이혜경 의원 발언

안녕하십니까? 문화체육과 김영성입니다. 구정발전과 구민복지를 위하여 연일 애쓰시는 행정보건위원회 이혜경 위원장님, 김기태 위원님, 심상문 위원님, 고문식 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 2008년도 문화체육과 예산안 보고에 앞서서 중구문화재단 사장, 영화제사업국 운영위원장, 문화체육과 팀장을 소개하겠습니다. 윤정국 중구문화재단 사장이십니다. 김홍준 서울충무로국제영화제 운영위원장이십니다. 윤배 문화예술팀장이십니다. 조성삼 문화관리팀장입니다. 권철회 생활체육팀장입니다. 지금부터 문화체육과 2008년도 세입·세출 예산안에 대해서 보고를 드리겠습니다. 먼저 2008년도 세입예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 사업예산안 책자 96, 97, 105, 110까지 되겠습니다. 참고로 위원님 앞에 놓인 유인물을 참고하시면 되겠습니다. 2008년도 총 세입은 59억 1900만 원입니다. 주요 세입으로는 충무아트홀 체육시설 외 6개 시설 운영수익금 58억 6500만 원과 중구심포닉밴드의 외부출연공연 수입금 1000만 원, 시 보조 4400만 원이 되겠습니다. 다음은 2008년도 세출안에 대해서 보고드리겠습니다. 사업예산안 책자 175페이지부터 188페이지가 해당되고 사업예산안 세부사업설명서 85페이지부터 133페이지가 되겠습니다. 세출예산총액은 281억 8900만 원이며 금년 본예산 대비 45.6%가 증대된 예산입니다. 주요 증액사유로는 2008년 신규사업으로 충무아트홀대극장 객석증설공사 및 남산타운 체육문화센터 건립 등 9개 사업 실시로 예산이 증가되었으며, 또한 기존사업 중 구립관악단 단원 증가와 구립도서관 건립에 따른 운영비 신설로 예산이 증가되었습니다. 다음은 정책사업을 보고드리겠습니다. 사업예산안 책자 479페이지부터 486페이지가 해당되겠습니다. 정책사업인 문화예술진흥 사업비로는 총 178억 3700만 원이며 단위사업인 지역문화예술활성화 예산 62억 5400만 원과 충무아트홀 운영비가 114억 8700만 원, 문화예술 기반조성사업비 9600만 원으로 편성이 되어 있습니다. 생활체육분야 정책사업인 생활체육육성강화 예산으로서는 103억 4400만 원입니다. 단위사업인 생활체육운영비로 12억 8300만 원, 생활체육 기반조성사업비에 90억 6100만 원이 되겠습니다. 행정운영경비는 800만 원이 되겠습니다. 다음은 나눠드린 세부사업설명서 책자에 의거 세출예산을 사업별로 설명을 드리겠습니다. 세부사업설명서 85페이지와 133페이지까지 되겠습니다. 세부사업설명서 책자 85페이지하고 86페이지, 중구 구립합창단 운영이 되겠습니다. 구립합창단 예산은 2007년 대비 6740만 원이 증가한 1억 6480만 원입니다. 주요증가 사유로는 합창단 해외교류공연비5500만 원과 지휘자 및 반주자, 유급단원의 사례비 인상으로 840만 원이 증가하였습니다. 대외적으로 참여하는 합창단 발표회에 소요되는 예산 400만 원이 증가하게 되겠습니다. 시설비를 현실화하여 재능 있고 유능한 지휘자와 반주자, 솔리스트들을 영입함으로써 실력 향상에 기여하고 또한 일본 등 해외합창단과 교류공연을 실시하여 글로벌시대에 다양한 문화를 접하여 더 발전할 수 있는 계기를 마련코자 해외교류공연비를 계상하였습니다. 참고로 서울특별시 합창단은 일본 나고야와 강남·강서구는 중국과 강동구는 독일, 성북·송파는 오스트리아, 은평은 미국 LA와 교류를 하고 있으며, 우리 구는 2005년도에 일본 네이버 합창단이 공연한 바 있습니다. 해외교류공연을 통하여 자치구의 위상을 제고하고 주민의 화합분위기 조성에 기여할 수 있도록 운영에 최선을 다 하겠습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 87, 89페이지가 되겠습니다. 구립관악단 운영입니다. 5월 1일 창단된 중구 윈드오케스트라는 음악감독, 지휘자를 제외한 12명의 상임연주단으로 구 되어 각종 행사연주와 자체 기획연주 등 총 17여 회에 이르는 다양하고 적극적인 공연활동을 하였습니다. 그러나 현재 12명으로는 공연의 한계가 있고 매 공연 때마다 객원단원을 보충하여 연주해야 하는 관계로 음악적 완성도나 집중력 저하의 문제점이 발생하였습니다. 최소 공연 가능 인원이 26명 정도인 상임연주단원이 절대적으로 필요하게 되어 내년에는 부득이 14명의 단원을 증원하고자 합니다. 아울러 단원 증원과 함께 공연 횟수도 45회 정도로 늘려 수준 높은 문화를 향유할 수 있는 기회를 제공하고자 합니다. 단원증가에 따른 사례비가 증가하여 9억 6900만 원을 편성하게 되었습니다. 우리 관악단이 도시환경 수준에 어울리는 글로벌시대의 수준 높은 문화예술단체로 정착할 수 있도록 적극적으로 지원해 주시기 바랍니다. 참고로 관악단 단원 증원과 영문표기에 관한 관련 조례 및 규칙을 개정코자 조례는 2007년 11월 1일 개정방침 후 입법예고를 11월 6일부터 26일까지 20일 동안 하였습니다. 현재 조례규칙심의회에 상정돼 있습니다. 관련 시행규칙은 2007년 11월 23일 개정방침 후 조례규칙심의회 상정 심의 후 공포할 예정입니다. 다음은 세부사업설명서 책자 90페이지부터 91페이지, 중구문화 활성화입니다. 2007년도 대비하여 총 2억 7500만 원이 증액되었습니다. 주요 증액사유는 문예지 발간이 부수와 배부처 증가로 인하여 1500만 원이 증액되었으며 열린음악회 개최비는 추경예산에 편성된 관계로 본예산에 대비하여 3000만 원이 증액되었습니다. 또한 기금출연 2억 원, 남녀화장실 분리 및 갤러리 보수 등 시설비 3000만 원을 신규 편성함에 따라 증액된 것입니다. 참고로 2007년 11월, 현재 문화원 기금 조성액은 총 16억 9100만 원으로써 목표액은 50억을 잡고 있습니다. 기금은 문화원이 독립 건물을 마련하는 재원으로 사용될 것이며 그동안에는 적립된 기금의 이자수입으로 참신한 사업을 수행하여 중구문화 활성화에 기여하였습니다. 또한 우리 구의 특성상 타 문화원과는 달리 자체 수입의 근간이 되는 회원 확보가 어려움이 있습니다. 어려움이 있고 한계가 있음을 말씀드리겠습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 92, 93페이지 제2회 서울충무로국제영화제입니다. 금년 제1회 서울충무로국제영화제는 고전 수입영화, 비경쟁영화제임에도 불구하고 영화관 점유 좌석이 최고 78%에 이르렀고 총 영화 상영 231회 중 34회 매진과 주민들의 적극적인 참여로 연 58만 명이 영화와 축제를 즐겼습니다. 방송과 일간지에도 288회에 걸쳐 기사가 되는 등 성공적인 제1회 영화제였다고 평가가 됩니다. 내년 영화제는 2008년 9월 3일부터 9월 11일까지 9일간 개최예정이며 200여 편의 영화를 상영할 계획으로 40억 원의 예산을 편성하였습니다. 이 예산을 금년 추경 포함하여 대비했을 경우에 실질적으로는 2억 8000만 원이 증액된 예산으로 특히 이 예산은 게스트 초청비용과 홍보에 주력하기 위하여 예산이 증액되었음을 이해해 주시기 바랍니다. 횟수를 거듭할수록 충무로국제영화제는 칸영화제나 베를린영화제와 같이 세계적인 영화제와 어깨를 나란히 할 수 있는 영화제로 발전시켜 서울의 중심인 중구의 브랜드를 높여 지역경쟁력 강화와 지역경제 활성화에 기여토록 최선의 노력을 다 하겠습니다. 위원님들의 적극적인 검토로 반영해 주시기 바랍니다. 다음은 세부사업설명서 책자 94페이지 종달새전화도서관 운영지원입니다. 종달새전화도서관은 회현동1가 133-6 한중빌딩 308호에 소재하고 있습니다. 활동과 문자생활에 불편을 겪는 시각장애인들에게 전화를 통하여 다양한 정보를 제공해 주는 전화도서관입니다. 2007년도에는 추경예산에 편성하여 1억 5000만 원을 지원하였으나 2008년에는 500만 원을 증액한 2000만 원의 예산을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 95페이지 마을문고 운영지원입니다. 우리 구 관내 마을금고는 9개동에 10개소가 있습니다. 이 중 신당1동, 2동, 4동, 5동 마을금고는 금년 본예산 및 추경예산에 편성하여 시설을 개보수 완료한 곳도 있으며 현재 진행 중인 문고도 있습니다. 내년 시설비 3000만 원은 황학동 마을문고 및 신당1동 마을금고 승강기 유지보수비 등 4180만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 96페이지 지역문화육성 지원 사업입니다. 관내 민간 문화예술단체 및 예술인을 지원하여 다양한 창작활동과 우리 고유의 전통문화가 사장되지 않고 지속적으로 보존 유지될 수 있도록 지원이 필요한 사업입니다. 금년도에는 2600만 원의 예산으로 사명당제, 배호가요제, 숭의주니어오케스트라 공연, 명동성당문화축제 등에 예산을 지원한 바 있습니다. 2008년도에도 기존 지원단체 외 신당2동 그린콘서트, 덕수초등학교 관악단공연 등 신구 지원요청단체 및 아마추어 예술인 등에도 사업 신청내역을 세밀히 검토하여 지원할 계획으로 7500만 원이 증가한 1억 100만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 97페이지 정동문화축제 지원입니다. 금년도와 동일한 1억 2000만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 98페이지 문화학교 운영 지원입니다. 문화예술진흥법 제12조의에 의거 문화학교로 지정된 사단법인 예지원의 가정의례, 차 문화고전, 예의 기본 정신 등 교육 강화에 지원되는 예산으로써 금년도와 동일하게 300만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 책자 99페이지 남산해맞이 축제입니다. 새해를 맞이하여 구민들에게,

좀 천천히 해. 이거 뭐 따라가지를 못하겠네.

예, 천천히 하겠습니다.

몇 페이지에요, 지금?

지금 99페이지 되겠습니다. 세부사업설명서 책자 99페이지입니다. 지금 가지고 계신 자료에는 14페이지가 되겠습니다.

내가 지금 이거 뭐, 조금씩 정리하면서 넘어가야 하는데 너무 빨리 넘어가니까 넘기기가 힘드네, 힘들어.

예, 천천히 하겠습니다.

빠진 게 있죠? 보충설명이 지금 없잖아, 없는 게 있더라고요.

보충자료에는 없는 게 있습니다. 99페이지, 남산해맞이 축제입니다. 새해를 맞이하여 구민들에게 새로운 희망을 주고 구민 대화합을 이루기 위하여 서울의 명산인 남산에서 2008년 1월 1일 해맞이 축제를 개최하고자 2070만 원을 편성하였습니다. 이는 장비임대 및 출연진 출연료 등이 되겠습니다. 참고로 서울시의 도봉구는 도봉산, 강북구는 삼각산, 또 광진구는 아차산 매년 실시되고 정동진, 포항 등 전국적인 행사와 축제를 실시하고 있음을 말씀드리겠습니다. 다음은 사업설명서 책자 100페이지, 자료에는 15페이지가 되겠습니다. 광통교다리밟기 축제입니다. 정월 대보름날에 다리를 밟는 전통적인 민속놀이인 광통교다리밟기 축제를 개최하여 전통 세시풍속을 계승하고 구민화합과 건강을 도모코자 합니다. 2008년 2월 20일이 보름날입니다. 실시할 예정이며, 금년도에는 구비 5500만 원과 시비 2000만 원을 포함해서 7500만 원으로 행사를 추진하였습니다. 그러나 2008년에는 서울시의 지원이 없는 관계로 부득이 1400만 원이 증가한 7100만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 101페이지부터 102페이지, 참고자료에는 16페이지가 되겠습니다. 중구민한가족노래자랑입니다. 구민화합을 도모코자 매년 실시하는 노래자랑 예산은 금년도 수준으로 편성하였습니다. 금년대비 4000만 원이 증가한 사유는 제2회 서울충무로국제영화제 개최에 앞서 흥을 돋우어 다양한 방법으로 영화제를 홍보하기 위하여 KBS전국노래자랑을 유치할 계획으로 증가된 예산입니다. 참고로 2007년 10월 29일 KBS에 전국노래자랑 유치신청을 하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 103페이지, 참고자료 17페이지가 되겠습니다. 장충단제입니다. 1895년 10월 8일 명성황후가 시해된 을미사변 시 나라를 위하여 순국하신 순국선열 및 호국영령에 대한 추모제향을 통하여 전통제례에 대한 관심을 제고하고자 금년도와 동일하게 1530만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 책자 104페이지이고요, 자료에는 18페이지가 되겠습니다. 충무로영화의거리 축제입니다. 충무로국제영화제와 관련하여 영화의 거리 조성사업이 서울시의 문화관광진흥과 디자인거리와 연계해서 연차적으로 추진하고 있습니다. 이에 충무로영화의거리 추진을 위해 축제비용 지원 1020만 원을 금년도와 동일하게 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 105페이지와 참고자료 19페이지가 되겠습니다. 남산골전통축제입니다. 매년 10월 1일 구민의날을 전후해서 동별 민속놀이 등 전통과 현대가 어우러진 구민 한마당 축제로 금년도 수준인 9100만 원을 편성하였습니다. 금년도에는 동별 100만 원씩 1500만 원을 지급한 바 있습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 106페이지 구립도서관 도서구입 지원입니다. 참고자료 20페이지가 되겠습니다. 구립도서관은 2008년 1월 완공 예정으로 최근 도서 및 자료를 수시로 구입 비치하여 지식에 대한 욕구충족과 지역사회의 정보화와 평생교육에 이바지하고자 도서구입비 7000만 원을 편성하였습니다. 구립도서관의 장서는 규모에 따라 다르나 성동구의 경우 10만 권을 보유하고 있으며 금년도 7000만 원으로 약 8000권을 확보하고 연차적으로 확보하도록 하겠습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 107페이지부터 108페이지 문화예술체육상입니다. 자료에는 21페이지가 되겠습니다. 중구문화예술상조례에 의거 문화예술진흥, 문학, 미술, 음악, 공연, 체육 등 6개 부분에 기여한 공이 큰 구민이나 직장인 및 단체를 발굴하여 그 업적을 치하하고 격려코자 상패 제작 등 450만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 109페이지, 구립극단 운영입니다. 신규사업입니다. 참고자료에는 22페이지가 되겠습니다. 극단 창단은 문화가 곧 삶이 되는 사회 전반적인 흐름과 맥을 같이 하고 생활 속에 연극문화를 보급하여 특히 어린이와 청소년들에게 연극을 통한 감성과 인성을 기르고 창의력을 길러주는 교육수단으로 활용코자 합니다. 구성은 15인 내외의 인원으로 해당 분야의 전문지식과 경험이 풍부한 자를 발굴해 구성하고 창단기념을 시작으로 정기공연 등을 실시하여 지역문화 발전에 기여하고자 합니다. 이에 무대제작 및 극단 운영비로 5100만 원을 공연에 따른 사례비 4020만 원, 급량비로 1260만 원, 공연비 1400만 원 등 총 1억 2210만 원을 편성하게 되었습니다. 적극적으로 검토해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 110페이지 충무아트홀 관리입니다. 참고자료 23페이지가 되겠습니다. 충무아트홀은 내년 대극장 객석증설 공사로 인하여 사업예산이 감소하였습니다. 대극장 공사완료 예정일인 10월까지는 공연유치가 어려워 소극장 블랙 및 블루에서의 공연으로 공연 시 수익금 확보를 위하여 창작뮤지컬 공연 등에 적극 투자하여 수익을 확대해 최선의 노력을 하도록 하겠습니다. 금년도 대비 14억 1300만 원이 감소한 36억 100만 원을 편성하였습니다. 세부적인 사항은 중구문화재단에서 별도로 보고토록 하겠습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 111페이지, 충무아트홀 대극장 객석 증설공사입니다. 이것도 역시 신규사업입니다. 참고자료 24페이지가 되겠습니다. 충무아트홀 대극장은 현재 809석으로 대중성 있는 공연 유치가 어려워 수익극대화가 어려운 상황으로 대극장 좌석을 1200석 이상으로 증설, 수익을 극대화하고 적자폭을 개선코자 합니다. 사업규모는 2, 3층에 1548.68㎡로 좌석 1200석 이상 규모이며 총 사업비는 73억 원이 되겠습니다. 2007년도 추경에 실시설계를 반영하여 2007년 11월 12일에 설계용역을 계약하여 추진 중이며, 내년부터 공사에 착수하여 2008년 10월에 완공하고자 합니다. 세부적인 사항도 충무아트홀에서 보충설명이 있겠습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 112페이지 충무아트홀 바닥음악분수 설치사업입니다. 역시 신규사업입니다. 참고자료 25페이지가 되겠습니다. 충무아트홀 전면 광장 우측 조경부분에 바닥음악분수를 설치하여 관람객 및 주변 보행자들에게 여유 있는 휴식공간을 제공하고자 2억 8000만 원의 예산을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 책자 113페이지 충무아트홀 체육센터 운영입니다. 보조자료 26페이지가 되겠습니다. 충무아트홀 체육센터는 시설관리공단에 위탁운영하게 되어있으나 동국대학교와 위탁기간이 2008년 1월 26일까지로 되어 있어 부득이하게 1개월분의 인건비 및 운영비 2억 3500만 원 등 총 3억 560만 원을 편성하였습니다. 시설개선비는 수영장 천장 스텐리스 보수 및 사우나실 바닥 옆면 보수, 골프장 타석기 등 보수비용으로 7000만 원의 예산을 편성하였습니다. 시설관리공단의 위탁은 경영위탁만 해야 되므로 부득이 시설비를 저희 과에서 예산을 편성하게 되었습니다. 다음은 사업설명서 책자 114페이지부터 115페이지 충무공기념사업 추진입니다. 보조자료는 27페이지가 되겠습니다. 기념식 및 시서화전, 거북선띄우기 등 9570만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 116페이지입니다. 생활·여가체육교실 운영지원입니다. 보조자료 28페이지가 되겠습니다. 생활·여가체육교실 운영비는 2007년도 대비 2420만 원이 증가한 2억 490만 원으로 편성하였습니다. 주요 증가사유로는 시보조사업 예산증가와 체육시설 소모성 물품구입비를 신규로 편성하여 증가하였습니다. 체육시설 물품구입비를 2005년까지는 예산에 편성하여 지원하였으나 2006년부터 예산이 삭감되어 체육인들로부터 많은 민원이 제기되기도 하였습니다. 위원님들의 적극적인 검토로 반영해 주시기 바랍니다. 다음은 세부사업설명서 책자 119페이지 중구리틀야구단 운영입니다. 이건 신규사업이고요. 보조자료 29페이지가 되겠습니다. 야구 꿈나무를 조기 발굴 육성 지원하여 협동심과 인내심, 강인한 정신력 등 어린이들의 체력 향상을 도모코자 리틀야구단을 창단하여 운영코자합니다. 특히 우리 구에는 남산리틀야구장이 있어 훈련할 수 있는 좋은 여건을 갖추고 있습니다. 금년에도 청구초등학교 및 덕수중학교, 장충고등학교 야구부가 우수한 성적을 거둠으로써 야구에 대한 사랑과 관심이 어느 때보다 높은 때입니다. 창단식 비용 및 지도자수당, 대회출전비 등 7500만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 책자 120페이지 중구민한가족 걷기대회입니다. 보조자료 30페이지가 되겠습니다. 주민화합과 건강증진을 위해 개최되는 중구민한가족 걷기대회는 연 4회에서 6회로 확대하여 1억 원을 편성하였습니다. 매 걷기대회 시마다 예산을 최대한 절약해서 추진토록 하겠습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 121페이지 중구민한가족 체육대회입니다. 보조자료 31페이지가 되겠습니다. 금년도와 동일한 1억 6000만 원을 편성하였습니다. 다음은 사업설명서 책자 122페이지 생활체육동호인 지원사업입니다. 보조자료 32페이지가 되겠습니다. 생활체육동호인 지원은 연합회장기대회, 시·도대회, 전국대회 등 참가에 따른 비용을 일부 지원함으로써 동호인의 활동을 활성화하고자 추진하는 사업입니다. 2007년도부터 현재 축구, 배드민턴 등 23개 종목 190개의 클럽이 있으나 2008년도에는 골프, 야구, 국학, 기공 등 3,4개의 종목의 증가가 예상됩니다. 종목별 지원하는 금액이 2006년부터 계속 동결되었으나 2008년도에는 종목별 금액을 일부 인상하는 등 현실성 있게 지원하고자 부득이 6890만 원이 증가한 1억 7850만 원을 편성하였습니다. 많은 생활체육동호인들의 활동과 체력을 연마할 수 있도록 적극 지원해 주시기 바랍니다. 다음은 세부사업설명서 책자 123페이지 중구청장기 대회 지원사항입니다. 보조자료 33페이지가 되겠습니다. 중구생활체육협의회에 가입된 22개 종목별 연합회 중 2007년도 중구청장기 대회를 개최한 종목은 축구, 배드민턴 등 15개 종목으로써 개최규모에 따라 차등하여 8000만 원을 지급하였습니다. 2008년도에도 생활체육협의회의 골프, 야구, 국학, 기공 등 3,4개의 종목이 신규 가입할 예정이고 중구청장기 대회는 올해보다 검도, 전통무용 등 4~6개의 종목이 증가된 20개 연합회가 개최할 것으로 예정하고 있어 부득이 3500만 원이 증가한 1억 1500만 원을 편성하였습니다. 적극 검토해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 124페이지 여자레슬링부 창단 운영입니다. 신규사업입니다. 보조자료 34페이지가 되겠습니다. 76년도 몬트리올 올림픽에서 레슬링 페더급에서 양정모 선수가 올림픽 사상 최초로 금메달을 안겨주었고 2008년도 북경올림픽에 정식종목으로 채택된 여자레슬링부를 창단하여 우리 구의 위상 제고와 체육 각 분야의 균형발전을 도모하고자 합니다. 선수단은 감독 겸 코치 1명과 선수 4명 등 총 5명으로 구성하여 운영토록 할 예정이며 예산은 총 4억 원의 규모로 구로구와 성남시청 및 성동구의 유도부의 사례를 검토해서 예산을 편성하였습니다. 여자레슬링부는 경쟁력이 있어 구 대회 시 우리 구를 홍보할 수 있는 좋은 기회가 될 것이라고 생각합니다. 또한 서울시에서 예산지원을 확약한 바 있습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 125페이지 서울국제걷기대회 후원입니다. 보조자료 35페이지가 되겠습니다. 서울국제걷기대회 후원은 세계인의 화합과 우정을 다지고 제2회 서울충무로국제영화제 기간 중에 개최하여 자연스럽게 영화제를 홍보 참여할 수 있는 기회를 제공하고자 추진하는 사업입니다. 2008년도 9월에 개최할 예정이며 69개국 1만 5000여 명이 참여하는 대규모 국제행사입니다. 5000만 원을 편성하여 제2회 영화제 홍보의 극대화와 우리 구 브랜드가치 상승에도 기여할 것으로 사료됩니다. 다음은 세부사업설명서 책자 126페이지 남산타운 체육문화센터 건립입니다. 신규사업입니다. 보조자료 36페이지가 되겠습니다. 신당3동 남산타운아파트 단지 내에 있는 공용청사 부지를 지하 2층에서 지상 5층 규모로 체육문화센터를 건립하고자 합니다. 헬스장 및 마을문고, 도서실, 다목적공간을 계획하고 있습니다. 예산은 33억 원으로 설계비와 건축비, 감리비 등입니다. 2008년 4월까지 현상공모와 실시설계를 완료하고 2009년 7월 완공을 목표로 추진하는 사업으로써 인구가 밀집된 신당2동, 3동, 4동 지역 주민들의 문화적 욕구 충족과 체력증진에 기여하리라고 생각합니다. 다음은 세부사업설명서 책자 127페이지 장충고등학교 대강당 보수공사입니다. 보조자료 37페이지가 되겠습니다. 장충고등학교 대강당은 지역 주민들에게 개방하는 시설로 배드민턴, 농구 등 많은 주민들이 이용하고 있습니다. 바닥 재질이 우레탄으로 운동하기에는 무릎부상 등 안전사고에 노출되어 지역주민들의 요구와 우레탄 내구연한인 3년이 지나 단풍나무 재질로 바닥보수공사비 1억 4200만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 128페이지 생활체육시설 정비입니다. 보조자료 38페이지가 되겠습니다. 기존사업으로서 소규모 체육시설 유지보수비로 1000만 원을 편성하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 129페이지 회현동 체육시설 건립입니다. 보조자료 39페이지가 되겠습니다. 고문식 위원님을 비롯한 여러 위원님들이 구정질문 시 심도있게 지적한 회현동 체육시설입니다. 세 차례의 설계변경으로 인하여 공사기간이 연장되어 부득이 2007년 9월부터 2008년 4월까지 7개월분의 감리비 5880만 원을 편성하게 되었습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 130페이지 무학봉체육관 보수입니다. 보조자료 40페이지가 되겠습니다. 휴게실 확장에 필요한 5000만 원과 시설유지관리비 1200만 원 등 6200만 원을 편성하였습니다. 참고로 2007년도에는 바닥마감재 교체, PP타일에서 단풍나무로, 바닥 코트라인도색, 사물함 추가설치, 창문 선팅공사, 안전보호 장치를 설치하였습니다. 다음은 세부사업설명서 책자 131페이지부터 132페이지 시설관리공단 위탁운영입니다. 보조자료 41페이지가 되겠습니다. 시설관리공단에 위탁하는 시설로는 충무아트홀 체육센터 외 4개 체육시설과 구립도서관이 되겠습니다. 총 예산은 54억 6670만 원이 되겠습니다. 충무아트홀 체육센터와 장충문화센터는 동국대에 손기정문화체육센터는 중구문화원에서 위탁 운영하던 사업이며, 무학봉체육관은 구에서 직영하던 것을 회현동체육센터와 구립도서관은 내년 시설 준공 예정인 사업입니다. 시설관리공단 운영 위탁은 저비용으로 고효율을 창출하고 주민에게 최상의 서비스를 제공하고자 전문 경영인에게 위탁을 하게 되겠습니다. 세부적인 사항은 시설관리공단에서 별도로 자세히 보고드리도록 하겠습니다. 마지막으로 세부사업설명서 책자 133페이지 장충문화체육센터 운영입니다. 보조자료 42페이지가 되겠습니다. 장충문화체육센터는 동국대학교와 위탁기간이 2008년 1월 26일로 되어 있어 부득이 2008년 1월 분, 한 달분의 인건비 및 운영비 2150만 원을 편성하게 되었습니다. 이상으로 문화체육과 2008년도 세입·세출 예산안 및 정책사업 설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

2008년도 중구체육진흥계획안에 대해서 보고드리겠습니다. 위원님 앞에 놓인 2008년도 기금운용계획안 책자 26페이지에서 30페이지가 되고요. 기금운용계획안 설명서 3페이지에 해당되겠습니다. 먼저 재원조성은 국민체육진흥공단에서 운영하는 경륜수입금 등 경륜·경정법 시행령 제19조 규정에 의한 출연금과 구민회관 체육단련실 운영 수입금, 이자수입 전년도 이월금으로 총 7억 9200만 원을 조성하게 될 계획입니다. 수입은 전년 대비 2억 원이 감소하였습니다. 주요 사유로는 2007년 이월분과 경륜수입금 감소가 주요요인이 되겠습니다. 다음은 기획운영계획안 책자 28페이지 지출계획입니다. 사업별로 살펴보면 관내 학교 운동부 지원으로써 1억 2000만 원, 생활체육동호인의 활성화 지원으로 1억 5000만 원, 또 생활체육시설 유지 및 보수 등 사업비로 4억 2000만 원 등 총 6억 9000만 원을 지출하였습니다. 생활체육활성화 지원과 체육시설의 개선 및 설치 등으로 구민의 복지향상을 유도하고 생활체육활성화를 도모하고자 합니다. 위원님의 적극적인 검토로 반영해 주시기 바랍니다. 이상으로 문화체육과 2008년도 중구체육진흥기금 운영계획안에 대해서 보고를 마치겠습니다.

구립합창단이 작년보다 예산이 많이 증액됐나요?

예, 증액되었습니다.

얼마나 됐지요? 그런데 이거 구립합창단, 이런 거 한 번씩 검토하고 올라오나요, 과장님?

예, 그렇습니다.

이거 지금 그 단원이 몇 분이지요?

지금 46명입니다.

46명인데, 매년 옷을, 드레스를 사 입어야 되나, 50만 원 짜리 옷인데?

금년도에는 한 26만 원짜리를 했는데요, 티셔츠 2만 2000원짜리하고,

작년에도 똑같은 금액으로, 2000만 원이 재작년 계속해서 2000만 원씩은 단복구입비로 올라와서 그냥 지출을 해줬는데, 왜 이게 계속 올라오는 거예요? 한 번 하면 1년마다 한 번씩 바꿔 줄 이유가 있어요?

옷은 단복입니다. 그래서 자꾸 그 옷을 입고 공연하면 여러 가지 부작용도 있고,

아니, 단복이라는 게, 그러니까 이 사람들이 매일 나가서 무슨 무대에 서서 하는 것도 아니고, 구민들 위해서 1년에 한 두세 번 하는 건데, 지금 내가 알기로는 이 사람들이 단복이 한, 두 벌씩 있는 걸로 알고 있는데 딱 한 벌 있어요?

아닙니다. 금년도에 한 번 했고요. 작년도에도 한 번 한 게 있습니다.

그러게 내가 얘기하는 게 매년 지금,

그리고 또 한 가지가 뭐냐 하면, 금년에도 저희가 합창단 모집을 또 해놓고 있습니다. 합창단이 저 왔을 때 참 여러 가지 내부적으로 불미스러운 사건이 많이 있어가지고,

그 얘기는 하지 마세요. 지금도 문제가 있으니까 얘기하지 마시고,

그것은 지금은 많이 진정이 됐고요.

아니, 그 얘기하면 자꾸만 지금 의원 화 무지하게 나. 의원들이 조례를 바꿔서 해줬는데 거기서 합창단 지휘자라는 사람이 하는 것 봤어요, 투표하게 한 거?

그것은 내부적으로 자율적으로 맡기도록 되어 있으니까, 조례에서.

지금 그런, 아니 그렇게 말씀, 아니 감독을 하고 저기 할 사람이 그렇게 말씀하시면 안 되지. 그거 의원들이 일부로 조례까지 개정하면서 직접 하라고 그랬잖아요?

그러니까 투표방법에 대해서는 조례를 개정했습니다, 의원님 발의해서.

했으면 거기에 맞게끔 그 사람들이 일을 해야 되는 것 아니냐고요?

투표방법에 대해서는 구의원들이 그렇게, 내부적으로 자율적으로 맡기는 게 현명하다고 생각합니다, 저는.

아니, 그러면 내부적으로 맡기려면 조례를 뭐 하러 만들어요, 그냥 하라고 그러지요!

그러니까 조례 개정된 주 이유가 합창단원이 스스로 뽑게 한 것 아닙니까, 회장 임원단을.

그러니까요. 직접 투표를 하라는 말,

궁극적인 목표를 달성하면 됐다고 저 본인은 생각하고 있습니다.

그래요? 그게 맞다고 생각합니까?

수단이야 어떻든 간에 목표하고 수단이 전이되면 안 됩니다.

아니, 그거는 말을 그렇게 하면 안 되지요! 지명하고 그런 거랑 똑같은 얘기지 그게 무슨 그런 얘기를 해요. 하려면,

지명을……. 제가 참여를 안 하고 우리 팀장이 하고 왔는데요. 강력하게 지휘자가 말씀하시고, 그렇게 같이 했으면 좋겠다, 1년 6개월 동안 해보니까 현 안정옥 회장하고 호흡도 맞고 해서 어떠냐고 의향을 물어보는 과정에서 일부,

그럼 내 얘기를 들어봐요. 당신들은 그럼 조례를 개정한 이유가, 그 있는 조례도 그냥 써도 되는 부분을 의원들이 조례를 개정한 이유는 분명히 그것을 반영을 시키려고 조례를 한 거지,

반영을 한 거지 않습니까! 지휘자가 강제적으로 한 게 아니에요, 그것은. 의사를 토론을 해서 그 개중에서 단원들도 반대 발언도 했고, 그러지 말고 투표를 하자는 의견도 나왔고, 그런데 결과적으로 거기서 총의를 모은 것이 그냥 지휘자 뜻이 그러면 같이 가는 것도 괜찮겠다, 해가지고 만장일치로 추대해서 선정한 사항입니다. 그런데 아까도 말씀드렸지만 조례개정은,

문제가 있다, 문제가. 과장님이 그렇게 말씀을 하시면,

아니, 문제가 있는 게 아니고요.

아니, 이렇게 말씀을 드릴 게요. 그럼 의원들이 해갖고 만들면 조례라는 의미가 전혀 없다는 얘기를 한다는 얘기예요, 지금!

목적은, 궁극적인 목적은 달성된 겁니다. 자율적으로 선출하게끔.

그거나 구청장이 지명하는 거랑 틀린 게 뭐 있어요, 그렇게 따지면요? 구청장님 누구하라는데 이거 같이 여러분, 같이 하면 좋겠습니까? 이거나 똑같은 거지요.

문화체육과에서 지휘자한테 이렇게 하라 저렇게 하라 일언반구 얘기한적 없습니다. 자율적으로 추진해서 회의해서 자율적으로 결정한 사항입니다. 그것은 존중해 주셔야 됩니다.

알았습니다. 그리고 여행경비가 5500만 원인데 우리 지금 합창단이 해외공연을 갈 정도로 수준이 됩니까?

지금 뭐, 부족한 게 많이 있습니다. 그래서 지휘자가 한 6개월 됐는데, 굉장히 개인 발성연습도 시키고 굉장히 성의 있게, 역대 지휘자보다는 가장 성의껏 하고 있습니다. 그래서,

제 얘기를 들어보세요. 그 여행을 가갖고 상대 나라에 가서 같이 음악을 해준다는 부분 아니에요?

예, 그렇습니다.

그러면 그 정도 수준이 돼야 되는 부분 아니냐고요. 그냥 뭐 아까 말씀하신 대로 가서 한번 부르고, 이러려면, 여행을 한다면 그래도 우리가 뭐, 서울시대회에서 1등을 하든 2등을 하든지 입상을 해갖고 이정도가 되니까 이거 뭐 홍보 차원에서 가겠습니다, 이런 논리를 가지고 해야지,

꼭 뭐 성적이 우수해야 가는 게 아니고, 글로벌 시대입니다. 견문도 넓히고, 나고야에서 저번에 세종문화회관에서 한 것도 저희가 가서 봤습니다. 거기 수준도 그렇게 상위 수준은 아닙니다. 교류 차원에서 좀 인정해 주시면 고맙겠습니다.

이거 합창단 운영비 지휘자는 100만 원에서 150만 원으로 올린 거지요?

예, 올렸습니다.

임의대로 올린 거지요? 임의대로 올린 거잖아요.

방침에 의해서,

집행부 임의대로, 그렇게 따지면 뭐 집행부 임의대로지 뭐. 그리고 관악단, 이거는요. 이 조례가 올라왔는데 지금 조례가 통과 안 됐는데 만약에 통과 안 되면 어떡하실 거예요? 어떻게 이런 식으로 일을 처리합니까?

조금 늦어진 것에 대해서는 대단히 죄송합니다.

아니, 죄송하다고 얘기하지 말고, 예산이 수반되는 부분인데 무슨 죄송하다고 얘기합니까!

금년 1월 달 안으로 제가 지금, 아까도 얘기했지만,

일을 이런 식으로 하고, 조례도 통과 안 됐는데 예산부터 올려놓고! 일을 이런 식으로 하면 어떻게 승인해달라는 거예요!

행정을 하다보면 동시에 할 수 있습니다.

동시에 하는데, 아니, 여보세요! 의원들이 의회에서 승인을 안 받아주면 이 예산을 어떻게 하려고요?

그것에 대해서는 제가 뭐, 말씀을 드릴,

아니 그렇게 얘기, 주무과장으로서 이 부분에 대해서 일을 확실히 한다는 말씀을 하셔야지요. 아, 그럴 수도 있다고 얘기를 하면 어떻게 합니까!

아니, 일을 동시에 추진할 수도 있지요.

동시에 추진하다니! 그게 되겠어요? 예산이 수반되는 부분인데?

지금 금년 안에 이 조례를 저희가 추진하려고 지금 하고 있습니다.

그러니까 내가 얘기하잖아요. 그러면 조례를 미리 해놓고 그 다음 통과시킨 다음 예산을 수반시키는 게,

사실 제가 5월 달에 와서 업무 파악하고 행사 때문에,

아직까지 업무 파악하고 계십니까, 지금!

아직 파악해야지요, 모르면요.

6개월이 됐는데도 아직도 업무 파악하고 계세요?

너무 문화체육과 업무가 많습니다. 그래서 행사가 많이 있고 해서, 그 부분에 대해서 이해 좀 해주시기 바랍니다.

그런데,

가만히 계세요. 가만히 계세요.

그런데 과장들의 답변을 자상히 듣고 또 질문도 좀 필요한 부분도 해주시고 그래서 좀 다감하게 하면서 이렇게 하십시다.

아니, 다감하게 하고 안 하고 간에, 제가 말씀드리잖아요. 물어봤으면 합창단복 구입비 같은 것은 작년에도 문제를 삼았었요. 작년에도 문제를 삼아갖고 그럼 올해는 좀 고려를 해보겠습니다, 그래서 제가 물어본 겁니다. 2000만 원이 작년에도 재작년에도 올라왔는데 매년 단복을 해 입어야 되냐, 물어봤잖아요. 꼭 하겠다면 저희도 그렇습니다. 이거 꼭 하겠다면 의회에서 볼 때는, 필요가 있느냐 없느냐 판단은 의회에서 하는 겁니다. 그리고 지금 이거, 여행경비도 합창단도 작년에 얘기를 했었잖아요. 김모 과장 있을 때도 합창단 구성이 된 게 1년이 안 돼갖고 이 바란스가 안 맞으니까 좀 고민을 해야겠습니다, 그렇게 분명히 얘기를 했던 부분이에요. 그런데 지금 말씀하시는 부분은 능력이 안 돼도 글로벌 시대라 홍보 차원에서 가겠다는 얘기예요?

지금 제가 참고로 말씀드리겠습니다. 지휘자가 지금 굉장히 유능한 분이고 좋습니다. 개인연습을 시키고 그런 차원에서 사기진작 차원에서 좀 이해해 주시기 바랍니다.

고문식 위원님께서 합창단에 대해서 굉장히 관심을 갖고 있기 때문에 열심히 하고 있습니다.

잠깐 정회 좀 합시다.

국장님!

예.

그냥 앉아계세요. 앉아서 해요. 공무원들이요. 공무원들이 굉장히 열심히 일하는 걸 나름대로 눈에 보고 있거든요. 눈으로 보고 있는데 간혹 하는 얘기입니다마는 의원들을 개인, 심상문 개인으로 봐주지 말아 달라, 이런 얘기를 꼭 해드리고 싶거든요. 의원들이 본인이 표 하나 찍어가지고 의원 된 게 아니기 때문에. 잘 알다시피 중구민들이 네가 대표로 나가서 구정을 잘 하는지 못 하는지 잘 지켜보고 감시감독을 열심히 하라, 그렇게 했기 때문에 대표성을 띄고 있는 것 아니겠습니까! 그런데 의원들한테 하는 태도라든가 이런 것들이 불성실한다든가 이런 모습은 사실 안 좋거든요. 그러면 그게 바로 중구민들에게 하는 모습이라고 봐야 되는 거고. 또 한 가지는 굉장히 자주하는 얘긴데 자주 한다는 얘기는 그게 본 의원이 생각할 때는 그게 맞다고 판단되고 다른 분들도 그게 맞다, 라고 얘기를 했기 때문에 하는 얘기인데, 집행부에서 어떤 일을 할 때 의회와 사전에 어떤 조율이 있었으면 좋겠어요. 사전에 조율이 있어가지고 거기서 협의도 해보고 그래서 합의점이 이루어지면 그게 설명회를 한다든지 어디에서든지 서로 간에 편치 않겠습니까, 그럴 텐데 그렇지 못한 것 같거든요. 그러한 게 아주 중요한 것 같습니다, 지금. 그래서 아까 고문식 의원께서 많은 걸 지적했는데 심상문이가 잘 됐다 못 됐다 하는 게 아니고 주민의 대표가 봤을 때 이게 아니다, 라고 판단되기 때문에 얘기하는 거지요. 예를 들자면 구립합창단 같은 경우도 아까 유니폼이라고 하는지 뭐 드레스라고 합니까? 잘 모르겠는데요. 사실상 보는 사람들은 그옷이 그옷이다, 라고 생각 안 하거든요. 딱 보면 굉장히 깨끗해 보이거든요. 사실 2,3년 입어도 그것을 잘 몰라요. 그런데 옷이 싸기나 해야지, 한 50여만 원에 가까운 옷을 그렇게 자주 갈아입힌다는 것도, 뭐 사 입는다, 맞춰 입는다, 이거는 사실은 문제가 있는 것 같습니다. 문제가 있는 거고, 그래서 우리 과장님에게도 말씀드리는데 답변을 더 성실하게 좀 해주세요.

예, 알겠습니다.

답변을 성실하게 해 주시고, 그 다음 아까 했던 얘기지만 아직 업무파악 못 됐다, 하는 얘기는 그것은 본 의원이 듣기에도 뭐, 억지 얘기하는 것 같아요. 그것은 뭐 의원한테 할 수 있는 대답이라고는 볼 수 없다고 판단이 됩니다. 성실하게 해주시고요.

그 점에 대해서 잠깐 말씀을 좀 드리겠습니다. 심상문 위원님께서 지금 우리 의원님들을 개인으로 보지 말고 한 기관으로 봐야 되고요. 또 주민의 대표로 주민들로부터 선출돼서 집행부를 견제하고 균형 감시도 하고 그런 목적으로 이렇게 여기 자리에 계시고, 그런 것을 우리 구 직원들이 그것을 인식을 안 했다면, 심상문 의원님도 보셨지만 우리 직원들이 불손하게 한 직원 혹시 보셨는지 모르겠습니다. 아까 그런, 질문 과정에서 이렇게 언쟁이 높은 그런 경우는 있었지만 심상문 의원님이 이렇게 대면하고 그럴 때 우리 직원들이 불손하고 이런 것은 느끼지 못 했고, 그런 질의 과정에서 있었던 것은 좀 몇 차례 본적이 있습니다. 그래서 그건 좀 죄송스럽게 생각하고 우리 직원들 교육을 더 해야 되겠단 생각이 들고요. 아까 사업의 조율을 사전에 해야 되겠다는 얘기는 정말 좋은 말씀이고, 그러나 우리가 그렇게 늘 생각하고 있습니다마는 한계가 있는 것 같습니다, 집행부하고 의회라는 그런 것 때문에. 하여튼 그런 좋은 말씀하고 아까 김영성 과장이 그런 얘기, 업무 파악을 못했다는 것보다도 파악 중에 있다고 그렇게 저는 들었고요. 또 그 새로운 업무들이 계속 나오고 의원님 질문할 때 상당히 연구를 많이 해서 물어보는데 과장들, 저도 어떨 때는 당황하고 그럴 경우가 있습니다. 그런데 왜 모르냐? 사실은 알아야 되겠지요. 그런데 또 그런 수치라든가 그런 것이 다 이렇게 기억하고 있기에는 상당히 한계가 있고 그렇습니다. 그래서 그런 점은 좀 이해를 해 주시고, 하여튼 좋은 분위기에서 심의를 해주시면 감사하겠습니다.

알겠습니다, 알겠고.

제가 한 말씀 먼저 할게요. 기본적으로 과장님들이 예산을 받아갖고 들어올 때는 작년에 했던 속기록이라도 한번 보시면요. 의원들이 작년에 무엇을 삭감하려고 노력을 했고, 무엇을 인정해줬고, 그 부분을 보고 왔어야 되는 거예요. 그렇잖아요? 작년에 이거 와갖고 6개월 됐는데 아직도 모르신다, 그 얘기보다는 나 같으면 그러겠어요. 내가 만약에 과장이라면 작년에 이 예산을 심의할 때 자기 과에 대한 부분을 한번 정도 읽어오면 작년에 의원들이 무엇을 요구했고 무엇을 삭감했는지, 그 정도도 공부도 안 해갖고 오시면서 그냥 밑에 계장들이나 담당들이 써 준 거 그대로 읽으면 무슨 발전이 있겠어요? 지금 이거 내년에도 똑같은 내용이 똑같이 올라온다는 얘기예요. 그렇잖아요? 바쁘 거는, 1년 중에 이것보다 더 바쁜 게 뭐가 있어요? 내년에 예산을 어떻게 쓸 것이냐, 새로운 사업, 신규사업 무엇을 할 것이냐, 또 작년에 의회에서 무엇을 삭감했고, 어떤 이유 때문에 삭감이 됐으니까 올해는 어떻게 바꿔야 겠다, 이런 지향적인 자세는 없고 지금, 내가 볼 때는 그냥 써 온 자체로 가져와서 그냥 밀어부치기 식으로 하는데 이런 식으로 해서는 의원들의 존재 가치가 없단 얘기예요. 작년에 한 얘기를 올해는 반영시키고 그것을 어떻게 바꿀 것인가, 작년에 비해서 올해 못 바꾸면 못 바꾸는 이유를 또 합당하게 대고 의원을 설득시키고 해야지. 그 부분에서는 본인의 잘못은 생각 안, 저도 그래요. 고문식이란 사람도 공부를 하려고 노력하지만 못 하는 부분이 많이 있습니다. 그러면 본 의원을 그래도 과장님이나 여기 국장님들이나 계신 분들이 잘못된 부분은 이렇게 이해를 시키고 그것을 합리적으로 할 생각을 해야지. 제가 분명히 하는 얘기는 작년에 했던 얘기를 그대로 하는 얘기예요. 그런데 그 얘기를 또 그냥 밀어부치는 식으로 의미 없이 얘기하면 이것 또 내년에 또 똑같은 내용이 또 올라온다는 얘기예요. 안 그러겠어요? 김영성 과장님 가시고 나면 다음에 새로운 과장이 오면 똑같은 일이 또 리바이벌되고 또 그 방법이 또 나와야 되는데 매년 이거 할 때마다 그 얘기를 또 해야 된다는 얘기가 나온다고! 기본적으로 이거 작년에 할 때 했던 거 한번만 읽고 오면 아, 문화체육과에서 작년에 무슨 사업이 어떻게 되고 무슨 사업이 어떻게 되고 다 나와 있잖아요. 그럼 그것을 바탕으로 해갖고 위원들한테 답변할 것을 준비를 하고 해야지. 무슨 얘기들 하시면 바쁘다, 내가 공원녹지과장한테 그 얘기를 했어요. 당신의 능력이 10이면 10이라는 일만 해라, 50가지의 일을 받아와서 40가지를 버려버리면 그게 무슨 의미가 있냐, 그게 전부 다 구민의 세금인데! 하여튼 내가 아까 좀 언성을 높인 건 미안하고요. 그런데 이게 뭐 개인이, 뭐 김영성 과장을 미워해서 하는 부분이 아니고, 작년에 똑같은 부분이 똑같이 변한 게 없이 와갖고 색다른 답이 없잖아요. 작년에도 그 얘기 했던 부분이에요. 유니폼에 대해서도 작년에 얘기했던 부분이고 그 공연 문제도 작년에 했던 부분이고. 작년에는 바뀌어갖고 어수선해서 몇 명 되지도 않는데 이거 한다고 왔기에, 하니까 알겠습니다. 그럼 서울시에서 무엇을 해갖고, 뭐라도, 이런 부분을 가시적으로 가져와서 위원들한테 합리적으로 얘기를 해야지, 아, 그러면 공연을 가도 좋겠습니다, 얘기를 하는 거지. 그렇지 않아도 어수선한데 와갖고 글로벌시대니까 가야 됩니다, 타 구에서, 뭐 외국에서 온 거 보니 그 정도 수준이 있다, 그러면 그 (청취불능)밖에 더 되겠어요?

고문식 위원님, 충언 소중하게 이해하겠습니다. 그리고 문화체육 예술분야의 예산은 경제적 측면보다도 삶의 질하고 직결되는 것 같습니다. 적극적으로 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.

질도요, 질 나름이에요. 왜냐면 이게 남들이 봐서 좋아하는 부분들이 있고 주민들이 봐갖고 원치 않는 부분들이 있다고요. 그러니까 얘기를 하는 거지 이거 올라오면 뭐, 집행부에서 다 고민을 했을 거예요. 고민을 안 하고 올렸겠어요! 계속합시다. 심 위원님, 하실 말씀 있으면 하세요.

그런데 업무추진비가 왜 그렇게 곳곳이 다 있어요? 이렇게 많이 필요합니까?

사업별로 편성을 하기 때문에요, 사업별로 지금 편성이 돼 있습니다.

뭐하는데 쓰는 돈이에요, 이게? 식사들 합니까?

그 관계를 제가 보충설명을 드리겠습니다. 2007년도에는, 금년도에는 문화체육, 문화행사 그 다음에 중구문화예술사업, 재단법인생활체육, 중구민한가족 걷기대회 등 총 3200을 편성해서 집행하고 있습니다. 2008도에는 사업별로 예산을 편성하였기에 중구문화활성화 사업을 위해 100만 원 등 총 19개 사업에 작년하고 같은 3200만 원을 편성했습니다.

알겠습니다, 알겠고요. 그런데 우리 관악단이 계속 이렇게 의원들로부터 있어 왔던 부분인데, 또 한 30여 명을 또 늘려서 운영을 하겠다고 하니까 자꾸만 단원들을 이렇게 늘려가지고 얼마나 크나큰 효과를 누리는지 모르겠는데 의원들이 보기에는 좀 지나치지 않느냐, 이런 생각이 들고, 중구문화 활성화를 잠깐 보자고요. 여기는 뭐 16억 9100만 원이라는 게 있는데 이러한 게 이자만 해도 엄청날 것 같은데 왜 자꾸만, 이걸 꼭 20억을 채우려고 하는 이유가 뭐랍니까?

아까 제가 설명을 드렸다시피 문화원이 독립된 건물이 아닙니다. 그리고 당초에 기금으로써 적립을 목적으로 한 건데, 작년에는 편성이 안 되었습니다. 그래서 어차피 문화원을 운영하려면 장기적인 안목으로 봐서 독립된 건물을 가지고 문화예술 활동을 할 수 있도록 지원해 주는 취지에서 편성을 했습니다.

과장님, 그런데 위원들이 볼 때는 그게 꼭 20억을 채워가지고 기금을 꼭 20억을 채워가지고 운영을 하겠다는 뭐 이런 것도 좀 그렇습니다마는 또 지난번에 한번 얘기가 있었습니다마는 우리 이혜경 행정보건 위원장에게 사무국장이라는 사람이 심하게 얘기하면 뭐 공갈이라고 할 수도 있고, 협박이라고 할 수도 있고, 그러한 발언을 하고 갔다는데 그러한 분들에 대해서 우리 집행부에서 특별하게 관여해서 주의 내지 경고, 아니면 그러한 사람들을 우리하고 당신네들하고는 손발이 맞지 않다, 그러한 분은 좀 제외시켜 달라, 그렇게는 우리 집행부에서 할 수 없어요? 대단히 문제 있는 것 아니겠습니까! 만약에 과장님이 의원인데 여기에 관련 상임위원장이었다, 상대가 와서 그렇게 했을 때 어떤 생각을 갖겠어요?

그 관계에 대해서는 작년에 열린음악회 때 사건으로 해서 어제도 우리 윤경숙 행정관리국장님이 교육을 시켰습니다. 예산심의는 의회에서 전담 심의하는 거고, 그 외에 예산 관련돼서 의원 개인적인 신상발언을 한다든가 그런 것은 자제토록 어제 우리 국장님이 별도로 교육을 했습니다. 그리고 저하고 담당 팀장도 심도 있게 말씀을 드렸습니다. 차후에 그런 일이 없도록 다시 한번 교육을 시키도록 하겠습니다.

예.

예, 서면으로 보고드리겠습니다.

예.

그 중구문화원, 문화원 시설보수인데 문화원이 단독건물인가요?

그게 우리 구 건물입니다.

구 건물이요?

예.

이게 어디 있는 거죠?

지금 한화빌딩 1층에 있습니다.

1층인데 우리 건물이라고요?

예, 그렇습니다. 옛날 파출소 자리인가 그렇습니다.

아, 이거는 그냥 우리 자체?

예, 자체입니다.

그러면 이건 문화원을 별도로 지으려고 20억을 기금을 만들 필요가 없잖아요, 단독건물이 없어서 문화원을 짓는다면서요.

건물 내에 붙어 있는 거죠.

그러니까 우리 거잖아요 이게?

한화 건물 게 아니에요? 한화 거 아니에요?

아닙니다, 저희 자체입니다.

그러니까 우리 거면 그걸 괜히 기금을 20억을 만들 필요가 없다는 얘기잖아요. 왜냐 하면 이런 돈이라고 하면 노인회관을 건립하기 위해서 돈이 한꺼번에 목돈이 들어가니까 2억,3억씩 기금을 만드는 부분인데 이게 지금 거기에 단독건물을 가지고 있으면 이걸 20억이나 별도로 해서 가져갈 이유가 있겠느냐,

기금의 뜻이 두 가지로, 그런 것도 있지만 또 운영비를 자체에 한번 확보해 보자,

아니, 그런데 그거는 아까 말씀하신 얘기랑 또 다른 얘기를, 왜 상반된 얘기냐 하면 그거 작년에도 국장님이 그 얘기를 하셨다고요. 이 기금으로 타 구보다 우리가 훨씬 많기 때문에, 이자도 많이 나오기 때문에 이거는 그만해도 됩니다, 기금을. 작년에 말씀하셨던 부분 아니에요?

그만 하자고 그러지는 않았습니다.

아니 그게 아니고 작년에 20억을 목표로 했는데 국장님이 말씀하신 게 뭐라 했느냐 하면 2억씩 하는 이게 타 구에 비해서 우리 구가 문화원 수령액이 많다, 그래서 안 하도록 노력을 하겠다,

위원님, 보시면 목표가 20억인데, 확보를 하면 더 이상 안 하겠다고 했습니다.

알았습니다. 그리고 구립관악단, 이것도 마무리하고 갑시다. 작년에 이것을 예산편성을 할 때 사실은 위원들이 전액 삭감을 했었어요, 우리 상임위에서. 그런데 예결위 가서 집행부의 간곡한 부탁으로 8명을 승인을 해준 겁니다. 과장님, 알고 계시죠?

예, 알고 있습니다.

그런데 8명으로 한다고 해갖고 했는데, 그게 집행부에서 4월 달쯤에 하는 얘기가 돈을 3개월 안 쓰니까 이게 15명으로 해도 가능하겠습니다, 해서 조례를 사실상 집행부의 간곡한 부탁으로 15명으로 해준 것입니다. 그리고 그 당시에 얘기할 때도 8명으로 충분히 음악이 되고 한다는 부분이 있었기 때문에 8명으로 한 거지, 의회에서는 처음에 음악이 안 된다는 얘기를 했는데 집행부에서는 가능하다고 했단 말이에요, 그렇죠? 그런데 1년이 지난 지금에 와서는 8명이 아니라 15명도 음악성이 안 되니까 30명을 해 줘라, 그 부분은 그러면 의회에 1년마다 바뀌면 내년에는 한 50명으로 올라오겠네요? 30명을 해보니까……. 좋습니다, 그것도. 그러면 15명으로 운영을 한번 해보고 그 다음에 이거 해보니까 안 됩니다, 이런 논리를 가지고 가야지 처음 해갖고 조례 15명으로 하니까 55, 막 60명씩 데려다 해놓고 지금 와갖고는 그게 안 되니까 30명으로 해 주시오, 이거는 의원들로 봐서는 도저히 설득의 여지가 없다고 생각을 해요. 그렇잖아요?

그 말씀하신 게 충분히 된다고 했지는 않고, 최소한의 인원을 가지고 해보겠다, 그때 45명을 올렸는데 깎여가지고 9명이 됐다가 조금 더해서 15명으로 그렇게 의회에서 위원님들이 해주셨는데 그때도 충분히 그거 가지고 된다는 얘기는 아니고, 최소한 인원가지고 한번 해보고,

그러니까 제 얘기를 들어보세요. 아까 말씀에, 8명으로 해보고, 한 번도 해보시지 않았잖아요? 한 번이라도 해보고 그런, 하시는 말씀이, 좋다 그러면 8명을 했으니까 8명으로 1년을 해보고 도저히 안 되니까 50명을 주십시오, 60명을 주십시오, 이 논리로 나와야 되는데 8명을 해보지도 않고 15명 늘려놓고, 좋다, 15명 조례에다 해줬어요. 그런데 15명으로 한두 번이라도 운영을 하고 안 되니까 50명, 60명을 데려다 쓰는 건 이해가 가는데 15명을 한번 해보지도 않고 45명, 55명 갖다가 데려다 쓰고 돈 전용해서 갖다 주고,

해보지 않는다는 것으로 자꾸 그렇게 말씀하시는데, 연습 과정이라든지 리허설도 해봤을 것이고 여러 번 해봤을 거란 말이에요. 해보고 그 인원 12명 가지고는 우리가 그 행사에 맞춘다든지 아니면 연주회에 맞춘다든지 못한다, 그런 판단이 됐기 때문에,

그러면 국장님! 제 얘기를 들어보세요. 그러면 국장님 내에서 8명으로 관현악단을 꾸릴 때 8명이 된다, 안 된다 판단도 안 하고서 그냥 8명으로 끼워 넣은 것입니까?

아닙니다. 최소 인원으로,

그러니까 최소 인원으로 음악성이 된다, 안 된다 그거 없이 그냥 8명 예산만 받은 겁니까?

그 전문가들의 얘기를 들어본 거지요. 들어봤는데,

아니, 그러니까 제가 묻는 말에만 답변을 하세요. 그러니까 작년에 8명으로 최소한 해서 8명으로 달라는 부분이 그냥 돈만 8명으로 달라는 부분인지, 아니면 그것을 확인 검토해가지고 8명으로 충분히 가능하다고 해서 8명 분의 돈을 받아간 부분인지,

충분히 된다는 얘기는 아니고,

그럼, 그러니까 이거는 그냥 계획이나 검토가 없이 8명이 가능할 것이다, 자체적으로 판단해가지고 한 거네요?

그때 시기적으로 급박했고, 또 그렇게 의회에서도 압박을 좀 가했고, 그래서 그 정도 인원 12명 정도면 한번 해볼 수 있지 않느냐 했는데, 실제 가서 가보니까 그렇지 않더라,

그러면 그렇게 따지면, 그러니까 우리는 계획을 하는 부서가 아니고 집행부에서 계획을 하는 것 아닙니까?

그렇습니다.

그러면 계획을 하고 예산이 수반되는 사항은 분명히 무슨 절차나 확인이나 이런 것을 다 했어야 되는데,

그 점에 대해서는 죄송합니다.

8명이라는 부분을 갖다가 그냥 끼워놓고서 그 다음에 슬그머니 조례는 또 15명으로 올리고, 슬그머니 또 안 되니까 이제 30명으로, 어차피 우리가 30명을 해주면 내년에는 또 50,60명 데려다 써요.

그런 일 없습니다, 그런 일 없고.

당연 그거는 그러니까 의회에서는 이제 한번 두번이지, 도저히 집행부에서 하는 얘기는, 슬그머니 발가락 한번 담궈놓으면 그 다음에 발 담그고 그 다음에 몸뚱이 담그는 스타일인데 그게 좀, 내가 볼 때는 신중해야 되지 않겠느냐,

저, 죄송합니다. 애당초 저도 사고방식이 그렇습니다. 애당초 일을 하려면 정확히 사전조사해서 집행을 하고 계획을 세워서 하는 게 좋습니다. 그런데 아무튼 이 관계를 8명으로 해서 15명으로 늘어난 과정에 대해서 굉장히 저도 좀 유감스럽고요. 8명에 대해서 공연도 해봤습니다, 남산 팔각정에서. 8명, 12명이요. 그런데 저도 가서 봤는데 참 굉장히 솔직히 관악단에 대해서 제가 상식이 많이 있는 건 아닙니다. 문화체육과장 하면서 관심을 가졌는데, 굉장히 소리라든지 스케일이라든지 굉장히 초라한 느낌이 들었습니다.

예, 그건 무슨 얘기인지 알았습니다. 그건 넘어가고, 다른 것을 하나 물어볼게요. 관현악단, 관악단 연주복이 올해 2000만 원 편성이 되었는데 작년에 2500만 원 편성했었네요, 그렇죠? 88페이지요. 전년도 2500만 원으로 예산을 받아갔죠?

예.

그러면 작년에는 단원이 몇 명인데 2500만 원을 받아갔지요? 단원이 50명이었나요?

단원이 16명입니다.

16명인데 어떻게 2500만 원을 편성을 해갖고 썼죠? 지금 40명을 했을 때도 2000만 원밖에 안 되는데 16명이라는데 2500만 원이라는 것은 어떻게 편성한 거지요?

좀 과다 편성된 것 같습니다.

이거 지금 사용내역서 좀 뽑아주세요. 관현악단 연주복, 작년도 예산이 2500만 원 썼어요. 그렇게 편성됐는데 이 쓴 부분을 좀 해주세요. 무슨 얘기인지 아시죠?

예.

그 다음에 89페이지 보면 협연단체 보상금이라는 게 있는데 이게 무슨 뜻입니까? 89페이지 맨 위에 보면 협연단체보상금.

이건 사회자도 있어야 되고 객원출연자는,

아니 그건 지금 말이 안 맞아요. 30명으로 하면 맞는다며 또 객원출연자를 또 넣는다는 얘기예요?

그것에 대해서 설명을 드리겠습니다.

그거 하나 물어봅시다. 거기에 트럼펫인가 그거 혼자 부는 사람 있잖아요? 독주로 하는 사람 있잖아요?

외국인이신가, 이거 섹소폰 말고 또 미국사람인가 하나 부는 사람 있잖아요?

그거는 우리 단원입니까?

객원입니다.

객원입니까?

그 다음에 이거 섹소폰 부는 사람은?

손진, 단원입니다.

그 사람은 단원이고요?

예.

얘기해보세요, 협연단체보상금.

지금 관악단이 8명에서 15명으로 조례에 규정해서 지금 사실 운영은 위원님이 지적하신 대로 20명에서 30명, 많으면 40명까지 했습니다. 8명, 12명 인원으로서는 굉장히 음악적인 성향이라든지 규모로 봐서 굉장히 호응도도 그렇고 음악적인 영향력도 별로 나오지 않습니다. 그래서 30,40명으로 한 것에 대해서는 굉장히 유감스럽게 생각하고요. 이 예산에 대해서는 뭐, 찬조출연이라든지 객원출연자 그 다음에 사회자도 있어야 되고, 그 부분에 들어가는 예산으로 알고 있습니다.

아니 그러니까, 지금 30명으로 하면 이게 지금 부족하다는 얘기잖아요, 결국?

지금 거기에 대해서 말씀드릴게요. 지금 우리 관악단 명칭이 지금 중구심포니밴드에서 알다시피 윈드오케스트라로 변경을 하고 있습니다, 지금. 그런데 현재 윈드오케스트라의 편성인이 한 40 내지 50명 정도의 편성을 말합니다, 음악적으로 보면. 그리고 그 다음에,

아니 그러니까 지금 30명으로 해줘도 더 늘려야 된다는 얘기예요?

그거는 차후 미래 예측을 해서 더 발전할 수 있다면 가능성이 있는 거지요.

아니 그러니까, 자, 과장님! 그러니까 작년과 똑같은 얘기를 또 하는 부분이에요. 8명으로 해달라서 해줬더니 15명에서 30명으로 늘어나는 부분인데 지금 여기에 지금 30명을 해준다고 그래도 또 뒤에 지금 이게 그,

제가 그걸 한다는 게 아니고, 윈드오케스트라의 편성이 보통 음악적으로 말하자면 40, 50명 정도의 편성을 말하고요.

그러면 이것을 애초에 50명을 해달라고 얘기를 해야 맞는 거 아니냐고요!

저희 입장에서는 첫술에 배가 안 부릅니다. 차차 세월이 갈수록,

아니, 사람이 한번 할 때 해놔야지, 8명 했다, 15명, 30명 다음에 40명, 계속 이거 어떻게 하려고 그래요?

행정을 연차적으로 발전시켜야지 한꺼번에 하면 또 위원님들도 부담이 생기지 않습니까?

아니죠. 어차피 이 돈이 있으면 그돈이 그돈 아니에요. 지금! 여기 이 돈 잡아놓으면 그돈이 그돈이지 어떻게 말씀을 그렇게 하세요!

아까 그거는 외부출연자, 제가 아까 잘못 이해를 했습니다. 객원이 아니고 외부출연자,

하여튼 무슨 얘기인지 알겠습니다.

아니 이건 포괄적으로 적어놓은 것입니다.

아니 그게 이중으로 지급하는 것은 절대 없습니다.

이것은 전체적으로 내년도 공연을 예상해서 총괄적으로 잡아놓은 겁니다.

그것을 확인해서 만약에 이중으로 편성이 되어있다면 시정을 하도록 하겠습니다.

전체 계획서가 돼 있고,

예.

예, 위원장님의 의견을 잘 이해하겠습니다. 그러나 그 예술, 문화, 체육 분야는 여러 장르를 좀 계발을 해서 앞으로 연극의 (청취불능)에 소속된 메뉴 같은 것도 한 차가 가면 1조 원이 간다는 경제적인 효과가 있습니다. 그래서 앞으로 우리 대한민국도 12개국 경제대국인데 앞으로 문화적으로 접근을 해야 할 필요성이 있다고 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 여러 분야의 장르를 좀 계발해서, 보급해서 그야말로 중구의 브랜드로 시간이 갈수록 육성 발전해서 경제적인 효과라든지 구민의 문화·예술에 대한 참여도도 좀 높이는 게 바람직하다고 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

예, 의원님으로서 혈세에 대한 애착에 대해서 충분히 이해하겠습니다.

예.

예.

예, 알겠습니다.

다음 종달새도서관 이건 필요 없고, 마을금고운영 지원에 대해서 한번 물어봅시다.

예.

신당4동 마을마당 공공요금이 뭐예요, 95페이지에?

마을마당은 공공용지라서 공원녹지과에서 조성한 사업입니다, 그게. 어디냐 하면 동산주차장 위에 있는 문고를 말씀드리는 것입니다. 거기에 대한 공공요금을 저희가 지급하고 있습니다.

그게 무슨 얘기예요? 신당4동 마을문고에 전기요금을 지원해 주는 거죠?

예, 그 건물 자체가 공영주차장입니다.

공영주차장이요?

예, 그 위에 4층에 옥상에 있습니다.

그러면 5동 같은 데는 지금 왜 지원을 안 해 줘요?

거기는 사립문고입니다.

그러면 이거는 무슨 문고인데요?

이거는 공공기관에서 재원을 투자해서 운영하고 있는 도서관입니다.

무슨 차이가 있어요?

순수한 사립문고에 대해서 저희가 공공요금을 지급할 수가 없습니다.

사립문고라는 게 지금 황학동 같은 데는 구청사 밑에 같이 들어있고, 마을금고가. 그것도 사립문고잖아요?

그렇죠.

그런데 그건 동사무소에서 다 지원을 하잖아요.

저희 문화체육과에서 하는 마을문고, 사립문고는 공공요금 같은 것을 지원 안 해 주고 있습니다. 거기에 들어가는 부수적인 도서,

이거는 마을마당이라고 해서 명칭만 갖고 이러게 놓고,

다 똑같은 마을문고입니다.

문고인데 이건 신당4동 마을문고고,

그 주체가 저희가 지원했기 때문에,

우리가 할 때는 신당5동이면 신당5동 마을문고라고 그러지 그냥 사립문고 이렇게,

공원입니다, 공원, 공원에서.

그러니까 문화체육과에서 할 일이 없잖아요, 지금. 그냥 거기다 쓰면 되는 건데. 지금 그러면 황학동 동사무소에 마을문고가 들어 있잖아요. 그러면 황학동 동사무소는 마을문고랑 요금을 나눠서 내야겠네?

그건 동사무소,

지금 여기에 마을문고 운영지원이라고 돼 있잖아, 타이틀이.

그러면 이것은 조정할 필요가 있어.

참, 도대체 무슨 얘기들 하는지 나는 이해가 안 가네.

자치과에서 전액을 넣든지, 공원녹지과에서 할 성질이 아니니까.

조성삼 어차피 그게 자치행정과하고 저희 과하고 나눠서 하는 부분입니다. 그래서 저희가 만일에 그것을 부담을 안 하면 자치행정과에서 부담을 하든가 그렇게 해서 처음에 개관 당시에 그렇게 내부 규정을 만들었더라고요.

복합된 용도로 되어 있으니까 자치과는 자치과 부분, 문고는 문화체육과 부분, 해갖고 한꺼번에 넣으면 되지, 뭘 굳이.

예, 관련 소관 부서대로 넣겠습니다.

전기가 따로 붙어 있어요?

미터기가 따로 있습니다.

미터기가? 그러면 거기도 어차피 마을문고 아니에요, 그 건물 자체가 그렇게 따지면? 지금 말씀하시는 대로하면 공영주차장하고 4층에 마을금고라는데 미터기가 따로 붙어있다는 얘기 아니에요?

조성삼 그런데 4층은 전부 마을문고가 아니고 4층의 이쪽 편이 마을문고고 오른쪽에는 주민자치센터의 기능을 하고 있습니다.

복합시설입니다, 복합시설.

그런데 전기요금이 80만 원이면 무지하게 나오는 건데.

조성삼 상당히 건물이 큽니다.

그러니까 지금 얘기하는 게 큰 거를 따지지 말고 마을문고 것만 얘기하는 거 아니에요, 마을문고 것만.

조성삼 그게 마을문고 것만의 전기요금이 아니고 그 건물 전체의,

그거는 자치행정과에서 준다면서 또.

조성삼 모든 공공요금은, 수도요금 등인데 그 절반 정도를 저희가 전기요금의 절반을,

주차장이면 주차장에서 돈 줄 것 아니에요, 일반 주차장. 거기에서도, 과에서도.

주차장은 위탁입니다.

도대체 나는 무슨 얘기하는지 모르겠네.

조성삼 한번 시설견학을 해보시지요.

시설견학을 한번 해 봅시다. 그리고 80만 원이면 전기요금이 무지하게 나오는 거예요. 일반 에어컨 써도요, 한 20, 30만 원밖에 안 나와요, 마을문고.

조성삼 그런데 규모가 상당히 큽니다.

뭐 한 5층 돼요?

에어컨도 있고 그렇겠죠.

한 5층 되냐고, 5층?

조성삼 아닙니다, 마을문고하고 자치센터는 1개 층입니다. 1개 층인데도,

그리고 내가 하나 물어봅시다. 지금 그 신당5동 마을문고 언제 준공돼요?

조성삼 12월 10일.

그거 마을문고를 그거 하나하는데 몇 개월씩 해도 되겠어요? 엊그제 보니까 2명이 일을 하더만. 그렇게 얘기하고 관심을 가지고 얘기를 하는데 그 공사하는 업체도 정신병자들이라고요. 뭐라는지 알아요? 예산이 적게 들어왔기 때문에 그렇대. 그래서 내가 그랬어. 예산이 적으면 하지 말지 공사를 왜 합니까, 그랬어요.

사실 신당5동은 경로당까지 같이, 사실 저희들이 사회복지과에서 왔으면 제가 반대했습니다. 그런데 정책이 결정이 돼서 했는데 사실 공사는 여러 가지 문제점이 있어서 뭐 통합해도 장단점이 있지만 사실 주관 과에서 자기 업무는 자기가 하는데 현실적이라고 생각합니다. 그래서 늦어진 것에 대해서는,

제가 한 마디 할게요. 그러면 거기는 뭐 중구청 땅이 아니고 그러면 뭐 그렇게 얘기하시면 안 되고,

그게 저,

아니 그러니까 무슨 말씀인지 알아요. 그래서 그게 만약에 과별로 했으면 벌써했어요.

그거 8월 달에 먼저 했어야 돼요, 경로당은.

그러니까 제가 말씀드리잖아요. 그렇게 되면 벌써 했는데 그 층을 가지고 트는 부분이 있기 때문에 내가 볼 때 통합해서 하는 부분이면 그것을 지금 과장님은, 차라리 사회복지과에서 그냥 노인계에서 하든지, 두 개다, 이렇게 해야 된다고. 어차피 통합해서 하나로 갔잖아요. 그러면 일을 하려면 해야지. 지금도 말씀하시는 게 이게 과별로 이렇게 얘기하면 구청장이 하나지 구청장이 두 명이에요?

그런 뜻에서 말씀드린 게 아니고요.

지금도 2명이 붙어있는 거야, 지금도.

그 겨울철에 공사하는 데도 있고 해서,

조성삼 그 부분은 제가 답변을 좀 하겠습니다.

공사 관계든지 고문식 위원님이 여러 가지 지적을 해주셨습니다. 예산 관계도 그렇고 겨울철에 노인 분들 갈 데도 없는데 겨울에 한다고 하니까. 그런 의미에서 제가 분리해서 공사하라고 말씀드린 거죠. 뭐 통합한 것에 대해서는, 어차피 제가 통합했으니까 제가 추진을 해야 됩니다. 그래서,

나는 지금도 이해가 못가는 게, 돈이 6500만 원은 과장님이 그 정도면 된다고 해서 지금 사실상 돈을 준 거잖아요. 그러면 또,

견적을 그쪽에서 다 가져와서 제가,

아니 그러니까, 그리고 밑에는 또, 노인복지는 노인복지의 돈을 받아서 공사를 한 부분일 거잖아요. 그런데 내가 볼 때는 6500만 원짜리 공사치고는 있지, 그 사람들이 쓸모가 없어요. 그 할아버지들, 그, (의석을 벗어나서) 내가 할아버지한테 욕을 얼마나 먹었는지 알아요? 그거 아실 거예요. 거기 가니까 할아버지들이 그 추운데 바깥에 쪼그려 앉아있고 말이야.

업체선정에 대해서는 그게 전자공개입찰의 단점이기도 합니다. 차라리 그런 것은 어떻게 수의계약을 해서 전문적인, 구청 공사를 많이 해본 업체에서 하는 것도 타당성이 있고 구조상으로,

과장님, 제가 하는 얘기는 그게 아니고,

업체가 지금 업무를 안 하고 있다는 말씀이시지 않습니까?

아니 업체가 그렇잖아요.

업체 선정상의 문제죠, 그게.

참 답답하네. 그러면 공사를 언제 끝내겠다고 그 얘기를 안 하고 그러면 그냥 내년 6월 달까지 가게끔 하고 합니까, 그 공사를? 그건 아니잖아요.

12월 중순이면 끝납니다.

그 계약서 원본 좀 가져와 봐요, 언제까지 하겠다는지. 지금 유락경로당 가면 건물이 2개가 돼있어. 층이 져있어, 이렇게. 그렇죠? 층이 이렇게 져 있다고.

예.

그리고 이만큼이 이게 옛날에 막혀갖고 이게 올라가던 마을문고 가는 계단이고. 그런데 이걸 트라는 거 아니에요, 트고. 그렇죠? 여기 턱이 이렇게 되었으니까 이건 돋우고, 마룻바닥 아니야, 이게 한 달을 걸렸어, 한 달을. 이거 하나 하는데. 그런데 가보니까 할아버지들은 밖에 앉아서 추워갖고 쪼그려 앉아있고.

조성삼 위원님 전화 받고 바로 그 이튿날, 할아버지들이 지금 따뜻하게 지금 계십니다.

아니, 내가 자주 가요. 그런데 노인네들이 그, 할아버지들이 앉아계실 방, 온돌방 하나 놔주는데 한 달이 가요? 내가 개인업자 데려다 한 이틀이면 하겠네.

조성삼 바로 그래서 조치했습니다. 업체가 영세업체라서 그렇습니다.

아니 영세업체가 어떻게 공개입찰을 봐요? 영세업체가 어떻게 입찰 들어와 갖고 그걸 뽑아요? 그건 수의계약을 한 거지, 영세업체면.

자격이 되면,

예?

자격이 되고 입찰하면, 자격만 되면,

그러면 2명이 와서 일을 하더라고. 그러면 내가 왜 그러냐 하니까 돈이 조금이라서 일을 못한다 이거야. 그러면 그런 얘기는, 지금도 과장님도 그렇게 말씀하시지만 그러면 둘이 하면 내년에 끝날지 후년에 끝날지도 몰라, 그거. (의석으로 돌아와서) 그럼 회현동 체육센터하고 똑같은 논리로 또 가는 거예요.

예, 그거 신경 써서요. 감리하고 감독부서에서 철저히 감독을 하도록 하겠습니다.

고 위원님, 잠시 수위조절을 하시고. 제가 묻고 싶은 것을 줄줄이 간단하게 묻겠습니다. 우리 최근에 행사 많이 하잖아요.

예.

행사 많이 하는데 내가 갑자기 생각난 게 지난번에 뭘 했느냐 하면 봉화식 했죠, 봉화식?

예, 남산.

남산에는 봉화식을 했는데 그때 아마 우리 과장님들하고 국장님들, 많은 직원들이 보신 것으로 알고 있는데 그때 외국인 두 사람이 와서 앞에서 춤춘 것 기억하세요?

예.

그렇게 하면, KBS노래자랑을 중구 전체에 한 번하고 중림, 장충, 충무가요제는 하나로 묶어서 하면 되지 않겠나, 왜냐 하면 예산이 특별하게 KBS전국노래자랑이 있으니까 그해에는, 2008년도에는 그랬으면 좋겠고. 다음에 또 보면 문화예술체육상이 있지 않습니까?

예.

그런데 이게 상패로 하니까 하나에 10만 원씩 하나요?

지금 좋은 것은요, 크리스털도 있고 주물도 있고 그렇습니다. 보통 크기로는 한 20만 원부터 많게는 한 100만 원 짜리도 있습니다.

이게 상패가 아니고 다른 방법을 강구할 수 없어요? 상패가 이게, 이러한 예산을 보다 더 구민들을 위해서 쓸 수 있는 예산으로 돌리면 참 좋을 텐데. 이게 상패 하나 해가지고 뭐 이게,

부상을 지금 못 주게 되어 있기 때문에,

글쎄 그건 알거든요. 그건 이해는 가는데, 이게 10만, 지금 막 말씀하신 대로 100만 원짜리도 있다고 하니까 너무 지나치지 않겠나 생각이 들고요. 그 다음에 충무아트홀에 바닥분수, 왜 이렇게 바닥분수를 청장님은 그렇게 좋아해요? 분수가 이게 사계절 꾸준히 볼 수 있으면 모르는데, 보통 한 3개월도 못하잖아요? 3개월 합니까? 3개월도 안 되는 것 같은데? 그 3개월 잠깐 보려고, 3개월 한다고 치고,

6월부터 10월까지,

또 그리고 그 분수대를 그렇게 설치해 놓으면, 물을 쏘지 않을 때는 그 공간을 달리 활용할 방법도 없잖아요. 그 공간을 활용을 못 하는데, 분수대를 여기저기에 해놓고, 지금 가보세요. 구청 앞에도 그냥 맨바닥으로 있잖아, 지금.

여름철에 틀어놓으면요. 주민들이 와서 쉬어가기도 하고, 아주 청량감 있게 좋은 휴식공간입니다.

무척 좋아하시는 것 같아. 중구리틀야구단은 장충동에 리틀야구경기장이 있다, 그래서 우리 중구에서 했으면 좋겠다, 이런 얘기를 했는데. 그러지 말고, 지금 아마 내가 알기로는 청구초등학교에 야구부가 있지 않습니까, 전국적으로 유명한, 이혜경 위원장님! 유명하죠?

그래서 그 청구초등학교 야구부를 적극적으로 지원해서 중구의 대표성을 줄 수 있는 그런 야구단으로 만들면 되지 않겠나, 이런 생각이 들고요. 이 걷기대회도, 중구민한가족 걷기대회, 이게 보면 실질적으로 걷는 시간은 얼마 되지 않는데, 뭐 행사하느라고 오히려 시간이 많이 잡히는데, 보니까 예산이 이렇게 많이 안 들어도 될 것 같은데, 상품 같은 것을 보면 찬조하는 분들이 많대?

예, 거의 찬조입니다.

그래서 찬조하는 분들이 많은데, 구청에서 크게 예산을 많이 쓸 필요가 있겠느냐, 상품을 찬조하는 분들은 나름대로 자기 사업을 보다 확장시키기 위해서 나름대로 광고도 되잖아요. 광고도 되는 걸로 알고 있는데,

큰 광고는 안 됩니다.

크든 적든 어떻게 되는 것 같고. 여기도 보니까 생활체육동호인 지원, 전년도 예산으로 충분할 것 같은데, 여기도 보니까 구청장 표창, 상패 구입하는데 뭐, 아이고, 이건 뭐, 5만 원짜리를 150조나 말이야, 이거. 상도 말이야. 이게 태어나서 한두 번 받으면 모르겠는데, 이렇게 너무 많이 받아버리면 가치도 떨어진다고. 생체,

상이라는 게,

상을, 상이란 게 그렇습니다. 중구에 13만 명인데 사실 숫자로 쳐보면 그렇게 많지 않습니다. 그리고 어제도 그런 지적이 있었습니다. 500명 자치과도 있었는데, 실질적으로 해보니까 두 번 타는 사람도 있습니다. 그런데 상을 꼭 몇 명을 줘야 된다, 그런 기준도 없고 해서 많은 주민들한테 주고, 또 참여하게 만들고 그런 유인책이 된다면 좋은 것 아니겠습니까?

국장님! 내가 예를 하나 들을게요.

제가 그런 말씀 왜 드리냐 하면, 지금 심의를 하시면서, 문화가, 문화 쪽에 돈을 투자해서 금방 나타나는 건 아닙니다. 그건 문화, 밥 먹고 하는데 아무 필요 없어요. 밥 먹고 뭐 옷 입고 하는데 문화를 그렇게 뭐, 문화사업을 안 한다고 해서 금방 중구민이 달라질 것은 없는데, 사실상 아까 그 내면적으로 살이 지고 또 먼, 상당히 장기간에 나타나는 그런 효과들, 그런 것은 해야지. 지금 내가 너무너무 황당해서 죽겠습니다.

나도 여기까지 왔을 때는, 구정에 적극적은 아니지만 하여튼 조금조금씩 해서, 20여 년 생활 됩니다.

그건 이해를 합니다. 그래서 걷기대회도 아까 이혜경 위원도 얘기해서 플래카드 다 없애고, 하나도 안 붙입니다. 지금 보셨지만 하나 안 붙이고, 그래서 절약을 하자, 맨날 의회 와서 뭐 다섯 번이니, 세 번이니 그런데 절약을 해가지고,

얘기가 나와서 하는데 우리 길거리에 태극기고 구기고 그것 빼버려요, 그거 이제 그만 해!

무당집에 걸린 것 같아. 그런 것 빼버려, 이제. 그리고 중구청장기대회 지원하는 것 말이에요. 여기 보면 생체협의회 회장이라든가 체육계의 수석부회장, 이렇게 봉투를 냈는데 그건 어떤 그분들 개인들이 내는 겁니까?

그건 우리 지원금으로 나가지요. 지원금이 있습니다.

개인들이 내는 걸로 착각하고 훌륭한 분들이라고 생각했는데, 우리 예산이 따로 있었구나. 여자 레스링을 창단한다는데, 그럼 다른 종목도 하겠다고 하면 지원하겠어요?

주민들이 다양한, 지금 뭐 운동도 다양하게 하고 생활체육도 다양한 종류가 있지 않습니까? 그런데 단, 예산이 그렇게 많이 주고 어느 정도 예산의 범위 내에 줘서 그런 생활체육이 활성화된다면 좋은 것 아니겠습니까? 그런데 무리해서 이렇게 하는 경우도 없지 않다고 생각합니다. 그래서 내년도에 23개, 이렇게 종목이 정해서 왔는데, 하여튼 그런 쪽에 해서, 또 잘못된 부분들은 정리를 하고 정말 그 주민들이,

만들어 놓고 어떻게 정리를 또 해, 힘들지.

검토할 수 있습니다. 평가를 해가지고,

알겠습니다. 국제걷기대회는? 우리 구민들 걷기대회도 이렇게 많은데 국제걷기대회까지 또, 아무리 글로벌화되었다지만 너무 뭐,

그것도 조금 말씀드리겠는데요. 영화제기간 동안에 사실은 그 국제걷기대회 상당히 고민을 많이 한 부분인데요. 9월 4일인가, 우리 영화제 주변으로 해가지고 홍보를 좀 하면서 걷기대회를 하자고 그랬는데, 사실 고민을 많이 한 부분입니다. 그것 좀 이해를 해주시기 바라겠습니다.

다 했어요?

식사하고 할까요?

하는 데까지 해봅시다, 그럼. 지역문화육성이 작년에 지금 2500만 원 편성되었는데 7500이 증액이 됐네요? 96페이지,

예.

뭐가 이렇게 많이 늘어났어요? 이거 원래 작년에 2500이라는 게 어느 부분에 있던 거예요? 배호가요제 하나 하고 사명당 제례비, 이 2개 한 게 작년에 2000이죠?

예.

나머지는 다 이게 늘어난 거예요?

작년에 한 것이요. 사명당제, 배호가요제, 숭의주니어오케스트라 공연, 명동성당 문화축제,

작년에 한 게 사명대사,

아, 그러니까 금년도입니다.

금년도, 2007년도. 그것하고 배호가요제,

숭의주니어오케스트라,

이거 돈이 어디서 나서 했어요, 그럼?

여기에 지금 예산의 범위 내에서 했지요, 이거를.

예산이 작년에 2500 아니에요?

예, 그렇습니다. 민간행사보조비로 2500입니다.

2500에서 지금, 아니, 보세요. 이거 작년에 배호가요제 얼마 달라고 그랬지요?

작년에 700인가 지원, 잠깐만요. 예, 700 해줬습니다.

작년에 배호가요제 700, 그 다음에 사명대사 제례비는요?

500만 원 해줬습니다.

500, 그 다음에 숭의가 300, 그죠?

숭의가 200입니다.

200, 그 다음에,

명동축제가, 아니, 명동성당문화제가 1000만 원입니다.

작년에 1000만 원이었어요?

금년도지요.

금년도. 그리고 또요?

집행액이 지금 1900이 나갔습니다.

1900이요?

예.

왜 1900이에요?

여기,

집행액이 지금 2400이구만?

(직원석을 향해서) 이것 포함된 건가? 아, 택견, 결연택견한마당축제 500만 원 해서 그것 포함해서 2400입니다.

지금 무슨 얘기, 지금 올해죠, 올해. 명동성당축제가 1000만 원 지원했다며요?

예.

그리고 사명대사제례비 500만 원, 배호가요제 700만 원, 숭의오케스트라 200만 원,

이 배호가요제 700만 원 중에서는 우리 예산으로 200만 원을 지원했고요. 민간경상보조비로 500만 원을 별도로 지급했습니다. 그래서 이거 결연택견한마당 500만 원 해서 2400이 되겠습니다.

그럼 그렇게 말씀하셔야지, 배호가요제 200만 원만 지원했다고 해야지, 700만 원 지원했다니까 안 맞잖아요!

예, 죄송합니다. 수정하겠습니다.

이게 200, 결연택견이 500, 그럼 배호가요제 500만 원은 어디서 지원했다고요?

서울시행사 500만 원, 거기서 지원했습니다.

서울시에서 해서 총 700만 원을 지원했다?

예, 총계가 700만 원입니다.

시비 500만 원, 그런데 그린코스트는 뭐예요?

이것은요. 장충초등학교에서 금년에 예산을 요청해 왔어요. 뭐냐 하면 장충초등학교에 인조잔디구장을 했습니다. 그래서 그걸 기념하기 위해서 학부모들을 초청해서 콘서트를 한번 열어보자, 그래서 금년에 예산이 없어서 내년도 예산으로 한번,

아니죠.

이것은 내년도 예산집행하고 제가 좀 설명드리겠어요. 명동성당 문화축제가 1000만 원 정도고요. 사명당제례비가 500만 원, 배호가요제가 한 2000만 원, 그린콘서트가 5000만 원, 그 다음에 결연택한마당축제가 1000만 원을 그 다음에 덕수중학교 관악단 공연이 200만 원, 숭의주니어가 300만 원인데요. 이것을 고정적으로 놓고 저희가 지원하는 게 아니라 그 행사 규모라든지 그때그때 상황에 따라서 좀 증액이나 감액이 가능합니다.

그러니까 쉽게 말하면 1억이 포괄 예산이란 얘기잖아요.

네, 그렇습니다.

그럼 그린콘서트가 5000만 원이라고 일단 집행부에서 잡아놓은 돈인데 이 규모가 얼마나 크길래 5000만 원이냐고요?

신청한 내용에 따라서 조정을 하겠습니다.

아니, 신청을 해도, 우리가 일반적으로 가요제를 해도 3000만 원이 안 들어가잖아요. 지역에서 우리가 가요제를 해도,

이 과다책정한 부분에 대해서는 제가 다시 검토해보고요. 신청은 내년에,

지금 예산을 지금 편성을 해가지고 승인해주냐 안 해주냐 하는데 지금 와서 과다책정이라고,

그런데 저희 집행부 입장에서는요. 이 예산을 포괄로 잡을 때는 참 행정이 예측 불허한 사항이 많이 나옵니다. 그래서 또 어떤 지역문화 단체에서 어떤 게 들어올지 모르겠어요. 그래서 가연성으로 좀 편성됐다는 걸 좀 말씀드리고 싶습니다.

아니, 무슨 얘기인지 아는데, 보세요. 지금 이게 어느 정도 재밌냐면 배호가요제는 200만 원을 지원하는데 2000만 원으로 지금 잡혀있어요. 이게 뭐 한 400만 원이나 이렇게 하면 몰라도, 200만 원짜리를 2000만 원으로 잡아놨는데, 이거 어떻게 난,

세부적으로 짚으시는 것도 저도 이해가 가겠습니다. 그런데 전체적으로 한번 봐주십시오.

아니, 전체적으로 보면,

아니, 경제적인 논리가 성립이 안 됩니다, 문화예술은. 좀 이해 좀 해 주십시오.

그래서 아까도 말씀드렸지만 이거대로 집행을 한다고 확정된 게 아닙니다. 그러니까,

아니, 다른 문화 민간단체에서 들어올 확률이 있으니까 좀 가연성으로 편성을 했습니다.

행정의 융통성을 발휘해야지요.

범위 내에서, 그러면 예산이,

그런 식이 아니고요. 그렇게 통괄적으로 말씀하시면 안 되고요. 하여튼 이 예산이 지금 위원님들 지적한 대로 과다편성된 것 저도 알고 있습니다. 그러나 행정의 어떤 미래 예측이라든지 융통성이라든지 이런 걸 발휘해서 가외적으로 좀 더 많이 편성했다는 걸 이해해 주시기 바랍니다.

자, 봅시다. 물론 하시는 말씀을 이해는 해요. 그러면 예측불허라는 얘기는 집행부에서 할 수가 없어요. 아니, 내년 예산을, 1년치 예산을 편성해서 짜가는 부분인데 예측불허한다는 얘기를 어떻게 말씀하세요?

예측불허 사항이 발생할 수 있습니다, 행정할 때 보면.

그럼 예산편성을 뭐 하러 해요? 그냥 하지 말고 그냥 쓰시지.

그래서 좀, 중첩되고,

그럼 우리한테, 의원들한테 이거 가져올 이유가 없잖아요. 지금 그렇게 말씀하신다고 그러면,

사전에 제가 말씀을 드리는 것 아닙니까, 그래서.

나는 이해가 안 가는 게, 1년치 내년에 이런 행사를 하고,

정확합니다. 행정기관에서 1년치 예산은 예정액인데,

제가 말하는데 끊지 마세요!

알았습니다.

아니, 어느 사람이 보더라도 배호가요제, 작년에 200만 원인데 2000만 원을 편성해갖고서 예측불허한다고 그러고, 지금 그린콘선트, 우리가 일반적으로 충무가요제 해도 한 3000에서 2000만 원 정도 예산을 편성하는데 5000만 원을 편성해 놓고 예측불허라는 얘기를 하면 어떻게 의원들이 설득을 받……. 지금 과장님, 우리를 설득해서 예산을 주십사,하는 부분인데 그런 식으로 예측불허하다, 이런 식으로 논리로 가면 의원들한테 무슨 예산을 편성해달라는 얘기예요!

예측불허를 단정적으로 말씀드린 게 아니고, 예측불허할 사항이 발생할 수 있으니까 과외적으로 편성을 더 했다고 말씀드렸습니다.

이 부분은,

정회해요.

네.

충무아트홀 대극장에 대해서 몇 가지 물어볼게요. 누가 답변하실 건가? 사장님이 하실 건가, 과장님이 하실 건가요?

아니, 저분이 우리 직원이 아니잖아요?

충무아트홀 대극장, 이거 용역이 언제 끝나죠? 111페이지,

지금 11월 12일 날 계약을 했습니다.

11월 12일? 그러면 이게 지금 73억이라는 예산이 어떻게 해서 편성돼서 나온 거죠?

이게 당초에는 한 59억이라고 나왔었는데요. 제가 2007년도 8월 7일,

잠깐만요, 그러면 원래는 얼마요? 56억이요?

잠깐만요. 예, 확인 좀 해드리겠습니다. 설명드리겠습니다. 59억 2680만 원이었습니다. 그런데 이것을 저희가 2007년 8월 7일, 10월 17일,

잠깐만요, 천천히. 원래 59억?

2680만 원이었습니다. 이것이 충무아트홀 대공연장 리모델링 공사로 해서 견적을 받은 금액입니다. 그런데 2007년도 8월 7일하고 10월 17일, 10월 26일 세 차례에 걸쳐서 관계관 회의를 가졌습니다. 충무아트홀 무대기술부장 및 설비담당, 전기담당 그 다음에 행정관계자 그 다음에 건축과장, 영선팀장, 전기담당 그 다음에 문화체육과 관계 팀장 전 시공사 대림건설과 전 설계사무소 정림건축(주), 대공건축에서 합동회의를 했어요. 거기에서 이 예산으로는 안 된다 해서 73억이 나왔습니다.

그러니까 이게 지금 그쪽에서 안 된다는 게 기술적인 면에서 협조를 받은 건가요?

그렇죠. 합동위에서 자문을 받은 게 결론이 이렇게 나왔습니다.

그러니까 결론은 73억을 달라는 부분인데 여기까지 73억이라는 데이터 자체가 나올 수 있었던 과정이 있을 것 아니에요. 아까 말했듯이 회의 한 번 딱 해갖고 73억이다,

회의를 세 번 했어요.

59억으로 처음에 있었는데 이게 10몇 억이 늘어난 부분이 14억이 늘어났는데 그 늘어난 데이터를 뭐를 갖고 데이터를 뽑은 거냐고요.

그 데이터가 대림건설하고 전 설계사무소 주 의견이 반영된 것으로 나와 있습니다.

(주)대림하고?

먼저 시공회사가 대림건설이고 먼저 설계사무소가 정림건축입니다. 그 분들, 관계자들이 와서 저희들이 잠정적으로 계산한 금액이 59억 가지고는 좀 모자란다.

가설계 한 것,

예, 가설계한 것이 73억이 나왔습니다.

그러면 설계하시는 분한테 제가 말씀 좀 물어봐도 되겠죠? ○ (주)기건축구조안전기술사무소장 최철웅 예.

여기 있잖아요. 수영장 천장 시설물 보수가,

지금 작업설계 자체는 객석 3층 부분을 신설하고요. 그 다음에 객석 1층 오케스트라 피트 설치를 위해 좌석 1열을 없애고 후면에 5열을 설치하는 것하고, 또 객석 3층을 신설하는데 극장 양 측면의 발코니를 2개 층으로 증설하는 것으로 했습니다. 그 설계금액, 공사금액을 포함해서 73억으로 가설계가 나온 것입니다.

아니 그러면 73억이라는 돈에 대해서, 그러면 정확한 데이터베이스는 지금 안 갖고 있는 거네요?

그러니까 지금 가설계는 했고요.

이거는 실시설계가, 용역이 완료되어야 정확히 나옵니다.

그러면 하나 물어봅시다. 이거를 지금 본설계가 나와갖고 세부적으로 예산이 뽑아져 나와야지 실질적으로 공사를 하는 게 원칙 아닙니까? 그렇죠? 그런데 이걸 왜 무리수를 띄어갖고, 어차피 이 극장이라는 자체가 지금 뭐, 공사를 하다 중단된 부분도 아니고 지금 영업을 하고 있지 않습니까? 그렇잖아요? 그러면 내년에 영업 한 해 더 하고 내년에 본설계 나오면 6층에 있는 사무실 어떻게 쓰고 이런 부분을 총체적으로 데이터를 뽑아서 이 예산을 편성시켜달라고 그래야지, 이거 내가 볼 때는 전혀 의미가 없어요. 지금 이게 6월 달에 공사 발주한다고 하는데 설계용역 들어가고 이게 돈이 얼마나 나올지 100억이 들지, 50억이 들지, 뭐가 그렇게 급하냐고요. 차라리 이거를 의원들한테도 이거 내년에 우리가 영화는 영화대로 뮤지컬은 그대로 가고 내년 2월, 3월 달에 설계공사비가 나오면 5층에 있는 사무실은 어디로 집어넣고, 그 공사비는 얼마 정도 들 것이고, 이런 부분을 전체적으로 포괄해갖고 나와야 되는데 이럴 때 포괄해서 나와야 되는데, 지금 이것은 단지 그냥 73억이라는 돈만 그냥 딱 나와 갖고 이게 나중에 더 들어가는지 덜 들어가는지, 지금 이거 골치 아파요.

제가 부연설명을 드리면요. 그 기본취지는 다 여러분들 다 아실 테고요. 현재 그걸 왜 이 본 공사비를 내년도 본예산에 반영해야 되는가, 그 부분인데요. 일단 가설계가 방금 말씀하신 것처럼 73억 원으로 잡혔습니다. 그래서 이게 내년도 본예산에 편성이 되어야만 1월까지 설계용역을 마치고 6월 달에 공사 발주해서 시공사를 선정해서 늦어도 3월 초에는 공사에 들어갈 수 있습니다. 그렇게 해야 10월 말까지,

아니 사장님, 제가 한 말씀드릴게요. 지금 그러니까 모든 부분을 거꾸로 맞춰가는 거라고 지금! 이게 지금 충무아트홀 같은 경우도 거꾸로, 이게 앞에서 맞춰가면서 일을 추진해 가야 하는 부분인데 지금 10월 달에 겨울에 장사를 해야 되니까 11월 달에 오픈하려고 거꾸로 맞춰가다 보니까 이 모양새가 이렇게 나온 거예요.

그런데 거기에 중요한 게 저희들 연간 매상의 거의 90% 가까이,

그러니까 그건 아는데 그러니까 내가 하는 얘기는 그 정도로 중요하고 한 부분이라면 내년 1년 더 쓰시라는 얘기예요. 영업을 하시고,

그런데 그게 될 수가 없는 게 그동안 우리가 공사일정을 잡고 그동안 내년도 공연 일정을 지금 비워놨거든요, 항상 1년 전에 공연일정을 잡기 때문에,

아니 그러니까 만약에 의회에서 승인이 안 되면 어떻게 하려고 그랬어요? 그러니까 무조건대고 받는다는 조건 하에 모든 일을 해버리면 전혀 의미가 없어요, 제가 볼 때.

예.

그러니까 이게 원칙적으로 따지면 본설계가 나와 갖고 거기에 대해 세부적으로 데이터를 설계, 공사 업체가 가져와서 이러니 50억이다, 60억이다. 그 다음에 이거 5층을 뚫어서 이 사무실을 어디로 갈 것이다, 이 시설을 하는데 한 1억 원이다, 이런 큰 틀을 전체적으로 가져와야지만 되는데, 지금 왜냐 하면 이게 지금 영업을 안 하는데 같으면 내년에 해도 된다는 말입니다. 그런데 지금 현재 영업을 하고 있고, 그런데 지금 사장님 얘기는 거꾸로 얘기해서 내년 10월 달에 그것을 해야 되니까 거꾸로, 역으로 맞춰가서 일을 봐야겠다, 이 논리는 안 맞는 거죠, 지금.

저희는 지난 추가경정예산에서 설계비가 편성됨에 따라서 일단 내년에 공사하는 것을 기정사실화했고요.

아니, 의회에서도 돈을 안 줄 것 같으면 설계비를 안 줬습니다. 의회에서는 사장님이 말씀하신 부분을 인정을 했기 때문에 주려고 생각을 하고 있던 부분이에요. 그런데 이것이 정상적으로 원설계가 정상적으로 나와 갖고 이게 가면 저희도 예산을 확실하게 해서 밀겠습니다. 그런데 지금 자체는 이게 73억이지만 지금 집행부에서 하는 것을 봐서는 100억도 되고 200억도 될 수가 있어요.

그 점에 관해서는 걱정 안 하셔도 되겠습니다.

그거는 못 믿는다니까 이제는. 사장님 그게 아니라, 지금 왜 그러냐 하면 회현동체육센터가 처음에 100억 하던 게 2층이 들어오고 2년을 지금 놀, 건물을 안 짓고 있어요.

회현동체육센터 같은 경우에는 처음부터 건축이 설계 단계서부터 잘못돼 있었기 때문에,

(동시발언) 이것도 마찬가지예요.

(동시발언) 지금 현재 이것은,

(동시발언) 이것도 지금 충무아트홀 2년반밖에 안 됐어요, 그런 논리로 하면.

설계를 완벽하게 하면 이런 회현동체육센터 같은 그런 차질이 생기지 않을 것으로 제가 확신하고 있고요. 그리고 이번에 저희들이 하게 되면 1층에 124석을 늘리고 그 다음에 2층을 계속 35석으로 더 늘립니다. 그리고 또 3층을 아예 새로 층 하나 또 신설해가지고 264석으로 늘려서 전체적으로 1223석 정도로 지금 현재 규모로 잡고 있습니다. 이렇게 될 경우에는 저희들의 라이브극장이라고 할 수 있는 엘지아트센터의 1100석이나 혹은 잠실 샤롯데극장의 1100석보다 훨씬 더 많은 좌석 규모를 가지고 경쟁력 있는 극장으로서 전액 수입을 제고시키는 그런 기반을 확보하게 됩니다. 그래서 저희는 지난번 설계비가 통과된 것을 계기로 해서 내년도 공사하는 것을 기정사실화 했고 그에 따라서 내년 일정을 잡지 않고 있었는데 만약에 지금 일정을 잡으라고 그러면 굉장히 질이 떨어지는 공연을 우리가,

아니, 지금 사장님 위원들 갖고 협박을 하는 거예요?

협박이 아니고 사실이 그렇습니다.

협박이죠. 이거 73억을 안 주면 내년에 공연을 못 하겠다는 얘기밖에 안 된다고 그 말씀하시는 부분은 지금 위원들한테 당신들이 돈을 이만큼 안 주면 내년 2월 달부터 공사하게 된 부분인데 한 8개월 빈다, 그 얘기 아니에요, 결과적으로.

그러니까 빈다는 얘기는 아닙니다. 공연을 유치하더라도 질이 떨어지는 수준 낮은 공연을 유치할 수밖에 없기 때문에 극장이 상당히 C급 극장으로 전락할 수 있다, 이런 이야기죠.

아니 그런데 무슨 행정 업무들을 하시면서, 원칙과 계획을 세워갖고 나가야 되는 부분을 가설계하고 돈을 받고서 그것을 내년에 예산에 반영이 된다고 믿고 추진하시는 분들이나 그것을 가지고 온 과장님이나 국장님들 도저히 이해가 안 가요. 국장님, 생각해 보세요. 제 얘기가 지금 틀리나요? 지금 이게 가설계하고 내년에 예산 설계비 줬다고 해서 설계용역도 안 끝난 상태에서 73억이라는 돈이 어떻게 나왔는지, 그리고 내년에 공연 프로그램 잡지도 않은 상황도 그렇고 지금 이게 전반적으로 다 틀리잖아요.

예, 위원장님 얘기가, 모든 공사를 할 때는 기본설계를 하고 그 다음에 기본설계 나와서 금액 나오고 그 다음에 실시설계하고 공사를 진행하는 것이 원칙인데, 작년도에 설계비를 승인을 해주었고, 그걸 더 빨리 했어야 되는데 그것의 타이밍이 좀 늦었고, 그 다음에 설계를 맡겨놨고, 12월 달에 나오면 73억으로 가설계 했기 때문에 그 차이가, 플러스 마이너스 전혀 없다고 얘기할 수 없겠죠. 플러스 마이너스 얼마 안 되기 때문에 그것은 내년 추경도 있고, 그건 전체적으로 위원님들이 다 인정하는 부분이기 때문에 그렇다고 생각……. 주시면, 원칙적으로는 그게 맞지만 그렇게 일이라는 게 또,

제가 말씀드릴게요. 집행부를 제가 못 믿는 얘기를 왜 자꾸 하냐면요. 작년에 문화체육과에서 회현동체육센터를 할 때 작년에 추경을 해갖고 한다고 해서 돈을 줬어요. 그러고 본예산에 또 6층으로 올린다고 돈을 줬는데 그게 또 건축과랑 뭐가 안 맞았는지 고도가 틀리든지, 하중을 못 받았다든지 또 다시 5층으로 줄어들었어요. 지금 그러고 또 예산이 늘어나고, 줄었다 늘었다, 그러면 집행부에서 하는 얘기를 다 믿어달라면, 믿어는 줬는데 제대로 된 게 하나도 없는데 또 뭘 믿어달라는 건지. 아니, 지금 충무아트홀 사장님을 갖고 하는 얘기가 아니고, 우리 구청 집행부에서 하는 일이 전반적으로 그래요, 지금.

전반적으로는 아니고,

아니, 데이터 자체가 나오지도 않은 상태에서, 아까도 말했잖아요. 이것도 30명이라는 부분도 아까도 말씀드렸잖아요. 30명도, 차라리 그냥 15명으로 하고 그걸 뺐다가, 그럼 추경도 있잖아요. 그러면 15명으로 하고 그 다음에 30명으로 조례를 해 주십시오, 해서 조례를 통과하면 추경에서 돈을 더 넣어도 되는 부분 아니에요. 그런데 모든 것을 밀어붙여서 관철을 시키려다보니까 의원들이랑 다 사사건건 대립이 되는 거예요, 지금. 제가 하는 얘기가 기본적으로 틀린 얘기는 없잖아요. 지금 말씀하시는 건 거꾸로 의원들을, 내년 10월 달에 1년 중에 수익을 50%를 올리는데 그것에 맞춰 역으로 계산하자는 얘기인데 그것은 있을 수가 없어요. 이게 뭐, 돈이 1,2억이 들어가는 게 아니라 73억이란 돈이 들어가는 부분인데.

어차피 증설공사를 한다면 10월 말까지 공사를 끝내야만 연말에 수익을 10억 20억 더 올릴 수 있다는, 그런 형편을 말씀드린 것입니다. 그것을 좀 참고해 주시면 고맙겠습니다.

무슨 얘기인지는 알았습니다. 알겠고요. 그 다음에 분수는 이게 어떤 분수예요? 거기 소나무 있는 것을 뽑아내고 거기다가 분수대하면 청장님 별로 안 좋아할 텐데?

소나무 한 그루를 뽑아야겠더라고요.

바로 옆으로 옮기는 겁니다. 버리는 건 아니고 옮겨서,

소나무 그냥 나둬요. 왜 소나무를 뽑아?

지장이 돼가지고.

아니 그런데 아트홀 바닥분수, 뭐 나온 거 있어요, 그림이나 이런 식으로?

설계도면,

그거는 아니라는데, 개념이, 바닥분수예요, 뭐예요?

예, 바닥분수입니다.

바닥 분수 맞아요?

맞아요.

그냥 평편한 바닥분수예요?

예.

똑같네요?

구청하고,

예, 같은 유형입니다.

아니 그런데 그건 1억 5000, 1억 8000인데 이건 왜 또 2억 8000이야 지금?

여기는 제가 가설계 받은 것은 분수 설치가 1억 6800만 원하고, 25페이지에 있습니다, 보충자료.

그것하고 뭐, 대동소이 할 겁니다.

몇 페이지에 있다고요?

25페이지입니다.

25페이지는 그냥 달랑 나왔는데 분수설치로만 해가지고.

충무아트홀 바닥음악분수 설치해가지고 보조자료를 제가 깔아 놓은 것 있죠?

그러니까 이거요?

예, 그 옆에 보면요. 산출내역,

그냥 분수설치, 전기, 전자, 토목공사,

예, 그렇게 나왔습니다, 가설계하니까.

아니 그런데, 그러면 한번 물어봅시다. 우리 중구청 분수 한 거 있잖아요? 그게 1억 5000인가, 1억 8000인가 얼마지?

그럼 뭐 총무과장이 또 거짓말 쳤나, 그럼? 1억 5000이라는 것 같은데?

제가 알기로는 예산 한 2억 잡은 것 같은데요.

그럼 이거 누가 거짓말 치는 거네? 둘 중에 하나는,

확인해보면 됩니다. 거짓말시키는 거 아니에요.

그러니까 내가 아는 게, 총무과장이 이번에 행정감사하면서 물어봤을 때 1억 5000, 1억 8000을 전용했다고 그랬단 말이에요, 그 분수를 짓기 위해서.

제가 알아보겠습니다.

그런데 1억 8000인데 여기는 왜 또 2억 8000이에요, 같은 사이즈라면서?

1억 9000인가 그럴 거예요.

그런데 여기는 지금 2억 8000 아니에요, 지금.

아니, 구청 거.

그런데 이게 지금 2억 8000 똑같은 사이즈라며?

그런 유형인데 크기를 지금,

지금 규모가요. 거기 사업계획에 나와 있는데 78㎡, 13m내지 6m정도 됩니다.

150㎡니까 이건 이제,

그래서 이것도 설계용역을 내서 정확한, 뭐, 정확한 금액은,

예산을 세우니까 정확한 금액을, 우리가 예산을 편성할 때 가설계를 보통 하거든요. 계약서를 해가지고 놓고, 그 다음에 실시설계를 해야 정확한 금액이 나오지요.

나는 도저히 이해가 안 되는 게 통상적으로 국장님이나 과장님도 일을 해보시면 알지만 사실상 기본적인 틀은 크게 변하지 않아요. 조금 늘어나는 것은 몇 푼 늘어나는 거지 공사 자체는 크게 변하는 게 없어요. 그런데 이게 뭐 1억씩 튀어버리니까……. 하여튼 알겠습니다. 그럼 충무아트홀 다 된 것입니까, 이거로?

위원장님! 저 잠깐만, 말씀드리겠습니다. 건축구조물에 대해서 물어보셨는데 구체적으로 문제가 있는 게 뭔지를 한번 말씀을 드리고.

구조진단을 받았다면서 이상 없다고.

5층 전체가 없어지는 거죠? ○ (주)기건축구조안전기술사무소장 최철웅 아니요, 부분적으로 지금,

없애야 위에서 보일 것 아니에요.

옆에 긴 공간만 남기고 거의 없앨 예정입니다.

그러니까 옆에 화장실 가는 부분 그건 그대로 있고 나머지는 다 앞을 다 튼다는 얘기 아니에요? ○ (주)기건축구조안전기술사무소장 최철웅 예, 그렇게 해야지.

그러니까 지금 현재 사장실, 이사장실 그 좁은 공간만 남고요. 나머지는 다 극장 3층으로, 객석으로 편입이 됩니다.

그러니까 사무실하고 그 뒤에 무슨 영화제사무국인가?

5층에 있는 게 뭐죠? 회의실하고 다 없어진다는 얘기 아니야?

이사장실, 사장실 긴 부분만 남고 나머지 공간은 다 극장을 3층으로, 객석 3층으로 편입된다는 거죠.

그렇죠. 회의실도 없어지는 거야, 그러니까 지금.

회의실 다 없어지죠.

회의실 그 뒤에는 뭐예요?

회의실 뒤는 극장공간인데 그것도 이제,

5층에 있는 사무실이 6층으로 그대로 다 올라간다는 얘기죠.

5층에 있는 사람이 6층에 올라가면 6층에 음악실하고 다 없어져야 된다는 얘기인데, 그리고 거기다 사무실 올리면요. 거기에서 아까 말한 대로 밴드하고 연습하겠어요, 시끄러워서?

지금도 6층에 지금 사무실 들어있는 공간이 있습니다마는 (청취불능) 있습니다마는 전혀 그런 지장 없이 근무를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 방음장치를 더욱 철저히 해가지고 안쪽으로 구립합창단하고 관악단이 같이 공동으로 연습실을 쓰도록 하고, 현재 있는 영화제사무국 쪽에서 그 공간을 쓰도록 하고, 영화제사무국은 이제 다른 공간을 채워나가도록 해야 되는 그런 과제가 남습니다.

1500만 원은 어떻게,

1500만 원도 지난번에 구조하면서 받았고 그때 그 업무를 수행했던 분입니다.

이 분수를 해놓으면 좋겠네요?

분수가 필요한 게, 여름에 와 보시면 아시겠지만 워낙 콘크리트로만 돼 있어가지고 굉장히 뜨겁습니다.

겨울에는 그러면?

겨울에는 안 씁니다.

여름에는 시원한데 겨울에는 그러면 어떻게 할 건데?

겨울에는 바닥을 파가지고 들어가는 분수대가 아니고 바닥으로 남아있는 분수기 때문에 그냥 바닥으로 쓸 수 있습니다.

그러니까 겨울은 어차피 썰렁해 보이잖아요. 무슨 얘기인지 알겠습니다.

바닥을 파지 않기 때문에 그냥 보도로 이렇게,

나는 지금도 겨울에 소나무에 불 달면 아주 보기 좋더만.

겨울에는 계속하고 내년 3월까지도 계속 할 예정입니다.

소나무 한 그루만 뽑으면 됩니다.

소나무 한 그루가 키포인트인데 그걸 빼면 멋없지.

버리지는 않습니다, 소나무.

아트홀 관리는 36억이네요?

원래 40억 편성해서 구청에 제출했습니다마는 구청 자체적으로 예산심의 과정에서 4억이 줄어들어 36억이 됐고요.

아니 그 4억을 깎으면 운영이 돼요?

하여튼 최대한 줄여가지고,

나는 지금 이게 개념이 없는 게, 아니, 그 기획예산과에서 이걸 깎아버리고 그래도 운영이 되니까 깎은 거겠죠? 그러고 말이 없는 거겠죠?

아니 그러니까 우리가 하고 싶었던 일을 그 다음으로 넘기는 그런 식이었습니다.

우선순위에서 밀려난 거지요.

아니, 제가 한 마디 물어볼게요. 제가 충무아트홀 이사인데 이사가 내년에 무엇을 하고 무엇을 하는지 지금 모르고 있어요.

그것은 이제 구에서 예산이 확정되면 따로 이사회를 열고,

그러니까 지금도 벌써 거꾸로 아니에요. 원래는 우리가 20가지라는 부분을 하기 때문에 이사회의 승인을 받아갖고 그 다음에 그것을 올려갖고 깎이면 깎인 대로 의회를 해야 하는데 지금 1번부터 20번까지 충무아트홀 일방적으로 해서 올려놓고 깎이면 일방적으로 정리해갖고 이사한테 와서 “이사님들, 이거 합니다.” 사인만 받는, 그거 아니에요?

그런 식으로 생각 하실 수도 있지만 저희는 정말로 생각하고 있는 게 구의회에서 예산이 확정 안 된 상태에서 이사회를 먼저 통과시키면,

그러면 내가 하나 물어봅시다. 지금 운영은 사장님이 하지만 이사라는 분이 오히려 내년에 무엇을 할 것인가는 이사들이 알아야 하는 거 아니에요?

그래서 이제 12월 중순에 다시 이사회를 열고.

그러니까 지금 거꾸로 하잖아요. 그러니까 이사회에 스무 가지가 있으면 이사회에서 해갖고 이건 빼고 이건 넣읍시다. 우선순위가 있을 것 아니에요? 1번부터 20번까지 있으면 2번이 중요한지 18번이 중요한지는 충무아트홀 사장만 아는 거지, 이사들은 모르잖아요. 윤경숙 국장님도 이사님이에요. 18번이 뭔지 아세요, 내년에 하는 예산에 대해서? 그러면 뭐가 중요한지는 사장만 혼자 아는 거지, 이사들도 몰라요, 지금. 사업이 뭐를 할 건지도.

그러니까 전체 예산규모를 구의회에서 정해주시면 세부적인 사업내용 자체는 다시 또 이사회를 열어가지고 심의를 하고 협조를 구하겠습니다.

그러면 이사들 나오면 정해 주면 그거 사인하고 그것밖에 더 있어요?

아닙니다. 거기에서도 또 나름대로,

거기에서 돈이 부족하면 못 하잖아요. 그렇잖아요?

그런데 이사회에서,

제 얘기를 들어봐요. 올린 대로 돈이 나오면 그 사업밖에 못하는 거예요. 결과적으로 사장님이 넣은 사업 외에는 할 수가 없다니까. 지금 거꾸로 된 거라고. 이사회를 해갖고 예산을 기획예산과에 올리면 기획예산과에서 삭감 4억을 했잖아요. 그러면 40억 중에서 뭔가 4억 깎인 예산에 대해서 우선순위가 빠졌을 거 아니에요, 지금. 목록도 빠졌잖아요. 그걸 이사들은 전혀 몰라. 그런데 여기에서 의회에서 10억을 또 깎잖아요. 그러면 그 다음에 또 10억이 깎이는 예산은 그 뒤는 원인을 모르고 돈을 얘기를 하는 거라니까.

그런데 저희도 구의회에서 전체적인 총액을 정해 주면 그걸 갖고 이제,

그러니까 의회에서는 당연히 줘야 된다는 그 얘기 아니야 결국. 돈을 안 주면 뭔가는 빠진다는 얘기 아니에요.

구의회에서 안 해주는 예산을 가지고 우리가 이사회 때 선임할 수 없는 거 아니겠습니까, 구의회가 상위기관이기 때문에.

아니 참, 그러니까 결과적으로 뭐냐 하면, 거꾸로 돈에 사업을 맞춘다는 얘기라고 지금, 그렇죠? 그렇지 않아요? 돈을 승인을 안 해주면 안 되는 거니까. 그런데 그 말씀을 하시면 논리가 안 맞는 게 지금 집행부 기획예산과에 40억 올렸는데 4억 깎였다면서요?

예.

뭐든지 4억 깎인 만큼 또 빠져야 될 것 아니냐고!

내년에 청소년 패스티벌 하는 것을 저희들이 좀더 세계적으로 유명한 단체를 부를 수 있었는데 그런 것을 못 부르는 것으로, 좀 깎이는 것입니다.

사장님, 그러니까 예. 사전에,

그러니까 사전에 이사회를 열어서 우선순위를 정하고 그걸 가지고 구청에서 승인을 받고, 거기서 삭감이 되고 또 이사회를 또 열어야죠. 승인통과를 해야 하는데, 그렇게 하면 좋지만 그러면 또 능률적이지 못하다, 그런 측면에서 이해를 해 주시면 되겠습니다.

이사회를 하면 돈이 나가서 그래요?

저희는 돈 안 받습니다. 수당도 안 받고 그렇습니다.

그러면 여기에서 한 4억 깎았으면 우리도 한 6억 깎으면 되겠네요? 뭔가 사업 하나를 또 줄이면 되겠네요.

그러면 저희도 더 이상 사업을 못하고,

봐, 집행부에서 깎으면 그냥 버티고 가고, 의회에서 깎으면 우리 사업 못 한다고 그러고. 어떤 논리로 갖다 맞춰야 되냐고.

그러니까 저희들이 자체적으로 많이 깎았고요. 원래는 51억이 나왔는데 그것을 많이 깎아가지고,

그거는 인정을 합니다. 51억을 작년에 받았는데 절감을 해서 40억 올렸다는 건 높이 치하해요. 그런데 우리가 40억을 냈는데 4억 깎였으니까 이것은 사업할 수가 있고 의회에서 한 6억 더 깎으면 도저히 못 한다고 그러고, 이 논리는,

그만큼 많이 깎았으니까 더 이상 안 깎으셔도,

예, 알았습니다. 무슨 얘기인지 알겠습니다. 고생했고요. 무슨 얘기인지 알겠습니다.

충무로영화제, 심상문 위원님 어디 가셨어? 충무로영화제 몇 페이지에 있어요?

보충자료 8페이지에 있습니다.

작년에 총 영화제에 36억 8000인가요, 추경까지 해갖고 총예산 들어간 게?

추경까지 합쳐서요?

작년 추경 26억 8000 얼마 줬잖아요?

예.

그 다음에 10억 5000 줬으니까,

37억 3264만 원,

그런데 올해는 돈이 좀 올랐네요, 이거? 2억 6800, 왜 무엇 때문에 올렸지요?

금년에는 비경쟁을 했습니다. 내년도에는 경쟁을 좀 도입하고, 그 다음에 영화상영 횟수도 좀 늘리고요. 그 다음에 거기에 따라서 해외 게스트 초청이라든지 홍보를 강화하기 위해서 2억 8000이 증액이 됐습니다.

이거 하나 물어봅시다. 다른 데 뭐, 칸영화제 같은 데 1등하면 트로피 주고 막 하잖아요. 그게 경쟁……. 그런데 우리는 그런 거 못하나?

그래서 내년에 한번 도입을 해보려고 그럽니다.

운영위원장님! 내년에 어떻게 계획하고 계세요?

올해에 비해서 주로 예산이 늘어나는 부분은, 경상비는 동결을 기준으로 하고 있고요. 주로 출품 제작비와 그리고 해외 게스트 초청비, 그리고 홍보비에서 늘어나는 부분이 있습니다. 홍보비가 늘어나는 부분은 올해 우리가 자체평가에서 홍보 부분에서 매체홍보가 더 필요하다는 판단에서 예산이 늘어났고요. 다음에 내년부터는 지금 말씀하신 대로 경쟁 부분을 도입해서 올해의 그런 순수비경쟁에서 일부 경쟁의 부분을 도입한 그러한 영화제로서 확대 발전할 계획을 가지고 있습니다. 또 한편으로는 초청부문에서는 칸느영화제 감독 주관과의 공동행사 등 해외에서의 유명 게스트들을 초청할 수 있는 그런 기회들이 주어진 만큼, 이것을 최대한 살리자는 뜻에서 경쟁부문에서 국내영화인들의 참여를 유도하기 위한 경쟁 부분의 강화에 따른 출품제작비의 증가, 그리고 해외 게스트들의 초청 강화에 따른 게스트 초청비 및 홍보비의 증가, 이러한 것들이 주요인이 되겠습니다. 구체적으로 어떻게 경쟁 부분의 상을 만들고 또 어떠한 심사과정과, 그리고 시상을 할 것인지에 대해서, 국내 기존의 영화제와 영화선정의 차별화를 위해서 좀더 심도있는 연구가 필요하다고 생각합니다마는 올해의 비경쟁에서 경쟁부분을 추가하고 또 경쟁부분은 단순한 고전중심이 아니라 신작을 추가함으로서 좀더 대중적이고 그리고 관심을 끌 수 있는 영화제로 거듭날 수 있도록 노력할 것입니다.

홍보비로 한 2억 8000 더 들어간다, 이겁니까?

올해 홍보비의 원래 예산이, 저희가 6600으로 매우 보수적으로 잡았는데요. 내년에는 1억 5000으로 잡고 있습니다.

1억 얼마요?

아, 죄송합니다. 10억 5000입니다. 올해 6억 6000이었던 것이 내년에 10억 5000입니다. 여기에는 매체홍보뿐만이 아니라 출판물, 인쇄비, 그리고 옥외홍보비까지 모두 포함이 된 금액입니다. 올해 6억 6550만 원이었던 것을 내년에 10억 5000만 원으로 전체 대비 20.6%에서 23.4%로 늘려 잡았습니다.

그럼 홍보를 우리가 올해는 6억 6000이, 돈이 적어서 많이 못했다는 얘기네요, 결과적으로. 그래서 내년에 한 10억 정도면 더블로 올라간다는 얘기네. 그런 것 아니에요? 어떻게 생각하십니까? 맞습니까?

6억에서 10억이니까 많이 올라간 거라고 생각됩니다.

그런데 이게 내년에 이 40억만 가지면 돼요? 서울시에서 또 한 20억 줄 것 아니에요.

그건 지금 저희가 신청을 해놨는데요. 예결위에서 검토하기 때문에 29일 정도에 확정될 것 같습니다.

그럼 그거 확정되는 거 보고 돈 줘도 되겠네? 그렇잖아. 우리 윤 국장님이 이거 자신 있게 저희한테 하신 말씀인데 그 예산을 올 추경에 돈을 받아 갈 때 분명히 자신 있게 얘기하셨는데, 서울시에서 나오는 18억 먼저 쓰고 나머지는 안 쓰겠다, 구비는 전체 이월시키겠다고 그랬는데, 내가 알기는 그 18억 나온 거 다 간접비로 썼지요?

그것은 직접비에는 쓰지 않고 환경개선하고,

환경개선 뭐뭐 했죠?

그 자료가 여기 있어요. 제가 설명을,

줘 봐요. 얘기해 보세요. 국장님이 예산 받을 때 무조건 대고 큰소리 친 거니까, 얼마나 책임있는 답변을 하시는지 들어봅시다.

추경에 받을 때도 의원님들 많이 도와주시고 그것 받으려고 상당히 고생을 좀 했습니다. 그래서 그 18억 받아가지고 직접적으로 영화제비용으로는 직접적으로 쓰지 않고, 환경개선 쪽으로 쓰고, 서울시에서도 그걸 원하고, 또 영화제사업국에서도 영화제사업비가 너무 규모가 커도 문제가 있다고 해서 그쪽으로 사용을 했습니다.

그럼 이거 하나 물어볼게요. 문화체육과에서 홍보전광판 설치한 게 6억 2000이지요?

충무아트홀요, 예.

총무과는 3억이잖아. 어떻게 틀린 거예요?

규모가 좀 틀립니다.

규모가요? 어느 정도 차이가 나나요?

충무아트홀은 건물 높이가 있기 때문에 시각이 굉장히 높이 설치 가 돼야 됩니다. 정문에서 보면 우측에다가 건물 높이가 있기 때문에 그 건물 이상의,

정문을 바라보고 우측으로?

예.

그럼 분수 있는데 말하는 거 아니에요, 소나무 있는데?

예, 그렇죠.

거기 소나무 또 베야겠네, 그럼? 소나무로 화단한 데, 거기다 한다는 얘기 아니에요, 지금!

그쪽이 아니면 반대쪽에, 전광판,

아니 전광판은, 지금 그 봐서 우측이면 소나무 있는 데 아니에요?

벽 있는 데예요. 실락원인가 음식점, 중국집 있는 데 그 벽에다,

그 정도 높이에 올려야 됩니다. 그래야 저 쪽에서 오는 교통하고 이쪽에서 오는 교통하고,

실락원에 붙이면 저쪽에서는 보이지도 않죠, 어떻게 보여요.

저쪽에서 나가는 교통량을 주로 홍보를 하는 겁니다.

도대체 어떻게 얘기,

아니, 그러니까 여기서 나갈 때,

어디서 나갈 때, 어디서?

퇴계로에서 왕십리 나갈 때,

한양공고에서 저리로 나갈 때?

예, 나갈 때.

그때밖에 못 보는 것 아니에요!

그렇죠.

그런데 뭐 저쪽에서 들어온대! 어차피 한 쪽밖에 안 보이는 거예요, 양쪽으로 보이는 게 아니고.

예, 그렇습니다. 제가 말을 실수 했습니다.

현수막 양쪽으로 붙이는 게 아니고 하나만 텔레비전으로 나오는데 무슨 양쪽,

장소 문제는 저희들한테 맡겨주십시오. 그것은 저희가 판단해서 할 거고요.

결국 18억은 다 안 하기로 했는데 국장님이 우리 의회를, 의원들을 좀 저거 하셨네. 전부 다 막 써 버리고.

그렇지는 않습니다. 이해를 좀 해주시기 바랍니다.

아니 그러니까 거기 변명을 한번보세요. 그 18억 오면 분명히 해갖고 한다고 했고, 그래서 우리는 또 삭감하려다가 전액 내가 26억 얼마를 다 줬고, 그랬는데 그럼,

하다보니까 또 영화제 규모가 더 커지고,

그때 공식적으로 얘기는 안했습니다마는 대충 그런 얘기는 드렸었습니다.

충분히 위원장 얘기를 알겠고요. 또 어차피 지금 그것이 시비가 아니면 뭐 구비가 또 들어갈 수도 있는 성격이기 때문에 시비가 와서 구비가 절감되었다는 그런 측면도 있기 때문에 그건 그렇지가 않습니다.

그거는 제가 또 한 말씀드릴 게요. 왜 자꾸만 집행부랑 의회랑 이런 문제가 생기느냐 하면, 그때 분명히 외부 경관조명 의회에서 삭감됐어요. 그런데 또 이것을 받아놓고 쓰고, 그리니 의회에서 하지 말라는 것은 다 하고, 돈을 받아갈 때는 다 이리저리 사탕발림 얘기해갖고 가져가고, 그러니까 믿지를 못하는 거예요, 이제는.

그 부분은 꼭 제가 하고 싶은 얘기는요. 예를 들어서 우리가 예산규모가 작년 당초예산 2294억인데 그 2294억에 한정된 사업이 당초에 정해졌고, 그 다음에 아까 그 18억에 대한 사업들, 꽃탑, 전광판들이 2294억에, 그 순위에는 못 들어간다, 다른 게 급하기 때문에 후순위로 밀렸다고 저는 생각을 합니다. 그러니까 예를 들면 2200개 사업이 있는데 거기는 2200개 사업 밖에 있었기 때문에 못했는데 시비가, 시에서 18억이라는 예산을 줬기 때문에 그만큼 더, 18억 만큼의 사업을 더 넣을 수 있었다, 그렇게 이해를 해주시면,

국장님 말씀 무슨 얘기인지 아는데, 충무아트홀 외부경관조명은 후순위로 밀린 게 아니고 의회에서 삭감을 한 부분이에요. 다른 건 좋아요, 이해한다 이거예요. 이거 공원녹지과도 이게 지금 2억 2500인데 이게 도대체 몇 군데 설치하는데 이렇게 비싸요? 장충단공원 한 군데, 충무아트홀 한 군데, 두 군데인데 이렇게 비싼 거예요? 내가 볼 때 그 꽃 하는 게 두 군데 같은데 그런데 이게 2억 2500씩 가요?

또 길거리에도 꽃도 있고,

그거 화단 해봐야 얼마나 했겠어요, 그 길거리 화단 뭐, 있는 화분에다가 꽃만 갈아서 분재시키면 되는 건데. 그런데 그게 하나에 1억씩 간단 얘기에요, 그럼? 앞에 이렇게 조형물, 충무아트홀, 해놓고 한 게?

(직원석을 향해서) 그것은 한번 나중에 자료 받아봐.

하여튼 뭐, 충무로영화제 고생하셨습니다. 감사는 다 끝나셨습니까?

예, 지난주 금요일에 다 끝났습니다.

순수하게 현금으로 들어온 것의 총 집계가 2억 7000입니다.

이것은 영화제에서 법상 기부한 회사법인 측에서 기부금혜택을 받으려면 일단 문화예술위원회를 거쳐 나가기 때문에 문예진흥기금으로 걷혀가지고 우리가 영수증 처리를 하고 있습니다.

문화예술위원회입니다. 문화예술위원회로 바뀌었습니다.

그러니까 일종의 지정기탁 형태로서, 그렇게 영수증처리하게 돼 있습니다.

그 회원제도로 들어온 것도 일종의 기부금으로 간주할 수 있지만 그것은 기부금 처리를 하지 않고 원하는 사람들에게는 저희가 기부금영수증을 끊어드릴 수가 있게 돼 있습니다. 법적으로는 그렇게 돼 있습니다.

그렇습니다.

영화제는 내가,

기본적으로 구정질문 때 했던 얘기예요.

문화체육과 다 끝났어요?

보충자료를 저희들이 준비하겠습니다.

중림가요제, 장충가요제는 하나의 예산의 성격이 있기 때문에 하나로 봐야 될 것 같은데요?

지금 아홉,

잠깐만요,

벌써 다 하신 거예요? 없어요?

작년에 광통교다리밟기 5500이 맞나요, 예산이?

예, 행사운영비로 5500만 원이고 업무추진비가 200만 원입니다.

서울시에선가 보조금 나오는 게 있죠, 없어요? 광통교다리밟기?

시비가 2000만 원 있습니다.

그러면 7000만 원인데, 이번에는. 내년에는 9000만 원 갖고 하겠다는 거예요, 시비 또 2000만 원 나오면?

그게 광통교 내년도 예산이 지원이 없습니다.

내년도에는요? 왜요? 지금 서울시에서 안 나오는지 어떻게 알아요, 이거를?

그래서 예산을,

광통교다리밟기가 얼마였다고요, 작년에요? 작년에 2500이었어요. 그런데 어떻게 5500이 올라왔지?

이게 행사운영비가 작년에 2500이었습니다. 그리고 이게 사업별 예산으로 편성하다보니까 작년에 일반운영비 3000만 원이 같이 포함해서 5500으로,

아니 그러니까, 우리가 작년에 광통교다리밟기로 목을 내준 게 2500이에요.

예, 2500입니다.

그런데 여기 5500으로 돼 있잖아요, 작년도 예산에는.

그런데 일반운영비가, 일반운영비로 해서 3000만 원이, 품목별로 하다보니까,

예산편성을, 품목별예산편성에서 사업예산으로 편성하다 보니까,

작년에는 그럼 광통교다리밟기라고 사업이 아니었나요? 그것도 사업비로 목으로 딱 해갖고 광통교다리밟기로 2500을 받았단 말이에요.

일반수용비에 별도로 편성이 되어 있었습니다.

아니 뭐 하러 그렇게 하냐고. 난 그게 이해가 안 가는 게 지금도, 지금 여기도 광통교다리밟기라고 2500만 원 목을 딱 박았어요. 2500으로 박아놓은 상태에서 문화행사로 해갖고,

그런데 지금은 이런 행사들을 사업예산으로 쭉 빼가지고,

아니아니, 그거는 이해한다 이거예요. 그런데 왜 작년에는 5500만 원 들어가는 행사를 하면서 2500으로 받아갔냐고요, 돈을. 3000만 원 어딘가는 또 딴 데서 뺐을 거 아니에요.

그거는 일반수용비에서 지출이 된 거지요.

아니 그러니까 내가 하는 얘기는 일반운영비에서 3000만 원을 뺄 것 같으면 그 전년도에도 그렇게 했다는 얘기예요. 내가 알기로는 김봉호 과장도 그렇게 받았거든요. 그러면 작년에 할 때는 광통교다리밟기 5500으로 예산을 편성 받았어야 맞다는 얘기예요. 그러니까 눈 가리고 아웅하는 식으로 해놨다가 슬그머니 좀 축제가 커지면 다른 데서 빼다가 또 넣고, 이런 상황이에요, 지금.

아니, 품목별예산제도하고 사업별예산제도하고 차이점이 있습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

사실은 거기에 3000만 원이라는 게 이렇게,

나는 잘 모르겠어요. 그런데 작년에 분명히 광통교다리밟기 행사비용을 2500을 받았단 말이에요.

여기에 일반운영비 3000만 원에 관해서는 광통교만 쓰라고 한 게 아니고 전체 포괄적으로 자금을 예산에서 광통교 3000만 원을 집행한 겁니다, 품목별에 대해서. 더 이상 제가 뭐 어떻게 답변해드릴 길이 없습니다.

답변이 아니고, 참으로 답답하네. 재작년에도 광통교다리밟기는 하지 말자고 했던 부분이에요. 돈은 적은 데다 자꾸만 돈을 계속 쏟으니. 한 1억이 들어간다고 하더라고, 예산이. 그래서 올봄에도 작년에 그 예산 받으면서 문제를 삼았는데 2500인데 다른 데에서, 서울시에서 돈이 한 2000만 원 나오고 그래갖고 부족하다고 그러더라고. 그러면 돈을 왜 그러냐, 5000이면 5000, 이렇게 돈을 받아가야지. 그런데 결과적으로 돈 2500 살짝 해놓고, 안 줄까봐 살짝 해놓고 다른 데서 한 3000만 원을 더 갖다 써서 5500을 쓴 거야, 결과적으로.

올해는 제대로 사업계획의 범위로 7000만 원을 편성했습니다.

국장님! 어떻게 생각하세요? 나는 이거 광통교다리밟기 2500 해놓고 이게 행사를 1,2년 하는 것도 아니고 한꺼번에 3000만 원씩 일반운영비로 빼서 써도 되는 부분인지, 물론 원칙적으로는 되겠죠. 그러면 차라리 광통교다리밟기 받을 때 5500으로 받아서 써야 되는 거 아니냐는 얘기지요, 제 얘기는.

지금 사업예산 편성할 때 지금 보니까 일반운영비에 있는 일반운영비를,

일반운영비 도대체 얼마나 됐어요?

아니요, 참, 행사운영비를, 이게 광통교란 말이에요, 이거하고,

그건 말도 안 되는 소리, 지금 이거 다 더 해봐 얼마인가? 봅시다, 한번. (장내소란) 그럼 5000만 원이란 말이에요,

그런데 이것을,

가만 있어 봐요. 5000만 원이 지금 말하는 대로 일반운영비인데 그럼 행사가 몇 개야? 행사가 9개면 나누기 9 해봅시다, 이거! 그럼 500만 원 돈 써야 되는데 3000만 원만 빼쓴다는 게 무리 아니야?

적은 행사가 있고 큰 행사가 있으니까,

아니 그러면 봐 봐요. 남산골전통축제 같은 경우는 7000만 원인데 여기가 일반운영비가 돈이 더, 일반운영비가 돈이 더, 일반운영비가 그러면,

거기는 2000만 원이요.

그러면 나머지는 하나도 돈 안 들어갔다는 얘기야, 5000만 원에서?

행사가 적은 것은 적게 들어가고 큰 것은, 아까 얘기했는데 두 개가 남산골하고 광통교다리밟기 그 두 개가 많이 들어갔어요. 그런데 이것을 예산과에서 만들 때 이걸 다 갈라야 되는데 어떻게 정확하게 가르느냐, 작년에 했던 예산서를 정확하게 갈라서 넣어야 하는데 사실 그것이 좀, 이번에 예산편성 할 때 어려운 점이 그거였어요.

나는 집행부에서 하는 얘기가 도저히 이해가 안 되는 게 일반운영비가 아까 말하는데 총 5000만 원 정도 되더만, 5000만 원인데 거기에서 3000만 원 한 곳에 쏟아 붓고, 그것보다 더 큰 행사는 남산골전통축제 이것은 2000만 원 쏟아 붓고 웃기잖아요? 송이 씨, 얘기 제대로 해봐, 답변을.

알았어요. 이제 그거는 그만하고. 나 때문에 자꾸 길어진다니까 말을 못 하겠네. 중구민한가족 노래자랑 좀 봅시다. 지금 이게 옛날에 그냥 3000만 원씩 했잖아요, 그렇죠?

예.

그런데 전국노래자랑 4000만 원을 넣었는데 이게 왜 전국노래자랑을 4000만 원을 별도로 또 잡았나?

전국노래자랑 하는 거는 저희가 장소임대료라든지 비용을 저희가 댑니다, 유치만 KBS가 진행을 해주고요. 그 비용이 지금 잠정적으로 뽑으면 4000만 원입니다.

그럼 내가 하나 물어볼게요. 남산골전통축제가 작년에 9000만 원 했죠?

예.

그러면 거기 그때 노래자랑 포함해서 했던 거죠?

예, 다 포함한 겁니다.

그럼 이거 여기에서 그만큼 삭감해나가야 되는 거 아니에요?

전국노래자랑하고 구민축제노래자랑 결선하고는 좀,

맨 노래만 하다가 판 날 거예요?

구분을 해주시면 감사하겠습니다.

아니 구분이 아니고, 여기 어차피 우리 대표로 뽑은 사람들이 여기 나가서 노래할 것 아니야, 전국노래자랑도 우리 대표로 뽑은 사람이 노래할 것 아닙니까? 그렇죠?

아니 전부 구민의 신청을 받아서 1차 합격한 분에 대해서 하는데 이거는 주목적이요, KBS에 신청한 것은 영화제홍보 때문에 한 것입니다.

영화제홍보요?

예.

겸하는 거지요.

겸하는 것입니다, 홍보 때문에. 4000만 원의 홍보효과로는 굉장히 크다고 판단해서,

예, 알겠습니다. 그럼 영화제 만약에 예산 안 주면 이거 할 필요 없다는 얘기네? 모든 게 이렇게 쇠사슬처럼 다 이렇게 연계고리가 되냐, 이렇게?

하나의 사업을 하면 여러 가지 연계 고리가 될 수밖에 없습니다.

예, 알겠습니다.

예, 알겠습니다.

충무제영화제축제는 뭐예요, 영화의거리축제는?

아, 영화의 거리축제요? 이거는 충무로 영화의 거리,

영화할 때 하는 거 그거 말하는 거예요, 길 막아놓고 한 거?

그건 아닙니다. 그거는 영화제할 때 축제, 충무로난장이라고 해서 축제 행사고, 이거는 지금 현재 충무로영화의거리 추진위원회가 있습니다. 거기에 충무로영화의거리를 좀 홍보하고 극대화하기 위해서 매년 저희가 예산을 1000만 원씩 지원해주고 있습니다, 행사비로.

아니 이게 지금 거기에 보면 처음,

작년에, 금년도에 몇 월에 했지?

그거 지중화공사하고 한 거 아니에요?

예, 그렇습니다.

그러면 그때 같이 했어야 되는 거 아니에요. 올해 또 따로 한다는 얘기예요, 이걸 아직 지출 안 하고?

예, 아직 집행이 안 된 상태입니다.

얼어 죽겠는데 뭐를 한다는 거야, 축제를 거기에서 그러면. 이 추운데? 하려면 그냥 영화제랑 같이 묶어서 같이 가버렸어야지, 이거를.

올해는 못 하겠죠.

아니 그렇잖아요. 영화의 거리, 나는 지금 이걸 무슨 생각했냐 하면 이번에 그 길 막아놓고 했잖아요. 그때 나는 이걸 쓴 건지 알았어요, 지금.

그건 토목과에서 별도로 준공식 행사를 한 거고요.

아니 그거 말고, 길을 막아놓고 이번에 거기에서 뭐 했잖아요.

그건 축제, 충무로난장 했을 때.

난장, 그거에 대한 돈인 줄 알았더니 그게 아니네, 또.

포함돼 있었어요, 아까 영화제에.

금년도에 아무래도 집행이 힘들게 생겼습니다.

아니 그건 또 이번에 영화축제도 했고 또 영화의 거리 때 준공식도 했고,

그러면 이거를 축제를 노래자랑축제랑 별도로 한다 이거죠? 충무가요제,

예, 별도로 합니다.

충무가요제는 좀 싸게 먹혀야 되는 거 아니에요?

충무아트홀을 사용하기 때문에.

대강당을 사용하니까 무대 설치도 안 하는데 그거 뭐.

작년에도 한번 지적 받은 것 같은데요. 참조하겠습니다.

참조했으면 깎아서 좀 올리든지 하면 얼마나 이렇게 보기가 좋습니까!

고맙습니다.

심상문 위원님! 이거 구립극단 운영 말씀 좀 하세요, 어떻게 하실 건지.

구립 어디?

구립극단 운영하는 거.

예, 아까 위원장님께서 지적하셨습니다.

그러니까 아니 이게 지금 구립극단, 얘기 먼저 해보세요.

얘기 해. 했던 얘기인데 뭘 나한테 그래.

그게 아니고 구립극단 하면 사무실도 있어야 되는데 사무실을 어디에 두려고요, 만일에 하게 되면?

충무아트홀에 할 것입니다.

충무아트홀 사무실 없다고 그러던데, 사용 가능한 사무실이. 김덕수 사물놀이나 나가면 어떻게 만들어질까 그거 외에는 없다고 하던데. 지금 왜냐 하면 5층에 그거 있는 사무실도 전부 다 날아가고 없어지는 판인데. 그거를 어떻게 구상을 해보시고 한 거예요? 이거 누구 담당이지? 계장님!

영화제 사무실을 우리가 구청에 확보를 해놨고요.

구청 어디에요, 몇 층에?

2층에 해놨습니다.

구청에 영화제 넣는 건 보기가 안 좋을 텐데. 구청에다가, 공공 하는 데다 그거를.

업무하기가 굉장히 좀, 업무 추진 상 여러 가지 문제점이 많이 있습니다.

그것이, 우리는 그렇지 않습니다.

아니 그런데 내가 볼 때는 영화제 사무실이 구청으로 들어간다는 건 조금 내가 볼 때는,

아니 왜냐 하면 지금 연말이 되면 이 인원이 10명 정도밖에 안 되기 때문에, 김홍준 위원장 사무실 하나하고 나머지 8명인가 별도로 사무실에 책상 놓고 씁니다.

아니 그건 공무원이 아니잖아요. 공무원이 아닌 사람들을 갖다가 구청 청사에다 집어넣고 한다는 것 자체가 좀 이상하지 않느냐는 얘기죠. 내가 볼 때는 그러면 그쪽 사무실 줄여 쓰든지 하라는 게 맞지 그것을 구청에 데려다 놓고 그러면 주민들이 와서 보기 좋겠어요, 영화제 사무실이라고 간판 붙여놓으면? 그건 상관없어요? 나는 도저히 이해가 안 가네, 나는. 그 정도면 정상적인 공무원도 아니고 그것을 큰 틀을 놓고 생각을 해야지, 공무원들이 일하는 공공건물에다가 민간인 집어넣고 상주시키면서 근무시키고, 나는 그게 이해가 안 가요.

민간인이지만 엄격히 민간인이 아니죠. 준공무원이라고 봐야 되겠죠, 돈을 주는데.

광의의 공무원으로 보시면 됩니다.

영화제가 앞으로 어떻게 될지도 모르는데 뭘 사무실까지 생각하고 그래?

아니 그런데 그것은 집행부에서 결정을 했다니까 그렇게 생각은 하겠는데,

그러니까 그 사무실, 저희한테 맡기십시오. 사무실 이렇게 하고 하는 것은 저희들한테 맡기십시오.

아니 영화제가 앞으로 어떻게 될지도 모르는데 무슨 사무실까지 걱정하고 있어요, 그걸.

아니, 그거는.

작년에 올라왔을 때는 구립극단이 9000여 만 원이었던 것 같은데 이번에는 1억 2500만 원이네.

충무아트홀 체육센터가 있는데 3억 500만 원이 올라왔는데 이게 뭐예요?

충무아트홀 체육센터가 내년도 2008년도 1월 28일까지 동국대학교에 위탁하고 있습니다.

1월?

1월 28일까지입니다.

26일까지네.

예, 죄송합니다.

그런데 급여가 지금 이거예요?

예, 그렇습니다.

급여가 2억 3000씩 나와요?

예.

몇 명인데 그러죠?

지금 그 인원이 인건비만 산출된 것을 보면 1억 1300만 원입니다. 산출된 내역은 스포츠센터 운영비로 해서,

예, 그렇습니다.

이 체육센터가 얼마나 벌었어요, 올해?

올해 한 7억 정도.

7억 흑자예요? 돈 준 거에서, 우리가 따져보면?

예.

예, 그렇습니다.

시설관리공단이 얼마나 올라왔는지 좀 봐야 된다니까요. 충무공기념사업 추진, 이거 참 진짜 충무아트홀 사무실 때문에 그 사무실 좀 줄여야 되는 거 아니에요? 가보니까 아무도 없던데?

어디요?

충무아트홀 가니까 이 사무실.

그리고 충무공이순신기념사업회 지원했는데 작년에 이거 지원한 내용이 있나요? 3000만 원, 있어요?

여기 행사내용이 청계천 거북선 띄우기입니다.

예? 잠깐만요, 청계천 거북선 띄우기.

예, 그게 600만 원이고요. 그 다음에 시서화전이,

예?

시서화전이요. 1500만 원이고요.

이게 지금 충무아트홀에서 한 거네.

그 다음에 궁도체험이라고 해서요, 200만 원해서 2300만 원입니다.

궁도체험 해서 얼마요?

200만 원입니다.

200만 원. 이게 시, 글 쓰고 하는 게, 지금 그 작품을 빌려오는 거예요, 뭐예요? 김석원 씨하고 저번에 와서 그거 한 것 같은데? 시화전, 그 정문 들어가는 거, 그 갤러리에서 한 게?

김석원 씨가 아니고요. 이인섭 씨,

이인섭 씨가 그거인데 김석원 씨가 와서 한 게 있어요. 그런데 그 작품을 다 대여하는 거예요? 빌려오는 거예요?

예.

예, 거기에서 했습니다.

기념사업회에서 운영하기 때문에요.

이것이 민간이전 경상비입니다. 그래서 기존사업비로 저희가 예산을 주면 거기에서 집행을 합니다.

무슨 얘기야, 도대체?

민간이전 사업이기 때문에 충무공기념사업회에다 저희가 예산을 이전해 주면 거기에서 사업을 집행합니다.

사업을 그러니까 아무한테나 줘도 된다, 이거예요?

그런 말씀은 아니고요. 거기서 심도 있게 심의를 해서,

아니 그러니까 그 사람이 다른 데도 줄 수 있다 이겁니까? 그건 맞아요? 아니 그러니까 나는 왜냐 하면 충무공기념사업회를 가지고 있는 사람이 자기네 단체를 키우려고 하면 자체 행사를 해서 홍보를 할 생각을 해야지 그걸 중구문화원에 주고서 한다는 건 나는 좀, 그것도 내 생각이 짧은지 모르겠는데 그 사람 자체가 자기네 단체를 가지고 있으면서 그것을 홍보를 하고 충무공이라는 것을 알리려면 자기네 단체에서 주관을 해서 행사를 해야지 그걸 남한테 줘갖고 행사를 한다는 게 나는 조금 아이러니 한 것 같은데?

그거는 구민회관에서 하는 취미교실이 있습니다. 탁구, 테니스, 골프 등 강사료 수당입니다.

어린이축구교실 운영물품지원 이거는 작년에 하던 건가요?

축구를 6명이 합니다.

아, 미니축구 식으로?

리틀야구단, 청구초등학교 적극적으로 지원하면 되지.

새로 만들겠다는 거 아니에요, 이거?