우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 북구의회 발언

안상천 의원 발언

제회 제차 기획총무위원회행정사무감사2007-11-29

안상천 의원 프로필 보기 →

춘자

조춘자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 세무과, 체납정리팀, 행정지원과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 의사일정에 따라 세무과에 대한 감사를 실시할 것을 선포합니다. 조혁 세무과장님께서는 발언대로 나오셔서 오늘 배석한 공무원 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
조혁

조혁세무과장

반갑습니다. 세무과장 조혁입니다. 업무보고에 앞서 배석한 담당을 소개해 올리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 평소 존경하는 조춘자 기획총무위원장님과 여러 위원님들을 모시고 저희 세무과 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지금부터 2007년도 주요업무실적 및 현안사항에 대해서 보고 드리겠습니다. (업무보고)
춘자

조춘자위원장

조혁 세무과장님 수고하셨습니다. 감사 진행방법은 「북구의회 회의규칙」 제59조의 규정에 따라 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의해 주시고 또한 답변하는 공무원께서는 소속과 성명을 밝힌 후 질의 내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 세무과 소관 행정사무감사 자료 4-1페이지부터 4-21페이지까지, 업무보고 5-1페이지부터 5-6페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이승걸위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승걸

이승걸간사

이승걸위원입니다. 평소 세정업무에 수고하시는 조혁 과장님을 비롯해 직원 여러분 수고 많습니다. 특히 오늘 국장님께서 참석해 주셔서 고맙습니다. 업무보고 5-4페이지 밑에 나 세원발굴 해서 세무조사 실적 돼 있는데 목표는 43개 업체에 3억 7,100만 원, 추징은 16개 업체에 1억 1,200만 원 돼 있습니다. 과장님, 대상은 어떤 업체가 선정됩니까? 세무조사.
조혁

조혁세무과장

이승걸위원님 질의에 대해서 세무과장 답변 드리겠습니다. 저희들 관내 기업체 중에 3년 주기로 해서 세무조사를 개별 수립해서 저희들이 선정해서 나갑니다. 대체적으로 성실하게 전년도 비교해서 어느 정도 자료가 같아지면 그에 대해 유예하고 조금 차이가 나는 것만 골라서 하고 있습니다. 저희들이 서면으로 자료를 받아서 그 자료를 가지고 현장실사를 해서 조사를 합니다.
승걸

이승걸간사

자료를 받아서 1차적으로 구청에서 내부적인 감사랄까? 해 보고 상이한 점이 있으면 나갑니까, 안 그러면 자료로써 끝나는 때도 있습니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들이 일단 대상 업체를 사실상 내부 품의에 의해서 결정합니다. 거기서 자료를 제출받아서 받은 자료를 보고 성실하게 했다든지 하면, 자체적으로 나갈 필요가 없는 데는-나가서 민원한테 불편을 끼치면 안 되니까-안 나가고 어느 정도 그것이 있으면 나가서 저희들이 조사해서 추징합니다.
승걸

이승걸간사

조사하는 부분이 구체적으로 어떤 부분입니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 말씀드리겠습니다. 취득 당시에 신고된 취득세, 등록세, 사업소세 그 다음에 주민세 그 부분에 대해서 저희들이 정밀 실사를 합니다.
승걸

이승걸간사

목표가 43개 업체, 추징은 16개 업체로 돼 있는데 그러면 금년도 현재까지 43개 업체를 전부 다 한 결과 추징을 16개 업체를 했다는 말입니까?
조혁

조혁세무과장

예, 9월 30일까지.
승걸

이승걸간사

금년 말까지 같으면 여기에서 더 플러스가 되겠습니까? 어느 정도까지 될 것 같습니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 43개 업체를 1년간 책정해서 분기별로 하는데 아마 이번 연말까지는 43개 업체에 대해서 전체를 다 할 것으로 생각됩니다.
승걸

이승걸간사

그러면 추징도 지금 현재는 1억 1,200이니까 목표치까지는 거의 근접할 것 같습니까?
조혁

조혁세무과장

사실상 목표까지 달성되도록 저희들이 해 봐야 될 것 같습니다. 끝나봐야 얼마가 될지, 목표가 달성될지 안 될지 그런 생각이 듭니다.
승걸

이승걸간사

과장님, 지금 누누이 이야기합니다마는 구 살림살이가 어렵습니다. 세원 발굴하셔서 금년 말까지 목표치까지 되도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
춘자

조춘자위원장

이승걸위원님 수고하셨습니다. 박성희위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 총무국장님, 평생을 바쳐 왔던 직장을 얼마 안 있으면 그만 두실 건데 명예로운 퇴임을 앞두고 이렇게 행정사무감사 자리를 하셔서 고생이 많습니다. 그리고 조혁 세무과장님을 비롯한 직원 여러분들 노고가 많습니다. 감사자료 14페이지에 보면 구세 비과세, 세액감면 현황을 보면 건수가 3만 69건 중에 국가등에 대한 비과세 이 부분은 이해가 갑니다마는 용도부분에 대한 비과세 해서 91건이 있고 그 다음에 구세 감면 조례 해서 1만 6,822건이나 있는데 이런 부분은 혹시 세밀하게 검토하지 못 해서 이런 행정력 낭비를 한 것이 아닌지? 여기에 대해 답변해 주시기 바랍니다.
조혁

조혁세무과장

박성희위원님 질의에 세무과장 답변 드리겠습니다. 저희들 비과세, 세액감면 현황 3만 981건 이 부분은 아까 업무보고에 드렸습니다마는 2007년부터 2010년까지 철두철미하게 저희들이 조사할 겁니다. 그래서 구세 감면 조례에 의해 가지고 하는 걸 보면 경형승용 자동차에 대해서 감면하는 것, 장애인 소유 자동차에 대해 감면하는 것, 사회교육시설 등에 대한 감면-취득세라든지 등록세라든지-그 다음에 주택 거래에 대해 감면하는 거라든지 이런 것이 상당히 많습니다. 그리고 대한주택공사 임대주택이라든지, 영·유아보육시설이라든지, 국가유공자, 새마을금고업 등 상당히 많습니다. 그래서 이것을 저희들이 조사하는 이유는 실제적으로 신고할 때는 그래 해놓고 타 용도로 하고 있는지 없는지, 그 다음에 저희들 지방재정이 어려운 데 감면하는 것이 이만큼 많다는 것을 조사해서 공포함으로써 앞으로 더 감면을 받고자 하는 단체에 대해서 무언압력을 넣어서 될 수 있으면 감면은 더 이상 나가지 않도록 하는 그런 데 목적도 어느 정도 있습니다. 저도 세무과장으로 와서 보니까 감면 사항이 너무 많아서 깜짝 놀랐습니다마는 앞으로 목적 외에 하고 있는 부분은 철두철미하게 조사해서 추징해서 세수증대에 저희들이 만전을 기하도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

그러면 이 많은 건수들이 결국은 의아심이 많이 간다는 그런 내용인지? 그러니까 지금까지는 정확하지 않았다는 그런 뜻으로 이해하면 됩니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 그렇지 않습니다. 간혹 가다가 용도 외 특히 장애인 차량을 취득하고 나서 그 장애인이 취득요건이 안 돼서 차량이 다른 데로 넘어간다든지 이런 게 간혹 있습니다. 그런 것을 저희들이 정확하게 발굴해서 추징하는 그런 쪽으로 봐 주시면 됩니다. 이것을 전면 부정하는 것이 아니고 대부분은 다 맞습니다. 간혹 가다가 있다는 그런 얘기입니다.
성희

박성희위원

과장님이 그런 부분을 알고 계시기 때문에 더 이상 말씀을 안 드리겠는데 사실은 감면혜택을 받아야 할 사람은 정작 못 받고 있고 방금 말씀하신 대로 혜택을 안 받아도 될 사람들이 이렇게 법을 교묘히 이용해서 많이 받고 있는 걸로 본 위원도 알고 있습니다. 철저히 조사하셔서 과장님 의지대로 세수 확보를 분명히 해야 된다고 생각합니다. 위원장님, 한 가지만 더 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

예.
성희

박성희위원

4-13페이지에 보면 이자수입이 있는데 2007년 목표액이 3억 500만 원이고 부과액이 3억 5,163만 원으로 돼 있습니다. 혹시 원금이 얼마인지 알고 있습니까?
조혁

조혁세무과장

박성희위원님 질의에 세무과장 계속 답변 드리겠습니다. 9월 30일 현재 이자 자금은 110억 정도 유지하고 있습니다.
성희

박성희위원

어떤 예탁으로 돼 있습니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 1월부터 9월까지 정기예금하고 그 다음에 기업자유예금 그 다음에 공금예금으로 그렇게 예치하고 있습니다.
성희

박성희위원

그러니까 110억이라는 것이 일정한 기간 동안 정기예금이 돼 있었습니까, 아니면 여러 가지 들쭉날쭉하게 기간이......
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 감사자료 4-17페이지 보시면 정기예금 1개월, 3개월, 6개월, 12개월 정확하게 표시해 놨습니다. 그래서 기업자유예금은 7일 이상만 예치하게 되면 연 3.2% 이자가 나옵니다. 공금예금은 6,600만 원 정도 예치를 하는데 이 부분은 금방금방 나갑니다. 사실상 구청에서 매일 자금이 근 몇 천만 원씩 들쭉날쭉합니다. 금방 내줄 것은 공금예금으로 놔놓고, 어떤 때 월급날 때는 몇 십 억씩 나갑니다. 그 때를 대비해서 기업자유예금을 예치합니다.
성희

박성희위원

과장님, 4-17페이지를 보면 수입액이 2007년 1월에서 9월까지가 2억 8,681만 7,000원이고 이 이자수입은 이것과 지금 수치가....., 징수액이 3억 5,163만 3,000원 이것하고 틀립니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 하시기 전에 정오표를 나눠드렸습니다. 그 부분에 대해서 조금 수치가 틀린다고. 죄송합니다. 계속해서 답변 드려도 되겠습니까?

「봐도 틀립니다.」하는 위원 있음

성희

박성희위원

예, 답변하십시오.
조혁

조혁세무과장

정오표를 해도 틀린 것이 왜 틀리느냐 하면 저희들은 110억을 가지고 굴리고 있습니다. 저희들이 재무과에다가 자금을 요구할 때 9,000만 원이 필요하면 1억을 요구합니다.
성희

박성희위원

알겠습니다. 무슨 말씀 하시는지 알겠는데 이 수치는 9월 30일 날 정확하게 예금 잔고 통장을 딱 찍어서 나오기 때문에 누가 제출하든지 이 숫자는 맞아야 되거든요?
조혁

조혁세무과장

계속 답변 드리겠습니다. 그 차이가 나는 것은 금방 말씀드린 것처럼 그러다 보면 1,000만 원 정도 남습니다. 그게 1년 게 묻히기 때문에 그 이자가 얼마 들었나 하면 738만 원이 기타잡수입 해서 이자가 불었습니다. 그 이자까지 포함된 거고 여기 차이가 나는 것은 저희들 세무과에 전적으로 기업자유예금, 정기예금 그 다음에 공금예금 해서 순수발생한 금액입니다. 두 개 다 보태서 기타이자로 했습니다.
성희

박성희위원

본 위원이 판단할 때는 어느 정도 이 자금의 흐름을 알고 있었기 때문에 3억 500만 원이라는 목표액을 설정했을 텐데 이것을 보면 115.3%로 더 많이 수입으로 발생했다는 이야기 아닙니까?
조혁

조혁세무과장

예, 그렇습니다.
성희

박성희위원

목표액을 지나치게 적게 잡은 것 아닙니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 이자가 지난 1월 달하고 7월 달하고 금리상승이 되었습니다.
성희

박성희위원

1월 달, 7월 달 상승됐다 해서 돈이 5,000만 원 이상 차이가 난다는 것은......
조혁

조혁세무과장

그 5,000만 원은 그 금액이 아닙니다. 아까 말씀드렸다시피 재무과에서 가지고 있는 여유자금 가지고 거기서 발생된 이자가 7,038만 원 증가가 되었습니다.
성희

박성희위원

지금 정오표를 가지고 오신 자료를 보면 여기도 틀리고 이 자료도 틀리는데 시간을 주면 이 금액이 어떻게 해서 이렇게 됐는지에 대한 자료를 제출할 수 있습니까?
조혁

조혁세무과장

제가 지금 말씀드리고 안 있습니까.
성희

박성희위원

말씀하신 게 이 금액하고 이 금액이 안 맞는데 무엇 때문에 이런지 자료를 제출해 주시기 바랍니다 다시 정산하셔서. 이자수입 3억 5,163만 원에 대한 것하고 지금 이것은 3억 4,459만 2,000원으로 돼 있거든요? 이것도 이자수입 현황이 1월에서 9월까지고 이것도 1월에서 9월까지이기 때문에 차이나는 부분을 자료상으로 어떻게 해서 이렇게 됐다고 위원회로 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 물론 숫자가 당연히 맞았겠지요.
조혁

조혁세무과장

계속해서,
성희

박성희위원

답변은 하실 필요 없고 지금 답변하신다고 나올 것도 아닌 것 같은데 어쨌든 자료를 만들어서 위원회에 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
조혁

조혁세무과장

알겠습니다.
춘자

조춘자위원장

박성희위원 수고하셨습니다. 최강효위원 질의해 주시기 바랍니다.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 감사자료 4-8페이지 세외수입 부과 징수 현황 이것은 순수하게 세무과 자체에서 발생한 부과 징수 현황을 말하는 겁니까?
조혁

조혁세무과장

최강효위원님 질의에 세무과장 답변 드리겠습니다. 아닙니다. 각 과에 것 다 포함된 겁니다. 저희들 세무과에서는 세외수입이 발생되는 것이 거의 없습니다.
강효

최강효위원

이 세외수입 부과 징수 현황하고 뒤에 보면 세입에 관한 사항이라든지 구세외 이런 사항하고는 다른 겁니까? 이 세외수입 부과 징수 현황 이것은 뭡니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 세외수입 부과 징수 현황 2006년, 2007년 총괄 현황인데 위에 있는 것은 2006년 11월 1일부터 2006년 12월 31일까지 수치입니다.
강효

최강효위원

아니, 그 이야기가 아니고 과장님이 자료를 한번 보십시오. 과별로 세무과라고 적혀 있는데 왜 아니라고 그래요. 4-8페이지에 있는 것. 세외수입 징수 현황에 수입증지, 시세징수교부금, 이자수입, 순세계잉여금, 이월금 이것 세무과에서 발생한 것 아닙니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 세무과는 자금을 관리합니다. 자금을 관리하는데 기금이라든지 특별회계를 제외한 모든 자금을 저희들이 관리하기 때문에 세무과에서 표기해 놓은 사항이고 그 다음에 사무감사 양식에 맞춰서 집어넣다 보니까 이런 양식이 됐을 뿐입니다.
강효

최강효위원

세외수입 이것은 체납액이 하나도 없다 이야기입니까? 작년도, 금년도 세외수입 체납액이 하나도 없다 이 말씀입니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 세외수입 체납액이 하나도 없다는 것이 아니고 이 세목에 대해서는 체납액이 하나도 없다는 말입니다. 수입증지는 돈 100원 가지고 오면 100원 받고 팔고,
강효

최강효위원

알겠는데, 우리가 자료를 요구할 때 이 다섯 개 항목을 적어서 요구했다 이 말입니까?
조혁

조혁세무과장

여기에 보면 세무감사 자료 서식에 의해서 뽑다 보니까 이렇게,
강효

최강효위원

세무자료 서식에는 세무과 소관 사항만 넣으라는 그 이야기 아닙니까? 수입증지, 시세징수교부금, 이자수입, 순세계잉여금, 이월금 말고 다른 세외수입이 많이 있을 것 아닙니까 그죠?
조혁

조혁세무과장

예, 많이 있습니다.
강효

최강효위원

많이 있는데 왜 다른 것은 빼고 이것만 넣어놨나 이 말이지. 세외수입 위에 공통자료 8번 세외수입 부과 징수 현황, 나머지 세외수입이 많이 있을 것인데 이것만 넣어놓은 이유가 뭐냐 이거예요.
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 세무과 해서 세외수입은 수입증지, 시세징수교부금, 이자수입, 체납처분 이것은, 아까 말씀 잘못 드렸습니다. 저희들 과에 해당되는 겁니다. 이 위에 것은.
강효

최강효위원

왜 자꾸 아니라고 해요. 아니라고 하니까 본 위원이 헷갈리잖아요. 순수하게 세무과에서만 하는 것 아닙니까 그죠?
조혁

조혁세무과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 수입증지에 대해서 한번 봅시다. 작년도에는 632건에 1억 1,087만 4,000원이고 금년도 9월까지 2,773건에 4억 3,860만 원이거든요 징수결정 된 게. 왜 이렇게 작년에는 수입증지 판매실적이 적습니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 위에 것은 두 달간입니다. 밑에 것은 9개월까지고 그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 수입증지 인쇄를 어디서 합니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 인쇄는 조달청에서 합니다.
강효

최강효위원

어디서 의뢰를 합니까?
조혁

조혁세무과장

저희들 과에서 의뢰를 합니다.
강효

최강효위원

세무과에서 합니까?
조혁

조혁세무과장

예.
강효

최강효위원

그럼 작년도, 금년도 수입증지 인쇄를 총 얼마나 했습니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 정확한 수치를 공부 못 해서 답변을 못 드리겠네요.
강효

최강효위원

수입증지 이것은 인증기에서 나오는 수입증지하고 인쇄된 수입증지하고 같이 보태서 토탈해서 한 금액이죠?
조혁

조혁세무과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 인증기에서 나온 것하고 판매해서 수입증지 징수결정된 것하고 그것 구별할 수 있죠?
조혁

조혁세무과장

예, 구별할 수 있습니다.
강효

최강효위원

작년 것은 힘드니까 놔두고 금년 1월 1일부터 9월 30일까지의 수입증지 판매 현황을, 인증기하고 그 다음에 판매한 것하고 구분해서 하시면서 인쇄 의뢰를 얼마나 했는지? 인쇄 현황은 간단하니까 작년까지 해주십시오, 인쇄한 것은 얼마 안 될 테니까. 그 현황을 우리 위원회로 넣어 주시기 바랍니다.
조혁

조혁세무과장

알겠습니다.
강효

최강효위원

위원장님, 하나만 더 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

예.
강효

최강효위원

4-16페이지 재산세 분납 조치현황이 롯데쇼핑하고 다른 두 군데가 있는데 분납 근거에 「지방세법」 26조4 내용이 뭡니까?
조혁

조혁세무과장

최강효위원님의 질의에 답변 드리겠습니다. 분납은 「지방자치단체의 장은 재산세의 납부세액이 1,000만 원을 초과하는 경우에는 대통령령이 정하는 바에 의하여 납부할 세액의 일부를 납부기한이 경과한 날부터 45일 이내에 분납하게 할 수 있다.」고 돼 있습니다. 그리고 분납이 2,000만 원 이하인 경우에는 1,000만 원을 초과하는 금액에 해당하고 2,000만 원 초과할 때는,
강효

최강효위원

그 내용은 상관 없고 왜 해 주느냐 이거지. 자금 사정이 안 좋아서 청구하면 해 준다는 이 말입니까?
조혁

조혁세무과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 2007년 7월 31일 날 롯데쇼핑에 부과된 전체 금액이 얼마입니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 롯데쇼핑 7월 달에는 약 3,200만 원, 9월 달에는 7,600만 원이 되겠습니다.
강효

최강효위원

그러면 3,200만 원 이것을 1,640만 6,000원씩 분할해 줬다 이 말이죠?
조혁

조혁세무과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 분납기간을 얼마나 줍니까?
조혁

조혁세무과장

45일 이내.
강효

최강효위원

지금 현재는 징수됐겠네요?
조혁

조혁세무과장

납부 다 됐습니다.
강효

최강효위원

9월 30일 꺼 이것은 3,700만 원씩 들어왔는데 9월 말이니까 이것도 다 들어왔겠네요?
조혁

조혁세무과장

예, 납부됐습니다.
강효

최강효위원

그런데 굳이 롯데쇼핑 같은 대기업에 이렇게 해 줄 필요가 있습니까?
조혁

조혁세무과장

자기들이 요구하면 안 해 주면 안 됩니다. 법에 있는 것을 알고 오는데. 제가 볼 때는 매년 이렇게 하는 걸로 알고 있습니다.
강효

최강효위원

45일간의 이자수입 때문에 그런 모양이죠? 자금 사정이야 대한민국 굴지의 기업인데. 알고 들어오는 것은 방법이 없다 이 말이죠?
조혁

조혁세무과장

그 분들도 장사꾼이 아니겠습니까.
강효

최강효위원

그러면 류해열 씨 같은 경우에도 2,600만 원 된다고 봐지고 밑에 박영순 씨가 있는데 975만 원 같으면 내가 볼 때는 1,900만 원인데 이것은 얼마 정도 됩니까?
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 최강효위원님이 정확하게 아시네요. 위에 류해열 씨는 2,600만 원이 9월분에 나왔고 그 다음에 박양순 씨는 1,950만 원 정도 나왔습니다.
강효

최강효위원

현재 우리 북구에서는 이렇게 네 건밖에 없습니까? 이렇게 분납해서 들어온 것이.
조혁

조혁세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 고액납세자는 많은데 이 네 건만 들어왔습니다.
강효

최강효위원

알겠습니다. 이상입니다.
춘자

조춘자위원장

최강효위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김형민위원님 질의해 주십시오.
형민

김형민위원

김형민위원입니다. 강효상 국장님, 조혁 과장님 그리고 직원 여러분들 노고에 다시 한번 감사드립니다. 박성희위원님 질의에 보충질의를 하겠습니다. 감면차량 변경 건에 대해 보충질의 드리겠습니다. 현재 장애인, 국가유공자 등 지방세 감면 대상자에 대한 차량 취득에 대하여 「부산광역시세 감면 조례」 제2조 및 제3조 규정에 의거 취득세, 등록세, 자동차세를 감면하고 있습니다. 감면 후 3년 이내 부득이한 사유 없이 소유권을 이전하거나 세대를 분가한 경우 등 변동이 발생하면 당초 감면받은 세액을 신고 납부하여야 한다고 돼 있습니다. 현재 취·등록세 감면차량 변경 건수와 부과 건수에 대해서 답변해 주십시오.
조혁

조혁세무과장

김형민위원님 질의에 세무과장 답변 드리겠습니다. 장애인 자동차 감면사항을 제가 조금 부언해서 설명 드리면 장애인 경우에는 1급에서 장애 3급까지 감면대상이 됩니다. 특히 시각장애인은 4급까지 감면할 수 있습니다. 그리고 취득세는 장애인은 476건에 9,300만 원을 감면해 준 실적이 있습니다. 이것은 9월 30일까지 해당되겠습니다. 앞으로 계속 더 늘어날 걸로 생각하고 있습니다.
형민

김형민위원

알겠습니다. 이상입니다.
춘자

조춘자위원장

김형민위원 수고하셨습니다. 박성희위원 질의해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 4-16페이지에 보면 과오납금 조치사항이 있는데 착오부과에 보면 122건으로 돼 있습니다. 이런 착오로 부과한다는 것은 한마디로 직원들이 정신이 다른 데 팔려있는 것이 아닌가 생각이 드는데 과장님 여기에 대해서 어떻게 해서 이렇게 많은 착오를 일으켰는지? 우리 직원들이 다 유능하신 걸로 알고 있는데 이중납부도 많거니와 착오부과도 이래 많은데 금액도 상당히 되네요. 여기에 대해 답변해 주시기 바랍니다.
조혁

조혁세무과장

박성희위원님 질의에 세무과장 답변 드리겠습니다. 착오부과 과오납금이 사실상 122건 있는데 저희들 세원 부과건수가 상당히 많습니다. 10만 건이 넘습니다. 착오부과를 보니까 도시계획의 저촉에 따른 감면사항 미적용 되는 것, 도면상으로는 전답으로 돼 있는데 현황은 주차장 한다든지 다른 용도로 사용한다든지 이런 것-그러니까 전답으로 돼 있을 때는 도시계획에서 면제됐다가 저희들이 계속 나가서 현황을 확인하고 있는데 큰 땅덩어리 같으면 나타나는데 조그마하게 옆에 붙었다든지 이런 부분은 상당히 힘듭니다. 그래서 저희들이 최선을 다해서 이 착오부과를 안 하도록 직원 교육도 시키고 하겠습니다. 어쩌다 보니까 꼭 이런 것이 해마다 나옵니다. 계속 교육하도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

업무보고 내용에 보면 앞으로 착오부과 수를 줄이겠다든지 이런 것이 없기 때문에 본 위원이 지적하고 싶은데 10만 건이 되지만 10만 건에 대한 부과를 우리 세무과에서 다 하는 게 아닙니다. 본 위원이 알고 있기로는 기 돼 있던 것을 반복적으로 하는 부과 형태기 때문에, 물론 10만 건에 대해서 122건이라는 것은 적은 수치일지 모르지만 이런 것도 간과하지 마세요. 착오부과 한다는 것은 결국 행정력 낭비 아닙니까? 욕은 욕대로 얻어먹고. 이런 것 유념하셔서 직원들한테 착오부과해서는 안 된다는 것 교육을 그렇게 시켜야 됩니다. 여기 업무보고에 전혀 없기 때문에 참고하시라고 질의 드렸던 것입니다.
조혁

조혁세무과장

고맙습니다.
춘자

조춘자위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 안상천위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 국장님 이하 직원 여러분 감사드립니다. 감사자료 4-12페이지 세입에 관한 사항을 질의 드리도록 하겠습니다. 2006년 9월 예산액이 1,323억 8,136만 4,000원, 2007년도 9월 예산액이 1,593억 8,411만 5,000원, 신장률이 20.4% 돼 있습니다. 세외수입이 향후에 우리 북구의 변화로 봤을 때 신장률이 계속 증가하리라고 생각합니까, 안 그러면 감소하리라고 생각합니까?
조혁

조혁세무과장

안상천위원님 질의에 세무과장 답변 드리겠습니다. 저희들 북구 세정여건으로 봐서는 개발할 수 있는 여지가 충분히 많고 취·등록세부터 시작해서 상당히 많이 늘어날 것이라고 보고 있습니다.
상천

안상천위원

재개발, 재건축 시기가 지금부터 봐서 빠르면 10년 늦으면 15년 이 정도로 두고 있는데 그 사이에 저희 세입에 증감이 일어날 경향이 많이 안 있겠습니까 그죠? 증이 되든지 감소가 되든지. 거기에 대한 구청의 향후 계획은 갖고 있습니까?
조혁

조혁세무과장

안상천위원님 질의에 계속해서 세무과장 답변 드리겠습니다. 저희들 세수라고 하는 것은 경기에 따라서 들쭉날쭉합니다. 그래서 앞으로 경기를 어떻게 전망하느냐? 세무과장으로서 판단하기 힘듭니다. 20.4%에 대해서 설명을 올리도록 하겠습니다. 지방세와 세외수입은 4.2%가 증가했습니다. 그리고 의존수입인 지방교부세가 19.5% 증가했고, 교부금이 17.2%가 증가되고, 국·시비보조금도 전년 대비해서 28.6% 증가했습니다. 사실적으로 우리 자체적인 수입은 미미합니다마는 의존수입이 많이 증가한 걸로 돼 있습니다. 아마 계속적으로 북구는 재개발이라든지 재건축이 이루어지지 않는 한 의존수입에 의존하는 수밖에 없지 않나 싶은 생각이 듭니다.
상천

안상천위원

참고로 북구 인구가 전년도 하고 올해하고 비교해서 얼마나 줄어들었는지 알고 있습니까? 우리 민선4기 구청장님이 들어올 때는 34만 인구에서 지금은 33만이라고 합니다, 연설내용에. 인구가 줄어듭니다. 그래서 너무 의존수입에 기대다 보면 기존 자체수입에 들어올 수 있는 대안을 안 세우면 상당히 어렵습니다. 주변의 양산, 김해 할 것 없이 여러 지방자치단체에서 좋은 상품을 많이 내서 북구 주민 다 당겨갑니다. 그래서 세무과에서는 미래에 일어날 그런 계획을 한 번 더 준비해 주시기 바랍니다.
조혁

조혁세무과장

예, 감사합니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
춘자

조춘자위원장

수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 합니다. 감사중지를 선포합니다.

11시01분 감사중지

11시04분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속해서 세무과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 세무과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분과 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서에 대한 감사준비를 위해 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시05분 감사중지

11시20분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 체납정리팀에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 김재수 체납정리팀장 나오셔서 출석하신 공무원 소개와 간략하게 업무보고해 주시기 바랍니다.
재수

김재수체납정리팀장

2007년도 제2차 정례회 준비와 회기 중 연일 노고를 아끼지 않으시는 기획총무위원회 조춘자 위원장님을 비롯한 위원님 그리고 의회사무국 직원 여러분들 노고에 경의를 표합니다. 행정사무감사에 앞서 위원님들께 우리 팀 업무보고를 드리게 된 것을 개인적으로 영광으로 생각하면서 먼저 팀원으로 함께 근무하고 있는 6급 두 분을 소개드리고 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (담당 소개 및 인사) 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (업무보고)
춘자

조춘자위원장

팀장님 수고하셨습니다. 그러면 체납정리팀 소관 행정사무감사 자료 6-1페이지부터 6-18페이지까지 업무보고 7-1페이지부터 7-5페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안상천위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 체납정리팀을 맡으셔서 아직 익숙한 단계에도 들지 않은 시점에서 오늘 행정사무감사를 하시느라 팀장님과 직원 여러분에게 감사를 드립니다. 감사자료 6-13페이지 불법 주정차 단속 관련 체납액 징수실적에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 2005년도에는 주정차위반과태료 징수율이 4.6%, 2006년도에는 11.9%로 징수율이 높이 올라간 것에 대해서는 격려를 드립니다. 이 관계가 경찰서 과태료하고는 다릅니까?
재수

김재수체납정리팀장

예, 경찰서 과태료하고는 차이가 납니다. 이것은 순수한 주정차위반과태료가 되겠습니다.
상천

안상천위원

그러면 경찰서 과태료를 만약에 안 냈을 때 체납하는 그것도 구청으로 넘어옵니까?
재수

김재수체납정리팀장

아닙니다. 우리가 관리하고 있는 주정차과태료는 순수한 우리 구에서 주정차 단속을 해서 발생된 과태료가 되겠습니다.
상천

안상천위원

경찰은 경찰대로 별도로 하죠?
재수

김재수체납정리팀장

예.
상천

안상천위원

이 과태료 관계로 여러 가지 억울하게 하소연하는 사람이 상당히 많은 줄 알고 있습니다. 예를 들어서 긴급을 요하는데 옆에 병원에 갔다 오면서 그 병원에 의사가 없어서 갔다 오니까 붙여놓아서 다른 병원에 갔는데 그 병원에서 확인은 안 떼 주고 이래 했을 때 과태료를 부과했을 때 그것을 받는 사람은 굉장히 억울하거든요. 의사가 없어서 다른 병원으로 갔는데 그 순간에 붙여 버립니다. 이런 것 정상참작해 주는 것 있습니까?
재수

김재수체납정리팀장

안상천위원님 질의에 체납정리팀장 답변 드리겠습니다. 주정차단속과 관련된 업무처리 현황은 저희 체납정리팀에서는 소상히 모르고 있는 부분이 많거든요. 왜 그러냐 하면 체납정리팀은 주정차단속 위반과태료 처분하고 체납했을 때 체납된 체납액이 우리 체납정리팀으로 이관돼서 순전히 여기서는 체납을 정리하는, 체납액을 징수한다든가 결손처분을 해서 정리해 나가는 이 일만 전담하고 있기 때문에 발생 부분에 대해서는 주차관리팀에서 하고 있습니다.
상천

안상천위원

징수율 효과를 위해서 지금 전체 100% 중에 징수율 합계가 2005년도 2006년도 보면 5.9%인데 홍보가 덜 됐다는 그러니까 우리 구청의 계획이 잘못 전달됐다는 뜻으로 본 위원은 생각하고 있는데 거기에 대해서 팀장님 어떻게 생각하십니까?
재수

김재수체납정리팀장

아까 현안사항도 보고를 드렸는데 주정차과태료 체납 현황을 보시면 1인 한 건 체납자는 숫자가 적고 상습적으로 어떤 분은 최고 100건 정도 한 차에 대해서 체납한 경우가 있고 또 한 사람이 두 대, 세 대 차를 가지고 있는데 두 대, 세 대가 적발된 건수가 무려 20건, 30건씩 넘어가는 경우가 많습니다. 그래서 이런 상습적인 체납을 정리하는 방향으로 법질서 확립 차원에서도 필요하다고 보고 있는데 그래서 내년도에는 1인 세 건 이상의 상습체납자는 전 직원들이 각 동, 구, 사업소 직원들에게 일정량 할당해서 이 부분을 정리해야만 체납정리 규모가 낮아질 거라고 판단하고 그 부분을 3월 달에 계획을 수립해서 추진할 계획으로 있습니다.
상천

안상천위원

전 직원 징수할당제도 좋지만 홍보가 덜 되면, 받는 데만 급급하면 안 되고 낼 수 있는 사람한테 잘 낼 수 있도록 또 본인도 모르게 체납된 예가 많거든요. 다른 사람이 차를 빌려갔다든지 해서 억울하게, 주인은 아무 체납도 안 되어 있다고 생각하는 경우가 많이 있기 때문에. 그러면 우리가 홍보계획을 세심하게 해서 자동차 가진 사람들 스스로가-이런 것이 날아와서 알게 되는 것보다는-조회를 해서 알 수 있는 것, 보통 차주가 걸리는 경우는 거의 드뭅니다. 거의 빌려줬다든지 다른 데 이용했다든지 이런 데서 많이 걸려서 체납되는데 모르게 피해보는 사람을 위해서 홍보를 잘 하면 징수실적에 상당히 도움이 되지 않겠느냐 하는 것이 본 위원의 생각입니다. 거기에 대해서 세심하게 계획을 잡아서 좋은 징수실적이 되도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재수

김재수체납정리팀장

알겠습니다.
춘자

조춘자위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 최강효위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 체납정리팀 김재수 팀장님하고 주무 두 분 비롯해서 직원들이 고생이 많습니다. 체납정리팀이 언제부터 발주했죠?
재수

김재수체납정리팀장

9월 1일자로.
강효

최강효위원

업무파악은 좀 됐습니까?
재수

김재수체납정리팀장

아직도 모자라는 부분이 상당히 많습니다.
강효

최강효위원

본 위원이 생각할 때 우리 구청 내에서 제일 어렵고 힘들고 골치 아픈 업무를 맡은 팀이라고 생각이 듭니다. 또 업무성격상 구 재정 수입을 봐서는 아주 중요한 팀이라고 생각합니다. 지금 체납정리팀에서 앞으로 정리해야 될 지방세하고 세외수입, 세외수입 안에는 자동차 체납 관련도 들어있는 겁니까?
재수

김재수체납정리팀장

예, 자동차 관련 과태료는 체납정리팀에서 과년도 부분만 하고 현년도는 현년도 부서에서.
강효

최강효위원

지방세도 마찬가지죠? 현년도도 저 쪽에서 하고 과년도만?
재수

김재수체납정리팀장

예.
강효

최강효위원

그럼 전체를 보면 금년 9월 30일 현재 22만 건이 지방세가 체납돼 있고 그 금액이 무려 69억 2,500만 원이죠?
재수

김재수체납정리팀장

예.
강효

최강효위원

그리고 세외수입이 3만 9,000건에 82억 7,100만 원. 이것 두 개 다 합치면 어마어마한 숫자인데 그죠? 여기에 특별회계는 안 들어와 있습니까?
재수

김재수체납정리팀장

특별회계는 여기에 안 들어와 있습니다.
강효

최강효위원

그럼 어디에 있습니까?
재수

김재수체납정리팀장

특별회계는 체납정리팀 과년도 체납정리팀에서 관리할 사항만-업무보고에 들어가 있는 부분이고요.
강효

최강효위원

그게 얼마나 됩니까? 그게 이거네요. 아까 말한 주정차 위반하고 정밀검사, 정기검사, 책임보험료 합쳐서 10만 2,000건에,
재수

김재수체납정리팀장

주정차 위반이 62억 9,800만 원.
강효

최강효위원

그러니까 총 126억 600만 원이죠?
재수

김재수체납정리팀장

예.
강효

최강효위원

그럼 체납정리팀 인원이 10명이죠?
재수

김재수체납정리팀장

예.
강효

최강효위원

10명이서 이 많은 것 어느 정도 정리할 수 있다고 생각합니까?
재수

김재수체납정리팀장

작년 세외수입 부분은 매년 7, 8%대의 정리 수준에 머물러 있고, 지방세 부분은 15%에서 20% 정도 체납정리를 해 나가고 있는데 내년도에는 체납정리팀이 생겼으니까 팀의 역할을 강화시켜서 어차피 팀이 구성돼 있지만 현년도와 과년도 같이 맞물려가기 때문에 현년도 체납자가 과년도에 체납된 경우가 많거든요. 그래서 현년도 체납, 과년도 체납이 구분이 안 되고 사실상 전산에는 전부 다 동시에 나타나기 때문에 현년도 부서에서는 현년도 체납자가 오면 찾아서 과년도 체납이 물려 있으면 같이 받고 있거든요. 그리고 과년도 체납에서도 과년도 체납을 찾다가 현년도에 같이 연계가 돼 있으면 같이 받습니다. 양쪽에서 같이 정리를 해 나가면 더 효과적이라고 보고 있습니다.
강효

최강효위원

그렇게 하는 건 당연한 건데 본 위원이 무엇을 질의하고 싶으냐 하면 지방세를 예를 들어서 건수를 보면 22만 건으로 엄청난 건수인데 팀원 10명이서 1년에 22만 건의 한 사람 이름이라도 한 번씩 다 볼 수 있을까 싶을 정도로 건수가 많다 말입니다. 대부분의 건수는 주민세나 또는 면허세라든지 자동차 등 소액이겠지만 지방세 69억, 세외수입 82억. 우리 구 재정으로 봤을 때 엄청난 규모인데 체납정리팀을 만들고 직원들 할당제를 하고 아무리 해도 본 위원이 판단할 때는 근본적으로 구청장 의지가 없으면 힘들다고 봐지거든요. 예를 들어서 직원할당제를 해서 성과가 얼마나 오를까 하는 것은 구청장 같은 책임 있는 자가 매일매일 안 챙기면 이게 안 된다고 봐지거든요. 아까 업무보고 때 전체적으로 여러 가지 결손처분 죽 설명을 했는데 한 가지만 본 위원이 질의하고 싶은 것은 구청장이 이 체납정리에 대해서 어느 정도 관심을 가지느냐에 따라 다르다고 봐지는데-팀장한테 질의해서 답변이 될는지 모르겠습니다마는-별도로 구청장이 지시보고를 해서 하는 방법을 강구하고 있는 것이 있습니까?
재수

김재수체납정리팀장

최강효위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 지난 해운대구청의 경우 해운대구청장이 세무서장 출신의 구청장으로 알고 있는데 당선되고 나서 지난 3월 달부터 체납정리를 하기 위해 전 직원에게 할당제를 부여해서 징수 독려해서 50억 정도 징수한 것으로 언론에 보도되었습니다. 사실상 모든 업무가 그렇습니다. 구의 비중 있는 업무에 대해서는 기관장 관심도가 그 업무의 성패를 좌우한다고 보고 있거든요. 보통 우리가 평가를 받을 때 평가항목에도 기관장 관심도가 어디냐? 기관장 관심도를 측정하는 기준은 없지만 그 항목에 기관장 관심도를 두고 있는 부분들이 바로 그런 부분이 아니겠나 생각이 들거든요. 저희 팀에서도 금년 업무보고를 청장님한테 드리면서 이런 부분을 상세하게 보고를 드렸습니다. 앞으로 기회가 있으면 저희들도 기관장의 관심을 끌 수 있는 보고사항을 자주 드려서 청장님이나 부구청장님이 관심을 갖고 추진할 수 있도록 그렇게 대책을 마련하고요. 그리고 지난 부구청장 주재 간부회의 때도 부구청장께서 두세 차례 정도 체납정리에 대해 관심을 가지고 말씀하셨기 때문에 각 부서장님께서도 체납정리에 대한 목표의지를 가지고 추진할 거라고 생각하고 있습니다.
강효

최강효위원

본 위원이 왜 그 이야기를 하느냐 하면 우리나라 속담에 ‘울어야 젖 준다’는 이야기가 있습니다. 체납정리팀장이 자꾸 구청장한테 가서 ‘이러이러한 애로사항이 있습니다. 이러이러한 것을 해 주십시오.’ 라고 직접 업무보고를 하십시오. 구청장이나 위에 어른들이 마음은 이 체납금액을 빨리 받아서 재정의 수입으로 잡아야 된다고 생각하지만 귀찮을 정도로 안 하시면 위에 어른들이 관심을 안 가져준다고. 또 직원들이 다른 자기 업무도 많은데 세무과장이나 체납정리팀장이 이야기해 가지고는 그 사람들이 안 움직입니다. 그래서 구청장한테 직접적으로 계속 귀가 아플 정도로 보고 하십시오. 우선적으로 그렇게 하려고 하면 자료가 정확하게 분석이 돼야 된다고 본 위원은 판단합니다. 그래서 고액체납자는 고액체납자대로 또 건수가 많으면 건수가 많은 대로 줄여나가야 되니까, 과거에 각 동사무소에서 주민세나 일반 세금들을 징수할 때는 이 건수가 상당히 많이 줄었을 겁니다. 각 동별로 나눠서 동장이 직원들 독려하고 해서 하면 주민세라든지 면허세라든지 그런 부분은 많이 줄어들 거라고 판단되는데-요즘은 업무가 구청으로 이관됐는데-동장한테 업무분장상 할당할 수 있는 길은 가능합니까?
재수

김재수체납정리팀장

지금은 불가능합니다. 규칙을 다시 제정해서 할 수밖에 없습니다. 지금은 동 소관 업무, 구청 소관 업무가 확연히 구분되어 있기 때문에 세무분야 업무는 동 소관이 아니거든요.
강효

최강효위원

그러면 동장한테 자기 동에 있는 일부 체납세에 대해서 직원들에게 징수할당을 할 수 없네요? 그 부분은 지금 직무분장 규칙으로 돼 있습니까? 사무분장표가.
재수

김재수체납정리팀장

우리 조례에 나와 있습니다.
강효

최강효위원

조례가 개정되면 체납세 부분에 대해서는 가능할 수도 있네요?
재수

김재수체납정리팀장

조례 개정이 되면 가능합니다. 그런데 또 어떤 문제가 있느냐 하면 업무를 맡고 있는 세무직 직원이 동에 근무하든가 옛날처럼 다시 또,
강효

최강효위원

그런 게 아니고 어차피 구청 각 과에 있는 일반 직원들도 자기 목표할당제가 있잖아요?
재수

김재수체납정리팀장

아, 그냥 정리 목표로 직원들한테 분장하는 이것은 특별하게 조례나 규칙을 바꿔서 하는 것보다도 계획을 세워서 계획안에 추진하는......
강효

최강효위원

체납세에 대해서 이 건수가 22만 건이나 있는데 이 건수를 체납정리팀 혼자서 다 못 하니까 각 과의 전 직원들한테 자료를 줘서 이 사람에게 징수목표를 줄 것 아닙니까 그죠? 그럴 때 동사무소에 있는 직원들한테도 줄 것 아니냐 이거죠. 가능하죠?
재수

김재수체납정리팀장

예, 그것은 가능합니다.
강효

최강효위원

큰 금액 같은 것은 구청에서 징수하고 동사무소에서는 주민세라든지 소액 체납세 이것, 귀찮겠지만 건수 줄이는 것도 중요하거든요. 그것을 하려면 우선적으로 가장 먼저 체납정리팀에서는 전체 체납에 대한 분석을 다 해야 된다고 봐집니다. 현재 두 달밖에 안 됐죠? 지금 분석 중에 있습니까?
재수

김재수체납정리팀장

지금 일단 자동차세, 주민세까지는 두 번 고지를 했기 때문에 어느 정도 분석됐고 나머지 세목에 대해서는 아직 분석을 못하고 있습니다.
강효

최강효위원

각 분야별로 징수를 하려면 왜 체납이 됐는지부터 분석해야 징수될 거라고 판단되는데 앞으로 얼마나 있으면 각종 세목이나 세외수입에 대해서 분석이 다 끝나겠습니까?
재수

김재수체납정리팀장

한 6개월 정도 돌아가면 대충 개략적인 내용들은 파악되고, 여태까지 세무파트는 세무직이 다 맡고 있었는데 행정직이 저를 포함해서 네 명이 충원됐는데 그동안 9월 달에는 사실상 팀이 생기고 나서는 분위기 자체가 어수선하고 정리가 안 된 상태고 저도 어디서부터 접근해야 될 지 막연한 상황에서 한 달을 보냈습니다. 평균 월 2억 5,000 정도 징수해 왔거든요. 9월 달은 그러는 바람에 저희들이 1억 5,000밖에 징수 못 했습니다. 그래서 10월 달에 어느 정도 개념을 파악하고 나니까 10월 달은 평균 수준보다 조금 더 3억 정도 징수했거든요. 그래서 이 추세로 타이트하게 몰고 나가면 징수실적이 조금씩 늘어날 거라고 예측합니다.
강효

최강효위원

알겠습니다. 이제 업무가 두 달밖에 안 된 팀이니까 정확하게 작년도 업무나 금년도 업무에 대해서 행정사무감사를 한다는 것은 문제가 있다고 봐집니다마는 어쨌든 일의 시작이니까 팀장 답변처럼 빠른 시일 내에 체납에 대한 정확한 정밀분석을 해서 각 직원들한테 분담을 지우든 어떤 방법으로 하든지 내년도 행정사무감사 때는 이 금액이 많이 줄어들어야 한다고 생각하는데 어떻습니까?
재수

김재수체납정리팀장

체납액 정리 실적이 지금 보다 많이 좋아지도록 저희들이 발로 뛰어서 노력하겠습니다.
강효

최강효위원

두 가지만 본 위원이 체납정리팀장에게 주문을 하겠습니다. 첫째는 전체 체납에 대해 어떤 시간이 걸리든지 분석은 정확하게 해야 된다고 보고 두 번째는 일주일 단위로 구청장에게 직접 보고를 하십시오. 구청장이 이 업무에 대해서 정말로 구청장이 의지를 가지고 전 직원들에게 독려하고 인사고가에 반영할 수 있도록, 본 위원도 또는 위원장님이나 위원들이 구청장에게 촉구하겠습니다마는 체납정리팀장도 그렇게 해 줄 수 있겠죠?
재수

김재수체납정리팀장

그렇게 하도록 하겠습니다.
강효

최강효위원

이상입니다.
춘자

조춘자위원장

최강효위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분 잠시 양해말씀 드리겠습니다. 질의하실 분이 많으면 정회를 하겠습니다. 질의하실 분이 많습니까? (박성희위원만 손을 듬) 간단하게 해 주시기 바랍니다. 박성희위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 팀장님 고생이 많습니다. 방금 팀장님이 말씀하신 부분이 이해가 안 가는데 업무를 인수인계하고 팀장이 되면 잠을 안 자서라도 빨리 숙지해서 2, 3일 내에라도 빨리 그 업무를 바통을 받아나가야지 징수를 그렇게 많이 하다가 갑자기 그렇게 떨어졌다면 부서 자체에서 큰 잘못을 저질렀다고 생각하는데 앞으로도 업무 파악하는 데 6개월이 돼야 된다는 것은 있을 수 없는 이야기입니다. 잠을 안 자서라도 이 부분을 습득해서 하루빨리 대책을 세워야지. 팀장님 그런 의지로 6개월 동안이나 업무파악을 한다는 게 말이 됩니까? 어떻게 생각합니까?
재수

김재수체납정리팀장

박성희위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 세상사 모든 게 처음 출발할 때 과속을 붙여서 출발할 수는 없는 거라고 생각하고 있고 개념부터 착실하게 정리하고 최소한 세법이라는 일정한 규정 틀 안에서 움직여야 되기 때문에,
성희

박성희위원

팀장님 무슨 말씀을 하실는지 알겠는데 여기는 답습을 하는 부서가 아니잖아요. 팀장이 됐다면 그 팀의 팀원들이 있을 텐데 빨리 그 시스템을 갖추어 가야지 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 결손처분 내역을 보면 시효소멸이라고 돼 있는 건수가 많은데 취득세가 어떻게 시효소멸 되도록 있는지 도저히 이해가 안 갑니다. 여기에 대해서 답변해 주십시오. 취득세 시효소멸에 대해서 답변해 주십시오. (관계공무원 자료 찾음) 시간이 없으니까 같이 답변해 주세요. 그 다음에 취득세라는 게 뭡니까? 14페이지, 15페이지 계속 이어지는데 취득세라는 게 물권을 취득할 때 내는 건데 그 당시에 재산이 있었을 건데 무재산이라고 나온 게 여러 수 십 건입니다. 얼마나 방치를 해 놨으면 무재산되도록까지 취득세를 부과 안 하고 징수를 안 했는지? 이 자료 하나를 보더라도 이런 식으로 해서는 말로만 징수하겠다는 거지, 본 위원이 볼 때는 진짜 있을 수 없는 사항이라고 생각하는데 물론 이 부분 팀장님이 관여를 안 했겠지만 앞으로 이 부분도 어떻게 해나가겠다는 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
재수

김재수체납정리팀장

체납정리팀장 박성희위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 체납정리팀에서는 현년도에 부과해서 현년도에 체납독촉을 해서 그래도 체납액이 발생한 부분이 과년도 체납으로 넘어와서 현년도에 못 받고 남아 있는 부분을 과년도에 체납정리팀에서 체납을 징수해 나가는 부분이거든요. 그래서 아까 박성희위원님 질의에 취득했을 때 그 당시에 채권압류를 해서 받아야 되는데 그 당시에 채권압류를 왜 못 했느냐 이 말씀 같거든요.
성희

박성희위원

아닙니다. 그 이야기가 아니고 2000년도 2001년 이래 기간이 있습니다. 본 위원이 판단할 때는 과년도에 체납했으면 그 다음 해에라도 재산이 있었을 텐데 무재산이라는 것은 몇 년 동안 방치를 했기 때문에 무재산이 됐다는 이야기입니다. 어떻습니까? 그런 내용 아닙니까? 당장 올해 취득세를 내야 되는데 체납을 해서 내년에 넘어갔는데 그 해에 조치를 안 취해서 이렇다는 이야기가 아니고,
재수

김재수체납정리팀장

취득하자마자 매도한 경우도 있고 저희들이 그것을 제때 압류를 하기 위해서 전국부동산조회를 수시로 하고 있거든요. 하면서 압류가 가능한 물권을 찾으면 즉시 압류를 합니다. 이런 부분들이 그 시간대에 빠져나간 부분이라고 보거든요.
성희

박성희위원

이 취득세 건수가 여러 수 십 건입니다 무재산이. 이런 사유들이 발생하면 뭔가 조치를 취해야 될 것 아닙니까. 취득세를 한 달, 두 달, 석 달 정도 되면 가압류시키는 방법을 찾든지, 이것 업무파악을 안 했습니까?
재수

김재수체납정리팀장

대부분 이런 경우가 상속으로 취득했다가 다시 매도한 이런 경우가 대부분이라고 보거든요.
성희

박성희위원

매도하기 전에 받아야 될 것 아닙니까?
재수

김재수체납정리팀장

그러니까 그 기간 동안에 당사자가 취득하는지 안 하는지 그것을 다 지켜볼 수는 없는 것 아닙니까, 이 많은 사람들을. 일정한 기간을 두고 검색해서 찾아내서 압류해야 되는데 그 기간 동안에 이런 물권들이 빠져나가버리니까 제대로 안 잡히기 때문에 이런 경우가 발생한 것이거든요.
성희

박성희위원

본 위원이 세무행정에 대한 상식을 조금은 알고 있습니다. 똑같은 유형의 발생이 많이 될 때는 체납정리팀에서 뭔가 조치를 취해야 되겠다는 액션이 들어가야 됩니다. 어쨌든 체납을 1회, 2회, 3회 했을 때 즉각 조치를 취해야지 돈 없다는 구청에서 이렇게 많은 건수를, 뒤에 한번 보세요. 주민세 이런 것도 어처구니없는 내용으로 결손처분 다 하고 있는데 이런 부분들도 이렇게 해서는 안 됩니다. 뭔가 적극적인 자세로 해서, 지금 여기 4개 반을 운영한다고 돼 있는데 행방불명 같은 것은 그냥 행방불명 할 것이 아니고 경찰과 연계를 하든지 뭔가 특단의 대책을 세워야 된다고 보는데 ‘야간반 78회 운영’ 이렇게만 하지 말고 구체적으로 해나가야 이런 결손처리 안 하지. 결손처리 건수 한번 보세요. 주민세 1백 몇 십만 원이 여러 수 십 건인데 이것을 그냥 무재산으로 덜렁 올려서 결손처리하면 편하겠다고 하는 이야기 아닙니까? 끝까지 추적을 해서라도 뽑아내야지. 전부 한번 보세요. 곰곰이 업무파악을 하셔서 새로운 팀을 구성했으면 뭔가 혁신을 일으켜서 종전보다 틀린 것을 해야 팀에서 역할을 할 수 있는 것이지 똑같으면 안 되지 않습니까? 뭔가 틀리는 징수계획을 세워야지. 전년도 업무보고나 전년도 감사 지적사항 보세요. 지금이나 별다른 것 없습니다. 새로운 팀이 결성됨으로써 혁신적인 징수를 위해서 뭔가 새로운 아이디어를 창출해야지. 결손에 대해서 앞으로 결손이 안 생기게 어떻게 하겠다는 내용이 하나도 없습니다.
재수

김재수체납정리팀장

박성희위원님 질의에 체납정리팀장 답변 드리도록 하겠습니다. 체납정리의 기본방향은 세금을 받는 데 있습니다마는 받는 것하고 받지 못할 채권을 빨리 소멸시켜서 정리해 나가는 부분에 체납정리의 목적이 있거든요. 받는 데 중점을 두지만 받을 수 없는 체납까지 같이 가지고 있으면 업무의 과부하가 걸리거든요. 그러니까 정리를 해서 떨어라. 무재산으로 결손한다 해서 그것을 못 받는 채권이 아니고 5년 안에 시효완성이 되기 전까지 6개월에 한 번씩 재산조회를 합니다. 무재산으로 있다가 재산이 발견이 되면 그때 다시,
성희

박성희위원

무슨 말씀인지 알겠는데 본 위원이 실망스러운 것은 6개월이 있어야 업무파악을 정확하게 한다는 거기에 실망을 하나 했고요. 방금 말씀하신 부분은 어쨌든 받기 싫고 받기 어려운 것은 무조건 결손처리 하는 방향으로 나아가겠다는 것밖에 안 보입니다. 보고자료 7-3페이지에 보면 세외수입 특별 정리기간이 있는데 4회에 4만 5천 몇 건의 독촉장을 보냅니다. 이 경비가 얼마나 드는지 아십니까? 한 건에 500원씩 하더라도 9,000만 원입니다. 1억이라는 돈이 들어갑니다. 돈 받으려고 1억이라는 경비를 들여서 얼마나 받을지 모르겠지만 이런 부분도 이렇게 많이 들어가는데 체납하는 사람이 독촉장 발송한다고 돈 주겠습니까?
재수

김재수체납정리팀장

저희들도 우편료를 아끼고 독촉장 고지하는 비용을 아끼기 위해서 최대한 아까 최강효위원님 질의하셨다시피 낼 수 있는 사람이 누구냐? 세목별로 몇 건 이상은 안 보내야 된다. 그 사람한테 보내봐야 안 낼 것 뻔히 알면서 보낼 필요는 없다. 그것을 분석해서 고지할 것은 고지하고 고지해도 못 낼 사람은 아예 고지를 안 하고 다른 방법으로 체납처분을 해나가자. 이렇게 해서 정리해 나가고 있습니다.
성희

박성희위원

시간이 없는데, 아까 세무과장한테도 건의를 드렸습니다. 어쨌든 획기적인 방안을 마련해서 실질적으로 받으려고 하는 의지가 있어야지. 저 사람이 준다 안 준다. 여러분들이 주관적으로 생각해서 정말 이 사람이 받을 수 없는 사람이라고 생각하기는 어렵습니다. 세무행정이라는 것이 그렇습니다. 지독해야 됩니다. 원래 세무행정 하는 사람은 쳐다보기도 싫을 정도로 독해야 되던데 느긋하게 받을 수 있는 사람, 받을 수 없는 사람 이런 식으로 접근하면 안 됩니다. 고생이 많겠지만 어려운 체납정리팀이 됐는데 어쨌든 최선을 다해서 원래 하는 것보다는 뭔가 마인드를 바꿔서 다른 방법으로 접근해서 최선을 다해 달라는 뜻입니다. 아무튼 노력을 많이 해 주시면 좋겠습니다.
재수

김재수체납정리팀장

알겠습니다.
춘자

조춘자위원장

박성희위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의할 위원님이 안 계시므로 체납정리팀에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분과 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서에 대한 감사준비를 위해 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시07분 감사중지

14시00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 행정지원과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 정창효 행정지원과장님께서는 발언대에 나오셔서 출석하신 공무원 소개와 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

반갑습니다. 행정지원과장 정창효입니다. 평소 구민의 복지증진과 구정발전을 위해 불철주야 노력을 아끼지 않으시는 조춘자 기획총무위원회 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 2007년도 북구의회 행정사무감사에 따른 행정지원과 업무보고를 드리겠습니다. 업무보고에 앞서 저희 과 담당을 먼저 소개해 드리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 그러면 이미 배부해 드린 유인물에 따라 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (업무보고)
춘자

조춘자위원장

행정지원과 정창효 과장님 수고하셨습니다. 그러면 행정지원과 소관 행정사무감사 자료 1-1페이지부터 1-112페이지까지, 업무보고 2-1페이지부터 2-8페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이승걸위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승걸

이승걸간사

이승걸위원입니다. 우리 구청 살림살이에 수고가 많습니다. 강효상 국장님 또 정창효 과장님 이하 여러 직원 여러분 수고가 많습니다. 본 위원이 부구청장 시책업무추진비에 대해서 질의하겠습니다. 내용이 조금 무겁습니다마는 단순히 확인하는 차원이라고 생각하시고 답변해 주시기 바랍니다. 부구청장님 금년도 업무추진비 총액이 7,030만 원으로 되어 있습니다. 그 중에 세부적으로 보니까 기관운영업무추진비가 3,700만 원, 시책추진업무추진비가 3,330만 원 해서 7,030만 원으로 되어 있습니다. 지금 현재까지 보니까 지출된 금액이 4,348만 4,000원이고 본 위원이 계산해 보니까 잔액이 2,681만 6,000원인데 분기별로 계산해 보니까 지금 900만 원, 한 1,000만 원 가량 덜 쓴 것으로 되어 있는데 이 부분은 절약하는 차원입니까? 아니면 어떤 내용인지 먼저 답변 부탁드립니다.
창효

정창효행정지원과장

이승걸위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 이승걸위원님 말씀하셨습니다마는 업무추진비는 월별로 적정금액을 계상해서 집행하고 있습니다. 그래서 각 월별로 각 부서에 주요사항이 있을 때 아니면 시나 다른 기관단체에 특별한 행사라든지 다른 사항이 있을 때 월별 집행예산 배정금액 안에서 될 수 있으면 집행하도록 노력하고 있습니다. 그래서 한 1,000만 원 정도가 미집행 된 경우는 조금씩 여유분이 남은 잔액이 되겠습니다.
승걸

이승걸간사

단순히 절약하는 차원이 아니고 업무추진 하다 보니까 남았다는 그런 얘기죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
승걸

이승걸간사

뒷장에 넘겨봅시다. 집행내용에 보면 현재 1,970만 300원으로 되어 있습니다. 제가 일일이 다 이야기는 안 드리겠습니다마는 다섯 번째 보면 북구지역 투자사업 확충방안 논의 30만 원 되어 있습니다. 북구지역에 어떤 투자사업을 확충하는 논의가 되었는지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 북구지역 투자사업 확충방안이라는 내용은 시 단위에서 우리 북구지역에 투자하는 그런 사항이 되겠습니다. 우리 자체적인 투자사업도 물론 포함이 되겠습니다마는 가령 예를 들자면 예산이 모자라서 공사를 하다가 만 동원아파트 뒤쪽 도로개설 분야라든지 아니면 다대항배후도로, 이런 부분에 있어서 시 관련기관과 한 그런 사항이 되겠습니다.
승걸

이승걸간사

그러면 시 단위 같으면 2월 14일이 북구지역 투자사업 확충방안 논의이고 그 뒷날 2월 15일에 시 투자사업 유치확산을 위한 간담회인데 같은 성격 아닙니까?
창효

정창효행정지원과장

이것은 어떻게 보면 성격이 같은 부분도 있겠습니다마는 시의 각 부서가 다른 곳도 있고 그렇습니다.
승걸

이승걸간사

한 장을 더 넘겨봅시다. 밑에서 중간 조금 밑입니다. 환경미화원 성과제 및 환경정비보호회 추진 관계자 격려 50만 원 되어 있는데 이런 경우는 환경미화원 그 분들과 식사하는 자리입니까, 안 그러면 단순히 현금으로 격려금 주는 차원입니까?
창효

정창효행정지원과장

현금으로 격려한 부분은 아니고 관계자들이 그동안 수고한 부분에 대해 식사한 그런 자리가 되겠습니다.
승걸

이승걸간사

같은 페이지에 밑에서 다섯 번째 보면 화명도서관 건립 등 관계기관 협조 활성화 방안 논의 해서 50만 원 되어 있습니다. 화명도서관 같으면 본 위원의 지역구이기도 합니다마는 협조 활성화 논의 같으면 어떤 기관들과 논의가 됐는지 설명 부탁드리겠습니다.
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변을 드리겠습니다. 이승걸위원님께서도 익히 아시다시피 저희들 화명도서관 건립은 BTL사업으로 추진이 되고 있습니다. 그래서 사하구청과 연계가 되어서 추진이 되어야 될 사안이고 사하구청 관계자들과 거기에 따른 평가기관과 여러 가지 사항이 같이 포함된 사항이 되겠습니다. 조속히 도서관 건립사업을 추진하기 위해서 관계자들과 같이 식사하고 격려도 하는 활성화 방안 논의를 한 내용이 되겠습니다.
승걸

이승걸간사

이런 경우에는 지역구 위원들도 참석하는 방안은 안 됩니까? 집행부하고 좀 그렇습니다마는,
창효

정창효행정지원과장

앞으로 이런 부분을 관내에서 할 때는 관할 위원님들과 같이 참석하는 자리가 되도록 검토를 적극적으로 하겠습니다.
승걸

이승걸간사

왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지역구 주민들은 여기에 대해서 상당히 기대를 하고 있고 빨리 추진이 안 되고 있느냐 하는데 지역구 의원들은 이 부분에 많은 숙지를 하고 또 알고 있어야 되기 때문에 질의를 한번 드려 봤습니다. 과장님, 전체 금액 중에서 혹시 현금으로 지급되는 항목이 있습니까? 전체적으로 볼 때.
창효

정창효행정지원과장

전체적으로 현금 지급되는 부분은 꼭 없다고는 할 수 없습니다. 업무추진비 중에서 30% 이내에서는 현금 지출도 가능하도록 규정이 되어 있고 그 범위 안에서 저희들이 현금이 필요한 부분은 현금을 쓰도록 그렇게 하고 있습니다.
승걸

이승걸간사

물론 업무추진비이기 때문에 본 위원이 깊게 관여를 하지는 않겠습니다마는 이런 경비를 꼭 써야만 되는가? 혹시 불요불급한 그런 집행은 없는가? 또 절감할 내용은 없는지? 이런 부분도 한 번쯤 생각해 보시고 집행해 주시면 좋지 않겠나 싶고요. 그리고 현금지급 비율도 뒤에 우리 과장님과 개인적으로 본 위원이 이야기를 들었으면 합니다.
창효

정창효행정지원과장

예, 그것은 별도로 말씀을 드리도록 하겠습니다.
승걸

이승걸간사

이 정도로 질의를 끝내겠습니다.
춘자

조춘자위원장

이승걸위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김형민위원 질의해 주시기 바랍니다.
형민

김형민위원

반갑습니다. 김형민위원입니다. 연일 고생 많으신 우리 국장님 그리고 정창효과장님을 비롯한 직원 여러분 노고에 다시 한번 감사드립니다. 감사자료 1-10페이지 각종 단체보조금 지급 내역에 대해서 질의하겠습니다. 혹시 과장님 정산보고서 사본 가지고 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 가지고 있습니다.
형민

김형민위원

48페이지 보십시오. 2007년도 사회단체보조금 지원 심의위원회 심의 결과를 보면 바르게살기협의회 청소년상담실 운영비 감액이 188만 원이 삭감되었습니다. 이와 비교해서 제가 다시 한번 질의하겠습니다. 48페이지 보시면 2006년 3월 2일 야간자율방범 주차비가 10만 4,500원이 있고 그 밑에 계속 내려가시면 야식비가 9만 6,000원, 2006년 3월 15일 야식비가 또 9만 6,000원, 2006년 3월 22일 야식비가 또 9만 6,000원, 계속 넘기면 끊임없이 야식비가 9만 6,000원으로 동일하게 나오고 있습니다. 그리고 야간자율방범 주차비가 2006년 4월 4일에 보면 11만 6,000원, 2006년 5월 2일에 보면 야간자율 주차비가 11만 3,000원, 2006년 6월 1일 야간자율방범 주차비 11만 2,500원, 2006년 7월 3일 야간자율방범 주차비 12만 2,000원, 본 위원이 왜 이것을 질의하느냐 하면 왜 식비가 동일하며 또 야간에 방범을 하는 차량들에 왜 주차비를 별도로 주는지에 대해서 의문이 갑니다. 이 부분에 대해서 답변해 주십시오.
창효

정창효행정지원과장

김형민위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 이 정산서는 2006년도 결산한 사항이 되겠습니다. 그래서 2007년도 것은 아직 이 부분에 대해서는 결산이 안 되고 내년도 2월경에 아마 결산이 될 것으로 보고 있습니다. 말씀하신 부분 중에 식대가 왜 동일 하느냐? 이 부분은 저희들이 정확히 파악은 못 했습니다마는 야간에 근무하는 인원수가 동일하기 때문에 똑같은 식비가 지급이 안 됐겠느냐 생각은 하는데 정확한 사항은 별도로 파악을 해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그리고 야간주차비 관계는 저도 생각이 그런데 이 부분은 제가 확인을 미처 못 했습니다.
형민

김형민위원

과장님이 보시다시피 이 부분은 뭔가 잘못 됐다고 생각을 하고 계시죠?
창효

정창효행정지원과장

이 부분은 바르게살기운동에 저희들 방범 차량이 두 대가 있습니다. 이 차량을 야간에는 운행을 해서 괜찮지만 주간에는 주차장에 주차를 해야 되는 그런 내용입니다. 그래서 주간에 주차하는 주차비용이 그렇게 되겠습니다.
형민

김형민위원

야간자율방범 주차비로 되어 있는데요?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다. 야간에는 운행을 하기 때문에 상관이 없는데 야간에 운행하는 대신 주간에는 운행을 안 하기 때문에 주차장에 주차를 해야 될 그런 사항이 되겠습니다.
형민

김형민위원

본 위원이 알기로는 현재 단체에 주거지전용주차장이 50%씩 지원이 들어가는 것으로 알고 있습니다. 본 위원이 볼 때는 정상적으로 주차를 했으면 영수증이 있을 겁니다. 사설단체에는 물론 영수증을 안 끊어줄 수도 있겠는데 이 부분을 한 번 검토하시고 주차영수증을 제가 보고 싶으니까 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 앞에 정산보고서 사본을 보시면 지방행정동우회 26페이지입니다. 정산보고서에 보시다시피 작년에 본 위원이 지방행정동우회 식대에 관해서 지적을 여러 차례 했습니다. 그리고 그 당시에 박재근 과장님께서 ‘다음 연도에는 시정을 꼭 하겠습니다.’ 라고 했습니다. 그런데 현재 비목에 올라온 내역을 보면 식비는 지금 현재 2006년 5월 15일, 23만 8,000원 말고는 없습니다. 그러나 본 위원이 볼 때 작년에 없던 교통여비가 발생을 했습니다. 아홉 건의 작년에 없던 교통여비가 발생했는데 본 위원이 볼 때는 식대를 교통여비로 돌린 것 같은데 이 부분에 대해서 답변을 해 주십시오.
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들도 사회단체보조금을 지원해 주면서 될 수 있으면 사업수행 목적에 맞도록 집행되도록 점검도 하고 지도도 하고 있습니다. 아시다시피 지방행정동우회라는 성격은 우리 구에 근무를 하시다가 정년퇴직을 하고 나가신 분들이 연세가 좀 많은 편입니다. 그래서 교통 관계 이런 사항은 각종 봉사활동을 나가면 거기에 따른 개인적인 차비가 들게 되어 있습니다. 저희들 운영 지침에 보면 사업수행 목적을 위한 교통비의 지급이 가능하도록 그렇게 규정이 되어 있고 참석하신 분들에게 밥은 사 먹이지 말라고 하니까 차비라도 드려야 되지 않겠느냐 그래서 집행이 된 것 같습니다. 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
형민

김형민위원

보조금이 300만 원, 큰 돈은 아닌데 「공무원연금법」 제87조, 「북구 사회단체보조금 지원 조례」 제4조 규정에 의해 지원하고 있는 것은 사실입니다. 그러나 본 위원이 볼 때는 작년에는 자연환경 보호활동을 주로 많이 하다가 올해도 보니까 결국은 자연환경 보호활동을 계속 반복하고 있거든요. 금액보다는 활동사항이 중요합니다. 본 위원이 볼 때는 예를 들어서 사회복지단체라든지 기타 소외된 지역에 방문을 한다든지 아니면 보조금 300 중에 일부를 사회에 기부한다든지 이런 좋은 방안도 있는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 자료에 붙은 사항은 지난번에 지적하신 내용이 아직 첨부자료가 되어서 그대로 올라온 사항입니다. 그래서 저희들이 내년도에 심의할 때는 방금 김형민위원님 지적대로 될 수 있으면 다양한 형태의 봉사활동이 되도록 유도를 하겠습니다.
형민

김형민위원

예, 알겠습니다. 제가 오늘 전반적으로 이런 부분에 대해서 지적하는 이유는 제가 나름대로 결론을 내려 드리겠습니다. 현재 우리 「북구 사회단체보조금 지원 조례」 제10조에 보면 「위원회 구성에 위원회는 위원장과 부위원장 각 1인을 포함하여 9인 이내에 구성하되 위원장은 부구청장으로 하고 부위원장은 총무국장으로 한다. ③ 위원은 다음 각 호와 같이 한다. 1, 당연직위원 사회산업국장, 도시국장, 기획감사실장, 총무과장. 2, 위촉직위원 구 의회 의원, 민간 전문가, 대학교수 등 사회단체에 대하여 전문적 식견과 덕망을 갖춘 자 중에 구청장이 위촉한다.」 이렇게 되어 있습니다. 현재 우리 구 의원이 사회단체보조금 심의위원으로 한 분이 소속되어 있죠?
창효

정창효행정지원과장

예.
형민

김형민위원

본 위원이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 의원이 사회단체에 소속되어 심의를 한다는 것은 타당성이 없다고 생각합니다. 왜 그러냐 하면 본인이 이 사회단체에 소속이 되어 있는데 어떻게 시민단체보조금 심의위원회에서 중립성과 나름대로의 객관성을 가지고 판단할 수 있을지 본 위원이 볼 때 굉장히 의아심이 갑니다. 그래서 본 위원이 이 부분에 대해서 질의하는 것은 다음에 위촉임기가 끝나면 구 의원을 제외시켜 주기를 바랍니다. 이 부분에 대해서 의견을 한번 말씀해 주십시오.
창효

정창효행정지원과장

김형민위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들이 무슨 위원회라든지 아니면 가끔 심의를 한다든지 이렇게 할 때는 집행부서에서 임의대로 의원님을 지정하는 사항은 아니고 이런 사항이 있을 때마다 구 의회에 공문으로 이런 위원회가 있는데 추천을 해 달라고 의회에 공문으로 요청합니다. 요청하면 의회사무국에서 자체적으로 의원님을 선발해서 저희들에게 통보를 해 주면 저희들은 통보 온 내용대로 의원님을 위촉해서 운영하고 있습니다. 앞으로 이런 부분이 사회단체에 소속된 의원님들이 사회단체보조금을 심의하면 맞지 않지 않느냐 생각하시는 부분이 있는데 그 부분은 다음에 저희들이 공문으로 요청할 때 그런 부분도 명기해서 의회사무국에서 적당한 의원님이 선정될 수 있도록 그렇게 조치하겠습니다.
형민

김형민위원

본 위원이 볼 때는 의정비심사위원회에서도 공정한 심판을 내린 시민단체에 소속된 의원이 있습니다. 본 위원이 추천하고자 하는 소속단체는 시민단체라고 생각합니다. 구 의원을 제외하고 시민단체에서 전문적 식견을 가지신 분이 이 위촉직을 받아서 이 자리에서 정확한 심판을 해야 한다고 본 위원은 생각합니다. 시민단체의 추천에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
창효

정창효행정지원과장

그 부분은 저희들이 규정에 되어 있는 대로 해서 최대한 그런 부분이 반영되도록 검토를 하겠습니다.
형민

김형민위원

이상입니다.
춘자

조춘자위원장

김형민위원 수고하셨습니다. 박성희위원 질의해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 우리 국장님을 비롯하여 과장님, 직원 여러분 고생이 많습니다. 김형민위원의 질의에 대해서 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 본 위원회가 2006년 행정사무감사 때 시정 및 처리 요구사항이 있었는데 사회단체보조금에 대해서 어떻게 처리내역이 되어 있느냐 하면 결제카드제를 도입해서 시행하고 있다고 되어 있는데 이 내용을 알고 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

예.
성희

박성희위원

그렇다면 과장님이 행정지원과로 오신지 얼마나 되었습니까?
창효

정창효행정지원과장

지난 7월 2일자로 왔습니다.
성희

박성희위원

그러면 현재 전임 과장님으로부터 업무 인수인계를 거의 다 받았습니까?
창효

정창효행정지원과장

아직 조금 미흡하지만 계속 공부 중에 있습니다.
성희

박성희위원

아직까지 미흡합니까? 본 위원회가 2006년 행정사무감사 때 전임과장님께서 많은 것을 검토하고 조치를 취하겠다고 했습니다. 이 부분 중에 큰 맥락의 해야 될 사항이나 또 하시겠다는 약속들을 혹시 기억하고 있습니까? 업무를 인수하는 과정에서,
창효

정창효행정지원과장

예, 그 부분에 대해서 계속 답변 드리겠습니다.
성희

박성희위원

아시는 대로 큰 것 두세 가지만 말씀해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

사회단체보조금 관계에 있어 가지고는,
성희

박성희위원

사회단체보조금 하나 하고, 지금 여러 가지 행정사무감사를 통해서 전임 과장님께서 약속한 것이 많이 있습니다. 이 중에 큰 것 몇 가지만, 혹시 업무를 인수인계하는 과정에서 이런 부분들은 기억을 하고 있는지 인수하는 단계에서 전년도 행정사무감사 때 어떤 지적이 있었기에 이런 것을 조치를 해야 하고 또 앞으로 진행을 해야 한다는 사항을 업무 인수인계 때 혹시 인지를 하고 계시는 게 몇 가지 있느냐는 이야기입니다. 있습니까? 솔직히 말씀하세요.
창효

정창효행정지원과장

그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지난번 행정사무감사 때 이승걸위원님 질의하신 부분인지 모르겠습니다마는 사회단체보조금 자비 부담한 부분을 비고란에 표시해 줬으면 좋겠다고 하셔서 이번 자료에는 그 부분을 포함을 시켰습니다. 방금 체크카드 말씀하신 부분도 제가 본 기억이 있고 이야기도 들었습니다.
성희

박성희위원

나머지는?
창효

정창효행정지원과장

나머지도 제가 지난번 행정사무감사 회의록을 한두 번 훑어보고 거기에 따라서 준비를 하고 있습니다. 미흡한 부분은 계속적으로 저희들이 잘 하도록 하겠습니다. 그리고 주민자치센터 활성화에 관한 부분이라든지 콘도이용률이 저조한 데 대해서 평소에 이용할 수 있는 방법이라든지 몇 가지 부분은 상세하게 기억은 안 나지만 그런 부분은 조금씩 제가 알고 있습니다.
성희

박성희위원

본 위원이 지적하고 싶은 것은 현재 오전에 행정사무감사를 통해서 아시겠지만 팀 제로 해서 팀장에 대한 사무감사를 하다보니까 아직까지 업무파악이 제대로 안 되고 한 6개월 이상 있어야 업무파악이 된다고 하기 때문에 우리 과장님은 업무파악을 어느 정도 하셨는지 노파심 때문에 질의를 드렸던 것입니다. 아무튼 전임 과장님의 업무를 충분히 이어받아서 개선할 것은 개선하시고 하루빨리 업무를 파악하셔야 할 것으로 생각을 합니다. 이와 더불어서 위원장님 하나만 더 질의를 드리도록 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

예.
성희

박성희위원

본 위원이 행정사무감사 자료를 요청한 부분이 있습니다. 그와 관련해서 인사행정에 관한 자료를 요청했는데 본 위원이 알고 싶은 것은 여러 가지 경로를 통해서 들어보면 근무 평정이 부서마다 조금 형평성이 어긋난다는 이야기도 있어서 과연 우리 구청의 인사행정이 얼마나 투명하고 얼마나 공평하게 하는지 알고 싶기도 하고 요즘 노동시장이 많은 변화가 있습니다. 글로벌시대에 우리 구청도 너무 지금까지 해 왔던 것만을 고집할 것이 아니고 우리가 같이 고민하고 여러 가지 같이 연구를 해서 많은 250여 직원들이 골고루 혜택이 갈 수 있는 방법을 한번 찾아보자는 뜻에서 자료를 요청했는데 각 부서의 그러니까 과별로 직급은 필요 없고 아무튼 평점에 관한 분포, 예를 들어서 행정지원과에 A학점이 몇 명-직급은 관계없습니다.-B학급에 몇 명, 이렇게 되어 있는 자료를 요청했는데 여러 번 요청했는데 국을 묶어서 이렇게 제출했습니다. 무슨 이야기냐 하면 비공개원칙으로 위원회에서 이야기를 했는데 이것은 개인 신상과 관련해서 안 된다고 자꾸 통보가 오는데 본 위원이 이렇게 제작을 해 봤습니다. (자료를 들어 보여줌) 과장님 이 자료를 보시고 이렇게 해서 평점에 대한 분포를 위원회에 제출하면 그것이 개인 신상과 연관이 있습니까? 무엇 때문에 위원회가 요청하는 대로 제출을 안 하셨는지 답변을 해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

박성희위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 저희들이 국별로 승진 평정분포도 자료를 제출한 사항은 평정 단위가 실, 국별로 평정을 하기 때문에 그 단위별로 자료를 드린 사항입니다. 아울러 박위원님께서 각 실, 과별로 인원수가 몇 명인데 수, 우, 미, 양, 가로 해서 평정분포도가 어떻게 되느냐 하는 사항은 저희들이 이런 부분이 대외적으로 직원들에게 만약에, 꼭 그렇게 안 할 이유는 없지만 이렇게 되면 상당히 어려운 문제가 발생이 됩니다. 부서별 평정내역을 공개하지 않은 이유는 평정 규정에 의해서 공개하기 어려운 실정입니다. 그리고 평가내용이 공개될 경우에 평가자가 심리적 압박을 받고 또 합리적이고 자유로운 평가를 못하는, 평정제도의 근간이 흔들릴 우려가 있습니다. 그리고 어느 부서에는 ‘수’가 많은데 어느 부서는 ‘수’가 한 명도 없다 이렇게 되면 부서 간 또는 직원 상호 간에 위화감이 조성되고 그것으로 인해서 조직 발전도 저해될 것으로 우려되어서 부서별 평정내용을 세부적으로 공개하지 못한 것을 양해해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

과장님, 접근을 다른 쪽으로 해 볼 수 있습니다. 어떤 부서가 A+를 많이 받았느냐 하는 것을 알 수 있다는 것은 그 부서가 잘못 되었다는 것이 아니고 그 부서가 그 만큼 능력이 있고 열심히 하는 사람이라는 겁니다. 어차피 우리는 능률과 일 중심의 업무 아닙니까? 그러면 그 부서가 나타나면 A+가 적은 부서는 분명히 뭔가 일을 안 했다는 것이 표시가 나고 더 채찍질해서 일을 할 수 있도록 해야 되는 것이고 본 위원이 판단할 때 예를 들어서 6급이 몇 명, 7급이 몇 명 이렇게 세세하게 하면 일리가 있습니다. 신상에 만약에 문제가 될 수도 있고 누가 누군지 몇 명 안 되니까 알 수가 있는데 그리고 또 비공개원칙으로 한다고 분명히 말씀을 드렸고, 그 다음에 과별로 그렇게 나타났을 때 어느 부서가 전부 ‘양’만 있다면 이 부서는 뭔가 인사 조치를 하든지 해서 타 부서에 고생시키러 보낸다든지 어떤 그런 조치를 취할 필요가 있기 때문에 더더욱 이런 것은 상세히 과별로 해 줄 필요도 있는데 이런 것까지 거부하는 것은 여러 가지 불편한 사항이 뭔지 솔직히 이 자리에서 말씀해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

솔직히 말씀드리고 할 부분은 앞에 제가 다 말씀을 드린 사항인데 평정 관계에 대해서 제가 몇 가지만,
성희

박성희위원

아니, 과장님 제가 말씀을 드릴 게요. 노골적으로 누구를 어떻게 줬다는 것보다는 어느 과에서 열심히 했다는 것을 본 위원회에서 알고 싶어서 자료를 요청하는 건데 그게 개인 신상과 아무런 연관이 없다고 본 위원은 생각하는데 거기에 대해서 답변을 해 주십시오. 예를 들어서 의회사무국에 A+가 5개다. 그런데 문화체육과에는 A+가 하나밖에 없다면 이것을 상대적으로 볼 때 문화체육과에서는 뭔가 근무를 잘 못했다는 이야기입니다. 그러면 점수가 안 나오는 쪽에는 인사담당자가 보고 그 과의 부서장을 전출시키든지 동사무소로 보내든지 그런 조치를 취해야 하는 데이터 아닙니까? 어느 부서의 점수가 적다, 많다를 우리 위원회에서 알고 있으면 안 됩니까? 개인 신상이 아니고 전 국별로, 국은 너무 포괄적이니까 과별로 해 달라는 이야기인데 이것도 안 된다면 도저히 본 위원은 이해가 가질 않습니다. 여기에 대해 이해할 수 있는 답변을 해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 평정을 해서 수, 우, 양을 주는 것은 일을 잘 해서 주는 부분도 있겠습니다마는 인원수에 따라서 수가 몇 명, 직렬 직급별에 따라서 열 명 있는 곳은 ‘수’를 한 명 준다. 다음에 다섯 명 있는 곳은 ‘우’를 하나 준다. 이런 규정이 되어 있습니다. 그래서 꼭 ‘수’가 많은 부서라고 해서 그 부서가 일을 많이 하고 잘 한다. 또 ‘수’가 하나도 없다고 해서 그 부서가 일을 못 하는 부서다. 이렇게 결론적으로 단정 짓기는 곤란한 부분이 있습니다. 그래서 그 부분을 저희들은 평정의 규정에 의해서 객관적으로 하고 있습니다. 그래서 이것이 만약에 공개적으로 공개될 경우에 일반적으로 직원들이 그렇게 인식을 안 하고 있다는 것이 더 큰 문제가 있습니다. 자기 나름대로는 자기 맡은 일에 대해서 열심히 하고 있는데 왜 나는 ‘수’를 못 받느냐? 왜 나한테 ‘우’만 주느냐?
성희

박성희위원

과장님, 그래서 이런 부분이 누가 ‘수’를 받았는지 누가 ‘우’를 받았는지 모르기 때문에 과별로 다시 말씀을 드리면-자꾸 말씀이 길어지는데-어쨌든 A+ 받는 사람은 품행이 단정하든 능력이 있든 추진력이 있든 리더십이 있든 그런 부분이 있을 것 아닙니까? 어떤 요인이 있기 때문에 A+를 줬는데 어느 부서가 그렇게 많이 받았는지 알고 싶어서 한 것입니다. 그 부분을 비공개로 하겠다는데도 그것을 제출 못 할 이유는 전혀 없다고 본 위원은 판단을 하고요. 일단 그것은 도저히 하늘이 무너져도 과별로 해서 제출을 못합니까?
창효

정창효행정지원과장

그 부분은 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 지금 평정제도가 내년에는 바뀌는 부분이 있습니다. 그런 여러 가지 주민들의 알권리 문제와 직원들의 사생활 관리 부분과 상충이 되어서 지난번 2007년도 7월에 행자부 지방인사 여성제도팀 주관으로 해서 충청도에서 각 도, 시, 군, 구 인사담당자들 워크숍을 했습니다. 그 자리에서 평정제도에 대한 개선사항이라고 해서 아직 결정은 안 됐습니다마는 주요사항을 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 직무성과계약제와 5급 이하 근무성적 평정성의 실효성 확보를 위해서 성과면담제가 내년부터는 도입이 되겠습니다. 그리고 근무성적 평정 결과를 공개하고 이의신청제도도 도입이 됩니다. 평정자 중심의 평가체계로 전환하고 비평가자의 요구가 있을 때는 평가자의 근무성적 평정 결과를 공개하도록 되어 있습니다. 그리고 그 부분에 대해서 비평가자가 인정을 못 하고 나는 억울하다. 일을 열심히 했는데 평정을 이것밖에 못 받느냐? 이렇게 하면 이의신청제도를 도입해서 평정단위 실, 국별로 근무성적 평정소위원회를 구성해서 이의신청을 처리하도록 내년부터는 제도가 조금 바뀌겠습니다. 그래서 이런 부분을 박위원님 말씀하시는 부분과 현재까지는 평정에 대한 사항은 공개를 못 하도록 규정하고 있기 때문에 세세하게까지 저희들이 자료를 제출하지 못 한 것에 대해서는 양해해 주시기 바랍니다. 내년도 제도가 바뀌고 시행될 경우에는 될 수 있으면 공개적으로 잘 되도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

본 위원이 혼자 결정할 사항이 아니고 위원장님, 이 자료 요청에 대한 것은 어떻게 했으면 좋겠습니까?
춘자

조춘자위원장

이 자료요청은 사실은 우리 기획총무위원회 전체가 사실은 비공개라도 우리 위원회는 알아야 되지 않겠느냐 사실 그렇게 된 것입니다. 그래서 오늘도 말씀을 들어보니까 집행부는 집행부대로 사유가 있고 그렇지만 그 외에 우리가 확실히 알 수 있는 경우는 없는지? 조금이라도 더 확대시켜서 우리만 이것은 비공개로, 이것도 법 아닙니까? 그런데 그렇게 비공개도 안 된다는 것은 이해가 안 됩니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 최강효위원님.
강효

최강효위원

제가 잠깐만 질의하겠습니다. 박성희위원님 질의나 조춘자 위원장님 질의에 총무과장 답변을 죽 들었는데 이게 지금 공무원법이나 규칙이나 영에 직급 부분 없이 과별로 공개하라고 하는데 못 하게 하는 규정이 있습니까? 우리가 요구하는 사항은 과별로인데 여기는 국별로 되어 있는데 국별로 되어 있는 분포도에서 급수별로 하지 말고 전체 인원에 대해서 과별로 이 분포도를 보고 싶어서 하는 것이니까 그것은 자료를 제출해도 아무런 영향이 없다고 본 위원은 판단되거든요. 그 규정이 있으면 규정을 내어주시고 없으면 자료를 주십시오. 못할 이유가 없잖아요. 국장님, 답변해 보십시오.
효상

강효상총무국장

그것은 제가 말씀을 드리겠습니다. 직원평정은 과 평정이 아니고 사람 평정입니다.
강효

최강효위원

그것은 압니다.
효상

강효상총무국장

그런데 예를 들어서 아까 A과는 ‘양’이 얼마고 ‘우’가 몇 명이라는 비례표를 좀 봤으면 하는 이야기를 하시는데 사람 평정을 함으로써 본인 외에는 공개를 못 하게 되어 있습니다.
강효

최강효위원

그러니까 우리가 평정한 것을 달라는 것이 아니고,
효상

강효상총무국장

제 말씀 들어보십시오. 국 단위로, 사람 단위로 평정을 하고 전체 단위로 이 일을 평정을 합니다. 국 단위를 먼저 평정하고 또 전체적인 단위를 평정하는데 그래가지고 사람 평정을 합니다. 이것을 과 단위로 이렇게 ‘우’가 몇 사람 예를 들어서 6급이 ‘우’가 몇 사람, 7급이 ‘우’가 몇 사람 이런 식으로 자료를 내 달라는 것 아닙니까?
강효

최강효위원

아니에요. 급수별로 상관없이, 내가 설명을 드릴게요. 지금 현재 총무국 전체 인원이 118명인데 과장님, 총무과 정원이 현재 몇 명이에요?
창효

정창효행정지원과장

27명입니다.
강효

최강효위원

27명에 대해서 수, 우, 미, 양, 가 분포도를 달라는 것입니다 직급별로 하지 말고. 그리고 개인 평정을 하더라도 개인평정은 평정이 개인인 것 압니다. 쉽게 말하면 어느 과에 우수인력이 많이 모여 있는지, 어느 과에 어떻게 배치되어 있는지를 보고 싶어하는 것이니까 평정하고는 상관없는 것입니다. 그러니까 직급별로 상관없이 국별로 나와 있으니까 현재 과에 있는 사람들 계산만 하면 되는 것이니까 문제없다는 말입니다. 총무과에는 27명인데 전체에서 수, 우, 미, 양이 있을 것 아닙니까. 문화체육과는 몇 명, 건설과 몇 명 그러니까 직급별 필요 없습니다. 개인적으로 신상에 관계된 것은 전혀 없다고 봐집니다. 이 위원회에서 우리가 행정사무감사를 하는 목적이 여러분들 인사운영 실태를 보고 싶다는 이야기입니다. 그런데 왜 그 자료를 안 줍니까? 법이 있으면 법을 가지고 오시고 없으면 자료를 주시라고요.
창효

정창효행정지원과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 평정을 수, 우, 미, 양, 가로 매기는 평정을 앞에도 말씀드렸습니다마는 국별로 평정을 하고 또 7급, 6급들은 전체적인 총괄 평정을 합니다.
강효

최강효위원

그러니까 우리는 평정을 달라는 것이 아니고 통계를 달라는 것입니다.
창효

정창효행정지원과장

자료가 왜곡될 소지가 상당히 많이 있습니다.
춘자

조춘자위원장

왜곡될 이유가 없습니다.
창효

정창효행정지원과장

비공개로 위원님께서 말씀을 하신다면 저희들이 그 부분을 위원님들께 배포하는 방법을 한번 해서,
춘자

조춘자위원장

제가 그것은 책임지고 비공개라도 기획총무위원회라면서 그것까지도 모른다는 것은 허수아비 구 의원이지 무엇 때문에 만들어 놓겠습니까?
창효

정창효행정지원과장

제 말씀은 그런 말씀이 아니고요. 그런 자료가 나가면 왜곡될 소지가 있어서 저희들도 보안을 유지하고 있습니다. 그 점 이해를 해 주시고,
춘자

조춘자위원장

저희들도 그것 잘 압니다.
창효

정창효행정지원과장

자료를 요청하신다면 조금 있다가 저희들이 준비를 해서 드리고 좀 죄송스럽습니다마는 그 부분은 이 자리에서만 보시고 바로 파기를 하도록 그렇게 협조해 주시면 고맙겠습니다.
춘자

조춘자위원장

예, 알겠습니다. 어떻습니까? 박성희위원님 만족하시죠?
성희

박성희위원

예.
춘자

조춘자위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 합니다. 감사중지를 선포합니다.

14시54분 감사중지

15시17분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속해서 행정지원과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박성희위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 자료를 받았습니다마는 크게 그렇게 우려할 정도로 대내외적으로 나간다고 해서 문제될 것도 없는 것 같은데 보고 나니까 실망스럽습니다. 어쨌든 자료는 잘 보았습니다. 자료와 관련해서는 더 이상 언급은 하지 않겠습니다. 기획감사실 행정사무감사를 하다 보니까 상급기관으로부터 감사를 받은 사항이 있는데 공무원 전입발령 부적정 외 75건이 있습니다. 혹시 이 내용 과장님 알고 계십니까?
창효

정창효행정지원과장

예.
성희

박성희위원

알고 계시면 구체적으로 어떤 사항들인지 답변해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

박성희위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 종합감사 지적사항은 전보제한자를 전보하고 동 소속 공무원 전입 시에 전입서열명부에 의하지 아니하고 발령한 사실에 대해서 저희들이 지적을 받았습니다. 지난 2006년도 7월 1일자 민선4기 단체장 출범에 따라서 구정의 원활한 운영을 위하여 1년 미만인 과장 세 명에 대해 전보제한 사유를 적용하지 않고 인사위원회 사전 의결을 거쳐서 전보한 사항입니다. 그리고 지난 2007년도 3월에 전임 경리담당이 예고 없이 명예퇴직으로 인해서 결원이 발생했습니다. 그래서 경리담당은 매일 매일 돈을 지출해야 될 중요 보직인데 업무공백 방지를 위해서 3월 20일자로 업무의 전문성을 고려해서 경리업무 경험이 풍부한 사람에 대해서 전보제한 사유를 적용하지 않고 전보를 한 사실이 있습니다. 앞으로는 조직의 안정성 유지를 위해서 전보제한 기간을 준수하도록 하겠습니다. 그리고 2006년도 5월 11일자로 구 전입시험이 폐지가 되었습니다. 그래서 동에서 구로 전입해 오는 전입서열명부 작성방법이 변경이 되었습니다. 종전에는 전입시험 응시대상자 중심으로 명부를 작성했습니다마는 이때 전입시험에 응시 안 한 사람은 전입명부 작성 시에 제외되었습니다. 하지만 현재의 경우에는 근무성적이나 동 근무경력에 의해서 전입시험 응시여부와 관계없이 작성되므로 명부 미등재자는 발생되지 않을 것으로 보고 있습니다. 이상입니다.
성희

박성희위원

그리고 마지막 페이지 최근 5년간 부서별 승진인원과 평균 승진소요연수도 있는데 93페이지를 본 위원이 보면-전체적인 맥락에서 어느 부서 지칭을 안 하겠습니다마는-인원 비례나 이런 쪽을 보면 조금은 편파적인 면이 있다고 생각하는데 1-93페이지에 대한 과장님의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

박성희위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 최근 5년간 부서별 승진인원과 평균 승진소요연수를 저희들에게 자료 요청하셔서 자료를 제출한 사항입니다. 이 부분을 보시면 인원수와 평균 승진소요연수를 보면 거의 다 비슷비슷합니다. 크게 차이 나는 부분은 없고 인원수가 좀 많은 곳은 많고 적은 곳은 이렇습니다. 자료를 보셔서 아시겠습니다마는 기획감사실 같은 경우에는 네 명, 행정지원과 네 명, 이렇게 되어 있는데 이런 부분은 나름대로 능력 있고 업무경력이 오래된 사람들이라서 기획감사실에서 근무해서 승진한 그런 사항이 조금 많습니다. 그렇다고 해서 타 부서에는 그런 사람이 없느냐 하면 그런 부분은 아닙니다. 승진소요연수를 대충 보시면 아시겠습니다마는 거의 고른 분포를 보이고 있습니다. 그래서 저희들이 어느 부서라고 해서 특별히 우대하고 어느 부서라고 해서 소외시키는 그런 부분은 없습니다. 양해해 주시면 고맙겠습니다.
성희

박성희위원

이 부분 가지고 본 위원이 왈가왈부하고 그런 것은 않으려고 생각을 합니다. 이것을 보면 대체적으로 보면 동사무소 전체 인원을 비례할 때 본청에 있는 분들이 승진소요기간이나 인원이나 인원비례를 해 볼 때도 많이 된 것이 나타납니다. 이것과 관련해서 근무연한을 가지고 부서별 3년 이상 근무 공무원 현황을 보면 상당히 장기간 근무하신 분이-물론 기능직은 특수성이 있어서 그렇다 치더라도-몇 분 되지는 않지만 상당히 오랫동안 한 부서에 있는 분들도 있는데 이 분들은 어떠한 특수성 때문에 이렇게, 어떤 분들은 1년도 안 돼서 인사이동이 되는 수도 있는데 여러 가지 형태가 있겠습니다마는 장기로 한 부서에 근무하게 된 배경에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

박성희위원님 질의에 계속해서 답변을 드리겠습니다. 저희들 업무특성상 기획감사실 같은 경우를 예로 든다면 예산부서는 예산이 아주 난해한 업무 중의 하나에 속합니다. 그런 부분을 규정이라든지 시의 관련 부서라든지 이런 모든 사항의 업무를 파악하는 데는 상당한 시간이 걸립니다. 그래서 예산부서에 근무하는 사람들은 1년 6개월 내지 2년은 전보제한기간을 두고 있고 특히 감사부서라든지 인사부서라든지 이런 곳에 근무하는 직원들은 전보제한기간을 따로 규정을 하고 있습니다. 특히 기능직 같은 경우도 그렇습니다. 자기 적성에 맞는 부분에 운전직 같은 경우 어쩔 도리가 없습니다마는 기능직 중에서도 사무나 조무 같은 부분이 있습니다. 자기 적성에 맞는 부분에 가면 일을 아주 잘 하는데 무조건 3년 됐다고 해서 다른 부서에 보내면 적성에 맞지 않아서 배겨내지 못 하는 부분도 있습니다. 그런 부분은 인사고충상담을 통해서 일 잘하는 부서로 계속 배치를 하다 보니까 그런 부분도 일부 있습니다. 그리고 재무과 같은 경우는 5년 이상 기능직이 있는데 재무과 같은 경우는 교환원들 통신하는 사람들 주로 기술파트가 되겠습니다. 그런 부분은 장기간 근무를 하게 되는 사항입니다. 의회 같은 경우는 의장님 실에 계시는 분들이라든지 속기하는 사람들 이런 사람들은 다른 곳에 갈 수 없는 보직도 있습니다.
성희

박성희위원

알겠습니다. 본 위원이 지적하고 싶은 것은 어쨌든 일 위주, 능력 이런 것을 중시해서 필요한 사람은 장기적으로 한 부서에 배치를 해 놓겠다. 이런 뜻으로 이해하면 됩니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
성희

박성희위원

그래서 본 위원이 지적하고 싶은 것은 인사행정에 대한 것을 거론하는 이유는 지금 구조적으로 많은 변화가 일어나고 있습니다. 그래서 직원들이 제가 볼 때는 거의 공채로 들어온 직원들이고 나름대로 능력이 있고 나름대로 부서에서 최선을 다하고 또 어떻게 보면 자리가 사람을 만들 수가 있습니다. 그래서 기회를 줘야 된다. 이 분들에게 자기가 가질 수 있는 기회, 불확실한 희망보다는 언젠가는 나도 저 부서에서 일을 하고 내 능력을 발휘할 수 있다는 희망을 가져야만 그 분들도 열심히 하려고 노력하지, 나는 언제 저런 부서에서 근무를 한번 해 보겠느냐 하는 이런 불투명한 것이 있으면 근무하는데 의욕을 상실하지 않을까? 한 마디로 말해서 어떤 특정부서가 완전히 그 부서가 퇴직을 다 한다고 하더라도 그 조직이 무너지고 이러지는 않는다고 봅니다. 그래서 크게는 우리가 인사행정을 같이 고민하고 좋은 뜻으로 잘 해보자는 그런 이야기입니다. 지금까지 잘 못했다는 것이 아니고 의회에서 전문직으로 할 것 같으면 의회는 의회만 각 구로 왔다 갔다 하면 되는데 의회에서 한 5년 근무하다가 총무부서나 재무과나 그런 계약부서에 가면 아무 것도 모른다는 이야기입니다. 지금 예를 들어서 오전에 팀제 감사를 했는데 6개월 동안 답습을 해야 마스터를 한다고 그러거든요. 그러면 그 중간에 한 번쯤 세무과의 세무행정이라도 조금 접해 봤으면 빨리 답습이 될 텐데. 그래서 본 위원이 지적하고 싶은 것은 어떤 부서에 한 쪽만 있다가 진급해서 다른 부서에 가면 그 부서에 있는 직원보다 못 할 수가 있다는 이야기입니다. 그래서 그런 기회를 직원들에게도 큰 뜻에서는 순환보직 쪽으로, 타 구에서 하고 있는 부서가 있답니다. 장단점은 있겠지만 잘 되고 있답니다. 그래서 지금까지 잘 못했다는 것이 아니라 그런 쪽으로 한번 마인드를 바꿔보라는 그런 뜻에서 심사숙고해서 고민해야 할 필요가 있다고 생각하는데 과장님의 견해를 밝혀주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변을 드리겠습니다. 방금 말씀하셨다시피 순환보직은 한 사람이 한 자리에 너무 오래 있으면 나태해질 경우도 있고 자기 업무에 싫증을 느낄 그런 경우도 있습니다. 그래서 저희들도 전보를 하게 되면 평상시에 어떤 직원이든지 그 직원이 자기 맡은 업무에 열심히 하게 되면 각 부서장들이 그런 것을 보고 이번에 우리 부서에 사람이 몇 명 빠지는데 어느 부서에 누가 일을 잘 한다 하더라 그 사람 우리 부서에 근무할 수 있도록 해 달라는 부서장 추천에 의해서 가는 경우가 있고 또 안 그런 경우에는 각자의 업무능력이나 그동안의 담당했던 업무나 이런 것을 고려해서 적재적소에 배치하도록 애를 쓰고 있습니다. 그래서 순환보직의 장점은 방금 박위원님 말씀하셨다시피 개인의 능력과 경력을 개발할 수 있는 기회를 제공하고 긴장감이라든지 매너리즘 극복으로 조직의 활력을 도모하는 장점은 있습니다. 반면에 단점이라고 하면 공무원의 전문성, 책임성 이런 분야에 있어서는 장애가 될 수 있고 경쟁력이 약화되는 우려도 있습니다. 그래서 잦은 순환보직은 조직전체의 발전을 저해하는 부분도 있습니다마는 저희들 업무특수성이라든지 다음에 각 부서장 의견이라든지 그런 부분을 감안해서 전면적인 시행보다는 탄력적으로 저희들이 박위원님 말씀을 참고해서 앞으로 될 수 있으면 순환보직이 되도록 기회제공이 되도록 저희들이 그렇게 운영을 하겠습니다. 이상입니다.
성희

박성희위원

이 자리에 인사 관리자가 두 분이 와 계시는데 우리 주무과장님께서 인사관리자의 자격요건이랄까? 기본적으로 갖춰야 할 덕목이 있다면 큰 틀에서 세 가지 정도만 어떤 자질을 가져야 된다고 생각하시는지 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

그 부분에 대해서는 제가 말씀드릴 사항은 아니고 그것은 인사권자인 구청장님께서 그런 모든 부분을 보시고 적재적소에 사람을 쓰는 것으로 저희들 운영을 하고 있습니다. 그래서 어떤 사람이 이 자리에 적합 하느냐, 적합하지 않느냐 그것을 단적으로 말씀드리면 뭐합니다마는 박위원님 말씀대로 답변을 드리자면 업무에 대한 전문성 그리고 어떤 쪽에도 편파적으로 흐르지 않는 객관성이라든지 공정성 그리고 일을 잘 못하는 직원이나 업무능력이 탁월한 직원이라도 전부 포용할 수 있는 포용성 등이 주로 거론이 되지 않겠느냐 그렇게 생각합니다.
성희

박성희위원

제가 알고 있는 상식과 과장님 상식이 비슷한 것 같은데 어쨌든 정의감이 강하고 직원의 권리나 이익을 분명히 청장이나 상부 간부들에게 직언할 수 있고 이런 쪽이 되어야 한다고 생각합니다. 하시는 분들이 잘 하고 있는 것으로 알고 있습니다마는 어쨌든 이와 관련해서 여기 두 분이 앉아 계시지만 이것을 두 분의 인신공격이라고 생각하지 마시고 터놓고 우리가 논의하자는 뜻에서, 언제까지나 이 두 분의 인사담당자께서 이 부서에 있으라는 법도 없습니다. 만약에 기회가 된다면 인사관리자를 공모해서 전 직원들이 투표를 한다든지 이렇게 해서 선정할 용의는 없는지? 그 방법은 어떤지 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 앞에 업무보고 때도 일부 말씀을 드렸습니다마는 지난번에 팀제 운영할 때도 팀장들을 직위공모를 해서 채용을 했습니다. 그것은 저희들이 전혀 안 하는 것도 아니고 우리 인사관리 담당하는 강성환 계장도 지난번에 공모해서 발탁이 되었습니다. 앞으로 저희들 주요보직에 대해서는 청장님 인사 방침에 따라서 공모할 사항은 공모하고 발탁할 사항은 발탁해서 병행해서 하는 방법으로 검토를 하겠습니다.
성희

박성희위원

이와 관련해서 제가 여러 가지 경로로 정보입수를 했는데 한 2십 몇 년 동안 특정 동만 왔다 갔다 하는 직원들이 있는가 하면, 한 직에서 늘 구청만 쳐다보고 있는 사람이 있는 이런 부분이 있는데 분명히 이 사실을 알고 있으리라 생각합니다. 본인이 희망해서 그럴 수밖에 없다 이런 이야기도 들었는데 아무튼 인사행정이 투명하고 신뢰하고 직원들 내부에서 7, 8십 프로가 동의하고 인정하는 인사가 되어야 한다고 생각합니다. 아무튼 어렵겠지만 그 쪽 방면의 순환보직을 통해서 모든 직원들에게 골고루 기회를 줄 수 있는 그 방향으로 마인드를 전환해 주시기를 당부 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 이승걸위원님 질의해 주십시오.
승걸

이승걸간사

이승걸위원입니다. 박성희위원 질의와 맥락을 같이 하는 인사행사에 대해서 간단하게 질의를 드리겠습니다. 제가 자료를 하나 받아보니까 6급에서 5급 승진 직전부서 현황이 있습니다. 여기에 날짜별로 보니까 ’95년부터 금년 2007년까지 13년간의 현황을 받아봤는데 나름대로 집계를 했는데 6급에서 5급 사무관으로 승진하신 분 직전부서를 보니까 지금 박성희위원이 계속 얘기했던 것과 맥을 같이 하고 있는데 지금 제가 잠깐 이야기를 해 보겠습니다. 주로 기획감사실 여기는 총무과로 되어 있네요. 총무과, 세무과, 사회복지과 이 쪽에서 주로 5급으로 승진한 부서가 되겠습니다. 물론 거기는 도서관이라든지 청소행정과라든지 이런 부서는 있는데 전부 다 이 네 개 부서를 빼고는 거의 한 명 정도가 승진한 것으로 되어 있고 방금 이야기한 기획감사실, 총무과, 세무과, 사회복지과 여기에는 한 네 명 정도가 승진해서 현 부서로 와있습니다. 그런데 이런 부서에 가야만 승진이 된다 이렇게 이야기하면 말씀이 단정적이지만 지금 본 위원이 생각할 때는 다른 현업부서에서도 많은 인원이 승진 기회를 골고루 가지면 좋지 않겠나 하는 차원에서 질의를 드리고 있는데 이 부분에 대해서 과장님 어떻게 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

이승걸위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 자료에 보시면 주로 총무과와 기획감사실 이런 부분이 많은 것은 사실입니다. 그런데 여기에 가야 꼭 승진을 한다는 부분은 말씀드리기가 뭐 합니다마는 여기 오기 전에 다른 부서도 전부 거친 사람들입니다. 그래서 승진할 때는 업무능력이라든지 아니면 경력이라든지 자기 전문분야라든지 이런 부분을 인정을 받아서 총무나 기획파트에서 열심히 일을 하다가 승진을 했기 때문에 기획이나 총무부서에 가야 승진을 한다는 이런 말씀도 틀린 말씀은 아닙니다. 저희들은 승진하는데 있어서 앞에 말씀드렸습니다마는 업무경력이라든지 아니면 업무전문성, 업무능력 이런 모든 것을 서열명부 순으로 작성을 해서 명부에 의해서 직원 다면평가 그 다음에 인사위원회에서 결정해서 승진시키고 있습니다. 그래서 어느 특정 부서라고 해서 승진시키고 특정부서가 아니라고 해서 안 시키는 그런 사항은 아니라는 것을 좀 이해해 주시면 고맙겠습니다.
승걸

이승걸간사

물론 개인별로 능력이 다르고 뛰어난 분도 있고 그렇지 못한 분도 있습니다. 일단 의회 차원에서는 이런 자료가 없으면 이런 질의를 드릴 수도 없는 것입니다. 일단 그래서 제가 답답하기는 하지만 다른 현황이 없어서 이렇게 받아서 질의를 하고 있습니다마는 어쨌든 기획감사실이라든지 행정지원과라든지 이런 부서에서 승진을, 물론 그 직전에 다른 부서도 거쳐 왔지만 현재에서는 이런 부서에서 승진하셨기 때문에 이런 질의를 드리고 있습니다. 참고적으로 다른 자치단체에서는 보니까 제가 정확한 데이터는 없습니다마는 들은 바로는 우리 북구청만큼 편중이 안 되고 현업부서에서도 승진을 많이 하고 있다는 그런 이야기를 듣고 있는데 다른 자치구와 비교해 볼 때 과장님, 어떻게 생각하시는지 그것에 대해서 답변 부탁드립니다.
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 타 구라든지 이런 부분에 대해서 전체적으로 저희들이 파악해 본 일은 없습니다. 그 부분은 저도 다른 자치단체와 형평이 어떠한지, 우리가 유독 그런지 그것은 뒤에 한번 별도로 파악해 보겠습니다. 그리고 현업부서와 격무부서 근무자에 대해 저희들 나름대로 인센티브를 부여하는 방안을 검토 중에 있습니다. 지나친 인센티브를 주게 되면 타 직원들 간 역차별을 가져올 수 있는 문제도 있어서 심도 있게 검토해서 별도의 대책을 마련하도록 하겠습니다.
승걸

이승걸간사

사회생활이라는 것이 물론 돈 버는 것도 중요하지만 공무원 조직에서는 승진도 정말 중요합니다. 능력 있는 사람이 대우를 못 받으면 자칫 잘못하면 슬럼프에 빠지는데 그런 점을 감안하셔서 방금 본 위원이 질의를 했지만 다른 자치구 현업부서가 어떤지, 우리 북구와는 어떤지 자료도 모아 보시고 인사행정에 참고를 해서 여러 직원들이 골고루 소외받지 않는 인사행정이 되도록 노력해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

알겠습니다.
춘자

조춘자위원장

이승걸위원님 수고하셨습니다. 안상천위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 계속되는 질의 과정에 과장님 이하 직원 여러분 대단히 수고 많으십니다. 박성희위원님과 최강효위원님 또 이승걸위원님 질의에 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 근무성적 평정관계는 구청장의 고유권한인데 구의 의원들이 관여를 해서 여러분들이 기분 나쁠지는 모르겠습니다. 그렇지만 기획총무위원회에서는 알건 알아야 되지 않겠나 하는 차원에서 질의를 드리도록 하겠습니다. 조금 전에 이승걸위원께서 인센티브 문제에 대해서 조금 거론한 적이 있습니다. 업무수행능력이 뛰어난 공무원은 엄연히 인센티브를 줘야 된다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
창효

정창효행정지원과장

맞습니다.
상천

안상천위원

맞죠? 꼭 총무과나 기획감사실에 있다고 해서 점수를 많이 주는 예는 없어야 되겠죠?
창효

정창효행정지원과장

없습니다.
상천

안상천위원

참조해 주시기 바랍니다. 보통 순환보직은 몇 년마다 하는 것이 순환보직이라고 생각하십니까?
창효

정창효행정지원과장

안상천위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 보통 저희들이 순환보직이라고 하면 3년 정도를 하고 있습니다.
상천

안상천위원

1년 있다가 보직을 옮기는 예도 있죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 있습니다.
상천

안상천위원

부산에서 뛰어난 사람이 서울에서 부르면 또 뛰어갈 수도 있지 않습니까? 스카우트해 가면?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
상천

안상천위원

지금 전국 최초로 민선4기 이성식 구청장님께서는 팀제 부활을 우리 북구에서 시작했습니다. 지금 우리 6급 공무원의 팀장과 주무 6급이 있죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
상천

안상천위원

이 관계의 평점관계는 어떻게 하고 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

안상천위원님 질의에 계속해서 답변을 드리겠습니다. 감사자료 1-97페이지를 봐 주십시오. 6급의 근무평정 관련해서 구청장의 방침 자료가 있습니다. 여기에 보시면 실·국의 주무담당, 팀장 그 다음에 현업 시책부서담당이 A그룹에 속하고 B그룹은 구 본청의 과 주무담당, 실무6급 현안사항입니다. 여기서 실무6급이라는 사항은 팀제에 있어서 팀장과 같이 있는 주무6급이 되겠습니다. 그래서 팀장은 A그룹의 평정을 할 수 있는 대상이 되겠고 실무6급 주무는 B그룹에 해당되는 사항이 되겠습니다.
상천

안상천위원

그러면 팀장하고 주무담당하고는 다르죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
상천

안상천위원

지금 우리 주무 국에 주무 과의 계장이 있잖아요. 그 분하고 팀장하고 평점관계는? 그러면 주무 국에 주무 과의 계장은 B그룹이고 팀장은 A그룹입니까?
창효

정창효행정지원과장

다시 한번,
상천

안상천위원

주무 국에 주무 과의 주무 계장.
창효

정창효행정지원과장

주무 계장은 A그룹에 속하게 되겠습니다.
상천

안상천위원

구 본청 실·국 주무담당 A+는 뭡니까? 똑같이 팀장과 주무 계장일 때 누구를 A+를 줍니까?
창효

정창효행정지원과장

그것은 업무실적에 따라서 업무 난이도라든지 업무 양이라든지 업무 질이라든지 여러 가지를 감안해야 할 사항입니다. 그래서 어느 담당이라고 해서 A+를 주고 어느 담당이라고 A를 주고 그러지는 않습니다. 평정하는 부분에서 애로사항이 그런 부분이 있습니다. 좀 이해해 주시면 고맙겠습니다.
상천

안상천위원

인간이 인간을 평정하는 것이 상당히 어렵습니다. 똑같이 6급에 계시는 분을 전국 최초로 팀장을 부활시켰는데도 불구하고 팀장과 주무계장의 평점관계가 이렇게 어려운 점에 대해서는 본 위원이 생각할 때는 문제성이 있지 않겠느냐 하는 것을 행정사무감사에서 지적을 드리고 싶습니다. 주무 과장님께서 이 관계를 앞으로 시원하게 처리할 계획은 없습니까?
창효

정창효행정지원과장

이 부분은 팀제가 도입되고 난 뒤에 아직 평정을 한 번도 안 했습니다. 12월에 평정결과를 가지고 1월에 정리할 계획입니다. 그 때 안위원님 말씀대로 심도 있게 검토를 하도록 하겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
성희

박성희위원

위원장님, 보충질의 하도록 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

예, 박성희위원님.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 안상천 부의장님 질의에 대한 보충질의를 하겠습니다. 인사운영 기본계획안을 보면 방금 말씀하신 대로 구 본청 실·국 주무담당, 최상, 상, 중상, 중, 하, 최하, A그룹, B그룹, C그룹 이렇게 나누어서 점수를 주는데 있어서 A+, A 이렇게 해서 팀장, 현업·시책부서담당, 구 본청 실·국 주무담당 이 분들은 이렇게 해서 A+, A를 주고 사업소 담당, 동 담당, 구청 과 담당 이런 부분은 미리 B로 해 놨다는 것 이 자체는 시작부터가 잘못 됐다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
창효

정창효행정지원과장

박성희위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 저희들이 평정을 하면서 아무 기준도 없이 그때그때 여건에 따라서 평정을 한다면 더 많은 문제가 생길 것입니다.
성희

박성희위원

아니, 과장님 제가 하나만 말씀드릴게요. 지금 A그룹, B그룹, C그룹인데 사업소 담당이 잘 하면 A+도 주는 겁니까?
창효

정창효행정지원과장

당연히 드릴 수 있죠.제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재로 봐서 사업소 담당이나 동 담당은 구에서 6급으로 승진을 해서 내려가는 사람들이 주로 많습니다. 그래서 그 사람들은 서열명부상에 안 오르는 사람도 있고 만약에 오르더라도 그 사람들은 경력 면이라든지 업무 난이도라든지 여러 면을 봐서,
성희

박성희위원

알겠습니다. 과장님, 그것과 관련해서 팀장 속에 실무 6급이 있습니다. 지금 말씀하셨기 때문에 하는데 실무 6급에게 아무리 A+를 준다고 해도 팀장과 실무 6급의 승진연한이 있는데 실무 6급에게 아무리 A+ 10개 줘본들 진급하고 무슨 관계가 있습니까? 아무 관계없는 것 아닙니까?
창효

정창효행정지원과장

그래서 저희들 이런 부분은 그렇습니다. 아까 안상천위원님께서도 말씀을 하셨습니다마는 공무원이 승진하는 것이 근무하는 중에 제일 영광이고 보람된 일입니다. 그래서 저희들이 평정을 하면서 업무능력만 가지고 자기 맡은 일만 잘 했다고 해서 승진을 시키는 그런 경우는 드뭅니다.
성희

박성희위원

무슨 이야기인지 알겠는데 본 위원이 지적하고 싶은 것은 미리 A그룹 A+를 줄 사람, 물론 실·국에서 많은 업무를 관장하다 보니 그렇는데 사업소 담당도 어떨 때는 지금 여러분들 아시고 계시겠지만 복지 관련해서 금곡동에 복지담당 공무원들만 해도 열세 명이 있습니다. 이 부분에서 보면 각 동사무소 동장들 외 하부직원이 열 명이나 열한 명 있는 곳도, 5급 공무원 외 직원이 열세 명 있는 곳도 여기에 팀장 하나 없는 이런 상황입니다. 그런데 지금 방금 말씀하신 대로 미리 이런 분들한테 실·국에 먼저 A+만 주도록 하고 사업소에는 C만 주도록 하면 그와 마찬가지로 지금 보직경로를 죽 보면 여기 이렇게 되어 있습니다. ‘위의 등급별 그룹은 근무성적 평정 또는 보직임용의 절대적 기준은 아니며 업무성과 및 업무수행 능력이 뛰어날 경우 인사상 우대를 한다.’ 그리고 보직경로를 보십시오. 지금 C그룹 → B그룹 → A그룹 → 5급 승진 이렇게 되어 있는데 이 C그룹이 B그룹, A그룹을 제치고도 5급 승진을 할 수 있을 경우도 생긴다는 이야기입니다. 안 그렇습니까?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
성희

박성희위원

그렇다면 실무6급이 들어가 있는데 평정을 하는데 팀장하고 똑같은 것을 해 준다는데 실무6급은 엊그제 승진한 사람을 배치시켜 놨는데 이 사람들에게 아무리 점수를 줘본들 이 사람들에게는 진급에 영향이 없다는 것입니다. 실무6급이 A+ 아무리 받는다 하더라도 진급에 무슨 영향을 받습니까?
창효

정창효행정지원과장

영향을 받습니다.
성희

박성희위원

영향은 물론 진급 시점, 그 시간이 되었을 때는 되겠죠. 연한이 5년이면 5년, 7년이면 7년 후 그 때야 되겠지만 지금 당장 2, 3년 안에 아무리 A+를 많이 받는다 해도 진급은 안 되는 것 아닙니까? 서열상 되게 되어 있습니까? 어떻습니까?
창효

정창효행정지원과장

그 부분에 대해서 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 평정을 주는 분포는 20%, 40%, 40% 이렇습니다. 수, 우, 양 해서 그렇게 되는데 만약에 저희들이 승진을 할 때 평정점수를 당해년도만 A+받았다고 해서 승진이 되느냐 하면 그게 아닙니다. 직전년도 그 전의 연도까지 저희들이 전부 다 그 평정을 같이 하게 되어 있습니다.
성희

박성희위원

알겠습니다. 여러 가지 어려운 함수가 많기 때문에 본 위원이 지적하고 싶은 것은 아까 우리 안상천 부의장님도 말씀하셨지만 사람이 사람을 평가를 한다는 것이 상당히 어렵고 난이도가 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 고생은 많이 하십니다마는 어쨌든 우리 사무국을 보더라도 사무국에서 최선을 다하고-제가 우리 사무국을 피알하려고 하는 것이 아닙니다.-13명의 구 의원들이 들어와 있는데 나름대로 각기 다른 환경에서 성장해 온 사람이 들어와서 뒷바라지 한다고 진짜 수고하십니다. 여러분들 실·과에서는 늘 해 오던 사무를 보던 분들이 있기 때문에 그런 것을 못 느낄지 모르겠지만 본 의원들이 여기 들어와서 보니까 정말 시달리는 부분이 있습니다. 최선을 다하고 있는데도 제가 볼 때는 여러 가지 형평이 맞지 않는 부분도 있기도 하고 그렇기 때문에는 각 부서에서 최선을 다하는 부서에 이런 A+를 줄 수 있는 이런 기회를 줘야 된다고 생각하고 그것이 적당치 않다면 순환보직을 해서 방금 안상천 부의장님께서 말씀하셨다시피 3년이면 3년 정도 근무를 해서 순환을 한번 시켜 보고 거기서 특별한 능력이 있는 사람은 체크해 뒀다가 다음에 어떤 부서에 전진 배치를 시키고 이렇게 하면 도움이 안 되겠나 이렇게 생각을 합니다.
창효

정창효행정지원과장

맞습니다.
성희

박성희위원

참고를 하셔 가지고 열심히 노력을 좀 해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
성희

박성희위원

이상입니다.
춘자

조춘자위원장

박성희위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 최강효위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강효

최강효위원

감사자료 1-98페이지 공무원자녀 국고대여장학금 현황이 있는데 제가 정확한 자료를 요청했더니 이렇게 되어 있는데 이게 지금 몇 년도부터 현재 출연되어 있습니까? (관계공무원 자료 찾음)
창효

정창효행정지원과장

최강효위원님 질의에 행정지원과장 답변을 드리겠습니다. 국가와 지방자치단체에서 공무원대여장학금을 시작한 지는 ’81년도부터 시작이 되었습니다.
강효

최강효위원

그러면 여기 보면 일단 5년간 통계를 뽑았는데 우리 구가 출연한 것이 2003년부터 보면 1억 6,800, 8,000, 2억 7,000, 2억 2,000, 2억 매년 한 2억 정도 출연해서 지원을 3억 정도 해나가고 있거든요. 해서 회수된 금액 이렇게 해서 하는데 이게 지금 쉽게 이야기를 하면 예를 들면 2007년도에 우리가 출연금액이 2억 988만 7,000원 해서 2억 5,497만 원을 주고 그 다음에 현재 남아있는 것 회수한 것이 금년도 이게 언제 현재입니까? 7,200만 원 이게?
창효

정창효행정지원과장

9월 30일 현재 자료입니다.
강효

최강효위원

9월 30일 현재 잔고입니까? 이것 기록하는 장부가 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변을 드리겠습니다. 이 기록은 저희들이 별도로 기록을 안 하고 공무원연금관리공단에서 전부 관리를 하고 있습니다. 저희들이 1981년도부터 2007년도까지 지금 총 대부한 인원이 2,413명한테 대여를 하고 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 ’81년도부터 통계가 나와 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

최초에 얼마 주고?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

매년 출연한 금액이 있을 것 아닙니까.
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 쉽게 말하면 여기 출연금액이라는 것은 매년 신규로 들어가는 것이죠?
창효

정창효행정지원과장

신규로 들어가는 사항입니다.
강효

최강효위원

신규로 매년 이렇게 놓고 회수는 지금 이것 보태서 지금 이렇게 많이 나간다는 이야기 아닙니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 이게 원래 복식부기를 하게 되면 일목요연하게 나오는데 현재 지금 장부가 총무과에 비치가 안 되어 있다는 이야기죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

이것 연금공단에서 대행하는 거죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 대행을 하고 있습니다.
강효

최강효위원

돈은 우리가 주잖아요. 그렇죠?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

그러면 쉽게 말하면 여러분들 답답한 게 장부가 제대로 없다는 것이 있을 수 없는 이야기라. 왜? 우리 예산으로 돈을 주는데 이런 것은 정확하게 복식부기를 해줘야 나옵니다. 예를 들어서 작년도 말 현재 전체 나가 있는 것이 100원이고 회수한 것이 50원이다. 그러면 작년도 말에 150원이라는 것이 대여장학금 현황에 있어야 된다는 말입니다. 쉽게 말하면 150원이 우리 돈이지 연금공단 돈이 아니잖아요 그죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
러면

그러면최강효위원

2007년 9월 30일 현재 우리 돈이 얼마나 남아있습니까? 회수할 것과 회수된 것하고. 그게 통계가 나옵니까?
창효

정창효행정지원과장

지금 현재까지 저희들이 총 출연한 금액은 36억 8,500만 원인데 이것은 11월 28일 현재 사항입니다. 이 부분에 대해서는 이런 사항이 있습니다. 대여금을 대부 받은 사람이 우리 구에만 계속 근무를 하고 있으면 그 부분이 가능합니다. 우리 구에서 대부를 받은 사람이 타 구로 전출을 간다거나 또 퇴직을 한다거나 이런 사항은 저희들 구에서 전출 간 사람에 대해서는 내용을 잘 모릅니다. 그래서 그 사람들이 봉급에서 아니면 기간이 2년 거치 4년 분할상환을 하는데 상환기간 중에 자기 봉급에서 균등하게 납부가 계속되고 있습니다. 그 사항을 연금관리공단에서 전부 관리를 하고 있고 저희들 구에서는 현황관리만 하고 있습니다. 그런 전출자 관계 때문에 저희들이 관리를 할 수 없는 부분이 좀 있습니다.
강효

최강효위원

지금 국고대여장학금의 근거가 어디에 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

이 근거는 「공무원연금법」 72조와 시행령 72조에 규정이 되어 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 전체 관리는 연금관리공단에서 대행하고 아까 과장님 말씀처럼 하면, 이게 옛날에 지방자치제를 시행하기 전 같으면 문제가 없는 것이 맞습니다. 그것은 연금공단에서 어차피 하면 되지만 지금은 지방자치제이기 때문에 예산이 별개잖아요 그죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 예를 들어서 예산이라는 것이 원래 회계독립의 원칙에 의해서 각각 다르게 되어 있다는 말입니다. 예를 들어서 여기서 A라는 직원이 여기서 대부를 1,000만 원 받았다. 그래서 불입하고 현재 500만 원 남았다. 그러면 500만 원은 우리 재산이다. 그렇죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 이 사람이 다른 곳으로 가면 다른 부서에 이것을 넘겨줘야 되고 넘어오는 사람은 우리가 받아야 된다는 이야기입니다. 그게 회계원칙이라고. 안 그러면 통계가 안 맞잖아요. 쉽게 말씀드리면 돈은 우리가 아까 말씀한 것처럼 36억 8,500만 원 줬는데 현재 남아있는 것이 얼마 남아 있어요? 받을 것이? 받을 것하고 현재 회수된 것하고.
창효

정창효행정지원과장

지금 대부금액이 35억 1,100만 원입니다.
강효

최강효위원

35억 1,100만 원이 대부되어 나가있고, 회수된 것은 나머지 금액이 된다 이 말 아닙니까?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

예를 들면 368억 5,000만 원이니까 한 17억 정도 되나? 그렇죠?
창효

정창효행정지원과장

지금 17억 정도 가까이 됩니다.
강효

최강효위원

대부됐다는 이야기는 최초 금액이죠? 받을 것 남은 것이 35억입니까?
창효

정창효행정지원과장

아니죠. 상환한 금액이,
강효

최강효위원

누계만 된 거죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 누계가 그렇습니다.
강효

최강효위원

누계만 36억이 들어갔고, 순수하게,
창효

정창효행정지원과장

현재까지 상환된 금액은 14억 4,200만 원이 상환됐고요.
강효

최강효위원

14억 상환됐고,
창효

정창효행정지원과장

예, 나머지 부분은 계속 지금 대부된 상태입니다.
강효

최강효위원

그러면 지방자치제가 되면서 우리 북구예산으로써 예를 들어서 매년 2억씩 출연해서 돈을 주면 대출받은 사람이 다른 곳으로 가면 그것은 그 쪽 기관에 넘겨주고 돈을 내놓으라고 해야 되는 것 아닙니까? 당연한 것 아닙니까? 그 다음 우리한테 오면 우리 것을 줘야 되고 그래야 관리가 되는 것 아니에요?
창효

정창효행정지원과장

그런데 그 부분은 시스템이 어떻게 되어 있냐 하면 우리 구에서 대부받은 사람이 타 구로 전출을 가더라도 그 구에서 납부를 하면 우리 구 계좌로 돈이 불입됩니다. 연금관리공단에서 대부 당시 기관으로 돈을 전부 이체를 시킵니다.
강효

최강효위원

그러면 그것은 별문제는 없네요?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다. 그래서 현재 장부를 관리하기가 힘들다는 부분은 전출된 공무원이 타 구로 가고 나면 그 사람이 어디에서 근무를 하고 얼마만큼 불입을 했는지 우리는 모르지만 그 기관에서 공무원연금관리공단에 금액을 불입하게 되면 관리공단에서 우리한테 자료가 전부 리스트가 넘어옵니다.
강효

최강효위원

그러면 퇴직하게 되면 당연히 우리 북구청 계좌로 들어오고, 그러면 현황파악은 가능하다 그거죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

하기야 공무원연금공단에서 연금을 주니까 그건 가능하긴 가능한데, 어떻게 보면 제도 개선이 일목요연하게 안 나타나면 이게 현재 쉽게 말씀하면 돈은 예산이 계속 2억씩 들어가는데 이게 얼마씩 남아있는지 모른다는 말이에요. 이것 지금 회계보고가 예산 결산에 들어옵니까? 이게 예산심의가 안 나오는 것 같더라고요.
창효

정창효행정지원과장

이 부분도 다 포함됩니다.
강효

최강효위원

포함되어서 나중에 잔액하고 다 나옵니까?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

이게 얼마만큼 들어가고 얼마만큼 나오는지 안 짚어보면 모른다는 이야기에요.
창효

정창효행정지원과장

저희들 연금관리공단에 들어가서 보면 사람 이름까지 한 달에 얼마씩 불입한 것까지 자료가 다 나옵니다.
강효

최강효위원

연금공단에 있는 것은 좋은데 우리 돈으로 우리가 지원해 준 것이니까 현황 통계가 정확하게 나와서 이것은 앞으로 업무보고 때마다 파악해서 이것을 매년 의회에 보고하십시오. 우리가 알아야 하니까 보고해 주시기 바라고, 보고하는 건 상관없죠?
창효

정창효행정지원과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
강효

최강효위원

하나만 더 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

예.
강효

최강효위원

지금 현재 소양고사제도를 통계를 보니까 2003년도, 2004년도, 2005년도에 시행을 하고 나서 2006년도, 2007년도에는 시행을 안 했는데 현재는 안 합니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 폐지가 되었습니다.
강효

최강효위원

언제부터 폐지가 되었습니까?
창효

정창효행정지원과장

2006년도 5월에 폐지가 되었습니다.
강효

최강효위원

원래 소양고사제도라는 것이 어디 쓰여 있었습니까?
창효

정창효행정지원과장

그것은 인사관리규정에 명시가 되어 있었는데,
강효

최강효위원

행자부 규정에 있었습니까?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

있었는데 전국적으로 없어졌네요?
창효

정창효행정지원과장

지금 하는 곳도 있고 전국적으로 다 없어진 것은 아닌 것 같습니다.
강효

최강효위원

그러면 부산시만 없어졌네?
창효

정창효행정지원과장

예, 부산시만 없어진 것으로 알고 있습니다.
강효

최강효위원

부산시 규정에서 없어져서 안 한다 이야기입니까?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

그러면 우리 구청 자체적으로 할 계획은 없습니까?
창효

정창효행정지원과장

지금 인사소양고사를 치더라도 소양고사는 시에는 어떻게 하는지 아직 파악을 안 했습니다마는 소양고사를 쳐서 구에 전입을 시킨다는 것이 여태까지 죽 시행해 본 결과 폐지 당시에 실익이 없다 이렇게 해서 폐지된 것으로 알고 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 옛날에는 시청에 가려고 하면 전입고사를 쳤잖아요. 그렇죠? 지금 그것은 합니까?
창효

정창효행정지원과장

그것은 하고 있습니다.
강효

최강효위원

전입고사는?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

지금 동에서 올라오는 전입고사는 봅니까?
창효

정창효행정지원과장

안 하고 있습니다.
강효

최강효위원

앞으로 소양고사를 실시할 자체적 계획은 없네. 그렇죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 아직까지는 그렇습니다.
강효

최강효위원

알겠습니다. 이상입니다.
춘자

조춘자위원장

최강효위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 합니다. 감사중지를 선포합니다.

16시07분 감사중지

16시21분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정지원과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최강효위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강효

최강효위원

총무국장님께 하나만 질의하겠습니다. 어제 문화체육과에서 감사할 때 구정홍보 사항과 관련해서 구청 출입기자들하고 구청장, 부구청장, 국장 세 분이 홍보와 관련해서 간담회를 몇 번 했느냐고 질의하니까 답변이 금년도에 구청장이 한 번, 국장이 한 번, 부구청은 한 번도 없고 과장이 네 번 했다고 답변을 했습니다. 이것은 어제 속기록을 보면 아실 거고 그런데 오늘 부구청장 시책추진업무추진비-부구청장 것만 봤습니다. 청장님 꺼나 국장님 것은 안 봤는데-보면 2월 23일 기자간담회 한 번 했고, 6월 26일 기자간담회 한 걸로 돼 있습니다. 현재 본 위원이 알기로는 현 부구청장께서 금년 2월에 오셨죠? 금년 2월 초죠? 부구청장님 오시고 나서니까 2월 23일고, 6월 26일이니까 정확한 것 같아요. 그러면 어제 문화체육과장은 부구청장이 기자간담회를 한 번도 한 적이 없다고 답변하셨는데 어떻게 된 건지? 어느 것이 맞습니까?
효상

강효상총무국장

최강효위원님 질의에 대해서 총무국장이 답변을 드리겠습니다. 문화체육과장이 이런 것을 질의하실 줄은 생각도 못 하고 확인 못 한 성싶습니다. 어제 회의 시에 저는 부구청장이 두서너 번 정도는 한 것 같다고 느꼈었는데 문화체육과장이 파악을 잘 못한 것 같습니다. 또 이런 집행 사항은 행정지원과에서 정확하게 알지 서너 달 지나버리면 담당 과장도 간담회를 몇 번 했느냐고 물으니까 대답이 조금 미흡했던 것 같습니다. 이것은 행정지원과에서 자료를 낸 것이 정확하다고 판단이 됩니다. 일단 문화체육과에서 답변을 한 자체가 미흡한 것은 총무국장으로서 죄송하게 생각합니다.
강효

최강효위원

어제 답변에서 과장이 파악이 잘 못돼서 이렇다는 게 아니고 분명히 답변 듣는 과정에서 주위 실무 담당자와 실무 계장까지 두 번, 세 번 확인해서 분명히 없다고 얘기를 했거든요. 그래서 본 위원이 ‘기자실에 기자들이 있는데 왜 이렇게 구청장, 부구청장, 국장이 기자들하고 간담회를 안 하고 홍보활동도 안 하니까 언론에 대한 일련의 사태가 나오지 않았느냐’까지 질책한 바 있었습니다. 오늘 부구청장 업무시책 과정을 보면 분명히 이래 활동을 다 하셨는데 이러면 뭔가 문제가 있다고 봐집니다. 이것에 대해 누구의 잘잘못을 따진다기보다는 어떻게 보면 부서 간 업무 협조가 안 됐을 수도 있고, 아니면 어느 한 쪽에서 거짓말을 했을 수도 있는데 조춘자 위원장님께서 총무국장님이 근 40년간 공직생활 하시다가 잘 마무리하고 가시는데 불러서 너무 뭐라 하지 말라고 말씀이 계셨습니다마는 하여튼 충분히 이해는 하겠는데 문화체육과에 대해서 한 번 더 확인해 보시고 문화체육과장이 파악이 잘못됐으면 일단 본 위원회에 어제 답변 내용을 정회시간에라도 좋으니까 위원장님께 오셔서 답변이 잘못됐다고 해명을 해 주시기를 부탁하겠습니다.
효상

강효상총무국장

예, 그렇게 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

한 가지만 제가 보충질의를 하겠습니다. 제가 국장님한테 말씀 많이 못 하게 부탁해 놓고 제가 하는 것 같습니다. 본 위원장은 어제 그 자리에 국장님도 계셨다시피 사실은 우리 기자님들을 만나보기가 힘이 든다고 했거든요. 분명히 그렇게 하셨거든요. 그리고 여기는 잘 안 온다고 하셨거든요. 그런 것 같으면 이렇게 어려운 구정살림에 거기 에어콘이나 전화요금을 내 주면서 무엇 때문에 그 사무실이 필요한지? 문화체육과의 과장님이 기자들과 통화 한 번이라도 할 수 있는 형편이 못 되고 만남도 제대로 못 하는 그런 입장 같으면 그걸 왜 둬야 되는지? 주무국장님께서 그것을 잘 살펴서 고려해 주시기를 드리겠습니다.
효상

강효상총무국장

예, 잘 되도록 검토를 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

국장님은 바쁘시니까 돌아가셔도 되겠습니다.

총무국장 퇴장

강효

최강효위원

하나만 더 하겠습니다. 1-76페이지 통·반장 조직개편 현황이 나와 있습니다. 금년 9월 30일 현재인데 2005년도부터 죽 통장, 반장 숫자를 감축하고 있죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

내년도 5월 달에는 통·반장 일제 재정비를 지금 현재 추진한다고 돼 있는데 어떤 방향으로 정비할 계획입니까?
창효

정창효행정지원과장

최강효위원님 질의에 행정지원과장 답변을 드리겠습니다. 통·반 설치 기준은 잘 아시겠습니다마는 반은 30세대 이상, 1개 통에는 7개 반 정도로 유지하고 있습니다. 통은 일반주택의 경우 200세대, 공동주택의 경우에는 500세대를 기준으로 하고 있습니다. 그래서 내년도 할 수 있는 것은 저희들이 아파트 신축이라든지 아니면 재건축 관계로 해서 통이 없어지는 곳은 그냥 공(空)통으로 유지하고 나머지 사항은 저희들이 당시 상황에 따라서......, 공석 중인 통하고 연령 초과된 통장 사항이 되겠습니다마는 내년도에는 7개 동에 스물다섯 개 통 정도가 정비 대상이 안 되겠느냐 생각하고 있습니다.
강효

최강효위원

지금 1년에 통장 한 사람한테 들어가는 예산이 얼마나 됩니까? 수당하고 전체적으로 다. 1인당 통장하고 반장하고.
창효

정창효행정지원과장

전체적인 금액은 통·반장 포함해서,
강효

최강효위원

1인당.
창효

정창효행정지원과장

연간 1인당 통장은 300만 원.
강효

최강효위원

반장은?
창효

정창효행정지원과장

반장은 명절 때 주는 것이 10만 원.
강효

최강효위원

두 번 나가죠? 한 번 나갈 때 5만 원씩이에요?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

통장 300만 원 같으면 수당이 월 얼마에요?
창효

정창효행정지원과장

전에는 월 10만 원 주다가 지난 2000년도 8월 달부터 월 20만 원 줍니다.
강효

최강효위원

240만 원하고 상여금이 얼마씩입니까?
창효

정창효행정지원과장

60만 원입니다.
강효

최강효위원

1년에 상여금이 한 번 나갑니까, 두 번 나갑니까?
창효

정창효행정지원과장

두 번 나갑니다. 명절 때 30만 원씩.
강효

최강효위원

정확해요? 회의수당 같은 것도 있을 텐데,
창효

정창효행정지원과장

아, 상여금은 20만 원씩 두 번 나가고 월 회의수당 나가는 부분이 있습니다.
강효

최강효위원

월 회의수당이 얼마씩 나갑니까?
창효

정창효행정지원과장

월 1만 원입니다.
강효

최강효위원

1인당 월 1만 원? 2만 원 아닙니까?

「2만 원 맞습니다.」, 「동사무소 감사자료에 있습니다.」하는 위원 있음

창효

정창효행정지원과장

자료가 잘못됐습니다. 죄송합니다.
강효

최강효위원

2만 원이면 1년에 24만 원, 여하튼 1인당 300만 원 들어간다 이거죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

통장 한 사람 하면 300만 원인데 지금까지 자꾸 예산을 많이 줄이는데 자연 감소되는 부분은 도리가 없다고 본 위원도 인정을 합니다. 예를 들어서 아파트 재건축하다 보면 없어졌다가 다시 들어서면 만들고 하는 부분은 자연적으로 그렇게 되는데 혹시 인위적으로 예산절감 때문에 조직을 개편한 것이 있습니까? 예산 사정으로 통·반 조직을 축소한 것이 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

인위적으로 한 사항은 저희들이 통·반 설치 기준에 안 맞는 부분에 대해서는 조정한 일이 있습니다.
강효

최강효위원

통·반 조정 과정에 일선 동에서 반발이 있었던 경우는 있었습니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 통장 관계로 민원이 상당히 발생했습니다.
강효

최강효위원

그러면 어느 정도 융통성을 가지고 조직을 정비할 수는 없습니까?
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변을 드리겠습니다. 융통성은 저희들만 발휘한다고 될 사항이 아니고-상대가 있기 때문에-해임되는 통장은 자기 나름대로는 열심히 했는데 ‘왜 내가 통장 해임돼야 되느냐?’ 저희들은 ‘기준에 안 맞기 때문에 이 통은 해체하고 다른 동하고 흡수를 해야 된다’ 이렇게 하는데 자기가 한 일 치고 못 했다는 사람이 별로 없습니다. 민원 제기하는 사람들 치고. 그래서 저희들이 여러 가지로 융통성을 발휘해서 하더라도 일괄적으로 한꺼번에 하지 말고 좀 분리를 해서 단계적으로 할 수 있는 그런 방법하고 또 아니면 시기적으로 조금 맞춰서 다른 동 할 때 일괄적으로 같이 할 수 있는 그런 방법의 융통성을 발휘하면 조금이라도 민원이 덜 생기지 않겠느냐. 그런 여러 가지 방법을 검토하고 있습니다. 내년에 일부 조정이 되는 시기가 되면 저희들이 좀 더 심도 있게 해서 민원이 발생 안 되도록 적극 노력하겠습니다.
강효

최강효위원

그러면 규정이 아까 일반주택에는 200세대, 공동주택에는 500세대 이게 어느 정도 융통성이 있습니까? 예를 들어서 기준은 500세대인데 480세대다 하면 다 개편해 버립니까?
창효

정창효행정지원과장

꼭 그런 것은 아닙니다.
강효

최강효위원

플러스 마이너스 몇 프로 정도입니까? 10%이나 20% 정도?
창효

정창효행정지원과장

그것은 아직 규정을 안 했습니다마는 그 당시 여건을 봐가면서 하겠습니다.
강효

최강효위원

알겠습니다. 귀찮더라도 2005년 8월 1일, 2006년 1월 그 다음에 2007년 9월까지 해서 2007년도까지 했는데 28개통, 4개통, 25개통인데 이것 동별로 조정 현황이 나와 있죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 나와 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 그것을 서면으로 본 위원에게 각 동별로 이 조정한 현황만 당초에 몇 개 통에서 몇 개 통이 줄었는지 연도하고 해서 세 분밖에 없으니까 귀찮더라도 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

알겠습니다.
춘자

조춘자위원장

최강효위원 수고하셨습니다. 박성희위원 질의해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

최강효위원님의 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 통장님의 임기가 조례로 돼 있는 걸로 알고 있는데 적용이 언제부터 돼 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

시행일자는 지난 2006년도 7월 1일부로 시행되었습니다.
성희

박성희위원

그럼 최장으로 할 수 있는 기간은 어느 정도입니까?
창효

정창효행정지원과장

임기를 2년으로 하고 3기까지 연임 가능하니까 6년 정도는 할 수 있습니다.
성희

박성희위원

연임을 2회 이상 할 수 있다는 말입니까?
창효

정창효행정지원과장

임기는 3기에 한한다고 개정이 되었습니다.
성희

박성희위원

본 위원이 알고 있기로는 조례가 한 번 연임할 수 있는 걸로 알고 있는데. 그리고 통장을 선임하는 데 있어서 말썽이 많은 데도 있는 것 같던데 통장 선임하는 과정에 대해 행정지원과에서 내부 지침이나 규약이나 이런 것들이 있어서 동사무소에 하달하는 게 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

통장 자격에 대해서는 조례에 규정을 해 놓고 있습니다.
성희

박성희위원

자격은 규정해 놨는데 선발할 때, 예를 들어서 하고자 하는 사람이 서너 명 그 동에 있다 그러면 선거를 하라든지,
창효

정창효행정지원과장

여러 가지 방법이 있는데 통장 선임 권한은 동장한테 있습니다. 각 동에서 많이 이용하는 방법 중에 하나가 경합이 될 때는 자치위원회에서 심의해서 선정하는 방법이 있고 또 한 가지 방법은 주민투표에 의해서 선정하는 방법이 있고,
성희

박성희위원

아니, 우리 행정지원과에서 자치위원회에서 심의해서 하도록 하는 내부 지침이 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

그런 것은 없습니다.
성희

박성희위원

동장님 소관이니까 동장님이 알아서 해도 민원의 소지만 없으면 된다는 뜻으로 이해하면 됩니까?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
성희

박성희위원

이와 관련해서 하나만 더 하겠습니다. 지금 감사자료 70페이지에 보면 우리 동장님 현장활동 동별 처리현황 해 가지고 있는데 본 위원이 보면 열심히 하는 동장님도 있는 것 같기도 하고, 그 내용 면은 잘 모르겠습니다마는 수치를 볼 때 너무 많은 차이가 나는데 이 부분에 대해서 어떤 견해를 가지고 계시는지 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

박성희위원님 질의에 행정지원과장 답변을 드리겠습니다. 저도 이 데이터를 보고 좀 놀랐고 어떻게 해서 이런 현상이 벌어지는지 저도 조금 검토를 해 봤습니다. 구포2동 같은 경우에는 100건이나 되고 화명1동 같은 경우에는 7건밖에 안 되는데 이 수치만 가지고는 말씀드리기 곤란한 부분이 어떤 부분이 있느냐 하면 동 새마을단체나 봉사단체를 통하든지 아니면 공익요원이나 직원들을 통해서 간단하게 처리할 수 있는 그런 부분도 전부 체킹 보고를 해서 건수 올라가는 경우가 있고, 건수가 적은 동은 그런 소소한 부분은 자체적으로 바로 처리하기 때문에 보고가 안 된 경우가 더 많습니다. 그래서 제가 확인해 보니까 건수 적은 동은 진짜 중요한 사항, 구청에서 안 해 주면 안 되는 사항만 보고를 하다 보니까 건수가 좀 적고, 건수가 많은 동은 동에서 자체 처리해도 되는 부분까지 보고됐기 때문에,
성희

박성희위원

알겠습니다. 결과적으로 이렇게 이해해야 됩니까? 한 마디로 말해서 사소한 것까지 실적 올리려고 보고할 수도 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

그런 부분은 앞으로 개선이 돼야 될 소지가 있습니다. 저희들이 운영할 때 그런 부분까지 세심하게 노력을 하도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

본 위원회에서 이것을 접할 때는 일곱 개와 열 가지 이 내용이 뭔지는 모르지만 어쨌든 화명1동 같은 경우에는 지나치게 활동을 적게 했다. 방금 과장님 말씀하신 대로 구포1동에서 사소한 것까지 구청에 올라오는 것을 어느 정도까지는 커트한다든지 이런 기준을 세우세요. 보고 자료가 올라오는데 어떤 데는 요만한 것까지 보고를 다해서 숫자를 올리고 어떤 데는 다 커트돼서 이렇게 돼 있으면 사실 객관적인 입장에서는 화명1동 동장님이 일을 안 한다고 하지 한다고 할 사람 아무도 없거든요. 이런 것도 간과해서는 안 될 일이라고 생각합니다. 이상입니다.
춘자

조춘자위원장

박성희위원 수고하셨습니다. 안상천위원 질의해 주십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 최강효위원님과 박성희위원님 질의에 보충질의를 드리도록 하도겠습니다. 통·반장 위·해촉 관계에 대해서 문제성이 많은 것은 과장님도 알고 계시죠?
창효

정창효행정지원과장

예.
상천

안상천위원

자료에 의하면 자연발생적 요인을 최대한 활용 이래 가지고 2006년 11월부터 2007년 9월까지 28개 통, 21개 반을 감축해서 4,741만 3,000원의 통·반장 예산 절감이 되었습니다. 예산 절감도 좋지만 예산 절감에 준해서 지역의 불편사항은 없습니까?
창효

정창효행정지원과장

안상천위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 위원님께서도 잘 아시겠습니다마는 저희들 구에 단독주택은 점차 축소되고 있고 공동주택이 대신 많이 늘어나고 있습니다. 또 정보통신기술 발달로 인해서 인터넷이라든지 전화라든지 여러 가지 경로가 있습니다. 특히 구청 홈페이지에 보면 ‘구청에 바란다’ 해 가지고 조그마한 불편사항까지도 전부 구청에 신고를 하고 있습니다. 꼭 통장님들이 아니더라도 주민불편사항은 그런 루트를 통해서 저희들이 해결하고 있고 통장님이 필요한 경우는 특수한 경우입니다마는 요즘 같은 선거 시기 때 선거 관련사항이라든지 아니면 학령아동들 그런 사항이 있을 때는 통장이 필요합니다. 공동주택이기 때문에 세대수가 좀 많더라도 크게 불편한 것은 없지 않느냐 생각을 합니다.
상천

안상천위원

아파트에는 통장님께서 일하기가 편하고 좋습니다. 그런데 단독주택에는 상당히 반경이 넓어서 어려운 점도 없지 않아 많이 있어요. 통장을 선임할 때 세대수별로 뽑죠?
창효

정창효행정지원과장

세대별로 뽑습니다.
상천

안상천위원

그렇게 하다 보니까 아파트는 밀집된 지역이기 때문에 한 단지 안에서 통장의 반경이 좁은데 단독주택은 넓거든요.
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
상천

안상천위원

그래서 앞으로 선정할 때도 이런 점을 참조해야 되지 않겠나 하는 것이 본 위원의 건의사항입니다. 그리고 본 위원이 지난번에도 건의한 바가 있는데 무보수 명예통장 이 관계에 대해서도 연구한 것이 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

지난번 행정사무감사 자료에 언급이 돼 있는 것을 제가 봤는데 서울의 서초구에 그런 경우가 있었습니다. 그런데 현재 저희들 지역 여건으로 봐서 무보수 명예직으로 한다는 것은 상당한 문제가 있습니다. 그런 사항 때문에 저희들이 쉽게 접근 못 하고 그 부분을 계속 검토는 하고 있습니다마는 일률적으로 다 하지는 못하고 어떤 지역을 한 군데 정해서, 될 수 있으면 잘 살고 경제력이 있는 아파트를 시범적으로 하면 어떻겠느냐 검토 중에 있습니다. 이게 가능하다면 저희들이 시행해 보고 아니면 문제가 발생된다 싶으면 그 부분을 보완해서 시기적으로 한번 검토를 별도로 하겠습니다.
상천

안상천위원

사실은 통장님께서 돈을 바라고 하는 분들도 계시지만 돈을 바라지 않고 정말 지역을 위해서 봉사하고 싶다는 분도 계시거든요. 그래서 잘 사는 동 예를 들어서 화명3동 이런 데는 공직에 있다가 정년퇴임하신 분들이 통장이 하고 싶어서 들어오시는 분도 많이 있습니다. 그런 분은 돈이 필요해서 들어오는 분이 아니거든요. 그렇기 때문에 시범지역을 선정해서 타당성을 점검해서 우리 구에서 먼저 해 보는 것도 안 좋습니까? 부산시 전체에서 한번 시범적으로 하는 것도 그죠?
창효

정창효행정지원과장

다른 연관되는 문제점이 없는지를 면밀히 검토해서 하게 되면 사전에 안상천위원님하고 의논을 드리도록 하겠습니다.
상천

안상천위원

잘 계획을 잡아주시기 바랍니다.
춘자

조춘자위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 김형민위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형민

김형민위원

김형민위원입니다. 박성희위원님과 동료위원 질의에 보충질의 하겠습니다. 「부산광역시 북구 통·반 설치 조례」 개정 건에 대해서 제가 건의를 하겠습니다. 아까 과장님께서 말씀하신 부분에 자격조건이라는 것이 구체적으로 명시가 안 되어 있습니다. 지금 제5조 통·반장 위촉 2항에 보면 「통·반장은 다음 각호의 기준에 의하여 위촉한다. 1항 통장은 당해 관할구역 내에 거주하는 30세 이상 65세 이하의 자로서 봉사정신이 투철하고 책임감이 확고하여 주민의 신망이 두텁고 활동력이 있는 자 중에서 동장이 위촉한다.」고 되어 있습니다. 이 항은 문제점이 대두되고 있습니다. 통장으로 위촉할 수 있는 기준을 포괄적으로 규정하고 있을 뿐 통장 위촉과정을 규정하고 있지 않아 결국 동장은 통장 위촉의 규정을 자의적으로 해석하여 자신이 생각하는 사람을 통장으로 위촉할 수도 있습니다. 그래서 본 위원이 판단할 때는 현재 통장들 중에-제가 아직 조사를 안 해 봤지만-자격요건을 구체적으로 명시해야 됩니다. 예를 들어서 전과자라든지 성범죄라든지 경제사범 외 임무 수행할 수 있는 범법자 이런 부분을 구체적으로 명시하여 통제를 확실히 해야 됩니다. 예를 들어서 어떤 지역에 보면 모 폭력을 행사하는 사람이 통장을 하고 있고 이런 부분들이 지역에 군데군데 동사무소별로 대두되는 부분도 있습니다. 그래서 이 부분을 통·반 설치 조례에 자격요건을 구체적으로 명시해서 확실히 해 주시기 바랍니다. 이 부분에 대해서 과장님 답변해 주십시오.
창효

정창효행정지원과장

김형민위원님 질의에 행정지원과장이 답변 드리겠습니다. 동의 통장에 대한 선임은 동장의 권한으로 돼 있고 조례는 저희들 행정지원과에서 관장하고 있습니다. 김형민위원님 말씀대로 모든 조건을 조례상에 열거해 놓으면 좋겠습니다마는 그렇게 하면 한편으로 보면 융통성이 떨어져서 여러 가지 다른 문제가 발생할 우려도 있습니다. 단지 범법자에 대해서만 규정을 별도로 안 해놓고 있습니다. 통장에 대해서는 저희들이 통장 선임이 되면 신원조회는 다 하는 걸로 알고 있습니다. 만약에 신원조회 상에 전과자라든지, 그런데 전과자라고 해서 통장을 못 하라는 사항은 아닙니다. 일시적인 잘못으로 인해서 통장을 못 한다는 것은 좀 모순이 있는 사항이 되겠습니다. 전 통장에 대해서 신원조회가 안 된 사람이 있는지 알아보고 범법자나 폭력을 행사한다거나 그런 사람들은 우리 조례에 규정되어 있는 대로 주민의 신망을 잃은 사람들입니다. 그런 사람들은 해촉사유가 되기 때문에 별도로 규정을 안 해도 되지 않겠느냐 생각합니다. 하지만 이 범법자에 대한 부분은 구체적으로 검토해서 해촉 사유가 되는 사항은 해촉을 하도록 하겠습니다.
형민

김형민위원

해촉심의위원회에서도 이 조항에 나와 있습니다. 본 위원이 가장 염려스러운 부분은 우리 의원들도 출마할 때 선관위에 전과조회 서류를 다 제출합니다. 그렇기 때문에 본 위원이 이 조례에 꼭 명시해야 될 부분이 자격요건 중에 통장을 희망하는 자는 전과조회서를 제출하는 조건을 분명히 명시해야 된다고 생각합니다. 그 판단은 동장이 한다 하더라도 예를 들어서 범법자가 경제사범도 있고 여러 가지 범죄자가 있지만 판단은 참고자료로 해야 된다고 본 위원은 생각하는데 이 부분에 대해서 심사숙고하여 조례 개정을 요구하고자 합니다. 다시 한번 제가 촉구하는데 통장 희망자는 전과조회서를 제출하는 조건을 꼭 요구하고 싶습니다.
창효

정창효행정지원과장

알겠습니다. 이 부분은 별도로 검토해서 조사하도록 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

김형민위원님 수고하셨습니다. 이승걸위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승걸

이승걸간사

간단하게 좀 답변해 주십시오. 우리 북구청에서도 이번에 총액인건비제를 도입해서 시행하고 있습니다. 이 자료를 보니까 지금 현재 정원이 655명에 현 정원은 654명으로 돼 있습니다. 지금은 총 377억 돼 있고요. 그런데 여기 행정사무감사 자료 1-17페이지 보니까 제가 받은 자료하고 숫자가 틀립니다. 9월 30일 현재 정원대비 현원 과부족이 32명 돼 있는데 어느 부분이 맞습니까? 현원이 654명이 맞습니까, 636명이 맞습니까?
창효

정창효행정지원과장

654명 정원이 맞습니다.
승걸

이승걸간사

방금 화명1동에 보니까 민원해결이 아주 적던데 자료에 정원 대비 현원을 볼 때 화명1동 같은 경우에는 두 명이 부족한 걸로 돼 있습니다. 1-20페이지입니다. 지금 동사무소 민원처리 현황 보니까 우리 북구 13개 동에서 화명1동이 타 동에 비해서 전입·전출, 인감, 등·초본 민원이 배가 많습니다. 특히 화명1동 같은 경우에는 화명주공 재건축 사업이 시작됐기 때문에 업무가 폭주하고 있습니다. 그런데 또 두 명이 부족한데다가 이렇게 많은 업무를 가지고 있는데 여기에 대해 충원 계획은 없습니까?
창효

정창효행정지원과장

이승걸위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 저희들도 그런 부분을 상당히 안타깝게 생각하고 있습니다. 그래서 지난 11월 12일자 정도가 되겠습니다. 그 때 시에서 신규직원 열 명 온 중에 한 사람을 화명1동사무소에 보강을 시키고 그 다음에 휴직 낸 직원이 한 명 복직함으로 해서 결원을 해소했습니다. 정원이 열 둘 돼 있는데,
승걸

이승걸간사

정원이 열네 명입니다.
창효

정창효행정지원과장

현재는 한 명 결원된 상태로 있습니다. 이것은 조만간에 충원되도록 노력하겠습니다.
승걸

이승걸간사

화명1동은 업무가 폭주해서 동사무소 직원들이 정신을 못 차리고 있던데 이런 부분은 빨리 조치를 취해서 업무가 원활히 됐으면 좋겠습니다. 또 일·상용직 인건비 현황 자료를 받았는데 지금 우리 구청에 보니까 246명이 상용직, 기능직 돼 있습니다. 지금 상용직 평균임금이 연봉 3,796만 5,000원입니다. 일·상용직 총 인원 대비해서 평균보수가 2,560만 원 돼 있는데 이 임금이 책정된 게 행자부지침이라든지 이런 게 있습니까, 안 그러면 우리 구청에서 어느 정도 자의적인 지침으로 된 건지? 이 부분에 대해서 설명해 주십시오.
창효

정창효행정지원과장

계속해서 행정지원과장이 답변 드리겠습니다. 근거는 「북구 상근인력 관리 규정」하고 「북구 일용인부 고용 등에 관한 규정」이 있습니다. 이 규정에 따라서 정원이 책정되고 여기에 따라서 예산을 확보해서 사용하고 있습니다. 지금 직종별로 단가라든지 이런 부분은 전부 규정이 돼 있습니다. 저희들 임의대로 많이 주고 적게 주고 하는 그런 부분은 아닙니다.
승걸

이승걸간사

임금가지고 자꾸 이야기하기 그렇습니다마는 환경미화원 같은 경우는 4,000만 원이고, 도로보수원 3,900, 체육시설관리원은 3,600 됩니다. 우리 구정 살림이 어려운데 내부지침이라지만 이런 식으로까지 고임금의 상용직을 쓰면서까지 해야 되는지? 그 지침은 바꿀 수 없는 지침입니까?
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 이 환경미화원 같은 경우에는 노조가 결성돼 있어서 단체협약으로 정하기 때문에 그 부분은 저희가 손을 대기 힘든 사항입니다. 나머지 여타 부분은 다른 데보다 인건비가 비싸다고는 결코 생각되지는 않습니다.
승걸

이승걸간사

그럼 타 구하고 비교해 볼 때 거의 같은 수준으로 받아들이면 됩니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
승걸

이승걸간사

위원장님, 하나만 더 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

예.
승걸

이승걸간사

본 위원이 작년 정례회 행정사무감사 시에 태극기달기 우수 아파트단지 시상을 하는 걸로 그 때 박재근 총무과장님께서 말씀을 하셨는데 이 부분이 그 뒤에 어떻게 조치됐는지 답변을 부탁드립니다. 그 당시에 박재근 과장님께서 우수 아파트에 대해서는 평가를 해서 연말에 시상하도록 하겠다 했었고 그 때 제가 지적할 때 코오롱하늘채2차에서 아주 잘 됐다 해서 10월 9일 조선일보 신문에까지 게재되고 해서 구청에서는 시상하겠다고 본 위원하고 약속을 했었는데 그 뒤에 어떻게 되었습니까?
창효

정창효행정지원과장

이승걸위원님 질의에 계속해서 답변을 드리겠습니다. 코오롱하늘채2차아파트에 대해서는 확인을 못 했습니다마는 태극기달기 관련해서 시에서 아파트보다는 단체에 주는 걸로 지침이 있어서 평통에 태극기달기 시상이 내려간 걸로 알고 있습니다. 그리고 단체가 작년에 받았기 때문에 올해는 아파트를 선정해서 시상할 계획으로 있습니다.
승걸

이승걸간사

과장님, 그 당시에 박재근 과장님께서 답변하시기를 우수기관은 평통으로 하고 또 아파트단지에 대해서는 연말에 시상하도록 하겠다고 했는데 그 평통하고 아파트단지하고는 별도로 분리되어 있었거든요. 그러면 결과적으로 시상을 안 했다는 말씀이네요?
창효

정창효행정지원과장

저희들이 자료를 찾아서 답변 드리겠습니다. 죄송합니다.
승걸

이승걸간사

거기에 대한 답변을 본 위원한테 서면으로 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
창효

정창효행정지원과장

알겠습니다.
춘자

조춘자위원장

이승걸위원님 수고하셨습니다. 질문도 간단간단하게 답변도 간단간단하게 해 주시기 바랍니다. 최강효위원 질의해 주시기 바랍니다.

「보충질의 하겠습니다.」하는 위원 있음

강효

최강효위원

이승걸위원님 질의에 보충질의를 하나 하겠습니다. 현재 우리 부서에 상용이 하나 있는데 이 상용은 몇 개 등급으로 구분되어 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

상용은 특별한 등급 구분이 없습니다.
강효

최강효위원

등급 구분이 없으면 보수 책정은 어떻게 합니까?
창효

정창효행정지원과장

보수 책정은 예산편성기준표에 의해 가지고 상용임금을 책정하고 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 예산편성 행자부지침에 의해서 합니까?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

상용직명이 몇 개나 됩니까?
창효

정창효행정지원과장

상용직은 직급이 별도로 돼 있는 부분은 없습니다. 그냥 상용직으로 통용이 되고 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 환경미화원, 도로보수원, 녹지관리원 구분은 어떻게 합니까?
창효

정창효행정지원과장

그것은 등급에 따라서 하는 게 아니고 직종별로......
강효

최강효위원

예산편성지침에 나와 있는 겁니까?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

거기에 따라서 틀린다 그죠?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

상용직에 대한 우리 북구청의 정원이 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

상근인력 규정에 따라서 상용직은 정원이 119명으로 돼 있고 일용직은 103명으로 돼 있습니다. 총 222명으로 돼 있습니다.
강효

최강효위원

상용직 현황에 보면 37명밖에 없는데? (관계공무원 자료 찾음) 자료 22, 23페이지에 보면 상용직은 37명, 일용직 149명 이렇게 돼 있거든요.
창효

정창효행정지원과장

앞에 말씀드린 부분은 환경미화원 숫자가 빠져 있는 사항입니다.
강효

최강효위원

환경미화원은 전체 몇 명입니까?
창효

정창효행정지원과장

환경미화원은 현재 83명으로 돼 있습니다.
강효

최강효위원

전체 120명이네요. 그럼 뭐가 또 빠졌노?
창효

정창효행정지원과장

상용직 한 명은 직제개편 시,
강효

최강효위원

현재 37명 돼 있고 환경미화원 83명 하면 120명밖에 안 되는데. 그런데 인건비 상용직 현황 보면 132명으로 돼 있는데,
창효

정창효행정지원과장

몇 페이지입니까?
강효

최강효위원

자료 22페이지, 23페이지와 기획감사실에서 받은 자료에 보면 일·상용직 인건비 현황 해서 132명으로 돼 있습니다. 환경미화원 83명, 도로보수원 14명, 공원녹지관리원 5명, 체육시설관리원 4명, 노점상단속원 3명, 청원경찰 13명, 단순노무인부 10명 이렇게 해서 132명으로 나와 있는데?
창효

정창효행정지원과장

답변을 계속해서 드리겠습니다. 상용직에 대해서는 기획감사실에서 예산하고 정원을 다 가지고 있고 저희들은 현원만 관리하고 있는 상태입니다. 그래서 인원수가 정확하지 않은 것 같습니다. 이 사항은 저희들이 확인을 하도록 하겠습니다.
강효

최강효위원

확인해 보시고 자료에 보면 37명으로 돼 있고 예산이 나와 있는데 또 일용직도 기획감사실 자료에 보면 일용직이 114명으로 돼 있는데 여기에는 149명이라 하고, 일용 같은 경우는 왔다 갔다 하니까 날짜별로 틀려서 그것은 이해가 되는데 상용직은....., 이런 직이 있는데 행자부 예산편성지침에 따라서 인건비를 준다 이거죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

인건비 계산한 것, 22페이지 자료의 소요예산은 전체 연간 예산이죠?
창효

정창효행정지원과장

사역기간에 따른 예산입니다.
강효

최강효위원

한 달 빠졌네요? 11개월이네요?
창효

정창효행정지원과장

11개월분이 되겠습니다.
강효

최강효위원

11개월 중에서 제일 많은 연봉을 받는 사람이 3,900만 원 정도 되네요. 상용도 오래 근무하면 호봉이 올라갑니까?
창효

정창효행정지원과장

상용은 연도별로 호봉이 하나씩 올라갑니다.
강효

최강효위원

도로보수원 같은 경우에 3,900만 원 연봉이 있는 반면에 1,200만 원 책정된 직원도 있는데 이게 차이가 이렇게 많이 나는 이유가 어디에 있는지 본 위원이 질의한 겁니다. 그것은 편성 지침에 나와 있다 이거죠? 업무량에 따라서?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

그러면 상용의 정원관리는 현재 구청장의 규정에 의해서 하는 거죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

그 규정은 누가 정합니까?
창효

정창효행정지원과장

기획감사실에서 하고 있습니다.
강효

최강효위원

그럼 자체 조례에서 규정하는 것이 아니고, 의회 승인도 안 받고?
창효

정창효행정지원과장

규정입니다.
강효

최강효위원

이런 경우는 공무원의 정원 외 운영하는 거죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

의회의 승인을 안 받고 구청장이 자체적으로 운영하는 인력이 상용하고 일용이다 이거죠?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

구청 실, 과, 보건소, 동별 공무원 직급별 정·현원 현황에 정원이 668명인데 여기는 별정직, 기능직, 계약직까지만 들어있고 상용, 일용은 안 되는 거죠?
창효

정창효행정지원과장

포함이 안 되어 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 의회의 승인을 안 받고 하면 구청장이 상용, 일용에 대해서는 예산범위 내에서 사용한다? 현재 규정이 그렇게 돼 있죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

그럼 상용직에 대한 상위법 규정은 어디에 있습니까? 규정은 없고 상용을 임용하는 규정은 구청 내부 규정에 의해서일 뿐이고 상위 법률이나 법령이 있는 것은 아닙니까?
창효

정창효행정지원과장

그 부분에 대해서는 제가 정확하게 기억을 못 하고 있습니다마는 「북구 상근인력 관리 규정」만 있는 걸로 알고 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 과장님께서 그 규정을 서면으로 제출해 주시고 그 다음에 현재 북구청 내의 일·상용직의 정원과 현원을-이름까지는 필요 없고-직종별로....., 일용은 많으니까 일용은 빼고 상용만. 일용은 업무 성향에 따라서 사용하는 일수가 틀리죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

일용은 하실 필요 없고 상용직에 대해서만. 상용직도 숫자만. 상용직 규정, 현재 인원, 정원 그리고 소요 예산을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
춘자

조춘자위원장

최강효위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사중지를 하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다.

17시10분 감사중지

17시26분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속해서 행정지원과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 안상천위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 업무보고 2-4페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 행정사무감사 질의하기 전에 북구의 어려운 여건 속에서도 우리 공무원들이 타 구에 비해서 더 고생한다는 것에 대해서 이 자리를 빌려서 한 번 더 격려를 드리겠습니다. 중점 추진과제에 보면 활력이 넘치는 최적의 근무환경 제고 이래 돼 있습니다. 직원화합과 조직결속 강화에 보면 동호인클럽 활성화 지원에 열한 개 클럽과 직원휴양시설 콘도 운영, 맞춤형복지제도 운영 이렇게 돼 있습니다. 직원휴양시설 콘도에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 이용률을 보면 일성콘도에 예약일수 60일 중에 사용일수가 36일이고 토비스콘도에는 예약일수 60일에 사용일수가 18일로 돼 있습니다. 이 이용일수가 한 군데는 50%가 넘고 한 군데는 50% 미만이 돼 있습니다. 왜 이렇게 이용일수가 적은지? 혹시 콘도가 나쁜지? 우리 공무원들이 이용하기가 불편한지? 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
창효

정창효행정지원과장

안상천위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 1-32페이지 행정사무감사 자료에 저희들이 명시해 놨습니다마는 전체 사용일수는 일성이 60일에 36일이고 토비스가 60일에 18일로 돼 있습니다. 이 내용을 보시면 주말이나 휴일에는 저희들이 계약일수보다 조금 많습니다. 단지 평일에 현저하게 떨어지는데 지난 번 행정사무감사에서도 지적을 하셨습니다마는 업무보고 2-4페이지에 보시면 일하고 싶은 직장분위기 조성 직원 Refresh 휴가 실시 해놓은 부분이 있습니다. 저희들이 이런 부분을 보완하기 위해서 직원들한테 평일에도 연가를 사용하도록 분기에 한 번씩 연가를 사용해서 콘도 이용률도 높이려고 노력했습니다마는 저희 직원들이 토요일, 일요일 주5일제가 되다 보니까 연가가 딱히 필요한 사항-집안의 특별한 행사-이 아니면 멀리까지 가는 것을 꺼리는 모양입니다. 그래서 평일에는 사용일수가 적고 주말에는 사용일수가 많은 그런 사항이 되겠습니다.
상천

안상천위원

콘도 네 구좌에 3,000만 원 돼 있죠?
창효

정창효행정지원과장

예.
상천

안상천위원

본 위원이 지난번에도 이용률이 저조하면 우리 구의 단체나 지역의 일꾼들이 갈 수 있는 방안, 또 거기서 더 여유가 된다면 구의 의원도 참여할 수 있도록 건의한 적이 있습니다. 거기에 대해서 연구 검토한 적이 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 그 부분에 대해서 저희들이 당초 계약할 때 사용 대상자가 공무원과 공무원 가족으로 한정이 돼 있었습니다. 그래서 일반인들은 계약사항이 아니기 때문에 사용하기가 상당히 힘이 들고 계약내용을 보시면 저희들이 20년을 계약했습니다. 이용빈도가 낮다고 해서 구좌수를 줄이는 방법도 저희들이 연구했는데 구좌수를 줄이는 방법은 계약사항에 명시가 된 게 중간에 해약하기가 거의 어려울 정도로 돼 있습니다. 저희들이 한 구좌를 줄이려고 하면 상당히 손해 보는 경우도 있고 그래서 될 수 있으면 한 군데에 두 구좌씩 해서 총 네 구좌를 운영해 가면서 운영하는 방법을 어떻게 하면 직원들이 많이 활용할 수 있겠느냐? 그런 부분이 계약내용에는 없더라도 업체하고 타진을 해 보겠습니다. 여러 가지 사항을 봐서 어떻게 보면 손해가 아니냐고 말씀하실는지 모르겠습니다마는 특히 여름 성수기 같은 때는 괜찮은데 겨울 성수기에는 직원들이 사용을 거의 안 하는 것으로 돼 있습니다. 앞으로 그런 부분도 좀더 검토해서 직원들이 있는 시설을 잘 활용할 수 있도록 검토를 계속해 나가겠습니다.
상천

안상천위원

3,000만원 돈을 들여서 거기에 대한 효과성을 보지 못하면 이것도 예산낭비고 구민들이 알 때는 큰 질책의 대상이 됩니다. 그러면 그 계약조건이 공무원만 돼 있기 때문에 일반 봉사단체나 지역 일꾼들은 거기 가서 이용 못 한다?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
상천

안상천위원

그것을 변경할 수는 없습니까?
창효

정창효행정지원과장

계약내용 관계 때문에 저희들이 협의하고 있는데 저쪽에서는 구체적인 답도 없고 해서 문서로 보내든지 아니면 사람이 직접 찾아가서 하든지 그 방법은 추후에 다시 검토하겠습니다.
상천

안상천위원

이 콘도를 놀리지 않고 사용할 수 있도록 만반의 준비를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
춘자

조춘자위원장

안상천위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김형민위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형민

김형민위원

김형민위원입니다. 늦은 시간까지 고생이 많습니다. 감사자료 1-90페이지 부서별 3년 이상 근무 공무원 현황에 대해서 질의하겠습니다. 행정지원과에 보시면 3년 이상 근무한 공무원 현황을 보면 기획감사실에 일곱 명, 행정지원과 여덟 명으로 3년 이상 장기근무자가 집중돼 있는데 이 사유에 대해서 답변해 주십시오.
창효

정창효행정지원과장

김형민위원님 질의에 행정지원과장 답변 드리겠습니다. 이 사항은 앞에서도 제가 말씀드렸습니다마는 업무특성하고 집행하는 여러 가지 사항 때문에 예산이라든지 감사라든지 일반 조직관리라든지 인사문제라든지 이런 여러 업무 특수성 때문에 전보제한 규정을 별도로 두고 있는 데가 있습니다. 그런 데가 기획감사실하고 행정지원과에 많이 분포되어 있습니다. 이런 사항 때문에 기획감사실이나 행정지원과에 3년 이상 근무자가 많은 이유가 되겠습니다.
형민

김형민위원

그러면 앞으로 비율을 볼 때는 계속 이런 추세로 나가는 겁니까?
창효

정창효행정지원과장

원활한 업무 수행하고 구정을 전체적으로 효율적으로 운영하는 데 있어서는 보다 전문적인 그런 사항들이 계속적으로 돼야 안 되겠나 제 나름대로 생각하고 있습니다.
형민

김형민위원

전문성도 좋은데 직원들에게 형평성에 맞도록 해 주시기를 앞으로 노력 바랍니다. 이상입니다.
창효

정창효행정지원과장

알겠습니다.
춘자

조춘자위원장

김형민위원 수고하셨습니다. 박성희위원 질의해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

늦은 시간까지 수고가 많습니다. 김형민위원님 질의에 대한 보충질의가 될 수 있고 마지막으로 독려하는 뜻에서 질의를 하도록 하겠습니다. 1-97페이지, 사실은 아까도 토론을 했었는데 보직경로를 자세히 살펴보면 C그룹, B그룹, A그룹 해서 5급 승진이 됩니다. 다시 위에 표를 보면 C그룹은 사업소 담당, 동 담당, B그룹은 구 본청 과장, 이 표를 일일이 열거를 안 해도 되겠지만 보직경로를 볼 때도 아마 A그룹이 미리부터 이렇게 많은 인센티브가 주어져 있다. 이것은 문제가 있는 것 같습니다. 아무튼 이 문제는 모두가 공감하리라고 보고 설명은 안 하셔도 됩니다. 그리고 이 부분과 관련해서 의회사무국도 ‘국’인데 의회는 어느 팀에 소속이 됩니까? A그룹입니까, B그룹입니까, C그룹입니까?
창효

정창효행정지원과장

박성희위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 이 사항은 의회사무국 소관인데 개별적으로 말씀드리기는 뭐합니다마는 사람에 따라서 평정을 하는데 거기에 따라서 A그룹에 속할 때도 있고 B그룹에 속할 때도 있습니다. 단순하게 표대로만 한다면 B그룹이 맞습니다마는 절대적 기준은 아닙니다. 의회 6급의 경우는 업무 특수성을 감안해서,
성희

박성희위원

과장님, 다 피곤하신데 그러지 마시고 우리 의회가 사무국 아닙니까. 의회사무국 전체가 A그룹에 속하는지 B그룹에 속하는지 그것만 말씀해 주십시오.
창효

정창효행정지원과장

의회사무국은 이 표대로 하는 것 같으면 B그룹에 속하게 되겠습니다.
성희

박성희위원

B그룹은 과 아닙니까?
창효

정창효행정지원과장

예.
성희

박성희위원

그런데 의회사무 ‘국’ 아닙니까. 의회사무 ‘과’가 아니고.
창효

정창효행정지원과장

명칭은 국인데 과가 1개 과만 있고 인원수도 그렇습니다. 그래서 저희들이 평정할 때는 기획실하고 의회하고 통합급 평정을 하고 있습니다.
성희

박성희위원

그러면 B그룹에 속한다.
창효

정창효행정지원과장

A그룹에 속할 때도 있고 B그룹에 속할 때도 있고,
성희

박성희위원

사람에 따라서?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
성희

박성희위원

아무튼 여러 가지 어려운 점이 있는 걸로 생각합니다. 기획감사실 감사자료에 보면 우리 직원들이 혁신경영마인드를 배우기 위해서 삼성에 120명인가 교육도 갔다 오고 강연도 받고 했는데 결국 삼성을 배우고자 하는 것은 1등주의 또 시스템적 관리방안 또 인재양성 등 좋은 점이 여러 가지 있습니다. 물론 그런 것들이 다 회사의 발전과 더불어 우리 구도 우리 구청의 인사 행정이나 경영마인드를 접목해 보자는 뜻에서 갔다 온 걸로 알고 있습니다. 그래서 갔다 온 걸로만 국한하지 마시고 새로운 마인드로 전 직원들이 혁신을 일으켜서 모든 부서가 한 가족의 의미로써 시너지효과를 얻도록 해 주시고, 부서가 다 우리 가족이라고 생각해 주셔야지 B그룹, C그룹 이런 식으로 한다는 것은 모순이 있다고 생각합니다. 끝으로 직원들 내부 분위기가 정말 맑고 밝고 역동적이고 희망적이어야만 구민들이 질 좋은 서비스를 받을 수 있다고 생각하거든요. 여러분들이 기분이 좋은 직장이 돼야만 구민들이 서비스를 받으러 올 때 기분이 좋아야 잘 해 주지. 내 자신이 기분이 나빠 있는데 민원이 왔을 때 기분 좋을 리가 없습니다. 동이나 사업소든 이런 부분들이 다 중요한 부서에 있다는 것을 감안하시고 평정할 때도 동사무소에서 고생하는 분들도 보직을 좋은 곳에 배치해 주고, 어떤 이야기를 들어보면 총무과에 있다가 동사무소에 보냈다가 한 1년 있다가 다시 총무과로 불러들인다는 이런 소문도 있습니다. 인사정책이 정말 쉽지 않은데 심사숙고해서 같이 고민하고 모든 직원들에게 골고루 혜택이 갈 수 있고 구민이 더 질 좋은 서비스를 받을 수 있도록....., 과장님이 새로 부임하신지 얼마 안 되는데 노력하셔서 잘 하셔서 과장님의 큰 발자국을 남겨주시기 바라면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
춘자

조춘자위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 최강효위원 질의해 주시기 바랍니다.
강효

최강효위원

자료 33페이지, 공무원 노동조합 명칭이 ‘전국민주공무원노동조합’ 이렇게 돼 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

법률에 이렇게 돼 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

명칭은 법률상이 아니고 신고서상,
강효

최강효위원

아니, 현재 공무원 합법노조 이런 법률이 있잖아요.
창효

정창효행정지원과장

법은 돼 있는데 법에 명칭까지,
강효

최강효위원

모법이 뭐죠? 합법노조로 하면서 법률이 제정됐는데 그 법률이 뭐죠? 공무원노동조합법 아닙니까?
창효

정창효행정지원과장

「공무원의 노동조합 설립 및 운영 등에 관한 법률」 이래 돼 있습니다.
강효

최강효위원

명칭은 규정된 게 아니네요?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

전국민주공무원노동조합 부산지역본부 북구지부 이렇게 돼 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

이것은 신고사항입니다.
강효

최강효위원

그러면 현재 조합원 가입자는 6급 이하가 해당되죠?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

5급은 안 들어가죠?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

현재 노동조합 관계되는 분이 몇 명이나 됩니까? 북구청 노조에 가입된 공무원들이.
창효

정창효행정지원과장

현재 총 인력 중에 592명이 가입되어 있습니다.
강효

최강효위원

기능직도 포함됩니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 마찬가지입니다.
강효

최강효위원

별정은 해당 안 되고?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

계약직은?
창효

정창효행정지원과장

계약직은 포함이 안 되어 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 일반직 6, 7, 8, 9급 그 다음에 기능직 그것만 해당됩니까?
창효

정창효행정지원과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

592명이 가입돼 있는데 조합원만 원천징수하는 거죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다. 나머지 비조합원들은 자기 나름대로 기탁을 하는 행태를 취하고 있습니다.
강효

최강효위원

일부 비조합원들도 기탁하는 수가 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

5급 이상은 조합원이 될 수 없죠?
창효

정창효행정지원과장

대상이 안 됩니다.
강효

최강효위원

가입한 사람도 물론 없을 거고 그죠?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

우리 구청에서 노동조합에 지원해 주는 실적이 복합기 임차료 지원하는데 37만 4,000원, 168만 3,000원 이것은 복합기 임차료만 지원한 겁니까? 다른 것 지원한 것은 없습니까?
창효

정창효행정지원과장

다른 지원 사항은 자기들 별도로 노조사무실이 있고요. 나머지 사항은 없습니다.
강효

최강효위원

사무실 안에 복합기 말고 컴퓨터는 없습니까?
창효

정창효행정지원과장

집기비품은,
강효

최강효위원

이전에 있던 거고?
창효

정창효행정지원과장

예. 이 노조와 관련해서 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 법내 노조로 전환되고 난 뒤에 저희들한테 단체교섭이 들어왔는데 단체교섭 안건이 약 60개 정도 됩니다. 단체교섭위원하고 실무교섭위원이 있는데 실무교섭위원들이 협의를 해서 12월 말 안에 단체교섭을 하도록 하고 있습니다. 그 단체교섭이 완료된 데는 해운대구하고 금정구하고 남구 세 개 구청은 완료된 사항입니다. 다른 사항은 차질 없도록 하겠습니다.
강효

최강효위원

현재 노정 업무를 행정지원과에서 담당하고 있죠?
창효

정창효행정지원과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

우리 관내 신고된 노동조합 현황이 얼마나 됩니까?
창효

정창효행정지원과장

일반 노동조합은 주민복지과에서 관여하고 저희들은 공무원노조 관계만 하고 있습니다.
강효

최강효위원

노정복지라고 해서 다 하는 줄 알았는데 그러면 복무관리도 노정담당에서 합니까?
창효

정창효행정지원과장

예.
강효

최강효위원

금년도에 총무과에서 복무관리를 하는데 있어서 직원들에 대한 복무단속이라든지 근태 관련해서 신분상 조치한 것이 있습니까?
창효

정창효행정지원과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 행정지원과에서는 공무원 복무 관련해서 처벌 위주로 하는 게 아니고 계도 위주로 하고 그 다음에 복무관계에 위반되는 사항이 있을 때는 감사계로 이첩을 합니다. 그러면 감사계에서 별도로 감사를 통해서 신분상 조치를 하고 있습니다. 행정지원과에서 별도로 복무위반이라고 해서 신분상 조치를 취한 사항은 아직 없습니다.
강효

최강효위원

알겠습니다. 이상입니다.
춘자

조춘자위원장

최강효위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 행정지원과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분과 출석하신 공무원 여러분 장시간 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 의사일정에 따라 세무과, 체납정리팀, 행정지원과에 대한 감사를 모두 마쳤습니다. 내일은 오전 10시부터 보건소, 문화빙상센터, 도서관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 그럼 산회코자 합니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 많음

17시48분 감사종료

출처 부산 북구의회 회의록