면 그때 그때 찾아서 집행하는 겁니까?
경기

이경기총무과장

그때 그때 사안이 생기면 집행하고 있습니다.

최진표위원

지금 매달 고정적으로 집행을 하는 것인지, 여기 서류상에서는 그런 부분이 보이지 않아서 지적을 못하겠는데 그런 부분을 좀더 명확하게 해 주셔야 될 것 같고, 지금 보궐선거를 통해서 4월 말에 청장님이 들어오고 나서부터 각 기관의 카드 사용을 봤을 때는, 물론 새롭게 구청에 들어와서 많은 단체와 간담회를 갖다 보니까 지출이 굉장히 많았는데 그 부분에 대해서 항상 관례적으로 꼭 이루어져야 됩니까?
경기

이경기총무과장

우리구만 그런 것이 아니라 타구도 기관운영활동비에 대해서는 보통 그런 식으로 운영을 하고 있습니다.

최진표위원

지금 양천구에 많은 단체가 있는데 그 단체들과 일일이 다 간담회를 잡아서 꼭 해야 되는 겁니까? 물론 새롭게 바뀌기는 했지만 공백기가 1년여 정도밖에 안 됐는데 내용을 보면 단체와의 간담회 부분에 대한 지출이 굉장히 많거든요. 너무 선심성 간담회가 아닌가 그런 의구심이 드는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
경기

이경기총무과장

업무추진비는 보통 간담회 비용으로 제일 많이 쓰고 있는 것이 사실입니다. 업무추진을 위한 하나의 활동비이고 사업성은 아니기 때문에 거기에 필요한 제반 운영비입니다. 그렇게 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

최진표위원

그리고 부속실 운영에 대한 부분을 살펴보니까 부속실 물품운영비로 되어 있는데 범위가 어디까지입니까?
경기

이경기총무과장

사실 손님이 청장실에 많이 오십니다. 그러다 보면 여러 가지 차나 다과가 많이 필요합니다.

최진표위원

그러면 청장님이 오신 4월 말부터 지금까지 매달 손님이 찾아드는 게 동일합니까, 아니면 새로 출범하실 때하고 지금이 차이가 있습니까?
경기

이경기총무과장

점점 많아지는 추세입니다. 청장님이 무소속이라서 그런지 모르겠지만 주민들이 많이 찾아오십니다. 제가 보면 20분 타임으로 계속 접대를 하고 계신데 과거 민선3기 때하고 지금을 비교해 보면 2배 이상 많은 주민들이 찾아오시는 것 같습니다. 그래서 거기에 대한 비용이 많이 들 것으로 생각합니다.

최진표위원

주민들이 민원으로 인해서 찾아오면 불편함이 없도록 하는 것이 당연한 이치이지만 지금 물품구입 내역을 쭉 보면 영수증 처리만 되어 있는데 다달이 체크해 보니까 획일화 되어 있는 내용으로만 영수증 처리가 매달 그 장소, 그 부분에 대해서 가격 변동도 거의 없고 지금 출범하고 나서부터 지금까지 지출된 내역이 과장님 말씀대로 더 많아졌다면 지출액이 늘어나야 되는데 그렇지 않고 거의 일괄적으로 평균수치를 맞춘 것이 아닌가, 자그마한 금액이지만 이런 서류 자체도 어떤 행사로 인해서 더 들어갈 수도 있는 부분인데 일괄적으로 영수증 처리가 됐다는 의구심을 안 가질 수 없는 내용 같아요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
경기

이경기총무과장

물론 최진표 위원님이 그렇게 생각하실 수도 있을 겁니다. 그런데 보통 어떤 것을 회계처리할 때 보면 그때 그 상황에 맞춰서 일단 많지 않은 금액이기 때문에 꼭 거기에 하는 것보다는 손님이 많아질 수도 있고 적어질 수도 있는 사항이지만 일률적으로 집행하는 것이 오히려 더 균형 있고 저희들이 처리하는데도 간편하고 그렇습니다. 시기에 따라서 주민들이 덜 오고 더 오고 하기 때문에 평균을 따져서 했습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

최진표위원

민원인들의 불편사항이 없게 운영하고 접대하는 부분은 최우선적으로 해야 되겠지만 좀더 명확하게 사용을 하는 것이 바람직하지 않나 하는 의도에서 본위원이 질의했습니다. 이상입니다.
경기

이경기총무과장

예, 잘 알겠습니다.
병상

문병상위원장

최진표 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 총무과에 대한 감사질의를 마치겠습니다. 총무과장님 수고하셨습니다. 다음은 자치행정과 행정사무감사 순서입니다만 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시49분 감사중지

16시02분 감사계속

그러면 감사를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 자치행정과 소관 업무에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 자치행정과 소관 업무보고에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 최진표 위원님 말씀해 주십시오.

최진표위원

각 동별 직원들 배치현황 자료 좀 부탁합니다.
영범

송영범자치행정과장

인원을 말씀하십니까?

최진표위원

예, 인원 기준이 뭔지. 그리고 사회단체보조금에 대한 사업계획서 원장 좀 부탁드립니다.
병상

문병상위원장

다음 자료요구하실 위원 안 계십니까? 임옥연 위원님 말씀해 주십시오.

임옥연위원

23일이 민방위훈련 3차 추가 교육이었는데 총 인원이 나왔나요? 아직 안 나왔죠? 2차분까지만 있는 것이죠?
영범

송영범자치행정과장

금년에 보충교육이 한 번 남았습니다.

임옥연위원

그러면 2차까지는 됐습니까?
영범

송영범자치행정과장

예, 현재 종료된 대로 자료를 확보해서 드리겠습니다. 기본교육이 있고 보충 1, 2차까지 있습니다.

임옥연위원

그러면 2차분까지만 해 주세요.
병상

문병상위원장

다른 위원님 안 계십니까? 위원장이 자료요구를 하겠습니다. 지난 10월 4일부터 5일까지 1박2일 동안 주민자치워크숍을 실시했는데 341명에 대한 명단을 부탁드립니다. 그리고 자치행정과의 관용차량 운영현황, 동 1톤 봉고트럭 현황이 지금 각동에서 올라와 있습니까? 누가 운행을 했고 몇km 운행한 거.
영범

송영범자치행정과장

감사자료에 제출되어 있습니다.
병상

문병상위원장

그건 통합으로 되어 있는데 세부적으로. 몇 회 운행을 했으면 월별로 쭉 올라와요, 안 올라와요?
영범

송영범자치행정과장

이번에 드린 자료에는 10월 말까지 전체 운행거리하고,
병상

문병상위원장

그러니까 이건 통합한 것이고 세부적인 자료를 말씀드리는 겁니다.
영범

송영범자치행정과장

저희도 애초에 세부자료를 받지 않았습니다. 10월 말까지 종합해서 자료를 받았습니다.
병상

문병상위원장

다른 위원님 안 계십니까? 위형운 위원님 말씀해 주십시오.

위형운위원

서울남부범죄피해자지원센터 자료 좀 부탁합니다.
병상

문병상위원장

한 가지 더 추가하겠습니다. 관용차량을 이용할려면 연간단가에 의해서 하죠? 유류비 연간단가표 좀 부탁합니다.
영범

송영범자치행정과장

예, 알겠습니다.
병상

문병상위원장

더 이상 보충자료를 요구하실 위원이 안 계시면 관계공무원께서는 방금 요청된 감사보충자료가 과장님의 업무보고 중에 신속히 제출될 수 있도록 해 주시기 바라며, 자치행정과장께서는 업무보고를 해 주시고 감사질의에 대한 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
영범

송영범자치행정과장

자치행정과장 송영범입니다. 수준높은 구민의 복리증진을 위해서 의정활동에 전념하고 계시는 문병상 위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 자치행정과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 동행정지원팀 송호규 팀장입니다. 주민자치팀 한미정 팀장은 서울시 금년도 평가에서 저희구가 우수구로 선정되어서 해외 공무여행 중입니다. 이번 주 토요일날 입국하게 됩니다. 민방위팀 장승남 팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치고 업무보고를 드리겠습니다. 1쪽부터 자료에 의해서 보고드리겠습니다. 금년도 세입징수 현황입니다. 예산액 1억 1,000만 원에 10월 31일 현재 징수액이 1억 8,900여만 원으로 목표액 대비 159%의 징수율을 보이고 있습니다. 징수율이 많은 주요 요인은 4.25 구청장 보궐선거에 선관위에서 사용했던 집행금 반납에 따른 9,600만 원과 선거인명부 신청에 따른 수수료 1,600여만 원이 발생해서 예산이 많이 들어왔습니다. 다음에 주민자치사업비로서 총 예산액 223억중 금년도 12월 말까지 집행예정액 포함해서 208여억 원을 포함하면 연말에 14여억 원이 미집행으로 남을 것으로 판단됩니다. 절감목표액을 보면 일반운영비에서 1여억 원, 일반보상금에서 각종 행사집행잔액과 자율방범대 운영비 등 해서 1억 2,000여만 원이 집행잔액으로 발생할 것으로 예상하고 있고요, 민간이전비 원어민영어교실에서 3억 3,500만 원 등 해서 총 4억 3,000만 원의 잔액이 예상됩니다. 그 다음에 시설부대비에서 3억 4,000여만 원인데 이것은 목3동청사 신축 낙찰차액입니다. 다음 선거관리비에서 4.25 구청장 보궐선거비로 구에서 집행한 돈인데 9,429만 5,000원에서 60만 6,000원이 잔액으로 남았습니다. 여기에 저희가 선관위에 지원한 12억 원은 별도로 계상되지 않았습니다. 다음은 사회진흥비입니다. 연간 예산액 6억 4,988만 8,000원에서 6억 3,194만 8,000원을 집행하게 되면 1,794만 원이 남을 것으로 예상되고 있습니다. 다음 특별회계입니다. 저희과에서 관리하고 있는 주민소득지원 및 생활안정자금으로서 총 예산액 4억 6,200여만 원 중에서 금년도 집행액 1억 8,000만 원을 집행하면 2억 8,055만 원이 잔액으로 남을 것으로 예상되고 있습니다. 다음 장 금년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 4.25 구청장 보궐선거를 마쳤습니다. 동 업무보고회는 금년에 2회에 걸쳐서 실시하였습니다. 목3동 청사 건립은 2006년도 6월에 착공해서 금년도 9월까지 준공을 하고 9월 28일 개관행사를 마쳤습니다. 여기 나와 있는 예산은 예산편성액으로 실제 집행액은 총 65억 7,700만 원입니다. 참고해 주시면 고맙겠습니다. 동 청사를 13개 동에 걸쳐서 1억 3,000여만 원으로 시설보수를 마쳤습니다. 다음은 동행정 장비구입으로 18개 동에 대해서 장비구입을 지원했습니다. 방범CCTV 설치는 현재 41대를 설치·운영 중에 있고 위원님께서 지난 추경에 편성해 주신 1여억 원은 계양구에서 설치한 CCTV와 새로운 소프트웨어를 가진 업체를 선정중에 있습니다. 저희가 시연회를 하고 여러 개 업체중에 제일 값싸고 호환이 가능한 업체를 선정해서 금년내에 발주하도록 하겠습니다. 다음은 통합민원창구 설치·운영인데 이것은 총 금년도에 34대를 설치해서 19개 동에 운영하고 있습니다. 학교방문 주민등록증 발급서비스를 4개교에 대해서 실시하고 있습니다. 양천구 고등학교가 14개교인데 학교에 문서를 보내고 방문한 결과 4개교만 신청해서 4교개만 현재 방문해서 주민등록을 발급하고 있습니다. 다음은 주민등록 및 인감담당 공무원 보험·공제 가입은 서류로 갈음해 주시면 고맙겠습니다. 통·반장 사기진작 사업추진입니다. 금년도에도 역시 통장자녀에게 2기분에 대한 자녀장학금을 지급 했습니다. 70명에 대해서 지급했고요, 반장에 대해서는 설날과 추석에 2만 5,000원 상당의 보상품을 지급한 바 있습니다. 10월 11일 한마음 통장워크숍을 현대서울리조트에서 개최하였습니다. 민원처리 예약제를 실시하고 있습니다. 매주 둘째, 넷째 목요일 6시부터 9시까지 주민등록 관련업무를 해 왔는데 13회에 걸쳐서 412건의 민원을 처리하였습니다. 적십자 회비를 3억 3,000만 원 모금 했고요, 명절 귀성버스도 설날과 추석 때 각각 운영한 바 있습니다. 미취업 고학력자 지원사업으로 행정서포터즈와 아르바이트 대학생 운영을 마치고 금년도 겨울방학 운영은 내년 1월 3일부터 28일간 할 계획으로 있습니다. 주민자치센터 운영지원을 위해서 418개 프로그램을 예년과 같이 확충해서 운영하고 있습니다. 헬스장 시설도 계속 확충해 나가고 있으며 도서 구매·보급으로 8,600여만 원 어치의 도서를 보급하고 있습니다. 주민자치센터 운영 활성화를 위해서 동 특화프로그램을 계속 지원하고 있으며 동 자치위원 업무용수첩, 실무편람을 제작해서 배부한 바 있습니다. 제5기 장수문화대학을 운영하였습니다. 8월달부터 10월 19일까지 8주에서 10주간 20개 전 동에 대해서 운영한 바 있습니다. 주민자치위원 역량강화 교육을 1월부터 10월까지 반복해서 실시하였으며 사회단체보조금을 59개 단체에 5억 1,000여만 원을 현재 지원하고 있습니다. 8쪽 주민자치위원 워크숍을 10월 4일부터 1박 2일간 홍천에서 실시한 바 있습니다. 주민자치센터 원어민영어교실을 10월 15일부터 실시하였는데 당초 560명이 계획이었습니다마는 금년도에 홍보가 부족해서 기존 사설학원과 개강시기가 맞물리는 등 여러 가지 부작용이 있어서 현재 293명이 신청해서 운영하고 있습니다. 새마을지도자 장학금 지원을 했습니다. 그 다음에 주민소득 및 생활안정자금을 상·하반기 11가구에 대해서 마친 바 있습니다. 다음 장 민방위 비상소집 훈련을 금년도 2월부터 5월까지 16일간 2만 1,951명에 대해서 실시하였습니다. 다음 민방위의 날 훈련 실시는 민방공대피훈련을 2회 실시하였으며 방재훈련을 3회 실시 해서 5회 실시를 마쳤습니다. 공익근무요원에 대한 복무실태를 점검해서 저희가 관리하고 있습니다. 금년도에도 역시 을지연습훈련을 8월 20일부터 5일간 실시한 바 있습니다. 다음 장 공익근무요원 마인드 향상 교육과 표창을 실시했습니다. 6월 29일날 실시하고 표창을 수여한 사람에 대해서는 3일간 포상휴가를 실시하고 있습니다. 민방위대창설 제31주년 기념행사를 서울시 주관으로 9월 21일날 마친 바 있습니다. 인력동원 실제훈련을 지난달 16일 고양시 덕양구에 인원을 안내해서 훈련을 무사히 마친 바 있습니다. 금년도 마무리계획입니다. 12월 19일 실시하는 17대 대통령선거를 위해서 현재 선거사무추진반을 운영하고 있습니다. 별 문제없이 잘 운영되고 있습니다. 다음 장 2007년도 겨울방학 아르바이트 대학생을 운영하겠습니다. 내년도 1월 3일부터 2월 4일까지 28일간 실시하게 되는데 금년도 12월중에 모집공고와 모집인원을 확정해서 내년도 시무식 다음날 운영하도록 하겠습니다. 주민자치센터 운영 종합평가를 하겠습니다. 이번 평가는 서면과 현장평가를 병행해서 금년도 상·하반기를 총괄 평가해서 최우수센터에 70만 원, 우수센터 3개에 50만 원씩, 장려센터에 30만 원씩을 상금으로 지급하도록 하겠습니다. 금년도 민방위교육 실시입니다. 11월 6일부터 11월 23일까지 마쳤습니다. 11월 23일 보충교육 불참자에 대한 것은 앞으로 과태료 등 조치를 할 계획으로 있습니다. 내년도 민방위대 자원 편성·정비에 대해서 12월 1일부터 한 달간 신규편성자 작업을 시작하게 되겠습니다. 다음 장 2006년도 감사기관의 감사시 지적사항은 저희과에 해당사항이 없고 금년도 각종 민원처리사항은 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 다음 장 금년도 저희과에서 조례·규칙 등의 조례 제·개정·폐지현황은 주민자치센터 설치 및 운영조례 시행규칙을 금년도 4월달에 입법예고 해서 5월달에 규칙을 공포해서 운영 중에 있습니다. 19쪽에 담당별 업무분장 현황은 유인물을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 간단히 업무보고를 마치겠습니다.
병상

문병상위원장

그러면 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김연수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김연수위원

김연수 위원입니다. 지난 5월 3일날 신월7동 실버에어로빅등이 하이서울페스티벌에 가서 우수상을 받아서 시상금 300만 원 받은 거 아시죠?
영범

송영범자치행정과장

예.

김연수위원

이 시상금은 누구에게 전해진 겁니까?
영범

송영범자치행정과장

하이서울페스티벌 축제에 저희구에서 출전하는 팀을 각동에서 검증을 해서 이중에서 그동안 잘 되고 있는 신월7동에 실버팀을 출전시켰습니다. 성적이 좋아서 300만 원을 5월 3일날 시상 했습니다마는 7월 초에 저희구에 300만 원이 입금됐는데 이 시상금의 취지는 두 가지 목적을 다 충족하도록 하나는 출전한 실버에어로빅팀을 격려를 하고 또 하나는 해당 주민자치센터의 활동지원금 성격으로 이와 같은 취지를 신월7동에 공문으로 시달하고 신월7동에 300만 원을 보냈는데 신월7동에서 아직 정산은 되지 않고 있습니다마는 출전팀의 야외행사로 120만 원을 집행했고요, 자치센터 무선마이크 100만 원 그 다음에 주민자치위원, 직원간담회 등으로 80만 원을 지출한 것으로 내용을 보고 받고 있습니다.

김연수위원

과장님도 고생하셨고 동 직원들도 고생을 하셨습니다. 그런데 실버에어로빅팀 회원들은 대부분이 연세가 드신 어르신들입니다. 이분들이 열심히 해서 양천구를 대표해서 하이서울페스티벌에서 양천구의 위상을 높이고 우수상을 시상해 왔습니다. 그런데 이 시상금이 집행되는 과정에서 어르신들이 엄청나게 서운해하고 분해하고 있습니다. 지금 과장님께서는 시상금이 주민자치위원회 활성화 지원금으로 쓰게 되어 있다고 말씀하셨죠? 정확하게 이게 누구한테 시상이 된 겁니까?
영범

송영범자치행정과장

주민자치위원회가 아니고 주민자치센터라고 했습니다.

김연수위원

그러면 이 300만 원의 주체는 누가 되어야 되는 겁니까?
영범

송영범자치행정과장

주민자치센터가 주체가 되는데 그날 출전했던 실버에어로빅팀에 대해서 충분한 보상이 있어야 된다고 저는 생각하고 있습니다. 그런데 그것이 구체적으로 명시된 것이 아니고 그 팀이 가서 수상한 거지만 주민자치센터 활성화를 위해서 지원금 명목으로 시에서 저희한테 입금이 된 겁니다.

김연수위원

이 분들은 어떻게 생각을 하냐면 할머니들이 절 붙잡고 하소연 하시더라고요. 선거 때만 배달사고가 있는 줄 알았는데 우리가 몇 달 동안 이렇게 고생을 했는데 우리한테 전해진 거는 결국 120만 원이다, 여기까지는 맞죠?
영범

송영범자치행정과장

예.

김연수위원

그리고 지금 과장님 말씀이 주민자치위원 및 직원간담회비로 80만 원을 지출했다고 하는데 과연 신월7동의 주민자치위원은 어떤 분들이 모였길래 간담회비가 80만 원이 들어갑니까? 이 내용 알고 있습니까?
영범

송영범자치행정과장

간담회비는 실제 잘 모르고 있습니다. 저도 전체적인 지출내역을 보면서 주민자치위원 간담회비 80만 원 지출은 좀 무리한 면이 없지 않아 있다고 판단하고 있습니다.

김연수위원

동에서 한 거라서 과장님께서는 좋게 받아들이시고 변명을 하시는 것 같은데 과연 신월7동 주민자치위원들이 어떤 분들이길래 연세드신 어머니들이 몇 달간 노력해서 서울시까지 가서 받아온 300만 원입니다. 도대체 뭐 하는데 간담회비가 80만 원이 들어갑니까? 담당자 없습니까? 담당자가 답변 좀 해 보세요. 이 간담회를 호텔에서 했습니까? 연세드신 분들이 한여름에 땀 흘려서 양천구를 대표해서 위상을 높이고 했으면 정말 말 그대로 주민자치센터 활성화 지원금으로 쓰여지거나 이분들에 대한 보상·배상이 이루어져야지 무슨 간담회에 80만 원이 들어갑니까? 내용 아시는 분 있으면 답변해 보세요. 전 다 알고 있으니까.
영범

송영범자치행정과장

제가 직접적으로 전해 듣지 않았지만 간접적으로 듣기로는 여름에 이분들이 야외에서 식사하는데 지출했는데 간담회를 하는 것 자체가 잘못이 아니고 간담회비 지출액이 좀 과다하게 지출됐다는 것에 문제가 있고 그 다음에 주민자치위원들의 전체 의견을 수렴해서 이런 행사를 했어야 되는데 일부 주민자치위원들이 주도를 해서 한 것이라서 주민자치위원들간에도 일부 불만이 있다는 것으로 듣고 있습니다.

김연수위원

과장님께서 잘 아시고 계신데 동이 20개나 되다 보니까 모든 것을 철저히 관리감독까지는 못하겠지만 창피한 일입니다. 할머니들이 땀 흘려서 고생했는데 일부 몇 사람들이 모여서 보신탕 먹고, 이 80만 원이 식사비입니다. 과연 이게 정상적으로 집행이 됐다고는 못보겠죠?
영범

송영범자치행정과장

예, 그렇습니다.

김연수위원

그리고 무선마이크, 도서등에 100만 원이 들었다고 하는데 핸드마이크가 보통 한 대 100만 원 정도 갑니까? 영수증 있습니까?
영범

송영범자치행정과장

정산서가 저희한테 오지 않았습니다.

김연수위원

그러면 이렇게 300만 원을 내려보내고 나서 사후에 관리감독 자체를 안 하는 겁니까?
영범

송영범자치행정과장

감독을 하는 게 마땅한데요, 이 예산 자체가 서울시에서 저희 예산으로 배정된 게 아니고 서울문화재단에서 주관한 행사로 서울시 예산을 위탁 운영하는 걸로 판단하는데 서울문화재단 주관으로 실시한 하이페스티벌 시상금이 현금으로 왔어요. 그래서 신월7동에 현금으로 가는 것이 마땅하다고 해서 전액 현금으로 지원했는데 주민자치센터에서 이 돈을 어떻게 쓸 것인가에 대해서 내부적으로 논의하는 과정에서 덜 생산적으로 집행한 것으로 판단됩니다.

김연수위원

그쪽 회장님이나 회원들은 이 300만 원이 자기들한테 온 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 오해가 생긴 것도 있고 또 집행하는 과정에서 무리하게 식사비로 80여만 원을 지출한 것이 문제가 됐습니다. 앞으로는 이러한 일들이 없도록 지역에서 열심히 일 하시고 고생했던 분들이 긍지와 자부심을 가지고 봉사할 수 있도록 더욱더 적극적인 지도감독을 부탁드리겠습니다.
영범

송영범자치행정과장

이와 유사한 일이 다시는 없도록 관리감독을 철저히 하겠습니다.
병상

문병상위원장

김연수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 위형운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

위형운위원

위형운 위원입니다. 사회단체보조금 집행내역서에 보면 참전전우회 쪽에 많은 단체가 있는데 이 단체의 지원금은 제가 이해를 하는데 이것 말고 따로 또 나가는 게 있나요?
영범

송영범자치행정과장

저희과에 신청 온 것은 이것 말고 더 지출할 수가 없고요, 연초에 심사해서 확정 지은 금액입니다. 단지, 저희가 예비비로 한 4,000만 원을 별도로 가지고 있는데 그거에 대해서 지출한 실적은 없고요, 해당부서에서 법령에 있다든지 별도로 사회단체지원금을 지출할 수 있는 예산서가 있다면 그거 외에 별도로 지출할 수 있다고 봅니다.

위형운위원

예를 들어서 작년 겨울에도 그렇고 올 겨울에도 대학생 아르바이트 모집해서 한다고 하시는데 지원금액이 더 늘어나지 않더라도 그 쪽에 자녀분들이 있다면 구청에서 한 80명을 뽑는다면 별도로 10명을 뽑는다든지 해서 그 분들을 지원하는 것도, 그 자녀분들이 구청에 와서 근무하면 괜찮을 것 같다고 생각하거든요.
영범

송영범자치행정과장

저희가 우선 모집대상자로 활용하는 것이 아르바이트 학생들하고 기초생활수급자 자녀 중에서 불우한 학생들을 우선 모집으로 10%, 15% 이렇게 하고 있는데요, 사회에 공헌한 분들의 자녀가, 그런데 사실 저희 인원이 50명밖에 안 되기 때문에 이렇게 배려하다 보면 실제 일반 학생들의 참여율이 적을 수밖에 없습니다. 그래서 신중히 검토해야 될 사항인데 만약 인원이 증원된다면 검토해야 될 것이라고 생각합니다.

위형운위원

만약 그런 것이 어렵다면 그 분들의 자녀분들 교육을 한 번 시켜서 부모가 고생했다 그런 부분도 참작을 하셔서 대학생들한테 호국정신도 길러주시고 내년에 그런 것을 적용했으면 좋겠습니다.
영범

송영범자치행정과장

예, 참고하도록 하겠습니다.

위형운위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

위형운 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 조재현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재현

조재현위원

안녕하세요? 조재현 위원입니다. 아까 총무과할 때 잠깐 말씀드렸는데 저는 시간외근무수당이 구청하고 동주민센터만 차이가 있는 줄 알았는데 동주민센터간에도 차이가 있는데 많이 차이 나는 데는 1인당 30시간씩 차이가 나는데 동주민센터 업무가 거의 대동소이한 것으로 알고 있는데 왜 이렇게 차이가 많이 나는지 그 이유에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
영범

송영범자치행정과장

답변드리겠습니다. 제가 알기로는 동주민센터 기관장의 의지가 중요하다고 봅니다. 가능하면 일을 일과 중에 전부 할 수 있도록 솔선수범하고 또 직원들도 일과 중에 전부 일을 마칠 수 있도록 독려를 하고 특별히 집중해서 해야 될 일이 있어서 일과 후에 한다면 시간외근무수당을 절약할 수 있다는 생각을 하고 있습니다. 특별한 다른 사항은 없습니다. 동별로 동장이나 관리자의 판단과 지휘에 따라 차이가 난다고 판단됩니다.
재현

조재현위원

그러면 어떤 동주민센터는 계속 야근을 해야 되는 사항이 오는 것이고 어떤 동주민센터는 안 그렇다는 말씀입니까?
영범

송영범자치행정과장

헬스장이 있는 경우는 보통 8시 이후에 끝나는데 끝나고 담당자라든지 한두 명이 남았을 때 야근할 수 있고, 아까 업무보고에도 말씀드렸다시피 둘째, 넷째 목요일날 주민등록 서비스를 하게 되는데 그 때도 9시 이후에 근무하는 경우가 있고 동주민센터는 특별한 경우가 아니면 야간에 전 직원이 남아서 근무할 수 있는 일이 많지 않다고 봅니다. 요즘 같은 경우에는 선거사무 관계로 법정사무이기 때문에 어제 같은 경우에도 늦게까지 남아서 일을 했는데 그렇지 않은 경우에는 야간에 많은 인원이 남을 필요가 없다고 판단됩니다.
재현

조재현위원

구청내에서는 업무가 서로 틀리니까 차이가 난다고 이해를 하고 싶은데 동주민센터는 하는 일이 비슷하잖아요. 어떤 동주민센터는 특별히 다른 일을 하고 그런 것은 아니지 않습니까? 그리고 아무리 기관장의 의지가 틀리다고 해도 이렇게 평균적으로 30시간씩 차이가 날 수 없는 거거든요. 이것은 뭔가 각 동주민센터마다 시간외근무수당을 체크하는 방법이라든가 이런 경향 자체가 서로 틀리다는 생각이 듭니다. 아까도 제가 말씀드렸지만 30시간이면 1년에 거의 2, 300만 원 차이인데 저는 일을 어느 동주민센터는 열심히 했고 덜 했다고 판단하지는 않는데 이런 격차는 시정되어야 한다고 생각합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영범

송영범자치행정과장

옳으신 지적입니다. 예산을 적절히 집행해야 되는데 그래서 저희 구에서는 그동안 동주민센터에서 수기로 작성하던 시간외근무수당 일지를 없애고 지금은 지문인식기로 통일을 시켰는데 지문인식으로 바뀌고 나서부터는 동장들이나 동 팀장들에게 불필요하게 일요일날 시간외근무수당을 찍기 위해서 나오는 일이 없도록 하라는 것을 강조한 바 있습니다. 앞으로 예산이 불필요하게 집행되지 않도록 지도감독을 철저히 해 나가고 필요하다면 저희가 샘플로 몇개 동을 나가서 조사해 가지고 문제점을 파악해서 전 동으로 파급시키는 역할을 하도록 하겠습니다.
재현

조재현위원

먼저 왜 차이가 나는지 조사해 주시고 편차가 안 나게끔 시정을 요구합니다. 그리고 1년, 2년간 계속 격차가 났다면 보수도 상당히 차이가 났을 것이라고 생각하는데 그런 부분에 대해서 보정을 요구하겠습니다. 어떠한 방법을 써서라도, 많이 받으신 분들은 적게 받고 적게 받으신 분들은 많이 준다든지 아니면 선택적복지비를 한다든지 그런 식으로 보정해 주시기 바랍니다. 작년하고 재작년 것을 조사하셔서 공평하게 진짜 야근하시는 분들이 피해를 안 보는 환경을 만들어 주시기 바랍니다.
영범

송영범자치행정과장

환경조성은 가능하다고 보는데 그 동안 받지 못했던 금전에 대한 보전적인 차원은 힘들다고 봅니다. 왜냐하면 이 사람들이 한 동에 계속 오래 있는 것도 아니고 인사이동에 의해서 순환보직을 받기 때문에 예를 들어 목2동 직원들이 목2동에 계속 있는 것이 아니고 순환이 되기 때문에 다시 찾아서 금전을 보전한다는 것은 사실상 어려운 일이고 또 부당하게 받아갔던 사람들이 반납을 해야 되는데 그게 공무원사회에서는 지극히 어렵습니다. 단지, 앞으로 동간 균형 있게 시간외근무수당이 지출될 수 있도록 지도감독을 철저히 해 나가겠습니다.
재현

조재현위원

편차가 나지 않도록 시정요구를 하겠습니다. 이상입니다.
병상

문병상위원장

조재현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

임옥연 위원입니다. 사회단체보조금에 대해서 질의하겠는데요, 대한민국 고엽제전우회 양천지회에 880만 원을 이번에 지급하셨잖아요? 아직 안 하셨습니까? 사업계획에 880만 원으로 되어 있는 것으로 알고 있는데요.
영범

송영범자치행정과장

전액 지급됐습니다.

임옥연위원

지난번 업무보고 때 제가 "사회단체보조금이 2,000만 원 지급됐다"고 말씀드렸잖아요. 나중에 그 자료를 한 번 보셨습니까?
영범

송영범자치행정과장

제가 해당 팀장한테 임옥연 위원님이 지적하신 사항을 전하고 그에 대한 해명자료를 직접 임옥연 위원님께 드렸으면 좋겠다는 의사를 전달했습니다.

임옥연위원

그래서 저도 받아봤는데 그 외에도 혹시 지급된 게 있는지 확인하신 적이 있나요?
영범

송영범자치행정과장

그 외에는 제가 알고 있는 것이 없습니다.

임옥연위원

지금 그 분들이 하시는 일이 방범순찰, 구급차량 관리, 소외계층 중환자 위안행사, 국토청결운동 해가지고 여기 사업계획에 들어 있거든요. 그 분들이 공원 안에 컨테이너박스를 2층으로 해가지고 들어가 계신 것은 알고 계시죠?
영범

송영범자치행정과장

예.

임옥연위원

그러면 그 부분을 구유지 임대로 줬을 때 세입부분이 연간 4, 5,000만 원이라고 보고 제가 복지 쪽 위원한테 들은 이야기로는 880만 원 외에 4,000만 원 이상이 지급됐다는 이야기를 들었는데 정확한 자료는 못 받아봤지만 이게 중복지원이 된 게 아닌가, 과장님이 880만 원을 지원할 때는 무슨 근거로 어떤 협의하에 880만 원을 지급하셨는지 심의했을 당시하고 그 이후에 2,000만 원도 서울시에서 나온 인센티브로 지급했단 말입니다. 어떤 근거로 지급을 하셨는지요?
영범

송영범자치행정과장

저희 과에서 사회단체보조금을 지급하는 것은 금년 말에 사업공고를 내서 내년 1월 초에 15일간 접수를 받고 그 사업계획을 해당 소관부서에서 심사를 합니다.

임옥연위원

그건 알고 있는데 그것은 최초에 심의를 할 때의 이야기이고 지금은 돈이 중간에,
영범

송영범자치행정과장

880만 원을 저희가 애초에 심사했던 사업계획에 의해서 배정하게 되면 연말쯤이면 그 사업에 대한 평가를 다시 하게 되는데 그 전까지는 사업계획을 변경하지 않는 한 심사위원회에서 사업계획에 의해서 분기별로,

임옥연위원

그런데 지금 현상황이 중복으로 지원되는 상황이잖아요. 그 전에야 어떻게 됐든간에 심의를 해서 880만 원을 지원하려고 계획을 세웠고 그 이후에 2,000만 원이 지원됐는데 복지 쪽의 일이라서 저희가 모르고 있었지만 중간에 알았잖아요. 그러면 과장님이 880만 원을 지급할 때 그 쪽에 협의를 해서 어떻게 된 상황인지 아셨을 거 아닙니까? 그러면 중복지원을 해야 되는 상황인지 아닌지의 결정을 누가 하셨습니까? 과장님이 하셨나요? 최초 사업계획서 안대로.
영범

송영범자치행정과장

880만 원은 저희 과에서 했고,

임옥연위원

그것은 알고 있는데 그 결정을, 최초 심의를 했을 때는 880만 원이었고 중간에, 원래 복지 쪽에서 사무실 임대비로 1억을 해 주기로 했었는데 변경이 되어서 땅을 지원했고 건축비도 줬거든요. 그러면 제 생각에는 이 사업지원계획서가 변경되어야 되지 않는가, 과장님이 그런 사실을 알고도 아무런 협의없이 하셨느냐, 아니면 행정지원국장님이나 주민생활지원국장님과 협의를 하셔서 880만 원을 지급했느냐 그 답변을 원하는 겁니다.
영범

송영범자치행정과장

저희 과에서는 타부서에서 사업을 지원하는 것과 상관없이 연초에 심사한 사업이기 때문에 일단 880만 원을 그대로 지원했고요, 타과에서 그 사업을 중복해서 지원했다면 그 쪽이 더 문제이지 저희가 먼저 사업 심사를 한 것이기 때문에,

임옥연위원

그런데 돈이 나중에 지급이 됐어도 중간에 바뀐 거니까 협의를 하셔서 지원계획을 줄인다든지 심의자료도 중간중간에 변경사항이 있을 때 심의위원을 찾아다니면서 사인을 받아서 변경사항을 바꾸지 않습니까? 그렇게 한 번 정도는 심의위원들이나 그 쪽에 들어가신 분들한테도 알려줘야 된다는 거죠. 혼자만 아시고 계실 것이 아니라 "이 쪽에도 지급이 이렇게 이렇게 됐는데 우리도 지급할려고 하는데 괜찮느냐?"라고 협의를 하셨어야 되지 않나 그것을 말씀드리는 겁니다. 과장님 말씀대로라면 최초 심의결과 대로 지급을 하셨다니까, 지금 구청장 공약이나 설문지에서 보면 양천구 50만 자원봉사하기 운동을 벌이고 있는데 굳이 이렇게 시간제봉사로, 정말 순수한 봉사로 해야 되는데도 불구하고 이렇게 사업계획을 세워서 돈을 지급하고 있는데 이게 다 세금이지 않습니까? 저는 그런 차원에서 말씀드린 것이고요, 내년도 예산심의를 할 때는 꼼꼼히 따져서 결산보고를 받으시고 주민생활지원과와 자치행정과에서 중복지원이 되지 않게끔 적정한 금액으로 지원해 주시기를 바라는 뜻에서 말씀을 드렸습니다.
영범

송영범자치행정과장

지적하신 사항이 옳고요, 중복해서 지원되면 안 된다는 것은 저도 알고 있습니다. 그런데 사업의 성격상 중복이냐, 아니냐를 판단하기가 미묘해서 이 단체를 관리하는 주무과에서 나가는 경우가 간혹 있습니다. 그런 부분이 없도록 철저를 기하겠습니다.

임옥연위원

그리고 제가 동사무소를 지켜보니까 신월4동에 제일 큰 동청사가 들어서 있고 신월6동도 그렇고 목3동 이런 부분에 동청사 부지를 크게 확장할려고 하는데 동사무소 개념보다는 복지차원에서 헬스장도 있고 도서관을 설립할려는 계획이 세워져 있는데 전에도 말씀드렸지만 운영비가 만만치 않잖아요. 그런데 제가 작년에 신월4동 행정사무감사를 가고 이번에 다시 한번 갔었는데 느낀 게 똑같아요. 지금 기획예산과장으로 오신 그 때의 동장님께서 "노력을 해 보겠다"고 말씀하셨는데도 불구하고, 거기 헬스장비가 3개월에 4만 원인데 그건 다 주민자치위원회 운영비로 들어가고 전기세, 가스비에는 전혀 쓰여지지 않고 있더라고요. 또 팀장님께서 어린이집에서 나오는 전기세를 돈으로 받아서, 애초에 설계가 잘못됐잖아요. 점검기를 따로 따로 놓고 양쪽에서 돈을 받아서 은행에 납부하고 그렇게 절차 개선이 되어야 되는데 지금 동사무소에서는 방법이 없다고 그러거든요. 그 부분을 한 번 짚어주셔야 될 것 같고요, 제가 도서관을 3시에 갔는데 어마어마한 예산을 들여서 1만 8,000명 밖에 안 되는 분들에게 혜택을 줄려고 도서관을 만들었는데도 불구하고 3시경에 어른들 두 분 앉아 계셨어요. 그리고 미디어영상물에서는 아이들이 인터넷을 하고 있었어요. 책 읽는 것은 보지를 못했습니다. 많은 예산을 들였는데 관리를 제대로 하시는 건지, 문화체육과 소관이지만 왜 말씀을 드리냐면 저희는 업무보고를 못 받았는데 신월4동장님이 "문화체육과에서 동사무소로 넘어온다"고 하셨는데 그런 계획이 있습니까?
영범

송영범자치행정과장

신월4동의 정보화도서관에 대해서 예산이 과다로 집행된다는 지적을 여러 번 받아서 금년에 저희가 정책회의를 했습니다. 그래서 동장한테 권한을 부여해서 사서직의 경우에는 퇴직공무원이라든지 인건비가 싼 분들을 자원봉사 차원에서 동장 관할로 모집을 해서 활용을 하고 일단은 금년도의 예산수준 규모로 자치행정과의 내년도 예산에 편성을 했습니다. 그래서 내년도 초에 시범적으로 같이 운영을 하다가 안정기에 들어오면 동장에게 권한을 완전히 일임해 주는 것으로 사업계획을 세워서 추진하고 있고요,

임옥연위원

그런데 거기에 관장님으로 문화체육과 직원이 나와 계시고 직원이 두 분 계시더라고요.
영범

송영범자치행정과장

현재는 문화체육과에서 관리하고 있는데 앞으로는 자치행정과로 관리권이 넘어와서 동장에게 권한을 1월 1일부터 위임할 계획으로 예산을 편성하고 있습니다.

임옥연위원

제가 개인적으로 가서 보고 느낀 것도 만약에 그게 동사무소로 넘어오게 되면 정말 아까 말씀하신 그런 분이 있으셔야지 토요일, 일요일에 개방하는 동사무소이기 때문에 차질이 있을 것 같아서 그런 계획이 세워져 있다니 다행입니다. 그리고 동사무소의 소모품을 조사해 보니까 복사기 토너 같은 경우에는 여기에 반납을 하고 다시 가져가고 복사지 같은 경우는 떨어졌을 때 일원제지에 전화를 하면 배달을 해 주더라고요. 또 자체적으로 토너를 동사무소 운영비에서 사서 쓰시더라고요. 제가 알아보니까 조달청 구매가격으로 단가계약을 해서 1년에 두 번 정도, 본청사 같은 경우는 차로 한꺼번에 오고 동사무소는 자체적으로 해결하게끔 한다고 했는데 그게 가격에 어느 정도 차이가 있지 않나, 이런 염려가 되어서 제 나름대로 조사해 보니까 조달청 구매가격과 엇비슷하게 구입하신다고 해서 번거롭게 여기까지 가지러 오는 것보다는 아무래도 가까운 곳에 전화를 해서 하는 게 좋은 방법이라고 생각을 하고 아까도 총무과 감사 때 말씀을 드렸지만 주유문제 만큼은 자치행정과에서 동사무소를 관할하시는데 현대주유소에서 주유를 하는 거에요. 여기하고 신정3동에 있는 LPG충전소와 계약을 해서 넣고 있는데 너무 먼거리에서 오시더라고요. 더군다나 신월1동 같은 경우는 난방이 안 돼서 등유를 쓰고 있더라고요. 기름을 사러 여기까지 오시는데 기름을 한 번 넣으면 보통 3, 4일밖에 안 가는데 추운 겨울날 굳이 현대정유까지 와서, 오시는 길에 가져가는 것도 좋지만 그 근처 어디에서 넣을 수 있도록 배려를 하는 것이 어떨까, 그런 부분은 자치행정과에서 총무과에 건의를 하셔서 자체적으로 운영할 수 있도록 하는 게 좋지 않을까 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
영범

송영범자치행정과장

옳으신 말씀인데요 기름값은 주유소별로 좀 차이가 있습니다. 그래서 저희가 단가계약이라는 걸 체결해서 하는데 단가금액도 시세에 따라 변동을 합니다. 그 금액을 가지고 동이나 구에서 활용하게 되는데 거리비용에서 발생하는 비용보다는 단가계약을 하지 않고 구입하는 비용이 더 많이 지출되는 경우가 종종 있습니다. 단가계약의 장점이기 때문에 그렇게 하고요, 만약 신월3동 같은 경우 거리가 멀어서 다녀가는데 비용이 많이 지출된다면 가까운 곳에서 같은 단가로 구입할 수 있는 방법은 총무과와 협의하도록 하겠습니다. 그런데 이것이 매일 사용하는 것이 아니기 때문에 거리비용에서 나오는 지출액은 큰 차이가 없다고 봅니다.

임옥연위원

신월7동이나 5동 분들한테 여쭤보시고 토너처럼 가까운 곳에서 자체적으로 운영해서 쓰게끔 예산을 더 지급하는 게 현명한 것 같습니다. 그 다음에 이 주민자치 원어민영어교실이 잘 되고 있는 것으로 알고 있는데 추가모집을 하셔서 12월 17일인가 끝나고 다시 초에 하신다고 들었거든요, 맞습니까?
영범

송영범자치행정과장

원래 10월 15일부터 두 달인데요, 각 사설학원이 월초에 시작을 하게 돼요. 그래서 저희하고 안 맞고, 안 맞으면 학생들이 기존에 수강하던 학원으로 가거든요. 그런 문제점이 있고 그 다음에 관에서 운영하는 원어민교실 이런 데가 아직 신뢰감도 부족하고 홍보기간도 짧았다는 게 핑계가 될 지 모르겠지만 당초 목표보다 적은 인원이 수강신청을 했습니다. 그래서 내년 초에는 1월 2, 3일부터 사설학원하고 같이 시작할 수 있도록 계획을 해서,

임옥연위원

저도 이 자료를 보고 동사무소를 다니면서 느낀 점이 교육지원과이기는 하지만 생활과학교실도 25명이었는데 적게 수강을 하고 있었고 원어민영어교실은 잘 된다고 하는데 저희도 1년 단위로 계약하지 말고 6개월 단위로 계약해서 시범으로 해 보고 했으면 더 좋았을 텐데라는 생각이 드는 게 신문에 보시면 한 달에 3만 원씩 강동구청에서 성내중학교하고 벤치마킹을 해서 사교육비 줄이는 차원에서 오후에 학교를 빌려서 방과후 수업으로 하고 있어요. 구에서 굉장히 크게 1년 동안 전폭적으로 지지하고 단계별로 하는 게 신문에도 크게 나왔거든요. 학교에서 하면 안전하잖아요, 지금도 저희가 원어민에 지원을 하고 있는데 학교별로 자체적으로 하는 것이 좋지 않을까 생각합니다. 이게 1년이라 안타깝기는 한데 다시 한번 면밀히 검토하셔서 1년 계약을 하셨으니까 어쩔 수 없는 상황이지만 학부형들이 초에 해 달라고 해서 한다고 하니까 좀 늘어나겠네요?
영범

송영범자치행정과장

예, 늘어날 것으로 판단하고 있고요,

임옥연위원

그럼 내후년에는 시범사업 하는 걸 보고, 저소득층 아이들한테 지원을 조금 하고 있죠? 완전히 무료는 아니지 않습니까?
영범

송영범자치행정과장

15% 정도를 저희가 지원합니다.

임옥연위원

이게 없는 아이들한테는 3개월에 10몇만 원씩 내야 되니까 굉장히 큰 돈이거든요. 그러면 완전 무료로 해서 1년 동안 연계시켜서 꾸준히 할 수 있게끔 해 주시든지. 지금 2달 해 보셨으니까 그 아이들한테 혜택을 줘서 1년 동안 했을 때 이런 커다란 효과가 있다는 사례발표도 하고 구청에서 수익자 부담으로 사업을 했는데 1년 뒤에 보니까 아이들 영어실력이 많이 좋아졌다는 검토보고도 할 수 있게끔, 제 생각은 그런데 과장님께서도 그런 노력을 해 주시기 바랍니다.
영범

송영범자치행정과장

알겠습니다. 당초에 저희가 6개 동을 시범적으로 하고 있었는데 내년도에 확대하지 않고 계속해서 6개 동을 시범적으로 해서 어느 정도 정착이 되면 주민들의 참여율이 높을 경우에 사업확장 여부는 내년 후반기에 판단하도록 하겠습니다. 열심히 하겠습니다.

임옥연위원

지금 감사담당관쪽에서 2007 양천구 시책만족도 조사를 예산 3,000만 원 들여서 했거든요. 아까 제가 감사담당관께 여쭤보니까 기획예산과하고 자치행정과에서 설문지를 만들게끔 자료를 주셨다고 답변했거든요. 맞습니까?
영범

송영범자치행정과장

저희가 동만족도 평가자료는,

임옥연위원

과장급까지는 다 하셨을 텐데 안 해 보셨나요?
영범

송영범자치행정과장

제가 직접 하지 않고 팀장들이 협의해서 팀별로 주민만족도평가를 배정해서 사업의 평가기준을 제출해 줬다고 들었습니다.

임옥연위원

다른 거는 안 여쭤보고 주민중심 행정문화 해서 세 번째 문항에 원어민과 함께 하는 영어문화체험마당 운영이 있었고 거기에서 영어문화 체험기회 제공을 설명하면서 저희가 구청사를 개방해서 민원봉사실에서 하는데 이 자료를 잘못 제공했다고 보거든요. 그래서 이런 부분을 나중에라도 혹시 한 번 검토해 보시고 이런 중요한 것은 국장님들하고 과장님들이 같이 하셔야지, 팀장님들이 하셨다면 보고를 하셨을 텐데 굉장히 중요한 거에요. 얼마 정도의 인원이 설문지를 했는지 모르겠는데 굉장히 주민들한테 중요하고 모르는 사실을 알린 거라서 이 부분을 다시 한번 검토 해 주시고 다음부터는 이런 일이 없도록 노력해 주시기 바랍니다.
영범

송영범자치행정과장

생생영어 토요교실은 교육지원과 업무인지 저희과 업무인지, 체험영어는 교육지원과에서 하고 있고요, 저희는 원어민영어교실만 운영하고 있는데 확인해서 보완하도록 하겠습니다.

임옥연위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다. 최진표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진표위원

최진표 위원입니다. 각 동별 인원에 대해서 분포도를 쭉 보니까 총무과 소관인지 잘 모르겠는데 인원배치의 기준을 어디에 두고 한 건지 아십니까?
영범

송영범자치행정과장

동사무소 같은 경우는 총무과에서 정원을 만들고 현원을 배정하는데 우선은 동별로 민원수요, 인구수, 면적, 통·반수 이런 것으로 종합적으로 판단하는데 그 문제에 대해서 신정2동이 동규모, 인원수에 비해서 민원이 최고로 많습니다. 저희가 작년 하반기부터 이렇게 민원이 많은 동에 우선적으로 증원을 해야 된다고 총무과에 의견을 계속 제출하고 있는데 금년도 신규직원이 12월 초에 와서 3주 교육을 마치면 일부 반영할 것으로 예상되고 국장님께서도 판단하고 계시기 때문에 민원이 많은 곳은 현원도 조정해 줬으면 하는 것이 저희과의 바람이고 관철되도록 노력하겠습니다.

최진표위원

과장님께서 동행정을 전담해서 관리하시다 보니까 민원에 대한 부분을 잘 파악하고 계시는데 말씀하신 대로 그 부분이 정말 빨리 조치가 돼서 동별로 균등하게 근무여건이 잘 될 수 있게끔 직원들한테 최대의 서비스를 해 줄 수 있는 대책을 잘 부탁드리겠고요, 그리고 동 통폐합에 대한 부분이 명확하게 되지 않고 미진한데 그 이유는 어디에 있습니까?
영범

송영범자치행정과장

동사무소 통폐합에 관한 것은 이번 2차 정례회 때 조례안 2건을 의회에 제출한 상태입니다. 미진하다고 하시는 말씀은 주민들한테 현장 나가서 설명이 부족하다는 쪽으로 들리는데 나름대로 지도층 인사들을 만나서 동 통폐합 필요성을 역설하고 있고 문제는 신월1, 3, 5동 지역에서 지역정서상 통폐합에 대해서 긍정적으로 여론이 전환되지 않고 있다는데 저희도 굉장히 고심을 하고 있습니다.

최진표위원

그 부분은 업무보고 때 다시 다루기로 하고요, 목6동 청사부지는 어떻게 되어 가고 있습니까?
영범

송영범자치행정과장

목6동 청사부지는 저희들이 조성원가로 서울시에 공급해 달라는 건의를 한 후에 구청장께서 시장을 만났을 때도 정식으로 구두와 문서에 의해서 공급건의를 했고 통폐합과 병행해서 추진하기 때문에 시 행정과에서는 자기들이 힘 닿는 대로 조성원가로 공급해 주겠다고 지원을 약속했는데 문제는 주택기획과에서 부지를 관리하고 있습니다. 그래서 주택기획과에서는 최근에 조성원가로 공급한 서울시 전례가 없고 금액도 60억 원 이상 되는 것을 조성원가로 줬을 때 자기들이 하나의 나쁜 선례를 남긴다고 해서 굉장히 어려워하고 있습니다. 그래서 저희들 추진방향은 일단 해당과인 주택기획과를 계속 방문해서 주택국장도 만나고 해서 조성원가로 공급해야 되는 나름대로의 이유를 설명드리고 그 다음에 조성원가로 주지 않았을 경우에 통폐합에 문제가 있다는 주민정서도 전하고 문제는 행정과에서는 저희들을 지원한다고 하는데 주택기획과에서 어려워하니까 주택기획과에 힘을 실어주기 위해서 여러 가지 방안을 모색하고 있습니다. 그 일례로 의회에서 조성원가로 공급해 주기를 희망한다는 강력한 의사를 표현해 주신다면 조성원가로 받아오는데 큰 힘이 될 것으로 알고 있습니다.

최진표위원

수렴하겠고요, 다음은 사회단체보조금에 대해서 임옥연 위원님께서 먼저 지적해 주셨는데 지금 사업계획서 내용을 쭉 보면 예산을 받고 있는 단체가 총 몇 개죠?
영범

송영범자치행정과장

58개 단체로 알고 있습니다.

최진표위원

58개 단체인데 한 단체가 이번에 신규로 추가돼서 한 개가 더 들어온 것으로 파악되고 있는데 내용을 보면 단체가 너무 세분화 되지 않았나. 지난번 업무보고 때도 제가 지적사항으로 했었는데 전혀 개선된 부분이 없거든요. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 물론 쉽지는 않겠지만 과에서 집행을 해 줄 적에 목으로 묶어서 집행을 해 주고 그리고 크게 묶어서 집행을 해 주면서 기본적인 자료라든가 일부 비품으로 들어가는 비용 외에는 법인카드제로 금액이 집행되어야 원활하게, 사업을 크게 할 수 있는 부분도 기준을 잘라서 집행하는 부분 때문에 제대로 사업을 못하는 단체도 있고 또 사업계획서는 내놨는데 부실한 단체들도 있고 이 부분을 좀 더 명확하게, 양천구에서 공무원들이 직접적으로 관여해서 해결하지 못하는 부분들을 일반 사회단체의 힘을 빌어서 접근하는 부분인데 정말 열심히 하는 단체에는 더 많은 예산을 정확하게 집행해 주고 뚜렷하지 않은 단체에는 어느 정도 제재를 해서 더 알차게 운영될 수 있도록 해야 되지 않나 본위원은 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
영범

송영범자치행정과장

매번 지적해 주시는 말씀이 옳습니다. 그 다음에 저희구 같은 경우에도 법인카드나 단체 대표자명을 사용하는 사회단체가 지출할 때에 23개 단체는 법인과 같이 사용하고 있고 36개 단체가 카드를 사용하지 않고 영수증으로 집행을 하고 있습니다. 그래서 내년도에 사업심사를 할 때 금년도에 법인카드나 단체명으로 집행한 영수증을 제가 반영해서 내년부터는 50% 이상을 법인카드나 단체로 집행할 수 있도록 유도하겠습니다. 한 번에 되는 건 아니고 내년도 사업계획을 공모할 때부터, 심사할 때도 분명히 반영해서 50% 이상은 법인용으로 예산이 지출될 수 있도록, 특별한 경우로 어려운 사회단체가 있습니다. 그렇게 특별히 예외로 인정할 만한 단체를 제외하고는 모두 법인용으로 지출되도록 점차 확대하도록 하고요 유사단체 통폐합에 관해서는 저희과에서 주도적으로 해야 되겠습니다마는 유사단체를 관장하고 있는 소관부서에서 직능단체장들의 회유와 설득을 통해서 유사단체를 통폐합하는 것이 전제되어야 한다고 보고요, 저희는 이 사회단체보조금이 내년도에는 금년도보다 낭비가 줄어들도록 심사할 때 적격하게 할 수 있도록 심사위원도 잘 구성토록 해서 구민의 혈세가 낭비되지 않도록 최선을 다하겠습니다.

최진표위원

여기 내용을 보면 사단법인이 있고 그냥 단체명이 있는데 이 부분에 대한 구의 관리체제는 동일한가요, 별개인가요?
영범

송영범자치행정과장

법인성격은 사단법인과 다른데요 저희가 지원하는 것은 사단법인이라고 하지 않더라도 단체회원이 50여명 이상 되고 사무실을 가지고 있고 자력으로 사업비를 투자할 수 있으면 지원이 가능하다고 봅니다.

최진표위원

과장님께서 좀전에 말씀하신 것처럼 사회단체라는 부분이 자발적으로 운영하는 것이 기본취지잖아요, 맞습니까?
영범

송영범자치행정과장

근본적으로 자기사업비를 확보할 수 있는 단체만 지원하는 것이 원칙입니다.

최진표위원

그런데 지금 인원에 비례해서 사업성을 가지고 사업계획서를 냈을 때 구청에서는 자립할 수 있도록 내성을 키우는 데까지만 지원해 주고 자발적으로 자체적으로 운영해 나가는 게 사회단체의 기본취지로 알고 있는데 계속 구청에서는 어떠한 사업계획서만 어느 정도 합당하다고 하면 지원을 해 주는데 그런 부분들이 선진국화로 전환되는데 있어서 다른 부분에서 으뜸 으뜸 하는데 이런 면에서도 정말 그런 부분들이 체계적으로 갈 수 있게끔 해 주시기 바랍니다. 어떻게 보면 밑빠진 독에 물붓기 형식인데 정말 자발적으로 단체를 운영해 나가고 구의 공무원들이 하지 못하는 일을 더불어서 행했을 때에 보조금으로 뒷받침 해 줄 수 있는 그런 쪽으로 주도면밀하게 관리감독을 하면서 보조금을 지급해 줘야 하지 않나 생각하는데 거기에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
영범

송영범자치행정과장

물론 사회단체를 지원하는 규정이 보조금 지급 조례라든지 법령에 있습니다만 구 입장에서는 구가 장려하는 사업이라든지 주민의 공동체의식을 함양할 수 있는 저소득 지원에도 도움이 되는 여러 가지 사업을 지원하고 있습니다. 최진표 위원님께서 말씀하신 바와 같이 금번 취지에 맞게 자원봉사 차원에서 스스로 노력하는 자구책을 강구하는 단체에 우선 지원되어서 그런 단체가 사회에 참여하는 그런 분위기가 확산되도록 예산지원을 신중히 검토해서 하도록 하겠습니다.

최진표위원

마지막으로 지금 과별로 지원해서 분산하고 있는데 서로간에 커뮤니케이션이 안 되는 바람에 이중으로 지원이 되고 집행이 됐는데 서로 협조가 안 되어서 다른 과에서 또다시 집행되는 일이 없도록 이번 감사를 통해서 더 철두철미하게 과별로 협조가 잘 이루어졌으면 하는 부탁말씀을 드리겠습니다.
영범

송영범자치행정과장

예, 잘 구별해서 지원되도록 노력하겠습니다.

최진표위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

최진표 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 강성벽 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강성벽위원

통장 복지사항에 대해서 질의하고자 합니다. 지금 통장 문제가 좀 예민한 상태인데 통장 임기가 얼마입니까?
영범

송영범자치행정과장

현재 2년으로 되어 있는데 연임할 수 있도록 되어 있습니다.

강성벽위원

통장 근속연한을 보면 12년 이상을 한 사람이 4.6%나 됩니다. 그것 가지고 따지려는 게 아니라 지금 보면 각 통장들에게 장학금 지출된 게 있습니다. 그 내용을 보면 동별로 무려 9배의 차이가 납니다. 형평성에 어긋난다고 생각하지 않습니까?
영범

송영범자치행정과장

단순하게 금년도에 지급된 것을 동별로 기준을 삼으면 형평성에 어긋나지만 지급기준에 의해서 지급을 하고 있기 때문에 또 그 동안 통장 장기근속을 하신 분들은 예전에 이미 장학금 혜택을 보신 분들이고 양천구 전체로 봐서 기준만 맞으면 동별로 비교할 문제는 아니고요, 양천구 통장의 동등한 자격을 두고 볼 때는 장학금 지급기준을 바꾸지 않는 한 저는 큰 문제가 없다고 봅니다.

강성벽위원

제가 서두에 말씀드렸듯이 여기에서 논하기가 민감한 문제인데 어쨌든간에 앞으로 발전시켜 나간다면 주무부서인 자치행정과에서 이 조례를 상정해 줘야 되는 문제로 알고 있습니다. 물론 어느 동은 18명의 통장이 있는가 하면 신정3동 같은 경우는 57명입니다. 3배가 넘습니다. 그런 것을 감안해서 지적한 것이 아니라 지금 보면 장학금 나간 것이 1개동에 88만 6,000원이 나간 곳이 있는가 하면 많이 나간 동은 797만 5,000원이 지급됐습니다. 무려 9배가 넘는데 본위원이 생각할 때는 형평성에 어긋난다고 보거든요. 인구수에 따라서 통장 인원이 결정되기 때문에 통장수당 나간 것은 이야기를 안하겠습니다. 그리고 아까도 이야기했지만 통장 수가 많아서 그 부분에 어느 정도 차이가 나는 것은 인정을 하는데 지금 통장 수하고 장학금 나간 것을 보면 신정3동을 제외하면 35개 통을 가진 곳이 신정7동입니다. 그 외에는 거의 비슷한데 장학금 나간 것은 몇 배 차이가 나거든요. 물론 아까 과장님께서 "연임한 통장들은 이미 장학금을 타갔다"고 말씀을 하셨는데 앞으로 이 문제는 각 동에 몇% 선에서 장학금을 탈 수 있는 제한을 두지 않는 이상 이렇게 많은 불공평한 일을 겪을 수밖에 없습니다. 이 문제에 심각성이 있는 것이 지금 목1동 같은 경우는 88만 6,000원인데 신정7동은 797만 5,000원으로 9배의 차이가 나요. 그렇다고 해서 통수에 차이가 있느냐, 신정7동은 35개 통이고 목1동은 31개 통입니다. 그러면 4개 통밖에 차이가 안 나는데 9배의 차이가 나는 것이 형평성에 맞다고 생각합니까?
영범

송영범자치행정과장

그 문제에 대해서는 심각하게 고민할 필요가 있습니다. 저희가 서울시와 전국 지방자치단체의 통장자녀 장학금 자료를 몇 번 파악해 봤는데 통장자녀 장학금제도를 거의다 존속하고 있고 그 외에 별도의 인센티브사업으로 하고 있는 타 시·도 자치구가 많은데요, 서울시의 경우도 2, 3개 구를 빼고는 다 통장자녀 장학금을 지급하고 있고 이것을 통장들이 공평하게 혜택을 볼 수 있는 다른 사업으로 전환할 것도 생각해 봤는데 마땅한 사업이 없다는데서 문제가 생기고 있습니다.

강성벽위원

그런데 이것은 언젠가는 시정해야 될 문제입니다. 왜냐하면 지금 신월3동하고 신월4동을 비교해 보면 신월3동은 24개 통이고 신월4동은 18개 통입니다. 그런데 18개 통은 443만 1,000원의 장학금이 나갔는가 하면 24개 통을 가진 신월3동은 88만 6,000원밖에 안 나갔습니다. 이것은 형평성에 맞지 않습니다. 그렇다고 해서 신월3동과 신월4동의 빈부차이가 크지도 않습니다. 신월4동에 비해서 신월3동이 잘 사는 동이 아닙니다. 그런데 장학금 지급된 것은 거의 5배 정도 차이가 납니다. 앞으로 통장임기와 병행해서 주무부서에서 이것을 분명히 짚고 넘어가서 이렇게 불공평하게 집행되는 일이 없도록 해야 되는데 과장님 대책은 없습니까?
영범

송영범자치행정과장

그 문제는 의회와 평소에도 협의를 드리겠습니다만 통장들의 임기 연임의 제한문제가 가장 쉬운 방법인데 그 방법이 쉽다고 해서 임기 연임을 두 번으로 제한한다면 통장들의 불만이 있을 수 있으니까 그 문제는 의회와 내년도에도 계속 협의해서 가능하면 의원님들 모두 합의가 되는 대로 저희 구에서도 계속 연구해서 좋은 방안을 찾아서 개정안을 마련토록 준비하겠습니다.

강성벽위원

과장님, 아까 서두에도 민감한 문제라고 말씀드렸는데 통장님들 수당을 주지 말자, 장학금을 주지 말자는 이야기는 아니고 어떻게 하면 지역에 골고루 분배할 수 있고 형평성에 맞게끔 운영해서 타동에서 불평이 없게 하느냐 하는 것이 주목적입니다. 아까도 이야기했지만 인구가 더 많고 재정상 더 낫지도 않은데 신월3동과 신월4동을 비교해 보면 5배 이상 차이가 난다는 이야기입니다. 연임을 제한한다든가 통장수당을 주지 말자, 장학금을 주지 말자는 게 아니라 형평에 맞게 조정하자는 것입니다. 이 부분에 대해서 앞으로 대책을 세워서 2008년도에는 실속 있게 진행해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영범

송영범자치행정과장

합리적인 대안을 찾도록 노력하겠습니다.
병상

문병상위원장

강성벽 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 최진표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진표위원

위원장님, 국장님께 질의하겠습니다.
병상

문병상위원장

행정지원국장님께서는 답변준비를 해 주시기 바랍니다.

최진표위원

다름이 아니고 지난번에 주민자치워크숍에 가셨었죠?
종용

박종용행정지원국장

예.

최진표위원

그날 행사를 같이 치르고 휴식하러 각 호실에 들어간 상태에서 수행비서와 국장님, 과장님이 몇몇 의원님들하고 간담회 겸 자리를 마련했는데 그 과정에서 좀 안타까운 부분이 국장님이나 과장님의 지시에 직원이 어느 정도 따라줬다면 불미스러운 일까지는 가지 않았을 것이라고 생각하는데 국장님께서는 어떻게 생각하십니까?
종용

박종용행정지원국장

최위원님 말씀에 동감합니다. 다만, 그 좌석은 주석이자 사석이었기 때문에 통제가 어려웠다는 것을 말씀드리면서 그런 사건이 있음으로 해서 앞으로는 이러한 사안이 발생하지 않을 것이라고 확신합니다.

최진표위원

직제순으로 봐서는 한참 밑에 있는 직제이지만 별개의 상태에서 근무를 해서 그런지는 모르겠습니다만 그런 부분이 좀더 명확하게 이루어져야만 전체 양천구 공무원들이 제 역할을 하지 않을까 본위원은 그렇게 생각하는데 거기에 대한 부분이 좀더 적극적인 협조체제가 되어서 국장님이나 각 과장님들하고의 부분들이 유기적으로 잘 이루어질 수 있도록 특히 최선임 국장님으로서 그런 부분이 비서실과 협조하에 잘 이루어져야만이 나머지 1,200여 공무원들이 더 안정감 있게 업무에 만전을 기하지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다. 그 부분에 대해서 더 적극적으로 두 번 다시는 그런 일이 없도록 국장님께서 면밀히 신경을 써 주시기를 바라겠습니다.
종용

박종용행정지원국장

예, 잘 알겠습니다.

최진표위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

최진표 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 본위원장이 몇 가지 질의를 하겠습니다. 행정사무감사자료 12쪽을 봐주시기 바랍니다. 관용차량 운영현황이 나와 있죠? 과장님, 각동 1톤 봉고 행정차량이 하루에 평균 몇 회 정도 운행된다고 생각하십니까?
영범

송영범자치행정과장

한 5회 정도는 나간다고 봅니다.
병상

문병상위원장

그러면 한 번 나가는데 평균 몇km 정도 뛰고 들어온다고 생각하십니까?
영범

송영범자치행정과장

6km 정도는 돌아야 된다고 생각합니다.
병상

문병상위원장

그러면 경유 1ℓ당 봉고차 연비가 몇km 정도 갈 수 있다고 보십니까?
영범

송영범자치행정과장

우선 죄송한 말씀드리는데요, 답변드리기 전에 감사자료에 있는 운행거리가 맞지 않아서 저희가 제출 후에 고쳤습니다. 총 운행거리가 당초에는 15만km로 되어 있는데 10만 9,000km로 수정이 됐습니다. 동에서 기준을 잘못 설정해서 제출했기 때문에 저희가 제출에 문제점이 있는 것 같아서 다시 파악해 보니까 한 50% 정도 운행거리가 줄었습니다. 그것을 감안해 주시기 바랍니다. 그 다음에 ℓ당 5km 정도라고 자료를 받았습니다.
병상

문병상위원장

과장님, 자동차등록증을 보면 연비가 12km입니다. 그리고 현재 자료를 가지고 본위원장이 데이터를 뽑아본 결과 20개동 중에 법정동별로 2개씩을 추출해 봤는데 과장님이 이 자료를 지금에서야 주는 겁니다. 업무보고자료가 잘못 됐으면 진작에 보충자료를 깔아줘야 되지 않습니까? 본위원장이 목1동과 목2동, 신월3동, 신월7동 그리고 신정5동, 신정6동을 봤는데 목1동 같은 경우는 60만 8,000원의 차액이 생깁니다. 85만 원으로 나와야 되는데 여기에 보면 79만 원으로 되어 있습니다. 목2동이 214만 3,000원으로 되어 있는데 본위원장이 따져보면 129만 3,600원, 저는 현재 행정차량 연비를 1ℓ당 12km까지 생각을 하고 계산했습니다. 다음에 신월3동 같은 경우 약 26만 8,000원 정도가 더 계산되어 있고 신월7동이 24만 1,000원, 신정5동이 49만 8,000원, 신정6동이 61만 6,000원, 목2동 같은 경우는 아까 과장님이 이야기하신 대로 50.43km를 타네요. 하루에 2.75회를 나갑니다, 운행횟수를 나눠보면. 그런데 과연 이렇게 110만 원 정도가 더 계상되어야 합니까? 50km를 다녔어도. 이것은 결과적으로 따져볼 때 과장님께서 행정사무감사 자료를 면밀히 검토를 안해 봤다, 제가 공식을 다 적어 가지고 엑셀로 쳐서 해봤습니다. 이러한 감사자료가 어디 있습니까? 본위원장이 이번 행감을 하면서 참 느끼는 점이 많습니다. 전과 같은 방식으로 행감을 준비했다, 제가 국장님이 계시니까 말씀드리지만 전에 의원님들하고는 생각을 달리 하셔야 됩니다. 의원님들은 이 자리에 오기까지 열심히 공부한단 말입니다. 그런데 행감준비가 거기에 뒤따르지 않으면 집행부와 의회는 찬물에 기름 돌 듯 합니다. 한 가지 더 묻겠습니다. 행정사무감사자료 26페이지에 예산 지원내역 2006년도-2가 있고 29페이지에 예산 지원내역 2007년도-2가 있는데 여기 보면 일반용품비(운영용품비+도서 및 비디오테이프+홍보인쇄비) 해가지고 2006년도는 각 동에 320만 원씩 내려 보냈고 2007년도에는 135만 원이란 말이죠. 왜 이렇게 줄여서 내려 보냈습니까? 2006년도보다 2007년도에 덜 써야 될 이유가 있었어요?
영범

송영범자치행정과장

답변드리겠습니다. 금년도에는 비디오 활용도가 떨어져서 비디오테이프 5만 원씩 지원하던 것을 하지 않았고 2007년도의 운영용품비에는 강사료가 포함된 금액으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.
병상

문병상위원장

운영용품비에 도서가 들어가 있단 말이에요. 강사료하고는 별개입니다.
영범

송영범자치행정과장

2007년도에는 일반용품비에 운영용품비 금액, 비디오테이프와 홍보인쇄물 금액이 별도로 구분되어 있어서 합치면 금액이 같습니다.
병상

문병상위원장

본위원은 그렇게 안 알고 있습니다. 잘 생각하고 답변하십시오. 본위원이 자료를 전부 추출해서 갖고 있어요. 왜 이렇게 부족하게 내려보냈는가, 지금 과장님이나 팀장님들은 본위원이 공부한 거보다 덜 되어 있기 때문에 그래요. 2007년 초부터 안 내려보냈어요, 2006년까지는 잘 내려보내다가. 그러면 과장님 복사지 연간단가가 조달단가하고 얼마 차이가 나는지 혹시 알고 계십니까?
영범

송영범자치행정과장

동사무소에 납품받는 가격을 설명을 드리자면 금년도 초에는 복사지를 한 번 사서 각동에 배정해 줬습니다.
병상

문병상위원장

준비가 안된 부연설명이에요. 복사지 2,500매짜리 75g 연간단가, 조달단가가 얼마인지 아십니까?
영범

송영범자치행정과장

정확한 금액은 솔직히 모르겠지만 박스당 조달단가는 1만 8,000원 정도로 기억하고 있고 일반금액은 2만 2,000원 정도로 알고 있습니다.
병상

문병상위원장

그러니까 과장님이 생각을 잘못하고 계십니다. 조달단가가 1만 4,500원입니다. 이런 모든 자료를 본위원이 데이터화 시켜서 가지고 있어요. 2006년도에는 A4용지를 얼마나 썼고 2007년도에는 얼마 썼고 평균 나누기 얼마 하면 계산이 딱 떨어져요. 그런데 분명히 본위원이 각과의 연간단가 내역서를 가져와라 그랬단 말이에요, 그것도 안 줘요. 제가 이렇게 다 가지고 있습니다. 몇 장을 가지고 있어요. 이런 예산 전반의 집행과정에서도 어떻게 하면 효율적으로 줄일 수 있는가 생각해서 해야 될 부분이고 다음에 업무보고자료 8쪽 주민자치위원 워크숍 실시에 대해서 한 가지만 더 묻겠습니다. 지난번에 341명이 참석했는데 거기에 주민자치위원이 아닌데 간 사람이 몇 사람인지 파악 했습니까?
영범

송영범자치행정과장

공무원하고 구의원님 해서 한 60여 명이,
병상

문병상위원장

자치위원으로 각동 명단에 포함되지 않은 사람,
영범

송영범자치행정과장

341명 중에서 주민자치위원은 269명 참석했습니다.
병상

문병상위원장

지금 제가 자치위원 참석자 명단하고 자치행정과에서 준 수첩을 20개 동을 하나씩 체크했어요. 그런데 33명이 자치위원이 아니에요.
영범

송영범자치행정과장

저희는 동장들이 인솔해서 오기 때문에 동장들을 믿을 수밖에 없습니다. 동장들의 권한으로 모시고 왔기 때문에.
병상

문병상위원장

그러니까 믿었는데 믿는 도끼에 발등 찍혔죠. 제가 이렇게 형광펜으로 하나씩 넘기면서 체크했습니다. 왜 체크를 했느냐, 거기에 우리가 본래 예산안에 5,400만 원 잡혀 있었죠?
영범

송영범자치행정과장

예.
병상

문병상위원장

그런데 341명으로 나눠보면 1인당 비용이 얼마 들어 갔는지 아세요? 341명에 집행액이 4,671만 7,000원이면 얼마에요? 13만 7,000원입니다. 예산을 효율적으로 집행해야 되겠다, 총 인원이 주민자치위원, 상임고문, 일반구민 포함해서 자료상 491명인데 341명중에 33명도 빠져야 합니다, 일반인이 갔기 때문에. 모든 것을 다 파악하실 수는 없겠지만 과장님이 관장하는 각 팀장님들이 계시기 때문에 이런 부분은 전자에도 말씀드렸지만 더 면밀히 분석해야만 위원님들이 행감하는데 있어서 답변하는데 도움이 될 것 같습니다. 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 자치행정과에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 자치행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 문화체육과 행정사무감사 순서입니다마는 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

17시41분 감사중지

17시53분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육과 소관 업무에 대한 감사를 하겠습니다. 문화체육과 소관 업무보고에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 최진표 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

최진표위원

문화체육 행사관련 시설비, 행사운영비 자료요청 하겠습니다. 이상입니다.
병상

문병상위원장

다른 위원님 계십니까? 임옥연 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

양천문화원 영화업체선정 계약부분 2005년, 2006년, 2007년.
병상

문병상위원장

다른 위원 계십니까? 김종화 위원님 요청해 주시기 바랍니다.

김종화위원

신월4동에 있는 정보화도서관 운영실태, 이용실태 좀 주세요.
병상

문병상위원장

위원장이 요청하겠습니다. 생활체육교실 운영현황에 신월4동, 신정3동, 신월7동 게이트볼 명단 좀 부탁합니다. 더 이상 보충자료 요청하실 위원님 안 계십니까? 그러면 관계공무원께서는 방금 요청된 감사보충자료가 과장님을 대신해서 팀장님의 업무보고중에 신속히 제출될 수 있도록 해 주시기 바라며 문화체육과 하현옥 팀장님께서는 업무보고를 해 주시고 감사질의에 대한 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

안녕하십니까? 문화관광팀장 하현옥입니다. 연일 계속되는 행정사무감사와 주민복리 증진에 노고가 많으신 문병상 위원장님과 행정사무감사 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 문화체육과 소속팀장을 소개해 드리겠습니다. 체육시설팀 원종화 팀장입니다. 생활체육팀 남대일 팀장입니다. 문화회관팀 최진남 팀장입니다. 문화체육과 업무보고는 배부하여 드린 행정사무감사자료에 의거 3쪽 2007년도 세출예산 집행현황부터 보고드리겠습니다. 2007년도 문화체육과 예산은 176억,

「위원장님!」하는 위원 있음

병상

문병상위원장

김종화 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김종화위원

업무보고는 유인물로 갈음하고 바로 질의에 들어가도록 해 주십시오.
병상

문병상위원장

방금 전에 김종화 위원으로부터 업무보고는 유인물로 갈음하고 바로 감사질의를 하자는 동의가 있었습니다. 양해하시겠습니까? 그러면 바로 감사질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김종화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

김종화위원

김종화 위원입니다. 자료를 준비하는 시간을 주기 위해서 국장님께 하나 묻겠습니다.
병상

문병상위원장

국장님께서는 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

김종화위원

구민회관 영화 프로그램이 신작들을 바로 들여와서 몇 년 전에 굉장히 붐이 일어나서 양천구민들이 결혼하고 처음 구경왔다는 사람부터 해서 에피소드가 많았던 걸로 알고 있습니다. 그래서 우리 지역주민들에게 문화의 갈증을 다소나마 풀어주는 역할을 했다고 생각했는데 이즈막에 와서 보면 그 역할이 다 없어졌어요. 너무 오래된 프로가 들어오고 그러다 보니까 이용률도 굉장히 떨어지는 걸로 알고 있는데 그 원인이 무엇입니까?
종용

박종용행정지원국장

답변드리겠습니다. 며칠 전에도 제가 문화원에 들러서 몇 가지 말씀을 드렸습니다. 특히 김종화 위원님께서 질의하시는 대로 과거에는 개봉이 끝나고 바로 이어서 최신영화를 상영했습니다마는 근래에는 히트작품이 별로 없었던 것 같습니다. 특히 디워, 화려한휴가만 흥행이 되었고 나머지는 영화시장의 침체 때문에 고전했다고 하는데 내년에는 좀 더 관심을 가지고 활성화 되도록 하겠습니다.

김종화위원

그게 아니라 업자선정에 문제가 많이 있다고 듣고 있습니다. 업자가 어느 업자냐에 따라서 좋은 영화를 들여오고 하는 능력이 있는데 업자선정 과정에서 투명치 못한 게 있다 보니까 실력이 없는 사람이 들어와서 이렇단 말이죠. 그때 당시 좋은 프로그램 들여왔던 회사하고 같습니까, 다릅니까?
종용

박종용행정지원국장

아직 거기까지는 챙겨보지 못했습니다마는 위원님의 말씀을 듣고 다시 한번 정밀하게 체크해 보겠습니다.

김종화위원

정상적으로 잘 하던 사람들이 엉뚱하게 밀려 나가지고 하다 보면 구민들이 그러한 좋은 시설을 사용하지 못하게 되니까 이것은 어떠한 특별한 사연이 있다고 하더라도 공익을 우선하고 우리 주민을 생각한다면 그 전에 잘했던 업자를 다시 섭외해서라도 어떤 대책을 세워야지 그냥 방치해서는 안 됩니다. 그래서 그 원인을 국장님께서 살펴보시고 어떠한 라인에 의해서 들어왔는지 모르겠지만 다시 원위치 해서 우리 양천구민들이 영화관을 이용할 수 있도록 이번에 변화를 가져오는 역할을 해 주십시오.
종용

박종용행정지원국장

예, 잘 알겠습니다.

김종화위원

한 가지 더 여쭙겠습니다. 문화체육과에서 플래카드를 아마 제일 많이 만들 겁니다, 행사가 많기 때문에. 예산서에 보면 플래카드가 개당 9만 원, 10만 원 이런 식으로 쭉 나와 있습니다. 타구의 예를 들면 공개경쟁입찰을 붙여서 달아주는 거 포함해서 m당 얼마 그렇게 해요. 그래서 예산절감을 많이 했다는 근거가 있습니다. 혹시 들어보신 적 있습니까?
종용

박종용행정지원국장

예, 들어본 적이 있습니다만 광고업체가 굉장히 난립이 되어 있습니다. 그래서 단가계약에 의해서 하게 되면 다른 업체가 도산하는 경우가 있을 것입니다. 다만, 저희는 플래카드 제작을 축소해야 되지 않느냐, 그래서 12월 4일날 하는 어머니합창단 정기공연 같은 경우도 종전에 9개 하던 것을 4개 줄여서 5개만 설치할 계획으로 있습니다.

김종화위원

이게 플래카드 행정이기 때문에 어쩔 수 없어요. 줄인다면 홍보가 덜 되기 때문에 어차피 만들어야 되는데 중요한 건 이겁니다. 회사가 부도나든 말든 국장님이 걱정하실 필요는 없어요. 보증보험에서 돈 받으면 되니까 전혀 문제될 게 없습니다. 이걸 보면 특정업자의 뒤를 봐주기 위해서 계속 한단 말입니다. 제가 누구라고 밝히지는 않겠습니다. 이 문제는 투명하게 공개경쟁입찰을 해서 예산절감을 해보자 이거죠. 그 다음에 동사무소에도 플래카드가 걸려 있는데 과연 누가 보는 건지 모르겠어요. 주민을 위한 플래카드인지 업자를 위한 플래카드인지 도대체 시정이 안 됩니다, 그 전부터 이야기를 해도. 실질적으로 가서 보시라고요. 그 플래카드의 효과가 뭐가 있나, 아마 행정대상을 받은 축하 플래카드는 각 동에 다 걸렸을 겁니다. 우리 주민들 중에 행정대상 받은 것을 아는 분이 과연 얼마나 되는지 모르겠어요. 플래카드 거는 곳도 변화를 가져오자 이거에요. 신정4동의 예를 들면 동사무소 벽면에 걸던 플래카드를 골목 입구에 들어가다 보면 볼 수 있게 두 군데 전주 옆에 폴대를 박았어요. 그래 가지고 8m 골목을 횡단하는 플래카드를 달았어요. 그렇게 해놓으니까 동사무소에 들어가는 사람은 전면에 보이니까 그걸 본단 말입니다. 그런데 통상적으로 다른 동사무소는 전부 건물 위에서 밑으로 쫙 내려 걸었습니다. 그러면 동사무소 들어가는 사람이 하늘 쳐다보면서 들어가지는 않을 거 아닙니까? 눈의 시선이 자기 눈높이일 겁니다. 그러면 그 플래카드를 보겠습니까? 이거 십몇년 전부터 지적을 해도 시정이 안 됩니다. 정말 낭비가 많습니다. 플래카드 총 1년 예산은 엄청난 돈일 겁니다. 그래서 게시방법하고 공개경쟁입찰에 의해서 플래카드를 구매하는 것을 원칙으로 해서 금년도 예산심의를 할 때 그것을 감안해서 내년도에는 전부 다 단가조정을 하겠습니다. 거기에 대한 타구의 사례를 예산심의 때 만들어서 보내주세요. 그래서 대개 어느 정도 했다, 예산을 할 때 그 금액을 조정해서 반영할 수 있도록 근거를 제시해 줄 것을 국장님께 다시 한번 부탁합니다.
종용

박종용행정지원국장

예, 알겠습니다.

김종화위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

김종화 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 위형운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

위형운위원

위형운 위원입니다. 팀장님께 질의드리겠습니다. 상임위원회가 틀려서 한 번도 질의를 못했는데 저희 지역에 짓고 있는 목동문화체육센터에 대해서 짚고 넘어 가겠습니다. 설계변경을 작년 언제쯤 한 겁니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

작년에 설계변경이 됐었는데 골프연습장 관계로 골프가 요즘은 대중화 추세이기 때문에 생활체육으로 육성할 필요가 있어서 골프연습장을 교실운영 위주로 지었습니다.

위형운위원

이 변경을 할 때 제가 모르는 상태에서 변경이 된 것으로 알고 있고요, 골프연습장이 안에 설치되어 있는 것으로 확인이 됐는데 제 개인적으로는 정확한 목적의식을 상실한 상태에서 이걸 했다고 봅니다. 왜냐하면 제가 처음에 생각할 때는 그 주변 분들하고 전부다 합의하고 최소한 구청의 방침이 명확해서 옥상에 뭘 세워서 하는 것으로 알고 있었는데 다시 문화체육과가 저희 위원회로 왔기 때문에 제가 질의를 드리는데 지붕에 기둥도 없는 슬래브를 치면 두께가 두꺼워지고 높이도 높아지는, 가뜩이나 공간이 좁은 종합체육관을 더 낮게 만들었는데 제가 미리 발견을 했으면 그것을 지적했을 텐데 좀 지난 것이라 아쉬운 부분인데 앞으로 이런 변경사항이 있으면 조금 시간이 늦춰지더라도 지금 이 상태에서는 어쩔 수 없지만 앞으로라도 이런 설계변경을 할 때는 그 지역에 있는 많은 분들한테 상의도 드리고 위원회가 틀린 저 같은 행정재경위원회 위원한테 말씀해 주셨으면 서운함이 없었는데 이 부분만큼은 오류가 있었다고 보고 지붕문제도 숨기지 말고 시설관리공단에서 골프연습장으로 사용할려고 하면 지금 시설관리공단에 넘어간 상태이기 때문에 행정을 하실 때 그런 부분도 고려하셔 가지고 저는 그런 생각을 해봅니다. 청장님이 여러 번 바뀌는 중에 중심이 없어서 이런 일이 발생했다고 보는데 이런 부분을 변경했다면 좀더 많은 분들하고 협의를 해서 했으면 오해가 없었을 것이라는 아쉬움이 있어서 앞으로는 그런 걸 확실히 잡고 넘어갔으면 하는 바람에서 지적을 드립니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

미리 상의를 못 드려서 죄송합니다.

위형운위원

실내공간이 이것보다 좀 높아요. 사실 들어가 보면 답답하다는 느낌도 드는데 그런 부분을 고려하셔서 주민들한테 홍보는 제가 하겠지만 앞으로는 이런 부분을 정확하게 짚고 넘어갔으면 합니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 알겠습니다.

위형운위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

위형운 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 최진표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최진표위원

안녕하세요? 최진표 위원입니다. 생활체육교실 운영 현황에 대해서 질의하겠습니다. 지금 동별로 2개까지 가능한 겁니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 2개까지 가능합니다.

최진표위원

종목을 보니까 전체 20개동 중에서 배구가 안 들어가 있는 동이 한 군데도 없습니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

어머니배구가 양천구에서는 활성화되어 있습니다. 그래서 동마다 들어가 있는 것으로 알고 있습니다.

최진표위원

활성화되어 있다고 말씀하셨는데 어머니배구를 몇 군데에서 실질적으로 연습을 하고 있습니까? 그것을 파악하고 계십니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

정기적으로 연습하는 곳은 한 군데로 알고 있는데 대회를 앞두고 한 달 전부터 열심히 연습하는 것으로 알고 있습니다. 장소관계 때문에 정기적으로 연습하기에는 좀 어려운 점이 있습니다.

최진표위원

지금 내용을 보면 매달 화요일하고 금요일날 하고 있고 월, 수, 금을 하는 곳도 있는데 지금 팀장님께서 말씀하신 것처럼 대회를 앞두고 연습하는 데에 1년 동안 지급을 해야 되는 것인지, 지금 말씀하신 것하고 예산편성하는 부분하고는 앞뒤가 맞지 않는데 그것에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

배구대회는 구민의날 행사 때나 체육행사 때 빠지지 않고 하는 어머니의 대표적인 행사입니다. 그러다 보니까 동별로 다 연습을 하고 있는데 실질적으로 동에서 생활체육교실 수준으로 운영하고 있습니다.

최진표위원

파악을 해 보셨습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 자료가 파악되어 있습니다.

최진표위원

그러면 목2동은 어디에서 연습하고 있습니까? 여기에 목3동 같은 경우에는 월, 수, 금 연습을 한다고 했는데 어디서 연습하고 있습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

양동중학교 체육관하고 운동장에서 하고 있습니다.

최진표위원

물론 이런 체육교실을 없애자고 본위원이 이야기하는 게 아닙니다. 제대로 운영되어서 정말 회원들이 정확하게 훈련할 수 있어야 되는데 그 여건이 굉장히 미약합니다. 다른 생활체육 같은 경우는 회비를 걷고 또 자체적으로 기금을 마련해서 운영을 하고 있습니다. 그런데 어머니배구 만큼은 아까 팀장님께서 말씀하셨다시피 대회 때 졸속으로 연습하는 부분이 그 동안의 관례였습니다. 요 매년 사이에 연습할 수 있는 공간을 일부 할애해 줘서 신월체육센터나 학교 체육관 등 몇 군데에서 연습을 하고 있는데 물론 여기에 나와 있는 명수대로 훈련에 다 참여하지는 못합니다. 그래서 정말 집행하는 금액이 낭비가 안 되게끔 연습할 수 있는 주변환경을 4개 권역으로 나누어 주든가 해서 마음 편하게 연습할 수 있는 공간을 제공해 줬으면 하는 부탁말씀을 드리겠습니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 앞으로 업무에 참고하도록 하겠습니다.

최진표위원

요즘 어르신들이 오목교나 각 지역에서 게이트볼을 많이 하고 계시는데 연세 드신 분들이다 보니까 특히 겨울에 연습할 수 있는 여건이 부족한 것 같습니다. 그 부분에 관심을 더 가지고 계남공원에 배드민턴장이 건립되어서 배드민턴 치시는 분들한테 보탬이 되고 있는데 게이트볼을 하는 어르신들도 겨울철에 칠 수 있는 시설이 되어야 되지 않을까? 그 부분에 대해서 이렇게 집행만 해 주지 말고 예산을 제대로 관리해서 제대로 된 시설을 가지고 연습에 임할 수 있도록 해 주셨으면 하는 부탁말씀을 드리겠습니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 잘 알겠습니다.

최진표위원

이상입니다.
병상

문병상위원장

다음 질의하실 위원 안 계십니까? 강성벽 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강성벽위원

강성벽 위원입니다. 자료요청을 했는데 지금까지 자료가 안 오고 있습니다. 27쪽에 보면 2006년도 동별 체육대회 지원금 및 결산현황이 있습니다. 그걸 보면 2006년도하고 2007년도의 지원액하고 집행내역이 있는데 동별로 일률적으로 똑같이 편성되어 있습니다. 팀장님께 질의드리겠습니다. 신월3동 인구가 몇 명이죠?
현옥

하현옥문화관광팀장

1만 8,000명으로 알고 있습니다.

강성벽위원

그러면 신정3동은 몇 명이죠?
현옥

하현옥문화관광팀장

4만으로 알고 있습니다.

강성벽위원

5만 7,000명이 넘습니다. 그런데 어떻게 인구가 이 정도 되는 동에 지금 3배가 넘는데 지원금은 똑같이 주고 또 하나 본위원이 알기로는 집행내역에 각동별 노인경로잔치 및 동민체육대회라고 되어 있는데 이 돈만 썼다고 보십니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

다른 예산이 들어간 것으로 알고 있습니다.

강성벽위원

알고 있으면 각 동마다 실질적으로 들어간 구청 지원금하고 동사무소 자체 기금의 합계를 내놔야 동별로 얼마 썼다는 것을 알지 이걸 일률적으로 해놓으면 얼마를 썼는지 어떻게 압니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

거기 표기된 것은 저희 예산에 있는 것이고 각 동에서 쓴 것은 저희가 산출할 수 없어서,

강성벽위원

그러니까 문제가 있다는 겁니다. 아까 제가 신월3동, 신정3동의 인구를 물어본 것은 형평성에 어긋나는 지원을 했을 뿐만 아니라 집행내역을 정확하게 알려면 각 동의 자체 지원금 780만 원, 목1동 같으면 목1동에서 자체적으로 얼마를 사용했는지 해서 합계금액이 나와야 앞으로도 그 금액에 대해서 산출이 되리라고 생각하는데 지금 인원이 3배가 넘어도 780만 원, 인구가 적어도 780만 원 이게 형평성에 맞다고 생각합니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

죄송합니다. 찬조금은 표기하기 어려워서 표기하지 않았습니다.

강성벽위원

양천구가 발전하고 동이 발전할려면 투명성이 있어야 됩니다. 신정3동 같은 경우 동장이 5만 7,000명 정도의 주민들과 행사를 할 때 얼마나 애로사항이 많다는 것을 생각해 봤습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

동별로 애로사항이 많은 것으로 알고 있습니다.

강성벽위원

앞으로 본위원의 생각으로는 인구비례를 하고 동 형평성에 맞게 지원해 줘야 되고 2008년에도 동민체육대회가 분명히 있을 텐데 발전을 위해서 그리고 투명하게 하기 위해서는 동에서 자체 출연한 금액이 얼마인지 토털을 내줘야 본위원회 위원들도 동에서 얼마만큼 각출해서 동민행사를 했다는 것을 한눈에 파악할 수 있습니다. 그래서 각동이 자체적으로 쓴 것까지 해서 토털내역을 가져오라고 했는데 아직 도착을 안했습니다. 이렇게 감사받는 자세가, 자료만 몇시간 기다리고 있을까요?
현옥

하현옥문화관광팀장

죄송합니다. 빠른 시간내에 갖다 드리도록 하겠습니다.

강성벽위원

앞으로 우리 양천구의 발전을 위해서 동의 동장님들이 인구수가 많아서 수고한 것에 대해서 형평성에 맞게끔 해 주시고 분명히 아까도 말씀드렸지만 자체에서 얼마를 쓴 것까지의 통계가 나와야 동민체육대회를 얼마 범위내에서 했다는 것을 우리 의원들이나 구청의 간부들도 알고 거기에 대해서 지원사항도 변화가 되리라고 본위원은 생각합니다. 이런 부분에 대해서 앞으로 참고 좀 해 주세요. 이상입니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 앞으로 참고하겠습니다.
병상

문병상위원장

강성벽 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 조재현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재현

조재현위원

조재현 위원입니다. 저는 포괄적으로 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 문화체육과에서 보조금 지원하는 단체들 전부 합쳐서 1년에 몇 번 정도나 체육행사나 문화행사를 치르고 있습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

지원단체는 23개 단체가 있습니다. 보조금을 지원할 수 있는 기준은 단체의 규모라든지 회원수,
재현

조재현위원

그건 설명 안 해 주셔도 되고 구청에서 보조금이 나가는 문화행사라든지 체육행사 등등 해서 대략적으로 행사가 몇 번 정도 되는지. 예를 들면 축구, 테니스, 탁구 이런 거 한 번씩 다 하잖아요. 또 독도사랑마라톤, 등산대회 등등 이게 다 구청에서 예산 지원되고 있는 행사잖아요. 이런 게 대략 몇 개나 되나요? 문화행사 이런 것까지 다 합쳐서.
현옥

하현옥문화관광팀장

한 50개 정도 된다고 생각합니다.
재현

조재현위원

그럼 구청에서 지원하는 예산은 어느 정도나 됩니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

문화예술지원금은 1억 9,300만 원입니다.
재현

조재현위원

체육행사는요?
현옥

하현옥문화관광팀장

체육행사는 3억 4,750만 원입니다.
재현

조재현위원

총액은 제가 나중에 알아보도록 하고 많은 행사를 구청에서 개최하고 보조금을 지원하고 있는데 행사 때마다 느끼는 건데 일회용품을 너무 많이 사용한다는 생각을 갖고 있거든요. 그리고 각종 쓰레기라든지 예를 들어 음식을 준비했다 미처 못 먹고 버리는 음식물쓰레기라든지 또 음식을 먹기 위해서 준비했던 일회용품이라든지 이런 게 우리가 행사를 100번 한다고 하면 양이 엄청날 거라는 생각을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 이런 일회용품 사용하는 걸 체크해 볼 필요가 있지 않을까. 왜냐하면 지금 시장이나 이런 데 가보면 비닐봉지 하나만 돈 안 받고 그냥 줘도 과태료 7만 원, 10만 원씩 물고 있거든요. 구청에서 예산을 지원해서 하는 행사에서 이렇게 일회용품을 남발해서는 안된다고 생각하고 우리나라가 석유가 나는 나라도 아닌데 일회용품 대부분이 석유로 만드는 제품들인데 그런 건 구청에서 가능한 줄여야 되지 않겠나 그런 생각을 갖고 있는데 이건 업무보고시간 때에 제가 더 자세히 말씀을 드리고 일단 측정을 해서 앞으로는 줄이는 방향으로 가야 되는 걸로 제안을 드리겠습니다. 제가 양천마라톤 지출계획 예산서를 보고 있습니다. 그런데 4,000만 원을 보조금으로 구청에서 지원했는데 여기 내역이 한 12가지가 돼요. 이게 딱 4,000만 원으로 떨어진다는 게 좀 이상하거든요. 이게 지원하고 나중에 사후정산을 따로 하는 겁니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 정산서를 받고 있는데 독도사랑마라톤은 마라톤연합회에서 주관을 했습니다.
재현

조재현위원

주관은 하는데 구청에서 보조금이 나가잖아요. 그러면 나간 거에 대해서 제대로 썼는지, 안 썼는지를 확인해 봐야 될 거 아니에요. 이게 지금 딱 떨어져요. 4,000만 원으로 어떻게 딱 떨어질 수 있는지 그게 궁금하거든요.
현옥

하현옥문화관광팀장

저희가 지원해 주는 건 예산에 있는 4,000만 원이고 그 외에는 연합회 회비로 하고 있습니다.
재현

조재현위원

9,000만 원은 연합회 회비로 하는데 지금 12가지가 쭉 있어요. 진짜 이렇게 썼는지 나중에 구청에서 확인하냐는 거죠?
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 하고 있습니다.
재현

조재현위원

그러면 사후정산을 하신다는 말씀이죠?
현옥

하현옥문화관광팀장

예.
재현

조재현위원

2007년도 것을 어떻게 지출했는지 세부적인 내역서하고 증빙서류 있으면 갖다 주세요. 이상입니다.
병상

문병상위원장

조재현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 자료를 신속히 부탁한다고 했는데 안 오고 있어서 본위원장이 질의를 하겠습니다. 감사자료 19페이지를 보면 기타대회 11회를 했는데 지난 가을에 동민체육대회와 경로잔치를 신월2동에 소재한 양강중학교에서 했는데 권투대회를 했죠?
현옥

하현옥문화관광팀장

권투 종목이 있었습니다.
병상

문병상위원장

본래 예산상에는 권투대회 예산이 없었죠?
현옥

하현옥문화관광팀장

권투대회 예산은 400만 원으로 책정되어 있었습니다.
병상

문병상위원장

감사장에서 거짓말 하면 어떻게 되는지 아시죠? 좀전에 제가 자료를 요구했는데 아직 안오고 있는데 동 생활체육교실 운영 현황에 대한 최진표 위원님의 질의에 보충질의 하겠습니다. 수강인원이 각동에 배구나 게이트볼, 탁구, 인라인 등등 해서 20명이 다 넘습니다. 그런데 배구대회 인원이 24명, 20명 되는 동 있습니까? 실질적으로 나가보셨어요?
현옥

하현옥문화관광팀장

95년도, 96년도 생활체육과에 근무할 때 배구대회 하는 걸 눈여겨 봤습니다.
병상

문병상위원장

눈여겨 봤는데 각동에 수강하는 선수가 20명, 24명 이래요?
현옥

하현옥문화관광팀장

숫자가 조금 모자란다고 생각합니다.
병상

문병상위원장

그런데 왜 보고서에는 전부 24명, 20명입니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

동별로 등록되어 있는 배구 수강인원은 24명, 25명이 되는데 실제로 움직이는 선수는 운동할 때 그렇게 많지는 않습니다.
병상

문병상위원장

그렇습니까? 여기 보면 각동별로 되어 있는데.
현옥

하현옥문화관광팀장

이게 수강생 인원입니다.
병상

문병상위원장

2006년도, 2007년도 수강생 명단 전부 갖다 주십시오. 왜 그 얘기를 하냐면 알고 있는 사항도 거짓말 한단 말이에요. 9인조이기 때문에 각동에서 11명에서 13명 채우기가, 각동에서 플래카드 어머니배구대회 선수모집 매일 붙여놔요. 왜 거짓말 합니까? 게이트볼도 똑같습니다. 한 조에 6명인가 하는데 여기 보면 보통 20명이에요. 이렇게 해서 매년 140만 원씩 지출되어 있단 말이에요. 계좌 입금한 내역서까지 전부 다 주세요. 어떻게 이렇게 일률적으로 똑같아요?
대일

남대일생활체육팀장

동 생활체육교실은 저희 부서에서 운영되는 것이 아니라 연초에 동사무소를 통해서 운영할 교실의 수강인원 계획서 현황을 받아서 거기에 근거해서 여기 자료에 명기한 것입니다. 그리고 이 예산 교실별 140만 원은 용품비 20만 원, 강사료 60만 원씩 해서 상·하반기에 한 번씩 2회 실시하는 것으로 동사무소에 배정해 준 금액입니다. 이 수강인원은 동사무소에서 접수받아서 운영하는 사항이기 때문에 구청에서도 그런 자료가 없는 상태입니다. 그래서 위원장님께서 말씀하시는 자료는 동사무소를 통해서 명단을 받아서 제출하도록 하겠습니다.
병상

문병상위원장

알겠습니다. 다음 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 임옥연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임옥연위원

지난 양천공원에서 열린 자전거타기대행진에 관한 건데 그날 혹시 자전거를 타 보셨습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

저는 안 타 봤습니다.

임옥연위원

들은 얘기는 없으십니까? 그날 너무 진행이 순조롭지 못하고 굉장히 위험을 많이 느꼈습니다. 아이들도 그렇고 가족들끼리 나오신 분들도 그렇고. 내년에는 예방대책을 세우시든지 아니면 올해 잘못된 부분을 과장님이 새로 오셔서 그런 토론을 안해 보셨겠지만 그걸 한 번 짚고 넘어가셨는지 답변을 듣고 싶습니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

저희가 행사가 끝나고 나면 자체평가를 하고 있습니다. 자체평가에서 교통흐름에 어려움이 많았다고 얘기는 들었습니다. 저희가 직원 자원봉사자라든지 해병전우회, 경찰서에 협조를 구해서 150명의 자원봉사자를 각 지역에 배치를 했습니다. 하지만 그 날이 토요일 오후라서 교통량이 많아서 저희도 진행에 어려움이 많았습니다.

임옥연위원

그 전에도 그런 행사가 한 번 있었는데 그때는 굉장히 잘 되었다고 들었어요. 두 번째 행사를 하거나 그 다음에 행사를 할 때는 그 전에 행사를 주관하셨던 분께 자문을 받으셔서 행사를 진행하면 좋을 것 같아서 도움을 드리고 싶어서 말씀드렸습니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

감사합니다.

임옥연위원

그리고 자료는 아직 안왔는데 양천문화회관 2007년도 영화상영 대관료가 7,117만 540원으로 나왔거든요. 그러면 문화회관 세입부분도 시설관리공단 같은 쪽이 아니어서 세입부분에 대한 기준을 두지 않으시고 거의 문화회관을 주민들에게 활용하고 무료로 많이 대관을 하시잖아요. 작년에 비해서 세입부분을 잡는다면 어느 정도 예산이 나오는지 알고 계십니까? 영화에 관한 세입부분은 2007년도에 7,117만 540원이 잡혀 있습니다. 문화회관 대관료까지 하면 지금 현재 어느 정도의 세입이 잡혀 있는지 그걸 여쭤보는 거거든요.
현옥

하현옥문화관광팀장

지금 현재 세입은 1억 549만 6,000원으로,

임옥연위원

1억 500이면 1년동안 다목적회관하고 문화회관하고 같이 합한 건가요? 1억이면 7,000을 빼면 대관료가 3,000, 4,000만 원밖에 안된다는 건데요.
현옥

하현옥문화관광팀장

대극장하고 해바라기홀, 전시관 대관료가 있습니다.

임옥연위원

알겠습니다. 나중에 과장님이 오시면 업무보고 때 여쭤보기로 하고요, 7,000만 원이면 영화상영업체에서 상당한 수익을 잡고 있는 걸로 보는데 수익사업이 어느 정도라는 걸 문화체육과에 보고를 하나요?
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 보고를 합니다.

임옥연위원

그러면 연간 수입이 어느 정도 나왔습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

10월 말 현재 4,373만 5,000원의 수입이 있었습니다.

임옥연위원

양천문화회관 영화상영 수익금만요? 저희한테 7,000만 원 지급하고 인건비 빼고 1월부터 10월까지요.
현옥

하현옥문화관광팀장

예.

임옥연위원

알겠습니다. 제가 왜 이걸 여쭤보냐 하면 문화원 회원명단을 받았습니다. 지난 새벽에 절 만나셨겠지만 역사탐방 할 때 이 회원명단에 한해서 선착순 접수를 받더라고요. 그 전에는 문화체육과가 행정재경 소관이 아니었기 때문에 관심이 있어도 접근하지 못했는데 이번에 새벽 6시 40분에 나가서 그분들이 하시는 말씀을 들었어요. 선착순 접수로 하거나 인터넷 접수라고 분명히 들었는데 양천문화원 홈페이지가 지금 안되고 있어요. 한 번 들어가 보셨는지 모르겠지만 10번을 하면 10번 다 누리넷이라는 홈쇼핑몰이 뜨고 있어요. 그래서 제가 바꿔야 되지 않느냐고 지적을 한 번 했는데 그걸 인터넷으로 접수받지 않고 접수대장으로 받았단 말입니다. 그날 차가 4대 160분 가셨고 파주에도 한 달 전에 가셨고 그런 부분에 있어서 문화원 회원에 한해서 선착순이었는데 160분이 다 가셨다는 게, 자료를 늦게 요청해서 모르겠습니다마는 원래 역사탐방을 하는 목적이 양천구민 여러분에게 혜택을 주려고 1회 이상은 가지 못하게 하기 위해서 차가 비어서 간 적도 있었다고 저는 그렇게 알고 있는데 거기에 대해서 답변 좀 부탁드립니다. 접수를 어떻게 받았는지, 수기접수를 받았는지 아니면 전화로 받았는지. 제가 1년 전부터 홈페이지가 중단되었다고 들었습니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

올해 12월 중에 홈페이지를 다시 업그레이드 할려고 예산을 잡아놔서 12월 중에 만들 예정입니다. 그리고 접수는 전화접수도 받고 와서 접수도 하고 해서 그날 역사탐방이 사람들이 선호하는 곳이었기 때문에 금방 접수가 마감된 것으로 알고 있습니다.

임옥연위원

이것은 제가 자료를 더 검토하고요, 명단을 보면 파주에도 다녀오신 분들이 그 날도 출발을 하신다고 했거든요. 여러 번 가시는 것은 좋은데 문화원에서 역사탐방을 할 때의 목적은 양천구민 여러분에게 혜택을 주기 위해서 한 건데 인원이 모자라서 그랬는지, 그리고 회비가 1만 원이고 차가 4대면 문화원 자체내에서 후원해서 가는 것인지 그 내역은 알고 계십니까? 어떻게 운영되고 있습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

역사탐방교실 운영은 구비 1,500만 원이 지원됩니다. 그리고 자체 비용이 2,058만 원 있습니다.

임옥연위원

그러면 3,558만 원인데 10회 아닙니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

5회를 실시했습니다.

임옥연위원

예, 알겠습니다. 제가 이것은 다시 한번 자료를 보고 따로 질의를 드리도록 하겠습니다. 그리고 김종화 위원님께서도 말씀하셨지만 2006년부터 2007년 3월 7일까지 하셨는데 1년 하고 재계약을 하셨나요? 이것은 야외영화 상영인가요? 그러면 이건 나중에 자료를 보고 말씀드리고요, 또 한 가지는 문화체육과에 구유지가 많이 있는데 아직 자료가 안 왔거든요. 그 내용을 잘 알고 계십니까? 문화체육과의 구유지 임대사업이 문화회관, 리더스클럽, 사진관, 생협인데 그 부분이 다 세입에 잡혀 있는지 확인해 주십시오.
현옥

하현옥문화관광팀장

문화회관은 지하에 놀이마당하고 생협매장이 있고 그리고 연회장이 있습니다.

임옥연위원

그것은 알고 있는데 지금 11월이잖아요. 계약기간이 끝나서 세입에 다 들어왔는지 아니면 내년 4월이라든지 이런 부분에 대한 현황파악을 하셨습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

예, 다 잡혀 있는데 예산심사 때 다시 보고드리도록 하겠습니다.

임옥연위원

아까 말씀드린 홈페이지 건은 지금이라도 빨리, 양천문화원에 들어가면 누리넷이 뜨기 때문에 굉장히 많은 분들이 짜증이 날 거에요. 저 같은 경우에도 열 번이 넘게 들어가 봤는데 빨리 시정하는 게 좋을 것 같습니다.
현옥

하현옥문화관광팀장

예산이 800만 원 잡혀 있기 때문에 12월 중에 프로그램을 완성할려고 합니다. (문병상 위원장, 김연수 위원과 사회교대)

임옥연위원

의료비 지급은 작년에 문화체육과 같은 경우에 보니까 200만 원이 지급됐더라고요. 올해는 제가 못 받아 봤는데 작년 같은 경우 배구대회 때 사고가 나서 의료비를 지급한 것으로 알고 있는데 맞습니까?
현옥

하현옥문화관광팀장

보험비를 말씀하시는 겁니까?

임옥연위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김연수부위원장

임옥연 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 문화체육과에 대한 질의를 마치겠습니다. 문화관광팀장님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 장시간 계속된 행정사무감사에 대단히 수고가 많으셨습니다. 그리고 행정지원국장을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분께서도 감사 수감에 수고하셨습니다. 그러면 오늘 행정사무감사를 여기서 마치도록 하겠습니다. 내일 오후 1시에 이 장소에서 교육지원과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

18시50분 감사중지

출처 서울 양천구의회 회의록

「위원장님」하는 위원 있음