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서울 중구의회 발언

김연선 의원 발언

제154회 제1차 복지ㆍ건설위원회2007-11-27

김연선 의원 프로필 보기 →

김기래위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제154회 서울특별시 중구의회 정례회 제1차 복지건설위원회를 개의하겠습니다. 먼저 부위원장 보고가 있겠습니다.
동용

양동용위원

안녕하십니까? 양동용 위원입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 오늘부터 개의하는 제154회 서울특별시 중구의회 정례회 복지건설위원회는 중구청장으로부터 제출된 서울특별시 중구 노인복지 증진에 관한 조례 일부개정조례안과 서울특별시 중구 재활용품판매대금관리기금 설치 및 운용조례 폐지조례안, 서울특별시 중구 공동주택지원조례 일부개정조례안, 서울특별시 중구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안 등 4건의 조례안과 2007년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안 및 2008년도 세입·세출예산안에 대하여 심사 의결하고자 개의하게 되었습니다. 이상으로 보고사항을 마치겠습니다.

김기래위원장

양동용 부위원장님 수고하셨습니다. 1. 서울특별시 중구 노인복지 증진에 관한 조례 일부개정조례안(중구청장 제출)
그러면 의사일정 제1항 서울특별시 중구 노인복지 증진에 관한 조례 일부개정조례안을 상정하겠습니다. 사회복지과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
희탁

이희탁사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장입니다. 중구 노인복지 증진에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 개정이유는 2008년 1윌부터 기초노령연금제도가 시행됩니다. 그래서 기초노령연금과 유사한 성격의 급여나 수당을 지급하는 지방자치단체는 국고부담 비율에서 10%를 차감하여 비용을 부담한다는 기초노령연금법 시행령 제 제16조에 따라 저희 구에서는 장수수당을 지급하고 있습니다마는 이 장수수당을 장수노인 생일축하금으로 개정하여 지원하고자 합니다. 장수노인 생일축하금은 여태까지 장수수당을 지급했습니다마는 장수수당이 지급이 안 됨으로 해서 기초노령연금을 받는 사람은 상관이 없습니다마는 기초노령연금을 못 받는 사람은 내년부터 전부 하나도 돈을 못 받게 되기 때문에 그 방안으로 그 사람들한테 너무 또 안 주면 그렇기 때문에 85세 되신 분 중에서 기초노령연금을 못 받으시는 분들만 1년에 한 번 장수노인 생일축하금으로 개정하여 지원하고자 이 조례안을 제출하게 되었습니다. 명칭은 장수수당이 없어지면서 장수노인생일축하금으로 됩니다. 그리고 관련법규 및 개정근거는 노인복지법 제4조에 있으며 참고하시기 바랍니다. 그 다음에 여기에 수반되는 예산은 없습니다. 이상 간단하게 보고를 마치겠습니다.

김기래위원장

사회복지과장님 수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
기암

정기암전문위원

전문위원 정기암입니다. 서울특별시 중구 노인복지 증진에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시 중구 노인복지 증진에 관한 조례 일부개정조례안은 2007년 11월 13일 중구청장으로부터 제출되어 동년 11월 15일자로 복지건설위원회로 회부었습니다. 제안이유와 주요골자는 담당과장이 보고한 내용과 같으므로 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 기초노령연금이 2008년 1월부터 시행되면서 기초노령연금법 시행령 제16조의 규정에 의거 기초노령연금과 유사한 성격의 급여·수당을 지급하는 지방자치단체에 대하여 국가부담비율에서 10%를 차감하여 비용을 부담하게 할 수 있어 중구 관내에 거주하는 85세 이상 어르신들에게 2007년 1월부터 매월 3만 원씩 지급하던 장수수당의 지급이 어려워짐에 따라 어르신들에게 지급하던 기존의 복지혜택을 지속적으로 지급하기 위해 장수노인 생일축하금으로 개정하는 것으로서 국가와 지방자치단체는 노인의 보건 및 복지증진의 책임이 있으며, 이를 위한 시책을 강구하여 추진하여야 한다는 노인복지법 제4조1항에 부합된다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김기래위원장

정기암 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 조례안에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김수안위원

김수안 위원입니다. 2008년도 1월부터 기초노령연금제도가 국가에서 지급하는 건가요?
희탁

이희탁사회복지과장

네, 그렇습니다. 국가에서 50%, 시에서 25%, 저희가 25%, 그렇게,

김수안위원

그러면 기초노령연금을 받을 수 있는 기준이 연세가 어느 정도, 언제부터 지급이 됩니까?
희탁

이희탁사회복지과장

65세 이상인데요. 2008년 1월서부터는 우선 70세 이상, 그 다음에 2008년 7월 1일서부터는 65세 이상 노인 분에 대해서 국가가 정하는 소득기준이 있습니다. 소득기준이 아직까지 확정되지는 않았습니다마는 그 소득기준에 미달하는 노인분들에 대해서만 지급하게 돼있습니다.

김수안위원

그 소득기준을 뭘로 보는 거예요. 연세가 있으시더라도 자기 무슨 사업이라든가 뭐 이런 걸 하는 사람 빼고,
희탁

이희탁사회복지과장

예, 그렇습니다.

김수안위원

그러면 기초보장, 지금 기초생활보장자 중에도 노령의 노인 분들이 많이 속해져 있을 것 아니에요?
희탁

이희탁사회복지과장

그렇지요.

김수안위원

그럼 지금 이게 금액이 어느 정도 나갑니까, 노령연금이?
희탁

이희탁사회복지과장

금액이, 소득액에 따라서 좀 차별이 있는데요. 제일 많이 나가는 사람들이 한 8만 원 정도가 나가는 걸로 알고 있습니다. 아직까지……. 제일 작은 사람이 한 2만 원에서 많은 사람이 한 8만 원 정도, 그렇게 나가는 걸로 알고 있습니다.

김수안위원

그럼 장수수당이라는 것은 우리 중구에서는 85세 이상된 분들한테 지급하던 게 장수수당이죠?
희탁

이희탁사회복지과장

예.

김수안위원

그럼 그 85세 이상된 분들도 기초노령연금을 받을 수 있을 것 아니에요?
희탁

이희탁사회복지과장

그렇습니다. 그래서 기초노령연금을 못 받는 분들, 그러니까 소득수준이 없어서 기초노령연금을 받으면 상관없고요. 기초노령연금을 못 받으시는 소득이 85세 있으신 분들 이 분들한테……. 여태까지 장수수당은 85세 이상 모든 분들한테 줬기 때문에 원래는. 그런데 그것을 내년부터는 못 주게 되니까, 그러면 기초노령연금을 못 받는 사람한테는 전혀 혜택이 없지 않느냐, 못 주지 않느냐, 그래서 생일축하금으로 바꿔가지고 1년에 한 번 생일이 속한 달에 10만 원씩 지급하는 걸로 바꾸고자합니다.
동용

양동용위원

왜 85세 이상 된 사람들은 내년부터 못 받는 거예요?
희탁

이희탁사회복지과장

예?
동용

양동용위원

왜 장수수당으로 하면 못 받고, 생일축하금으로 하면,
희탁

이희탁사회복지과장

아니, 장수수당을 폐지를 하니까요.
동용

양동용위원

아, 폐지를 하니까.
희탁

이희탁사회복지과장

예.
동용

양동용위원

그럼 생일축하금은 지금 신설을 하는 거고?
희탁

이희탁사회복지과장

예, 그렇습니다.
동용

양동용위원

누가?
희탁

이희탁사회복지과장

이제 신설하고자 이제 조례안을,
동용

양동용위원

아니, 정부가,
희탁

이희탁사회복지과장

정부에서는,
동용

양동용위원

상위법에,
희탁

이희탁사회복지과장

정부에서는 그걸 뭐 주라, 마라하는 얘기는 아닙니다.
동용

양동용위원

우리도 그것을 줄려면 주고 안 주려면 안 줄 수도 있네요?
희탁

이희탁사회복지과장

그렇죠. 그렇지만 이제 여태까지 장수수당을 줬기 때문에,
동용

양동용위원

아니지, 이제 것 준 것이 아니라 작년에 처음 실시한 것 아니에요? 금년, 금년 처음 시작한 아닙니까?
희탁

이희탁사회복지과장

예, 그렇습니다.
동용

양동용위원

이제 것 준 것이 아니고. 처음 실시한 것 지금 몇 명이나 줬습니까, 우리 중구에?
희탁

이희탁사회복지과장

저희가 지금 8월까지 집계한 것이 있는데요. 6210명에 1억 8400만 원,
동용

양동용위원

아니, 몇 명 지급을 했느냐고?
희탁

이희탁사회복지과장

매달 한 700, 계속 늘어나기 때문에요. 지금 8월까지 총 누계가 6210명을 줬습니다.
동용

양동용위원

85세 이상 되는 분이 6000명이 지금 넘는다는 말이에요?
희탁

이희탁사회복지과장

아니죠. 한 달에 한 700명 내지 800명씩 주다보니까 그렇습니다. 그것은 누계액이 그렇습니다.
동용

양동용위원

제 이야기는 우리 중구에 거주하고 있는 85세 이상 사는 사람이 지금 몇 명이냐, 이 얘기예요.
희탁

이희탁사회복지과장

8월 달 현재로 833명입니다.
동용

양동용위원

중구에 총 몇 명이에요? 85세 이상된 인원이 몇 명이냐 이겁니다.

김기래위원장

8월달 현재 833명이라잖아요.
동용

양동용위원

8월달까지,
희탁

이희탁사회복지과장

8월 현재,
동용

양동용위원

지금 전체 우리 85세 이상 지금 우리 중구에서 살고 있는 분이 몇 명이냐고 총계가?
희탁

이희탁사회복지과장

그게 833명이라니까요.
동용

양동용위원

그건 8월 달까지라고 했잖아요.
희탁

이희탁사회복지과장

아니, 8월 달 현재, 8월 달 현재 파악해놓은 게 그렇습니다.

김수안위원

매달 다르니까.
동용

양동용위원

매달 그러면 생일이,
희탁

이희탁사회복지과장

늘어나지요.
동용

양동용위원

8월 달 있는 사람 있고, 7월 달 있고, 9월 달 있는 사람 다 따로따로 각자 다 틀릴 것 아니에요, 생일이.
희탁

이희탁사회복지과장

아니죠. 1월 달에는, 쉽게 말씀드리면요. 2007년 1월 달에는 709명이었습니다.
동용

양동용위원

예.
희탁

이희탁사회복지과장

그러다 점점 늘어나가지고 생일이 이제 더 가면 인원 수가 좀 늘어날 것 아닙니까,
동용

양동용위원

제 말은 이제 그것은, 생일은 이제 내년부터 우리가 조례를 만들어가지고 내년부터 주는 것 아닙니까, 내년부터. 금년부터 주는 것이 아니고.
희탁

이희탁사회복지과장

예.
동용

양동용위원

금년에는 처음으로 장수수당으로 해가지고서 85세 이상 되신 분들만 지원해 주는 것 아닙니까?
희탁

이희탁사회복지과장

예.
동용

양동용위원

거기에서 제가 말씀드리고 싶은 것은, 85세 된 사람이 우리 중구에 살고 있는 사람이, 즉 거주하고 있는 사람이 830명이라고,
희탁

이희탁사회복지과장

833명, 예.
동용

양동용위원

833명이라고 그랬잖아요?
희탁

이희탁사회복지과장

예, 8월 현재.
동용

양동용위원

지금 8월 현재 지금까지 몇 명이나 지원해 줬느냐?
희탁

이희탁사회복지과장

그게 이제 누계가 6210명이란 얘기지요. 1월 달부터 누계가요.
동용

양동용위원

인구는 833명인데?
희탁

이희탁사회복지과장

매월 주니까요. 한 달에,

김수안위원

매월 나가니까.
동용

양동용위원

중구에 85세 된 사람이 833명이라며요.

김수안위원

아니 그러니까 833명을 몇 개월을 따져갖고 매년 나가니까 그게 이제,
희탁

이희탁사회복지과장

매월 나가기 때문에 그렇습니다.
동용

양동용위원

아, 매월, 달달이?
희탁

이희탁사회복지과장

예. 달달이 3만 원씩 줬습니다.

김수안위원

그런데 지금 과장님 말씀은,
희탁

이희탁사회복지과장

그러니까 85세 이상인 것 같으면, 2007년도 같으면,
동용

양동용위원

나는 한 번만 주고 마는 줄 알고,

김수안위원

자 이제, 과장님 말씀은 이 조례를 개정하는 내용을 들어보면, 장수수당이라는 걸 우리 중구에서 조례로 만들었잖아요. 지금까지 돈이 나갔는데 국가에서 내년 1월부터 기초노령연금제도를 만든단 말이야. 그것은 나름대로 기준을 따져갖고 8만 원짜리도 있고, 5만 원짜리도 있고 그런 건데,
희탁

이희탁사회복지과장

예, 그렇습니다.

김수안위원

과장님 말씀은 그 중에 삶의 능력이 있는 사람들은 그 노령연금이 안 나갈 것 아닙니까?
희탁

이희탁사회복지과장

그렇지요.

김수안위원

그렇기 때문에 그 사람들한테 장수수당을 줄 수가 없으니까 개정을 해서 생일축하금으로 해갖고 돈을 주겠다는 건데, 그러면 3만 원을 주겠다는 거예요, 얼마를 주겠다는 거예요?
희탁

이희탁사회복지과장

10만 원을 예상하고 있습니다.

김수안위원

연?
희탁

이희탁사회복지과장

예, 1년에 10만 원입니다.

김기래위원장

지금보다 더 줄어드는 거지요?
희탁

이희탁사회복지과장

그렇지요. 훨씬 줄어들지요, 36만 원에서 10만 원으로 줄어드는 거니까.

김수안위원

능력이 없는 분들을 위해서 연세가 많이 드신 분들을 위해서 우리 중구에서 3만 원씩 장수수당을 만들었는데 노인연금이 나오면서 한 마디로 먹고 살기가, 능력이 있는 분은 자기 자립으로 능력이 있는 분들한테는 그 연금이 안 나가니까 이제 이렇게 하는 건데,
희탁

이희탁사회복지과장

예, 그렇습니다. 바로 그겁니다.

김수안위원

그 분들한테 굳이 무슨 지원을 10만 원을 해줄 이유가 있을까? 좌우지간 국가적으로 그 사람들 재산 파악이 다 돼갖고 뭐 돈 3만 원씩을 안 줘도 되는 분들을 줬다는 얘기도 되잖아?
희탁

이희탁사회복지과장

그런데 이제 역으로 따지면,

김수안위원

그런데 이게 선거법에 안 걸려요, 생일축하금은?
동용

양동용위원

조례를 바꾸면,
희탁

이희탁사회복지과장

이것은 관계 없습니다.

김수안위원

지금 현재 그 인원이, 과장님이 그 데이터를 뽑아봤어요?
희탁

이희탁사회복지과장

어떤요?

김수안위원

몇 분이나 되는가? 지금 833명인데, 이제 그것을 해서 자기 자립이 될 수 있는 노인네들이 몇 명 정도나 돼?
희탁

이희탁사회복지과장

아직까지 정확한 데이터는 아닙니다마는 한 60%,

김수안위원

연금을 못 받는 분이 한 700명 된다?
그럼 아까 총 833명에서,
희탁

이희탁사회복지과장

833명인데요. 지금 자꾸 늘어나가지고 내년에는,

김수안위원

아니 그러니까 지금 기준으로 따지면 833명인데, 지금 과장님 말씀이 700명 정도가 혜택을 못 받을 것이다, 연금제도를 혜택을 못 받는다는 거예요?
700명이나?
희탁

이희탁사회복지과장

예, 그렇게 될 겁니다.

김수안위원

그럼 지금 타 구에 서울에 기준을 잡아서 서울에 25개 구에서 장수수당을 지급하는 구는 몇 군데예요?
동용

양동용위원

통과시킵시다.

김기래위원장

예, 질의하실 위원님 없습니까?

김수안위원

없습니다.

김기래위원장

질의를 종결하겠습니다. 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까?
동용

양동용위원

없습니다.

김기래위원장

이의가 없으므로 서울특별시 중구 노인복지 증진에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
의사일정 제2항 서울특별시 중구 재활용품판매대금관리기금 설치 및 운용 조례 폐지 조례안을 상정하겠습니다. 청소행정과장께서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
해칠

안해칠청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 안해칠입니다. 서울특별시 중구 재활용품판매대금관리기금 설치 및 운용 조례 폐지 조례안에 대한 제안설명드리겠습니다. 이 기금은 재활용품 판매대금을 적립을 해서 효율적으로 관리하고자 1994년도에 설치를 했습니다. 그래서 이 사용용도는 재활용품 수집 선별에 따른 장비나 물품구입, 이런 용도로 사용하고 있는데요. 2001년 11월 이후에는 재활용품 선별 작업을 위탁처리를 하기 때문에 그 판매대금 기금이 위탁처리비로 대체되고 있습니다. 그래서 기금재원 조성이 이자수입만 되고 있고 점차 기금이 고갈될 전망이므로 기금설치조례를 폐지하고 조성기금은 일반회계로 전환하고자 하는 것입니다. 주요내용은 설치 및 운영조례를 폐지를 하고 이 조례 시행으로 금융기관에 예탁중인 재활용품 판매대금 10월말 기준으로 한 2억 7300만 원 정도가 되는데요. 그것은 일반회계로 전환할 계획입니다. 이것은 작년 10월 18일 날 재활용품 판매대금 관리기금 운영심의위원회에서 폐지하는 게 좋겠다고 의결을 하셨고요. 입법예고는 2007년 10월 18일부터 2007년 11월 6일까지 했는데 의견제출사항은 없었습니다. 이상으로 폐지조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

김기래위원장

예, 안해칠 청소행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기암

정기암전문위원

전문위원 정기암입니다. 서울특별시 중구 재활용품판매대금관리기금 설치 및 운용 조례 폐지 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시 중구 재활용품판매대금관리기금 설치 및 운용 조례 폐지 조례안은 2007년 11월 13일 중구청장으로부터 제출되어 동년 11월 15일자로 복지건설위원회에 회부되었습니다. 제안이유와 주요골자는 담당과장이 보고한 내용과 같으므로 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 재활용품 판매대금 관리기금은 재활용 활성화과 관련하여 필요한 자금을 확보. 지원하기 위하여 설치되었으며 기금의 주 재원이 재활용품의 판매대금이었으나 2001년 11월부터 재활용품 선별장을 직영에서 민간위탁으로 전환하고 재활용품 판매대금을 위탁업체에 대한 위탁비로 대체함에 따라서 판매수입 없이 이자수입만으로 운영하여왔으나 점차 기금의 고갈이 예상되는바 재활용품 판매대금 관리기금을 폐지하고 일반회계로 전환하는 것이 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김기래위원장

예, 정기암 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 조례안에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
동용

양동용위원

과장님! 그 심의위원회에 의결을 거쳤다고 하는데 우리 위원회에서 심의위원이 누굽니까?
해칠

안해칠청소행정과장

심의위원회는 부구청장님이,
동용

양동용위원

아니, 우리 구의회 의원 중에서 심의위원이 누구냐고요?
해칠

안해칠청소행정과장

양동용 위원님이,
동용

양동용위원

그런데 내가 가보고 의결 안 했는데 왜 여기다 심의 의결했다고 그래요? 나는 알지도 못하는데, 나한테 오라고 해서 의결도 안 했잖아. 언제 했어?
해칠

안해칠청소행정과장

지하상황실에서 10월 18일 날,
동용

양동용위원

아니, 저는 참석을 안 했지 않느냐 이야기예요.
해칠

안해칠청소행정과장

참석하셨습니다.
동용

양동용위원

언제요?

김기래위원장

이 날짜 있잖아, 2006년 10월 18일.
동용

양동용위원

참 나, 가지도 않았는데, 아이고 내가 2006년 10월 18일 날,

김기래위원장

참, 왔다니까. 다 근거 서류 있을 것 아니에요?
해칠

안해칠청소행정과장

예, 사인하셨습니다.

김기래위원장

왔다는데 왜 또 안 갔다 그래, 정신없이.

김수안위원

이 조례는 지금 2001년도에 우리가 재활용품 위탁사업을 시작을 했잖아요. 그런데 이거를 지금 6년이라는 세월이 지나서 이제야 조례를, 폐지조례안을 낸다는 건 좀 문제가 있었다, 과장님 생각은 어떠십니까?
해칠

안해칠청소행정과장

조금 늦은 감이 없지 않습니다.

김수안위원

늦은 감이 아니라, 2001년도에 했으면 2002년도에 빨리 조례 폐지를 했어야지. 이상입니다.

김기래위원장

이거는 조금 미스가 있었던 것 같은데 기금이 얼마 되죠?
해칠

안해칠청소행정과장

지금 2억 7300만 원 있습니다.

김기래위원장

예, 질의하실 위원님 없으면 질의를 종결하겠습니다. 그럼 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 재활용품판매대금관리기금 설치 및 운용 조례 폐지 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제3항 서울특별시 중구 공동주택지원 조례 일부개정조례안을 상정하겠습니다. 주택과장께서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
진태

정진태주택과장

안녕하십니까? 주택과장 정진태입니다. 조례안 제안설명에 앞서 여기에 참석하신 우리 주택과 담당 팀장 및 직원을 소개해 드리겠습니다. 먼저 김영환 주택관리담당 주사입니다. 공동주택지원담당 노석진 주임입니다. 평소 존경하는 김기래 위원장님과 위원님 여러분, 구민들의 복리증진과 구정발전을 위하여 의정활동에 열과 성을 다하시는 의원님 여러분의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 그럼 서울특별시 중구 공동주택지원조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 공동주택지원사업 추진 시 중구 공동주택지원조례 제6조 제5항에 의거, 구에서 직접 공사를 추진하여 발생하는 주민의 소외감을 감소시키고, 공사 시행부서의 업무과중과 사업 완료 후에도 하자·보수 등 지속적인 인력투입으로 인한 부담감을 해소하기 위하여 공사 추진부서를 구와 공동주택 관리주체로 명시하여 주민만족도를 높이고, 시행부서의 업무 과중을 해소하고자 하겠습니다. 주요내용을 보고드리면, 보고 등 신설을 해서 관리주체의 보고 의무 규정을 신설하고, 그 다음에 지원금의 목적 외 사용금지 규정을 신설하고, 그 다음에 필요한 경우 소속 공무원으로 하여금 서류와 장부 검사 규정을 신설하였습니다. 지원사업 대상 제외 규정도 신설하였습니다. 그 다음에 일부 개정내용을 말씀드리면 조례 제6조제5항 내용 일부 개정을 하였습니다. 사업시행을 구 또는 관리 주체로 명시하고, 그 다음 페이지를 보시면 참고사항으로 관련법규 및 개정근거는 주택법 제43조 제8항, 그 다음에 구청장 방침 주택과 2007년 9월 10일이고, 그 다음에 예산조치는 2008년도 예산편성 시 민간자본이전 및 시설비및부대비로 편성을 하였으며, 그 다음에 입법예고기간은 2007년 9월 14일부터 2007년 10월 4일까지 20일간 하였으며, 의견제출사항은 없었습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

김기래위원장

정진태 주택과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 검토보고 해주십시오.
기암

정기암전문위원

전문위원 정기암입니다. 서울특별시 중구 공동주택지원조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시 중구 공동주택지원조례 일부개정조례안은 2007년 10월 23일 중구청장으로부터 제출되어 동년 10월 24일자로 복지건설위원회로 회부되었습니다. 제안이유와 주요골자는 담당과장이 보고한 내용과 같음으로 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 동 조례안은 중구 관내 공동주택에 대한 지원사업 시행 시에 구에서 직접 시행하던 것을 구에서 직접 시행하거나, 공동주택 관리주체에 지원금으로 교부하여 시행할 수 있도록 개정하는 것으로서 시설관리주체가 직접 시행할 수 있게 함으로써 그 지역 상황에 적합하게 시행하고, 보수 또한 용이하게 할 수 있어 주민참여와 주민자치 정신에 부응하고 주민의 만족도와 책임감을 높일 수 있으며, 주택법과 서울특별시 중구 보조금관리조례 등 관련법규에 저촉됨이 없다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김기래위원장

예, 정기암 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 본 조례안에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의하여 주십시오.

김수안위원

그 지원예산이 얼마 책정되어 있어요?
진태

정진태주택과장

2007년도 금년도에 지금 6억 6000이 편성이 되어 있습니다. 그리고 내년도에도 아파트 단지에서 지원금을 많이 요구하는 실정인데 내년도 예산도 금년과 동일하게 6억 6000으로 편성이 돼 있습니다.

김수안위원

그 집행실적은 어느 정도 돼요?
진태

정진태주택과장

이게 2006년도부터 지원사업이 시작이 됐습니다, 이 조례가 개정이 돼가지고. 2006년도에 2억 2200만 원이 지원이 됐고요. 그 다음에 금년도에 6억 6000 예산안 중에서 4억 9500이 지원이 됐습니다. 이건 왜 그러냐면 지금 조례안 개정을 낸 이유가요. 당초에 그 아파트 관리단지에서 하겠다고 우리한테 신청을 했는데 자기네들이 관리주체에서 공사비를 책정한 것이 우리 구에서 직접 가서 책정한 것하고 좀 차이가 나가지고 돈이 부족해서 못하는 경우가 있었기 때문에 금년도는 4억 9000, 한 1억 7000만 원 정도가 사업포기를 해가지고 예산집행이 좀 불용이 됐습니다.

김수안위원

그럼 그 공동주택에서 업자를 선정을 해서 견적을 받은 금액하고, 우리 구에서 그 견적에 의해서 받은 것하고 차이점이 우리 구청 쪽에서 뽑은 게 되려 싸네?
진태

정진태주택과장

구청 쪽에서 더 많이 나왔습니다.

김수안위원

예산이 많이 나와요?
진태

정진태주택과장

아니요, 관리주체 측에서 뽑은 예산보다, 공사금액보다, 우리 구청 쪽에서 현장조사 해서 뽑은 금액이 더 과다하게 나옵니다.

김수안위원

아, 과다하게 나온다?
진태

정진태주택과장

예, 그래가지고 관리주체에서 사업을 포기하는 경우가 종종 있었습니다.

김수안위원

그러니까 그걸 우리가 발주를, 신청이 들어오면 우리가 발주를 해야 되고 뭐 이러니까,
진태

정진태주택과장

예, 지금까지 그렇게 해왔습니다.

김수안위원

문제가 있는 거죠.
진태

정진태주택과장

예.

김수안위원

그러니까 사업을 못하는 것 아니에요?
진태

정진태주택과장

예, 그래서 일부, 좀 비중 있는 사업은 우리 구에서 직접하고,

김수안위원

그럼 공동주택에서도 일부 부담을 합니까?
진태

정진태주택과장

예, 지금 50%씩 현재까지는 50%씩,

김수안위원

아, 50대 50?
진태

정진태주택과장

예.

김수안위원

이상입니다.
동용

양동용위원

그러면 과장님!
진태

정진태주택과장

예.
동용

양동용위원

제가 저번에도 상임위나 우리 행정감사 때도 지적을 했던 사항인데 이번 조례 바꿀 적에 지금 주민부담금이 50%가 너무 부담이 가니까 상향조정해서 조례를 좀 바꿔주시지 이걸 왜,
진태

정진태주택과장

그거는요. 매년 방침에 의해서 50%부터 지금 하고 있는데요. 위원님, 그전에서부터 말씀드렸지만 그거는 내년도에 방침을 받으면서 조금 상향조정을, 그건 좀 검토하겠습니다.
동용

양동용위원

아니, 지금 바꿔야죠. 이번에 건축,
진태

정진태주택과장

아니, 조례에는 그거를 못을 박는 게 아니고, 그 사항이 없고요.
동용

양동용위원

아니, 사항이 없지만 우리가 의회에서 안건이 왔으니까 예를 들어서 상향, 조금씩 조금씩 하자 그러면 지금 주민부담금이 50%가 너무 부담이가니까 30%만 한다든지,

김기래위원장

그거를 타구를 예를 들어서,
동용

양동용위원

지금 타구는 80%를 하는 데가 있고, 70% 하는 데가 있어요, 다 틀려요.
진태

정진태주택과장

그거는 다 파악을 했는데요. 타구도 좀 많이 지원을 해주는 데가 있는데 단지가 많은 데는 사실상 50% 이상은 지원을 못 해주고 있습니다.

김기래위원장

그러니까 그거를 조사를 하시고, 그리고 지금 여기 조례 6조에 보면 구에서 직접 시행하거나 이렇게 돼 있거든요.
진태

정진태주택과장

예.

김기래위원장

이것이 이제 공동주택 관리주체에다 넘기는 걸 추가를 했는데 이 현상은 바람직하다고 보여지거든요, 제가 보기에는. 그래서 구에서 직접 시행하는 것이 들어있는데 타구의 경우에는 직접 시행하는 경우도 있을 거고, 아니면 완전히 관리주체에 넘기는 경우도 있을 거고,
진태

정진태주택과장

예, 그렇습니다.

김기래위원장

이것도 조사를 해서,
진태

정진태주택과장

예, 조사를 했습니다, 그거는.

김기래위원장

그거는 어떻게 돼 있죠?
진태

정진태주택과장

이제 추세가요. 관리주체에다 넘기는 추세로 가고 있습니다.

김기래위원장

그래서 말씀인데, 직접 시행하거나, 이걸 빼면 안 돼요?
진태

정진태주택과장

그런데 이제,

김기래위원장

다 넘겨버리는 걸로,
진태

정진태주택과장

양방으로 다 잡아놓은 이유는 아까 말씀드린 대로 좀 중요한 공사 있잖아요. 예를 들어서 도로확장공사 같은 거, 주도로확장공사 같은 거는 관리주체에다 일임을 해서 그 예산이 좀 많이 소요되는 거기 때문에 구에서 직접 하는 것이 좀 타당하지 않나 해서,

김기래위원장

그러니까 지금 1억 넘게 예산이 불용이 됐는데,
진태

정진태주택과장

예.

김기래위원장

그게 이제 구에서 책정한 거하고, 관리주체에서 책정한 거 하고 차이가 나가지고 또 여러 가지 비용문제 때문에 이런 현상이 빚어졌다면 아예 그 여러 가지 지금 보고 등 이런 지도감독 부분을 강화를 하고, 관리주체에다 모든 걸 이양하는 게 낫다는 생각이 들어서 그런데,
진태

정진태주택과장

그래서요 그것도 이제 내년도 사업을 전체 받아봐가지고 이제 양쪽에서 할 수 있게끔 해놨기 때문에 예를 들어서 심의회를 열어가지고 이거 전체 다 주자 아니면 이 사업은 구에서 하자, 이제 그런 측면에서 두 가지를 다 해놓은 겁니다.

김기래위원장

심의위원은 누구로 되어 있죠?
진태

정진태주택과장

심의위원은 우리 구의원님 두 분 포함해서 위원장이 부구청장님이고요, 외부전문가 두 분, 그 다음에,

김기래위원장

구의원 두 분이 누구예요?
진태

정진태주택과장

지금 현재는 양동용 의원님 하고, 심상문 의원님으로 돼 있고요.
동용

양동용위원

심상문 위원은 바뀌어야지, 위원장으로.

김기래위원장

그게 바뀌었을 때 안 바꿨어요?
진태

정진태주택과장

아니, 그거는 당연히 바뀌는 조항은 아니고요. 조례에 보면 그냥 구의회에서 추천한 의원 두 분으로 되어 있기 때문에 구의회에서 요구가 있으면 그건 우리가 바꿀 수가 있습니다.
동용

양동용위원

그런데요. 도로포장공사나 하수관공사라든가 등등이 있다고 하더라도 저는 이렇게 했으면 쓰겠어요. 그 내년도 사업을 하기 위해서는 모든 단지에다 공문을 보내가지고서,
진태

정진태주택과장

연초에?
동용

양동용위원

지금 예산편성 하기 전에 뭐뭐뭐, 대략적인 것이 나와가지고 예산편성을 해야지 우리가 계획도 없이 그냥 대략적으로, 주먹구구로 얼마 들 것이다 해가지고 6억, 작년하고 금년하고 똑같이 동년 비교를 해서 예산편성 했는데 우리 저쪽에 신당동 쪽에 그 아파트가 단지가 제일 많지 않습니까?
진태

정진태주택과장

예.
동용

양동용위원

동아아파트, 삼성아파트, 남산타운아파트 단지다 보니까 제 지역구이기도 하고, 또 제가 거기서 살고 있으면서 보건대, 지금 할 것이 너무나도 많단 말이에요. 많은데 지금 주민부담금이 너무 많이 들기 때문에 못 하고, 또 주거지역도 물론 그쪽도 말은 있을 겁니다만 그쪽 편에만 들어서 이야기를 한다고 할는지는 모르겠습니다만 아파트 쪽에서는 지금 세금을 더 많이 내고 있어요. 세금을 많이 내고 혜택을 못 보고 있단 말이에요. 저런 주거지역 같은 데는 말만 하면 민원 해결하면 하수도 고쳐줘, 도로포장 해줘, 등등 가로등 고쳐줘, 다 하는데 우리 단지 내에도 지금 가로등도 교체를 해야 되는데 지금 전부 우리 주민부담금으로 돈을 내갖고 지금 고치고 있잖아요. 그런 것들도 공공시설, 지금 우리 아파트에다 공문으로 보내란 말이에요. 그 사람들이 지금 몰라갖고 신청을 못 한단 말이에요.
진태

정진태주택과장

예, 알겠습니다.
동용

양동용위원

그래서 그런 것들을 사전에 사업계획서를 딱 짜가지고서 주민의 편의시설과 주민의 알 권리를 만족을 충족시켜주기 위해서는 법을 모르기 때문에 단지에서, 관리주체에서 지금 우리 구청이나 민원을 제기를 하지 않는 것 같아요. 그러니까 우리 과장님이 이번에 신설된 법이 통과됐고, 작년부터 금년에 이제 두 번째 시작을 했고. 내년 사업부터는 이렇게이렇게 하니까 미리, 단지라고 해봤자 아파트 단지 몇 개 안 되잖아요, 우리 중구는! 그렇기 때문에 신당6동의 현대아파트라든가, 4동에, 중림동, 네 군데 정도밖에 안 되니까 공문을 보내갖고 이런이런 사업이 있으니까 예산편성 할 때 미리 복안을 해갖고 예산을 좀 많이 잡아가지고서 주민의 권익보호를 위해서 좀 많이 책정을 해서 이게 시행이 될 수 있도록 관심을 가져줘야지,
진태

정진태주택과장

예, 고맙습니다. 내년도,
동용

양동용위원

우리 뭐 소나무 심고, 일회성 전시행정 예를 들어서 거기에 부합되지 않습니다만 충무영화제 같은 거는 일주일 동안에 54개 그냥 싹 없어져 버렸잖아요. 그래도 지역주민들한테 그런 사업을 해줌으로써 아, 우리 구청에서 이런 일까지 다 해줬다고 평생 아파트단지가 없어질 때까지 그런 이야기를 하고, 중구청을 고맙게 생각할 것 아닙니까!
진태

정진태주택과장

예, 알겠습니다.

김기래위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 예, 이의가 없으므로 서울특별시 중구 공동주택지원 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제4항 서울특별시 중구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안을 상정하겠습니다. 토지관리과장께서 제안설명 해주시기 바랍니다.
중구

이중구토지관리과장

안녕하십니까? 토지관리과장 이중구입니다. 서울특별시 중구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안의 제안설명을 드리겠습니다. 도로명주소는 지금까지 100여 년간 사용해온 법정동 명칭과 토지지번으로 이루어진 지번주소 체계를 현대식으로 바꾸기 위해서 국가시책으로 도입을 추진한 새로운 주소체계로서 우리 구에서도 도로명주소 체계 즉, 새주소 체계를 시행하기 위해서 지난 몇 년간 꾸준히 그 기초작업을 수행해 왔지만 그동안에는 법률의 뒷받침이 없는 사무였습니다. 작년 10월 4일 도로명주소 등 표기에 관한 법률이 제정·공포가 되고, 금년 4월 5일부터 시행이 됨으로써 법정사무가 되었습니다. 이와 같이 법정사무가 된 도로명주소 사무를 집행하는데 있어서 법령이 위임한 사항과 그 시행에 관하여 필요한 세부적이고, 구체적인 사항을 정하기 위해서 이번에 서울특별시 중구 도로명주소 등 표기에 관한 조례 제정을 발의하게 되었습니다. 조례안의 내용을 개략적으로 말씀드리면 도로명 변경 절차와 고지·고시 내용에 관한 사항과 건물주인이 자체적으로 제작·설치하는 건물번호판의 규격 등에 관한 사항, 주거환경 또는 도시환경 개선사업 등 도시개발지역의 도로명시설의 설치방법 등에 관한 사항, 그리고 도로명의 사용 및 자료의 구축 등에 관한 사항, 그리고 도로명판 및 건물번호판 등 도로명시설의 유지·관리에 관한 사항, 도로명시설의 광고사업자 선정방법 등에 관한 사항이나 기타사항 및 부칙으로 이루어졌으며, 본 조례안은 행정자치부의 표준조례안을 기본으로 해서 만들어졌습니다. 앞으로의 업무에 많은 지도편달의 말씀과 협조를 해주시기를 부탁 말씀드리면서 이상으로 간략하게 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김기래위원장

예, 이중구 토지관리과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
기암

정기암전문위원

전문위원 정기암입니다. 서울특별시 중구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시 중구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안은 2007년 10월 25일 중구청장으로부터 제출되어 동년 10월 25일자로 복지건설위원회로 회부되었습니다. 제안이유와 주요내용은 담당과장이 보고한 내용과 같으므로 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 도로명주소 등 표기에 관한 사업은 96년 7월 청와대에서 새주소사업 추진계획을 발표하였으며, 우리 구에서는 98년 8월 5일 새주소추진반을 구성하여 2002년 6월 도로명 건물번호 부여사업을 완료하였습니다. 동 조례안은 무질서한 지번주소의 문제점을 해소하기 위하여 도로명주소 등 표기에 관한 법률이 2007년 4월 5일 이후 시행됨에 따라 도로구간에 도로명을 부여하고 도로시점을 기준으로 건물번호를 부여한 주소체계로 찾기 쉬운 주소체계를 확립하여 주민불편을 해소하고 물류비용 절감 등에 기대효과가 있다고 사료되며, 새주소사업의 원활한 추진을 위하여 새주소위원회 구성 등 행정자치부에서 통보한 표준안을 기준으로 검토하여 제정하는 것으로서 상위법에 저촉됨이 없다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김기래위원장

예, 수고하셨습니다. 그럼 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김수안위원

없습니다.

김기래위원장

개정안인가요?
중구

이중구토지관리과장

예.

김기래위원장

개정안이에요?
중구

이중구토지관리과장

예, 그렇습니다. 행정자치부의 표준조례안을 기본으로 해서 만들어졌기 때문에 별다른 사항은 없습니다.

김기래위원장

예, 그럼 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

김수안위원

없습니다.

김기래위원장

이의가 없으므로 서울특별시 중구 도로명주소 등 표기에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

김수안위원

잠깐 정회하죠. 한 5분간 정회해요.

김기래위원장

잠시 정회를 선포합니다.

11시37분 회의중지

11시41분 계속개의

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 5. 2007년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안(중구청장 제출)
의사일정 제5항 2007년도 제2회 세입·세출추가경정예산안을 상정합니다. 상정 안건은 명시이월로 전체적인 제안설명은 1차 본회의에서 기획재정국장으로부터 보고를 받았기에 생략하도록 하겠습니다. 그러면 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
기암

정기암전문위원

전문위원 정기암입니다. 2007년도 제2회 세입·세출추가경정예산안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 제출경위는 본 추가경정예산안은 2007년 11월 19일 중구청장으로부터 제출되어 2007년 11월 19일자로 본 위원회에 회부되었습니다. 제안이유는 본 추가경정예산안은 지방자치법 및 지방재정법 등 관련 법령에 의해 추가경정예산안을 편성하여 지방의회의 의결을 받고자 제출된 안건입니다. 주요골자는 아래 표를 참조하여 주시기 바랍니다. 2쪽입니다. 5번 제2차 추가경정예산안 명시이월 총괄을 보고드리겠습니다. 2007년도 제2회 세입·세출추가경정예산안 명시이월은 총 6건으로 22억 4832만 8000원이며, 이월금액은 21억 5507만 3000원으로서 명시이월 내역과 사유는 담당과장의 자세한 보고가 있을 것이므로 생략하고, 6번 검토의견입니다. 2007년 제2회 세입·세출추가경정예산안의 복지건설위원회 관련 예산안은 간주처리보고와 명시이월 사업승인을 위한 추가경정예산안입니다. 명시이월승인은 지방재정법 제50조에 “세출예산 중 경비의 성질상 당해연도 내에 그 지출을 끝내지 못할 것이 예상되어 명시이월비로서 특히 그 취지를 세입·세출예산에 명시하여 미리 지방의회의 의결을 얻은 금액은 이를 다음 연도에 이월하여 사용할 수 있다.”고 규정하고 있는 바, 이번 추가경정예산안의 명시이월 요구는 이에 근거한 것이며, 간주처리에 있어서는 예산총칙 제8조 “회계연도 중에 내시되는 국고보조금, 시비보조금 및 교부금은 예산승인된 것으로 간주처리하고 이를 의회에 보고한다.”고 규정하고 있는 바, 제1차 추가경정예산안 2007년 7월 20일 이후 간주처리 사항인 제11차부터 제24차까지 간주처리 사항을 보고하는 것입니다. 관련법규 및 참고자료는 별첨자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김기래위원장

예, 정기암 전문위원 수고하셨습니다. 먼저 주민생활지원과에 대한 2007년도 제2회 추가경정예산안 심사를 시작하겠습니다. 주민생활지원과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성규

임성규주민생활지원과장

안녕하십니까? 주민생활지원과장 임성규입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으신 김기래 복지건설위원장님과 양동용 부위원장님, 김수안 위원님께 먼저 경의를 표합니다. 추경예산안 설명에 앞서 우선 우리 과에서 실무를 맡고 있는 팀장을 소개해드리겠습니다. 황덕선 복지기획팀장입니다. 문성수 서무주임입니다. 2007년 제2회 추경예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 추경예산안 책자 77페이지 명시이월조서와 나누어드린 명시이월사업설명서를 참고하여 주시면 되겠습니다. 먼저 중림보건분소 및 사회복지관 건립비에 대해 설명드리겠습니다. 중림 복합시설 건립은 현 중림동 공영주차장 부지에 종합사회복지관, 보건지소, 청소행정차고, 공영주차장 등을 건립하고자 하는 것으로써 그동안 추진사항으로 건립을 위한 타당성 조사용역실시, 가설계실시, 도시관리계획안 열람공고, 중구 도시계획위원회 심의, 서울시에 도시계획시설변경 결정을 요청한 상태입니다. 네 가지 시설을 건립하기 위해 노외주차장인 현 건립예정 부지를 입체·중복 도시계획시설로 변경 결정하기 위해서는 서울시 도시계획위원회의 승인이 필요하여 현재 서울시 주관부서와 업무 협의 중에 있습니다. 서울시 도시계획위원회에서 우리 구 계획이 승인되면 건축설계 과업지시서를 작성하고, 즉시 현상설계 공모와 실시설계를 시작으로 내년 상반기 중 공사를 발주할 예정입니다만 금년 내 예산집행이 어려울 것으로 예상되어서 명시이월코자 합니다. 다음은 보훈회관 부지매입비에 대해 설명드리겠습니다. 보훈회관은 신당5동 162-12번지 상에 지하2층, 지상4층 건물을 신축하는 것으로 부지 내 토지와 건물을 매입하기 위해서 그동안 추진사항으로 감정평가를 실시했고, 주민협의 및 의견을 수렴한 뒤 중구 도시계획위원회 심의회에서 결정을 하고, 도시계획사업실시 계획고시 및 인가고시를 했습니다. 서울시와 시유지 매입 협의를 하고 있고, 현재는 부지 매입 및 보상업무를 추진중에 있습니다. 보상절차로서 토지 및 물건조서를 작성하고, 보상계획공고 및 열람을 한 뒤에 감정평가업자 선정 및 평가를 해서 보상협의 통보를 3차에 걸쳐서 하게 되겠습니다. 법정절차 이행을 위한 기간이 소요되어서 금년 내 예산집행이 어려울 것으로 예상되어 명시이월코자 합니다. 이상 주민생활지원과 추경예산안에 대하여 보고드렸습니다. 감사합니다.

김기래위원장

예, 임성규 주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
동용

양동용위원

과장님!
성규

임성규주민생활지원과장

예.
동용

양동용위원

시설계획과, 주차계획과 업무협의 추진하고 있다고 했는데 지금 서울시 도시계획위원회에 안건을 상정한 상태라고 했는데요.
성규

임성규주민생활지원과장

예.
동용

양동용위원

그거 상정했습니까?
성규

임성규주민생활지원과장

상정을 지금 시설계획과에다가 상정을 했는데 시설계획과에서 관련 과, 시청 관련 과에 협의를 지금 하고 있는 중입니다.
동용

양동용위원

아니, 우리 구청에서 서울시로,
성규

임성규주민생활지원과장

(동시발언으로 청취불능)
동용

양동용위원

(동시발언으로 청취불능) 상태이죠?
성규

임성규주민생활지원과장

예.
동용

양동용위원

그런데 서울시도시계획위원회에서는 안건 자체를, 지금 접수가 안됐다고 그러는데,
성규

임성규주민생활지원과장

아직 안 다루고 있죠. 그게 각 과에 관련 과에 협의를 받아서, 그 다음에 시 도시계획위원회에 상정을 해야 되기 때문에.
동용

양동용위원

지금 건교부에서나 행자부에서 지금 타당하지 않다고 지금 답변을 못 보내고 있어요, 건교부에서도 이 사항을?
성규

임성규주민생활지원과장

타당하지 않다고 하는 것이 아니고
동용

양동용위원

예.
성규

임성규주민생활지원과장

지금 그 도시계획 시설결정을 하는데 있어서 시 주차계획과에서 주차장법시행규칙 6조6항에 보면 “전체 신설면적의 40%를 초과할 수 없다.”고 한 규정을 우리하고 그 시 주차계획과 그 다음에 건설교통부하고 이견이 좀 있는 것 같습니다. 그래서 지금 우리 건설교통부에다가 질의요청 중에 있어서 그게 이제 떨어지면 승인을 해줄 것으로, 이렇게 알고 있습니다. 40%를 산정하는 방법에 좀 이견이 있습니다.
동용

양동용위원

그러니까요. 이견이 있고, 그래서 지금 서울시 도시계획위원회에서 안건 자체가 올라오지도 않고,
성규

임성규주민생활지원과장

아니, 그거는 그러니까 그 주차계획과에서 의견을 보내주면 이제 그 의견을 가지고 도시계획위원회에서 심의를 하게 되는데 주차계획과에서 지금 의견을 못 보내고 있으니까 그래서 좀 지금 딜레이되고 있는 사항입니다.
동용

양동용위원

그러니까 법규가 안 맞으니까 못 보내고 있는 거 아니에요?
성규

임성규주민생활지원과장

아니, 법규가 안 맞는 게 아니라, 뭐 법규는 이론이 없는데 거기에 지금 40%라고 하는 그것을 산정하는 방법에 이견이 좀 있는 거예요, 법이 안 맞는 게 아니고. 그래서 그것만 해결이 되면 곧 보내줄 것으로 이렇게 판단이 됩니다.
동용

양동용위원

그런데 건축 규모가 지금 지하1층이 722㎡가 주차장으로 되어 있고, 지상이 510㎡가 보건소로 되어 있는데 지금 이거를 지금 주차장이 어떻게 되고, 지금 바뀌어진 것 아니에요?
성규

임성규주민생활지원과장

그것을 지금 지하1층이, 설명서가……. 지하1층하고 2층이 바뀌었단 말씀입니까?
동용

양동용위원

예.

김기래위원장

아니, 그 지하1층이 주차장이고, 지하2층이 기계실하고 식당이에요.
동용

양동용위원

맞는 거예요?

김기래위원장

지하2층에 식당이 있다는 게 이해가 안 가네,
동용

양동용위원

그러니까 2층이,

김기래위원장

다 좋은데 식당이 있다는 게 이해가 안 가네,
동용

양동용위원

2층이 식당이 있고 기계실이 있고 그런데 지금 2층이,
성규

임성규주민생활지원과장

이건 지금 당초계획은 지금 설명서에 있는 대로, 지하1층을 보건분소하고 사회복지관 건물 지하1층을 주차장으로 하고 2층은 기계실하고 식당을 했던 것인데 지금 그 40% 시설결정을 하면서 그것을 좀 바꿀 계획입니다.
동용

양동용위원

어떻게요?
성규

임성규주민생활지원과장

지하1층에 지금 공영주차장 면적이 좀 적다고 그래서 그러면 지하1층을 그 식당이나 기계실로 쓰고, 지하2층을 공영주차장 부지에 포함시켜서 조금 더 공영주차장 부지를 더 늘리려고 생각하고 있습니다. 당초에는 이렇게 돼 있습니다.

김기래위원장

늘려야 말이 되는 거예요.
성규

임성규주민생활지원과장

예.

김기래위원장

지금 이 평수로 봐서는 지하2층이 주차장이 안 된다고.
동용

양동용위원

그러니까 내가 지금,
성규

임성규주민생활지원과장

그래서 그거를 더 늘리려고 생각하고,

김기래위원장

그렇게 변경을 해야겠네요.
성규

임성규주민생활지원과장

예, 그렇게 해서 지금,
동용

양동용위원

그런데 지금 우리 구청 관내 시설공사를 보면 있잖습니까, 주무과에서 계획을 해가지고서 한번 설계되면 이견이 없는 한 설계변경을 해야 되는데도 불구하고 그냥 계획도 없이 그냥 과학적으로 연구하지 않고 임의적으로 검토도 않고 그 설계를 해놨다가 늘 설계변경을 한단 말입니다. 그런 것들이 잘못됐다, 우리 구청 그 관급, 한번 설계를 하면 특별한 사유가 없는 한 그대로 집행해야 되는데도 불구하고 계속 설계변경 한 것이 잘못 됐다, 우리 전번에 기획예산과장님을 하셨으니까 더 잘 아시지만 이거 문제라는 거예요. 설계가 처음부터 잘 돼야지, 한번에 설계가 잘 돼야지, 특별히 이상이 있을 때는 구청장의 허가를 받든가 주민의 민원이 불특정다수인한테 민원이 발생됐을 적에 설계를 변경해야 되는데도 불구하고 임의적으로 자기네들의 시행착오로 인해서 설계변경을 자주하는 것이 주민의 혈세가 남용되지 않는가, 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
성규

임성규주민생활지원과장

뭐 부위원장님 말씀이 맞습니다. 100% 맞는데, 설계를 한 번에 실시를 해서 그 설계대로 공사가 준공이 될 때까지 공사가 됐으면 더 없이 좋겠습니다마는 이제 그 설계가 우리 사업계획을 세우는 것처럼 그게 가다가 공사를 하다보면 예기치 않은, 설계에서 미처 반영이 안 된, 이런 것들이 나타나기 때문에 그래서 설계변경을 하는 걸로 이렇게 알고 있습니다. 기술직 공무원들이 하는 일이겠지만 그걸 좀 세심하게 설계를 완벽하게 해서 그러한 설계변경이 자주 일어나지 않았으면 좋겠다, 하는 생각도 저 개인적인 생각입니다.

김연선위원

김연선 위원입니다. 지금 중림보건소 이거 얘기하시는 거죠?
동용

양동용위원

예.

김연선위원

예, 지금 그 서울시 주차계획과에서, 말씀을 들어보면 지금 여기 우리한테 주신 자료에는 지금 공영주차장 부분이 3908㎡다,라고 하였는데, 그분들에 의하면 5221.58㎡다. 그리고 지금 복합시설로서 있는 보건소와 종합복지관은 2000 한 40, 50㎡로서 주차장 설계가 한 세 번이나 지금 바뀌어서 올라왔다, 지금 그렇게 얘기하시더라고요. 그게 사실이죠?
성규

임성규주민생활지원과장

지금 그것이 이제 제가 말씀을 드리겠는데요.

김연선위원

예.
성규

임성규주민생활지원과장

지금 주차장법 시행규칙 6조6항에 보면 그 주차장 총 시설 면적의 40%를 초과할 수 없다고 돼 있습니다, 부대시설이.

김연선위원

그러니까 부대시설이요?
성규

임성규주민생활지원과장

예.

김연선위원

예, 예.
성규

임성규주민생활지원과장

그래서 그 40%를 초과할 수 없다고 하는 그 부대시설의 면적을 산정하는 방법에서 지금 시청 주차계획과하고 우리하고 좀 이견이 있습니다.

김연선위원

예.
성규

임성규주민생활지원과장

그래서 이제 산출하는 방법에서 차이가 좀 있어서 그것을 지금 건설교통부에 질의요청을 해놓은 상태입니다.

김연선위원

예, 그래서 아직 질의회신이 안 내려왔죠?
성규

임성규주민생활지원과장

예.

김연선위원

예, 그리고 그런 관계로 이제 그분들에게 한번 물어봤습니다. 왜 그러면 이걸 그렇게 했는가, 했더니 그쪽의 주차수요, 그쪽 지역의 주차수요를 하기 위해서 우리는 주차를 좀 많이 받아들이는 쪽으로 지금 그, 포인트가 그건데 지금 복합시설을 하겠다니까 자연히 주차시설이 주니까, 그것 때문에 지금 문제라서 이걸 좀더 검토해 봐야 되겠다, 그러는데 가령 중구에서 지금 현재 이게 한 1000평 되거든요. 여기서 지금 주차를 하고 있는 주차대수, 지금 이게 서소문공원 있는데 그 근처 아닙니까, 이 위치가?
성규

임성규주민생활지원과장

서소문공원에서,

김연선위원

예, 저 위쪽으로,
성규

임성규주민생활지원과장

중림동으로 위에 올라가,

김연선위원

중림동 올라가는데,
성규

임성규주민생활지원과장

지금 현재 공영주차장 부지입니다.

김연선위원

예, 그 공영주차장 부지인데, 그것이 1000여 평이면 주로 이용대상자가 누구였는가, 또 그 사람들이 주차대수가 얼마나 주차를 했는가, 그 주차에 대한 수요충족에 대한 대안을 마련하는가, 단지 보건소와 복지관을 짓기 위해서 이 주차장 면적을 잡은 게 아닌가, 그런 쪽에서 좀 다각도로 좀 주차수요에 대한 대안을 마련하시고 하시는 건지 그것도 좀 한번 확인해 보시기 바랍니다. 그리고 지금 제가 좀 아쉬운 거는, 이런 서류를 하나 내실 때 좀 정확히 해주셨으면 좋겠습니다. 제가 알아본 바에 의하면 여기 도시계획위원회에 안건이 상정한 상태다,라고 얘기하셨어요.
성규

임성규주민생활지원과장

예.

김연선위원

그런데 거기에서 말씀하시기에 아직 도시계획위원회에 안건이 상정이 안 됐다, 지금 자체 과와 협의 중이고 지금 말씀대로 건교부에 질의회신을 보냈고, 두 번째로는 그것도 모자라서 법제처나 그쪽에 다시 확인을 받아야 되는 그런 사항에 있다,라고 제가 어제 확인했습니다. 그러면 여기에 그 서울시 도시계획위원회에 안건을 상정하지도 않은 걸 지금 상정됐다,라고 저희한테 이렇게 서류를 주시는 거는 착오인지, 아니면 제가 잘못 안 건지, 한번 이 기회에 한번 책임과장으로서 한번 말씀해 보세요.
성규

임성규주민생활지원과장

예, 그것은 좀 표현상의 문제가 좀 있겠습니다마는 지금 저희 구청에서 시에다가 공문을 올린 것은 서울시 도시계획위원회의 심의사항에 해당되기 때문에 도시계획위원회에 심의해달라고, 상정을 해달라고 우리가 올린 것을 상정했다고, 그렇게 표현이 된 것 같습니다.

김연선위원

네, 그러니까 아직 도시계획위원회에 안건 상정이 안 됐지요?
성규

임성규주민생활지원과장

우리는 서울시,

김연선위원

심의해달라고 심의 서류를 제출한 거지, 안건이 상정됐다, 라는 것은 그 소속 과에서 충분히 이것이 이루어져서 타당하다고 생각될 때 안건으로 상정된다고 그러시더라고요. 그러면 지금 이거는 저희가 얼핏 읽기에는 현재는 서울시도시계획위원회에 안건이 상정된 상태다, 그러면 안건이 올라가 있다, 라고 이렇게 이해가 되지요.
성규

임성규주민생활지원과장

그래서 우리가 서울이 도시계획위원회에 상정해달라고 공문을 보냈는데 서울시 시설계획과에서 도시계획위원회에 상정하려고 보니까 관련 과들의 의견을 받아야 되기 때문에, 그래서 지금 상정을 하기 위한 절차를 지금 진행중에 있다고 보시면 되겠습니다.

김연선위원

그러니까 안건 상정을 하지 않은 상태입니다, 그렇지요?
성규

임성규주민생활지원과장

도시위원회에 상정되지는 않은 상태입니다.

김연선위원

그렇죠. 상정되지 않았으니까 다음부터는 말씀을 쓰실 때 안건이 상정되었으면 상정됐다, 아니다, 그렇게 좀 정확하게 해주시고,
성규

임성규주민생활지원과장

알겠습니다.

김연선위원

그런 문제에서는 좀 문제가 있다, 그리고 지금 그 다음이 지금 이월대상에 청소차고지에 대한 설계비도 지금 같은 과인가요?
성규

임성규주민생활지원과장

지금 거기가,

김연선위원

청소행정과인데, 사실은 지금 이게 중림동 보건분소 짓는 청소차고지를 얘기하는 거지요?
성규

임성규주민생활지원과장

그렇습니다.

김연선위원

예, 알겠습니다. 이것은 그분들한테 묻겠습니다. 저는 알고 싶은 게 뭐냐면 지금 땅은 1000평입니다. 거기 부지의 일부는 보건지소하고 종합복지관을 1,2,3,4층 지상으로 짓고 지하에 지금 주차장을 짓고, 지상에 일부 아주 조그만 부분을 공영주차장 지상에 짓고 지하에 지금 넣는 시설로 돼 있거든요?
성규

임성규주민생활지원과장

그것을 다시 제가 설명을 드릴 게요.

김연선위원

예.
성규

임성규주민생활지원과장

지금 현재 1000평의 공영주차장 부지에다가 일부를 위원님 말씀대로 보건지소를 1,2층에 넣고, 그 다음에 3,4층에 사회복지관을 넣을 계획입니다.

김연선위원

예.
성규

임성규주민생활지원과장

그 나머지 지상 부분에 여유 공지에는 청소차고지가 없어서 그것을 거기다 유치를 하고 거기에 공영주차장이 없어지니까 지하1층과 2층을 파서 지하로 공영주차장을 넣을 계획입니다. 그래서 지금 현재는 지상에 주차장 대수가 87대인데 당초계획은 103대를 지하주차장에 넣을 생각이었습니다. 그런데 거기가 공영주차장 면적이 아까 말씀드린 40%에 초과가 된다고 해가지고 그것을 지금 일부를 지하주차장을 더 확보를 해서 지을 계획입니다. 그게,

김연선위원

예, 그래서 제가 지금 묻고자 하는 요지는 이겁니다. 지금 청소차량지에 대한 설계공모비는 다르고, 지금 중림동 보건분소라든지 그 되는 시설비와 설계비는 또 별개입니까?
성규

임성규주민생활지원과장

그래서 지금 당초에 청소행정차고지가 다른 데다가 지금 차고지를 해보려고 했다가 그 부지가 도저히 없어서 지금 궁여지책으로 거기에 넣으려고 생각을 하다보니까 예산을 청소행정차고지 설계비를 청소행정과에 편성을 해놨던 거고, 중림 보건지소하고 사회복지관은 어차피 사회복지관 짓는 것이 우리 주민생활지원과 소관이니까 그것을 우리 주민생활지원과 예산에 편성을 했었어요, 설계비를. 그래서 따로 따로 이렇게 편성이 돼 있는 거예요, 청소행정차고지하고, (동시발언) 보건지소하고 사회복지관,

김연선위원

(동시발언) 그러니까 제가 이해가 안 되는 것은,
성규

임성규주민생활지원과장

그런데 그 시설을 한꺼번에 한 군데다 짓다보니까 그것을 같이 사용해야 될 형편입니다.

김연선위원

그렇죠. 그렇다고 그러면 지금 항목이 이것도 청소차고지 건립에 대한 설계비는 별도고 또 중림동 보건분소, 사회복지관 건립에 대한 한 프로젝트도 설계비가 별도라면 중복된다 이거지요, 청소차고지가!
성규

임성규주민생활지원과장

아니죠. 아니, 그러니까 위원님이 좀 잘못 이해를 하고 계시는데, 지금 중림보건지소하고 사회복지관 건립에 따른 그 설계비, 그것만을 계상을 했었던 거고, 이 청소행정차고지 건립에 따른 설계비는 또 별도로 편성이 돼 있었는데 그것을 지금,

김연선위원

과장님! 제가 다시 이해시킬게요.
성규

임성규주민생활지원과장

예.

김연선위원

그게 아니고, 중림보건분소 및 사회복지관은 애초에 공영주차장이 들어가 있었습니다. 애초에 이거에 대한 계획은 원래 공영주차장 부지기 때문에 주차장 용도를 다른 용도로 쓸 수가 없습니다. 그러니까 애초에 주차장에 대한 그것이 제목만 중림동 보건분소 및 사회복지관 건립이지, 그 안에는 주차장이 들어가 있었다, 저는 그걸 말씀드리는 거고, 청소차고지는 아까 과장님 말씀대로 애초에 여기 중림동에 들어간 것이 아니고 타 곳에, 지금 청소차고지를 건립하고자 설계비를 예산을 잡은 것 아닙니까?
성규

임성규주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그런데 그것이 거기서 안 됐다고 하여 그것을 다시 이쪽에다 온다고 그러면 이것을 없애고 청소차고지 건립설계비를 없애고 이 중림 보건분소 및 사회복지관 항목을 여기 주차장이라든가 합목적적으로 같이 설계가 들어가야지 청소차고지만 따로 설계를 받고 이 나머지가 받을 수 없다 이거죠. 한 프로젝트라 이거지요.
성규

임성규주민생활지원과장

이해를 하겠는데요. 그 중림 보건지소하고 사회복지관 건립 설계비는 아까도 말씀드린 대로 우리가 별도로 우리 과에다 편성을 해놨었던 것인데, 지금 청소행정차고지가 다시 들어오고 그 다음에 지하로 공영주차장을 지으려고 보니까 그 청소행정차고지 건립설계비도 같이 합해야 지금 이 설계비에 충당이 되게 돼 있다, 이겁니다. 그러니까 모자라니까 그걸 같이 합해서 쓰겠다, 그런 얘기입니다. 지금 보건지소나 사회복지관 건립설계비만 갖고는 지금 설계비에 미달되니까 그걸 같이 써야 되는 형편이다, 이런 얘기지요.

김연선위원

그러면 제가 알고 싶은 건 뭐, 긴 시간을 저기하니까 요점만 내가 물어보겠습니다. 그게 애초에 지금 공영주차장에 청소행정 차량이라는 기능성인 청소행정 차량을 설계하는데 특수비가 있는지 모르겠지만, 원래 공영주차장에 대한 주차장 설계비는 같이 여기에 포함된 겁니다. 설계비를 뽑을 때 이게 주차장이 용도가 없었는데 주차장 용도에 새로운 기능이 부과됨으로써 설계비를 추가한다고 그러면 지금 과장님 말씀이 옳아요. 그렇지만 애초에 이 보건분소와 사회복지과는 주차장을 확보, 원래가 그 주차장 부지기 때문에 주차장에 대한 설립공모에 설계비에 이것이 계상이 되었다, 본인은 그렇게 보는 거죠. 그래서 이 청소차고지가 따로 가는데 청소차량이라는 것은 지금 일반차량이 아니고, 고가 높다든지 뭐 해서 지하가 들어가는데 어떤 특수한 시설이 들어간다고 하면 좀 이해가 되겠습니다. 그렇지만 제가 보기에는 청소차고지에 대한 것은 지상에 놓지 않을까, 제가 생각하건대는 지하에 놓지는 않고 지상에 놓지 않을까라고 생각이 됩니다. 그래서 그것을 좀 길게 끌지 말고요. 이렇게 정리하겠습니다. 지금 이런 것도 아까 양 의원이 말한 그거하고 지금 부합되는 내용입니다. 주먹구구식으로 한다, 구청에서. 이런 겁니다. 청소차고지를 건립하겠다고 설계비로 작년에 예산이 책정이 됐습니다. 그런데 여의치 않으니까 어디에다 갖다가 붙인다, 그리고 그 비용을 그 쪽에다 한다, 라는 것이 행정편의적인 발상이다 이거죠, 제가 보기에는. 그래서 지금, 그리고 또 문제는 아까 얘기대로 애초에 공영주차장의 주 목적이 뭐였냐, 누가 주최했나, 87대라든지 해서 지금 단순히 103대라든지 대수가 일어나는 것도, 이거 보세요. 보건지소와 종합복지관에 오는 시설이용자들의 우선 이용차량이 있을 겁니다, 이 복합시설에 오는. 자체 시설에 오는 주차 있지요, 그런데다가 원래의 기능에 87대의 기능 플러스, 그 다음에 청소차고지까지 온다, 정말 과연 이게, 이 1000평의 땅에 이렇게 복합시설을 해서 제 기능을 할 수 있을까 걱정되네요. 그래서 청소차고지는 제가 보기에 어차피 이게 중림동 지역에 주차장 용지로 확보된 공간을 지금 청소차고지가 굳이 이쪽까지 와야 하는 것도 또 다시 한번 재고돼 봐야 되고, 이것도 아울러 구청에서 좀 미리 이 설계비도 하고 이렇게 저기 할 때, 그런 계획을 세울 때는 사업의 계획을 좀 장기적으로 보고 이게 마스터플랜에 의해서 이게 어떻게 어떻게 한다, 이래야 되는데 일단 예산을 확보하자는 차원에서 그때그때 명목을 잡아서 이렇게 들어왔습니다. 그리고 지금 와가지고 못하는 것에 대해서 명시이월시키고 또 다음 사업이 또 이렇게 붙여가지고 또 이렇게 한다, 참 이런 것들이 우리 의원들이 보기에, 구청에서 좀 주먹구구 식으로 하는 게 아닌가 합니다. 이건 제 의견입니다. 이걸로 마치겠습니다.
성규

임성규주민생활지원과장

위원님 말씀은 십분 이해를 하겠는데요. 지금 작년도에 이 네 가지 시설을 애시당초에 같은 곳에 복합시설로 건립할 계획은 아니었습니다. 아시겠지만은 저희 중구에 토지 사정이 어렵다보니까 지금 어차피 사회복지관하고 보건지소는 그 쪽에 일부 공영주차장 부지를 할애해서 지을 계획이었고, 청소행정차고지는 지금 성동구 군자동에 지금 타구에 가 있는데 성동구청에서 하루빨리 이전을 하라고 그러니까 어디 갈 때는 없고 꼭 부지가 있어야 되겠고, 그것이 작년도 당초 이 예산편성할 때 장충공원 지하에 청소행정차고를 좀 유치를 했으면, 이런 생각까지 해가지고 추진을 하려다가 그것도 또 여러 가지 사정에 부딪혀서 그게 지금 안 되니까 그러면 그쪽에 지상 부분에다가, 지상 부분에 청소행정차고지를 유치를 하고 그 대신에 공영주차장이 없어지니까 지하로 1,2층을 더 파서 지금 현재 공영주차장 주차대수보다 더 늘려서 짓는 게 어떻겠느냐, 이런 생각 하에 거기 공영주차장에 네 가지 시설을 복합적으로 해서,

김연선위원

과장님 말씀대로 그래서 저희가 작년에 저희 위원회에서 그런 긴박한 사정을 알고 청소차량에 대한 그 예산을 확보한 겁니다. 그리고 지금 부득이 하게 못 하게 된 사연도 지금 들었습니다. 그렇다면 제가 다시 한번 대안을 얘기하겠어요. 지금 여기 노인복지관 건립에 대한 현상공모비 명시이월로 또 올라왔습니다. 거긴 뭐냐면 지금 현재 회현동에 있는 그 보건소다 이거지요. 보건분소입니다. 그렇다면 중구에서 집행부에서도 좀 큰 이목에서 보면 사실은 보건분소가 애초에 회현동에 되는 것보다는 중림동 쪽에 우리 지역 주민이 신당동 쪽에 주로 많고, 회현동보다는 그 보건분소가 중림동 쪽에 있는 것이 동서로 볼 때 좀 균형이 맞는다, 생각해서 중림동 보건분소를 생각했습니다. 그렇다면 이 지금 노인복지관을 세우겠다는 곳이 어디지요? 지금 회현동에 있는 보건지소 아닙니까? 그렇다면, 이런 계획도 건물을 짓는 데만 무조건, 지으면 유지해야 되고 관리해야 되고 항상 돈이 들어갑니다. 그렇다면 저희가 청소하고 하는 그 긴박한 차량도 이것이 옮길 요량이라면 지금 이 계획대로라면 지금 이런 것 같습니다. 회현동에 보건지소를 없애고 이제 중림동 보건분소를 만들려는 계획인 것 같습니다, 제가 보기에. 그렇다면 과연 노인복지관을 거기에다가 지어야 되는 것인지, 청소행정차량을 둬야 되는 것인지, 그럼 우리 중구에 전체적인 그것에 그림을 맞춰보면서 해야 되는데 노인복지관도 작년에 신당동 일대에 보건소하고 노인복지관을 같이 지으려는 땅 부지를 매입하겠다, 해서 그것이 좌절되니까 또 그것을 밀려나서 어떤 회현동이 있는 보건분소를 없애고 이 노인복지관을 건립하겠다,하는 것을 봐서는 저희는 지금 안타까운 마음이 이겁니다. 노인복지관이 됐든 보건분소가 됐든 다 우리 주민에게 필요한 시설이거든요. 그걸 애초에 회현동에다 안 하고 주민 (청취불능)에 있었으면 더 좋았을 걸 왜 했을까, 하는 아쉬움도 있고, 이것도 노인복지관도 과연 우리 것이 42개의 경로당이 있고, 지금 복지관이라든지 여러 군데가 있습니다. 과연 노인복지관이 꼭 해야 되는지 안 해야 되는지 사업 타당성도 우리는 검토를 못 했습니다, 작년에는 부지매입에 대해서만 얘기가 되었지. 그러니까 지금 아까 얘기하신 대로 청소행정 차량 또한 이런 게 우리가 긴박하고 필요한 시설이라면 그걸 둘 수 있는 장소가 어딘지를 좀 청사진을 그려가면서 이렇게 하면 좋은데 지금 자꾸 짓자, 만들자, 이게 안 되면 이쪽으로 하자, 라는 데에서 좀 아쉽다, 좀 그런 걸 좀 이렇게 앞을 내다보고 계획을 좀 잡으시면 어떨까, 하는 쪽에서 말씀드렸습니다. 더 하실 말씀 있으세요?
성규

임성규주민생활지원과장

오늘은 지금 명시이월을 승인을 좀 해주십사, 하는 얘기고요. 위원님 말씀대로,

김연선위원

이게 명시이월하는 건데, 제가 아쉬운 건 이거지요. 오늘이 11월 27일인가, 8일인가,
성규

임성규주민생활지원과장

27일입니다.

김연선위원

27일인데 내일서부터 예산 심의가 들어갑니다. 그러면 이것과 명시이월됨으로써 본 사업계획에 줄줄이에요. 그렇죠? 노인복지관도 지금 이것에 대한 예산이 들어왔고, 중림동 보건 예산도 들어왔고, 이런 예산이 들어왔기 때문에 저는 그거하고 연관지어서 지금 좀 설명을 했습니다. 그럼 또 그때 가서 자세히 한번 더,
성규

임성규주민생활지원과장

지금 위원님 말씀대로 저희, 위원님도 우리 중구청 사정을 뭐 잘 아시리라고 판단이 되는데 위원님 말씀대로 적정한 부지에 좋은 장소가 있어서 청소행정차고지도 마음대로 지을 수가 있고, 또 사회복지관도 지을 수가 있는 형편이 되면 그것은 위원님 말씀대로 항구적인 자리에다가 참, 100년이고 200년이고 갈 수 있는 그런 시설을 지었으면 좋겠습니다마는 지금 우선 당장에 타구에다가 행정차고지를 놔두고 거기서는 빨리 가져가라고 야단을 치고 하고 있는 형편에 청소차량 한 30여 대를 어디에 세워 놓을 데는 없고,

김연선위원

과장님, 과장님! 자, 과장님,
성규

임성규주민생활지원과장

이러해서,

김연선위원

지금 반복되고 있는데요. 우리가 청소차량지를 필요하다는 건 공감했다, 라니까 그건 더 이상 얘기할 게 없고요. 지금 과장님하고 저하고의 차이점은 이건 것 같습니다. 아까 얘기한 대로 100년지, 200년지라는 것은 대한민국에 그렇게 바라는 사람 없어요. 지금 나라도 못하는 걸 구에서 하겠습니까? 너무 추상적인 얘기하지 마시고, 중구가 금싸라기 같은 땅입니다. 땅 부지가 없어요. 없습니다. 아쉬운 것은 주차장이라든지 주차할 수 있다든지 청소할 수 있다, 라는 것은 기본적인 필요시설이거든. 그런 것을 우리가 지금 확보하는데 얼마나 우리가 거기에 주안점을 두느냐가 그게 관점인 것 같습니다. 그래야지 지금 뭐 백년지 이백년지 되게 되면 자꾸 꼬리에 꼬리를 무니까 청소차량지에 대한 그것을 정말 너무 근시안적으로 보지 말고 당장 들어가도 문제다, 이거지요. 그 공영주차장 87대 대던 데에 청소차량이 1층에 가서 딱 대고 있다, 그러면 밑에 주차대수에 대수는 올라가지만 진짜 댈 수 있는 그 지역에 87대가 이용하고 있었던 일반 주차이용 주민이 있었을 거다, 이거지요. 그 주민은 당장 피해를 본다, 이거죠. 왜? 그 자체 복합시설에 이용하려고 하는 자체 이용시설이 있죠, 그 다음에 청소차량 오죠. 과연 나머지 주차대수에 용도가 그 주민들에게 얼마나 불편이 갈까, 그런 걸 생각한다고 그러면 땅을 함부로 저기하지 않았으면 좋겠다, 더군다나 이 도심지에 복잡한데 차라도 댈 수 있는 데가 있었으면 좋겠다, 저는 명동에 살고 있지만, 명동이 가장 사업성이 없어지는 게 뭐냐면, 주차부지가 없는 것이 가장 명동이 죽은 이유 중에 하나입니다. 그렇기 때문에 안타까워서 지금 말씀한 거니까 더 자꾸 연장을 하시면 다음 것이 진행이 안 되니까 그 정도로 아시고 다음 거로 넘어가시죠.
성규

임성규주민생활지원과장

위원님이 주변 주민들을 생각하시는 거는 이해를 하겠습니다. 이해를 하겠는데, 빈 공지가 있어서 그 빈 공지에다가 건립하는 것 같으면 뭐 더 얘기할 게 없겠습니다. 그런데 빈 공지가 없으니까 다소 주민들한테 불편이 가더라도 그 시설을 이용을 해서 거기다가 행정목적을 좀 달성을 하고, 또 지역주민들한테는 좀 더 넓혀서 공영주차장을 마련을 하겠다, 완전히 공영주차장을 없애버리는 것 같으면 그렇겠습니다마는,

김연선위원

(동시발언) 아니, 과장님 저는 말씀드리는 게 이겁니다.
성규

임성규주민생활지원과장

(동시발언) 지금 어려운 형편에 그걸 공영주차장을 확보를 하겠다는 겁니다.

김연선위원

지금 어차피 지금 저기 그 보건분소를 지금 향후 없앨 계획을 갖고 계시잖아요. 그러면 그 부지가 빈다 이거죠. 지금 여기 노인복지관에 2010년도 이후에 보건분소 이전이라고 명시되어서 왔습니다. 그러면 오늘 2007년이고, 내년이 2008년입니다. 그러면 2,3년 버티면 분소가 없어지면 그 자리가 청소행정차량이든 뭐든 갈 수 있는 용지가 제 의견에 그쪽 자리가 생길 것도 같다, 그런데 구태여 그 중림동 지역에다 그렇게 만드는 이유는 뭔가, 라는 생각에 제 의견을 얘기한 거고,
성규

임성규주민생활지원과장

위원님, 위원님!

김연선위원

예.
성규

임성규주민생활지원과장

성동구청에서는 지금 말이죠.

김연선위원

그거는 이미,
성규

임성규주민생활지원과장

매년 지금 독촉을 하고 있습니다.

김연선위원

예.
성규

임성규주민생활지원과장

그 사정을 좀 감안해주셔야죠.

김연선위원

자, 그러면 이렇게 얘기하십시오. 성동구한테 이렇게 얘기하세요. 성동구의 구민들이 유락복지관을 이용하는 게 얼마인줄 압니까? 40%, 50%가 유락복지관을 이용하고 있습니다, 성동구 주민이. 좀 저기 자꾸 오셔서 작은 걸 얘기하시지 말고, 지금 유락복지관은 신당동 끝자락에 있어서 그 성동구 유역에 있어요. 우리가 그 성동구에다가 얼마나 많은 혜택을 주고 있습니까, 저희가 그 유락복지관에 1년에 8억 이상이 되는 돈을 지금 지원하고 있어요. 거기에 40~50%를 성동구민이 이용하고 있어. 그러면 저 같으면, 그 성동구는 굉장히 똑똑하더라고요. 서울시 땅도 체육시설을 짓고 서울시장님 오시니까 자기 땅을 사라고 그러더라고. 사면 누가 이용해? 자기네 성동구민이 이용하잖아요. 그래서 거기는 지금 성동구에서는 아주 효율적으로 하려고 지금 기가 뻘겋게 서 있어요. 그러면 우리 중구에서도 유락복지관의 실제 이용주민이 누구냐? 제가 정확한 거는 몰라도 타 지역이 온다는 것이 작년도 조사한 바에 의하면 40%라고 나와 있어. 타 지역, 성동구 말고 어디 광장구에서 오겠습니까? 송파구에서 오겠습니까? 바로 인근 구의 성동구에서 오지 않을까, 제가 생각이 그렇게 든다 이거죠. 그런 걸 볼 때 여기서 얘기할 때 청소지, 차량지를 가라고 그랬을 때 무조건 밀려나올 것이 아니라 당신네들이 이것도 이용하지 않는가, 그러면 우리도 이렇게 혜택을 주니까 우리가 갈 수 있는 데를 조금 봐 달라, 좀 이렇게 해가지고 협상의 여지가 있다 이거지. 지금 말이 구획을 그었지, 지금 우리가 뭐 우리 땅이라고 그분들 오는 걸 못하게 하고 합니까! 지금 그렇게 하고 있는 거를 좀 그런 식으로 얘기를 해야지. 뭐 자꾸 긴박하다, 긴박하다고 얘기하시고. 그게 공무원들의 일상적인 얘기잖아요, 일상적인 얘기. 예, 그러니까 그렇게 아시고 예, 이거를 그렇게 마무리를 집시다. 또 계속 얘기하시겠어요?
성규

임성규주민생활지원과장

없습니다.

김연선위원

예.
동용

양동용위원

그렇게 하고 얼른 또 다른 것 넘어갑시다. 다른 거 뭐 있죠? 다른 과장 오시면 또 물어볼 것 물어봐야지.

김기래위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 임성규 주민생활지원과장 수고하셨습니다. 다음은 사회복지과에 대한 2007년도 제2회 추가경정예산안 심사를 시작하겠습니다. 사회복지과장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
희탁

이희탁사회복지과장

사회복지과장 이희탁입니다. 노인복지관 건립에 따른 현상공모비 명시이월에 대해서 설명드리겠습니다. 당초 신당동 292번지 일대에 짓기로 돼 있는 노인복지관의 용역비를 2007년도 예산안에 부지매입비 50억과 현상공모비 5182만 8000원을 상정하였으나, 부지매입비 50억이 미반영 되었고, 현상공모비는 반영이 되었습니다. 그래서 부득이하게 기본계획을 변경하여, 부지매입비가 없기 때문에 기본계획을 변경하였습니다. 그래서 현상공모비가 2007년도에 사용할 수 없게 되었기 때문에 2008년도에 사용하는 것으로 되겠습니다. 이제 회현동1가 203번지 4에 지금 현재 보건분소 있는 자리가 중림동으로 가게 되면 그 자리에다가 다시 짓고 노인복지관 및 전문요양시설로 건립할 예정입니다. 그에 따라서 현상공모비가 내년에는 필요합니다. 그래서 올해는 지금 부지매입비가 반영이 안 됐기 때문에 쓸 수가 없고, 그래서 명시이월 하게 되었습니다. 이상,

김연선위원

부지매입비가 아니죠?
희탁

이희탁사회복지과장

예?

김연선위원

이게 부지매입비가 아니죠?
희탁

이희탁사회복지과장

예, 이건 부지매입비는 아닙니다. 본예산이 부지매입비였어요. 부지매입비하고 현상공모비하고 같이 예산을 넣었었는데요. 부지매입비는 미반영이 되었고, 현상공모비만 반영이 되었었습니다. 그래서 부지가 없는 상태에서 현상공모비는 필요가 없기 때문에 지금 2007년도에 쓸 수가 없었습니다. 그래서 2008년도로 이월하는 겁니다.

김연선위원

예, 이게 저희 상임위원회에서 작년에 이것을 인정한 건데, 노인복지관에 대한 부지매입이 그때 초래됐다면 당연히 그거하고 패키지로 같이 현상공모비까지,
희탁

이희탁사회복지과장

삭제가 되었어야 되는데,

김연선위원

하지 않았어야 될 것이었습니다.
희탁

이희탁사회복지과장

그렇죠.

김연선위원

제가 그것을 놓친 것이 좀 아쉽고, 그 다음에 현상공모비가 뭡니까? 뭘 공모해요? 이제 가령 실시설계다, 기본설계다 이전에 현상공모 한다는 것이 어떻게 하는 걸 현상공모 한다고 하나요?
희탁

이희탁사회복지과장

그러니까 설계하기 전에 이제 그 조감도라든지 아니면 뭐 이런 것들을 얘기하는 겁니다.

김연선위원

조감도요?
그러면 지금 이제 보통 공정이 이루어질 때 기본설계나 실시설계 이루어지기 전에 지금 일반인들의 아이디어나 그런 것들을 좀 한번 해서 우리 노인복지관이 어떻게 좀 잘 지어질 것인가 한번 사람들에게 알려가지고 좋은 아이디어를 받아보겠다, 지금 그거죠?
예, 이런 걸 다른 거에도 적용해 보셨나요? 노인복지관 말고 저희가 뭐 충무아트홀이라든지 그런 것도 현상공모비로 해서 해 봤습니까?
그리고 저기 지금 사회복지과 소속으로 왔으면 이것에 대해서 답변을 하실 때는 과 소속의 담당으로 얘기하셔야죠. 타과 소속이면 타과 가서 얘기해야 되고, 그렇죠?
그러니까 이거는 사회복지과니까 사회복지과 담당이죠?
희탁

이희탁사회복지과장

예.

김연선위원

예, 그러면 현상공모비가 예를 들면 노인복지관이라는 것은 기능적인 곳이거든요, 어떤 예술적인 데가 아니고. 굳이 현상공모비까지 해가면서 할 필요가 있는가, 이것은 더군다나 한 426평 정도 되는 공간입니다. 물론 아름답고 멋지게 기능을 더 부합해서 잘, 좋은 아이디어가 들어왔으면 좋겠지만 지금 이 노인복지관은 굉장히 작은 용도입니다. 아까 얘기한 대로 작년에 우리가 이 예산을 줄 때에는 노인복지관 플러스 보건소 부지로 이거보다 훨씬 큰 용도로 할 때 현상공모비를 했습니다. 그런데 이것은 단지 회현동에 있는 저기 보건분소가 옮겨간 자리에 지금 노인복지관을 짓습니다. 그러면 제 생각으로는 지금 그 회현동에 있는 보건분소를 못 나가봤습니다. 그것을 부수고 새로 지어야 되는 게 올바른지, 아니면 그게 어떻습니까? 그 보건분소가 1층으로 되어 있나요?
희탁

이희탁사회복지과장

2층,

김연선위원

2층으로 돼 있습니까?
희탁

이희탁사회복지과장

예.

김연선위원

그럼 건폐율 다 돼 있게 지금 지어 있습니까?
희탁

이희탁사회복지과장

그렇지 않습니다. 지금,

김연선위원

예, 그럼 몇 % 돼 있습니까?
희탁

이희탁사회복지과장

그 몇 %까지는 모르겠습니다만 지금 현재 땅이 지금 위원님께서 지적하신 대로요. 이게 지금 대지가 1409.6㎡입니다. 그래서 이 건물을 다시 헐고 지하3층, 지상7층까지 지금 건축이 가능하기 때문에 그걸 다시 짓게 하기 위해서 쓸려고,

김연선위원

지하3층에서 지상7층?
희탁

이희탁사회복지과장

예,예.

김연선위원

그러면 제가 묻겠습니다. 우리 그 노인네가 지금 1만 3000명 정도 됩니다. 중구에 노인인구가. 물론 좀더 늘 수 있겠죠, 65세 이상이.
희탁

이희탁사회복지과장

예.

김연선위원

과연 우리 노인복지관이 지하3층에, 지상 7층을 할 만큼 노인수요가 있겠는가,
희탁

이희탁사회복지과장

물론 지금은 그렇습니다. 이 건축 가능한 높이라든지 건폐율, 이런 거 다 따져서 최대한으로 지어가지고 꼭 노인복지관 및 전문요양시설이라고는 돼 있지만 거기에도 또 다른 시설도 들어 갈 수 있다고 생각이 됩니다.

김연선위원

그래서,
희탁

이희탁사회복지과장

그래서 그거는 나중에,

김연선위원

제가,
희탁

이희탁사회복지과장

예.

김연선위원

과장님, 말 잘라서 죄송하고요. 오늘 저희가 지금 이런 인상을 받습니다. 작년에 예산을 저희가 처음 심사했습니다. 처음 심사하면서 본다고 봤지만 좀 이렇게 간과된 부분들이 이렇게 나와요. 그런데 이거를 명시이월이라는 명목으로 여기서 안 쓰니까 이쪽으로 가서 쓴다는 인상을 지울 수가 없습니다. 오늘 추경에 올라온 걸. 그래서 묻겠습니다. 전문위원님!
기암

정기암전문위원

예.

김연선위원

이 명시이월이 꼭 노인복지관이 사실은 신당동에 그 현상공모비로 온 걸로 돼 있습니다. 그런데 이것을 지금 대체적으로 대체하겠다는 거거든요. 그리고 2010년에 만약에 이전이 이루어진다고 하면 그때 당시로부터 하면 지금 사업연도가 훨씬 뒤로 넘어가야 됩니다. 그리고 제가 알고 있기에는 지금 그 중림동 보건분소도 내년에 시작을 해도 상반기는 어렵고, 후반기서부터 시작이 될까말까 하거든요. 그러니까 이 노인복지관도 만약에 그쪽이 되는가에 따라서 노인복지관도 될지, 안 될지는 이 저기 그 뭐죠? 그 보건분소, 회현 보건분소 여부가 결정나야 이 사업지가 확정되지 않을까, 하거든요. 그래서 제가 한번 여쭙는 요지는 이겁니다. 이 명시이월은 어차피 우리가 예정이 됐던 것을, 이거를 취소하고 삭감할 수 있는지 그거를 한번 법적으로 확인해 주십시오.
동용

양동용위원

불용처리 하면 되죠.

김연선위원

예? 그걸 법적 처리해서 이거는 일단 홀딩하고, 노인복지관은 사업적 타당성을 한번 보든지 할 수, 그러니까 꼭 이거를 왜냐 하면 지금 이거거든요. 예산에 잡아놨는데 안 되면 어디라도 딴 데로 이렇게 돌려서 쓰면서 하면서 왠지 명시이월은 갖다가 붙인다는 인상을 솔직히 지울 수가 없습니다. 그래서 명시이월 항목을 홀딩하거나 아니, 홀딩이 아니고 이쯤에는 아예 이거를 삭감할 수 있는지, 폐지 할 수 있는지,
동용

양동용위원

불용하면 되죠.

김연선위원

그걸 한번 확인해 보십시오.
기암

정기암전문위원

명시이월을 하지 않으면 불용처리 되기 때문에,

김연선위원

불용처리 하면 됩니까? 예, 알겠습니다. 그럼 이거는 노인복지관에 대해서는 다시 한번 사업적 검토성이 필요하다고 생각되고 사업적 타당성 내지는 시급성에 시급하지 않다, 더군다나 지금 이전 부지가 회현동 보건분소라고 하는 것은 좀더 따져봐야 된다, 또 그 다음에 지금 회현동 보건분소를 이용하는 주민들의 의견도 또 들어봐야 되고 그렇기 때문에 이것은 이번에 이 노인복지관에 대해서는 좀 저기, 추후 다시 한번 확인하고 하는 것이 어떨까 하는 게 본 위원의 의견입니다.
동용

양동용위원

예, 또 없으면 다른 과 합시다. 다른 과,

김기래위원장

해도 돼요?
동용

양동용위원

해야지 뭐,

김기래위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 사회복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 가정복지과에 대한 2007년도 제2회 추가경정예산안 심사를 시작하겠습니다. 가정복지과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
인자

김인자가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 김인자입니다. 인사 말씀은 생략드리고, 김기래 위원장님을 비롯해서 저희 복지건설위원님들께서 먼저 경의를 표합니다. 그러면 추경예산안 설명에 앞서 우리 과에서 실무를 맡고 있는 담당 팀장인 김화전 아동청소년팀장, 그리고 토목과 허병호 팀장이 함께 했습니다. 2007년 제2회 추경예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 추경예산안 책자 78페이지와 명시이월사업서를 참고하여 주시기 바랍니다. 청소년 문화의 거리 조성사업에 대해 간략히 설명드리겠습니다. 청소년 문화의 거리 조성사업은 신당5동 지역에 청소년을 위한 문화의 거리를 조성하고자 당초 4억 7200만 원의 올해 예산으로 추진하였으나, 그동안 지난 9월 18일 용역 중간보고 시 청소년 문화의 거리로만 추진하는 것은, 추진하는 것, 이렇게 한정하지 말고, 문화의 거리라는 그러한 사업으로 좀 포괄적으로 추진하는 게 좋겠다고 그런 판단이 보고 시에 있었습니다. 그래서 이번에 명시이월된 그 사유는 그 전문용역기관의 희소로 용역계약기간이 지연되었습니다. 그래서 타당성 검토, 기본계획, 또 실시설계용역 등의 과업수행 기간이 9개월 이상으로 장기간 소요되었습니다. 그래서 금년 내에 공사발주가 곤란한 실정이었습니다. 그리고 신당동 문화의 거리 조성사업에 소요되는 그 사업비 잔액 3억 9200만 원을 명시이월해서 2008년도 예산에 편성하는 그런 내용이 되겠습니다. 시립대 산학협력단에서 2007년 7월부터 9월까지 3000만 원의 예산을 들여서 그동안 용역을 실시했었습니다. 그 결과 저희가 청소년문화의거리 조성사업을 할 때는 가정복지과에서 추진을 했었습니다만 이제 청소년만을 위한 문화의 거리가 아니고, 그 구간을 신당5동 지역을 지중화사업 등 문화의 거리로 하는 것으로 해서 지난 9월 19일에 토목과로 이 사업이 이관이 됐습니다. 그래서 이관이 되면서 이제 3000만 원을 저희가 시립대에 산학협력단에 3000만 원을 집행했고, 5000만 원은 토목과에서 실시설계용역비로 5000만 원을 추산한 그런 내용입니다. 그래서 8000만 원이 지금 지출한 것으로 되어 있습니다. 이상 간략히 설명을 올렸습니다.

김연선위원

우선요. 이게 청소년 문화의 거리 해가지고 작년에 예산 받은 게 53억,
인자

김인자가정복지과장

아니요, 4억 7200만 원입니다.

김연선위원

4억,
인자

김인자가정복지과장

7200만 원이요.

김연선위원

4억 7200이고요.
인자

김인자가정복지과장

예.

김연선위원

그리고 지중화로 받았습니까?
인자

김인자가정복지과장

아, 지금 그 53억이 있잖아요.

김연선위원

예.
인자

김인자가정복지과장

53억은 이게 지금 작년, 현연도 예산이 아니고, 토목과에서 이제 토목과에서 청소년, 저희 과에서 추진하던 사업을 9월 19일에 거기가 청소년 문화의 거리로만 한정하는 것은 그쪽 지역이 좀 그렇다, 라고 그래갖고 이제 그 전체 길을 다 환하게 지중화사업을 하는 걸로 9월 19일 날 결론이 나면서 이 53억에 대한 거는 이제 금년도, 그 사업비입니다. 아니, 2008년.

김연선위원

그러면 지금 청소년문화의거리로 작년에 책정한 거는 4억 7200이고,
인자

김인자가정복지과장

예.

김연선위원

올해에는 그 거리를 아예 지중화사업하면서 가로환경 조성하는 것까지 해서 53억까지 올라왔네요?
인자

김인자가정복지과장

예.

김연선위원

여기 길이가 도대체 1,294m라 그러는데 폭은 6내지 8m입니다. 그러면 이게 구도로인데 이것이 지금 신당동 131번지가 신당5동 어디쯤입니까?
인자

김인자가정복지과장

성동기계공고,

김연선위원

성동?
인자

김인자가정복지과장

성동공고입니다, 그냥 성동공고.

김연선위원

성동공고 있고, 거기에 보고 그 다음에 저거네요. 그 황학시장 있는데?
인자

김인자가정복지과장

황학,

김연선위원

아니에요?
기암

정기암전문위원

위원님 그거는요. 성동고등학교가 아니고,

김연선위원

아, 성동공고,

김수안위원

유락복지관 그 뒤쪽,

김연선위원

아, 유락복지관,
인자

김인자가정복지과장

위원님, 이걸 한번 보십시오.

김연선위원

예, 그런데 지금 한전지중화해서 30억이면 한전에서도 30억 내놓습니까?
인자

김인자가정복지과장

토목계장님,

김연선위원

여기서 계산한 게,
담당

토목담당

허병호 예.

김연선위원

이게 엄청난 금액인데 60억짜리 공사입니까?
담당

토목담당

허병호 예, 맞습니다.

김연선위원

지금 그 계획서 나왔어요? 거기서 지금 돈 받으셨어요? 한전에서 사업,
담당

토목담당

허병호 한전하고 저희하고 토목과 협의를 해서 했습니다. 협의를 해 가지고 일단 이제 토목과 우리 구청에서는 30억 예산을 확보했고, 그 다음에,

김연선위원

예, 어디 확보하셨어요?
담당

토목담당

허병호 아니, 이제 확보하려고 하고요.

김연선위원

예.
담당

토목담당

허병호 그 다음에 이제 한전에서 30억 확보하는 걸로 그렇게 얘기 돼가지고 그전에 이제 앞으로 장기적으로 투자를 하려고 그러거든요.

김연선위원

예, 그러니까 한전하고 협의중이지 그분들에게 확보된 건 아니네요?
담당

토목담당

허병호 그렇습니다.

김연선위원

그러면 우리만 확보하면 거기서 해 주겠다고 합니까?
담당

토목담당

허병호 예, 그걸 협의했습니다.

김연선위원

예, 그런데 어떻게 해서 한전 지중화가 보통 이게 지금 1,294m인데 우리가 저번에 동화로 해보지 않았습니까?
담당

토목담당

허병호 예.

김연선위원

동화로 때는 8억을 주고 했어요, 저희가. 그런데 어떻게 여기는 이렇게 그 30억이나 되죠?
담당

토목담당

허병호 그거는 한전 지중화가 있잖아요. 그건 사업마다 약간 틀립니다. 왜냐 하면 도로 폭이 6m 이하짜리는 박스가 작거든요. 그 다음에 도로가 큰 폭은 박스가 큽니다. 그래가지고,

김연선위원

잠깐만요, 이렇게 하죠. 이 사업계획은 이번에 이거 추경하고는 별도죠?
인자

김인자가정복지과장

예, 그렇습니다. 예, 맞습니다.
담당

토목담당

허병호 예.

김연선위원

이거는 올해 예산에 이것이 연계돼서 온다는 거니까 지금 아직 이거는 사업의 연장이 된 게 아니에요.
담당

토목담당

허병호 예, 그렇습니다.

김연선위원

그러면 우선 청소년 문화의 거리 4억 7200을, 그 중에서 지금 3억 9200에서 3000만 원을 시립대에다 줬다고 그랬어요.
인자

김인자가정복지과장

예, 용벽비로요.

김연선위원

예, 거기에서 무슨 용역을 했습니까?
인자

김인자가정복지과장

이제 그 문화의거리 조성 전반에 대해서 타당한지 타당성 및 이런 이제 기본계획도 다 세우고 하면서,

김연선위원

그거 나왔습니까?
인자

김인자가정복지과장

예.

김연선위원

타당성이 있답니까?
인자

김인자가정복지과장

아니요, 그래서 아까 설명 올린 대로 거기가 좀 오히려 청소년 유해업소 같은 그런,

김연선위원

예, 이건 위원님들한테 드렸나요, 이거?
동용

양동용위원

줘 봐요.

김연선위원

이거 한번 보십시오.
인자

김인자가정복지과장

찻집도 좀 있고 이래가지고 청소년만으로는 좀 그렇다, 이래가지고 그래도 거기를 좀 환하게 하고 해야 되니까 그래서 청소년으로 한정을 하지 않는 게 좋겠다, 이래가지고 저희 가정복지과에서 토목과로,

김연선위원

그럼 애초에 가정복지과에서 이쪽의 청소년문화의거리를 조성하고자 했던 목적의 맨 처음의 취지가 뭐였습니까?
인자

김인자가정복지과장

아, 거기의 취지가 거기에 이제 학교도 있고,

김연선위원

무슨 학교가 있죠?
인자

김인자가정복지과장

성동공고,
동용

양동용위원

흥인초등학교도 있고 고등학교하고 다 있죠.

김연선위원

예?
동용

양동용위원

흥인초등학교도 있고,
인자

김인자가정복지과장

예.

김연선위원

성동고가 있고?
인자

김인자가정복지과장

성동고등학교,

김연선위원

성동고등학교 있고, 그 다음에 어디가 있죠?
인자

김인자가정복지과장

그리고 뭐 이제,
동용

양동용위원

성동고등학교 뒤에가 있을 거고,

김연선위원

여기 학교가 어디 있습니까?

김수안위원

없어요, 거기는.

김연선위원

왜 그러냐면 제가 이게 좀 의아했습니다. 왜냐 하면 저는 사실은 신당 이쪽에 이제 제가 다녀본 지역이네요, 이렇게 보니까. 사실은 이것이 예산이 책정될 때만 해도 거기가 어떤 데인지는 알지 못했습니다. 그런데 이걸 청소년문화의거리로 조성한다고 그러면, 이름에 걸맞게 청소년들이 많이 운집해 있는 그런 거리인지 우리가 애초에 청소년문화의거리라면 목적에 맞게끔, 거리만 훤하게 한다고 청소년문화의거리라고 하지는 않잖아요?
인자

김인자가정복지과장

그렇습니다.

김연선위원

그렇죠?
인자

김인자가정복지과장

예.

김연선위원

그러니까 애초에 여기를 지정할 때에는 청소년문화의거리에 대한 목적에 부합되는 지역이었는지, 과연 이게 지금 성동고등학교 학생들과 여기를 관통해서, 여기가 시장통이고, 여기가 지금 술집들도 있고 해서 낙후된 지역이고 해서 아이들이 지나가기 어렵다, 라는 건 알고 있어요. 그렇지만 굳이 이분들도 상권을 가지고 장사를 하시는 분들입니다. 그런데 이것을 이 학생들의 청소년문화의거리라는 이름 하에 여기를 갖다가 한다고 그러면 여기에 저항이 없겠습니까?
인자

김인자가정복지과장

그래서 이제 저희가 지금 지적해주신 대로 그렇게 할 때, 뭐 그 학교 청소년문화의거리로 추진할 때에는 거기가 이제 고등학교가 뭐 하나긴 하지만 거기가 좀 너무 그 청소년들한테 유해하고 이러니까 오히려 거기를 좀 밝게 해서 그 아이들이 잘 할 수 있는 곳으로 하려고 추진을 했던 것입니다, 사실은.

김연선위원

예, 그렇죠.
인자

김인자가정복지과장

그런 차원에서 했던 거예요.

김연선위원

예, 그러면 청소년문화의거리가 아니고, 그냥 도로정비죠. 왜냐 하면 우리가 지금 연간으로, 지금 연간 도로보수비로 도로조명만 해도 몇 억을 주고, 도로정비하는 걸 해도 지금 10억 이상 나가고, 그래서 지금 도로비로 한다면 그렇게 한다면 그 지역을 좀 집중적으로 환하게 할 수 있거늘, 그거 외에 지금 청소년문화의거리 조성하면, 저는 이런 거하면 솔직히 말해서 제가 이해가 안 되는 거다 이거죠. 제가 지금 2년째 하고 있는데, 오실 때 우리가 예산이 많은 지역입니다. 추경예산도 나가고 뭐하고 할 때 도로 예산할 때 우리가 연간단가로 해가지고 나가고 추경으로도 나가고 있는 우리 구의 현실이에요. 그런데 이런데 이렇게 어둡게 놔두고 이렇게 낙후되게끔 왜 놔뒀죠? 굳이 청소년문화의거리 조성이라는 말이 이름에 걸맞지 않는다, 그리고 지금 서울시립대에서 타당성 검사에도 당연히 그렇게 나왔습니다. 그렇다면 청소년문화의거리에 조성에 관계된 것이 아니라 그 부분은 당연히 타당성을 검토했지만 그거로서 적합하지 않다, 라는 걸로 제가 들립니다. 그러니까 지금 오히려 새로운 그 거리를 한전 지중화사업이라든지 그런 걸 하겠다, 라고 해서 새로운 사업으로 거기를 한다고 그러면 다른 도로하고 부합되게 그렇게 오시면 될 것 같고. 또 그 다음에 가로환경조성이 23억입니다. 엄청난 숫자입니다. 거기다가 도대체 무엇을 하기에 가로환경조성을 이다지 쏟아 부었습니까? 저는 도대체 이 사업에 대해서는 여기서 왈가왈부할 건 아니지만 별개다, 지금 보기에는 청소년 문화의 거리의 조성으로는 부합치 않다, 단지 이 거리를 지금 위에 있는 저기를 땅 밑에 매설한다, 좋다 이거죠. 지역주민들, 또 밝히자 이거죠, 좋다 이거죠. 그런 것을 사업적으로 다시 검토하셔서 그걸 다시 올려 오시면 사업이 될지언정 청소년문화의거리는 하지 않는 게 좋겠다, 왜? 지금 신당5동이나 6동도 있지만 신당 1,2동도 있고 3,4동도 있습니다. 과연 청소년문화의거리 조성해놓고 왜 우리 구는 안 줬어, 우리 동은 안 줬어, 이렇게 할 수 있는 그거의 시비거리도 되니까 청소년문화의거리는 어차피 타당성조사에서도 적합하지 않다, 라고 나왔으니까 이거로는 일단 이번에는 불용하시고, 사용하지 마시고, 다시 여기 이 지역에 한중화사업과 더불어 그 도로를 개선하는 그런 쪽에다가 맞췄으면 합니다. 도대체 여기다가 가로환경조성을 23억씩 퍼부을 만큼 그런 자리가, 1,294m입니다. 폭원이 6 내지 8m 아닙니다. 그러면 이 정도 되는 거는 중구 바닥에 엄청나게 많습니다, 구도로가. 그런데 이 지역만 유독 가로환경조성을 23억까지 투자한다는 것이 저로서는,
동용

양동용위원

23억이 아니고, 53억,

김연선위원

예?
동용

양동용위원

53억,

김연선위원

아니, 한전지중화는 30억이고, 가로환경조성이 23억이에요.
동용

양동용위원

그러니까 53억,

김연선위원

그러니까 엄청난 금액입니다. 그렇기 때문에 이거는 추후로 우리가 확인하고,
인자

김인자가정복지과장

위원님 그러면,

김연선위원

예.
인자

김인자가정복지과장

저기 그 토목과에서 추후에 하는 사업에 대해서는 그 23억, 이런 그 내용에 대해서는 얼마나 이제 어떻게 됐는지 그걸 별개로 보고를 올리도록 하고요.

김연선위원

그렇죠.
인자

김인자가정복지과장

예, 그러면 오늘 저희가 보고 드리는 거, 명시이월 되는 거요. 그것만 좀 이렇게 해주셨으면 감사하겠습니다.

김연선위원

예, 그래서 명시이월 된 부분을,
동용

양동용위원

다른 과하고 (동시발언으로 청취불능)

김연선위원

예, 명시이월 된 거 타당성 조사한 거를 저희한테 주십시오.
인자

김인자가정복지과장

그거를 부탁드리겠습니다.

김연선위원

알겠습니다.
동용

양동용위원

끝내버려요. 끝내고 이따가 우리끼리 하고,

김기래위원장

예, 김인자 가정복지과장 수고하셨습니다. 다음은 청소행정과에 대한 2007년도 제2회 추가경정예산안 심사를 시작하겠습니다. 청소행정과장 나오셔서 제안설명 해주세요.
해칠

안해칠청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장입니다. 명시이월 청소차고지 건립 설계비 명시이월된 사유를 보고드리겠습니다. 청소차고지 건립 설계비는 중림동 소재의 중림공영주차장 부지에 건립계획인 중림 보건분소 하고, 사회복지관과 연관된 사업으로 금년에 청소차고지 설계비를 편성하였었는데 서울시의 도시계획시설 변경결정에 많은 소요시간이 초래되었기 때문에 연내에 중림 복합시설 건립 설계발주에 어려움이 있기 때문에 2008년도 청소차고지 건립사업에 사용코자 청소차고지 건립 설계비를 명시이월하게 되었습니다. 대지 위치는 중림동 155번지 1호 외 1필지 중림 공영주차장 부지고요. 대지면적은 3259.6㎡고, 차고면적은 2259㎡입니다. 행정차량, 청소차량 차고지는 지상1층에 건립계획입니다. 향후 추진계획은 2008년도 1월에 중림 복합시설 실시설계를 해서 2008년 4월에 공사발주를 해서 2008년 5월에 공사를 시행해서 2009년도 12월에 준공을 목표로 추진하고 있습니다. 이월예산은 1억 6450만 원입니다. 그 중에서 지출내역이 있는데 지출내역은 1100만 원을 지출했습니다. 이거는 7월 달에 서울시의 도시계획시설변경을 위해서 개략적인 설계비로 지출하였습니다. 이상 명시이월 설명에 대해서 마치겠습니다.

김기래위원장

청소행정 (동시발언으로 청취불능)

김연선위원

(동시발언) 살수차가 몇대 되죠?
해칠

안해칠청소행정과장

살수차가 9대 있습니다.

김기래위원장

질의하세요.

김연선위원

9대가 지금 성동구에 다 있나요?
해칠

안해칠청소행정과장

성동 송정동에 있는 거는 우리 청소차량이 살수차 외에, 살수차를 포함해서 31대 있습니다.

김연선위원

31대요?
해칠

안해칠청소행정과장

예.

김연선위원

그러면 그 중에서 살수차인 9대는 지금 온다는 건가요?
해칠

안해칠청소행정과장

아니, 그렇지 않습니다.

김연선위원

그러면요?
해칠

안해칠청소행정과장

살수차들을 포함해서 저희가 거기 주차한 차량은 살수차하고, 진공흡입차,

김연선위원

진공?
해칠

안해칠청소행정과장

진공흡입차,

김연선위원

흡입차, 예, 그건 몇 대죠?
해칠

안해칠청소행정과장

진공흡입차가 7대 있고요.

김연선위원

예.
해칠

안해칠청소행정과장

이제 로드스타라고 소형청소장비하고,

김연선위원

예, 지금 그것이 31대가 있는 것이 성동구에 전체가 다 있습니까?
해칠

안해칠청소행정과장

송정동하고, 송정동에 다 있다고 볼 수 있습니다.

김연선위원

그러면 31대면 부지가 굉장히 커야 되네요? 지금 거기 쓰고 있는 부지의 면적이 얼마나 됩니까?
해칠

안해칠청소행정과장

거기가 한 500평 정도 쓰고 있습니다.

김연선위원

500평이요.
해칠

안해칠청소행정과장

예.

김연선위원

그러면 지금 현상적으로 지금 저희가 이것이 올 때, 저희가 여기 청소차고지가 이쪽으로 지금 변경이 된다고 그러면, 그 애초에 청소차고지를 어디에 하려고 하셨죠? 지금 저희가 이걸 건립하고자 하는데 애초에 이걸 예산을 잡으실 때 어디다 잡으려고 했습니까?
해칠

안해칠청소행정과장

당초에 예산을 잡을 때 여러 군데를 물색을 했는데요. 남산에 있는 리틀야구장도 검토를 했었고, 테니스장도 검토를 했었고,

김연선위원

남산 어디요?
해칠

안해칠청소행정과장

테니스장,

김연선위원

남산 테니스장, 그 다음에?
동용

양동용위원

리틀야구장,
해칠

안해칠청소행정과장

리틀야구장,

김연선위원

예, 여기는 시유지인가요?
동용

양동용위원

예, 시유지,
해칠

안해칠청소행정과장

거기는 시유지입니다. 남산자연공원에 포함된 부지입니다.

김연선위원

리틀야구장하고 테니스장, 이게 시유지고, 거기에 한번 접촉을 해 보셨습니까?
해칠

안해칠청소행정과장

예, 그래서 지금 공간을 중림동으로 옮긴 이유가 서울시 공원과하고 협의하는 와중에 남산자연공원 보호차원에서 설치를 못 하겠다, 이런 게 있어가지고 금년 1월에 중림동 공영주차장 부지에 불가피하게 이용할 수밖에 없기 때문에 그곳에 방침을 얻었습니다.

김연선위원

그러니까 지금 장소물색을 해 봤지만 그 시유지에서는 거기서 건립할 수 없다, 라는 그걸 확인하고 궁여지책으로 지금 중림동을 할 수 밖에 없었다, 지금 그 말씀하시는 거죠?
해칠

안해칠청소행정과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

예, 그러면 이 31대가, 그 청소차고지가 그 공영주차장에 다 들어가지 않는다면 나머지는 어디다 세우죠? 다 들여보낼 계획입니까?
해칠

안해칠청소행정과장

예, 다 들여보낼 계획입니다.

김연선위원

그러면 이 31대가 전부 들어간다고 그러면 공영주차장의 그만큼 용량이 줄어드는 거네요.
해칠

안해칠청소행정과장

공영주창장은, 지상에 있는 공영주차장은 지하로 그 대수만큼,

김연선위원

예, 그건 알고 있는데 지금 현재 87대 분량이라고 그러거든요. 늘려도 103대라든지 110대가 될 것 같습니다, 지금. 그런데 거기에 지금 31대가 오면 1/3이 청소차량이 거기에 들어갈 것 같습니다.
해칠

안해칠청소행정과장

103대는 공영주차장만이죠. 103대는,

김연선위원

지상에 지금 전체적으로 31대가 들어갈 수 있습니까?
해칠

안해칠청소행정과장

예, 그렇게 돼 있습니다.

김연선위원

그러면 그 복합시설 위에서 사용하시는 분들은 지하에 전부 대야 되네요. 지금 청소차량만 대야 되네요.
해칠

안해칠청소행정과장

복합시설,

김연선위원

왜냐 하면 500평 정도면 이게 전체 면적이 1000평이거든요. 그러면 건폐율이 있는 건물을 빼고 나머지 지상이 500평은 안 될 거다 이거죠.
해칠

안해칠청소행정과장

면적은 거의 한 700평 가까이 됩니다.

김연선위원

어디가요?
해칠

안해칠청소행정과장

1층에요 .

김연선위원

지금 700평, 그러면 지금 그 지상면적은 전부 청소차량이 올 예정입니까?
해칠

안해칠청소행정과장

예, 그렇습니다. 지상에는 청소차량을 쓰고요. 지하 1층하고 2층은 공영주차장을 건립을 하고, 그리고 복합시설건물에 대한 주차장은 그 건물 밑에,

김연선위원

그러면 하여튼 제가 알고 싶은 거는 이 31대 분량, 아까 살수차는 굉장히 고가 높죠? 이게 저기 높죠?
담당

비담당시설장

설동완 예, 4m 정도요.

김연선위원

그 다음에 진공흡입차는 트럭, 보통 그 정도에서 밑에 물 뿌리고 다니는 거고, 그거 뭐라 그러죠, 로드스타? 그거는 소형은 몇 대입니까?
담당

비담당시설장

설동완 그것도 7대입니다.
해칠

안해칠청소행정과장

소형은 7대 정도됩니다.

김연선위원

그것도 7대, 나머지 차량은 크지 않습니까?
담당

비담당시설장

설동완 대부분이 다 높아서 지하주차장으로 들어가기는 어렵습니다.

김연선위원

그렇죠. 그러니까 지상으로밖에 놓을 수가 없네요.
담당

비담당시설장

설동완 예, 그렇습니다.

김연선위원

예, 그리고 이거를 향후 이렇게, 그러면 청소차고지 건립에 대한 설계비는 여기서는 노상에다 놓으니까 청소차량지 설계비가 따로 필요 없겠네?
담당

비담당시설장

설동완 그런데 그 밑에 지하주차장까지 같이 설계가 들어가면서,

김연선위원

그거를 짓는 시행 저기가 청소행정과입니까? 왜냐 하면 여기도 지하주차장이 있잖아요. 이쪽에 보건분소하고 복지관, 그거는 지금 지상에 이걸 짓고 모 건물을 짓고, 여기도 지금 건물을 조그만 걸 짓는 것 같습니다. 그럼 짓는 거에 있어서 지하를 팔 때 이거를 같이 연결을 안 합니까?
담당

비담당시설장

설동완 그거는 지금 주민생활지원과에서 총괄해가지고 내년에 실시할 겁니다.

김연선위원

글쎄 그러니까 주민생활지원과에서 이 지하주차장까지 짓는 것이 전체 한꺼번에 짓지 않나 이거죠.
해칠

안해칠청소행정과장

예, 한꺼번에 집니다.

김연선위원

그렇죠?
해칠

안해칠청소행정과장

그런데 설계비도,

김연선위원

그렇다면 설계비도 그쪽으로 넘겨주는 건가요? 지금 이게 여기서 하는 게 아니라,
해칠

안해칠청소행정과장

예, 그렇습니다.

김연선위원

그쪽으로 넘겨주는 거예요?
해칠

안해칠청소행정과장

예, 주민생활지원과에서 설계할 때 우리 청소차고 설계비까지 같이 추산을 맡아갖고 한꺼번에 사용할 계획입니다.

김연선위원

그쪽으로 넘겨주신다? 예, 알겠습니다.

김수안위원

김수안 위원입니다. 아까 그 주민생활지원과에서 설명을 한 것을 보면, 보건지소하고 종합복지관이 지상1층에 510㎡로 나와 있거든요, 건물규모가.
해칠

안해칠청소행정과장

예.

김수안위원

그런데 지금 그 공영주차장하고, 청소행정차량이라고 설명을 해놓고 지상1층이 280㎡로 돼 있단 말이에요.
해칠

안해칠청소행정과장

예.

김수안위원

그럼 280㎡에 차가 몇 대나 들어가요, 이게? 그 평수로 따지면 한 154평정도 되나요?
담당

비담당시설장

설동완 그건 건축면적만 적은 것 같은데요.

김수안위원

예?
해칠

안해칠청소행정과장

거기에 괄호 열고 차고 및 부대시설들, 이렇게 돼 있거든요.

김수안위원

그러니까 281㎡가 차고 및 부대시설이면 차가 들어가고 나머지 부대시설을 거기다 한다는 거 아니에요?
해칠

안해칠청소행정과장

차고는 건물을 얘기하는 겁니다. 주차장 면적은 빠져 있는 상태입니다.

김연선위원

그러니까 이거죠.

김수안위원

지금 청소과 설명을 들어보면 지하1,2층도 지금 사용을 할 거예요, 공영주차장에? 지상1층만 갖고 해요?
해칠

안해칠청소행정과장

예, 지상1층만 저희고,

김수안위원

그럼 지상1층만 갖고 해도 되는데, 1000평에서 건물면적을 빼게 되면 나머지 평수가 몇 평이나 돼요, 차를 세워 놓을 수 있는 면적이?
담당

비담당시설장

설동완 600평 정도 나옵니다.

김수안위원

600평이요?
담당

비담당시설장

설동완 예.

김수안위원

그러면 1320㎡가 그 지상, 그냥 땅으로 남는다?
담당

비담당시설장

설동완 예, 사회복지관, 보건분소 건립하는데 한 300평 정도 들어가고요. 저희가,

김수안위원

300평이요?

김연선위원

건물 짓는 거가?
담당

비담당시설장

설동완 예, 건물 짓는 거 말입니다. 복지관하고 보건분소 같이 해가지고,

김수안위원

아니, 지금 여기 설명서에는 보면 154평으로 나와 있어요, 보건지소가 종합복지관하고.

김연선위원

아니, 그거 아니고 중림동,

김수안위원

그러니까 중림 보건분소 사회복지관 건립 해갖고 총 대지면적 3259.6㎡에 지상1층 510㎡,

김연선위원

510이면 몇 평이에요?

김수안위원

510이면 154평이에요.

김연선위원

150 몇 평밖에 안 되네?

김수안위원

이게 지금 4개 층까지 똑같거든, 일괄 513㎡.
담당

비담당시설장

설동완 그것은요. 복지센터에 순수하게 건물 들어가는 것 빼고 그 외에 약간의 경관을 두면서 300평을 잡는다, 이거지요.

김연선위원

그런데 이걸 물어보시는 것 같아요, 위원님이. 지상 1층에 230㎡를 지금 잡았어요.
담당

비담당시설장

설동완 예, 그것은 이제 우리 차고지에 대한 약간의 그,

김연선위원

1층에 앉는 건물은 어쨌든 510 플러스 280이니까 800㎡ 정도의 건물이 아닐까, 생각하면 되네요.
담당

비담당시설장

설동완 예, 맞습니다.

김연선위원

그래서 한 300평 정도가 나가는 것 같습니다.
동용

양동용위원

그러면 우리 1층 있잖아요. 마당, 예를 들어서 건물 짓고 남았을 적에 마당은 주차장으로 되는 거지요?
담당

비담당시설장

설동완 예, 맞습니다.
동용

양동용위원

마당에 주차장이 몇 대 쓰는 거예요?
담당

비담당시설장

설동완 그게 31대 쓰겠다는 겁니다.
동용

양동용위원

당초에는 몇 대 썼었는데?
담당

비담당시설장

설동완 87대가,
동용

양동용위원

87대 쓰고 54대가 지금 그러면 지하로 내려가네요?
담당

비담당시설장

설동완 아니 그런 게 아니고요.

김수안위원

아니지요. 거기는 지상에는 청소차만 놔둔다는 건데, 자, 우리가 여기가 지금 시설이 보건소하고 복지관이에요.
담당

비담당시설장

설동완 예, 그렇습니다.

김수안위원

나는 도대체 이것을 이해가 못하는 게 보건소하고 복지관의 시설을 만들면서 거기다가 차량부지를 만든다는 게, 이게 어디서 나온 발상이냐, 이 말이야. 우리가 상식적으로 생각해서 지금 중림동 주차장이 이만한 부지인데, 여기에다가 보건분소를 약 한 200여 평에다가 보건분소를 하고 나머지 땅에다가 조경시설을 하고 사람의 쉼터를 만들고, 이래도 지금 주민들이 아우성을 치는 판인데, 여기다가 청소차량을 늘어놓는다는 게, 이게 누구 머리에서 나온 발상이냐, 이 말이에요. 이거 지역구 의원한테 설명했어요? 지역구 의원님들한테 설명을 했냐고, 그 지역구 의원한테! 여기다가 청소차량 기지를 만든다, 하는 것을 했냐, 이 말이에요. 내 지역은 아니지만 이것은 문제점이 있는 것 같다, 아이, 더 이상 얘기할 게 없습니다. 이상입니다.

김연선위원

그래서 서울시에도 그거가 문제가 돼서 지금 검토하는 걸로 알고 있어요.

김수안위원

이거 주민들이요, 중림동 주민들이 가만히 있겠습니까? 말로만 허울 좋게 거기다가 분소 만들고 복지관 만든다고 천여 평 되는 땅에다가 한 200여 평 건물 달랑 올려놓고 지하주차장 만들어 놓고 일반 주민들은 지하주차장으로 들어가니까 불만이 없다고 따져요. 지금 녹지공간을 만들고 주변환경을 깨끗하게 해야 될 부분에 거기에 갖다가 건물 번듯하게 세워놓고 살수차 이런 걸 늘어났을 적에 주민들이 가만있겠느냐, 그 말이에요. 그 지역구 의원 분이 두 분이나 계시는데 설명을 안 하고, 이렇게 해도 된다는 얘기를 승인을 받았냐, 이 말이지!
동용

양동용위원

그리고 과장님! 내가 더 말씀을 드리면, 거기가 복지시설이고 보건소예요. 그런데 소음 공해로 인해서 또 그 찾아오는 민원인들이나 또 활용하는 주민들이나 그게 되겠습니까!
해칠

안해칠청소행정과장

저희도 그런,
동용

양동용위원

도시환경에도 그렇고 미관에도 그렇고,

김수안위원

하여간 이 부분은요. 지역구 의원님들이 찬성을 하면 저희도, 뭐 저희 지역이 아니니까, 그래도 저희도 중구의 의원이다, 이 말이에요. 도대체 뭐 얘기가 되는 얘기를 갖고 해달라고 그래야 이게 되는 거지, 지금 녹지조성을 해서 그 주민들이 거기 가서 쉼터에 공간을 만들어 줘야 될 이런 판국에 거기다가 주차장을 만든다? 내가 또 한 가지 말씀, 아까도 내가 과장님한테 밖에서 잠깐 말씀드렸지만 필동에 지역구 의원으로 있으면서 그 구청하고 연계되는 그런 자리에 좋은 자리가 있으면서 우리 지역주민도 좋고 구청도 좋고 다 좋은 걸갖다가 몇년 전서부터 그 땅을 매입하세요, 매입하세요, 했어요. 우리 중구의 청사가 부족하다고 해서 예전에 뭐 과장님 있을 때는 모르지만 구청 앞에 삼성 건물을 갖다가 매입을 한다고 그럴 적에 필동 지역에 미도파 건물을 갖다가 그때 돈으로 법원에서 경매가 돼갖고 날라가기 1초 전에 그것을 해야 된다고 했을 적에, 그 땅이 그때 가격으로 지금 10배가 올랐다, 이 말이야. 지금 얼마 전에도 필동에서 어물쩍 저물쩍 할 적에 내가 구청에다가 이걸 얘기했어요. 우리가 모든 예산을 갖다가 필요 없는 삭감을 해서 그 땅을 사갖고 돈 한 120억 투자를 했으면 지금 500억이 됐다는 얘기야. 제가 돈이 있으면 벌써 샀어요. 구청 좋고 우리 주민들이 좋고 여러 가지 방도를 해야 되는데 이런 발상을 만들고 놓고는 그런 것은 안중에도 없고, 그러니까 구의원을 해먹겠냐, 이 말이에요. 이상입니다.

김연선위원

그 성동구 있는 데도 주민들이 있는 데 아니잖아요. 저 하천부지에 갖다놓으셨죠?
담당

비담당시설장

설동완 예.

김연선위원

그랬잖아요. 거보세요. 그 청소차량들이 우선은 씻고 자기도 냄새나고 뭐하고 그러는데 살수차는 그래도 물을 뿌리고 다닌다고 치더라도 지금 성동구에 하천부지에 놓은 것도 지금 난리를 피우는데,
동용

양동용위원

또 그 주차장을 세운다 하더라도 주민들한테 공청회를 한다든가 설명을 하고 해야 되는데 지역주민들한테는 물어보지도 않고 거기다 청소차, 설계해놓고 돈 들여갖고 못 짓게 하면 반대하고 데모하고 그러면은 누가 책임질 거예요? 설계비해놓고 돈 들어가고 다 해놓으면 그 공무원이 책임 안 질 것 아니에요. 주민 의견수렴을 충분히 거치고 지역구 의원들한테도 동의를 받아야 되고 그래야 되는 데도 불구하고 지금 그러지도 않고 그냥 행정을 이렇게 하니까 안타깝다는 거지요. 지금 타 지역은 다 외곽 지역에 산동네라 이런 데 청소차가 다 있어요. 그런데 한복판에, 중구 한복판에 청소차량이 들어가 있을 적에, 중림동 주민들이 지금 몰라서 가만히 있지, 그 청소차량이 차고지로 들어온다고 하면 난리가 날 거예요. 데모하고, 지금!

김연선위원

그래서 아까 더불어서 이 겁니다. 아까 유력지가 남산에(동시발언으로 청취불능)
동용

양동용위원

(동시발언으로 청취불능) 남산에 지금 리틀야구장이나 테니스장이나 주민이 안 사니까 그런 데는 적당한 거예요.

김연선위원

그래서 지금 아까 유력지인 게 남산에 리틀야구장이나 테니스장이 잘 보신 것 같습니다. 저희가 가보지는 않았지만 그 쪽에 이용주민이 적을 것 같다, 라는 느낌이거든요. 그리고 또 그것은 편의에 의해서 거길 가시는 분들이야, 거기에 늘 상주하시는 주민들이 아니거든요. 그러니까 서울시하고도 얘기할 때 가령 여기, 저는 청계천 보면 보도블록 위나 여기 을지로 이렇게 보면 전부 주차를 그어가지고 거기서 세금을 걷어 가시대, 서울시에서? 그러면 저희가 이용하는 저희 주민들은 거기다가 용역을 주고 뭘 줘서 거리청소하고 뭐하고 하는데, 우리는 우리 구비를 쓰고 있습니다. 그리고 거기에 보도블록에다가 엄연하게 보도블록에 이렇게 금을 그어 가지고 주차시설에 대한 사용료를 서울시에 가져가고 있어요, 현실적으로. 그러면 그런 것도 가져가면서 남산 인근 지역에 우리가 주민들에게 할 수 없는 혐오시설을, 지금 저는 미처 그 청소차량이 주민들에게 미치는 것을 간과했습니다. 그렇지만 지금 위원님 말씀을 듣고 보니까 그 유력지가 가장 갈 수 밖에 없는, 어느 구나 보면 주민들한테 좀 외곽지역, 주민들이 좀 덜 하는데, 거기는 중심지입니다. 그 저기 올라가는 데, 중림동 주민들이 그 들어가는 초입새예요. 그래서 그렇기 때문에 거기는 상당히 문제가 있을 것 같습니다, 청소차고지로서는.
동용

양동용위원

끝내고 우리끼리 하시지요, 위원장님?

김연선위원

이상입니다.

김기래위원장

예, 그러면 질의를 종결하겠습니다. 예, 청소행정과장님 수고하셨습니다.
해칠

안해칠청소행정과장

고맙습니다.
동용

양동용위원

좀 정회했다가 우리끼리 의논해 갖고 끝냅시다.

김기래위원장

잠시정회를 선포합니다.

13시10분 회의중지

13시31분 계속개의

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 그러면 2007년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안에 대하여 의결하도록 하겠습니다. 질의답변 도중 여러 위원님들로부터 2007년도 제2회 추경예산안 중 노인복지관 건립에 따른 현상공모비, 그리고 청소년문화의거리조성 그리고 청소차고지 건립 설계비입니다. 이 명시이월은 타당성, 시급성 등으로 볼 때 명시이월 하지 말 것을 수정동의가 있었습니다. 김연선, 양동용 위원님의 수정동의에 재청이 있습니까?

김연선위원

김수안 위원님, 여쭤,

김수안위원

네.

김기래위원장

예, 재청이 있으므로 김연선, 양동용 위원의 수정동의는 정식 의제로 성립되었습니다. 그러면 김연선, 양동용 위원의 수정동의안에 대하여 수정한 부분은 수정한 대로 나머지는 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까?

김연선위원

없습니다.

김기래위원장

예, 이의가 없으므로 2007년도 제2회 세입·세출 추가경정예산안 중 노인복지관 건립에 따른 현상공모비, 청소년문화의거리조성, 신당동문화의거리조성입니다. 청소차고지 건립 설계비는 명시이월을 하지 않고, 나머지는 원안대로 명시이월하는 것으로 가결되었음을 선포합니다.

김수안위원

예.

김기래위원장

예, 이의가 없으므로 본 안건에 대한 내용 정리는 위원장에게 일임하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

13시34분 산회

출처 서울 중구의회 회의록