경기 수원시의회 발언

문준일 의원 발언

제251회 제3차 문화복지위원회행정사무감사2007-11-30

회의 전체 보기 2423턴

종기

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 수원시의회 문화복지위원회 소관부서인 문화관광과, 체육청소년과에 대한 2007년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 문화관광과 소관업무에 대한 행정사무감사는 수원시 공동 출연법인과 보조금을 지원받는 소관업무에 대하여 행정사무감사를 한 후 실시하도록 하겠습니다. 감사진행에 앞서 잠시 안내 말씀을 드리겠습니다. 수원시의회가 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어 지방자치법 제41조와 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조 규정에 따라 증인에 대한 출석요구서를 수원시의회 5485호 2007년 10월 30일자로 수원화성운영재단 김영기 이사님과 정연배 사무국장님, 수원시 문화원 유병헌 원장님과 박희정 사무국장님을 증인으로 출석요구를 하였습니다. 그러면 먼저 수원화성운영재단과 수원시 문화원 증인에 대한 선서를 받은 후에 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 호명되시는 증인께서는 자리에서 일어나 대답을 해주시기 바랍니다. 김영기 수원화성운영재단 대표이사님 출석하셨습니까?

정연배 수원화성운영재단 사무국장님 출석하셨습니까?

유병헌 문화원장님 출석하셨습니까?

유병헌수원문화원장

예.

종기

김종기위원장

박희정 문화원 사무국장님 출석하셨습니까?

출석해 주신 증인 여러분께 감사드립니다. 증인들께서는 증인석에 자리해 주시기 바랍니다. 그러면 선서에 앞서 증인에게 선서의 취지와 고발 규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 수원시의회가 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 동법 제41조 제4항의 규정에 의거 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 수원화성운영재단 정연배 사무국장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어서 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 정연배 수원화성운영재단 사무국장님 수고하셨습니다. 증인께 공지사항을 알려 드리겠습니다. 증인은 임기응변식 답변이나 회피성 답변이 아닌 성실하고 진솔한 자세로 수감에 임해 주셔서 행정사무감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조를 당부드립니다. 김영기 수원화성운영재단 대표이사님과 정연배 사무국장님께서는 증인석으로 자리해 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 수원화성운영재단에 대한 자료제출 요구서 순서에 준해서 질의를 하도록 하겠습니다. 그러면 276페이지 화성운영재단 지원, 관리실태와 화성운영재단의 역할에 대해서 총괄적으로 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문준일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문준일위원

먼저 연일 고생하시는데 감사드리고요, 문준일 위원입니다. 행감 자료를 보고 또 쭉 지금 행감을 진행하고 있습니다. 그런데 실질적으로 타 과도 마찬가지지만 운영재단 쪽의 지원관리 실태에 대해서 어떤 자료라든가 이런 것이 부실해요. 말하자면 2007년도 12말 기준의 금액이 나와 있죠? 8억 7,000 정도이고 2008년도에는 49억이라는 막대한 예산을 가지고 있는데 지금 운영재단이 생긴 지가 얼마 안 되었더라도 이 부분에 대해서 어떤 기획과 어떤 역할을 할 것인가를 어떤 자료에 의해서 예상치라도 좀 나와 있어야 되는데 전혀 나와 있지 않아요. 이 자료를 가지고 무슨 행감을 하고 앞으로 화성운영재단이 어떻게 할 것인가를 어떤 식으로 말로 할 것입니까? 내년 예산이 예정된 것만 자그마치 50억 정도입니다. 50억을 가지고 달랑 하나 내서 무슨 일을 하겠어요? 화성운영재단 생긴 이유가 무엇입니까? 그렇게 의지들이 없으세요? 어떻게 해명하실래요? 답변 한번 해 보시죠.

압니다. 본 위원이 지적하는 것은 그런 부분이 아닙니다.

지금 현재 2007년도 12월 기준에 금액이 8억 7,000으로 되어 있고 내년도 예정치가 49억, 50억 정도 되지 않습니까? 그 부분에 있어서 어떤 방법으로 어떻게 화성운영재단을 운영해 가며 어떤 효율적인 방법이 있는가를 나열을 해주셨어야 되는 것 아닙니까? 지금 행사 얘기하는 게 아닙니다. 맞습니까, 틀립니까?

하고 있으니까 그 자료를 첨부를 해주셨어야죠.

그러면 행감장에 왜 나오셨어요?

그러면 타이틀이 화성운영재단 지원 및 관리실태와 화성운영재단의 역할이면 광범위하게 포함이 된 것 아닙니까? 계획이라든가 어떤 다큐멘트를 다 해놓은 상태 아니에요? 어떤 방법으로 어떻게 해야 된다는 추정치가 있을 것 아닙니까? 그렇지 않습니까, 본 위원의 질의 뜻을 모르시겠습니까?

그러면 자료를 어느 정도 갖추셔서 나오셨어야죠.

그러면 그렇게 답변을 하셔야죠.

물어보는 요지를 아시면서 다른 얘기를 자꾸 하세요?

이상입니다.

종기

김종기위원장

문준일 위원님 수고하셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오상운위원

오상운 위원입니다. 화성운영재단에 대해서 우리 문준일 위원님이 질의하셨는데 일단 이 자료에 있는 것이 2007년도 12월 말 기준으로 8억 7,000, 내년에 50억 가까이 49억 7,000만원인데 올 연말도 그렇지만 이 예산의 틀이 어디서 나온 것인지 대략 답변을 좀 해주시기 바랍니다.

답변 잘 들었고요. 조금 전에 우리 김영기 증인께서 말씀하셨는데 화성운영재단에서 자료를 제출 안 하셨습니까?

증인, 무슨 얘긴지 알겠는데 화성운영재단에서 자료를 제출했느냐, 아니면 해당 소관부서에서 자료 제출 요구를 직접 한 것인지 그것을 본 위원은 질의를 하는 것입니다.

김영규 증인, 한번 말씀을 한번 해 보시죠.

정수

김정수문화관광과장

문화관광과장입니다. 화성운영재단이 금년도 9월에 발족이 되어서 운영을 하는데 태동한 지가 한 4개월여 되기 때문에 아직까지 업무에 대한 여러 가지의 기반이 안 된 상태에서 감사자료를 제출은 문화관광과에서 취합을 해서 제출했습니다.

오상운위원

그러면 화성운영재단에는 통보를 안 하신 거예요?

정수

김정수문화관광과장

감사에 관계된 사항은 통보를 했는데 자료제출만은 문화관광과에서 했습니다.

오상운위원

그러면 증인, 10월, 11월, 12월해서 약 8억 7,000만원이 나간 부분에 대해서도 적은 돈이 아닐텐데 이 인건비 같은 부분도 우리 위원들한테 자료를 주기가 그렇게 힘들었나요?

정수

김정수문화관광과장

죄송합니다.

영규

김영규주민생활지원국장

제가 말씀을 올리겠습니다. 우선 먼저 화성운영재단이 설립이 되었습니다. 이것이 한 달 전에 되었든, 오래 전에 되었든 일단 행감 직전에 구성이 되었으면 응당 저희가, 여기에 보면 8억 여 원의 예산 지원도 있고 내년도 사업 예산도 있기 때문에 화성운영재단의 기능과 역할과 사업계획이 뭐다 하는 사항을 소상하게 별지로라도 보고를 드리고 제출을 해드려야 되는데 그 점이 안 된 것에 대해서는 사과를 드리고 차후 이런 사항에 대해서는 저희가 위원님들이 이해하기 쉽게 여러 가지 사항을 추가적으로 보고 드리는데 철저를 기하도록 하겠습니다.

오상운위원

2007년도에 약 8억 7,000에 대한 부분은 당연히 자료를 주셨어야 되는 것이고 2008년도에 49억, 50억에 관한 부분이면 조금 전에 사무국장 증인께서 얘기하셨지만 어느 정도 기본적인 인건비라든가 공연에 대한 비용 같은 것이 가이드라인이 나와 있으니까 이 돈을 예정하고 있는 것 아닙니까? 그러면 당연히 자료를 주었어야죠. 그리고 증인석에 나온 부분도 사실 화성운영재단이 생긴 지 얼마 되지 않았기 때문에 재단 이사장이나 사무국장이 행정사무감사에 대한 기본적인 사고 개념도 인지를 못하고 나오셨어요. 그런 부분이기 때문에 해당 부서에서 시작할 때부터 첫 단추가 잘 꿰어져서 관리감독을 철저히 했으면 하는 바람이고 한 가지만 사무국장님께 질의를 드리겠습니다. 지금 공무원이 파견 나가서 해주는 것으로 알고 있는데 내년에 직원이 몇 명 정도 예정되어 있습니까?

그러면 지금 증인 답변을 잠깐 들어보면 기존 인원 8명에,

7명에 추가 인원 한 4명 정도 증원을 하실 계획이잖아요.

그럼 11명 정도 되나요?

그런데 본 위원이 아까 언뜻 듣기에 내년 인건비가 약 한 14억 정도로 예정이 된다라고,

그렇게 말씀을 하셨어야죠. 인원이 그 정도밖에 안 되는데 14억씩이나 인건비 나간다는 게 본 위원이 이해가 안 돼서 지금 질의를 드린 거고요.

그렇게 유인물을 좀 주시면 저희 위원들이 질의를 안 드리잖아요.

본 위원이 한 가지 좀 당부를 드리겠습니다. 화성문화재단에 대한 어떤 기대가치는 우리 110만 모두의 기대가치입니다. 우리 수원이 가지고 있는 최고의 세계문화유산 화성을 가지고 있는 것이기 때문에 아마 장래에는 못해도 우리 수원이 잘 살고 못 살고의 기대는 화성문화재 어깨에 걸려있는지도 모릅니다. 그 정도의 기대가 걸려있기 때문에 기대만큼 어떤 사업에, 재단의 어떤 설립목적을, 취지를 잊지 마시고 성실히 화성재단을 잘 이끌었으면 하는 바람입니다. 여기에 대해서 우리 재단이사장님 한 말씀 답변 좀 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

종기

김종기위원장

오상운 위원님 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 질의하기 전에 제가 한 가지만 대표님한테 질의를 좀 하겠습니다. 이걸 지금 전부 다 혼동하는 사람들이 많아서 그런데, 이 자리를 빌려서 화성운영재단과 문화재단의 설명을 한 번 일단 해주십시오. 이게 굉장히 일반인들도 그렇고, 아까 질의하시는 것 보니까 혼동하는 사례가 많이 있거든요.

본 위원이 이 질의를 한 것은 어떤 업무를 알아보러 다니다가 본 위원도 착각을 한 일이 있었기 때문에, 지금 우리 위원님들도 질의하면서 그런 일이 있어서 이 홍보를 좀 잘해주셔야 될 것 같고요. 그러면 거기 위탁사무 중에 수원화성의 유료화사업 전반이라든지 시설물 편의시설 수탁사업이라든지 이런 걸 쭉 운영재단에서 맡게 돼 있는데, 지금 관광안내소에 보면 관광안내소 5개만 지금 운영재단에서 맡을 겁니까?

그런데 여기 자료에 보면 여섯 군데가 돼 있거든요. 팔달안내소, 장안 안내소, 창룡 안내소, 연무대 안내소, 화성행궁 안내소, 서장대안내소.7

그런데 지금 이 보조 자료에는 또 다섯 군데로 돼 있고요. 이게 오타입니까?

그런 건 좀 질의 전에 확인 좀 해주시고요.

그리고 이 관광안내소를 문화관광과하고 같이 해서 통합할 수 있는 어떤 생각들을 갖고 계십니까? 여기 국장님도 계시고. 관광안내소라든지 판매소라든지 운영이 사실 굉장히, 본 위원이 이 문제를 갖고 많이 집요하게 파고들어 가는데 너무나 이게 가보면 허점이 많거든요.

영규

김영규주민생활지원국장

지금 보면 저희가 직영체도 있고 또 위탁체도 있고 또 화성과 인근에 접근돼 있는 것은 화성운영재단에서 하고 있는데요. 위원님 말씀대로 사실 안내소의 중요성, 거기 연계된 매점의 중요성도 많이 있기 때문에 통합하는 방식도 저희가 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.

홍승근위원

검토한다는 얘기를 전에도 본 위원이 들었는데, 이게 왜 그러냐 하면 여길 가서 다니다 보면 거기 계신 분들이 어떤 경우에는 모르고 “이게 문화관광과에서 합니까?” 지금은 없어졌지만 “지역경제과입니다. 문화관광과입니다.” 그리고 또 위탁도 하도 여러 군데 하니까 이걸 아주 총괄적으로 우리가 지적을 해서 이야기 할 수도 없고, 그 하는 주체가 다르니까. 좀 그런 문제가 있거든요. 그러니까 그 문제를 좀 신경을 써주시길 부탁드리고, 그리고 세계문화유산 수원화성의 유료화 및 사업전반 이렇게 돼 있는데, 이건 제가 좋은 사업이라 한 말씀드리려고 그러는 겁니다. 전에 보면 교육청에서 사실은 주관을 했는데 보면 하나는 효원의 향기페스티발 해갖고 화성을 소재로 해서 화성 주제 English Skit 대회, 말하기대회, 화성 소개 영어말하기대회, 효경실천 발표대회, 전시회, 거기다가 백일장 이런 것들을 쭉 했는데 이게 참 좋아요. 그렇게 해서 우리 학생들한테, 전에 본 위원이 시정질문 때도 한 번 수원근교 대학의 관광학과나 이런 데 수원화성을 소재로 해서 어떤 논문 시상이라든가 이런 걸 할 용의가 없습니까 하고 시장님한테 시정질문도 한 번 한 적이 있는데 교육청에서 이런 행사를 해서 참 좋다라는 생각이 들어서 수원시에서도 한 번 이런 걸 좀 신경 써서, 지난 6월에는 또 수원초등학교 3학년 교사만 다 해서 화성알기 연수회를 했습니다. 혹시 국장님 아십니까?

영규

김영규주민생활지원국장

그건 제가 잘, 기억에 없습니다.

홍승근위원

그것도 주체가 수원시 교육청이고 참가자가 3학년 교사만 419명이었는데 화성사업소에서 김준혁 학예연구사가 가서 강의도 좋게 해주고 그래서 꽤 반응이 좋았던 것 같았습니다. 거기에 그런데 단지 좀 아쉬웠던 게 그 순례지가 너무 짧고 행궁이 빠졌다는 것 그런 게 좀, 제가 이걸 보고 참 그래서 아쉬웠는데 이러한 사업을 앞으로 교육청하고 연계해서도 좋고 화성운영재단해서 해도 좋고, 하여튼 교사분들도 중요하고 아이들한테도 중요하고, 굉장히 화성 알림이 역할을 충실히 할 수 있을 것 같은 그러한 행사였기 때문에 제가 이걸 스크랩 해갖고 이 자리를 빌려서 여기 감사 자료하고는 별개로 얘기를 드립니다.

영규

김영규주민생활지원국장

네, 알겠습니다. 교육 부분도 저희 국에서 관여하고 있기 때문에 위원님 말씀대로 적극 저희가 권장을 하고 참여해서 그렇게 사업을 추진하도록 하겠습니다.

홍승근위원

나중에 본 위원이 국장님께 자료를 드릴 테니까 보시고, 하여튼 그 알림이 행사는 굉장히 좋은 행사라는 느낌을 받았습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

네, 알겠습니다. 감사합니다.

홍승근위원

이상입니다.

종기

김종기위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 홍종수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 우선 화성운영재단이 오늘에 이르기까지 수고해주신 우리 김영기 대표이사님과 직원들께 감사를 드리고요. 그만큼 우리 위원님들이 화성운영재단에 거는 기대가 자못 크고 또 수원시민 전체가 거는 기대도 큽니다. 오늘 업무 구별이 다소 불분명한 것이 있기 때문에 다른 것은 문화관광과로 본 위원이 질의를 하는 걸로 원칙을 세울까 하고요. 시간이 없기 때문에 한 가지만, 이건 질의라기보다는 밖에 의견을 하나 전달해 드리는 걸로 한 번 의견을 전달해 드릴까 생각을 합니다. 지금 화성 홍보물 영상물, 전단지 등 제작이 어차피 제가 볼 때는 화성운영재단으로 넘어가게 될 것 같은데, 그래서 화성 리플릿의 내용을 좀 더 풍부히 해서 판매하는 것이 어떠냐 하는 의견이 있고요. 수원화성 바로알기 안내책자도 역시 만들어서 판매를 하자. 그게 왜 판매를 해야 되냐? 이게 공짜로 나눠주니까 거의 보지도 않고 버려지고 또 외국 같은 경우 거의 리플릿이나 이런 것을 다양하게 만들어가지고 판매를 한단 말이죠. 그래서 이런 것들을 한 번, 왜냐하면 어차피 바로 화성운영재단 업무가 시작되면 이런 것부터 또 시작을 하게 될 것 같아서 시간이 없어서 오늘 이 한 가지만 밖의 의견을 하나 좀 전달을 하는 의미에서 말씀을 드릴까 합니다. 꼭 구체적인 답변은 아니더라도 여기에 대해서 답변할 수 있으면 답변 해주시고, 답변 안 하셔도 상관이 없습니다.

답변 잘 들었고요. 나머지 사항은 문화관광과로 질의하는 걸로 하고 우리 화성운영재단에 대한 질의는 이걸로 마치는 걸로 하겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

종기

김종기위원장

홍종수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박명자위원

박명자 위원입니다. 궁금한 사항이 있어서 질의드리겠습니다. 재단 예산 비교표를 보면서 2007년도 예산과 2008년도 예산안에 있어서 연구개발비 2008년도는 3억 5,000을 책정 계상을 하셨는데 이 부분이 화성관광 활성화방안 용역과 화성홍보관 영상물제작 용역 그렇게 이 내용이 나와 있습니다. 이 부분에 대해서 좀 더 구체적으로 어떠한 용역에 대한 내용이 될 것인지 좀 설명을 해주시기 바랍니다.

그 취지나 내용에 있어서는 이해를 하는데 본 위원이 생각할 때 용역비로 3억씩 계상을 했다는 것에 대해서는 조금 한 번 검토를 해봐야 될 것이 아닌가, 그런 염려에서 지적을 했거든요. 그래서 그 부분을 좀 더 심각하게 고려를 해봐 주시고, 또 한 가지는 수탁사무 중에 하나 화성열차가 1대 증가하는 걸로 되어 있지요? 예산도 세워져 있었고. 그런데 본 위원이 생각할 때 현재 그 화성열차 2대가 진행이 되고 있는데 있어서 이번에 증가하는 1대의 노선은 좀 다른 방향으로 그렇게 했으면 좋지 않을까 하는데, 증인 그 부분에 대해서 의견을 좀 내주시기 바랍니다.

장애인석이 몇 석으로?

이상입니다.

종기

김종기위원장

박명자 위원님 수고하셨습니다. 노영관 위원님 질의하시기 바랍니다.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 지난 4개월 동안에 모든 업무와 새로 설립한 화성운영재단을 정말 우리 김영기 대표이사님께 그 동안의 노고를 치하합니다. 그리고 내년 예산을 아까 다른 위원님께서도 충분하게 이야기 하셨지만 적은 예산은 아닙니다. 이제 시작한 단계고, 그러니까 첫 단추를 또 잘 끼워야 되고 그렇기 때문에, 여기 보시면 행사운영비 같은 경우에도 예산의 거의 2/3 이상, 20억이라는 예산이 되는데 이걸 갖다 좀 더 한두 번 더 연구를 하셔 가지고 정말 우리 시민이 다시 또 한 번 찾고 싶은 화성운영재단을 효율적으로 잘 이용하셔서 내년 감사 때는 화성운영재단이 정말 잘 했다. 우리 110만 시민들의 환영을 받을 수 있는 그런 재단으로 거듭나기를 바라겠습니다. 이상입니다.

종기

김종기위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까?

문준일위원

한 가지만 보충질의를 하나 하겠습니다.

종기

김종기위원장

예, 보충질의하세요.

문준일위원

문준일 위원입니다. 박명자 위원님이 얘기한 부분에 대해서 제가 보충질의를 좀 하겠습니다. 어차피 얘기 나온 김에 작년도 화성행궁 방문객 숫자가 대략 얼마 정도 되죠?

102만요?

지금 현재 관광열차 제작해서 들어가 있죠? 완성되지는 않았죠?

그 부분에 있어서 말씀을 드리는데 제가 한번 타 봤는데 폭을 좀 늘려야 되겠더라고요. 그때 당시에는 장애인만 말씀을 드렸는데 그것 한번 신경 쓰셨습니까?

박명자위원

좌석이 좀 비좁아요. .

문준일위원

그 사이즈가 얼마죠? 설계상에 나와 있는 사이즈가 있을 텐데요?

그것을 좀 알아 보십시오. 본 위원이 조사한 바로는 한 10㎝～15㎝ 정도 늘릴 수 있다는 판명을 받았기 때문에 말씀드리는 것입니다.

그렇습니까? 그게 아마 법적으로 하자가 없고 차량에 대해서 지장이 없는 그 폭으로 알고 있어요. 그래서 한 10㎝～20㎝ 정도는 넓힐 수 있지 않을까 하니까 한건 검토해 주시고,

그 다음에 그게 몇 기통이에요, 4기통이었죠?

6기통으로 늘렸으면 큰 지장은 없겠네요. 그리고 지금 현재 왕복방식인데 순환방식으로 하시면서 모든 그런 것들을 활용도를 높일 수 있도록 다시 한 번 체크해 주시고 그 다음에 화성열차 노선연장에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 지금 남문이나 복개천 밑으로 쭉 화성행궁부터 범위를 넓혀서 움직일 수 있는 방법이 있는지 그것을 한번 체크해 보십시오. 남문시장, 영동시장 이쪽까지도 가능할 것 같아서 말씀드리는데 그런 부분을 재단에서 심사숙고하게 검토를 해주십시오. 왜냐하면 연장해야 될 부분이 있습니다. 남문, 지동 이쪽 시장들을 전부 활성화 시키려면 화성열차가 그쪽으로 지나가도 상당히 무방할 것 같아요. 부가가치가 높을 것 같아서 본 위원이 생각하고 있습니다. 그래서 그런 부분이 확정이 안 되었다면 연장 노선을 크게 넓힐 수 있는 방법으로 모색을 해주십사 하는 것입니다. 이상입니다.

종기

김종기위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 제가 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 오늘 출범한 지 얼마 안 된 김영기 대표이사님과 정연배 사무국장님 행정사무감사에 수고가 많으신데 그 전에도 말씀드렸지만 몇 가지만 말씀을 드릴게요. 화성열차가 있죠?

그 차량 구조변경을 정식 법적 절차를 밟아서 하는 것입니까?

왜냐하면 저희들이 얼마 전에 가서 봤을 때도 차량 구조 변경이 법적으로 안 되어서 그냥 불법으로 해서 운행된다는 얘기를 들었거든요.

그러니까 제가 알기로는 지금 그렇게 알고 있습니다. 만약에 인사 사고가 난다거나 문제가 생기면 그 책임이 엄청 큽니다. 그리고 또 한 가지 말씀을 드리면 아까 문준일 위원님이나 박명자 위원님이 얘기하셨다시피 차량이 국내인도 앉으면 좁아요. 그래서 불편합니다. 그러면 관광객들 오셨을 때 내국인이든 외국인이든 편하게 해줘야 되는데 그게 문제가 있고 또 아까 한 칸은 바람막이와 비막이를 해서 개선이 된 것 같은데 사실 비, 바람 불고 관광 코스를 돌 때 창이 전혀 없습니다. 저희 위원들도 타 봤지만 그런 불편한 점이 있는데 그 법적 사항도 해주셔야지 이게 어떤 관광성을 가지고 운행하다가 만약에 인사 사고가 났을 경우에 불법운행이라고 하면 문제가 대단히 커집니다. 그래서 제가 임시회 때 현장방문을 해서 몇 번 말씀도 드렸는데 그것을 잘 해주시고 또 아까 말씀하셨다시피 100만 명이라고 했는데 그게 유료만 얘기한 것입니까?

우리 시장님이나 다른 곳에서 1년에 200만, 250만 이렇게 얘기를 하고 있어요. 그렇죠?

그렇게 저희들이 알고 있습니다. 이게 왜 중요하냐면 사실 화성사업소에서 하다가 수원이 살 수 있는 것은 세계문화유산인 화성을 어떻게 활성화 시켜서 관광객을 유치시키느냐에 대한 수원시민의 기대가 굉장히 큽니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐면 얼마 전에 시장님하고 31개 시·군 생활체육협의회 회장단 회의를 했습니다. 그 자리에서 김문수 지사님께서 “수원만큼 화성에 대한 애착심을 가진 데가 없다, 도비나 국비를 지원 안 해줘도 그 시 자체적으로 시민이 똘똘 뭉쳐서 많은 예산을 투입해서 이렇게 하는 데는 없다, 그래서 다른 시·군들도 수원시를 본 받으면 좋겠다” 이렇게 말씀하신 것을 보고 또 시장님이 2015년도에 1,000만 명의 관광객을 유치하겠다, 그런 깊은 뜻이 있습니다. 그래서 제가 봤을 때 화성운영재단이 엄청 책임이 중요하다고 보고 또 한 가지는 제가 알기로는 시장님의 의지가 차없는 거리, 역전에서부터 지금 화성행궁까지 관광 열차 비슷한 철로를 놓아서 그것을 하겠다고 하시는데 아마 철도법이 개정이 안 되어서 우리 관내 국회의원들한테 그 법을 개정하든지 신설해달라고 해서 건의하고 있는 방향에 있는 중이거든요. 그래서 수원시에서도 여러 가지 사업이 있겠지만 화성에 거는 시민의 기대가 크니까 우리 김영기 대표이사님하고 사무국장님께서 뜻을 아시고 그런 것을 해주시고 또 한 가지는 문화예술 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 기마대가 거기 있죠?

지금 기마대가 마방이 거기 있는데 문화재보호구역에 마방을 둘 수 없다, 가축을 기를 수 없다는 것으로 해서 그게 중지된 상태죠?

그래서 저희하고 박장원 의원하고 청소행정과에 얘기해서 조례 개정을 하려고 보니까 이게 문화재법에 저촉이 된답니다. 문화재청에서 해줄 수도 있고 안 해줄 수도 있다, 그런데 이것이 일반적으로 가축을 사육하거나 기르는 것이 아니고 화성문화의 어떤 볼거리를 제공하는 차원에서 마방을 할 수 있으면 문화재청에서 예외규정이 있답니다. 그래서 이따 문화관광과에 말씀드리겠지만 그런 것도 같이 문화관광과하고 화성운영재단하고 협의를 하셔서, 알다시피 제일 큰 문제가 정말 수원은 볼거리가 없습니다. 그래서 그것도 서로 협의를 해서 마방하고 기마대가 수원시에 볼거리를 제공할 수 있도록 다시 한 번 부탁을 드립니다.

기마대도 맨 처음에 자원봉사자로 해서 아마 시작이 된것 같아요. 그런데 이왕 하려면 예산이 들어가더라도 정말 정식적으로 볼거리를 제공해서 많은 외국 사람들이 와서 그런 체험을 하고, 활동하는 것을 보니까 순라군 옷을 입고 촬영도 하고 말도 타고 그런 활동사진이 있더라고요. 그리고 또 성곽 도는 것도 보니까 계절별로 활동한 사진을 봤을 때 볼거리가 되겠구나 생각을 해서 말씀을 드립니다. 좌우지간 화성사업소에서 하다가 효율성을 높이고 전문가를 이용해서 세계문화유산인 수원 화성을 더 활성화 시키고 관광객을 유치하고 수익을 증대하기 위해서 한 것이니까 그 점은 너무 잘 아실 거예요. 그렇죠?

그래서 그런 의미에서 제가 말씀드렸고 우리 위원님들이 자료가 부족하다고 하는데 내년에는 행정사무감사 때 “아, 화성운영재단이 설립되어서 뭔가 좀 바뀌었다”는 칭찬을 많이 듣는 화성운영재단이 되기를 기원드리겠습니다.

더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 수원화성운영재단에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 김영기 대표이사님과 정연배 사무국장님 대단히 수고 많으셨습니다. 감사장 정리와 잠시 휴식을 한 후 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 5분간 감사중지를 선언합니다.

10시 57분 감사중지

11시 07분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 유병헌 수원문화원장님과 박희정 문화원 사무국장 증인석으로 자리해 주시기 바랍니다. 수원문화원에 대한 자료제출 요구서 순서에 준해서 질의를 하도록 하겠습니다. 수원문화원 전반에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 홍종수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 인사 말씀드리는 것은 생략하고 질의에 들어가겠습니다. 307쪽을 보면 정조대왕 능행차연시와 시민퍼레이드 차이점을 한번 설명해 주셨으면 좋겠는데요.

유병헌수원문화원장

정조대왕 능행차연시는 정조대왕이 임금으로 계시는 동안 열 세 번이나 수원을 서울에서부터 능행차를 하셨습니다. 그것을 재현하는 것이 정조대왕 능행차연시가 되겠고 시민퍼레이드는 그런 정조대왕 능행차연시를 함에 있어서 기왕이면 이것을 수원시민의 축제로 승화시켜 보자는 의미에서 능행차연시에 첨가해서 시민퍼레이드를 같이 접목을 시킨 부분이라고 봐야 되겠습니다.

종수

홍종수위원

본 위원도 대략은 그러한 것으로 이해를 하고 있었습니다. 단, 본 위원이 궁금한 것은 뭐냐하면 정조대왕 능행차연시는 3억이 지출이 되는 것이고 시민퍼레이드는 1억 9,000인데 이 시민퍼레이드 비용이 여기서도 지출되지만 구별로도 또 지출이 된단 말이죠. 구별로 시민퍼레이드 비용으로 지출하는 것과 여기에서 시민퍼레이드 비용 지출하는 것과는 구분이 어떻게 되는지 설명을 해주셨으면 좋을 것 같은데요.

유병헌수원문화원장

시민퍼레이드에 지출하는 비용 중에서 사실 그것은 저도 담당 부서에 누차 얘기를 하고 또 제 의견도 말씀을 드렸습니다만 능행차연시의 인원이 현재 굉장히 많습니다. 그리고 행렬도 길고 그래서 사실은 능행차연시를 하면서 뒤에 시민퍼레이드를 달아서 같이 나오는 것은 예산적인 측면에 있어서나 또는 행렬의 대기상태에 있어서나 사실 바람직하지 못하다라고 생각을 해서 몇 번 그런 제 의견도 문화원장으로 있으면서 피력을 했고 또 금년 행사 때도 그 의견을 피력을 했습니다. 지금 홍 위원님께서 지적해 주신 그 부분을 운동장에서 아침 8시 30분부터 대기해서 있다가 능행차연시를 뒤를 따라서 오는 행사를 위해서 사실 몇시간씩 대기들을 하고 또 그 행사를 준비하기 위해서 많은 비용들을 거기에 첨부하고 또 하나는 뭐냐하면 그렇게 하다 보니까 인원을 동원하기 위해서 많은 사람들을 동원하고 그렇게 쓰다 보니까 지금 말씀하신 대로 구에는 구 예산대로, 시는 시 예산대로 예산 투입을 해서 그런 행사를 하고 있는 것 같은데 그 행사가 문화원장의 입장에서는 능행차연시를 뒤따라가는 그런 행사보다는 북문에서부터 종로까지 또는 남문까지 거기에 업체별로 또는 구면 구별로 일정한 장소를 할당을 해줘서 어차피 행사 기간 동안 아침 10시부터 오후 5시, 6시까지 통행을 제한하고 있으니까 그 통행을 제한하고 있는 시간을 최대한 수원시민들을 위해서 할애를 하고 수원시민들한테 볼거리를 제공해줘야 될 것이 아니냐, 그렇게 한다면 업체들한테도 장소를 할당해 줘서 거기에서 자기의 독특한 이벤트 행사를 할 수 있도록 해주면 그것이 더 효과적이고 그것이 더 축제를 한 단계 승화시키는 방향이 되지 않겠느냐라는 얘기를 했습니다. 아까 말씀하신 비용에 있어서도 수원시에서 지출하는 비용하고 구에서 지출하는 비용이 각자 따로따로 계상이 되었는데 이 비용의 구분의 차이는 어디에 있느냐라고 질의를 하신 것 같은데 그 구분은 구는 구대로 또 행사를 구상하다 보니까 구 예산에 그것을 반영한 것이고 시는 전체적인 측면에서 능행차의 전반적인 것을 컨트롤하다 보니까 거기에 총괄 예산으로,

종수

홍종수위원

유병헌 증인의 말씀을 오늘 들어보니까 대략 이런 것 같네요. 본 위원이 질의하고자 하는 내용은 뭐냐하면 전체 문화원 행사비용에도 시민퍼레이드 비용이 1억 9,000 정도가 나가고 각 구청별로도 약 1억 가까이 지출이 되는데 이게 구분이 안 되는 것을 본 위원이 질의한 내용인데 지금 유병헌 증인 말씀을 들어 보니까 본 위원이 판단이 서네요. 구는 구별로 동원한 사람에 대한 대책이고 그것에서 벗어난 인원에 대한 대책이 이 금액으로 들어가 있는 것이네요.

유병헌수원문화원장

그렇다고 봐야죠.

종수

홍종수위원

그러니까 구별로 들어가 있는 인원 대책의 빠지는 부분 각 사업체에서 동원되었다든가,

유병헌수원문화원장

수원시에서 책정한 예산은 능행차연시에 뒤따르는 행사의 총괄적인 예산으로 들어간 부분이고 구에 예산 나가는 것은 구별로 행차에 나오지 않습니까? 거기에 소요된 예산으로 보시면 되겠습니다.

종수

홍종수위원

무슨 얘기인지 이해가 갔습니다. 그런데 아직 미정산이 됐네요? 지금 행사가 끝난 지가 한 1개월 여 됐는데, 이 민간위탁금 미정산이라는 내용은 어떤 내용을 가지고 말씀하시는 건가요?

유병헌수원문화원장

저희가 시로부터 행사를 위탁을 받습니다. 위탁을 받으면 그 위탁 받은 부분에 대해서 저희가 집행을 하고 나머지 차액에 대해서 저희가 정산을 해서 올립니다. 그런데 그 부분에 대해서 아직, 거의 다 정산이 된 걸로 알고 있습니다마는, 박 국장이 그건 대신 답변을 해줬으면 좋겠네요.

종수

홍종수위원

여하튼 행정사무감사 기간은 정해져 있는 것 아니겠어요. 그러면 그 전에 사실은 결산이 끝내서 와야 되는 것이 바람직하다고 생각하는데, 증인 생각은 어떠세요?

유병헌수원문화원장

그것이 사실 벌써 끝나서, 행사 끝난 지도 10월 달이고 벌써 한 1개월 여 이상이 지났기 때문에 벌써 끝나서 정산이 돼야 되는데 아까 사무국장이 얘기한 대로 최근까지도 식대에 대해서 청구가 들어온 부분이 있었어요, 음식점에서. 그래서 그것이 완료가 안 됐기 때문에, 물론 엊그제까지 정산 다 해서 끝을 맺어서 잔액까지 반환을 했습니다만 여기 감사자료로 이것이 제출되기까지는 정산이 끝나지 않았기 때문에 완결 감사자료를 제출 못해드린 것 같습니다. 죄송합니다.

종수

홍종수위원

내년부터는 행정사무감사 이전에 결산내용까지 우리가 볼 수 있게끔 내주시기 바라고요.

유병헌수원문화원장

예, 알겠습니다.

종수

홍종수위원

그러시고 한 해마다 큰 행사를 치르시는데, 물론 여러 가지 어려움도 있으시고 작은 예산 가지고 큰 행사를 하시다 보니까 여러 가지 부딪히는 부분도 많이 있으리라고 생각이 드는데요. 하여튼 이런 큰 행사를 치르고 나면 항상 평가분석을 해야 될 필요가 있다고 생각이 드는데 지금 평가분석은 하고 계시죠? 연별로 전체적인 행사 끝나고 난 다음에.

유병헌수원문화원장

네, 큰 행사는 하고 있습니다. 지난번에 화성문화제 행사에 대해서는 평가회를 했습니다.

종수

홍종수위원

주로 어느 분들을 모시고 평가분석을 갖게 되나요?

유병헌수원문화원장

평가회를 하는 것은 그때 당시에 행사에 참여하셨던 시청 직원들하고요, 거의 시청에 각 국장, 담당 과장들이 다 나와서 그 평가회에 참석하셨고 또 민간단체로는 수원문화원을 위시해서 예총이라든지 민예총이라든지 또는 거기에 직접적으로 참여했던 단체의 장들이 나와서 그 평가회에 참석을 했습니다.

종수

홍종수위원

그러니까 지금 증인 말씀하신 대로 객관적 평가가 분명히 됐다는 이런 말씀이시네요?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

종수

홍종수위원

혹시 의원들 중에 평가작업에 참여한 의원 혹시 있습니까?

유병헌수원문화원장

제가 기억을 못하겠는데요. 참석하신 걸 못 본 것 같습니다.

종수

홍종수위원

좀 우스운 말씀이지만, 물론 저희보다 대 선배님으로 의원을 하시고 부의장까지 하시고 그런 분인데 모셔놓고 이런 얘기를 한다는 게 참 송구스럽긴 합니다만 일단 그래도 시의원님들이 대개 지역적인 여론, 행사에 대한 여론 이런 것들을 많이 그래도 듣고, 느끼고 있는 부분들이 있단 말이죠. 그래서 내년부터는 혹 그런 기회가 있다고 하면 그래도 그런 느낌이나 또 얘기를 많이 듣고 있는, 바닥 정서를 가져가는 우리 시의원님들도 좀 한 번 같이 참여를 할 수 있게끔 기회부여를 해주시는 건 어떤가 생각이 드는데요.

유병헌수원문화원장

네, 잘 알았습니다. 그 부분은 시정하도록 하겠습니다.

종수

홍종수위원

그동안 하여튼 작은 예산을 가지고 큰 행사 치르느라 고생 많이 했습니다. 대 선배님을 앞에 모셔놓고 이렇게 질의를 한다는 것도 송구스럽긴 합니다만 하여튼 행정사무감사인 만큼 이해해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

종기

김종기위원장

홍종수 위원님 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의하시기 바랍니다.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 뭐 한 가지 좀 여쭤보겠습니다. 혹시 문화원에, 아니면 이런 건물에 액자 같은 것들 많이 걸어놓죠?

유병헌수원문화원장

네, 그렇습니다.

홍승근위원

화장실이라든지 뭐 이런 데. 이건 국장님께도 같이 얘기를 드리는 부분인데, 혹시 수원팔경이라든지 수원을 상징하는 꽃이라든지 새라든지 나무라든지 이런 부분을 수원홍보관이나 이런 데서는 그것을 실질적으로 이렇게 좀 표시를 해놓는데, 거의 길거리를 다녀보고 그러면 그런 게 안 띄어요. 간간이 눈에 띈다는 것이 큰 아파트 공사현장 울타리 같은 데 그런 데밖에 없는데, 그것을 시에서 홍보하는 걸 만들어놓고 지금 현재 우리 이 건물 화장실에도 액자 자체도 없지만 동사무소나 이런 데를 다녀 봐도 무슨 꽃이라든지 이런 액자들이, 많이 그림이 그려져 있는데, 문화원에는 지금 현재 그런 것을 좀 걸어놓으셨습니까? 제가 문화원은 확인을 안 해봤는데.

유병헌수원문화원장

문화원에는 지금 현재 것은 없고요. 과거에 옛날 사진들 있지 않습니까. 그것이 또 어느 면에서 보면 문화원에서 그것이 더욱 더 바람직하지 않나 싶어서 과거의 사진들을 좀 액자로 만들어서 전시해 놓은 게 있습니다.

홍승근위원

옛 수원의 건물이라든지 이런 것, 그것도 아주 좋은 일입니다. 그런데 어떤 책자 같은 것이나 홍보 이런 걸 보면 그것을 어떤 경우에는 시청에서도 유독 그걸 강조하는 것 같으면서도 다녀보면 거의 없다 이겁니다. 제가 아까 오늘 증인 나오신 국장님께도 같이 질의를 드린다고 그랬는데, 수원에 사람들 많이 모이는 공중 화장실이라든지 그런 데 보면, 타 시에 가보면 가끔 가다 그런 게 눈에 띄는 게 있거든요. 그래서 기 정해져 있는 상태, 혹시 이걸 담당하시는 팀장님 계세요? 수원에 꽃이 뭔지, 새가 뭔지 이런 건 다 아시죠, 과장님?

정수

김정수문화관광과장

네.

홍승근위원

그런데 실질적으로 직원분들 중 이것 알고 계신 분 현재 별로 많지 않을 것 같은데요.

정수

김정수문화관광과장

홍보에 철저를 기하겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

위원님 말씀해 주신 대로 아주 좋은 지적입니다. 제가 내부적으로 당연히 그렇게 다 있으려니 이렇게 의식을 갖고 있는데요. 실제로 보면 우리 수원을 알릴 수 있는 것이 예를 들면 다중집합소라든가 공공시설 또는 시계라든가 그런 데에 진짜 딱 시각적으로 봤을 때에 관광에 관한 가두 홍보판이 부족한 것을 저도 인정을 합니다. 그래서 저희가 홍보계획을 수립을 해가지고 설치하도록 이렇게 적극적으로 추진해 나가도록 하겠습니다.

홍승근위원

전에 본 위원도 직업적인 저희 업소에 1층에서 2층 올라가는 데다 그걸 쭉 액자로 해서 한 번 걸어놔 본 적이 있었습니다. 그런데 지금은 정확하게 기억은 안 납니다만 수원팔경이 뭐뭐라든지 사실 그것을 외우고 있는 사람이 거의 없습니다. 그런데 그렇게 외우고 있지는 못하더라도 자주 눈에 접해서 어디에 낙조가 좋고, 팔달산에 뭐가 좋고 이런 것 정도는, 외우고 있지는 못해도 보면 “아, 저건 그래도 우리 수원팔경이다.” 이런 정도로 눈에 기억할 수 있도록 좀 해주시기 바라고요. 그리고 진달래꽃이 수원이니, 예를 들면 백로가 수원의 새니, 소나무가 수원의 나무니 이런 걸 다 하면서 여기 지금 저도 생각하려면 좀 어려울 정도로, 그걸 눈에 많이 접하게 되면 좀 쉬울 것 같습니다. 그것을 좀 참고해주시길 부탁드리고요. 그리고 언론보도를 통해서 봤는데 수원역 구터미널 근처가 지금 현재 외국인들이 많이 있다 보니까 중국인들이 그쪽이 거의 집결지다라는 언론보도를 봤습니다. 원장님께서는 그쪽을 많이 가시니까 잘 아시겠죠.

유병헌수원문화원장

예.

홍승근위원

기 그런 거리가 조성되고 형성이 된다면 조금 더 깨끗하게 우리 수원의 이미지도 같이 보완해 갈 수 있는 그런 걸 차라리 처음에 시작할 때, 우리가 의회 감사라는 게 잘못한 걸 지적하는 것도 감사지만 미리 좀 한 번 계도의 말씀을 드리고 싶어서 본 위원이 이런 말씀을 드리고요. 아까 306쪽 문화원 관리에 보면 수원사랑 발간이라는 그 부분 있죠.

유병헌수원문화원장

네, 있습니다.

홍승근위원

그게 작년도에는 430만원이 들어갔는데 올해는 1,200만원이 들어갔어요. 그게 꽤 차이가 현격히 많이 나는데 혹시 부수가 많이 들어갔는지 아니면 어떤 이유가 있는지 그걸 좀 설명을 해주시기 바랍니다.

유병헌수원문화원장

이 수원사랑이라는 잡지가 문화원에서 발행한 잡지로서 지금 한 220회인가 잡지가 발행이 되고 있습니다. 계속해서 발행이 되고 있는데, 사실 그동안에 순수하게 문화원에 소속돼 있는 회원들이 한둘씩 써가지고 그런 잡지를 처음에는 만들고, 시에서 그때는 보조도 없었고요. 이렇게 돼서 해왔습니다마는 세월이 지나고 또 세월이 변하다 보니까 이게 수원을 알리고, 그 잡지를 혹여 잘못 이해하시는 의원님도 계시고 또 시청에 공무원 되시는 분들도 잘못 이해하시는 분들이 있으신 것 같아요. 수원사랑 문화원 잡지다, 이렇게 하니까 이게 꼭 수원문화원이나 선전하고 문화원 회원들에게나 알리는 그런 잡지인가보다라고 생각을 해서 사실 제가 예산에 굉장히 좀 어려움을 많이 겪었습니다. 작년, 재작년까지만 해도 2,400만원 저희가 예산을 받았거든요. 그게 왜 그러냐 하면 월간지로 나왔습니다. 월간지로 나오는데 그걸 월간 동안 발행하려다 보면 2,400만원이 아니라 한 6,000만원 들어가야 됩니다. 잡지를 월간으로 계속해서 1년 만들어내려면요. 그러면 솔직한 얘기로 문화원이 수익사업을 하는 데가 아니지 않습니까? 직원 인건비 역시도 문화원에 소속돼 있는 직원이라야 사실 두 명밖에 없습니다. 원장 빼고 지금 두 명밖에 없는데 그런 문화원 단체에서 예산도 없이 시에서 월간 발행한다고 2,400만원 예산 만들어줬다가 그걸 계간으로, 하도 예산이 없기 때문에, 돈이 없기 때문에 그걸 그러면 계간으로밖에는 할 수 없지 않느냐고 해서 계간으로 하니까 또 시에서 “계간하면 부수가 줄지 않느냐, 발행하는 부수가 줄지 않느냐, 예산 줄여야 되겠다.” 그래서 1,200만 원으로 줄였다 이런 얘기예요. 그러면 지금 한 5,000～6,000만원 들여야지 월간 잡지로서 나오는 건데, 계간 잡지로 나오더라도 3,000～4,000만원은 들어가야 된다 그런 얘기죠. 그걸 또 2,400만원에서 반으로 또 줄여서 1,200만원으로 줄여놓으면 뭐 가지고 만드느냐 이런 얘기죠. 사실 거기 편집해서 원고 기고해 주는 사람들 지금 무료로 저희가 받고 있습니다. 무료로 지금 그걸 받아가지고 기재를 하고 그러고 있는데, 이건 제가 보기에는 잘못된 것이라고 봅니다. 차라리 그럴 바에는 예산을,

홍승근위원

그런데 작년도에는 430만 원밖에 안 돼 있단 말이에요, 또.

유병헌수원문화원장

아니 그건 예산을 1,200만 원을 주지 않습니까, 1,200만원 주는 중에서 언제부터 썼느냐에 따라서, 그게 분기별로 쓰는 것이거든요. 그래서 430만 원밖에 안 됩니다.

홍승근위원

알겠습니다. 그렇게 그 수원사랑이라는 책자가 참 좋다고 생각하시면 보내주셔서, 저는 아직까지 그걸 못 봤는데, 저희 다 보내주시면 좋겠고, 최소한 우리 문화복지위원회 위원들한테도 한 부씩 좀 보내주시면, 원장님 가능하겠습니까?

유병헌수원문화원장

예, 시에도 계속 보내고 있습니다만, 앞으로 챙기겠습니다.

홍승근위원

지금 다른 데서 많은 그런 홍보책자들이 자기가 소속돼 있는 단체에서는 집으로도 많이 우송이 되고 있거든요.

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

홍승근위원

그게 좋다고 말씀하시니까 그걸 좀 부탁드리고요. 또 한 가지 이건 국장님께 같이 말씀드리는 부분인데, 작년도에는 화성문화제 개막식만 문화원에서 하고 폐막식은 안 한 겁니까?

영규

김영규주민생활지원국장

작년에는 폐막식을 안 했습니다.

정수

김정수문화관광과장

그건 제가 답변 드리겠습니다. 2006년도에는 당초에 화성문화제에 대해서 개막식 예산은 저희가 확보를 했고요, 폐막식은 예산이 없었습니다. 그랬기 때문에 폐막식 예산이 없는 관계로 수원예총 행사를 갖다가 폐막 날 하면서 폐막식 행사로 갈음했었습니다.

홍승근위원

연무대에서 한 게 그렇게 한 거군요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다. 그런데 우리가 화성문화제를 해나가면서 폐막행사가 너무 축소돼 있지 않았느냐, 폐막식을 뭔가 좀 피날레를 장식할 수 있도록 했으면 좋겠다 하는 의견이 많이 있었습니다. 그래서 금년도에는 별도로 또 우리가 폐막예산을 확보해가지고 폐막식을 갖게 됐습니다.

홍승근위원

알았습니다. 그런데 하여튼 이 결산서를 보니까 개막식만 하고 끝내고, 작년에 또 폐막식이라고 그래서 제가 참석을 했었는데 그게 타이틀이 폐막식이 아니었다 이거죠? 그리고 제야의 타종 같은 것은 작년에는 문화원에서 그걸 주최를 해서 했는데 올해는 문화관광과에서 직접 한 겁니까?

정수

김정수문화관광과장

제야의 타종 행사는 저희가 문화원에 위탁을 해가지고 문화원에서 지금 여러 가지 타종 행사에 따른 걸 준비를 하고 있습니다. 금년도에도 그렇게 할 계획입니다.

종기

김종기위원장

죄송합니다. 홍승근 위원님, 문화관광과에 대해서는 이따가 질의가 있으니까 하고,

홍승근위원

아니 이게 같이 연관되는 것이기 때문에,

종기

김종기위원장

문화원 것만 좀 하셨으면,

홍승근위원

문화원에 작년에 제야의 타종이 있었는데 그걸 그래서 연관 지어서,

유병헌수원문화원장

매년 문화원에서 위탁받아서 하고 있습니다. 그 예산이 한 500만원인가 그렇게, 제야의 타종 그 예산이, 문화원으로 위탁 들어오는 예산이 500만원인가 있습니다. 그래서 그걸 가지고,

홍승근위원

제가 이런 말씀을 드리는 것은 저도 하나의 사회단체를 끌고 가고 있습니다만 국에서 어떤 단체한테 어느 행사를 한 번 줬을 때는 끝까지, 그게 폐막식도 없었고 그래서 제가 지금 그런 것을, 안 줄 때는 안 주더라도, 이걸 주다 안 주다 하다 보면 그 단체에서 행사를 이끌어가기가 어렵습니다. 그래서 앞으로는 일관성 있게, 이것 자체를 꼭 꼬집는 건 아니고, 문화원뿐만 아니고 어떤 단체라도 뭘 할 때 일관성 있게 계속 그렇게 유지를 부탁드리는 의미에서 본 위원이 질의를 한 번 했습니다. 이상입니다.

종기

김종기위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 박명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박명자위원

박명자 위원입니다. 자료 308쪽 정조대왕 능행차길 체험순례 참여현황, 그걸 좀 봐주시기 바랍니다. 아마 이 행사가 여름방학 중에 정조대왕 능행차길 체험순례를 실시하고 있는 것으로 알고 있습니다.

유병헌수원문화원장

네, 그렇습니다.

박명자위원

몇 년부터 시작한 사업인지?

유병헌수원문화원장

지금 4회가 아마 시행된 걸로 알고 있습니다.

박명자위원

4회면 2003, 4, 5, 6, 2003년도부터?

유병헌수원문화원장

2004년도부터 시행된 걸로, 4, 5, 6, 7.

박명자위원

2004, 5, 6, 7, 4년이 되었군요.

유병헌수원문화원장

예.

박명자위원

이 자료를 보면 지난해하고 금년도에도 참가비를 10만 원씩 받으셨고 또 시 예산도 2006년도에는 6,900만원, 2007년도에는 7,400여 만 원이 이렇게 지원이 되어 있네요?

유병헌수원문화원장

네, 그렇습니다.

박명자위원

그래서 이게 좀 궁금해서 여쭙는데 시 지원금하고 참가비하고 본 원이 합쳐보니까 한 번 행사에 9,900만 원의 비용이 들어갔더라고요.

유병헌수원문화원장

예, 한 1억 정도 됩니다.

박명자위원

그래서 9,900만 원 나누기 250명으로 이렇게 나눠 보니까 1인당 비용이 39만 6,000원이 소요가 되어 있어요. 그래서 본 위원이 생각할 때 1인당 39만 6,000원이 소요되었다고 하면 하루 평균 1인당 소요예산이 10만 원 꼴이 나오네요. 그래서 이것이 주로 어떤 용도로 예산이 집행되었는지 이 부분에 대해서 좀 궁금하더라고요. 답변을 해주시기 바랍니다.

유병헌수원문화원장

예, 답변 드리겠습니다. 이 능행차연시를 우리 문화원에서 시로부터 위탁받아서 하면서 참 보람을 많이 느낍니다. 능행차 체험순례가 초등학교 아이도 참석하고 또 중학교, 고등학교 아이들까지 다 참석을 합니다. 그런데 3박 4일 동안 창덕궁에서 시작해서 걸어서 수원까지 오는 것이거든요. 그래서 250명 정도의 인원이 걸어서 오는데 이 인원들이 오는데 스타트할 때는 거기 창덕궁에 제가 갑니다만 질서도 없어요. 그러던 애들이 끝나고 들어오면 군대보다도 더 질서가 있어집니다. 그러면서 새로운 하나의 체험순례로서는 짧으면서도 이렇게 좋은 체험순례는 없지 않느냐 하는 생각도 들고 처음에 학부모님들한테 5만원 부담을 했는데 10만원을 해도 인원이 넘쳐나서 저희가 다 수용을 못하고 선착순으로 해서 250명으로 자르고 있는 실정입니다. 지금 1인당 10만원씩 뭐가 그렇게 많이 들어갔냐고 비용 말씀하셨는데 학생들한테 옷을 전부 줍니다. 티셔츠부터 바지까지 전부 주고 모자도 주고 또 뒤에 배낭도 줍니다. 그렇게 주면 본인한테 지급되는 비용만 해도 그게 아마 근 15만원 들어갈 것입니다.

박명자위원

그렇게 말씀을 듣고 보면 배낭하고 티셔츠, 바지까지 주신다니까 이해가 가는데 이 자료상으로 보았을 때는 그런 부분을 모르면 간혹 오해가 되지 않을까 해서 그 부분에 대해서 여쭙는 것이고 또 하나는 여기 이 자료를 보면 참가자를 본 위원은 일반 시민하고 학생으로 구분을 해주셨으면 했는데 이 자료상으로 보면 남녀로만 나와 있어요. 그래서 원장님 말씀하신 대로 청소년들에게 효를 의식시키는 그런 차원에서 이런 행사를 추진하셨다고 했기에 일반 시민은 몇 명이나 되었고 또 학생은 얼마나 되었는지 궁금한데 우리 국장께서 답변을 해 주시죠.

그러면 이 250명 중에 시민은 어느 정도였고,

학생만으로?

그래서 이렇게 대화를 통해서 궁금한 사항을 알게 되면 모든 것이 다 이해가 된다는 것 말씀드리고 본 위원이 생각할 때 이게 굉장히 중요한 행사 같아서 또 현재까지 4회를 하셨고 앞으로도 하실 것이라면 매년은 어렵겠지만 5년에 한 번이라든가 10년에 한 번 주기에 그 체험순례를 한 아이들에 대한 기행문 같은 것을 받아서 책으로 해주면 좋지 않을까 그런 생각도 드네요.

유병헌수원문화원장

예, 좋은 지적이십니다. 참고하겠습니다.

박명자위원

그래서 그 부분에 대해서,

그런 부분을 신경을 써 보시면 좋지 않을까 합니다.

이상입니다.

종기

김종기위원장

박명자 위원님 수고하셨습니다. 최중성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중성

최중성위원

최중성 위원입니다. 수원시 문화발전을 위해서 노력하시는 유병헌 문화원장님께 감사드립니다. 우리 수원문화원의 주 업무가 화성문화축제에 거의 몰려 있잖아요?

유병헌수원문화원장

행사로는 그렇다고 봐야죠.

중성

최중성위원

좋은 일도 많지만 큰 행사가 몰려 있는데 아까 인적 구성이 원장님 빼고 2명이라고 해서 제가 깜짝 놀랐어요.

유병헌수원문화원장

사실이 그렇습니다.

중성

최중성위원

이번에 2007년도 수원화성문화축제 행사했을 때 문화원에서 맡고 있는 행사가 여기 나열되어 있는 것만 해도 굉장히 많은데 그것을 두 분한테 위탁을 줬을 때 무리가 없습니까?

유병헌수원문화원장

제가 말씀을 드릴까요, 우리 문화원이 현재 전체 직원들이라고 할까요, 한 열 명 됩니다. 아까 설명하기는 문화원 직원은 두 명밖에 없는데 어떻게 원장은 또 직원이 열 명이나 되느냐 이렇게 의문을 가지실 것 같습니다. 저희가 시로부터 시민회관을 위탁관리를 받고 있습니다. 또 제2야외음악당을 위탁관리를 받고 있습니다. 그래서 시민회관 위탁관리를 받으면서 거기에 꼭 필요한 기사들이 있습니다. 공연장이기 때문에 조명기사라든지 음향기사라든지 꼭 필요한 기사들이 있습니다. 그래서 그 사람들이 한 다섯 명 됩니다. 그리고 야외음악당 역시 소장까지 합해서 세 명 정도 됩니다. 그래서 그 사람들 8명하고 문화원에 사무국장하고 과장 한 사람하고 해서 총 인원이 열 명입니다. 그래서 그 열 명이 행사 있을 때는 일주일, 열흘씩 밤을 새워가면서 같이 일을 하고 있습니다.

중성

최중성위원

예, 알았습니다. 올해 화성문화축제하면서 김종기 문화복지위원장님이나 우리 문화복지위원님들이 이구동성으로 하시는 말씀이 전야제부터 하면 4일인데 3일 동안에 화성문화축제 행사가 너무 많아서 뛰어 다니면서 볼 수 있는 정신이 없을 정도고 이 문화복지위원회에서도 다 파악을 못할 정도라서 그 당시에 얘기가 나온 것이 이 화성문화축제가 행사가 너무 많으니까 기간을 효율적으로 5일 정도로 늘리자는 이런 얘기도 나왔었는데 원장님 생각은 어떻습니까?

유병헌수원문화원장

저는 사실 문화성문화제 행사를 이제는 체계를 잡아야 될 때가 오지 않았느냐 이런 생각을 하고 있습니다. 지금 최 위원님께서 지적하신 대로 하도 여기저기에서 개별적인 행사들을 많이 하다 보니까 도대체 어디에서 뭘 하는지 조차도 모르고 저 스스로도 몰라서 못 찾아간 데가 한두 군데가 아닙니다. 그래서 4일 동안이 되었든 5일 동안이 되었든 이제는 수원시민의 날도 같이 겸해져야 되지 않냐 하는 생각도 갖고 있고 그래서 그것을 체계적으로 정비를 해서 첫날에는 뭐뭐를 어디에서 하고 두 번째 날은 뭐하고, 세 번째 날은 뭐하고 마지막 끝나는 날은 어떻게 해서 매듭을 지어야 되겠다라는 것이 체계적으로 정비가 되어야 하겠다는 생각이 들고 이 자리에서 제가 이런 말씀드려서 시 당국의 공직에 계신 분들한테 죄송한 얘기가 될지는 모르겠습니다만 그런 행사의 총괄적인 계획이나 구상을 할 때는, 제가 작년에도 그 얘기를 했습니다. 최소한도 1년 전부터는 그 큰 행사를 구상해야 됩니다. 한 달, 두 달 안 남겨놓고 옛날에 했던 것 되짚어서 서류 들춰보고 뒤따라가서 행사하고 이래가지고서는 행사 발전 없습니다. 그래서 저는 그런 행사를 전문적인 차원에서 그것을 문화원에 위탁을 맡기려면 제대로 맡기고 다른 데 더 잘하는 데 있으면 거기다 맡겨달라는 얘깁니다. 맡겨서 그 행사가 앞으로 수원시를 대표하는 그런 행사가 되도록 그렇게 구상이 되고 시의원님께서도 예산도 책정을 해주시고 지휘감독해 주셨으면 고맙겠습니다.

중성

최중성위원

예, 이상입니다.

종기

김종기위원장

최중성 위원님 수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 간단한 것 질의드리겠습니다. 제2야외음악당은 문화원에서 관리하고 있죠?

유병헌수원문화원장

예, 위탁관리하고 있습니다.

이종후위원

제가 보니까 대관료가 제1야외음악당하고 차이가 많이 나는 것 같은데,

유병헌수원문화원장

적죠.

이종후위원

그러니까 적게 받으시나 본데 자리가,

유병헌수원문화원장

받는 규정은 그것은 조례에 의해서 받아야 되기 때문에 그것은 대동소이한데 제2야외음악당을 대관하는 횟수가 시민회관보다도 훨씬 적죠.

이종후위원

그런데 제1야외음악당보다 지금 관리하고 있는 제2야외음악당의 대관횟수가 훨씬 높았어요.

유병헌수원문화원장

횟수는 많은데 받을 수 있는 금액은 조례에 의해서 정해져 있기 때문에 그 이상을 받지를 못 하죠.

이종후위원

그런데 소음피해를 여기에 적어 놓았는데 무대가 서쪽의 만석지를 보고 있거든요. 그런데 민원횟수가 많았어요?

유병헌수원문화원장

뭐 맨 처음에는 말 할 것이 없었습니다. 요즘은 그래도 많이 나아진 거예요.

이종후위원

2007년도에는 민원횟수가 없었습니까?

유병헌수원문화원장

처음 개관했을 때는 엄청난 민원이 들어왔었습니다.

이종후위원

주민들이 처음에는 이해를 못 했을 것입니다. 주민들을 위한 문화공간인지 모르고 했을 것입니다.

유병헌수원문화원장

요즘은 이해들을 많이 하시고 많이 좋아졌습니다.

이종후위원

그러면 큰 행사는 제1야외음악당으로 보낸다고 했는데 그럴 필요가 없잖아요?

유병헌수원문화원장

아니요, 거기는 거기 나름대로의 신청이 들어오면 행사를 하고 제1야외음악당은 저희가 관리하는 것 아닙니다, 그것은 화성문화재단에서 관리를 하고 있으니까요. 그것이 각자 신청 요청에 따라서 저희가 행사를 위탁받고 그렇게 하고 있습니다.

이종후위원

그러면 지금 상황에서는 소음피해에 대한 대책은 안 하셔도 상관이 없겠네요?

유병헌수원문화원장

사실은 일부분 했습니다. 왜냐하면 처음에 했을 때 마이크가 아파트 쪽으로 달려 있었기 때문에 행사를 하다 보면 멀리 나갔단 말입니다. 그래서 그것을 주민들 요청도 있고 그래서 마이크가 바닥으로 향하도록 해서 아파트 있는 쪽에는 소음이 덜 가도록 그렇게 조절을 했습니다.

이종후위원

무대 위를 손상시키거나 파괴시키는 청소년들은 없어요?

유병헌수원문화원장

거기에 세콤도 해놓고 다 해놓았습니다만 가끔 올라와서 장난하는 사람들이 있습니다.

이종후위원

제가 청소년 선도를 위해서 그쪽으로 많이 가 보는데 밤에 가 보면 아이들이 지나가서 저도 한번 올라가 봤더니 무대를 통과하는 순간에 불이 들어오더라고요.

유병헌수원문화원장

예, 그게 되어 있습니다.

이종후위원

아이들이 그게 신기하니까 자꾸 올라가는 거예요. 그런데 지금도 그렇게 하는지 모르겠어요.

유병헌수원문화원장

그것은 안전관리상 되어 있습니다.

이종후위원

불이 들어오니까 아이들이 손상이나 파괴는 생각 안 하고 그것만 보고 재미있다는 듯이 가고 그러는데 하여튼 간에 관리를 잘 해주셔서 감사합니다. 이상입니다.

유병헌수원문화원장

감사합니다.

종기

김종기위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오상운위원

오상운 위원입니다. 먼저 역사와 전통이 살아 있는 우리 수원의 문화를 책임지고 계신 유병헌 문화원장님과 관계자 분들께 감사의 말씀을 드리고 본 위원은 감사자료 274페이지 수원화성문화제 추진결과 시민에게 볼거리 현황 및 외국인 참여현황과 279페이지 보험 관련해서 질의를 드리겠습니다. 이 자료에 보면 앞의 말씀을 빼고 뒤에를 보면 작년보다 한 20% 이상 한 60여 만 명의 시민들과 관람객들이 방문했다는데 어떤 근거에 의해서 나오는 것입니까?

유병헌수원문화원장

관람한 연인원수를 말씀하시는 것입니까?

오상운위원

우리 담당 국장님이 얘기를 해보세요.

정수

김정수문화관광과장

화성문화제를 저희가 개최하면서 관람객에 대한 선정은 여러 가지 방법이 있지만 가장 기본적인 방법으로 단위면적 당 얼마 정도의 인원이 있느냐 해서 평균적으로 저희가 경찰서 추계를 보면 ㎡당 12명으로 환산합니다. 그렇지만 통상적으로는 6～7명으로 보고 있습니다. 그렇지만 저희가 관객을 정리할 적에 평가보고회 시에 각 실·과·소, 또 11개 단체에서 저희한테 제출한 인원 현황이 있습니다. 그것을 참고를 했고 나름대로 저희가 산정을 할 적에는 공연 자체가 길거리에서 많이 이루어지고 개괄적으로 공원 같은 데서 이루어지기 때문에 인원 산정에는 많은 어려움이 있었습니다. 그렇지만 언론기관이라든가 경찰청 추계 그런 것을 감안해서 60만 명으로 산정했습니다.

오상운위원

알겠습니다. 그런데 능행차와 달리 시민퍼레이드가 올해까지 몇 회째 같이 병행해서 실시하는 것이죠?

정수

김정수문화관광과장

시민퍼레이드는 세 번째 하고 있습니다.

오상운위원

본 위원이 한 번도 안 빠지고 가 봤거든요. 첫 번째 때는 직접 본 위원이 참여를 했고 그 전부터 능행차를 본 위원이 군사도 참여해 보고 다 참여해 봤는데 2007년 금년에는 60만 명이라는 인원은 모르겠지만 20% 이상 증가한 것은 맞는 것 같습니다. 본 위원은 아주 성공적인 행사라고 칭찬을 드리고 싶어요. 그래서 수원시민 뿐만 아니라 외지에 계신 분들도 많이 오신 것을 느끼고주변의 부대시설 같은 것도 많이 활성화 되어 있고 공연장도 많이 사람이 있는 것을 봐서 이 부분에 대해서 본 위원이 큰 치하와 격려를 드립니다. 그런데 아까 우리 유병헌 증인께서도 말씀을 하셨지만 이제는 관 주도 행사에서 민간 주도 행사로 바뀌어야 할 때가 온 것 같습니다. 왜냐하면 지금 현재 수원 문화원의 인력가지고는 도저히 할 수 없지만 문화원이 주체가 되었든 아니면 별도로 수원 정조대왕 능행차 및 시민퍼레이드의 추진위원회 내지 조직위원회를 구성하든 공무원이 주도하는 게 아니라 이제는 민간이 주도하는 때가 온 것 같습니다. 왜냐하면 한정된 기간과 공간 또 한정된 인력을 가지고 하는 것은 한계가 있다고 생각하는데 이 점은 정책적인 부분이니까 우리 김영규 증인께 답변을 부탁드리겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 우리 위원님 말씀과 유병헌 원장님 말씀에 전적으로 공감을 합니다. 어떤 큰 행사 예를 들면 스포츠로 비교를 할 때 10개 국 이상 오는 대회가 있다 하더라도 6개월 전부터 TF팀을 구성해서 경기 진행이나 안내나 숙식이나 숙박이나 관중이나 모든 것을 합니다. 그래서수원시에서 하는 가장 큰 행사가 바로 이 능행차연시하고 화성문화축제인데 이 축제를 어떠한 TF팀이 물론 있지만 실질적으로 그런 부분이 너무나도 행정관서에서 하게 되면 이게 과거 관례를 답습하는 이런 형태로 이루어지기 때문에, 지난번 화성문화제의 최종 평가보고회에서도 말씀들이 많이 나왔습니다. 뭐냐하면 또 행사가 겉모양은 추진위원회다, 뭐다 되어 있지만 실질적인 면에서는 너무 화성사업소, 문화원, 시, 각 과가 있다 보니까 총체적인 기획의 틀이 부족한 것 아니냐, 그래서 위원님 말씀대로 이 부분에 대해서는 저희가 민 부분에 중점을 두고서 총괄적인 기획시스템을 할 수 있는 그런 TF팀이랄까, 예를 들면 지금 추진위원회가 있습니다만 추진위원회라든가 실질적으로 이것을 핸드링 할 수 있는 그런 구성체를 해야 되겠다는 생각을 해서 그 문제도 지난번에 대두되어서 위원님이 말씀을 주셨기 때문에 문화원장님도 그런 사항을 전적으로 공감하고 적극적으로 그렇게 추진해야 된다라고 본인도 생각을 하고 있습니다.

오상운위원

답변 감사하고요, 지금 증인께서 말씀하신 부분이 100% 맞습니다. 정확한 답변을 하셨기 때문에 이 자리에서 준비하지 마시고 행감이 끝나고 능행차와 시민퍼레이드를 비롯한 내년의 전체적인 화성문화제 행사를 행감이 끝나고 바로 지금부터 준비해서, 지금 인력동원을 보면 각 동에 몇 명씩, 구에 몇 명씩 다 이렇게 한다는 부분에 상당히 지금 병폐가 있습니다. 문제점이 많이 있기 때문에 그 사람들이 오지 않아도 정말 보고 싶어서 가야 되고 가족들이 손을 잡고 와가지고, 우리 한국이나 이렇게 사람 동원하지 외국 가면 다 가족 단위로 자율적으로 옵니다. 그래서 민간 주도가 되면 화성문화제의 어떤 기본적의 칼라도 바뀌게 되고 참여의식 수준도 바뀌게 되고 참여인원도 아주 달라지게 된다고 본 위원이 생각하기 때문에 지금부터라도 그걸 준비하시면 좀 더 우리 수원을 알릴 수 있는 좋은 문화행사로서 전국이 아니라 세계적인 볼거리로서 갈 수 있는 그런 계기점이 아닌가 생각이 됩니다. 여기에 대해서 추가적으로 한 가지만 더 질의하겠습니다. 279페이지 보면 여기 능행차연시 참가인원 보험가입 나왔는데, 여기 손해보험 인원이 2만 명으로 지금 나와 있네요.

그럼 여기 전체적으로 보면, 지금 능행차 퍼레이드 여기 유인물에 보면 20만 명으로 돼 있네요. 그럼 어떻게 이것을?

그럼 능행차연시만 이게 되는 것이고 나머지 음식축제라든지, 전체 축제, 시장축제 다 포함돼 있는 겁니까?

아니 덧붙여서 본 위원이 궁금한 것은 능행차 퍼레이드에 보험 내용과 음식물축제 하는데 보험내용은 다르지 않아요?

그런데 같이 이게 포함된 겁니까?

우리 김정수 과장, 음식물축제나 이것 다 듭니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 그건 환경위생과에서 주관하고 또 단위행사 별로 전부 다 보험을 들어가지고 추진하고 있습니다.

오상운위원

본 위원이 안타까웠던 부분은 어떤 부분이냐 하면 아직 화성행궁 앞에 광장이 안 되다 보니까 임시적으로 관중석을 준비를 해놨어요. 그런데 너무 사람이 많아가지고 안전사고 위험이 많이 노출이 된 것 같습니다. 많이 노출이 돼서 심각하고요, 특히 거기 오신 분들이 특별히 각 지역에서 오신 분들이 유독 연세 드신 노약자분들이 많이 오세요. 그런 분들 같은 경우는 계단 올라가는 것 자체도 상당히 힘들고 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 꼭 좀 이걸 챙겨서 안전사고에 대한 부분에 대해서는 사전에 예방을 하는 게 가장 중요하겠지만 사고가 나면 거기에 대해서 미리 보험이라도 대책으로 세워놓으면 행사를 주관하는 단체도 그렇고 또 시민도 그렇고 모든 면에서 좋지 않으냐, 그래서 말씀드리면서, 올해 행사도 잘 하셨지만 내년 행사도 꼭 이 부분은 빠뜨리지 마시고 꼭 좀 챙겨서 시민들의 안전에 만전을 기해줬으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

유병헌수원문화원장

감사합니다.

종기

김종기위원장

오상운 위원님 수고하셨습니다. 문준일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문준일위원

문준일 위원입니다. 앞에 위원님들께서 많은 질의를 하셨고 답을 해주신 부분에 대해서는 제외하고 본 위원이 몇 가지만 질의를 올리겠습니다. 지금 일단 306쪽을 좀 봐주세요. 원장님께서 아까 총 인원이 열 분 해서 위탁을 하고 있는 시민회관과 음악당 쪽에 파견근무를 하시고 사무실에 두 분 그리고 원장님 포함해서 세 분이라고 그러셨는데 맞습니까?

유병헌수원문화원장

네, 맞습니다.

문준일위원

지금 현재 공연법과 공연관리장에 대해서, 공연장이죠, 말하자면. 지금 파견근무가 음악당에는 몇 분이고 시민회관 몇 명이죠?

유병헌수원문화원장

지금 현재 시민회관에 다섯 명입니다.

문준일위원

시민회관에 다섯 분하고, 그 다음에 음악당에는요?

유병헌수원문화원장

음악당에는 소장까지 하면 세 명이 지금 있는데요, 거기도 지금 꼭 갖춰야 될 절대 인원이 모자랍니다.

문준일위원

네, 하여튼 다섯 분하고 음악당에 세 분이라고 그렇게 말씀하셨습니다.

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

여기 공연장이죠?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

지금 일단 파견을 시켰어도 그 분들이 공연법에 의해서 음향기사나 조명기사나 기사자격증이 있어야 되는 법을 압니까?

유병헌수원문화원장

예, 다 있습니다.

문준일위원

다 있습니까?

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

지금 음악당에 소장을 포함해서 세 분이라고 그러셨는데 어떤, 어떤 기사가 가지고 있어요?

유병헌수원문화원장

현재 지금 음악당에는 저희가 거기 관리하는 인원 이외에 지금 말씀하신 대로 공연장이기 때문에 공연장에 필요한 기사들을 저희가 채용을 해서 써야 되는데 예산상으로 그게 안 되기 때문에 저희가 지금 위탁주고 있습니다.

문준일위원

됐습니다. 과장님은 가만히 계시고 그냥 말씀을 좀 해보시죠.

유병헌수원문화원장

현재 전문 업체에 지금 위탁을 하고 있습니다.

문준일위원

직원이 아니죠?

유병헌수원문화원장

예, 직원 아닙니다.

문준일위원

그 부분에 대해서는 하자가 있다고 생각하지 않습니까?

유병헌수원문화원장

저희가 앞으로 예산을 확보해가지고 직접 필요한 기사들이 근무하도록 그렇게 했으면 좋겠습니다.

문준일위원

아까 원장님께서 말씀하시기는 시민회관과 음악당에 지금 정상적인 기사들을 법에 어긋남 없이 채용을 하셔서 움직인다고 그러시더니 본 위원이 질의를 하니까 지금 말이 바뀌시네요?

유병헌수원문화원장

그건 아닙니다. 그건 왜 그러냐 하면 야외음악당에 제가 세 명이 근무를 한다고 그랬습니다. 저희가 위탁받아 가지고 할 때 세 명이 근무한다고 그랬는데, 지금 야외음악당도 공연장이기 때문에 사실은 인원이 거기에 조명기사도 있어야 되고 필요한 기사들이 다 있어야 됩니다.

문준일위원

그러면 지금 필요한 기사가 공연장에 어떠어떠한 분이 필요하신지 그 부분을 알고 계십니까?

유병헌수원문화원장

거기에 필요한 기사가 무대조명기사도 있어야 되겠고요.

문준일위원

그렇죠.

유병헌수원문화원장

무대음향기사도 있어야 되겠고요. 최소한도 기계기사도 있어야 되겠고요. 세 사람은 있어야 됩니다.

문준일위원

기본이죠?

유병헌수원문화원장

예, 기본입니다.

문준일위원

그 이외에 별도로 있어도 좋고 없어도 좋겠지만 해당 하면 한 분이 더 있어야 될 부분도 있지요? 그렇습니까?

유병헌수원문화원장

그 이외의 사람은 관련,

문준일위원

좋습니다. 일단 세 분에 대해서는 확실한 거죠?

유병헌수원문화원장

예, 세 분이 기본입니다.

문준일위원

그러면 음악당부터 말씀을 드릴게요. 세 분 지금 파견됐지요, 소장님하고 해서?

유병헌수원문화원장

아닙니다. 그건 관리요원으로 파견이 돼 있지 기사로 파견이 돼 있는 게 아닙니다.

문준일위원

제 얘기 먼저 들으신 다음에 답변을 좀 해주십시오.

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

문화원에서 지금 파견하신 분이 시민회관 다섯 분, 음악당 세 분 이렇게 말씀을 아까 처음에 하셨잖아요.

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

그것 맞는 얘기지 않습니까. 그렇죠?

유병헌수원문화원장

예, 관리요원이 셋 있습니다.

문준일위원

그러면 지금 공연장에 필요한 기사가 조명기사, 음향기사, 기계기사 해서 아무리 못해도 세 분은 필요한 것 아닙니까?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

맞지요?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

지금 파견근무 세 분 중에서 기사자격증 가신 사람 있어요?

유병헌수원문화원장

없습니다.

문준일위원

없지요?

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

위탁주고 있지요?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

그 위탁이 지금 위배된다는 걸 아십니까?

유병헌수원문화원장

그건 법적으로 위배는 안 됩니다.

문준일위원

그럼 좋습니다. 봉급은 어디서 나가죠? 인건비 어디서 지급해요? 위탁을 받으셨으니까 어디서 지급합니까, 그 세 분에 대해서? 이것 위탁 준 분들하고?

유병헌수원문화원장

인건비는 위탁 의뢰한 시에서 인건비가 나오겠죠.

문준일위원

시에서 나옵니까?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

운영비조로 나오는 것 가지고 쓰십니까?

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

좋습니다. 그건 조금 이따가 얘기하겠습니다. 위탁비용이 얼마예요?

유병헌수원문화원장

야외음악당 위탁비용 말입니까?

문준일위원

네.

유병헌수원문화원장

운영관리비까지 2억 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

문준일위원

2억 정도 되죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

2억이 조금 안 되는 걸로 지금 본 위원이 파악을 하고 있는데 그 부분은 어떤 형태로 받으셨죠?

유병헌수원문화원장

그 부분은 저희가 위탁관리해서 우선 분기별로 쪼개서 받고 있고요. 그건 시설유지관리를 위해서 저희가 받고 있는 겁니다.

문준일위원

시민회관도 그렇습니까?

유병헌수원문화원장

시민회관도 같은 종류입니다. 같은 내용이라고 보면 되겠습니다.

문준일위원

지금 음악당이나 시민회관이나 지금 제가 말씀드린 데는 일목요연하게 같은 내용이고,

유병헌수원문화원장

예, 그렇습니다.

문준일위원

시민회관은 얼마 받고 있어요?

유병헌수원문화원장

시민회관이 1억 1,000인가?

문준일위원

2억이 조금 안 되죠?

유병헌수원문화원장

2억 1,000입니다.

문준일위원

2억 정도 될 거라고, 제가 파악을 해보니까 한 2억 정도 됩디다.

유병헌수원문화원장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그럼 같은 맥락에서 시민회관과 음악당에 파견근무가 다섯 분, 세 분이고 지금 근무하시는 분은 두 분이라고 볼 수 있습니다. 원장님은 특별하게 제외를 해야만 되죠?

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

그 음향기기에 대해서 위탁을 준 게 법적으로 하자가 없다고 지금 말씀을 하시는데 문화원에는 지금 조례가 없지요?

유병헌수원문화원장

예, 지원조례가 없습니다.

문준일위원

없기 때문에 그건 변칙이라고 볼 수 있습니다. 원래는 위탁을 줄 수가 없어요. 그건 개인적으로 문화원에서 임의대로 주게 되는 그런 부분이 아닙니다. 일단 파견을 했으면 그 인원에서 파견근무, 지금 현재 인건비를 받는 그 분들이 기사가 되고, 음향, 조명기사가 되고, 기계기사가 되어야만 정상적이라고 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하시죠?

유병헌수원문화원장

맞습니다.

문준일위원

맞지요?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

솔직히 말씀해 주셔서 고맙습니다. 다른 말씀을 하셨으면 제가 또 달리 말씀드리려고 그랬는데,

유병헌수원문화원장

맞는 말씀은 맞는다고 말씀을 드리죠.

문준일위원

예, 원장님 맞습니다. 좋습니다. 그 부분은 일단 맞는 말씀을 하셨기 때문에 다른 차원으로 또 넘어가겠습니다. 7작년도에 행사가 실질적으로 본 위원이 파악을 하니까 18건에 근 한 11억 이상 되네요. 맞습니까?

유병헌수원문화원장

총계는 안 내봤습니다만 대충 그 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 위탁받은 행사입니다.

문준일위원

지원액으로 봤을 때, 그러니까 위탁을 받은 게 한 11억?

유병헌수원문화원장

예, 위탁받은 행사입니다.

문준일위원

그리고 2007년도에 12억이 조금 안 됩니다. 19건이네요. 문화원 쪽에 지금 자료에 보니까 문화원 운영비가 있고 활동비가 있지요?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

그걸 그냥 표면상 활동비로 그냥 제가 표명을 하겠습니다. 어차피 운영비니까.

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

지금 위탁을 준 상태에서 파견을 하시고 또 예를 들어서 집행부에서 지금 파견한 사람의 인건비를 받고 있고 또 수원시 문화원 자체에서는 국장님과 과장님이 인건비를 주고 있지요?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

어디서 주지요? 활동비에서 줍니까? 운영비에서 주시죠?

유병헌수원문화원장

예, 운영비에서 가끔 저희가 받고 있습니다.

문준일위원

파견근무 하시는 분들은 별도로 파견에 따라서 위탁을 줬기 때문에 그쪽에서 나갈 테고, 그럼 실제 받는 분은, 문화원에서 주는 분은 두 분이죠?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

그렇죠?

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

원장님은 받은 게 없으시죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

그러면 활동비, 운영비 자체를 문화원 자체에서 예를 들어서 인건비를 줄 수 있습니까, 지금 현행법에?

유병헌수원문화원장

다시 한 번 말씀을 해주십시오.

문준일위원

운영비에서 직원들 인건비를 줄 수 있는 항목이 어떤 게 있느냐 이거죠.

유병헌수원문화원장

문화원은 다른 예술단체나 이런 데하고 달라서,

문준일위원

예, 성격은 알고 있습니다. 그런데 하여튼 운영비를 시에서 줬을 때, 그 부분 지원해주는 보조금이나 활동비나 예를 들어가지고 운영비를 줬을 때 직원 명목상으로, 아무개 직원 당신 얼마 인건비, 연봉 얼마 딱 해가지고 줄 수 있는 근거 있습니까?

유병헌수원문화원장

총괄적인 의미에서의 지원을 받았을 때 그 받은 지원금을 가지고 인건비로 그걸 쓰건 또는 관리비로 쓰건 그건 지원받은 그 범위 내에서 저희가,

문준일위원

아니 그러니까 본 위원이 얘기하는 것은 그런 부분을 어떤 근거에 의해서 줄 수 있느냐는 것을 물어보는 겁니다. 어떻게 쓰든 상관이 없어요. 그런데 근거가 있느냐?

유병헌수원문화원장

예, 맞습니다. 법적 근거가 꼭 규정된 건 없다고 봅니다.

문준일위원

없지요?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

좋습니다. 하여튼 제가 물어보는 내용이 우리 원장님도 아마 답변을 지금 하시기가 참 거북스러울 수도 있겠지만 그런데 정직하게 또 성실하게 답변을 해주셔서 고맙습니다. 그 부분은 일단 집행부에 나중에 말씀을 드릴 것이고, 그러면 이 많은 행사를 2006년도 18개, 2007년도 19개의 행사를 치렀습니다.

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

그리고 외형상으로 볼 때 지원액 대비해서 집행액을 볼 때 거의 비슷하지만 근 11억 이상이 되는 큰 금액입니다, 문화원에서 하신 게. 그럼 예를 들어서 위탁을, 파견된 인원을 빼고 지금 국장과 과장이 이 많은 행사를 치렀다는데 전 참 진짜 너무너무 잘 하셨다고 생각하는데, 좋습니다. 전부 위탁 주셨죠? 거의 위탁이죠, 행사?

유병헌수원문화원장

행사 자체에 대한 그 부분에 대해서 제가 말씀을 드릴게요. 행사를 하게 되면 첫째, 행사기획을 해야 되겠죠. 기획하고, 그 기획한 부분에 대해서 물론 전문적인 부분은 위탁을 줘야 된다고 생각을 합니다. 또 뒤에서 그 행사를 함으로써 지휘감독을 해야 되겠죠. 그 행사가 제대로 우리가 이벤트 회사에 위탁을 줬을 때 그 사람들이 우리가 요구하는 대로, 우리가 바라는 대로 제대로 잘 해주느냐, 안 해주느냐 하는 것은 직원들이 그건 지휘감독을 해야 될 것 아니겠습니까.

문준일위원

원장님, 그런 내용은 본 위원도 다 지금 숙지를 하고 있고요. 기획 없는 행사는 없지요. 그렇지 않습니까?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

그러니까 그 부분을 말씀드리는 게 아니고, 지금 몇 %7 위탁이에요? 거의 한 7, 80% 위탁이죠? 사무국장님 한 번 얘기를 해보세요.

그러니까 턴키베이스로 넘기는 경우가 있지요?

그 다음에 전부 나눠서, 시그먼트 시켜가지고, 예를 들어서 기계, 음향, 설비 이런 식으로 나눠질 것 아닙니까?

어차피 본 위원은 문화원에서는 집행부에서 일단 A라는 행사를 위해서 5,000만원을 지원했으면 모두 받고 있지요?

정산은 어떻게 해요?

5,000만원을 받아서 쓰고 나서 남았느냐 안 남았느냐 정산은 어떤 식으로 합니까? 건건마다 해요 아니면,

유병헌수원문화원장

행사별로 하죠.

문준일위원

그러니까 건건마다 하냐고요?

좋습니다. 그러면 여기 지금 2006년도, 2007년도를 쭉 한 번 봅시다. 306쪽을 한 번 좀 보고, 먼저 이걸 제가 분석하고 말씀을 드리기 전에 이 많은 돈, 근 10몇 억씩 되는 많은 돈들이 정산서가 이렇게 달랑 앞뒤 면으로 한 장씩 돼 있습니다. 먼저 이걸 짚고 넘어갈게요. 2006년도에 한 장, 그것도 반 장이라고 그럽니다, 이거 보고. 2007년도에 반 장. 이게 정산내역서입니까?

유병헌수원문화원장

여기는 아마 총 금액에,

문준일위원

아니 됐습니다. 원장님 제가 먼저 말씀을 드리겠습니다. 이 많은 행사를 치르면서 두 분이서 위탁을 주든 턴키로 하든 시그먼트를 시켜서 나눠주든, 지금 한 번 쭉 훑어보십시오. 운영비가 2007년도에 6,878만원, 활동비 6,000만원, 그리고 쭉 내려오면서 쭉 지금 나열돼 있지요. 지금 정산 집행잔액이 실질적으로 정조대왕 체험순례길에 218만 원짜리 하나하고 전부, 이게 어떻게 된 거예요? 아예 마이너스가 돼가지고 지금 기재를 안 한 겁니까, 남아가지고 된 겁니까?

유병헌수원문화원장

지금 집행 잔액을 말씀하시는 것입니까?

문준일위원

그렇습니다. 왜냐하면 시에서 지원액을 줬고 집행액도 나와 있습니다. 앞뒤가 똑같죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

그리고 뒤에 집행 잔액 자체는 공란으로 되어 있죠? 정산 다 끝난 것입니까?

유병헌수원문화원장

예, 정산 다 끝났습니다.

문준일위원

끝났는데 왜 이렇게 하셨어요?

유병헌수원문화원장

아니, 실질적으로 행사를 하고 집행을 하고 나면 저희가 지금 통장이 그렇습니다. 저희가 위탁받으면 문화원에 와 보시면 알지만 행사별로 건건이 통장을 만듭니다.

문준일위원

글쎄 그것은 알고 있습니다.

유병헌수원문화원장

제가 말씀을 드릴게요. 좀 들어봐 주세요. 건건이 통장을 만들어서 예를 들어서 5,000만원짜리 행사다, 2,000만원짜리 행사다 하면 2,000만원짜리 통장 만들고 5,000만원짜리 통장을 따로 만듭니다. 그래서 행사 집행 다 끝나고 나면 통장에 다만 100원이라도 이자가 붙으면 이자까지 반환을 저희가 합니다.

문준일위원

그 말씀을 드리는 게 아니고 여기에 나와 있는 자체를 두고 말씀드리는 것입니다.

유병헌수원문화원장

여기에 제로가 되어 있는 부분은 행사하고 돈이 남지 않았으니까 제로로 보고한 것이고 행사하고 돈이 남았으면 남은 대로 다만 100원이 남든 1,000원이 남든 남은 대로 반환을 저희는 해 왔다 이겁니다.

문준일위원

그러니까 지금 그렇게 말씀하지 마시고 예를 들어서 지원액이 6,000만원인데 집행액을 6,000만원 했어요. 그렇죠?

그러면 어떤 행사이든지 빵원이라는 것이 있습니까? 예를 들어서 10만원 마이너스면 10만원 마이너스,

유병헌수원문화원장

제가 솔직하게 말씀드릴까요?

문준일위원

예.

유병헌수원문화원장

저희 직원들 일하죠, 저희 직원들이 밤 새워서 며칠 일을 합니다. 식대도 안 나와요. 그러면 제 주머니에서 내서 밥 사 준 적 한두 번 아닙니다. 그런 것을 일일이 여기에 다 기재 못합니다. 사실 예산을 시에서 내려 보내 줄 때는 최소금액의 예산을 내려 보내 주거든요. 모자라는 것은 때워서 제로로 해서 보내야지 거기다가 모자랐다고 10만원이고 20만원이고 모자랐다고 하면 시에서 별도로 그 예산 줍니까?

문준일위원

그러면 달리 질의를 하겠습니다, 원장님!

마이너스 되는 것을 기재를 하셔서 예를 들어서 얼마 얼마 마이너스가 되니 이 행사를 우리 문화원에서 어떻게 할 수가 없다 그런 것이 몇 군데나 돼요? 지금 여기 기재하지 않은 것은 전부 마이너스라는 얘깁니까?

유병헌수원문화원장

마이너스 나온 부분이 많습니다.

문준일위원

몇 개나 되는지 국장이 한번 얘기 좀 해 보세요.

그러니까 마이너스냐, 아니냐 그것만 말씀을 해주세요.

지금 묻는 의도를 모르십니까?

그러면 답변만 하시면 되죠, 무슨 서류상으로 안 되고 그런 말씀이 어디 있어요?

유병헌수원문화원장

지금 제로로 되어 있는 것을 거의 마이너스로 보시면 됩니다.

문준일위원

맞죠?

원장님이 정확하게 말씀해 주시는데 그렇게 말씀을 해주시면 마이너스 된 것은 자료가 실질적으로 5년, 6년 계속 이런 형태로 해서 빵원으로 되어 있는 것 아세요? 그러면 마이너스 행사를 왜 여태까지 하고 계시는 것입니까? 자선사업도 아니잖아요?

유병헌수원문화원장

제가 답변 드리겠습니다. 지금 시에서 사실 문화원에 행사를 위탁을 줍니다. 문화원은 사실 시의 행사를 위탁받아서 하는 그런 단체가 아닙니다. 문화원이란 단체는 그런 단체가 아닙니다. 그러나 어쩔 수 없이 수원시의 행사 중에서 지금 지적해 주신 대로 11억이 되든 12억이 되든 많은 행사 중에서 이것은 문화원이 위탁을 받아서 좀 해줘야 되겠다라고 시에서 요청을 하고 또 우리가 수원시로부터 여러 가지 운영비라든지 보조를 받고 있는 이상 요청하면 저희가 안 받을 수 없죠.

문준일위원

좋습니다.

유병헌수원문화원장

그래서 저희가 하고 있는 것입니다.

문준일위원

가만히 계십시오.

유병헌수원문화원장

솔직한 얘기지 그런 행사를 우리한테 위탁해 주십시오 이런 것이 아닙니다. 우리가 위탁받은 행사 중의에 80%는 시에서 “위탁해 주십시오” 하니까 저희가 받는 것입니다.

문준일위원

좋습니다. 지금 원장님 말씀을 제가 듣고 다시 한 번 얘기하겠습니다. 문화원은 그런 것을 받아야 될 단체가 아니라고 말씀을 하셨어요.

유병헌수원문화원장

문화행사만을 위한 단체는 아니라는 얘깁니다.

문준일위원

그러니까요.

그리고 여태까지 전부 마이너스인데 현실적으로 전부 마이너스이면서 문화원장님이 직접 개인 돈을 해서 마이너스는 때웠다는 말씀이죠. 그렇죠?

그러면 김정수 문화관광과장님께 묻겠습니다. 문화원에서 싫어하는 행사를 준 것입니까?

정수

김정수문화관광과장

우리가 행사를 추진하는 데 있어서,

문준일위원

줬습니까, 안 줬습니까? 그것만 답하세요!

정수

김정수문화관광과장

제가 답변을 드리겠습니다. 말씀을 드릴게요. 왜냐하면 우리 시에서 여러 가지 행사를 추진하면서 아까 위원님이 지적하신 대로 인원과 여러 가지 체계적인 기구가 없습니다. 그러다 보니까 문화원에 나름대로 문화 행사를 많이 하신 분들이 있고 해서 수원시가 문화원에다가 일부 행사를 위탁해 가면서 추진해 왔습니다. 그런데 아까 위원님께서 문화원에서 맡기 싫어하는 행사를 맡겼느냐고 질의하셨는데 여지껏 우리 수원시 행사가 체계적으로 문화원하고 협조체제를 구하면서 해 왔습니다. 그렇기 때문에 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다.

문준일위원

결론만 얘기하세요. 어떻게 이해하라고요?

정수

김정수문화관광과장

문화원하고 협조체제를 구축해 가면서 해 왔습니다.

문준일위원

그러니까 일방적으로 맡겼냐고요? 왜 답변을 못 하세요? 지금 문화원에서는 원장님이 그렇게 말씀하시는데 집행부에서 그러면,

정수

김정수문화관광과장

문화원에다가 의견조회해서 나름대로 행사 추진에 대한 여러 가지 의견을 구하고 같이 협조해 나가면서 추진해 왔던 것입니다.

문준일위원

문화원에서 받는 행사가 한 20여 개 되지만 수원시 전체 행사의 몇 %나 되는지 아십니까?

정수

김정수문화관광과장

많은 행사가,

문준일위원

많은 행사가 아니라 몇 %인지 한번 계산해 보셨냐고요?

정수

김정수문화관광과장

계산은 안 해 봤지만 70～80,

문준일위원

80% 이상 되죠? 80%로 보면 됩니다. 원래 문화원의 목적이 뭔지 아십니까? 문화원의 정의를 한번 내려 보십시오.

정수

김정수문화관광과장

문화원은 문화원진흥법에 의해서 지역사회에 대한 여러 가지 문화발전 더 나아가서 생활사 탐구라든가 하나의 문화적인 측면에 대해서 탐구와 연구 그리고 여러 가지 사회적인 발전에 이바지하는 기능을 갖고 있는 것으로 알고 있습니다.

문준일위원

그런데 왜 부담을 주셔서 계속 마이너스가 되는 행사를 여태까지 치르게 하셨습니까?

정수

김정수문화관광과장

앞으로 행사 추진에 대해서 좀더 세심한 기획을 해가지고 추진해 나가겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 여기서 더 말씀을 드리고 더 해 봐야 제가 이상하게 큰 소리만 나올 것 같고, 집행부 잘 들으세요. 본 위원이 얘기한 것을 심사숙고하게 정리하셔서 이런 부분, 저런 부분 잘못됨이 없이 그리고 문화원에 모든 것들도 위탁을 줄 때도 그렇고 정상적인 형태로 또 깨끗하게 잘 관리할 수 있도록 집행부에서 체크를 해주시고, 문화원장님!

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

아까 여러 가지 묻는 과정에 서로 이상한 난색을 표했지만 그런 부분이 실제 집행부에서도 알고 있는 내용이면서도 그렇게 하고 있습니다. 그렇기 때문에 제가 몇 가지를 이 자리에서 공식적으로 발표를 했고 말씀을 드린 것입니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 또 우리 원장님께서도 정중하게 “맞습니다” 하고 말씀을 해주셔서 감사드리고 앞으로 집행부와 문화원은 우리 수원시민을 위해서 열심히 할 수 있도록 다시 한번 단합된 분위기를 보여 주시기 바랍니다. 이상입니다.

유병헌수원문화원장

열심히 하겠습니다.

종기

김종기위원장

문준일 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 홍종수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 질의가 아니고 의견을 제시하고자 합니다. 지금 화성운영재단하고 문화원이 끝난 것처럼 보이는데 지금 현재 진행을 하다 보니까 오후에 결국은 문화관광과를 시작하게 되는데 이게 연관성과 구분성이 필요하다는 생각이 들어서 화성운영재단에 물론, 행정사무감사가 끝난 것은 끝난 것이고 화성운영재단은 특히 대표이사든 사무국장이든 참석을 해서 연관성과 구분성을 문화관광과 행정사무감사 하는 기간 동안에 같이 참석을 했으면 좋겠다는 생각이 본 위원이 듭니다. 특히 또 문화원도 필요하다면 같이 참석을 해서 들으셨으면 좋겠다는 생각도 좀 들고 왜냐하면 연관성과 구분해야 될 부분도 같이 문화관광과 감사를 하면서 느낄 필요가 있다 그래서 의견을 제시하는 바입니다. 이상입니다.

종기

김종기위원장

홍종수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 이 있음) 없으시면 제가 간단히 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 정조대왕 능행차 길 체험순례를 효를 기리기 위해서 청소년만 대상으로 하고 있죠?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

종기

김종기위원장

하나의 제안을 드리겠습니다. 그것이 청소년을 하지 말고 가족끼리 한번 했으면 하면 어떨까 하는 제안을 합니다. 왜냐하면 효를 중시하는 것이니까 부모와 같이 가족끼리 해서 몸소 실천해서 하면 더 좋지 않겠는가, 더 효과가 있지 않겠는가 생각을 하는데 사무국장님 어떻게 생각하세요?

유병헌수원문화원장

제가 답변을 드리겠습니다. 사실은 가족이 좀 따라 오거든요. 어린 초등학교 애들이 오면 가족이 따라 오는데 행렬에는 직접적으로 가족들이 참여를 안 하고 주변으로 해서 따라 온다든지 하는데 이 가족들이 행사를 하면서 가장 보람을 느끼는 것은 뭐냐하면 참여했던 자녀들이 독립성이 키워진다는 것입니다. 처음에는 응석받이 같고 아무것도 모르고 엄마만 찾던 애들이 그 3～4일 동안에 행사를 치르고 나면 나름대로 독립성이 생기고 자율성이 생기니까 그것을 부모님들이 바라고 좋아하는 것 같습니다.

종기

김종기위원장

또 어떻게 생각하면 어른들도 한번 그런 기회를 줘서 참여했으면 하는 제안을 드리겠습니다. 왜냐하면 양재동 화물터미널에서 경기대학교까지 등반을 해서 오는 분들이 많습니다. 그래서 이런 것도 성인들한테도 했으면 해서 말씀을 드리고 또 한 가지는 아까 화성문화축제 얘기 나왔는데 제가 시정질문도 했습니다만 사실 저도 화성문화 추진위원회에 참여해서 느낀 점입니다. 처음 참여했는데 형식적입니다. 그래서 그 날도 제가 몇 가지 제안을 드렸는데 하겠다고 하고는 하지도 않고 있는데 이것이 세계적인 축제가 되려면 TF팀을 만들어서 아까 오상운 위원님이나 여러 위원님들이 말씀하셨다시피 지금부터 준비를 해야 됩니다. 그래야 우리 축제가 정말 세계적인 축제가 되지 않겠냐 하는 생각을 하고 그리고 아까 보험 문제도 나왔는데 이번에 홍보부족인지 모르겠는데 북문에서 관람하시다가 어르신이 떡 잡숫고 돌아가셨잖아요. 이런 안전성 문제도 고려하셔서 그런 것도 해주시기를 부탁드리고 또 한 가지는 얼마 전에서 신문에 나서 알겠지만 경기도에서 각 지자체에 축제가 난립되어서 한 열 가지를 선정해서 이것을 전폭적으로 지원해 주겠다고 해서 선정된 다섯 군데에 한 5억 정도를 지원해 준다니까 내년에 문화원장님하고 집행부하고 꼭 선정이 될 수 있도록 5억이라는 큰 돈을 받을 수 있도록 협조를 부탁드리겠습니다.

유병헌수원문화원장

예, 노력하겠습니다.

종기

김종기위원장

그래서 부탁을 드립니다. 장시간 대단히 수고 많으셨습니다.

종수

홍종수위원

위원장님, 본 위원이 의견을 제시한 내용에 대해서 아직 결정이 안 되어 있는데 본 위원의 생각은 뭐냐하면 강요하는 것이 아니고 화성운영재단이나 문화원이 필요하다고 하면 오후에 문화관광과 행정사무감사 때 참석할 수 있도록 허용을 해드리는 것이 어떠냐 하는 의견을 제시한 것에 대해서 협의가 없어서 다시 한 번 제안을 드립니다.

중성

최중성위원

동의합니다.

종기

김종기위원장

우리 홍종수 위원님 제안하신 안에 대해서 화성운영재단, 문화원,

종수

홍종수위원

그러니까 강요하는 것은 아니고 들으시면 도움이 될 것 같다는 생각이 들어서 제안을 하는 것이니까요. 그런 제안을 안 해드리면 참석하면 안 되는 것으로 생각하시고 참석을 못 하실 수도 있단 말입니다. 그러니까 본인들이 바쁘시면 할 수 없고 시간이 되서 여기에 참석할 필요가 있으시다면 화성운영재단과 문화원은 오후에 문화관광과 행정사무감사 때 참석을 허용해 드리는 것이 바람직하다는 의견입니다.

종기

김종기위원장

그러니까 제가 말씀드리면 수원문화원과 화성운영재단 두 군데 이렇게 하시면 되죠? 화성운영재단은 여기에 안 계시니까 우리 국장님하고 과장님, 우리 위원님들 다 동의하시는 거죠?

중성

최중성위원

지금 홍종수 위원님께서는 문화관광과 할 때 화성운영재단하고 수원시 문화원이 연관성이 있으니까 강제조항은 아니고 와서 들을 수 있는, 그러니까 문화관광과 감사를 하면 못 들어오는 줄 알고 안 들어오시는데 그 자리를 들어오시는 것으로 해서 할애할 수 있냐는 의견을 제시하시는 것입니다. 강제성은 없는 것입니다.

종기

김종기위원장

그러니까 홍종수 위원님이 그렇게 안을 내셨으니까 위원님들이 거기에 대해서 반대하시는 위원님이 안 계시잖아요. 그래서 제가 집행부에 말씀을 드리는 것입니다. 여기에 화성운영재단이 없으니까 연락을 하셔서 참여하실 수 있으면 참여하시라고 집행부에 말씀을 드리는 거예요. 동의하시는 거죠?

홍승근위원

한 가지만 말씀드리겠습니다.

종기

김종기위원장

예, 홍승근 위원님.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 질의라기보다는 건의사항인데 우리 문화원 국장님께 한 가지만 말씀을 드리겠습니다. 먼저 업무보고 때도 우리 문화관광과에 얘기를 했었는데 퍼레이드를 궁중의상 입고 쭉 내려오지 않습니까? 그러면 시민들이 본 위원한테 “저 사람이 누구냐? 저 사람이 혜경궁홍씨냐?” 이렇게 물어보는데 본 위원도 사실 몰라서 답변을 제대로 못해 줬어요. 그래서 어떤 피켓이 되었든 같이 동행하는 아나운서가 있든 그런 것이 설명이 필요하다는 것입니다. 예를 들어서 궁중의상을 입고 세 분이서 우산을 쓰고 쭉 내려오는데 시민들 저 사람이 누구냐고 물어보는데 난감했었습니다. 그러니까 퍼레이드를 하면서 일반 시민들이 “아, 저 사람은 상궁인가 보다, 저 사람은 내신가 보다, 누구 딸인가 보다” 이렇게 내용을 쉽게 알 수 있게끔 해주셨으면 합니다. 이상입니다.

유병헌수원문화원장

예, 좋은 말씀해 주셨네요.

종기

김종기위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 수원문화원에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 유병헌 수원문화원장님과 박희정 사무국장님 대단히 수고 많으셨습니다. 중식을 위하여 13시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

12시 34분 감사중지

13시 32분 감사계속

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화관광과 소관 업무에 대한 감사를 실시하기에 앞서 감사요령을 간단히 말씀드리면 감사는 배부해드린 감사계획서의 자료제출 요구서의 순서에 준하여 질의하시고 답변을 받도록 하겠습니다. 그리고 증인께서는 위원님들의 질의에 대하여 충분히 이해될 수 있도록 상세하게 답변해주시기 바랍니다. 그러면 문화관광과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 김영규 주민생활지원국장님과 김정수 문화관광과장님은 증인석으로 자리를 하여 주시기 바랍니다. 감사 진행은 증인석에서 감사계획에 의한 자료제출 요구서 목록에 따라 질의답변 하는 것으로 하고 감사 질의는 총괄적으로 질의하시고 이어서 보충질의를 하는 것으로 진행하겠습니다. 그러며 감사계획서의 자료제출 요구서 목록에 따라 문화관광과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해주시기 바랍니다. 이종후 위원님 질의해주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 계속되는 감사에 수고 많으십니다. 263쪽 여행업 행정처분에 관해서 질의를 드리겠습니다. 시민의 생활수준이 높아짐에 따라서 국내·외 여행들을 많이 다니고 있습니다. 그래서 시민의 피해가 늘고 있는데 늘지 않도록 좀 예방을 해주시기 니다. 질의를 시작하겠습니다. 2006년도 11월 1일부터 2007년 10월 31일까지 여행업 및 관광극장, 식당업에 대한 행정처분사항을 보면 총 11개 여행업소가 행정처분을 받은 걸로 되어 있습니다. 행정처분하게 된 위반사항을 보면 11개 여행사 모두가 관광진흥법 제9조 즉, 보증보험 및 공제 미가입으로 행정처분을 받았습니다. 관광진흥법 제9조에 보면 관광사업자는 해당 사업과 관련하여 사고가 발생하거나 관광객에게 손해가 발생하면 문화관광부령으로 정하는 바에 따라 피해자에게 보험금을 지급하는 내용으로 하는 보험 또는 공제에 가입하거나 영업보증금을 예치하여야 한다고 되어 있습니다. 과장님, 여행사로 하여금 보증보험과 공제에 가입하게 법으로까지 규정된 이유가 뭐라고 생각하십니까?

정수

김정수문화관광과장

여행업을 하는 자가 여행자의 안전을 위해서 여행 알선과 관련한 사고로 인해서 관광객에게 피해를 준 경우 거기에 대한 여러 가지 배상책임을 갖다가 지도록 하는 그러한 하나의 목적에 의해서 규정한 걸로 알고 있습니다.

이종후위원

그동안 일부 여행사들이 계약과 달리 여행일정을 변경하거나 취소하는 등 옵션을 강요해서 여행객들이 피해가 급증했기 때문이죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

이종후위원

지난해 말부터 금년 10월까지 행정처분을 한 여행사들은 어떤 경로로 적발된 것입니까?

정수

김정수문화관광과장

대개가 여행업을 하면서 위원님께서 말씀하신 대로 관광진흥법 9조에 의한 보증보험 및 공제에 가입을 해서 일반 여행업은 5,000만원 이상, 그리고 국외여행업은 3,000만원 이상, 국내여행업은 2,000만 원 이상에 대한 여러 가지 보험과 또는 공제에 가입하도록 돼 있습니다. 그런 규정을 어긴 업체가 되겠습니다.

이종후위원

그러니까 문화관광과에서 직접 점검을 실시해서 적발한 게 아니라 피해를 당한 시민들의 신고에 의해서 적발을 한 것이 거의 다죠?

정수

김정수문화관광과장

아닙니다. 저희가 나름대로 서류를 검토하면서 기간이 만료된 데에는 저희가 공문으로 안내를 하는데요. 대개 여행업소가 이직률이 심합니다. 그렇기 때문에 문을 닫고 잠시 휴업상태로 있다가 다시 개업을 한다든가 이런 게 많기 때문에 그건 여러 가지 보증보험이라든가 공제가입기간을 해태한 경우, 그런 게 되겠습니다.

이종후위원

현재 여행업소에 대한 관리와 감독업무는 문화관광과가 담당하고 있는 것 맞지요?

정수

김정수문화관광과장

예, 저희 과에서 담당하고 있습니다.

이종후위원

그럼 그동안 여행사의 보증보험과 공제 미가입에 대해 별도로 문화관광과 차원에서 조사를 실시한 적이 있습니까?

정수

김정수문화관광과장

저희가 관광업에 대한 또 여행업에 대한 여러 가지 신고나 등록을 받을 때 보증보험이나 또는 공제가입에 대한 증서를 붙이게 돼 있습니다. 그렇기 때문에 기간이 만료될 경우에는 아까 말씀드린 것과 마찬가지로 안내공문을 발송하는데 문을 닫고 위치가 잘 파악이 안 된다든가 이런 분들에 대한 여러 가지 고발이라든가 또는 과징금 징수 이런 상태가 발생된 겁니다.

이종후위원

1년 동안 10개의 여행사가 관광진흥법 9조의 위반으로 행정처분을 받았다는 것은 그만큼 평소에 문화관광과에서 여행사에 대한 관리감독이 소홀했다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

정수

김정수문화관광과장

앞으로 위원님 지적하신 대로 철저한 관리감독을 해서 이러한 여러 가지 사례가 발생되지 않도록 이렇게 해나가겠습니다.

이종후위원

해외여행이나 국내여행 시 여행사의 횡포나 계약위반으로 인한 피해는 어제, 오늘의 일이 아니에요. 아마 여행 다녀보신 분은 항의도 못하고 그냥 묵묵히 당하는 경우가 많거든요. 일반시민이 이렇게 피해를 당하면 안 된다고 전 봐요. 여행사에 대한 피해사례를 보면 처음 여행사 등록 당시에는 보험이나 공제에 가입했다가 기간이 만료된 후에는 추가로 보험료나 공제에 재가입을 안 하는 경우가 많아요, 여행사가. 당연히 등록업체라는 것만 믿고 해당 여행사를 이용했던 시민들은 나중에 문제가 발생했을 때 피해보상을 받을 수가 없게 됩니다. 따라서 문화관광과 차원에서 정기적으로 수원시에 등록된 여행사들에게 보증보험과 공제 가입 여부를 필히 점검해야 된다고 봅니다. 어떻게 생각하십니까?

정수

김정수문화관광과장

앞으로 위원님 말씀하신 대로 관내 여행업소에 대한 여러 가지 보증보험 상태라든가 거기에 대한 공제가입 상태를 갖다가 점검을 해서 그러한 여러 가지 사항이 발생되지 않도록 해나가겠습니다.

이종후위원

감사합니다. 꼭 그렇게 해서 우리 시민들이 선의의 피해를 입는 사례가 없도록 해주시면 감사하겠습니다. 한 가지 더 하겠습니다. 270쪽에 마을음악회에 대해서 말씀드리겠는데요. 그런데 이건 해마다 나오는 소리인데 전혀, 우리 선배 위원이나 동료 위원들이 계속 이 마을음악회에 대해서 말씀을 드렸는데 시정이 안 되고, 시정이라는 것은 우리 동에서 주민들이 원하는 것을 우리 위원들은 질의를 하고 있거든요. 그런데 오히려 작년 같은 경우에는 퇴보가 됐어요, 제가 생각하기에. 질의를 시작하겠습니다. 수원시에서 매년 각동 마을음악회에 대해 예산을 지원하고 있습니다. 과장님, 일반적인 공연이나 음악회와는 달리 마을음악회만의 장점이 뭐라고 생각합니까?

정수

김정수문화관광과장

마을음악회의 당초 취지는 지역 주민들의 화합을 도모하고 거기에 대한 여러 가지의 축제로서 주민들의 단합과 또 사기를 충전 시켜주는 여러 가지 이런 목적으로 시작됐습니다. 그런데 위원님 아시다시피 마을음악회가 뭔가 좀 과열돼 가지고 동과 동간의 여러 가지 경쟁심이라든가 이런 걸로 인해서 좀 과열돼서 외부에서 연예인을 초청한다든가 이러한 사례로 비용이 과다로 지출되는 경향이 많이 있었습니다.

이종후위원

맞습니다. 본 위원 생각도 유명 가수가 출연해가지고 화려한 볼거리보다도 우리 마을 주민들이 스스로 만드는 축제가 돼야 되고, 마을 주민들이 주체가 돼서 즐기는 공동체문화를 만드는 게 가장 큰 장점이라고 볼 수 있거든요. 저희 위원들이 항상 그렇게 말씀을 드립니다. 각 동에 마을음악회가 돼야 되는데 지금은 구음악회 내지는 반쪽 구음악회가 되고 있습니다. 그리고 그렇게 되면 거리가 멀다 보니까 주민자치위원, 통친회, 바르게살기 이런 사람들 다 동원을 시키고 있는 현실이에요. 파악이 되셨어요?

정수

김정수문화관광과장

예, 마을음악회는 저희가 파악을 다 하고 있습니다.

이종후위원

그러면 내년 같은 경우에 지금부터 준비를 해야 되는데요. 예산을 세울 때, 본 위원 생각입니다. 500만원, 1,000만원이 중요한 게 아니라 실질적으로 쓸 수 있는 것을 계산하셔 가지고 1,500이고 1,400이고 들여서 동네가 진짜 단합된 축제가 될 수 있도록 그렇게 좀 유도를 해주시고요. 아마 프로그램도 다양하게 할 수 있을 것 같습니다, 동마다 하면. 저도 의원 되기 전에 한 번 참여한 적이 있었어요. 그런데 정말 좋더라고요. 자발적으로 나오더라고요. 그런데 작년이나 올해 같은 경우에는 동원성이 많았습니다. 본 위원이 잘못된 이야기를 하고 있습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

그 사항은 아무래도 정책적인 사항이니까 제가 답변을 좀 올리겠습니다. 지금 마을음악회의 취지는 아까 우리 담당 과장께서 말씀드린 것과 같이 그 지역의 화합, 거기 자율성을 주고 또 그 마을음악회를 통해서 그 지역이 하나가 되고 공감대를 형성할 수 있는 그러한 계기를 주고자 했는데 막상 이러한 취지, 저도 이번에 금년 가을에 와봤습니다. 와봤는데, 보다 보니까 서로 시에서 예산을 주면 나름대로 더 예쁘게 좀 하려고 그 지역별로 또 추가적인 예산도 소요되고 이런 문제가 있습니다. 그래서 지금 여러 가지의 의견들이 많이 있습니다. 그래서 내년도 예산은 금년도 방식으로 예산을 요구해놨습니다. 그래서 이 사항은 주로 가을에 많이 이루어지기 때문에 마을음악회를,

이종후위원

잠깐만요. 그럼 예산을 얼마를?

영규

김영규주민생활지원국장

내년도 예산을 각 동별로 산출기준을 5백씩 해서 예산을 요구해놨습니다. 그런데 마을음악회가 대개 하반기 때 많이 이루어지니까,

이종후위원

그 500만원 가지고 할 수 있다고 생각 되십니까?

영규

김영규주민생활지원국장

부족하죠. 그래서 제가 생각하는 건,

이종후위원

그럼 예산을 세우시지 말든가,

영규

김영규주민생활지원국장

그래서 이 사항은, 그래서 내년도 마을음악회 운영과 방식과 형태는 다시 저희가 논의 드리고 또 말씀을 주셨기 때문에 다시 심사숙고해서 어떤 개선방안을 찾도록 노력하도록 하겠습니다.

이종후위원

알았습니다. 그리고 다른 위원님께서 아마 보충질의가 있으리라 믿습니다. 여기까지만 하고요. 272페이지 화성문화제 행사와 관련해서 질의를 드리겠습니다. 우리 화성문화제는 우리 수원시를 대표하는 가장 큰 규모, 큰 축제입니다. 특히 문화관광과에서 화성문화제를 통해 수원시를 국제적인 문화관광도시로 육성한다는 야심찬 계획을 추진하고 있다는 걸 알고 있습니다. 맞지요?

정수

김정수문화관광과장

예, 맞습니다.

이종후위원

금년에 개최한 화성문화제의 경우 작년보다 관람객 수가 20%나 증가해서 60만 명 정도였습니다. 언론에서도 행사내용이나 축제 참여인원, 시민 호응도 면에서 성공적으로 축제를 평가하고 있습니다. 하지만 모든 일에 그렇듯이 항상 좋은 점만 있는 것은 아니라고 봅니다. 우선 수원시청 홈페이지에 올라온 시민들의 생생한 목소리를 몇 가지 본 위원이 소개해보겠습니다. 1년에 한 번 있는 행사이니 이해할 수도 있지만 납득할 수 없는 상황이 있어 말씀드리겠습니다. 무려 5시간 동안이나 차량을 통제하는 것 자체가 좀 무리한 것은 아니었나 싶습니다. 수원 화성문화제 행사를 진행하면서 도로통제로 인한 차량 혼잡이 발생할 것이라는 충분한 예측은 하셨죠? 그런데 그게 중요한 게 아니라 차량 통제에 관한 홍보를 수원시에서 시민들을 대상으로 얼마나 했느냐, 그게 문제거든요. 어떻게 생각하십니까? 차량 통제에 대한 홍보를 얼마나 하셨나요?

영규

김영규주민생활지원국장

저희는 나름대로 했다고 그렇게 홍보했지만 늘상 부족한 부분이 많이 있습니다. 저희가 홍보방법은 인터넷, 플래카드 이것을 다 붙였지만 차량을 이용하시는 분들이 일일이 다 보기도 어렵고 하기 때문에 가장 중요한 면은 공중파를 통해서 많이 더 해야 되겠다. 지금은 경기방송 정도로 했는데, 과연 공중파를 통해서 홍보하는 것이 가장 많은 사람이 들을 수 있다, 그걸 다시 한 번 이번에 느꼈습니다. 그래서 교통통제를 어차피 한다고 하면 그 홍보의 기법을 바꾸어서 보다 더 많은 사람이 쉽게 접할 수 있는 그러한 방법을 택해서 노력하도록 하겠습니다.

이종후위원

감사합니다. 다음은 응급의료진에 관한 지적이에요. 이번 문화제 기간 중에 할머니 한 분이 불의의 사고를 당한 것에 대해서 우리 과장님 알고 계시죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 알고 있습니다.

이종후위원

인터넷에 글을 올린 분의 지적에 의하면 수원시가 화성문화제를 개최하면서 응급의료진을 준비하지 않았다고 그러는데, 준비는 하긴 했는데 좀 모자랐죠?

정수

김정수문화관광과장

저희가 화성문화제를 개최하면서 4개 구 보건소에 앰뷸런스하고 또 의료진을 전부 다 요소요소에 배치를 했습니다. 그런데 막상 영화동에 계신 그 할머니가 계셨던 장소에는 미처 없었기 때문에 시간을 좀 지체해서 도착하게 됐습니다.

이종후위원

60만 명이 관람을 하는데 의료진이 조금 됐다는 건, 다음번에 시정할 수 있지요?

김정

김정문화관광과장

예, 다음번에는 의급구호 또 의료진에 대한 배치계획을 더 세심히 파악을 해가지고 배치토록 하겠습니다.

이종후위원

감사합니다. 또 다른 시민 한 분은 또 이런 지적을 했어요. 정조대왕의 능행차연시 때 어가에 정조대왕이 타고 있지 않아 실망했다는 지적이 있습니다. 정조대왕이 능행차 때 어가를 타지 않는 이유는 지극한 효심으로 본인의 가마에서 내려 혜경궁 홍씨의 가마 뒤에서 말을 타고 행차를 했다는 역사적인 기록 그대로 재연한 것이죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

이종후위원

이런 내용은 사실 정조대왕 능행차연시에 가장 핵심적인 의미를 담고 있는 것입니다. 그런데 정작 연시를 관람하기 위해 기다린 시민들은 이런 내용조차 모르고 있어요. 홍보가 제대로 되지 않았기 때문이죠. 홍보를 많이 하시라는 게 자꾸 나오는데요, 아무것도 모르고 이 행사에 참여하는 사람들이 “어, 아무도 없네?” 그런데 사실은 그게 아니에요. 본 위원이 무슨 말 하는지 알아들으시죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 알고 있습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

아까 홍승근 위원님이 말씀해주신 것하고 같이 이해를 하겠습니다. 앞으로 그런 행동, 구간, 구간별의 행동적인 사항에 대해서도 홍보할 수 있는 그런 방안을 저희가 강구해서 시민들이 “아, 이렇구나” 하는 이해를 돕는 그런 홍보를 강화토록 하겠습니다.

이종후위원

화성문화제가 개막식부터 폐막식까지 좀 짧다고 생각되시죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 저희가 화성문화제 기간 동안 34개의 단위행사를 치르다 보니까 오전에 위원님께서 지적하신 대로 어떻게 보면 시간이 없어가지고 다른 행사는 볼 수 없었다, 이런 지적이 많이 있었습니다. 그래서 11월 저희가 평가보고회 시에도 11개 단체장과 각 실･과･소장님들 같이 회의할 적에도 내년도부터는 행사기간을 늘려서 34개 단위행사, 어떻게 될지 모르겠지만 모든 행사를 좀 낱낱이 관람할 수 있도록 하는 게 좋지 않느냐 해서 행사기간을 좀 연장하는 이런 방안을 좀 강구할 계획입니다.

이종후위원

아직 구체적인 안은 나온 게 아니고요?

정수

김정수문화관광과장

예, 아직까지 내년도 행사기간에 대해서는 구체적으로 수립된 건 없습니다.

이종후위원

본 위원 생각은 행사기간을 한 일주일 정도 해가지고요 지금 60만 명 관람객이 100만 명으로 올려질 수 있고, 또 수원시 축제가 아니라 세계적인 축제로 자리매김할 수 있도록 많은 노력을 경주해 주셨으면 감사하겠습니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇게 추진해 나가겠습니다.

이종후위원

그렇게 될까요, 내년에는?

정수

김정수문화관광과장

내년에는 기간이 연장될 것이라고 저희는 생각하고 있는 게요, 평가보고 시에도 행사기간을 좀 연장해서 더 많은 볼거리와 또 체험거리를 만들어서 관람하는 국내·외 관람객에게 제공해야 되지 않느냐, 이런 말씀들이 많이 있었습니다.

이종후위원

감사합니다. 이상입니다.

종기

김종기위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 박명자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박명자위원

박명자 위원입니다. 한 가지만 묻겠습니다. 감사자료 290쪽 수원화성 관광 상품개발 및 판매실적에 대한 질의입니다. 자료를 보면 2007년도에 4,240만원을 투자해서 10개 품목의 관광상품을 개발한 것으로 되어 있습니다. 과장님, 맞죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

박명자위원

그런데 본 위원이 궁금해서 여쭙는데 10개 품목이 어떤 상품인지 좀 설명을 해주세요. 본 위원이 아는 바로는 화성 소주컵이라든가 그림엽서, 또는 손수건, 보석함, 화성명함통, 핸드폰 줄 그런 것으로 알고 있는데 그것이 맞는 것인지요?

정수

김정수문화관광과장

위원님이 말씀하신 소주컵 같은 것은 전 전년도에 개발된 것이고 금년도에는 나전칠기 액자 또 한지로 한 공예로 화성을 모형으로 한 액자 그 다음에 전자파를 이용한 열쇠고리라든가 이런 것을 개발했습니다.

박명자위원

그래서 이 부분에 대해서 문화관광과를 맡고 있는 상임위원회 위원인데도 이 내용에 대해서 잘 모르겠거든요. 그래서 그 부분에 대해서 한번 자료로 건건이 10개 품목에 대한 판매실적이라든가 그런 것에 대한 자료를 내 주셨으면 하는데 하실 수 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그 자료는 위원님께 별도로 제출하겠습니다.

박명자위원

그리고 또 그 아래 판매실적을 보면 전년 대비를 해볼 때 2007년도가 약 83%가 증가되어 있더라고요.

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

박명자위원

이 원인이 어디에 있다고 생각하십니까?

정수

김정수문화관광과장

제가 문화관광과장으로 2005년도 11월 4일에 왔습니다. 그 이후에 관광상품 판매에 대한 여러 가지 사항을 검토해 보니까 카드판매도 안 되었고 인터넷 판매도 안 되었습니다. 그래서 그 이후에 카드사와 계약을 체결해서 우리 관광상품도 각 안내소라든가 판매매점에서 카드화 판매를 가능케 했고 또한 인터넷 판매도 지금 현재 가능해져서 실시하고 있습니다. 그러다 보니까 각 단체라든가 해외여행을 가실 적에 카드를 가지고 상품을 많이 구입하는 사례가 있기 때문에 판매량이 증가하는 것으로 알고 있습니다.

박명자위원

그리고 또 하나 2007년도에 수원시 관광상품 공모전을 개최했는데 개최를 해서 76개 작품 중에서 20개 작품이 접수가 된 것으로 본 위원이 알고 있어요. 이때 심사위원들은 어떤 분들로 구성되어 있었습니까?

정수

김정수문화관광과장

심사위원은 수원여자대학의 디자인학과에 계신 교수님, 또한 관광협회의 관련자 그런 분들로 구성해서 심사를 했습니다.

박명자위원

몇 분?

정수

김정수문화관광과장

다섯 분 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

박명자위원

그래서 이런 것을 왜 제가 지적을 하냐면 이것이 내용이 굉장히 충실하고 좋은 사업인데도 불구하고 예를 들어서 우리 위원님들 중에서 한 분이라도 함께 참여를 한다면 홍보가 되지 않을까 하는 차원에서 말씀을 드리는데 증인께서 어떻게 생각을 하시는지요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 관광상품 심사위원회에 문화복지위원님들 추천을 의뢰해서 금년도에는 이 자리에 계신 홍종수 위원님께서 참석을 하셨습니다.

박명자위원

그래서 제가 궁금하더라고요.

정수

김정수문화관광과장

앞으로 위원님들의 의견을 적극적으로 반영해 나가겠습니다.

박명자위원

홍종수 위원님, 이 내용 충실히 알고 계십니까?

종수

홍종수위원

예, 다음에 말씀 올리겠습니다.

박명자위원

그리고 또 하나 제가 1년여를 문화복지위원을 하면서 생각을 해 보니까 수원화성이 아무리 세계적으로 알려 있기는 하지만 또 그렇게 해서 관광객을 유치하는 것도 중요하겠지만 화성을 이용한 각종 기념품이라든가 상품을 개발해서 파급의 효과를 높이는 일도 또한 매우 중요하다고 생각이 됩니다. 혹시 증인께서는 화성행궁이라든가 혹은 시설물들을 활용한 관광상품 개발 구상을 갖고 있는지에 대해서도 말씀을 해주십시오.

정수

김정수문화관광과장

저희가 화성에 대한 여러 가지 문화재를 대상으로 한 상품을 개발하는 것이 좋겠다고 해서 전년도에는 서장대를 대상으로 해서 퍼즐 맞추는 식으로 개발했고 또 하나는 과자류를 문화재 모형을 찍어서 문화재의 명칭을 같이 넣는 금형을 떠서 개발하려고 노력하고 있습니다. 그래서 지금 위원님 말씀하신 대로 문화재를 상품에 연결시켜서 홍보할 수 있는 방안을 강구해 나가겠습니다.

박명자위원

제가 이 부분을 검토하면서 다른 나라의 예를 어떤 분이 이야기하는 것을 들어 봤어요. 런던 같은 곳은 물론 우리 시보다도 관광지는 많지만 그 지하철이 1존과 2존 두 노선밖에 없는데도 불구하고 지하철 노선도를 도안해서 찻잔이라든가 손수건 또는 팬티까지 상품화를 해서 판매한다는 얘기를 들었기 때문에 그러한 부분에 있어서도 참고를 해주셨으면 해서 제안을 드립니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 알았습니다. 추진하겠습니다.

박명자위원

이상입니다.

종기

김종기위원장

박명자 위원님 수고하셨습니다. 홍종수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 우선 화성문화제에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 문화관광과 예산에도 2억 5,000이 능행차연시로 나가 있고 문화원 예산에도 3억이 나가 있는데 능행차연시가 도대체 어떻게 다른 거예요?

정수

김정수문화관광과장

능행차연시는 수원시 본청 예산을 문화원에 위탁을 해서 추진하는 사항이 되겠습니다.

종수

홍종수위원

그런데 여기는 2억 5,000인데 문화원은 어떻게 3억이 돼요?

정수

김정수문화관광과장

5,000만원은 의상 및 소품구입비이기 때문에 행사비용에서 그것을 제외했기 때문에 5,000만원의 차이가 납니다.

종수

홍종수위원

그러면 문화원 행사가 전체적으로 3억이 다 포함이 되어 있는 것이라는 것이에요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

그러니까 중복되는 게 아니다 이거죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

그러면 시민퍼레이드는?

정수

김정수문화관광과장

시민퍼레이드도 오전에 감사하신 것과 마찬가지로 문화원에 저희가 예산을 위탁금으로 줘서 행사를 치르는 것입니다.

종수

홍종수위원

그러면 문화관광과는 1억 3,000인데 여기도 마찬가지로 1억 9,000으로 되어 있단 말이에요. 왜 그래요?

정수

김정수문화관광과장

6,000만원은 소품 및 시설 설치비가 되겠습니다.

종수

홍종수위원

본 위원이 질의하고자 하는 내용은 뭐냐하면 내용으로 봐서는 중복되는 것 같기도 하고, 예를 들어서 시민퍼레이드 같은 경우에 문화관광과 예산을 보면 1억 3,000 지급한 것으로 되어 있고 문화원에서는 1억9,000 지급한 것으로 되어 있고 구청별로는 5,000만원씩 시민퍼레이드 예산이 지출되어 있는데 이것을 통합적으로 할 수 있는 방법이 없어요? 지금 구청은 구청대로 시민퍼레이드 비용이 5,000만원이고 문화원은 문화원대로 1억 9,000을 시민퍼레이드 비용으로 지출을 했고, 시민퍼레이드 문화관광과에서 한 것 1억 3,000 보낸 것을 예를 들면 문화원에서는 다른 비용과 합쳐서 1억 9,000에 썼다는 얘기예요?

정수

김정수문화관광과장

6,000만원이 소품 및 시설 설치, 관람석 설치 등에 소요된 비용이기 때문에 행사 예산에서는 저희가 제외하고 보고된 사항이 되겠습니다.

종수

홍종수위원

구청에서도 소품 비용이 또 나가요. 시민퍼레이드 비용에서 5,000만원이 또 소품비용이에요.

정수

김정수문화관광과장

저희가 시민퍼레이드를 할 때는 각종 단체라든가 참여단체를 총 망라해서 추진하는데 구청에서는 북소리라든가 구청 나름대로의 행사를 추진하는 것이 있어서 거기에 대한 의류라든가 소품들을 구입하는 비용이 계상된 것으로 알고 있습니다.

종수

홍종수위원

예산을 이렇게 분산시키지 말고 벌써 구별로만 따져도 5,000만원씩이면 2억이란 말이에요. 이것을 분산시키지 말고 일괄적으로 예를 들면 문화원이면 문화원, 문화관광과면 문화관광과 예산으로 잡아서 지출하는 것으로 하시자고요. 자꾸 예산을 분산시키는 의미가 별도로 있는 것 같은 느낌이 든단 말이죠. 무슨 얘긴지 알겠습니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 알겠습니다.

종수

홍종수위원

이것을 일원화 시키자고요. 자꾸 예산을 구는 구대로 시민퍼레이드 비용 지출하고 시는 시대로, 또 문화원은 문화원대로 이렇게 하지 말고요. 무슨 얘긴지 알겠습니까?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그러시고 272쪽을 보면 화성문화제 궁중문화축제 홍보물 지출내역이 대략 세 가지로 구분되어 있는데 다른 것은 둘째로 치고 궁중문화축제를 수원화성문화재단에 위탁을 준 것인가요?

정수

김정수문화관광과장

예, 궁중문화축제는 화성문화재단에서 주로 행사를 추진하고 있습니다.

종수

홍종수위원

4,000, 4,000, 5,000, 5,000해서 1억 8,000인데 이게 거의 하루에 이어지는 것 같은데 증인, 그렇지 않아요?

정수

김정수문화관광과장

화성문화제 행사기간 동안에 이루어지는 것입니다.

종수

홍종수위원

그 기간 동안에 이루어지는 것인데 이렇게 한 군데에 넘겨줘도 행사에 차질이 없느냐 이런 얘깁니다.

정수

김정수문화관광과장

저희가 행사를 추진할 적에 과거부터 거기에 대한 전문성을 갖고 지속적으로 추진해 왔기 때문에 금년도 행사도 전년도의 행사 추진한 단체, 화성문화재단에 위탁을 해서 추진하게 되었습니다.

종수

홍종수위원

지금 이 행사를 추진하는데 있어서 화성문화재단 외에는 대안이 없는 거예요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 위탁 단체를 선정할 때 대안이 없는 것은 아닙니다. 단지, 위탁 단체를 선정할 때 거기에 대한 실적이라든가 경험이라든가 또한 전문 지식이 있는 사람을 확보하고 있는가 등 여러 가지를 판단하는데 여러 가지 축제를 단위 행사별로 추진한 단체를 볼 적에는 계속적으로 해오다 보니까 그 행사만큼은 그래도 전문성이 있지 않느냐 이런 판단하에서 단체를 선정하게 되었습니다.

종수

홍종수위원

본 위원이 염려하는 것은 뭐냐하면 행사를 위탁줬을 때 한 군데로 몰아 줬을 경우에 물론 도움되는 부분도 있을 수 있어요. 행사하는 겸해서 하기 때문에 인건비 절약이나 이런 게 있을 수 있습니다. 왜냐하면 겹칠 수 있는 부분들도 있으니까요. 그런데 본 위원이 염려하는 것은 행사를 한 쪽으로 몰아 줬을 때 정말 충실하게 행사를 치러낼 수 있느냐 하는 부분에서 염려스러워서 제안을 하는 것입니다. 내년도에는 한번 분산시켜서 해볼 용의는 없어요?

정수

김정수문화관광과장

내년도부터는 궁중에서 이루어지는 축제 또 화성행궁에서 이루어지는 여러 가지 축제는 전부 다 화성운영재단에서 업무를 관장해서 추진하게 되어 있습니다. 그래서 화성운영재단과 협의해서 위원님이 지적하신 대로 분산해서 개최하는 방안을 검토하겠습니다.

종수

홍종수위원

올해 끝나고 난 다음에 평가회를 한번 했죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

그런데 성공적인 축제로 평가를 했죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 대다수가 성공적인 축제로 말씀을 해주셨습니다.

종수

홍종수위원

그런데 유인물에 보면 아주 성공적인 축제로 자평을 하셨는데 좀 겸손할 필요가 있다고 생각하는데 증인은 어떻게 생각하세요? 진짜 성공했어요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 그래서 나름대로는 현재 설문조사를 해서 시민들의 만족도라든가 아까 위원님이 지적하신 대로 시민들의 불편사항 이런 것도 저희가 겸허하게 수렴해서 다음 연도 45회 화성문화제 때는 좀더 내실있고 뭔가 금년도에 보이지 않는 나름대로 파악된 여러 가지 문제점을 해소해 나갈 수 있는 방안을 강구해야 되지 않느냐 이렇게 생각하고 있습니다.

종수

홍종수위원

하여튼 내부적으로는 성공적인 축제로 자평을 할 수 있을지 모르지만 이런 기록에는 성공적인 축제였다고 자평하는 글은 좀 생략을 했으면 좋겠습니다. 밖에서 보면 너무 겸손하지 못 하다고 오해할 수가 있어요. 어떤 행사든지 큰 행사는 성공적이라기보다는 항상 문제점을 제시하고 분석할 필요가 있지 성공적인 축제였다고 자평하는 것은 너무 겸손하지 못하다, 증인 앞으로는 그런 인쇄물은 없도록 준비를 해주시기 바랍니다. 무슨 얘긴지 아시겠죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 알았습니다.

종수

홍종수위원

그러시고 277쪽에 화성문화제 영상물 및 인쇄물 제작 관련 예산집행 내역인데 2006년도 2,662만원에서 2007년도에는 1,930만원으로 내려갔어요. 절약해서 수의계약을 했단 말이에요. 그런데 2006년도 것을 과다 책정한 것인지 그렇지 않으면 2007년도 것이 잘못 계산된 것인지 그 내용이 특이해서 질의를 하게 되네요.

정수

김정수문화관광과장

저희가 영상물이라든가 홍보물을 제작할 때 전년도 자료를 사용해서 만드는 경우가 있습니다. 그렇기 때문에 전년도에 대한 영상물을 사용할 때는 거기에 대한 그만큼의 경비는 절감하고 사용하기 때문에 경비가 약간 축소되었습니다.

종수

홍종수위원

그런데 약간 축소가 아니라 1년 지난 후에 오히려 물가상승이 되고 그러는데도 거의 2,000만원이 더 낮게 집행되었는데 나중에 집행된 것에 대한 문제는 없어요?

정수

김정수문화관광과장

없습니다.

종수

홍종수위원

수의계약을 했지만 2,000만원이 더 낮게 집행되었는데 그만큼 영상물에는 지장이 없냐 이거죠.

정수

김정수문화관광과장

영상물에는 지장이 없습니다.

종수

홍종수위원

하여튼 특이해서 그렇습니다. 이게 해마다 물가상승이 되어서 오히려 더 예산이 늘어나는 데 반해서 여기는 오히려 2,000만원이 더 싸게 수의계약이 되어서 이게 질적으로 잘 하셔서 그렇게 한 것인지 만약에 올해 계약이 정상이었다면 작년도 것이 너무 세게 계약했던 것으로 인정이 되는데 특이해서 질의를 합니다.

정수

김정수문화관광과장

그러니까 예를 들어 말씀드리면 전년도 영상물을 제작할 때 나온 여러 가지 연출자에 대한 목소리와 자막을 다시 더빙을 해서 변경해서 금년도 제44회 아니면 또 날짜를 변경해서 자막을 넣는다든가 그러한 변경사항만 가지고 영상물을 만드는 경우가 있기 때문에 거기에 대한 비용은 많이 절감을 시키고 있습니다.

종수

홍종수위원

절감 시킨다는 것에 대해서는 누가 뭐랄 사람이 없을 것 같은데 하여튼 앞으로도 예산을 한 푼이라도 절감할 수 있도록 노력을 해주시고 282쪽에 보면 무형문화재 현황하고 전수회관 운영실태가 나와 있는데 지금 무형문화재 전수회관 운영이 대관이 2006년도에는 3회, 2007년도에는 4회로 되어 있는데 이 대관기능을 좀 강화해야 되지 않겠습니까, 증인? 무형문화재 전수회관이라고 만들어놓고 2006년도 3회로 되어 있고 2007년 4회인데 대관기능을 강화할 수 있는 방법을 찾아야 되지 않겠느냐 하는 얘깁니다.

정수

김정수문화관광과장

무형문화재 전수회관에 대해서는 관내 풍물단이라든가 동아리 단체의 이용도를 높여서 대관율을 높일 수 있는 방법을 강구해 나가겠습니다.

종수

홍종수위원

대관료를 높이는 것이 아니라 대관횟수를 높이는 거예요.

정수

김정수문화관광과장

예, 대관횟수를 높이겠습니다.

종수

홍종수위원

그리고 신안동인가, 북수동인가에 김순기 소목장이라고 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그 소목장이 주택가에 있기 때문에 주민들과 마찰이 자꾸 생기고 있는 것은 증인이 알고 계세요?

정수

김정수문화관광과장

예, 소음관계로 여러 가지 민원이 있어서 제가 현장도 몇 번 나갔다 왔습니다.

종수

홍종수위원

이주 문제에 대해서 논의를 한 것이나 대안이 혹시 있어요?

정수

김정수문화관광과장

본인께서는 소목장에 대한 장소를 수원시에서 건물을 지어서 거기에서 소목장업을 할 수 있도록 했으면 이렇게 건의를 하셨는데 현재로서는 우리가 무형문화재 소유하신 분이라든가 각종 단체에 그런 건축물을 신축해서 장소를 제공할 수 있는 여력이 없기 때문에 추후 검토하겠다고만 말씀드린 적이 있습니다.

종수

홍종수위원

이것은 하나의 제안인데 소목장, 단청장의 특기를 살려서 체험프로그램이라든가 관광상품을 개발하는 방향으로 연구를 해봤으면 하는 의미에서 건의를 하는데 증인 생각은 어떠세요?

정수

김정수문화관광과장

그래서 김순기 선생님하고 상의할 적에는 현재 그 분이 소유하고 계신 건축물에는 전시장을 만들고, 뭔가 수원시에서 외지에다가 소음공해나 이런 걸로 민원이 발생하지 않는 지역에 공장을 설치했으면 좋지 않느냐, 이렇게 해서 그 분 말씀대로라면 광교 이의동 훈련장까지도 좀 할애해줬으면 좋겠다라는 부탁도 있었습니다. 그래서 저희가 윗분들한테 보고를 드리면서 그 분에 대한 여러 가지 작업 활동할 수 있는 기반을 좀 만들어줄 수 있는 방안을 강구해야 되겠습니다 라는 보고는 드린 적이 있습니다.

종수

홍종수위원

하여튼 이게 도 지정 무형문화재라고 해가지고 시에서 도외시하는 경향이 있다고 생각하는데, 한 번 시에서도 적극적으로 도 지정 무형문화재가 됐든 수원시 거주 무형문화재란 말이죠. 그래서 별도로 살펴볼 수 있는 방향을 한 번 좀 연구를 해주길 바랍니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 알았습니다.

종수

홍종수위원

그리고 284쪽에 보면 수원시 관광사업체와의 계약현황 및 방법에서 지금 거의 시티투어 프로그램을 한 사람이 계속 안내를 하는 식으로 돼 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그것 계속 하고 있습니다.

종수

홍종수위원

그러니까 관광회사, 버스회사에서 그 안내가 처음부터 끝까지 한 사람이 하고 있죠, 지금 현재?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

그것을 지금 한 사람이 하다 보니까 지루하기도 하고, 그것을 하는 사람들이 힘들어하기도 하고 그래서 각 대상지역별로 전문 안내자들로 안내를 하고 있는 사례가 다른 지역에는 있는데, 그런 방법으로 한 번 전개해볼 생각은 없어요?

정수

김정수문화관광과장

김정수 위원님 좋은 말씀해 주셨습니다. 저희가 관광안내원 또 해설사 등을 선발을 해서 문화재 구역별로 구간을 나눠서 안내를 하는 방안도 강구하겠습니다.

종수

홍종수위원

그래서 당장은 힘들다면 2008년에 월 1, 2회 시범투어를 한 번 진행해보고 그게 효과가 있으면 지속적으로 하는 걸로 말이죠.

정수

김정수문화관광과장

네.

종수

홍종수위원

그리고 287쪽하고 289쪽, 315쪽이 거의 비슷한 내용인데, 지금 문화관광해설사가 있고 자원봉사자가 있고 또 경기도관광협회에서 하는 4개소가 있지요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

지금 경기도관광협회 4개소에서 안내소 근무 안내를 하는데 연간 3억 2,000을 지출하고 있어요. 알고 있나요, 증인?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

문화관광해설사로 3개소에서 하는 것은 7,986만원이고, 아니 7,986만원, 우리가 지금 지출하는 것이.

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그리고 자원봉사자 같은 경우에는 지금 하나도 지출이 없지요?

정수

김정수문화관광과장

자원봉사자 되시는 분들한테는 저희가 1일 근무할 적에 1만 5,000원에 대한 식대와 여비 정도를 현재 지급하고 있습니다.

종수

홍종수위원

여비 같은 게 지금 지급이 되나요?

정수

김정수문화관광과장

예, 1일 1만 5,000원씩 지급하고 있습니다.

종수

홍종수위원

그런데 자원봉사자 같은 경우에 선진지 견학이나 교육지원 프로그램에는 참여를 시켜도 가능하잖아요? 자원봉사자들은?

정수

김정수문화관광과장

예, 가능합니다.

종수

홍종수위원

그런데 다른 무슨 지원하는 것은 문제가 있지만 선진지 견학이나 교육, 어차피 자원봉사자도 교육을 받아야 자원봉사활동을 할 수 있는 것 아니겠어요?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그런데 그게 자꾸 빠지는 것 같아요, 그런 것들이.

정수

김정수문화관광과장

저희가 매년 자원봉사자 되시는 분들에 대한 워크숍을 하고 있습니다. 그래서 자원봉사자 되시는 분들에 대한 여러 가지 자질 향상을 위해서 관광에 대한 안내라든가 또 해설 그런 기법을 갖다가 강의를 하고 있는데요, 나름대로 그 분들에 대한 여러 가지 사기 앙양 측면에서 위원님이 지적하신 대로 발전 방안을 갖다 모색해 나가겠습니다.

종수

홍종수위원

자원봉사자한테도 신경을 써서 더 활성화 할 수 있도록 그렇게 준비를 해주셨으면 좋겠고요. 그리고 290쪽, 321쪽하고 324쪽이 비슷한 내용이라 같이 한 번 말씀을 드리겠습니다. 2007년도에 판매실적이 58종에 9,332만원이죠? 2007년도 판매실적?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

화성 관광상품?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그런데 2007년에 공모전 관련 개발비용이 4,240만원이란 말이에요.

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그러면 2007년도 공모전 입상작들이 10월 1일부터 판매를 시작했다고 되어 있잖아요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

관광객들 반응은 어때요, 지금?

정수

김정수문화관광과장

아직까지 금년도에 개발한 상품에 대해서는 이렇다 할 반응은 저희가 파악을 못했습니다. 단지 관광 상품을 개발해가지고 저희가 판매를 할 적에, 저희가 2년에 한 번씩 관광 상품공모전을 개최하고 있습니다. 2005년도에도 공모전을 개최했고, 작년도에는 비예산으로 해가지고 작품공모전을 해서 출품을 받았었고, 또 금년도에 위원님이 말씀하신 대로 한 4,000여 만 원을 들여서 공모전을 했는데 거기에 대한 여러 가지 작품의 선호도는 그래도 한 6개월 이상은 돼야지 평가를 하는데 아직 금년도 출품된, 여러 가지 선정된 관광 상품에 대해서는 그렇게 많은 획기적인 반응은 보이지 않고 있습니다.

종수

홍종수위원

아직까지는 관광객의 반응을 확인하기가 좀 어렵다, 이런 말씀인가요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

그러면 4,240만원씩 공모전 관련 개발비용이 들어가지고 이것이 효과가 나타나려면 한 6개월 이상 돼야 된다?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그럼 6개월 후에는 이것에 대한 자료를 줄 수가 있겠어요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 6개월 이후에 금년도 선정된 작품에 대한 판매실적이라든가 거기에 대한 여러 가지 선호도를 위원님께 제출토록 하겠습니다.

종수

홍종수위원

실질적으로 판매실적은 9,332만원이지만 공모전 관련 개발비용 빼면 4,000여 만원 뿐이 안 되는 거네요, 실제로? 실제로 그렇죠, 판매실적이?

정수

김정수문화관광과장

예, 아직까지는 그렇습니다.

종수

홍종수위원

화성에 판매소가 6개가 있죠, 지금 현재?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

직영이 4개고, 위탁이 2개고. 지금 위탁은 현재 어떻게 운영을 하고 있어요?

정수

김정수문화관광과장

판매소는 지금 현재 네 군데를 저희가 직영으로 하고 있습니다. 시청과 역전 종합안내소 그리고 장안문 안내소하고 화성행궁에 있던 것이 화성홍보관이 건축되면서 홍보관으로 옮겼습니다. 그래서 현재 기념품판매소는 네 군데를 직영으로 운영하고 있습니다.

종수

홍종수위원

네 군데인데 위탁으로 하려고 하는 장소가 2개 있다면서요? 위탁은 현재 운영 안 하고 있는 거죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

그러니까 이 위탁하려고 했던 장소는 지금 향후 어떤 계획을 가지고 있는 거예요?

정수

김정수문화관광과장

현재 위탁하려고 했던 장소는 화성사업소에서 관장하던 여러 가지 안내소라든가 판매소로 알고 있거든요. 그 부분에 대해서는 현재 우리가 화성 여장잇기를 하면서 장안문에 있는 농협 옆에 안내소를 철거하고 다시 한옥으로 지었습니다. 그것도 현재 모든 운영이 화성운영재단에서 관장하게 돼 있기 때문에 앞으로 화성 내에 있는 여러 가지 안내소라든가 판매소에 대해서는 화성운영재단하고 협의해서 추진해나가겠습니다.

종수

홍종수위원

아직까지는 구체적인 계획은 없고요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

지금 판매소의 문제점이 화성 성곽을 중심으로 보면 적은 숫자는 아니에요, 판매소가. 그런데 대개 판매소가 시설 내에 있단 말이에요. 그러니까 예를 들어서 장안문 종합관광안내소, 화성홍보관 그렇거나 행궁 안에 있거나 해서 이 판매소의 문제점이 관광객의 접근성이 떨어진다고 생각하는데 증인 생각은 어떠세요?

정수

김정수문화관광과장

위원님, 참 좋으신 지적해 주셨습니다. 그러한 여러 가지 상품 진열방법이라든가 또 여러 가지 매장의 관리상태 이런 것에 대해서 우리 문화복지위원님들 중에서 많은 분들이, 홍승근 위원님께서도 몇 번 지적을 해주셨습니다. 그렇지만 저희가 여러 가지 시설에 따른 예산이라든가 이런 걸 볼 적에 아직까지 여의치 못해가지고 이런 여러 가지 일반 경영업체에서 운영하는 상품진열이라든가 매장관리 상태로는 아직까지 못하고 있습니다. 앞으로 관광 상품에 대한 여러 가지 판매촉진을 위해서 위원님 지적하신 대로 그런 상품진열이라든가 매장 관리에 만전을 기해 나가겠습니다.

종수

홍종수위원

그래서 관광객의 접근성이 용이한 지역으로 판매소를 좀 안치시킬 필요가 있다, 이런 생각이 듭니다.

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그리고 판매장소와 관련해서 일반 관광객이 화성캐릭터가 포함된 기념품을 접할 수 있는 곳이 절대적으로 부족하다. 개인이 기념품판매점을 운영하기에는 또 한계가 있고. 그래서 320쪽처럼 종합전시판매장이 얘기가 나오는 것 같은데요. 지금 종합전시판매장 얘기가 나오고 있습니까?

정수

김정수문화관광과장

저희가 관광 상품에 대한 종합전시판매 이런 것은 저희가 홍보관도 만들고 또 박물관이 건축되고 이러기 때문에 그러한 여러 가지 관광객의 동선에 맞춰가지고 많이 관광객이 모이는, 특히 영화관광특구라든가 이런 곳에서는 위원님 말씀하신 대로 그런 하나의 관광 상품 판매 매장을 만들어야 되지 않느냐, 이런 계획은 갖고 있습니다.

종수

홍종수위원

그래서 종합전시판매장의 경우 화성 주변 주민의 이익과 충돌하는 측면이 있단 말이죠. 그래서 그 화성 주변의 주민들 얘기는 가능하면 특화거리를 만들어서 기념품 판매소를 다양하게 하기 위해서 전문 판매점이 아니고 화성 주변의 일반 상점 내에 간이판매대를 설치하는 것도 하나의 방법이다 이거죠. 그래서 희망 가게에 판매대를 설치해서 가게 주인이 판매하고 수익의 일부를 배분하는 걸로. 그래서 꼭 종합전시판매장만 만들어서 이렇게 운영할 것이 아니라 이런 것도 한 번 검토해 볼 필요가 있다고 생각을 하는데 증인 생각은 어떠세요?

정수

김정수문화관광과장

화성행궁광장이 조성되면 위원님 말씀하신 대로 화성행궁광장 주변에 대한 여러 가지 개인 소유 점포라든가 이런 데서는 저희가 관광 상품도 위탁해서 판매를 해야 된다고 판단하고 있습니다.

종수

홍종수위원

앞으로 적극적으로 생각을 해주시고요. 320쪽 수원화성 관광객 증감현황 및 활성화 대책에 보면 어린이 호응이 꽤 크다고 나와 있는데 어린이들 대상으로 한 관광 상품을 개발한 게 있나요, 지금?

정수

김정수문화관광과장

어린이를 위한 관광 상품에 대해서 현재 화성홍보관에서 어린이들한테 3D 영상물을 방영을 해주고 있습니다. “화성이와 함께 하는 수원화성여행”이라는 제목을 가지고 화성을 방문하는 어린이들한테는 그러한 여러 가지 영상물도 같이 방영을 해주고 또 어린이들이 체험할 수 있는 여러 가지 관광문화를 하나하나 저희가 모색해 나가고 있기 때문에 어린이, 청소년들이 많이 지금 관람하고 있는 실정입니다.

종수

홍종수위원

그러니까 관광 상품 중에 어린이도 구입할 수 있는 값싸고 재미있고 부담 없는 그런 것도 같이 개발을 했으면 좋겠다, 이런 얘기예요.

정수

김정수문화관광과장

네, 그렇게 추진해 나가겠습니다.

종수

홍종수위원

그리고 수원시 홈페이지에서 관광기념품을 찾아보면 찾기가 힘들고 상품을 살펴보기도 힘들다고 지금 밖에서 그런 얘기를 하는데, 그러니까 사고 싶은 마음이 들도록 좀 보완도 해주고 그렇게 좀 해줬으면 좋겠다고 하는데 증인 생각은 어떠세요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 홈페이지를 구축을 해서 관광 상품을 저희 수원시 홈페이지에 들어오시면 찾을 수 있도록 만들어 놨는데요, 좀 더 손쉽게 다가갈 수 있도록 홈페이지 관리를 좀 다듬어서 시민들의 편익을 도모토록 해나가겠습니다.

종수

홍종수위원

지금 밖에서 볼 때는 홈페이지에 겨우 4개 판매소가 안내되고 있다, 이런 얘기에요. 수원시청 문화관광과, 수원종합안내소, 연무대관광안내소, 화성행궁 내로 표기돼 있어 가지고 이건 물건을 팔겠다는 사업가의 자세가 아니다, 이렇게 지적을 하고 있어요, 지금. 그래서 지도에 자세히 표시를 해주든지, 좀 사고 싶다, 쉽게 살 수 있다는 느낌이 들도록 제작을 해줬으면 좋겠다 이런 얘기예요. 이건 밖에서의 얘기에요, 밖에서 일반 주민들, 시민들의 얘기. 그걸 좀 참고해주시기 바라고요.

정수

김정수문화관광과장

네.

종수

홍종수위원

그리고 296쪽에 사회단체보조금 지원현황에서 사단법인 광교산하고 수원화성문화재단이 사회단체로 봐야 돼요, 문화예술단체로 봐야 돼요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 사단법인 광교산 하면 문화예술단체보다는 사회단체로 보는 게 바람직하지 않느냐, 이렇게 생각이 듭니다.

종수

홍종수위원

화성문화재단은요?

정수

김정수문화관광과장

화성문화재단은 설립에 대한 목적이 국제연극제에 대한 여러 가지 추진이라든가 발전 또는 우리 수원시에 있는 서예가에 대한 여러 가지 발전과 서예인에 대한 여러 가지 기량 향상 이런 것이기 때문에 예술단체로 보는 게 바람직하다고 생각합니다.

종수

홍종수위원

지금 광교산사랑은 어디서 보조를 받지요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 사단법인 광교산에는 광교산축제 때만 저희가 축제에 대한 보조금만 지급하고 있습니다.

종수

홍종수위원

아니 그러니까 문화예술단체로서 보조금을 받고 있어요, 지금 사회단체보조금으로 받고 있어요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 사회단체보조금으로 지금 지급하고 있습니다.

종수

홍종수위원

그럼 예를 들어서 사회단체보조금하고 문화예술단체보조금 양쪽에서 다 받는 단체가 몇 개 있어요, 지금?

정수

김정수문화관광과장

저희가 사회단체보조금하고 문화예술단체라고 해가지고서 중복성이 된다든가 그런 것에 대해서는 저희가 지양하고 중복을 피해서 지급하고 있습니다.

종수

홍종수위원

양쪽으로 받는 데는 없다 이거죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 성격이 같은 사업을 추진하면서 양쪽으로 받는 건 저희가 지양하고 있습니다.

종수

홍종수위원

그러니까 사회단체보조금하고 문화예술단체보조금 양쪽에서 받는 데는 하나도 없다 이거죠?

정수

김정수문화관광과장

업무의 성격이 달라가지고 문화원 같은 그런 여러 가지 성향에서도 사회단체적 보조금을 받고요, 또 예술단체에 대한 여러 가지 사항도 보조금 받는 사항은 있습니다. 단지 업무의 중복성을 피해갖고 저희가 단체에 대한 보조금을 지급하고 있습니다.

종수

홍종수위원

지금 양쪽에서 동시에 지원받는 단체가 8개 단체 정도로 본 위원한테는 지금 자료가 들어와 있거든요.

정수

김정수문화관광과장

문화원이라든가 예총, 미술지부 같은 큰 단체에서는 그렇게 추진하고 있습니다.

종수

홍종수위원

그러니까 이게 사회단체보조금을 받으면 사회단체보조금을 받아야 되는 것이고, 문화예술단체보조금을 받으면 문화예술단체에서만 보조금을 받아야지, 양쪽에서 받는 건 문제가 있는 것 아니에요? 사회단체보조금도 받고 문화예술단체보조금도 받고. 증인 어떻게 생각하세요?

정수

김정수문화관광과장

그건 저희가 그 단체에 대한 여러 가지 업무 영역상 그 행사 성격이라든가 이런 걸 봐서 저희가 구분을 하는데요, 위원님 지적하신 대로 앞으로는 사회단체보조금에서 받는 단체에 대해서는 일반적인 여러 가지 예술단체에 대한 보조금은 좀 지양하는 방법으로 추진해 나가겠습니다.

종수

홍종수위원

그러니까 더 줘라 덜 줘라 하는 얘기가 아니고, 그러니까 예를 들어서 사회단체보조금으로 받는 단체는 사회단체보조금에서 충분히 받을 수 있도록 해줘야 되고, 문화예술단체에서 보조금을 받는 사람은 문화예술단체에서 보조금을 받아서 충분히 행사를 할 수 있도록 만들어야지, 양쪽에서 보조금을 받는다는 건 문제가 있죠, 그건.

정수

김정수문화관광과장

우리가 보조금 지급에 대한 그 금액이 행사를 추진함에 있어서 넉넉하지 못 하고, 또 사회단체보조금에 대한 여러 가지 규모가 실링제로 연간 한 10억 6,000밖에 안 되기 때문에 많은 단체에 여러 가지 보조금을 주려고 하다 보면 저희 문화관광과 소관 단체에 돌아오는 몫이 적습니다. 그러다 보니까 또 예술단체 쪽으로도 보조금을 주고 있는 실정입니다.

종수

홍종수위원

여하튼 사회단체보조금을 받는 데는 거기서 받아야 되고, 문화예술단체보조금 받는 데는 거기서 받아야지, 행사내용이 애매하다고 이쪽에서도 주고 저쪽에서도 준다는 건 문제가 있죠, 일단.

정수

김정수문화관광과장

그것도 수렴해서 추진해 나가겠습니다.

종수

홍종수위원

만약에 문화예술단체보조금의 경우 자부담 항목이 있지요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종수

홍종수위원

이게 실제로 명목상이에요, 실제로 자부담을 했다는 내용이에요? 이거 조사해본 적은 있나요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 위원님들이 항상 지적해 주시는 대로 자부담 비율을 일률적으로 좀 해나가야 되지 않느냐, 이러한 지적을 많이 해주셨습니다. 그렇지만 저희 문화예술단체가 열악하기 때문에 자부담 비율을 고정적으로 해가지고 부담을 시킬 때에는 그 행사를 추진하기가 참 어렵습니다. 그래서 나름대로 그 사업계획을 저희가 받을 적에 그 단체에 대한 성격을 판단해서 자부담의 능력이 어느 정도 있다고 판단되는 데 대해서는 보조금 비용을 좀 줄이고, 자부담률이 아주 열악해가지고 영세한 단체에 대해서는 좀 보조금을 높여주고 있는 실정입니다. 그렇기 때문에 저희가 자부담금에 대해서는 명확히, 세세히 그렇게 정산검사에 대해서는 따지지는 않는데요, 나름대로 저희가 일정 비율이 아닌 그래도 뭔가 자부담비율을 점점 높여는 가고 있습니다.

종수

홍종수위원

그럼 자부담 항목에 대해서도 예산계획을 받습니까, 지금?

정수

김정수문화관광과장

예, 받고 있습니다.

종수

홍종수위원

자부담 항목에 대해서요?

정수

김정수문화관광과장

예, 자부담 항목에 대해서는 저희가 행사를 하면서 여러 가지 급량비 성격이라든가 여비 성격에 대한 모든 것에 대해서는 현재 자부담으로 처리를 하도록 하고 있습니다.

종수

홍종수위원

그 내용이 있는 자부담 항목을 샘플로 하나만 본 위원한테 제출해주시기 바라고요.

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.

종수

홍종수위원

비슷한 사업을 서로 통합하는 문제에 대해서는 한 번 고민해본 적이 있어요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 보조금을 신청할 적에 어느 정도 성향이 같다든가 중복되는 경향이 있는 사업에 대해서는 한꺼번에 사업을 추진하는 게 바람직하지 않느냐 해가지고 다른 한 쪽에 대한 보조금은 지급하지 않는 경우, 그런 경우는 있습니다.

종수

홍종수위원

다음 위원님들이 준비하고 계시기 때문에 두 가지만 간단히 하겠습니다. 지금 333쪽에 보면 미지정 문화재에 대한 별도 보호대책이라고 나와 있지요?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

문화재 개념이 확대되고 있다는 말이죠. 그래서 문화재를 찾자는 캠페인을 한번 벌이는 방향으로 가는 게 어떻겠어요?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

지금 문화유산과 자연환경에 대한 국민신탁법이 발효되었죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

종수

홍종수위원

그래서 숨겨진 문화유산을 찾고 보존하는 운동이 문화유산 국민신탁을 중심으로 준비되고 있는데 333쪽에서 언급된 문화재 발굴계획이 전문가가 중심이 되어 진행되는 사업보다도 시민운동 차원의 문화재를 찾는 운동 즉, 문화유산 국민신탁 운동을 벌이는 것도 문화의 도시 수원 브랜드 창출에 도움이 되리라고 생각하는데 증인은 어떻게 생각하세요?

정수

김정수문화관광과장

예, 맞습니다.

종수

홍종수위원

그래서 문화유산과 자연환경자산에 관한 국민신탁법이 2006년 3월 24일 제정되어서 1년이 지나서 올 3월에 공포가 되었단 말이죠. 그래서 이것을 최대한 1문화재 1지킴이 운동도 현재 진행하고 있는 곳이 있는 것으로 알고 있는데,

정수

김정수문화관광과장

추진하고 있습니다.

종수

홍종수위원

화성연구회하고 수원 KYC, 삼성전자하고 신한은행 등이 참여하고 있는데 이것을 민·관 산업체 함께 하는 보호시스템을 구축하는 것을 한번 증인이 앞장서서 준비할 생각은 없으신지요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 문화재 1지킴이 운동이라든가 여러 가지 운동을 추진하고 있는데 위원님이 지적하신 대로 뭔가 민·관 합동으로 문화재 지킴이 또 문화재를 발굴한다든가 이런 사업이 바람직하다고 생각하고 있습니다. 앞으로 그런 방향선에서 추진하도록 계획을 수립해 나가겠습니다.

종수

홍종수위원

시간이 너무 오래되는 것 같아서 이상으로 행정사무감사 마치고 혹 시간이 있을 때 추가질의를 하겠습니다. 이상입니다.

종기

김종기위원장

홍종수 위원님 수고하셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 올 한 해도 우리 국장님을 비롯해서 과장님, 관계직원들 문화관광과 행사도 많은데 정말 고생 많이 하셨습니다. 문화원에 대해서 보충질의 겸해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 아까 문화원장님께서 수원문화원 보조금 지원내역에 대해서 쭉 말씀하셨는데 계속 적자다, 자기가 손해를 보고 있다고 하시는데 참 안타깝습니다. 그래서 본 위원이 2007년도 정산내역을 달라고 했는데 간단하게 해서 전부 다 확인할 방법이 없었습니다. 그래서 샘플로 두 가지만 했는데 정조대왕 선발대회와 수원 여름음악축제를 했는데 과연 어떻게 해서 적자가 계속 나는지 봤습니다. 그런데 본 위원이 약 20분간 두 번 훑어 본 결과 이렇게 해도 흑자인데 어떻게 적자일까, 그런 생각이 듭니다. 일단 그에 대해서 과장님께서 말씀을 한번 해주십시오.

정수

김정수문화관광과장

저희가 각종 사업을 문화원에 위탁할 적에는 나름대로 개괄적인 사업 내역을 산출해서 거기에 대한 금액을 가지고서 위탁을 하고 있습니다. 위원님께서 지적하신 대로 정조대왕 선발대회라든가 혜경궁홍씨 선발대회도 어느 정도 행사에 대한 성격상의 사업비를 산출해서 위탁을 하고 있기 때문에 적자 운영이다 이런 것은 좀 이해가 안 갑니다.

영관

노영관위원

우리 과장님과 관계 팀장님들이 계시지만 행사도 많은데 이 자료를 하기는 상당히 힘들다고 생각합니다. 아까 서두에도 말씀을 드렸지만 20～30분 보는 사이에 허점이 너무 많습니다. 왜냐하면 여기에 내년도 예산이 현재 7,000인데 본 위원은 6,000으로 해도 충분히 가능하다고 생각합니다. 쉽게 말해서 견적서 두세 개만 받으면 이 예산의 1/3은 절감될 수 있습니다. 그것을 데이터를 내달라고 하면 차후에 얼마든지 내드리겠습니다. 하다못해 자질구레한 것까지 터무니없이 비싼 가격에 했습니다. 증인께서는 어떻게 생각하십니까?

정수

김정수문화관광과장

앞으로 정산검사를 더 철저히 해서 사업비 개개 항목에 대한 집행내역도 저희가 시장가격 조사라든가 이런 것을 해서 뭔가 예산을 낭비하는 일이 없도록 추진하겠습니다.

영관

노영관위원

본 위원이 생각할 때 지금 현재 견적서 그대로 집행이 되었는데 견적서를 사업자 도장 찍은 것 두세 가지만 보더라도 이 예산이 상당히 절감됩니다. 그런데 아까 문준일 위원님께서 지적을 하셨지만 제로가 어떻게 떨어지냐, 그러니까 제로 떨어질 수밖에 없습니다. 관계 우리 직원들이 실질적으로 음향시설이나 조명시설에 많은 지식이 없다고 생각을 하기 때문에 관계 업체에서 어떤 식으로 하냐면 음향시설 800, 조명시설 850, 발전비 270 이렇게 해서 여섯, 일곱 가지로 딱 7,000만원을 맞춰 버립니다. 이렇게 하다 보니까 관계 직원들께서도 담당 업무를 보시면서 쉽게 이것을 찾을 수가 없지만 이것을 견적서 서너 개만 하면 가격이 뚝 떨어진다고 생각하는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

정수

김정수문화관광과장

위원님 말씀하신 대로 각종 행사를 하면서 음향이라든가 특수효과를 내는 조명 이런 것에 대해서는 전문지식이 없어서 산출에 대한 어려움은 없습니다. 또한 집행을 하면서 뭔가 시장가격 조사라든가 이런 것을 소홀히 해서 예산을 낭비하는 게 없도록 앞으로 추진하겠지만정산검사 시에 타 견적이 없는 단일견적에 의한 추진사항에 대해서는 앞으로 그런 단체에 대한 교육을 통해서 예산을 낭비하지 않도록 조치해 나갈 수 있는 방법을 택해 나가겠습니다.

영관

노영관위원

2008년도 예산심의를 아직 안 했지만 그 심의 때 충분하게 검토를 해 보겠습니다. 그 다음에 278페이지 인쇄물에 대해서 질의를 하겠습니다. 단체수의하고 조달청 수의하고 어떤 차이가 있습니까?

정수

김정수문화관광과장

단체적 수의계약은 중소기업진흥법에 의해서 예산회계법에 나온 조합, 조합에 대한 성격에 대한 여러 가지 단체의 수의계약을 체결할 수 있는 것이고 조달계약은 우리가 조달청에 의뢰를 해서 업체를 지정받아서 계약을 체결하는 방법이 되겠습니다.

영관

노영관위원

본 위원이 생각할 때는 조달청에 의뢰를 해서 조달청에서 임의적으로 찍어 주는 것은 아니라고 봅니다. 이것은 뭐냐하면 조달청에 단가 있는 가격을 가지고 A, B, C, D가 있으면 A업체가 조달청 가격을 가지고, 그러니까 말 그대로 수의입니다, 단가는 조달청이고. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 제 말이 틀렸습니까?

정수

김정수문화관광과장

조달청에 저희가 조달 의뢰를 하게 되면 조달청에서 업체를 지정해서 통보를 해줍니다.

영관

노영관위원

과장님, 제가 다시 말씀드릴게요. 조달청에 단가가 있습니다. 1년에 한번씩 공고를 해서 그 업체를 선정하게 되어 있습니다. 그렇지만 조달청 수의라는 것이 뭐냐하면 조달청의 단가를 가지고, 그러니까 A, B, C, D가 있으면 A라는 업체를 선정합니다. A라는 업체를 선정해서 조달청에 있는 단가를 가지고 그 가격에 의해서 이 가격을 매기는 것입니다. 우리가 조달청에 “야, 이거 하나 의뢰 할테니까 해라”, 조달청에 가면 가격이 다 똑같이 되어 있습니다. 단가는 똑같이 되어 있습니다. 팸플릿 얼마, 얼마 이런 식으로 해서 단가 몇 ㎝ 몇㎝ 얼마 쭉 이렇게 조달청 가격이 이렇게 되어 있습니다. 그게 뭐냐하면 우리가 조달청의 A, B, C, D중에 하나의 업체를 선정해서그것을 조달청 가격으로 계약을 맺은 것입니다. 그렇게 보면 결론은 이것이 수의계약이나 마찬가지입니다, 단가는 조달청 가격이고. 제 말이 어렵습니까?

정수

김정수문화관광과장

거기에 대한 계약방법에 대해서는 회계부서에 다시 알아 봐야 되겠지만 제가 알고 있는 상식으로는 조달단가는 조달청에서 1년에 대한 단가공고를 해서 체결하고 또 업체는 조달청의 등록업체가 있습니다. 그 업체가 지정된 것을 가지고서 지방자치단체가 계약을 하고 있는 것으로 알고 있고 또 하나 단체적 수의계약은 중소기업진흥법에 의해서 단체적으로 묶어진 여러 가지 조합성격의 단체에 수의계약 하는 것으로 알고 있습니다.

영관

노영관위원

그러면 우리가 물건을 살 때 조달청에 의뢰를 했으면 조달청에서 추첨해서 어느 A업체를 지정해 줍니까?

정수

김정수문화관광과장

계약방법에 대해서는 조달청에 의뢰를 하면 조달청에서 지정된 업체를 통보하면 거기하고 계약을 체결하는 것으로 알고 있습니다.

영관

노영관위원

본 위원이 알기로는 그게 아닌데요, 우리가 A나 B라는 업체를 선정해 주면 조달청 가격으로 내려온 것이지 어떤 물건을 살 때 조달청에서 추첨해서 이렇게는 거의 안 합니다.

정수

김정수문화관광과장

회계법이 바뀌었는지 모르겠지만 단일 업체를 지방자치단체에서 추천해 주는 것은 없습니다. 복수지정이라든가 배수지정을 해서 추천을 하면 했지 단일 업체를 지정해서 계약하는 상황은 없습니다.

영관

노영관위원

이게 계속 말장난밖에 안 되는데 본 위원이 틀렸는지 나중에 제가 다시 또 말씀드리겠습니다.

정수

김정수문화관광과장

그 방법은 제가 다시 한 번 연찬을 해서,

영관

노영관위원

과장님, 그 말에 대해서는 책임을 질 수가 있죠? 지금 분명히 말씀하셨는데.

정수

김정수문화관광과장

제가 알기로는 조달청에 대한 계약은,

영관

노영관위원

잠깐만요, 과장님 말씀은 인쇄를 조달청에 의뢰하면 예를 들어서 3,000만원짜리를 수원시에서 인쇄를 해야 되는데 조달청 너희에게 줬으니까 너희가 돌려서 C를 주든가 D를 주든가 아무나 줘라 이 말씀 아니십니까? 그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

계약에 대한 관계 법률이 바뀌기 전에는 그렇게 했는데 아까 말씀하신 대로 만약에 계약에 대한 관계 법률이 바뀌었다고 하더라도 단일 업체를 지정해가지고 조달청에 의뢰하는 방법은 아니다 이거죠. 왜냐하면 회계 관계에 대해서는 용도부서나 계약부서에서 관장하지만 복수추천이라든가 배수추천을 해서 조달청에서 지정을 해주면 모를까 단일 업체를 지정해서 우리 지방자치단체에서 조달 의뢰하는 것은 없다 이거죠.

영관

노영관위원

관계 팀장님들, 조달청에 수의계약했던 내용을 오늘 감사 끝나기 전에 자료를 한번 갖다 주시 바랍니다. 이것은 감사 끝날 때까지 자료를 갖다 주시고 한 가지만 더 하겠습니다. 309페이지 음반·비디오물·게임물 관련 업무 지도감독 실적에 대해서 질의드리겠습니다. 2006년도와 2007년도를 대비하셨는데 건수가 2006년도에 52, 2007년도에 79인데 주류보관, 주류반입 묵인, 시설기준 위반만 있는데 등록된 것이나 취소된 행정조치는 전혀 기재가 안 되었거든요. 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 현재는 등록된 것이나 행정조치된 것은 전혀 없는 것이죠, 2006년도, 2007년도에?

정수

김정수문화관광과장

저희가 2006년도나 2007년도에 음반·비디오물 및 게임물 관련해서 점검을 해서 여러 가지 위반사항에 대해서 과징금 부과한 실적은 있는 것입니다.

영관

노영관위원

과징금 실적은 있는데 행정조치나 등록취소된 것은 2006년부터 2007년까지 한 건도 없다는 것이 본 위원은 도대체 이해가 안 가거든요.

정수

김정수문화관광과장

이게 구청에서 업무를 권한위임 받아서 하는 사항이기 때문에 그게 있는데 제출이 안 된 것 같습니다.

영관

노영관위원

법령을 읽어 드리겠습니다. “시·도지사 또는 시장·군수·구청장은 영업자가 다음 각호의 1에” 1은 앞장에 있습니다. “영업폐쇄 명령 또는 등록취소 처분을 하거나 6월 이내의 기간을 정하여 당해 영업의 정지를 명할 수 있다” 그러면 어떻게 해서 구청장만, 구청장이 뭐냐하면 서울특별시 같은 곳만 구청장 역할을 할 수 있는 것입니다.

정수

김정수문화관광과장

음반·비디오 및 게임물에 관한 법률이,

영관

노영관위원

그 법률에서 뺀 것입니다. 그리고 “그 밖에 부정한 방법으로 신고 또는 등록할 때” 이게 등록취소나 행정조치의 역할입니다. 그 다음에 “규정을 위반하여 비디오물 또는 게임물을 시청 또는 이용을 제공한 때” 다음에 “규정에 의하면 시설기준을 위반한 때” 여기 보시면 시설기준 위반도 세 건이 있는데 이것은 미약하다고 판정했기 때문에 그렇게 한 것 아닙니까? 그리고 쭉해서 일곱 가지가 있습니다. 그런데 본 위원이 생각할 때는 옛날 게임장부터 시작해서 얼마나 많이 위반을 하고 있습니까? 그래서 여기에 행정조치나 등록취소된 곳이 한 건도 없다고 해서 의아한 것입니다.

정수

김정수문화관광과장

위원님, 죄송한데 행정조치한 게 많이 있습니다. 많이 있는데 조금 전에 말씀드린 것과 마찬가지로 이 자료에 행정조치라든가 취소 또는 영업정지에 대한 사항이 보고가 안 된 상태입니다.

영관

노영관위원

물론 밑의 직원 분들이 바빠서 그러겠지만 실질적으로 우리가 가서 단속한 것보다는 옆에서 신고하는 건수가 상당히 많을 것입니다. 그것은 어떻게 생각하십니까?

정수

김정수문화관광과장

음반·비디오물이나 게임물에 관한 사항을 지도점검할 때는 경찰서 더 나아가서는 검찰과 합동 지도단속도 하고 있습니다. 단지 위원님 지적하신 대로 또 주변의 신고에 의해서 단속 나가는 것도 많이 있습니다. 그래서 거기에 대한 사항이 많이 있는데 위원님 아까 지적하신 대로 보고서에 게재가 안 되었기 때문에 그것은 추후로 위원님한테 서면으로 답변드리도록 하겠습니다.

영관

노영관위원

본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 주변에서 신고하기 전에 우리가 먼저 사전에 방지하자는 것입니다. 그리고 기재를 안 하셨다고 하는데 차후에 과장님께서 서면으로 주시기 바랍니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 서면으로 위원님께 꼭 제출하겠습니다.

영관

노영관위원

본 위원이 너무 오래하면 뒤에 기다리는 분이 계시니까 추가질의는 차후에 다시 질의하겠습니다. 이상입니다.

종기

김종기위원장

노영관 위원님 대단히 수고 많으셨습니다. 시간이 많이 지났습니다. 잠식 휴식을 위해 감사를 중지하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

14시 48분 감사중지

15시 04분 감사계속

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 최중성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

중성

최중성위원

최중성 위원입니다. 여러 위원님들께서 많이 질의해 주셨는데 중복된 것은 빼고 궁금한 것 몇 가지만 물어보겠습니다. 화성투어 있죠, 262페이지?

정수

김정수문화관광과장

예.

중성

최중성위원

저도 수원에서 46년을 살았는데 화성을 정식으로 돈 건 한 번밖에 없습니다. 그래가지고 화성, 화성 하면서 수원에서 화성을 알리자고 그러는데 수원에 46년 살면서도 저는 한 번밖에 안 돌은 실정이거든요. 그래가지고 수원시민들이 그냥 수원에 성곽이 있다, 그렇게만 알고 안 도신 분이 거의 많으실 거예요. 그래서 수원이 앞으로 알릴 수 있는 게 삼성전자 빼고 화성이 가장 앞으로 크게 대두되는 건데 그 화성을 알리려고 통･반장이나 공직자들이 2007년도 올해 많이 투어를 했잖아요?

정수

김정수문화관광과장

예.

중성

최중성위원

그래서 저는 거기 돌면서 느낀 점이 이게 초등학교 4학년인가 5학년 정도에 화성알기라고 그래가지고 부모들하고 가서 화성을 도는 게 있나 봐요. 가서 알아보고. 그래서 저는 제안을 하는 건데요. 초등학교 4학년 정도 되면 화성에 대해서 교과서에도 나오고 그러기 때문에, 그게 선거법에 위반되는지 안 되는지 모르겠는데 초등학교 교장선생님들하고 한 번 화성투어를 전체적으로 했는지 안 했는지 모르겠는데, 한 번 해가지고 선생님들한테 화성을 학생들에게 알리기 위해서 학생들이 외부로 옛날에는 소풍이라고 그랬었는데 지금은 학습 이런 식으로 해서 바깥으로 나가는데 그것을 교장선생님들하고 투어를 한 번 하시면서 초등학교 4학년 학생들, 수원에 그 학생들의 소풍으로 대체해서 화성을 돌면서 도시락 싸가지고 와서 한 3시간 정도 해설사 붙여가지고 화성에 뭐뭐가 있고, 그것에 대한 역사를 전체적으로 수원의 학생들이 알 수 있게끔, 4학년 정도면 그래도 좀 뭐를 알 수 있는 나이가 되기 때문에 4학년이나 5학년을 선정해서 한 번 그것을, 화성에 대해서, 수원을 제대로 알 수 있게끔 그 투어를 한 번 제안하는 거고요. 271페이지 마을음악회에 대해서 아까 이종후 위원님이 질의하셨는데 이게 2007년도에 처음으로 1,000만원씩 하다가 5백으로 낮아졌잖아요. 그런데 우리 2006년도 예산심의 했을 때 2007년도 추경에 서로 의원들하고 집행부의 약속이 있어서 그때 1,000만원을 만들어주기로 약속을 했었는데 그게 예산이 없다고 해서 다시 5백으로 정해졌잖아요. 그런데 옛날부터 그 마을음악회가 어느 정도 예산이 들어서 1,000만원 했을 때도 그 단체원이나 주민자치위원회 해가지고 서로 품앗이해서 돈을 더 들여서 그렇게 행사를 했었는데, 본 위원이 알기에는 2008년도에도 구청으로 해서 한 500만원씩 또 잡힌 걸로 알고 있어요. 맞지요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

중성

최중성위원

그런데 이 마을음악회를 증인께서 알다시피 지금 수원시에서 행사가 굉장히 많지요? 그래서 동네 봉사단체원들이 항상 거기 행사에 참여하고 또 무슨 불우이웃돕기다 하면 또 추렴하고, 이게 봉사하는 사람이 봉사하러 온 게 아니라 인원 동원을 한 것처럼 느껴져요, 행사가 많아가지고요. 그런데 마을음악회는 그 주민들, 마을 동 단위 그 사람들의 축제인데 2006년도에는 이상한 방향으로 구 단위 축제처럼 변해져서 그게 동네 주민들한테 불만의 소지가 많아서 2007년도에는 거의 다 동 단위로 마을음악회를 시작을 했는데, 예산이 5백이다 보니까 여기 지금 271페이지에 나와 있듯이 그 5백의 배 이상을 갖다가 주민들이 다 돈을 추렴해서 행사를 했어요. 그래서 이 문제가 지금 여러 위원님들이나 동 단체에서 관심이 굉장히 많은 사항이라, 이건 예산 관계니까 다음에 다시 한 번 충분히 생각할 시간을 드리느라고 한 번 얘기를 한 거고요. 그 다음에 324페이지 화성행궁 기념품 판매 관련해가지고 보니까 기념품 상위하고 하위 매출이 있는데 이것은 여기 보니까 넥타이가 있는 줄 알고 있는데 넥타이가 안 나왔네요. 넥타이 만드셨어요?

정수

김정수문화관광과장

네, 넥타이 있습니다. 그런데 상위 10종목, 하위 10종목 하다 보니까 넥타이는 보고서 상에서는 빠진 걸로 알고 있습니다.

중성

최중성위원

넥타이는 언제쯤 개발한 거예요?

정수

김정수문화관광과장

넥타이는 2005년도에 개발한 겁니다.

중성

최중성위원

2005년도요?

정수

김정수문화관광과장

예.

중성

최중성위원

그런데 제가 2007년도 8월에 처음 봤어요. 처음 봤는데, 넥타이가 지금 하나당 얼마죠?

정수

김정수문화관광과장

2만 5,000원입니다.

중성

최중성위원

2만 5,000원요? 그런데 얼마 전에 TV토론회에서 보니까 국회의원이 넥타이를 매고 나왔는데 국회에서는 1만원이라고 그러더라고요. 국회에서 넥타이가. 그런데 이것 원가를 좀 알 수 있어요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 매입을 해서, 구입해서 판매하는 것이기 때문에 구입원가는 알 수 있습니다.

중성

최중성위원

가르쳐줄 수 있어요?

정수

김정수문화관광과장

구입원가는 당연히 가르쳐드릴 수 있습니다.

중성

최중성위원

얼마 정도 돼요?

정수

김정수문화관광과장

그건 감사 끝나기 전에 알려드리겠습니다, 위원님.

중성

최중성위원

아니 제가 이걸 말씀드리는 게 넥타이를 잘 만들었어요. 그래가지고 그것을 지금 수원 시민들이 관광 상품을 잘 알지 못하는 거라 이게 원가를 알면 원가에다 조금만 더 붙여서, 이게 수원화성을 알리기 위해서 만든 것 아니에요, 관광 상품이?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

중성

최중성위원

그래서 그게 바로 우리의 생필품이고 핸드폰, 목걸이 이런 것은 생필품이 아닌데, 넥타이 같은 경우는 그 디자인이나 종류를 여러 가지 만들어서 그 원가보다 조금만 더 해가지고 시민들이 이렇게 다 차고 다니면서 수원에서 서울로 출퇴근 사람도 있고 그러면 넥타이 멋있다, 그러면 이것 수원화성에서 관광 상품으로 만드는 건데, 보기도 좋고 디자인도 좋으면, 백화점에서 넥타이 사려면 굉장히 비싸잖아요. 이익을 남기자는 게 아니라 수원을 알리기 위해서 사람들이 갖고 다닐 수 있으면서 남들한테 호기심 유발하고, 수원을 알릴 수 있는 거라서 참 좋은 것이라고 생각하고 넥타이가 있나 없나 보니까 빠져 있어서 이게 관광 상품인지 아니면 기획상품으로 한 번 만든 것인지 해서 물어본 거고요. 그래서 그렇게 생필품 쪽으로 해서도 수원화성 알리기를 했으면 좋다는 의미에서 제가 질의 드린 겁니다. 그리고 아까 홍종수 위원님께서 화성문화축제에 대해서 말씀하셨는데 이번에 2006년도, 2007년도를 본 위원이 보기에 화성문화축제가 굉장히 업그레이드 되고 보기가 참 좋았습니다, 그리고 또 외국인들도 참여도가 많았고. 그런데 화성문화축제 했을 때 주로 참여도가 학생, 동 단위 단체원들 이런 사람으로 좀 많이 채워주고 하잖아요.

정수

김정수문화관광과장

예.

중성

최중성위원

그래서 하나 또 제안 드리는 것은 학교에 홍보 좀 해서 가족단위로 해서 아이들한테 이런, 진짜 멋있는 축제인데 단체원들 만날 보는 사람들만 봐요. 본 사람들, 참여한 사람들. 그렇기 때문에 우리 수원화성문화축제를 수원시민이라도 제대로 알 수 있게끔 참여도를 갖다가 부모님이나 애들, 학생들이 같이 와서 볼 수 있는 그런 홍보를 좀 부탁드리고요. 또 하나 지적하는 것은 아까 홍종수 위원님이 말씀하셨다시피 이 화성문화축제 예산서를 보면 문화관광과, 환경위생과, 각 구청, 화성사업소, 수원문화원, 화성문화재단 이렇게 다 나열돼 있어가지고 진짜 수원시의회 의원들이 봤을 때 돈이 진짜로 화성문화축제에 어느 정도 비용이 소요되는지 알 수가 없어요. 그래서 이것을 갖다가 최소한 우리 문화복지위원회만이라도 어느 정도 알 수 있게끔 나중에 전체적으로 증인께서 좀 알아보셔서 서면으로 한 번 제출해주시면 좋겠습니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 그걸 위원님께 서면으로 제출하겠습니다.

중성

최중성위원

이상입니다.

종기

김종기위원장

최중성 위원 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 여러 방면 준비하시느라고 고생 많으셨고요. 제 본 질의하기 전에 한 가지 좀 물어볼게요. 아까 이종후 위원님 질의하신 것 중에 여행사보험이 의무보험이에요, 임의보험이에요?

정수

김정수문화관광과장

의무보험입니다.

홍승근위원

의무보험이죠?

정수

김정수문화관광과장

네, 그렇습니다.

홍승근위원

그렇다면 계속 그 관리를 해야 될 의무가 있네요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 여행사를 등록할 적에 그 등록사항을 갖다 지속적으로 관리를 하고 있습니다.

홍승근위원

무슨 얘기냐 하면 본 위원이 볼 때 쉽게 얘기해서 영업용 택시가 의무보험 아닙니까?

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

그러니까 영업용 택시를 타고 어떤 사고를 당했을 때는 100% 보험을 받듯이 여행사에서 처음에 등록할 때만 의무보험이 아니고 그 보험이 끝난 연후에도 보험이 안 들어 있으면 무슨 허가에 어떤 불이익을 주는 그게 분명히 있어야 될 겁니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 그런 사항입니다. 1차는 경고, 2차, 3차까지 나가서 영업정지, 취소까지 가는 사항입니다.

홍승근위원

예, 그걸 좀 그렇게 해주시고요. 그리고 수원관광 책자 이것이 참 좋아서 제가 갖고 왔는데 이걸 몇 부나 만들었습니까?

정수

김정수문화관광과장

그것이 행사, 특히 또 해외에 여러 가지 영문판, 일어판 같은 데는 해외 국제관광박람회라든가 이런 데 나갈 때마다 인쇄를 하기 때문에 정확한 부수는 제가 기억 못하는데,

홍승근위원

알았습니다. 왜 그러냐 하면 이게 옛날에 살기좋은 수원인가, 큰 책으로 나왔을 때는 아주 보기는 좋았지만 너무 크고 또 가격이 너무 많이 들 테니까 그렇게 못 했겠는데, 혹시 여기 방청객이나 기자님들 이 책 갖고 계세요? 이 책이 수원관광에 대한 건데 이것이 참 좋습니다. 혹시 시청에 드나드는 사람들 정도는 그래도 이것을 한 권 정도 줄 수 있는 여유가 있어야 될 것 같습니다. 이것만 보면 그래도 수원에 대한 웬만한 것을 알 수가 있기 때문에 제가 이 자리를 빌려서 건의를 드리고 제가 회계적인 건 빼고 시간이 없으니까 사업적인 것이나 정책적인 것 몇 가지 질의를 좀 하겠습니다. 281페이지에 역사박물관 관계인데, 역사박물관에 서예박물관하고 사운사료관이 차지하는 터가 굉장히 넓어요. 혹시 여기 담당팀장님 본 위원하고 전에 회의 같이 참석했었죠? 그때도 위원회에서 굉장히 이것 때문에 논쟁이 좀 있었죠? 이 문제를 실질적으로 맨 처음에 역사박물관을 신축하게 된 동기 자체가 있어서 그런지는 모르겠지만 어찌됐든 간에 짓고 나서도 이 문제는 운영상의 문제에도 꽤 크게 걸림돌로 작용할 문제입니다. 아니면 옆에다 바로 지어야 될, 다시 신축을 해야 될 그러한 문제까지 나오는데, 혹시 팀장님 이 평면도 갖고 오신 것 있어요?

광과

광과문화관

문화시설팀장 황연주 : 지금 바로 드리겠습니다.

홍승근위원

이 문제는 그렇게 잘 좀 준비를 해주십사 하고, 그 자료 좀 끝나기 전에 부탁드릴게요.

광과

광과문화관

문화시설팀장 황연주 : 예.

홍승근위원

왜냐하면 우리 문화복지위원님 같으면 그 내용을 좀 알고 계셔야 됩니다. 그러니까 한 9부만 복사 좀 해주십시오.

광과

광과문화관

문화시설팀장 황연주 : 평면도 한 장이면 되겠습니까?

홍승근위원

평면도만 있어도 돼요.

광과

광과문화관

문화시설팀장 황연주 : 알겠습니다.

홍승근위원

그 다음 쪽에 넘어가면 282페이지에 무형문화재 현황입니다. 아까 우리 옆에 홍종수 위원님께서 여러 가지 지적을 해주셨는데, 하여튼 중복되는 것은 다 빼겠습니다만 혹시라도 중복되는 게 있으면 이해를 해주시기 바랍니다. 본 위원이 알아본 바로는 무형문화재 전수회관 연간 운영하는 것은 8,400만 원이면 무난하게 운영이 된다고 생각이 됩니다. 그런데 사실은 그 시설 자체가 규제에 묶여 갖고 지상 1층, 지하 1층밖에 짓지를 못했죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

홍승근위원

그래서 그게 좁기는 해도 그래도 전수회관이 있다는 것만으로도 자긍심을 갖고 살고 있는데 아까 홍 위원님께서도 그 대관 문제라든지 이런 걸 지적을 해주셨는데 전수회관의 위치가 너무 동 떨어져 있고, 들어가는 그 입구가 너무 협소하고 또 전수회관에 들어가 보면 전시장이나 공연장이 아주 협소합니다. 그래서 실질적으로 전시회나 공연의 효과가 미흡하기 때문에 자체적인 행사도 사실 그러한 어려움을 갖고 하는데 대관이라는 게 참 그렇게 어렵다는 얘기입니다. 그래서 아까 증인으로 오신 우리 과장님께서 대관에 앞으로 적극적으로 신경을 쓰겠다라고 말씀을 하셨는데 그것이 현실하고 좀 동 떨어져있다는 얘기를 제가 들어요. 혹시 그것 이외에도 대관이 잘 안 되는 이유를 과장님께서 알고 계십니까?

정수

김정수문화관광과장

거기가 여러 가지 접근성이 용이하지 못하고 또한 공연장을 만들 때에 여러 가지 문화재보호구역 내에 위치했기 때문에 공연장도 엄청 협소합니다, 그 야외공연장도요. 또한 전시장이라든가 단청을 그리시는 분이 여러 가지 차지하는 비중이 크기 때문에 대관 자체가 참 어렵게 돼 있습니다. 특히 또 무형문화재 전수회관을 관리하시는 김복연 선생님께서는 지하층의 전체적인 공간을 갖다가 승무하고 살풀이춤 전수에 대해서 이용하고 있기 때문에 다른 여러 가지 단체가 이용하기는 좀 장소가 협소한 편입니다. 그렇기 때문에 대관이 좀 어려운 실정입니다.

홍승근위원

그렇죠? 아니 아까 적극적으로 힘을 쓰겠다고 말씀하시길래 그게 가능한 어떤 다른 방법을 갖고 계신가 그래서 다시 한 번 질의해봤고 또 거기에 무형문화재 세 분이 계시죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

홍승근위원

그래서 소목장 김순기씨에 대한 것은 아까 홍종수 위원님께서 질의하셨기 때문에 그걸 빼더라도 지금 단청장 김종욱 선생님이나 승무, 살풀이 그 분이,

정수

김정수문화관광과장

김복연 선생님이십니다.

홍승근위원

예, 그럼 그 두 분은 거기 상주하면서 열심히 하고 계신데 실질적으로 수원시 관할에 있는 경기도 무형문화재, 경기도 지정 무형문화재나 단체 등이 전통을 보존하고 세계적인 문화유산으로 육성하기 위해서는 사실은 좀 여러 가지 도움이 필요하다고 본 위원은 생각이 됩니다. 그래서 단청 같은 경우에는 사실은 후계자 양성 비용이 너무 열악하고, 지금 경기도에서 80만원인가를 지원을 해주는 걸로 알고 있거든요. 그리고 그 분들 얘기에 의하면 예를 들면 고려불화, 고려탱화나 조선불화나 모두 옛날 걸 그대로 계승을 해야 그게 전통인데, 자기들 전통문화재들이 그게 제대로 계승이 안 되다 보니까 엉뚱한 그림이 나와서 무슨 조선불화다 고려탱화다 하는 걸 갖고 그건 자기 작품이지 고려탱화가 아니다, 조선불화가 아니다. 그런 게 사회에 나왔을 때 자기들은 가장 가슴이 아프다라는 말씀을 하시더라고요. 그래서 “그러면 댁들도 이런 전시장에 이런 작품을 좀 기증할 용의가 있습니까?”라고 여쭤봤더니 어떠한 기회만 주워지면 당연히 자기들도 거의 의무감 비슷하게 아주 흔쾌히 대답을 하시더라고요. 그러한 문제도 있고 또 승무하시는 분들 얘기를 들어 보면 그 분들도 사실은 수원에서 화성문화제 같은 걸 할 때 현대음악 쪽으로는 무대를 꾸며놓고 사실 굉장히 크게 하루씩 무대를 차지해서 합니다. 그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

그런데 혹시 승무나 무용 분과라든지 민요, 기악, 시조, 농악, 풍물 이런 5대 분과에 들어있는 이러한 것들은 사실 홀대받고 있는 편입니다. 그러면서 사실은 겉으로는 무형문화재를 우리가 보호한다, 도움을 준다라고 하는데, 다행히 수원은 그래도 전수회관이라도 지어줬기 때문에 그 분들이 다행이다 하는데 그 이외에 지원이 없기 때문에 꽤 애를 먹고 있습니다. 그런 점에 대해서는 우리 증인께서는 어떻게 생각을 하십니까?

정수

김정수문화관광과장

현재 우리 수원시에는 국가 지정 중요 무형문화재하고 도 지정 무형문화재가 계십니다. 국가 지정 중요 무형문화재는 전승지원금을 월 100만원씩 지급하고 있고 또한 도 지정 무형문화재 보유자에 대해서는 전승금을 월 80만원, 또 후계자 양성비용으로 30만원을 지급하고 있습니다. 이것에 비춰볼 때 위원님이 지적하신 것과 마찬가지로 전승지원금이라고 하기보다는 지원금이 엄청 부족한 편입니다. 그렇기 때문에 이 분들이 많은 요구를 하시는데 저희가 별도로 여태까지 지원금을 지원해 줄 수 있는 근거라든가 그런 것이 없어서 또 다른 지원을 아직까지 못하고 있는 실정입니다.

홍승근위원

성악 김복연 관장님이시죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

그 분하고도 대화를 하고 그러는데 지금 증인께서 말씀하신 대로 꽤 큰 어려움을 갖고 있더라고요. 그래서 본 위원이 좀 알아 보니까 경기도 지정 무형문화재가 지원조례를 가지고 대접을 받고 있는 데가 평택이라든지 안양이라든지 이런 곳이 되어 있습니다. 알고 계시죠?

정수

김정수문화관광과장

경기도 관내에서 평택시가 자체 조례를 만들어서 현재 운영하고 있습니다.

홍승근위원

안양 조례는 안 가지고 왔는데 평택 조례는 갖고 왔습니다. 그래서 혹시 우리 수원시에서도 어떤 조례를 제정해서 조그만 힘이 되어 줄 수 있는 방법의 대안을 갖고 계신지?

정수

김정수문화관광과장

저희가 도 지정 무형문화재를 보유하신 분들에 대한 건의사항을 몇 번 받았습니다. 그래서 평택시도 방문해서 운영에 대한 방법을 알아보고 왔습니다. 그런데 평택시는 전승활동비 지원이 평택시 무형문화재 전승 및 지원에 관한 조례를 만들어서 운영하는데 평택에는 국가 지정 평택 농악 단체가 있습니다. 단체에 대한 지원을 많이 해주는 조례가 되어 있으면서 기능보유자에 대해서도 현재로는 평택시 조례에도 월 80만원을 지급하게 되어 있습니다. 평택시 관계자하고도 얘기를 했지만 현재 경기도 관내에서는 조례나 뭘로 여러 가지를 볼 적에 80만원 이상은 지원해 줄 수 없는 조례를 만들어 놓았거든요. 그래서 평택시 담당 팀장님하고도 제가 상의를 했지만 평택시에도 도 지정 기능보유자에 대해서는 월 80만원으로 규정이 되어 있는데 그 분들이 지금 현재 160만원을 지원해 주고 있기 때문에 조례를 개정하든지 의회에 다시 한 번 상정을 해 보겠다, 현재까지 된 것은 좀 모순이 있다, 이런 답변을 받았었습니다. 그렇기 때문에 저희 수원시도 만약에 경기도 문화정책과에서 회의가 있다든가 관련자 간담회 등이 있다면 전승지원자들한테 어느 정도 혜택이 갈 수 있도록 건의를 해서 전체적으로 경기도 관내가 일괄적으로 개정되는 방법을 취해 나가겠습니다.

홍승근위원

그렇죠. 문화관광과 해설사들 같이 경기도 전체가 통일되게끔, 수원은 수원시 무형문화재 전수회관 설치 및 운영조례가 되어 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

그러니까 그것을 첨부시킨다든지 새로운 조례를 하나 만들어서 그 분들이 액수를 떠나서 그래도 내가 살고 있는 수원에서는 운영조례까지 만들어서 우리한테 도움을 주고 있다라는 자긍심을 가질 수 있도록 많은 협조를 부탁드리겠습니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 알았습니다.

홍승근위원

운영조례도 한번 추진할 생각은 갖고 계신 것이죠?

정수

김정수문화관광과장

경기도 관내 문화관광장 회의 때도 이 사항을 한번 건의를 했었는데 현재 평택시 사항도 경기도 관내 각 자치단체에서 많이 알고 있습니다. 그래서 일괄적으로 경기도 관내에 대한 조례를 정비할 적에는 한꺼번에 같이 정비해 나가야 되지 않느냐 이러한 방안을 모색해 나가겠습니다.

홍승근위원

하여튼 신경을 써 주시기를 부탁드립니다. 그리고 다음에는 288쪽 문화관광해설사 문제인데 간단하게 질의하겠습니다. 이 분들을 모시고 영주시의 순흥문화유적권이라면 영주에 선비촌이죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

그쪽에 견학을 다녀오신 것으로 되어 있고 선진지 견학해서 국내 교육이 70명, 해외 오사카 1명 이렇게 되어 있는데 이 분들이 영주를 갔다 왔을 때 견학의 효과가 뭐가 있었다고 보십니까?

정수

김정수문화관광과장

문화관광해설사들의 여러 가지 행태를 보면 생계를 위해서 해설사를 하시는 분들은 한 분도 안 계십니다. 또한 자원봉사 성격으로 하시는 분들이기 때문에 항상 자긍심을 갖고 하시는 분들입니다. 단지 사기를 앙양시켜 드리고 견문을 넓혀서 타 지역을 벤치마킹할 수 있는 기회를 드리는 게 그 분들한테는 가장 행복한 시간이라고 봅니다.

홍승근위원

그렇게 답변을 주셨는데 시간 관계상 자세한 것은 제가 개인적으로 과에서 얘기를 하기로 하고 어찌되었든 수원에서 활동하고 있는 문화관광해설사 분들이 3만원 수당 받는 것 외에 별도의 뭐가 없어서 굉장히 불만을 많이 갖고 계시다는 것은 알고 계십시오.

정수

김정수문화관광과장

문화관광해설사는 문광부 지침에 의해서 운영되기 때문에 1일 3만원 이내에서 지급하게 되어 있습니다.

홍승근위원

전국적입니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

홍승근위원

그러면 안동이나 경주나 전주 이런 데 다녀서 확인해 보셨습니까?

정수

김정수문화관광과장

문화관광해설사 사업 운영 지침에 따른 게 아니라 별도의 다른 관광안내사라든가 관광안내원 이런 나름대로의 종류에 대해서는 별도의 조례, 아니면 계약에 대한 금액을 지급할 수 있지만 문화관광해설사에 대한 문광부 지침에 보면 1일 8시간 활동기준으로 하고 1일 3회의 해설을 함을 원칙으로 해서 1일 3만원 이내의 기본으로,

홍승근위원

내가 아니고 내외죠.

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇게 되어 있습니다.

홍승근위원

내외니까 넘을 수도 있는데 아까 말씀하시니까, 제가 문화관광해설사들을 전주, 순천 이런 데 확인하고 하는 얘깁니다. 그런데 3만원 미만이라고 하니까,

정수

김정수문화관광과장

3만원 내외를 기본으로 하고 있습니다.

홍승근위원

내외죠. 그러니까 넘을 수도 있다는 얘깁니다. 시간 관계상 얘기를 안 하려고 했는데 증인께서 하시니까 합니다. 그것을 좀 참고해 주시고, 또 관광안내소 통합 문제는 아까 했던 내용이니까 빼겠습니다. 다음에 290쪽에 수원화성 관광상품 개발 및 판매실적에 대해서 질의를 드리겠습니다. 2007년도에 4,200여 만원의 개발비를 들여서 9,300만원의 판매실적을 올렸다면 이 책자상으로 봤을 때는 꽤 큰 흑자 마진을 득한 꼴이 되죠. 그런데 실질적으로 거기에 들어간 인건비라든지 다른 것은 여기에 계산이 안 된 것이죠?

정수

김정수문화관광과장

상품 개발에 대한 것은 관계 제안 출품업체라든가 아이디어 분야의 제출자 그 분들에 대한 개발을 시키고 저희로서는 판매 이익을 갖는 것입니다.

홍승근위원

지금 이렇게 보면 굉장히 큰 이익을 득하고 있는 것으로 되어 있는데,

정수

김정수문화관광과장

판매금액이지 거기에 대한 원가 계산은 안 된 것입니다.

홍승근위원

외부 사람들이 봤을 때는 1억도 못 팔면서 수원시에서는 큰 이득을 취한다라고 이렇게 보거든요. 이것은 자료가 좀 부족하지 않나 싶은 생각이 듭니다.

정수

김정수문화관광과장

앞으로 그것은 유념해서 자료를 제출토록 하겠습니다.

홍승근위원

그리고 공모전도 개최한다고 했는데 아까 우리 박명자 위원님께서도 이 면에서 질의를 좋게 해주셨는데 어쨌든 간에 상품을 사면서 첫번째로 개발하는 문제를 먼저 따진다면 하나의 가격, 일반인들이 가서 편안하게 돈 만원 미만 주고 살 수 있는 물건이라는 것이 수원의 관광상품을 보면 엽서라든지 북마크라든지 이런 학생들이나 쓰는 것 외에는 없습니다. 그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

관광기념품 책자를 갖고 와서 다 확인하고 하는 것입니다.

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

그런데 그러다 보니까 우리들이 어디 선물을 사 갖고 가려고 해도 사실 마땅하게 살 물건도 없고 예를 들면 우리 위원들이 많이 쓰는 명함집 같은 것도 이것은 개인회사에서 하는 게 한 2만원짜리고 우리 수원에서 1만 5,000원에 알루미늄으로 된 것 팔고 있고,

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

이것은 부여 같은 데서 하는 것인데 5,500원짜리인가 있고 8,500원짜리가 있고 그렇습니다. 그래서 실질적으로 편안하게 사 가지고 다니면서 어디 가서 관광상품 홍보를 할 수 있는 물건 개발이 안 된다 이겁니다. 그래서 물론 상품의 고급화도 같이 병행되어야 하지만 편안하게 일반인들이 와서 살 수 있는 물건이 있어야 되고 또 우리 수원시청 1층 본관에 들어오다 보면 수원시 홍보관에 관광상품 전시장이 있습니다. 그래서 일부러 본 위원이 가서 “뭐 하나 주십시오” 그랬더니 거기 계신 분이 “뒷 건물에 문화관광과에 가서 사십시오”, 실질적으로 위치적으로 여기 계신 증인뿐만 아니라 뒤에 계신 모든 분들이 어떤 조그만 상품을 하나 사고 싶다고 했을 때 이것을 하나 사러 다시 뒷 건물까지 가야 됩니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

정수

김정수문화관광과장

위원님께서 말씀하신 저렴한 관광상품 개발에 대해서 저희도 앞으로 관광상품 공모전 때 많이 발굴해 나가도록 하겠고 1층 홍보관을 개관하면서 관광상품을 위원님 지적대로 전시만 하고 있습니다. 그런데 여러 가지 인력 차원에서 과 간에 업무조정이 불합리해서 그랬는데 위원님 지적하신 대로 전시관에도 관상상품을 판매할 수 있도록 조치하겠습니다.

홍승근위원

꼭 필요할 것 같습니다. 좋은 것을 아주 많이 산다면 모를까, 수원시 문화관광과 자체에서 파는 상품 중에 수원시에 소속되어 있는 공무원 분들이나 어떤 단체원들이 단체로 사 가는 것 외에 개인적으로 파는 물건이 거의 없죠?

정수

김정수문화관광과장

대개 저희 문화관광과에서 취급할 적에는 단체나 우리 부서별로 외국이라든가 타 도시를 방문할 적에 선물용으로 많이 사 가고 있습니다.

홍승근위원

본 위원이 넥타이 하나 사러 갔을 때도 과장님께서 허둥대고 왔다갔다 해서 그때 갖다 주셨듯이 이것은 판매장이 아닙니다. 관광 판매소가 아니고 사는 사람도 부담을 느껴서, 물건을 보고 골랐다가도 맘에 안 들어서 도로 넣는 게 구매자들인데 그것을 그렇게 해서는 어려울 것 같습니다. 그리고 293페이지 박물관 유물구입에 대한 것인데 유물구입품 중에서 제일 비싼 것이 여기에 개당 단가는 안 나왔는데 혹시 수원의 박물관에서 제일 비싼 게 무엇입니까?

정수

김정수문화관광과장

저희가 정조 어필을 감정했을 때는 2억 상당의 가치가 있다라고 감정을 받은 바 있습니다.

홍승근위원

여기에 나와 있습니까?

정수

김정수문화관광과장

이것은 유물구입 내역인데 유물은 기증받은 유물이 있고 구입한 유물이 있는데 2003년도부터 유물을 기증받거나 구입을 해 왔습니다. 그래서 이 보고서에는 2006년도와 2007년도의 유물 구입현황만 감사자료로 제출이 되었습니다.

홍승근위원

여기 보니까 유물구입하고 이런 것 중에서 지금 현재 1억이 넘어가는 것이 없고 거의 몇 천만원 넘어가는 것이 없죠? 하여튼 알뜰하게, 싸게 구입해 주셔서 수고한다는 말씀을 드리려고 합니다. 하여튼 너무 비싼 것, 또 검증이 된 물건 중에서 싸게 구입을 해주십사 하는 부탁을 드리고자 한 말씀드립니다.

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

그리고 관광상품 판매소 문제도 아까 나왔으니까 하여튼 그것은 통합해서 잘 좀 해주시기를 부탁드리고,

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

본 위원이 화성사업소 할 때 얘기를 했었고 또 아까 어떤 분이 얘기하셨는데 수원화성 홍보 관계는 문화관광과에서도 학교를 이용한다든지 어느 단체를 이용하든지 해서 잘 해주시기 바라고 특히 수원 화성행궁 같은 경우에는 관광상품 판매대를 화성사업소에서 별개로 해야 되는 것인지 잘 모르겠는데 거기 같은 경우에는 하여튼 참고삼아 증인 뿐만이 아니라 본 위원도 그렇고 모든 사람들이 외국이고 가다 보면 어느 관광지를 들어갈 때는 표를 끊어서 편안하게 쭉 들어가는데 나오는 출구 쪽에는 관광상품 판매소를 거쳐서 나옵니다. 그런 것을 증인께서 경험하신 적 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 많은 선진지라든가 외국을 나가 보면 유원지라든가 관광지에 출구 쪽에는 꼭 기념품을 사 갈 수 있는 구매욕을 느낄 수 있도록 꼭 한 번 들렀다 가게끔 만든 곳이 많이 있습니다. 저희도 앞으로 위원님이 지적하신 대로 화성행궁 정비 계획에 따라서 화성을 방문하는 관광객, 특히 수원에 있는 관광지를 방문하는 관광객들이 관광상품을 꼭 사갖고 갈 수 있는 욕구가 생길 수 있도록 그런 방법을 최대한 강구해서 상품진열이라든가 판매망 구축도 해 나가겠습니다.

홍승근위원

마무리 한 말씀을 드리면 김용서 시장님의 연설 중에 언젠가 그런 말씀을 들은 적이 있습니다. “관청도 기업이다, 기업 운영하는 것처럼 해 나가야 된다”는 말씀을 하신 적이 있는데 관광상품 자체가 워낙 싼 물건이라 신경을 덜 쓰시는지는 모르겠는데 관광상품을 사 갖고 간 사람들한테 수원의 홍보가 굉장히 크게 된다고 생각을 하거든요. 그리고 본 위원도 그렇고 어디 외국에 나갈 때 실질적으로 사 가지고 갈 물건이 마땅치가 않습니다. 그리고 주물로 된 소주잔이라든지 머그컵이라든지 대한민국의 어느 관광도시를 가도 가격이고 물건이고 하나의 문양만 다른 것이지 똑같은 그런 것, 한 가지 아쉽다면 7한 10여 년 전에 제가 수원에서 많이 해서 시청 직원들도 하나씩 샀는지는 모르겠습니다만 하여튼 효원의 종 같은 것은 아주 감명깊게 제가 봤는데 그것이 여기를 봐도 없어요. 그래서 실질적으로 눈에 닿을 수 있는 상품판매를 위해서 오늘 제가 그런 방향에서 질의를 몇 가지 드렸습니다. 참고삼아서 시정에 도움이 되었으면 합니다. 이상입니다.

종기

김종기위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 제가 증인한테 몇 가지만 간단히 질의를 드리겠습니다. 아까 화성 관광상품에 대해서 많은 위원님들이 지적을 해주셨는데 지금 수원에 관변단체를 비롯해서 사회단체가 여러 단체가 있죠? 사실 그런 단체에서 기념품을 구입하는 것이 많습니다. 그런데 왜 못 하느냐, 그 분들이 우리 수원화성 상품이 있는지 없는지도 몰라요. 공무원하시는 분들이 사실 그것을 홍보하고 판로를 개척하는 것이 좀 힘듭니다. 그래서 이 판매권을 개인한테 위탁해서 홍보를 활성화시키는 방법은 없을까 생각하는데 증인 어떻게 생각하세요?

영규

김영규주민생활지원국장

제가 답변을 드리겠습니다. 지금 많은 위원님께서 화성 관광상품에 대해서 많은 말씀을 주셨습니다. 집약해서 정리해 보면 우선 흩어져 있어서 문제가 있으니까 관리 주체의 통일성을 검토해야 되지 않겠느냐 하는 말씀을 주셨고 두 번째는 관광객의 구입의 동기를 유발할 수 있는 접근성의 문제, 편리성의 문제 이런 등등을 검토해 봤으면 좋겠지 않느냐 이런 말씀이시고 또 세 번째는 지금 위원장님이 말씀하신 화성 인근의 가까운 상점에서의 위탁 판매 할 수 있는, 그러니까 관광상품이 네 개소라고 하면 일부러 찾아가서 사기는 어려운 것이거든요. 언제 어디서나 쉽게 접하는 관계가 바로 동기유발도 되고 편리성을 제공하는 것이다 이렇게 제가 말씀드릴 수 있겠고 네 번째가 지속적인 상품의 개발, 개발하는 데 있어서는 꼭 기념품류만 아니라 일반적인 수원을 알릴 수 있는 홍보적인 간단한 책자도 어디에 다녀오면 사가지고 “나 여기 다녀왔어” 라고 하는 자기 모국에 들어왔을 때, 그래서 전체적으로는 또 상품을 관리하는 측면 관리성, 가격 문제 또 내구성, 효용성, 구매력 또 수원만이 가지고 있는 정체성 이런 모든 것을 저희가 집행부에서 총괄적으로 관광상품에 대한 것을 각 분야별로 적극적으로 연구 검토를 해서 우리 위원님께 보고를 드려서 이 화성을 통한 관광상품에 대한 사항은 앞으로 종합적으로 연구를 해서 나중에 계획이 수립이 되면 보고를 드려서 추진해 나가는 것으로 답변을 드리겠습니다.

종기

김종기위원장

아까 말씀드렸지만 앞으로 그렇게 해주시고 수원의 많은 단체가 행사를 하면서 기념품을 주는 것을 보면 안타까운 부분이 그 부분입니다. 그 부분을 수원의 관광상품을 기념품으로 주었으면 좋지 않겠나 하는 마음에서 말씀을 드렸고 또 한 가지 290쪽에 보면 해외축제도시 벤치마킹 성과 및 시 기여도, 그런데 “해당없음” 이렇게 했는데 제가 알기로는 우리가 해외 자매도시나 우호도시에 저희들이 시에서도 가고 또 시민도 참이 참여를 하는데 그것에 대한 성과가 하나도 없습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

이 부분은 자료가 잘못된 것 같습니다. 해외를 가시는 분이 꼭 저희 공무원뿐 아니라 각 단체도 많이 다녀오시면 진짜 어디 가면 시민축제, 북의 축제다, 꽃의 축제 많이 하는데 이 사항은 있는데 아마 누락된 것 같은데요, 이 사항에 대해서는 별도로 저희가 자료를 확인해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

종기

김종기위원장

앞으로 시 공무원도 가시고 만약에 일반 단체도 많이 가시면 그 분들한테 그 축제에 가서 뭔가 수원시하고 접목할 수 있고 벤치마킹 할 수 있는 것을 꼭 조사를 하셔가지고 우리 화성문화제 할 때 거기에 접목이 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고 또 한 가지 해외홍보실적을 말씀드리겠는데 저희들이 화성문화축제라든가 수원성곽을 우리 자매도시나 우호도시에 홍보책자를 보내고 다른 도시에도 보내는 실적이 있습니까?

정수

김정수문화관광과장

현재 해외에 대한 여러 가지 홍보라든가 거기에 대한 초청에 대해서는 저희 문화관광과에서 취급을 안 하고 국제통상과에서 하다 보니까요, 저희가 알기로는 자매, 우호도시에 국한돼 가지고 홍보나 여러 가지를 보내는 걸로 알고 있고 저희 문화관광과에서는 국제관광박람회라는 게 있습니다. 국제관광박람회가 연중 계획에 의해서 해외에서 개최되는데 그때 나가서 경기도관광협회하고 또 우리 수원시 관계자하고 같이 출장을 나가서 부스 설치한 장소에서 홍보를 하고 있습니다.

종기

김종기위원장

그래서 앞으로 국제통상과하고 협의를 하셔가지고, 업무협조를 해서 많은 우리 수원 화성에 대한, 그 다음에 우리 화성문화축제 거기에 대한 홍보를 좀 부탁을 드리고요. 또 한 가지는 293쪽에서 295쪽 보면 박물관 유물구입 내역 및 향후계획이 있고 진위여부가 이렇게 나와 있는데 얼마 전에 도 박물관에서 산 게 진위여부가 논란이 됐었고, 미술품도 진위여부가 논란이 된 것 아시죠, 증인?

정수

김정수문화관광과장

예.

종기

김종기위원장

혹시 우리 수원에는 그런 건 아직 없습니까?

정수

김정수문화관광과장

저희가 박물관 유물구입에 대해가지고 저희 수원시뿐만 아니라 경기도 전체, 또 어떻게 보면 전국적으로 이 박물관에 대해서 지도점검을 받았습니다. 그걸 받은 관계로 저희가 수원시에도 나름대로 구입된 유물에 대해서 어느 정도 샘플을 채취해서 재감정을 해봐야 되지 않느냐 해가지고 재감정을 한 사례도 있습니다.

종기

김종기위원장

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 수원도 언론에 한 번 그런 게 비친 경우가 있어요. 수원시에서 구입한 유물의 진위여부가 좀 논란이, 문제가 있다, 이런 얘기를 봐서 지금 말씀을 드립니다. 여기 보면 구입절차가 있고 또 감정위원회 교수님들이 선정이 돼 있는데 우려스러워서 말씀을 드리니까 구입하실 때 진위여부를 좀 확실히, 감정위원들도 잘 해서 정말 우리가 구입하는 그것이 논란이 되고, 진짜냐 가짜냐, 진품이냐 아니냐 그런 논란을 차단해서 그걸 좀 잘 앞으로 부탁을 드리겠습니다.

정수

김정수문화관광과장

예.

종기

김종기위원장

또 한 가지는 330쪽에 보면 우리 수원향교 있지요?

정수

김정수문화관광과장

예.

종기

김종기위원장

그것이7 경기도 사료 제1호죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종기

김종기위원장

그럼 경기도에서 지원을 받아서 사업을 하고 있고 또 수원시에서도 예산을 들여서 거기 보수하고 하죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

종기

김종기위원장

그런데 거기 자주 가보셨지만 그 향교하고 그 주위환경하고 어울린다고 보십니까?

정수

김정수문화관광과장

저희가 그래서 향교 주변이 굉장히 열악한 환경으로 현재 되어 있습니다. 그래서 저희 수원시에서 1차적으로 향교 입구 좌측에 소공원을 조성을 해가지고 깨끗하게 정비를 했습니다. 그렇지만 들어가는 진입로 우측에 보면 아직까지도 구 건물이 산재해 있고 환경이 열악하기 때문에 앞으로 저희 수원시 계획은 그 향교 앞 주변을 더 매입을 해서 전체적으로 공원을 조성할 계획을 수립해서 추진해 나가는 걸로 알고 있습니다.

종기

김종기위원장

그 향교가 지금 그래도 수원시에서 어린이공원을 조성해가지고 환경개선이 조금 됐는데 지금도 거기는 고물상을 비롯한 구 가옥들이 있기 때문에, 또 특히 지금 거기 보면 유림회관이 그 주위하고 어울리지 않는 그런 현대식 건물로 돼 있어가지고 향교가 좀 옛 본연의 모습을 잃고 있다는 시민들의 지적이 많기 때문에 앞으로 그것을 시에서 적극적으로 도에 예산을 요청을 하셔가지고 주위가 빨리 환경개선 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 그렇게 해주실 수 있죠, 증인?

정수

김정수문화관광과장

예, 알았습니다. 그렇게 추진하겠습니다.

종기

김종기위원장

수고하셨습니다.

홍승근위원

아까 하던 게 자료가 왔으니까 이것만 한 번 더 설명을,

종기

김종기위원장

예, 그러세요, 홍 위원님.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 지금 우리 동료 위원님들께 쭉 자료를 나눠드렸는데, 두 번째 장 좀 한 번 봐주십시오. 거기 보면 서예 쪽이 이 밑에 칸에 쭉 돼 있고, 이쪽에 사운도 있고, 이 이름 자체도 수원시 역사, 서예사운이 꼭 들어가야 된다면서요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 현재 박물관을 추진하면서 당초에 2004년도부터 이 박물관을 가칭 역사박물관이라고 그렇게 추진돼 왔습니다. 그렇지만 이 박물관을 추진하면서 역사박물관과 사운사료관 그리고 서예박물관이라는 세 개의 박물관을 한 건물 안에 짓는 겁니다. 그렇기 때문에 문화재청에 저희가 등록할 적에는 3개의 박물관을 같이 개별적으로 등록하게 됩니다. 그래서 그 운영은 저희가 역사박물관과 또 사운사료관, 서예박물관 이렇게 따로따로 운영이 되게 돼 있고요. 명칭도 현재 저희가 역사박물관이라고 하고 있지만 박물관 추진위원회라든가 자문위원님들이 명칭을 좀 고려해봐야 되지 않느냐 해서 앞으로 저희가 명칭 공모를 통해서 명칭도 다시 지정하려고 이렇게 계획하고 있습니다.

홍승근위원

본 위원이 이 역사박물관 추진위원입니다. 그 회의에 가서 위원들끼리도 이게 아주 굉장히 논쟁이 심한 부분인데 지금 실질적으로 수원에 역사박물관으로 사용할 수 있는 공간을 여기서 증인께서 설명을 해주시죠. 서예박물관 빼고, 사운박물관 빼고 역사박물관으로서 사용할 수 있는 전시관이 어디어디인가 좀 설명을 해주십시오.

정수

김정수문화관광과장

위원님들이 지금 보시는 것과 마찬가지로 단면도 상에 상부 좌측이 역사박물관입니다. 그렇기 때문에 수원의 역사라고 돼 있는 제1존 그게 출입구가 될 것입니다. 출입구를 통해서 들어가시면 바로 역사박물관을 접하게 되십니다. 그쪽이 역사박물관 구역이 되겠습니다. 면적이 현재 상부에 있는 여러 가지 장소에는 역사박물관과 사운사료관 그리고 수원의 문화를 전시해놓을 수 있는 공간이 배치가 되는데요, 위원님께서 말씀하신 것과 마찬가지로 서예박물관 면적보다는 많이 좀 협소합니다.

홍승근위원

그렇죠? 그래서 이걸 지난번에 우리 위원님들 몇 분이 다 가서 봤지만 지금 현재도 계속 유물 기증이 많이 들어오지 않습니까?

정수

김정수문화관광과장

예.

홍승근위원

진짜 수원의 역사를 한 눈에 볼 수 있는 기념품들이 많이 들어와서 지난번에도 밑에서 기증품 전달식인가 했었지 않습니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

홍승근위원

그런 물건들을 실질적으로 전시를 해놔야 되는데 이게 서예박물관에는 서예가 몇 분 작품입니까? 맨 처음에 이걸 짓게 된 동기 자체가 근당 선생님이 이걸 기증을 해주셨기 때문에 그걸 여기다 전시해주는 조건으로 해서 시작이 됐다는 얘기는 들었습니다. 그런데 우리가 통상 얘기할 때는 항상 역사박물관, 역사박물관 이렇게 얘기를 하는데, 시민들이. 역사박물관에 역사적인 것은 한쪽 귀퉁이에 조금 있고 서예품만 쭉 있고, 사운사료 좀 있고, 실질적으로 역사품은 한쪽 귀퉁이에 지금 보시다시피 아주 조금 아닙니까. 그러면 여기에서 나오는 현재 계속 들어오는 귀중품이라든지 그런 건 어디다 하실 것이며, 그래서 제가 전에 업무보고 때인가 언제 한 번 그 옆에, 여기 보면 부지면적이 3만 9,135㎡, 건축면적 2,806㎡ 해서 현재 그 옆에 빈 공간이 많이 남아 있거든요. 그래서 거기다가 어떤 다른 대체방법을 만들든지 해야지, 이건 역사박물관이 아니고 완전히 서예박물관이 된 겁니다. 그래서 그런 제안을 한 번 본 위원이 드렸더니 그냥 별 다른 대답을 안 하시길래, 이건 정책적인 것이니까 국장님께서 답을 해주셔도 좋습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

지금 위원님께서 좋으신 의견을 많이 주셨습니다. 지금 역사박물관 이렇게 명명을 해놓고 사업을 추진하는데 실질적으로 보면 서예공간이 더 넓고, 또 사운 이종학 선생님께서 기증한 것도 있고. 그러다 보니까 수원의 역사를 알 수 있는 그러한 전시물이라든가, 우선 먼저 공간 자체가 협소하다 말씀주셨는데 저도 그렇게 공감을 하고 있습니다. 그러나 또 걱정은 앞으로 계속해서 수원발전에 대한 여러 가지 역사자료가 많이 기증이 되고 구입되면 부족하니까, 물론 현재 당장 제가 이 자리에서 그 부지가 상당히 넓습니다. 거기다가 더 앞으로 향후 확충하겠다 하는 말씀은 제가 쉽게 여기서 말씀드리기 어렵고요. 다만 그것은 장기적 대책으로 저희가 하여튼 계획을 한 번 검토해보도록 하겠고요. 다만 지금 우리가 여러 가지 많은 자료를 기증을 받아놓고 있습니다. 그래서 그런 부분은 1층을 좀 많이 우선 활용하려고 지금 검토하고 있습니다. 왜냐하면 지금 이미 내년도에 완공 단계에 있는데 이 사항을 전부 흐트러 뜨릴 수가 없고, 그래서 지금 추진하면서 많이 기증받아 놓은 것은 역사와 관련된 자료는 1층 기획실을 많이 이용하고, 장기적으로는 지금 위원님 말씀해주신 사항을 한 번 긍정적으로 위에 보고도 드리고 검토해보도록, 왜? 어차피 1만 여 평이 넘는 큰 부지가 있으니까 앞으로 그것을 어떻게 활용할 것인가 하는 사항도 종합적으로 검토를 해보도록 하겠습니다.

홍승근위원

본 위원이 지금 의도했던 이유가 그것 때문에 이 질의 자체가 나온 건데, 1층에 기획전시실을 사실은 고정적으로 우리가 활용을 해야 됩니다, 지금 이 상황에서는.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

홍승근위원

이것을 계속 비워놓고 있다가 1년에 그저 한두 번, 두세 번 돌아가면서 다른 시·도의 어떤 작품들 전시하기에는 지금 우리 작품전시 하기에도 너무 좁다는 얘기입니다.

영규

김영규주민생활지원국장

네, 맞습니다. 공감합니다.

홍승근위원

그래서 우리 추진위에서도 이게 어떤 설계변경을 해야 되느냐, 여러 가지 얘기도 나오고 있지만 그게 그렇게 어렵다면 밑에 기획전시를 다른 시·도 것을 갖다 여기다 잠깐 잠깐 하는 것도 좋겠지만 지금 무수히 들어오는 기증품 이런 것을 받아줘야 됩니다. 그리고 우리들 중 몇 분은 서예실을 좀 줄이자는 얘기도 나왔었는데 아마 그건 꽤 어려움이, 맨 처음에 조건부 어떤 게 있었기 때문에 어려운 것으로 답을 들었거든요. 그러니까 그런 게 어렵다면 1층에 기획전시실을 활용을 해서라도 이건 우리 수원의 역사박물관이라는, 역사박물관에 대한 이미지는 꼭 살려줘야 된다는 얘기죠.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 실상 보면 지금 기증하시는 분들은 자기가 기증한 물품이 엄청나게 귀중한 것 아니겠습니까, 그것이 만약에 전시가 안 된다고 하면 또 저희가 잘못하는 거죠. 그래서 위원님 말씀해주신 대로 1층에 기획전시실을 하지만 모든 것이 다 전시되고 볼 수 있도록 저희가 그렇게 적극적으로 추진하겠습니다.

홍승근위원

이상입니다. (김종기 위원장 최중성 간사와 사회교대)

중성

최중성위원장 직무대리

홍승근 위원님 수고 많으셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 10분 간 감사중지를 선언합니다.

15시 58분 감사중지

16시 14분 감사계속

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 감사에 앞서서 몇 가지 좀 짚고 넘어갈 부분이 있어서 먼저 말씀드리고 바로 감사에 임하겠습니다. 작년 2006년도 행정사무감사 지적사항 항목이 몇 개나 되는 줄 아십니까, 과장님?

정수

김정수문화관광과장

16건요.

문준일위원

몇 건이오? 정확하게, 마이크 좀 켜고 하세요. 잘 안 들립니다.

정수

김정수문화관광과장

15건입니다.

문준일위원

엄청나죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

확실하죠?

정수

김정수문화관광과장

네.

문준일위원

지금 달랑 하나 조치했죠? 제가 묻는 말에만 대답하세요. 여기 지금 행정사무감사 자료에 조치결과 하나 딱 기재했습니까?

정수

김정수문화관광과장

저희가 조치가,

문준일위원

아니 잠깐만, 그것만 얘기하세요.

정수

김정수문화관광과장

진행중인 것을 보고 드린 겁니다.

문준일위원

아니 그러니까 다른 얘기하지 마시고, 왜 자꾸 다른 얘기를 하세요. 묻는 얘기만 그냥 단답형으로 하시면 편하잖아요. 조치결과 지금 하나 달랑 있었죠? 파장동에 소재하고 있는 전문 행정연수원과 경기도교육위원회 맞지요?

정수

김정수문화관광과장

네.

문준일위원

그리고 아침에 빠진 자료를 여기 지금 우리 위원님들한테 드렸죠? 맞습니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 맞습니다.

문준일위원

총 몇 건이에요?

정수

김정수문화관광과장

15건입니다.

문준일위원

지금 준 자료하고 이거하고 포함해가지고요. 오늘 아침 자료와 여기 지금 하나하고 플러스하면 몇 개예요?

정수

김정수문화관광과장

오늘 아침에 드린 것 14건하고 이 보고서상에 한 건하고 15건입니다.

문준일위원

그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그래서 15건 맞습니까?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

이걸 늦게 갖고 온 이유가 뭡니까?

정수

김정수문화관광과장

당초에 자료제출요구 시에 오늘 아침에 위원님들한테 배부해드린 자료인 조치완료 된 사항에 대해서는 감사자료에 제출 안 하는 걸로 저희가 통보를 받았었습니다.

문준일위원

누가 통보를 했습니까?

정수

김정수문화관광과장

감사자료 제출요구 시에 그렇게 저희가 통보받아가지고 자료는 전부 다 냈던 자료인데 편철하는 과정에서 그걸 일부러 저희가 빼고,

문준일위원

냈던 자료를 위원들한테 제출했던 거예요, 아니면 자료 취합과정에서 빠진 겁니까?

정수

김정수문화관광과장

취합과정에서 저희가 그렇게 연락을 받았습니다.

문준일위원

누구한테요? 누구한테 지시받고 합니까?

정수

김정수문화관광과장

이게 아마 의회사무국에서 각 실･국에 주무 과에 연락을 해가지고 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.

문준일위원

지금 답변한 것 책임질 수 있어요?

정수

김정수문화관광과장

예, 책임질 수 있습니다.

문준일위원

담당 누구인지 불러오세요, 그럼 빨리. 뒤에 분 시켜가지고. 답변을 그런 식으로 하니까 문제가 생기는 겁니다. 빨리 불러오세요. 국장님!

영규

김영규주민생활지원국장

그건 제가 말씀을 올려도 될까요?

문준일위원

불러오라고 그랬는데, 국장님 생각은 어떠십니까?

영규

김영규주민생활지원국장

제가 대신 답변을 드리겠습니다.

문준일위원

정확하게 답변해 주세요.

영규

김영규주민생활지원국장

예.

문준일위원

지금 그 부분에 대해서 책임지시겠다고 그랬습니다.

정수

김정수문화관광과장

예.

영규

김영규주민생활지원국장

사무감사자료 제출함에 있어서 전년도의 행정사무감사에 지적된 사항이 많이 있습니다. 거기 보면 조치가 된 사항도 있고 또 추진중이거나 미결된 사항도 있죠. 그래서 각 부서에서 조치결과 다 통보했는데 취합 주무 부서에서 여기에 대한 지적 및 시정요구사항 중 조치결과 미조치 된 것, 이것만으로 잘못 해석을 해서 그것을 누락시킨 것, 이건 주무과의 책임입니다. 그래서 그 부분은 제가 확인된 사항이고 하기 때문에 제가 대신 그 부분을 사과를 드리겠습니다.

문준일위원

행정감사 한두 번 받으십니까? 과장님!

정수

김정수문화관광과장

네.

문준일위원

행정감사 한두 번 받으세요? 그걸 답변이라고 지금 국장님께서도 하십니까?

영규

김영규주민생활지원국장

죄송합니다. 제가 다시 한 번 그 부분에 대해서는 사과를 드립니다. 그래서 누락됐기 때문에, 그래서 조치결과를 다시 각 부서 할 때마다 취합해서 사후에 제출하게 되었습니다.

문준일위원

하나, 하나 초반부터 챙겨주세요. 과장님!

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

이게 동네 사랑방 좌담회입니까, 행정감사가? 행정감사 받을 자세들이 안 돼 있다고요! 자세가. 답변하는 태도부터! 잘못했으면 초반부터 잘못했다고 그러지, 어디 뭘 다른 데다 미룹니까? 그런 게 지금 잘못됐다는 거예요! 제가. 차라리 떳떳하게 “이렇게 해서 빠졌습니다. 죄송합니다. 2008년도에는 잘 하겠습니다.” 이렇게 하면 간단한 것 가지고 왜 자꾸 뒤로 말을 뒤로 돌리세요? 초반부터 이러면 무슨 행정감사 기분이 나겠어요? 좋습니다. 본 위원이 그런 말씀드리는 것은 행정감사가 상당히 중요하고 또 올해 얼마만큼 잘 하셨고 못 했고 시정하고 대안을 제시하고 하는 것이 행정감사의 일인데 자료 자체부터 이렇다면 무슨 얘기를 하겠습니까? 답변하는 태도도 그렇고 뭐 당연한 것처럼, 잘못한 부분에 있어서 잘못 했다고 시인을 하시면 그냥 간단하게 끝날 일을 가지고 그렇게 답변하는 자세가 되어 있으시면 되겠어요? 좋습니다. 행정감사하기 전에 지적 조치 결과를 늦게나마 제출한 것을 가지고 잠깐 몇 가지만 간단하게 질의한 다음에 행정감사에 임하겠습니다. 첫 번째 정조대왕 능행차길 체험순례해서 확대할 수 있는 방안해서 소요예산을 7,400만원 들였죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

“전국적인 행사로 확대를 어떤 방법으로 하느냐 방안을 마련해 주십시오” 했더니 맨 끝에 공중파 방송국, 홈페이지, 홍보매체 이용한다 이렇게 간단하게 하는 것이 전국 행사하고 연결이 됩니까? 추가적으로 말씀하실 부분이 있으면 또 해 보시죠.

정수

김정수문화관광과장

위원님들이 작년도 행정감사 시에 지적한 능행차길에 대한 체험순례를 전국적인 행사로 확대할 것을 지적해 주셨기 때문에 저희가 각 지자체에 홍보를 하고 있습니다. 방송이나 각종 매체에 의한 홍보도 하고 있고 홈페이지도 하고 있고 홍보매체를 통한 전국적인 홍보를 하고 있지만 각 지자체라든가 또 각 시·군·구에 설치된 문화원이라든가 이런 데 홍보를 해서 전국적으로 참여자가 응모할 수 있도록 이렇게 조치를 해 나가고 있습니다.

문준일위원

그렇게 조금 더 확대시켜서 할 수 있는 방안을 마련해 주십시오.

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

두 번째 칸에 보면 화성문화제에 대한 얘긴데 사업예산을 축소하고 고부가가치 생산성 있는 행사로 발전하는 방안인데 지금 수원시 외에 안성, 춘천, 강릉, 함평, 진해해서 군항제부터 바우덕이 축제까지 예산 사업비해서 다 나왔는데 우리 화성문화제 나흘간 치르는데 8억 7,000만원 들어가는 것 맞죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

본 위원이 개막식과 폐막식, 시민퍼레이드와 능행차연시를 계산해 보니까 대략 행사 소요비가 7억 들어갔던데 맞습니까?

정수

김정수문화관광과장

맞습니다.

문준일위원

그러면 8억 7,000 중에서 7억이 그 상태로 살짝 빠져버리면 한 1억 7,000 남는데 화성문화제는 폐막식, 개막식 그게 한 2억 들어갔고 퍼레이드 2억, 능행차 한 3억해서 전체적인 것이 7억이 되는데 1억 7,000을 가지고 화성문화제가 사실상 되겠습니까? 제가 타 시·군을 조사해 본 결과로는 그런 내용들이 많이 빠지고 개막식이나 폐막식을 굉장히 축소시켰어요. 그리고 행사를 치렀는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

정수

김정수문화관광과장

아까 감사 시에 위원님이 지적하신 것과 마찬가지로 화성문화제 전체적인 행사에 대한 여러 가지 문제가 예산이 각 실시하는 부서별로 편성이 되어 있어서 화성문화제 예산을 문화관광과 예산만 기재해서 보고를 드리다 보니까 8억 7,000이 기재되었습니다. 여기에 위원님 말씀하신 대로 개막식이나 여러 가지 행사가 비중을 많이 차지하는데 앞으로도 우리가 문화제 메인 행사인 능행차라든가 각종 단위행사에 더 치중을 해서 바람직한 문화 행사가 되도록 하겠습니다.

문준일위원

조금 신경을 쓰셔야 될 부분이 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

이 예산 중에서 7억을 빼면 1억 7,000밖에 안 됩니다. 객관적으로 계산을 하시고 숫자놀음을 하더라도 도무지 이것은 앞뒤 빼고 머리를 빼면 진짜 쓸 수 있는 돈은 1억 7,000밖에 안 돼요. 그런 부분을 검토를 잘 하셔서 앞으로 획기적이고 생산성 있게 할 수 있도록 적절하게 쓸 수 있는 방법을, 개·폐막 이런 것들을 약간 줄인다든가 다른 형태로 쓸 수 있는 방법을 모색해 주시기 바랍니다.

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그리고 수원화성 관광 활성화를 위한 용역의뢰 결과보고서하고 마케팅 방안을 지속적으로 보완한다, 또 관광객들이 호기심을 갖고 유인될 수 있도록 하겠다고 했는데 여기는 방침이나 주요 사업이 화성홍보관 적혀 있고 향후 계획이 몇 가지 적혀 있지만 실질적으로 이것은 일반적인 얘긴데 이런 결과보고서라든가 마케팅 부분 그리고 관광객들의 어떤 호응도 이런 것들을 조금 보완할 수 있어야 하지 않겠어요?

정수

김정수문화관광과장

저희가 우리 수원시 관광에 대한 활성화를 위해서 경기대학교에 용역을 줘서 납품을 받은 하나의 작품이 있습니다. 그렇기 때문에 각 연구기관에서 연구한 관광활성화 방안을 토대로 위원님이 지적하신 대로 다각적인 방법으로 관광이 활성화되도록 콘텐츠를 개발해 나가도록 하겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 증인께서 말씀하신 대로 시정조치 사항 몇 가지 뒷 편에는 안에 내용이 있기 때문에 그 부분은 행감 도중에 말씀을 드리기로 하고 본 위원이 얘기하는 부분에 대해서 신경을 다시 한 번 써서 검토를 해 보십시오.

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.

문준일위원

그리고 추후에 시정조치 이런 결과에 대해서는 빠짐없이 체크를 하셔서 2008년도 행감 때는 꼭 그런 부분이 체크되어서 “이렇게 조치결과가 나왔습니다” 하는 내용을 첨부해 주시기 바랍니다.

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

행정감사 시작하겠습니다. 앞에서 우리 위원님들께서 빠짐없이 많은 질의를 거의 99%까지 말씀을 해주셔서 그것을 빼고 이외의 것을 말씀드리는 것으로 하고 그리고 간혹 보충질의가 한두 가지 있더라도 답변을 간단하게 해주시기 바랍니다. 269쪽을 봐 주십시오. 2006년도 문화행사, 2007년도 문화행사가 있는데 작년도 화성문화제 개막식이 예산액이 맞습니까?

정수

김정수문화관광과장

예산 집행액입니다.

문준일위원

그러니까 예산 집행인데 예산액이 140,992로 되어 있잖아요.

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그러니까 집행액이나 예산액이나 다 그렇게 썼다 이거죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

6년도 자료를 보면 예산이 191,992로 되어 있던데? 잘못 라이팅 된 것입니까?

정수

김정수문화관광과장

괄호에 있는 5,100만원 가수출연금이 화성문화제 개막식 행사에는 별도로 기재되어 있는 상태입니다.

문준일위원

왜 그렇게 되었죠?

정수

김정수문화관광과장

가수출연료는 자체적으로 우리가 계약을 체결하고 있습니다. 왜냐하면 문화원에 위탁을 주지 않고 별도로 우리가 여러 기획사라든가 매니저 아니면 직접 연출자하고 통화를 해서 좀 저렴한 가격으로 체결하기 위해서 그것을 처리하고 있습니다.

문준일위원

무슨 얘긴지 알겠는데 예산이라는 것은 예를 들어서 A라는 예산을 했을 경우에 가수가 아니라 옆에 있는 뭐라도 다 플러스가 되어야 하는 금액입니다. 그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.

문준일위원

이것 다 잘못 되었잖아요. 만약에 그렇다면 밑에 “이런 부분이 이렇게 빠졌습니다” 하고 토를 달아 주셔야죠. 그렇지 않습니까?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

앞으로 그것은 좀 시정해 주시고요,

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그 다음에 지역문화행사에서 괄호 열고 닫고 해서 쭉 예산 사항을 보면 괄호 안에 들어 있는 것이 전부 가수에게 지급한 대금이죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 가수 출연료입니다.

문준일위원

좌우간에 공연에 있어서 초대가수에 대한 지불료죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

우리 과장님께서 한번 보세요. 이 가수 출연료가 어마어마하지 않습니까? 어떻게 생각하세요?

정수

김정수문화관광과장

가수 출연료가 많이 지출되고 있습니다.

문준일위원

그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

상당히 많습니다. 이것을 아마 우리 위원님들이 보시고 이게 이렇게 해서 가수 출연료구나 이렇게 해서 하면 참 어이가 없을 거예요. 아주 먹여 살립니다. 가수들 먹여 살리려고 아주 작정을 하셨습니까? 어떻게 다른 방법으로 할 수 있는 것이 없어요? 혹시 의견이 있으시면 잠깐 좀 들어보죠.

정수

김정수문화관광과장

저희가 각종 문화행사를 추진할 때 연예인을 출연시키는 경우가 많이 있습니다. 그런데 연예인을 출연시키려고 교섭할 때 연예인의 활동범위를 가지고서 가격이 정해지고 또한 계절적으로 축제가 많이 개최되는 10월 문화의 달이라든가 또 연말이라든가 이럴 때는 연예인들에 대한 가격이 굉장히 치솟고 있습니다. 저희 수원시에서 많은 행사를 치르면서 시민들의 눈높이가 국내에서 활동하는 연예인 웬만한 분을 초대해서 축제를 개최한다고 해도 시민들의 반응이 탐탁치가 않습니다. 그렇기 때문에 축제를 개최하는 저희도 많은 고민을 하고 있는데 어쨌든 간에 위원님이 지적하신 대로 지역가수를 출연시킨다든가 지역의 인재를 개발하는 측면에서 해 나가야 되는데 앞으로 그런 방안을 강구해서 출연료가 적게 지출될 수 있는 방안을 강구해 나가겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 작년에 제가 감사를 하면서 똑같은 부분을 지적했습니다. 그리고 어떤 방법을 제시해 달라고 했는데 시정조치에도 안 나와 있고 지금 그때 말씀이나 지금 말씀이나 한 치의 어긋남이 없이 토까지 비슷한 것 같아요. 그렇다고 생각 안 하세요?

정수

김정수문화관광과장

앞서 보고드린 것과 마찬가지로 축제를 개최하면서 시민들이나 주위의 많은 분들 또 관광객들의 욕구가 많이 높아가고 있습니다. 그렇지만 위원님이 지적하신 대로 그런 욕구를 충족시키기에는 우리도 애로사항이 많은데 큰 행사를 치르면서 또 외국의 초청자라든가 국내·외 많은 관광객을 모시고 하는 행사이기 때문에 부득불 국내의 톱을 달리는 연예인을 출연시키게 되었습니다. 앞으로 행사를 시기를 조절하는 방안을 강구한다든가 해서 연예인 출연료가 상한가를 달리는 문화의 달을 좀 피한다든가 이런 방법을 강구해서 추진해 나가겠습니다.

문준일위원

그래요?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그렇게 한번 강구해 보시렵니까? 다시 한 번 6년도 또 올해 7년도까지 제가 똑같은 말씀을 드리면서 그런 강구 방안을, 활용방안 예를 들어서 좀 저렴하게 할 수 있는 방법을 모색해 주시고 지금 날짜 조정을 하시겠다는데 간단한 예로 2007년도 수원 여름음악축제를 8월에 했는데 총 예산 7,000만원 중에 가수한테 5,100만원을 지급했어요. 이게 가수 행사지 무슨 시민 축제입니까?

정수

김정수문화관광과장

수원여름음악축제에 대해서 보고를 드리겠습니다. 수원여름음악축제는 제1야외음악당과 제2야외음악당에서 동수원권과 서수원권에서 분산되어서 개최가 되는데 저희 수원시 나름대로 지원하는 금액이 있지만 자부담 금액이 많이 있습니다. 왜냐하면 거기에는 아까 문화원에서도 답변을 하신 과정이지만 홍보비라든가 거기에 대한 출연료 또 시설비 그 중에서 우리 시에서 지원해 주는 금액이 모자라기 때문에 자부담을 해가지고 행사를 치르고 있는 실정입니다.

문준일위원

본 위원은 이렇게 생각합니다. 어느 정도 데드라인을 정해놓고 예를 들어서 화성문화제 개막식 할 때 1억 3,000이 소요되었는데 5,200만원이 가수 출연료인데 이것을 %로 따지면 상당하니까 가수가 필요한 부분은 최소한 어느 선까지, 20%선 이렇게 효율적으로 조정할 수 있는 방법이 없는가를 물어보는 것입니다.

정수

김정수문화관광과장

위원님 말씀 참고해서 많이 추진하겠지만 저희가 행사를 하면서 아까도 보고드렸지만 더 질 좋은 행사를 자꾸 추구하시기 때문에 애로사항이 많습니다.

문준일위원

과장님이 말씀하시는 부분을 본 위원이 이해가 안 가서 그러는 게 아니라 6년도나 7년도나 지금 똑같은 얘기를 하고 계시기 때문에 답답해서 그럽니다. 예를 들어서 어떻게 할 수 있는 방법을 모색하라고 해도 종이 한 장 리포트 한 장 안 주시지, 만날 똑같은 말만 되풀이 하시지, 금액은 금액대로 똑같지, 그래서 답답해서 말씀드리는 것입니다. 진짜 한번 검토를 해봐 주십시오. 이건 부탁입니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 알았습니다.

문준일위원

274쪽을 볼까요, 화성문화제 추진결과 시민에게 볼거리 현황 및 외국인 참여 현황을 쭉 나열하셨는데 작년에 수원화성문화 행사 축소계획은? 이렇게 똑같은 질의를 해서 2년간 해달라고 했죠? 작년 것 보셨습니까?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

올해도 토 하나 안 다르고 똑같은데 이게 어떻게 된 것입니까? 이런 말씀을 한번 더 드리고 갈게요. 자료가 성실해지면 우리 위원님들이 이렇게 크게 공부 안 합니다. 그 자료만 보고 아이체크 들어가서 이런 것 이런 것 비교해서 간단간단하게 넘어가지 이렇게 불성실한 자료가 자꾸 올라오니까 열심히들 공부해가지고 빠짐없이 질의하는 것입니다. 어떻게 토하나 안 다르고 이렇게 할 수가 있습니까? 과장님, 베낀 것입니까?

정수

김정수문화관광과장

죄송합니다. 그 부분은 제가 확인을 못 했습니다.

문준일위원

그래서 답답한 마음에 이런 말씀을 드립니다. 시정하십시오. 힘든 것 알고 인원이 모자라는 것도 알지만 어느 정도 행감에 대한 성의를 보여달라는 얘깁니다. 과장님!

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

제 말씀이 틀렸습니까?

정수

김정수문화관광과장

위원님 말씀이 맞습니다. 앞으로 하여튼 최대한그렇게 노력을 하겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 280쪽을 봐 주시죠. 화성행궁 공연 예술단체 현황 및 관리 운영상의 문제점인데 관리 운영상의 문제점 “없음”이라고 딱 찍어놨고 지금 실질적으로 화성행궁 상설한마당 추진으로 해서 장용영수위의식과 토요상설무대, 무예24기 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그게 실지 실시계획이나 관람객 수는 리포트를 받아 봐서 알겠고 본 위원이 사실상 모르겠어요. 시간이 많이 남아서 그러는지 몰라도 제가 자주 들릅니다. 그리고 실제 눈으로 보고 있습니다. 그리고 열심히들 하는 모습이 제 눈에도 몇 번 띄었기 때문에 장용영수의위식이나 무예24기는 그런대로 타당하다고 봅니다. 토요 상설공연할 때 매주 토요일에 가 보셨어요?

정수

김정수문화관광과장

매주는 못 나갔습니다.

문준일위원

하여튼 한번 체크해 보신 적은 있으십니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 장용영수위의식이라든가 무예24기, 산대놀이 행궁에서 하는 것은 한번씩은 다 가 봤습니다.

문준일위원

이것을 몇 회 공연하는데 한번씩밖에 안 가셨어요?

정수

김정수문화관광과장

한번 이상씩은 가 봤는데 매주는 못 나갔다는 얘기죠.

문준일위원

좋습니다. 본 위원이 증인께서 거기에 나가 보셨다니까 평가를 듣고 싶은데요. 어떻습니까? 하나하나 짚고 얘기를 해 보시죠. 그러면 제가 결론을 내려 드릴게요.

정수

김정수문화관광과장

장용영수위의식은 저희가 수위의식과 왕 행차를 하는 행사로 해서 행사내용은 군례의식과 군사훈련 그 다음에 관람객 참여 포토이벤트나 여러 가지 이벤트행사를 하는데요, 이 행사는 문광부에서 선정된 행사로서 상설프로그램으로 지정된 행사입니다. 그래서 저희가 엊그저께 마쳤지만 그래도 시민들이 많이 참석하면서 뭔가 옛날 우리 왕궁에서 이루어졌던 행사를 볼 수 있는, 이러한 하나의 볼거리로 제공됐다고 저희는 판단하고 있습니다. 그 다음에 토요상설공연은 신풍루 앞에서 수원예총이 주관해서 하는 화성행궁 산대희놀이입니다. 산대희란 산을 본뜬 무대에서 경사 때 열리는 공연을 하는 건데, 위원님이 말씀하신 대로 궁중무용과 사자춤, 전통줄타기 등이 제대로 안 된 건 사실입니다. 그래서 저희가 앞으로 이 토요상설공연에 대해서는 좀 더 보강을 해가지고 시민들이 여러 가지로 체험할 수 있는 이벤트라든가 이런 걸 좀 강화해서 행사를 추진해 나가겠습니다. 또한 무예24기 공연은 사단법인 무예24기 보존회에서 매주 토요일, 일요일, 그 다음에 월요일을 제외한 요일에 행사를 하고 있는데요. 이것도 저희가 많은 시민들이나 관광객한테 뭔가 볼거리를 제공했지 않았느냐, 이렇게 생각을 하고 있습니다. 무예도보통지에 대한 24반 무예를 시연하는 것으로서 활쏘기라든가 장창 또 본국검, 여러 가지 권법 및 베기, 원앙진 등을 하고, 또한 관람객과 함께하는 포토이벤트를 하고 있기 때문에 무예24기공연도 저희가 일련의 성과로 볼 적에는 그래도 관광객이나 시민 여러분한테 볼거리를 제공했다고 판단하고 있습니다.

문준일위원

내용은 그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

검토는 해보신 것 같은데, 사실 2개, 장영용이나 무예 쪽에는 그런대로 끌어갈 수 있는 방법이나 또 제가 체크를 해본 결과로는 상당히 앞으로 조금만 조정시키면 될 것 같고, 상설토요공연 그것은 생각을 좀 달리하셔야 될 것 같은데요. 비용이 많이 들어가잖아요. 그렇지 않아요?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그냥 막무가내로 도와줄 일이 없잖아요.

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그래서 검토를 좀 하셔서 어떤 방법이 제일 효율성이 있는가, 그걸 좀 찾으시기 바랍니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 알았습니다.

문준일위원

이건 보충질의가 되는데 281쪽에 아까 홍승근 위원님의 질의에 대해서 보충질의입니다. 아까 얘기한 부분은 다 빼고요. 지금 이 사업비가 243억이죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

국･도비 포함해서 시비까지?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

참 말들이 많지만 한 가지만 좀 본 위원이 듣고 싶은 게 있어서 그래요. 어마어마한, 이 막대한 예산을 하고 지금 이용객 자체가 지금 이 정도 됐으면 나와 있어야 됩니다. 왜냐? 이미 2007년도 11월에 공정률이 70% 이상 되니까. 그렇지 않습니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그래서 내가 한 가지만 물어보겠습니다. 지금 이용계획에 있어서 구체적인 방안이 나와 있는지 그걸 간략하게 어떤 방법으로 어떻게 효율성 있게, 또 역사박물관을 어떤 방법으로 이용을 해야만 최적으로 수원시에서 운영이 될 것인지, 그 정도까지는 나와 있을 것 같은데,

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

우리 국장님이 답변하시든가, 과장님이 답변을 해주시기 바랍니다.

정수

김정수문화관광과장

현재 한 75% 정도의 공정률을 갖고 추진하고 있는 역사박물관은 역사박물관과 사운사료관 그리고 서예박물관으로 이렇게 구분돼서 같이 박물관을 등록하게 돼 있습니다. 위원님 말씀하신 대로 다양한 전시 공간 활용을 위해서 야외전시장이라든가 1층 로비 또 야외정원 및 다목적 광장 등 전시가 가능한 공간은 시설대관을 하고 거기에 따른 전시를 해갖고 많은 시민들이나 단체가 이용토록 해나가겠습니다. 또한 전시 공간 대관계획은 정기대관과 수시대관을 구분해서 정기대관에 대해서는 연중 한 10월쯤 전부 다 대관신청을 받아서 대관을 책정해서 이용토록 하고요. 수시대관은 그때그때 나름대로 날짜가 빈 대관일정을 조정해서 수시대관토록 해나가겠습니다. 또한 박물관 대관일수도 박물관진흥법에 보면 연중 90일 이상 꼭 개방을 해야 되고, 또한 이 박물관에 대해서는 대관도 또 1/3 이상은 해야 됩니다. 그렇기 때문에 거기에 대한 여러 가지 규정에 맞게 저희가 박물관 운영계획을 수립을 해가지고 추진해나겠고요. 또한 저희가 당초에는 가칭 역사박물관에 대해서는 운영규정을 만들어 갖고서 추진을 하고 있었습니다. 그렇지만 이 화성사업소에 대한 업무가 문화관광과로 이관이 되다 보니까는 화성박물관 운영도 통합적으로 해나가야 되지 않느냐, 해서 현재 당초에 만들었던 역사박물관 운영 조례를 화성박물관을 통·폐합하는 통합조례로 지금 현재 조정해서 추진하고 있습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

제가 첨언해서 더 보충 답변을 올리겠습니다.

문준일위원

네, 좋습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

우선 먼저 본 박물관에 대해서는 역사박물관 또 화성박물관 두 가지가 동시에 진행되고 있으며, 여러 가지 의견들은 많이 있습니다마는 우선 향후에 그것을 운영할 기구를 통합적으로 한다, 이렇게 저희가 현재 계획을 잡고 있어가지고 관계 부서에 우리가 운영관리요원도 한 40명 정도를 요구해놓고 있습니다. 물론 거기 직제 상에는 여러 가지 전문분야가 있을 수 있겠죠. 그 전에 본 운영상의 계획은 지금 과장님께서 말씀하신 대로 준비를 하고 있고요. 그 전에 박물관 개관 준비단을 5명 정도로 준비를 해서 여러 가지 이에 따른 조례도 새로 만들어야 되겠고, 직제 같은 걸 하고 있기 때문에 우선 기본적인 시스템을 구축해놓는데 현재 이렇게 추진하고 있다 하는 사항을 지금 제가 첨언해서 보고 드리겠습니다.

문준일위원

본 위원이 이제 잘 들었는데요. 이 방안을, 활용방안 또 이용계획이라든가 이런 걸 좀 자세하게 앞으로 짚고 넘어갈 부분이 있습니다. 제가 이 자리에서 말씀 안 드려도 아마 집행부에서는 다 알고 있는 사항이 아닐까? 그래서 그 부분은 이렇게 말씀을 드리고, 그런 자료가 되는 대로 우리 위원회에 제출을 좀 해주시면 좋겠네요.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 반드시 또 사전설명을 드리도록 하겠습니다.

문준일위원

맞습니다. 고맙습니다. 291쪽을 좀 잠깐 봐주십시오. 시립예술단체 합창단, 교향악단 되겠죠. 예산지원실적 및 활성화방안, 제가 2006년도 행감 때도 말씀을 드렸죠, 과장님?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

이것 제일 효율성 있는, 이 막대한 예산을 집행하면서 제일 효율성 있는 방법을 좀 찾아달라고 얘기를 했습니다. 그렇습니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그럼 제가 그 문제에 대해서 제일 효율성 있는 방법이 첫째는 예산을 어떻게 줄일 수 있는 방법이 없느냐 말씀을 드렸고, 두 번째는 시립교향악단이나 합창단이나 타 지역으로 나가는 경우가 많다. 수원을 알리기 위해서 나간다 치더라도 실제 수원시의 예산을 가지고 수원시에서의 많은 연주나 수원시민들을 위한 공연이 많지 않다는 얘기죠. 그래서 그 부분을 어떻게 활성화 시키겠느냐, 하고 제가 질의를 던지고 거기에 따라서 활용방안을 내달라고 그랬습니다. 그 부분에 대해서 좀 한 번 얘기를 해주세요.

정수

김정수문화관광과장

위원님이 작년도 감사 시에 지적하신 사항 때문에 저희도 많은 고심을 했습니다. 단지 예술단을 축소를 한다든가 해가지고 예산을 절감하는 방안은 저희가 어렵기 때문에 추진은 못했습니다. 단지 위원님께서 말씀하신 대로 우리가 외부 출연이라든가 여러 가지 행사를 함으로 인해가지고 수원을 알리고, 거기에 따른 여러 가지 수원시 인센티브를 갖다 강구해 나가야 되지 않느냐라는 차원에서 저희가 금년도에는 합창단과 교향악단이 외부 출연을 31회 해가지고서 4억 1,100만 원의 출연료를 저희가 받고서 나갔습니다.

문준일위원

어떻게요? 얼마?

정수

김정수문화관광과장

4억 1,100만원요.

문준일위원

4억,

정수

김정수문화관광과장

1,100만원 했습니다. 또한 시민에게 좀 다가가는 예술단이 되기 위해서 연주회를 할 때 어려운 곡보다는 좀 쉬운 곡을 선택해서 하도록 했고, 또한 양로원이라든가 군부대, 경찰서 아니면 여러 가지 취약시설에 대한 “찾아가는 음악회”도 좀 전년도보다는 많이 하도록 해야 되지 않느냐, 이런 차원에서 예술단을 운영했습니다.

문준일위원

다 보고하신 겁니까?

정수

김정수문화관광과장

우리가 예술단을 운영하면서 예산을 절감하는 차원에서는 인건비 성격이 대부분이기 때문에 예술단원을 축소하기 이전에는 예산절감 차원에서 이행하기는 어렵습니다. 단지 운영을 어떻게 해야 되느냐? 외부출연에 대한 출연료를 받고 악단을 운영해야 되지 않느냐, 이런 차원에서 했습니다.

문준일위원

그렇다면 어차피 인원을 축소한다는 것은 안 되죠? 그렇죠? 교향악단 같은 경우는 악기가 줄어들면 교향악단이 아니기 때문에.

정수

김정수문화관광과장

예, 포인트가 있으니까 거기에 의해 운영하고 있습니다.

문준일위원

합창단도 또 어느 정도 숫자가 맞아야만 밸런스가 맞을 것 아닙니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그렇다면 작년이나 올해 이런 형태의 수입･지출에 있어서 이 어마어마한 예산을 거의 시에서 지금 100% 다 보조하면서 움직이는데, 수입을 낼 수 있는 방법을 첫 번째로 모색해야 되겠죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 저희가 그래서 현재 예술단을 운영하면서 나름대로 공연료가 엄청 저렴합니다. 공연료를 현재 3,000원, 5,000원을 받고 있기 때문에 타 자치단체에 있는 예술단에 대한 공연료보다는 엄청 저렴한 가격에 지금 현재 운영을 하고 있어서 금번 우리가 예술단 운영위원회를 개최한 결과 공연에 대한 입장료를 대폭 상향조정해야 되지 않느냐, 해서 공연료 인상에 따른 그 입장료, 관람료 인상에 따른 여러 가지 조례를 개정하려고 추진하고 있습니다.

문준일위원

아, 그렇습니까? 우리 수원시 인구가 110만인데 문화 마인드가 얼마나 있다고 보세요?

정수

김정수문화관광과장

우리가 교향악단이나 합창단을 이렇게 보면 서양음악이기 때문에 마니아층이 엄청 많다고 볼 수는 없습니다. 그렇지만 우리 수원시 예술단이 어느 정도 국내에서는 그래도 알려진 예술단이기 때문에 문화의 전당에서 공연할 때 수원시민뿐만 아니라 인근 도시지역에서도 많이 옵니다. 좀 보충설명을 드리면, 화성이나 아니면 오산, 용인 이쪽에 거주하시는 분들도 회원제가 돼가지고 우리 문화의 전당 이용을 많이 하고 계십니다. 그렇기 때문에 공연료를 좀 인상하고 또 질 좋은 교향악단 운영으로 마니아층을 좀 넓혀가야 되는 게 우리 목표 아니냐, 이런 생각이 듭니다.

문준일위원

좋습니다. 지금 제가 보니까 수입 2006년도에 나와 있는 숫자 또 2007년도에 수입된 숫자, 작년보다는 많아졌는데 이걸 좀 더 심도 있게 검토하셔서 활성화 운영방안 형태로 좀 수입을 낼 수 있는, 어차피 지출은 똑같을 것 아닙니까. 그렇지 않아요?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그렇다면 반대급부로 수입이 나야만 여기서 나가는 돈이 좀 적겠죠. 그래서 그런 활성방안을 한 번 찾아보세요.

정수

김정수문화관광과장

네, 알았습니다.

문준일위원

그리고 다각도로 검토를 하시면 나올 겁니다. 왜 자꾸 안 된다고만 그러십니까? 충분히 가능성이 있는 부분이 있기 때문에 말씀을 드립니다. 지금 타 시･도 운영하는 것 보셨잖아요. 서울에 얼마나 잘 되고 있어요? 어차피 인구가 많기 때문에 많기 때문에 그렇다고 치지만. 그렇지만 수원도 지금 110만입니다. 그렇지 않아요?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

운영의 묘를 좀 살려서 활성화방안을 찾는 방법을 찾아보십시오, 하고 부탁드리고 싶습니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 알았습니다.

문준일위원

293쪽을 잠깐 봐주십시오. 박물관 유물이죠. 좋습니다. 본 위원이 쭉 조사를 해보니까 2005년도에 3,012점 해가지고 9억 정도 들어갔고요, 2006년도에 1,649점해서 4억 7,000 정도, 2007년도에 1,561점해서 5억 3,000 정도 들어갔네요, 5억 4,000 정도 가깝게요. 맞습니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 맞습니다.

문준일위원

유물구입비가 지금 실질적으로 엄청난 숫자죠, 이 숫자가? 그런데 본 위원이 한 가지만 좀 물어보겠습니다. 아까 김종기 위원장님의 질의에 대한 보충질의입니다. 그 자체는 안 물어보고, 지금 감정평가가 어떻게 돼 있어요?

정수

김정수문화관광과장

감정평가는 저희가 1차, 2차로 나눠서 하고 있습니다. 1차는 일단 나름대로 저희가 저희 관계 직원들하고 학예사가 1차 감정을 해가지고 이 유물이 꼭 필요한 유물이냐, 아니면 구입을 하지 않아도 될 유물이냐를 판단하고요. 2차적으로 감정평가의뢰를 해가지고서 전문 감정사에 의한 평가를 하고 있습니다.

문준일위원

평가위원 구성은 여기 지금 위에 감정위원하고 똑같습니까? 감정위원이 평가위원입니까? 어떻게 돼요?

정수

김정수문화관광과장

예비평가위원하고 감정위원하고는 다릅니다.

문준일위원

그래요?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그럼 이 위에 있는 것은 감정평가위원입니까?

정수

김정수문화관광과장

295쪽에 있는 것 말씀하시는 겁니까?

문준일위원

예, 295쪽.

정수

김정수문화관광과장

295쪽 위에 있는 것은 감정위원입니다.

문준일위원

감정위원이고, 평가위원은 별도로 있습니까?

정수

김정수문화관광과장

아까 말씀드린 것과 마찬가지로 1차 평가는 우리 수원시 소속 학예사하고 관계 공무원들하고 그 유물을 구입할 것이냐, 우리 박물관 전시에 필요한 유물이냐, 이걸 구분을 해서 감정의뢰를 하고 있습니다.

문준일위원

지금 감정평가 용역 주셨어요?

정수

김정수문화관광과장

감정평가 용역은 2005년도에 실시를 했고 그 이후에는 감정평가사를 위촉해서 평가를 하고 있습니다.

문준일위원

지금은 없습니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그냥 평가사가 직접 한다, 이거죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

얼마 전에, 지금 현재 점수로 따지면 한 3,000점이 넘죠? 개수로 따지면? 점 그러니까 좀 이상하네요. 유물 받은 게요.

정수

김정수문화관광과장

그렇습니다.

문준일위원

사고 그런 게?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

거기에서 서예작품이 진위 판명에 문제가 있어서 50점인가 60점이 지금 문제가 생겼죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 조금 전에 위원장님께서도 말씀을 하셨지만,

문준일위원

아까 답변을 우리 증인께서는 거의 없다고 그랬어요. 진위판명을 받았는데 “없습니다” 하고 그랬단 말이에요.

정수

김정수문화관광과장

아니 지도점검을 받았다고 말씀을 드렸는데요.

문준일위원

아, 지도점검 받은 게요.

정수

김정수문화관광과장

왜냐하면 이 사항은 지금 현재 진행 중인 사항이기 때문에 감사원에서 우리 경기도 관내, 전국적으로 박물관에 대한 여러 가지의 특별 지도점검을 실시했습니다. 거기에 따라서 우리 수원시 박물관도 건축중인 여러 가지 실태와 또한 유물구입 경위를 감사를 받았습니다. 그 중에서7 한 4,000여 점 되는 중에서 한 56점이 진위가 좀 불분명하지 않느냐? 이러한 차원에서 1차 감정했던 감정위원과 또 감사원에서 위촉해서 2차 감정한 감사위원이 여러 가지 의견을 제시토록 해가지고 거기에 의견절충을 봤고요. 더 나아가서 세 번째로 국립박물관에 소속된 감정평가위원들을 위촉해가지고서도 의견을 들어봤습니다. 그렇기 때문에 그 1차 감정평가위원들하고 2차 감정평가위원, 더 나아가서 국립박물관에서 위촉된 감정평가원이 3차 감정평가를 했는데 그 의견을 취합해서 감사원에서 가지고 갔습니다. 그런데 아직까지 조치 지시기 안 내려왔습니다.

문준일위원

지금 판명이 안 난 겁니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다. 거기에 대한 조치 지시는 아직까지도 내려오지 않았습니다.

문준일위원

조치 지시라는 건 뭐예요? 판명입니까, 조치 지시입니까? 말하자면 위작이라는 거예요, 그러면? 조치 지시라면?

정수

김정수문화관광과장

왜냐하면 감정을 하시는 분들에 대한 여러 가지 평가방법이 주관적인 요인이 많다 보니까 감사원에 계신 감사요원들이 감정하신 분들에게 개별적인 의견을 제출토록 했습니다, 그 작품 하나, 하나에 대해서. 어떻게 감정을 해서 이걸 갖다가 진품이다, 아니면 여러 가지 방법으로 감정을 했느냐, 이러한 의견을 다 받았기 때문에 1차 감정하신 분들에 대한 여러 가지 의견과 2차 감정하신 분들 의견을 전부 다 그 분들이 취합해서 갖고 갔습니다.

문준일위원

좋습니다. 박물관이 내년 초에 개관이죠?

정수

김정수문화관광과장

내년 한 5월쯤 개관 예정으로 있습니다.

문준일위원

5월정도 보죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

이게 진위 판명이 만약에 위작으로 판명이 됐을 때는 그 산 부분에 대한 금액 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

정수

김정수문화관광과장

저희 입장에서는 만약에 감사원에서 위작이라고 판명이 돼서 조치를 지시하면 그 매도자한테 그 작품가격에 대해서는 전부 다 변상토록 저희가 할 예정입니다.

문준일위원

될 수 있으면 본 위원은 위작이 아니고 진품이길 바라는데, 혹시 백의 하나 위작일 경우에 감정평가위원도 있을 테고, 감정하신 분도 있을 테고, 집행부에서도 참여를 하셨죠? 그렇죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그건 저희가 수발을 드는 거죠.

문준일위원

좌우지간 어쨌든 간에.

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그 부분에 있어서는 책임소재가 어떻게 됩니까?

정수

김정수문화관광과장

감정평가위원님들의 여러 가지 평가방법에 대해서는 저희가 뭐라고 할 수가 없습니다, 전문 분야이기 때문에요. 그래서 감사원에서도 그 부분을 굉장히 고심하는 걸로 알고 있습니다.

문준일위원

감정평가위원님들의 자질이 문제가 있잖아요. 만약에 위작일 경우에는 책임소재는 집행부에서도 책임이 있는 것이 아닌가 생각해서 물어보는 것입니다.

정수

김정수문화관광과장

저희 집행부에서는 감정의뢰를 해서 전문 감정인이 평가해 놓은 것이기 때문에 거기에 대한 조치를 예산낭비 요인이 없이 금액을 전부 다 변상토록 하는 방법밖에 없다고 생각합니다.

문준일위원

좋습니다. 아니길 본 위원은 100% 바라고 싶고 위작일 경우에는 여러 가지 문제가 있을 것 같고 해서 말씀을 드려 본 것입니다. 더 할 말 없죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 없습니다.

문준일위원

그리고 306쪽 문화원 관리에 대해서는 아까 본 위원이 얘기한 만큼만 해도 집행부에서는 알아들으실 것 같아서 여기서는 넘어가겠습니다. 318쪽을 잠깐 봐 주십시오. 빨리 진행하겠습니다. 여기 문화교실 운영이 있죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

화성행궁 문화교실 2004년, 2005년인데 민예총에 지원금이 있고, 우리 보조금이 얼마예요? 이 지원금이라고 되어 있는 것이 우리가 지원한 것입니까?

정수

김정수문화관광과장

이 지원금은 분권교부세하고 해서 상반기, 하반기해서 1개소에 600만원씩 지원이 됩니다.

문준일위원

그러면 우리가 지원한 것은 얼마고 민예총에서 한 것은 얼마예요?

정수

김정수문화관광과장

이것은 민예총에서 하는 게 아닙니다.

문준일위원

수탁기관이 민예총으로 되어 있잖아요?

정수

김정수문화관광과장

318쪽의 문화교실은 저희가 2004년과 2005년도에화성행궁에서 문화교실을 운영했던 사항이기 때문에 제가 말씀드린 것은 금년도하고 작년도 문화학교 운영을 말씀드린 것이고 이것은 민예총에 저희가 2,000만원하고 5,000만원을 지원해서 2005년도까지 행사를 했다가 지금은 추진을 안 하고 있는 사항입니다.

문준일위원

미운영입니까?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그러면 문제가 있어서 돈을 지급 안 하며 폐지를 했다 이거죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

알겠습니다. 324쪽 화성행궁 기념품 판매인데 아까 최중성 위원님이 다 질의를 하셨는데 보충질의를 간단하게 하겠습니다. 지금 매출상위를 10개를 내달라고 해서 내줬고 매출하위가 10개 아닙니까? 2006년도에 예를 들어서 생화초가 1년 동안에 하나밖에 안 팔렸고 2007년도에도 생화초가 하나밖에 안 팔렸습니다. 맞습니까?

정수

김정수문화관광과장

예, 맞습니다.

문준일위원

이것 폐지해야죠?

정수

김정수문화관광과장

관광상품을 위원님 말씀하신 대로 판매가 안 되는 것은 저희가 그때그때 홍보용으로 돌려서 활용하고 있습니다.

문준일위원

홍보용으로 돌리는데 2006년도에 하나 팔고 2007년도에 10월 31일까지 하나 팔렸는데 무슨 소용이 있습니까? 도대체 저는 이해가 안 가네요. 그래서 제가 상과 하를 나눠서 상위와 하위를 뽑아 달라고 했던 이유가 바로 거기에 있었던 것입니다. 생산성이 없잖아요?

정수

김정수문화관광과장

예, 하여튼 뭔가 위원님이 지적하신 대로,

문준일위원

그리고 총품목이 얼마나 돼요? 수원시에서 갖고 있는 기념품 총 품목이 몇 개나 됩니까?

정수

김정수문화관광과장

59개 품목입니다.

문준일위원

59개 품목에서 상위 10개가 빠지고 매출 하위 10개 빠지면 중간에 남는 게 별로 없겠지만 거기도 숫자상이나 단가가 그렇게 많이 팔리지 않았기 때문에 매출 하위 10개 품목은 아예 삭제를 시키고 다른 것을 개발할 수 있는 방법을 모색해야 되지 않겠어요?

정수

김정수문화관광과장

예, 위원님이 지적하신 대로 매출 하위에 있는 것은 뭔가 홍보용으로 처분토록 하고,

문준일위원

1년에 한 개 파는 품목이 그게 품목입니까?

정수

김정수문화관광과장

위원님이 지적하신 대로 추진하겠습니다.

문준일위원

그렇게 꼭 좀 해주시기 바랍니다. 333쪽 홍종수 위원님이 질의한 사항에 대해서 보충질의하겠습니다. 관내 미지정 문화재에 대한 별도 보호대책인데 지정현황해서 국가 지정, 도 지정, 향토유적이 있는데 미지정 문화재 쪽의 향토유적 자료를 부탁드리는데 관리는 어떻게 되어 있고 도는 몇 개고 향토유적은 우리 시에서 몇 개 이런 식 으로 자료를 제출해 주시고,

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

그 다음에 미지정 문화재 보호대책 발굴계획 수립했는데 이것은 왜 이렇게 써 놓았습니까? 이것이 무엇을 뜻하기 때문에 이렇게 써 놓았죠?

정수

김정수문화관광과장

저희가 여기산 문화유적 및 창성사지 종합 정비계획을 현재 용역중에 있습니다. 광교산 중턱에 있는 창성사지가 문화재가 많이 발굴될 여러 가지 표면상으로 보이는 것도 있고 또한 신석기시대의 유물이 나오는 여기산을 종합적으로 정비를 해봐야 되지 않느냐 하는 용역을 현재 추진중에 있습니다.

문준일위원

이것도 자료로 내주시기 바랍니다.

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

왜냐하면 문화재 발굴 계획을 수립해서 창성사지와 또 위에 뭐가 있는지 어떻게 수립을 하고 있는지 그것도 자료로 제출해 주시고요. 지금 뒤에 기다리시는 우리 위원님이 계시고 시간도 많이 간 같아서 몇 가지 빼먹고 하는데 간단한 것 하나 물어볼게요. 혹시 미륵당 아세요?

정수

김정수문화관광과장

예, 압니다.

문준일위원

거기 옆에 공사하는 것 때문에 훼손이 되었다고 하는데 어떻게 한번 나가 보셨습니까?

정수

김정수문화관광과장

나가 봤는데 동네 어린아이나 이런 사람들이 낙서라든가 훼손을 많이 해놓았습니다. 그래서 저희 나름대로는 뭔가 그쪽 지역이 취약지역이기 때문에 관리가 허술했습니다. 그래서 앞으로 관리에 만전을 기하려고 하고 있고,

문준일위원

제가 한번 가 봤더니 이렇게 관리해서는 미륵당 없어지겠어요. 어차피 향토문화재 아닙니까?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

신경을 쓰셔야 될 것 같고,

정수

김정수문화관광과장

예, 알겠습니다.

문준일위원

안 가 보셨죠?

정수

김정수문화관광과장

가 봤습니다.

문준일위원

그러면 빨리 손을 쓰셔야죠. 그것을 향토문화재라고 지정을 합니까? 그렇게 해놓으면 안 되죠.

정수

김정수문화관광과장

관리에 만전을 기하겠습니다.

문준일위원

심사숙고하게 결정을 해주시고 끝으로 지금 “왕과 나” 세트장 만들어놓았죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

1년 뒤에 철수죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 계획대로라면 1년 뒤에 철거하는 것으로 되어 있습니다.

문준일위원

다른 것은 다 좋은데 그 오픈장을 철거를 어떤 식으로 할 거예요?

정수

김정수문화관광과장

“왕과 나” 세트장은 주체가 경기도관광공사입니다. 그렇기 때문에 저희는 거기에 따른 화성행궁과 화성에 대한 관광 동선과 관광객 확보를 위해서 동참했는데 어떻게 보면 “왕과 나” 세트를 1년이 아닌 좀더 오랜 기간 그 자리에 위치하면서 많은 관광객을 유치할 수 있는 방법이 모색되어야 한다고 봅니다. 그렇지만 영화관광지구 건설사업에 의해서 그 일정에 맞춰서 철거 계획이 있는 것으로 알고 있습니다.

문준일위원

우리 시에서 철거 비용을 댑니까?

정수

김정수문화관광과장

그것은 아닙니다.

문준일위원

아니죠?

정수

김정수문화관광과장

예.

문준일위원

확실하죠?

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그렇다면 다행입니다. 여러 가지로 많은 질의를 드렸고 답변을 성실하게 해주셔서 고맙습니다. 그리고 앞으로 우리 수원시의 문화관광 모든 면들을 위해서 주민생활지원국장님 이하 문화관광과에서 우리 수원시의 문화를 위해서 최선을 다해 주시고 본 위원이 질의한 것이나 답변을 들은 것에 있어서 자료를 제출할 부분은 제출해 주시고 설명해 주실 부분은 설명해 주셔서 우리 수원시가 좋은 문화의 수원이 되도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

문준일 위원님 수고 많으셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주십시오.

오상운위원

오상운 위원입니다. 장시간 수고 많으셨고 본 위원은 간략하게 단답형식으로 질의를 좀 드리겠습니다. 먼저 김영규 증인께 정책적인 부분이니까 두 가지를 먼저 드리겠습니다. 수원 역사박물관이 지금 현재 기존으로서는 도저히 힘들겠지만 또 한 건물이 증축이 되었을 때 스포츠 역사박물관을 한번 구상하고 있는지, 두 번째 질의는 마을음악회 관계인데 작년 행감 때도 말씀했지만 이번에 1,000만원에서 500만원으로 줄어서 올 상반기 때 추경에 500을 세워준다고 했는데 그 약속을 안 지키셨습니다. 그런데 내년 20008년도 예산도 또 500을 세워 줬으면 마을음악회가 작년하고 금년에 보면 거의 2/3 가까이는 단독으로 치렀기 때문에 마을음악회를 각 동별로 추가 예산을 1,000만원으로 세울 수 있는지 두 가지에 대해서 짤막하게 답변을 부탁드리겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

역사박물관에 있어서의 스포츠 분야라든가 그것은 앞으로 증축을 할 계획이 확정되면 스포츠뿐만 아니라 각 분야의 모든 사항이 전시될 수 있도록 적극 저희가 추진하겠습니다. 두 번째 마을음악회는 예산적 상황이 상당히 부족한 부분이 발생했기 때문에 그것은 추경에 만약에 위원님들이 협조해 주신다고 하면 더 확보하도록 그렇게 하겠습니다.

오상운위원

한 가지 더 말씀드리겠습니다. 화성문화제가 능행차연시를 비롯한 시민퍼레이드, 갖가지 음식축제 이런 부분이 2008년도부터는 사업별 예산으로 분야가 되었는데 각 과마다 다르다 보니까 문화관광과는 문화관광과 예산만 올라온 것 같아요. 그래서 내년에는 행정사무감사 자료만이라도 화성문화제에 관련된 전 부분을 자료를 일괄해서 제출해줄 수 있는지 이 부분에 답변을 부탁드리겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

오전에 제가 답변올린 바와 같이 화성문화축제가 가장 큰 행사이기 때문에 종합적인 기획팀을 구성해서 예산적 면 모든 사항을 토털적으로 해서 저희가 운영하고 그 사항을 내년도에 보고를 드리겠습니다.

오상운위원

시립예술단에 대해서 질의하겠습니다. 시립예술단 조례에 보면 국악단도 포함이 되어 있죠?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

오상운위원

조례에는 되어 있지만 안 되어 있는데 아까 문준일 위원님이 말씀하셨지만 사실 너무 많은 예산이 출연되고 있는데 경기도에서 5개 시에서 예술단을 활용하고 있지만 급여상으로는 저희는 중간 정도밖에 안 됩니다. 그래서 그 정도의 액수는 나가는 것이지만 실질적으로 우리 수원이 문화유산의 도시이며 외국, 또 외지 이렇게 되면 오히려 국악 쪽에 계신 분들을 행사장에 가면 많이 볼 수 있어요, 전체적인 행사를 봤을 때. 그래서 경기 도립국악단을 한번 부르는데 20분에 400～500씩 합니다. 그래서 너무 많은 액수인데 국악단을 창단하는 것은 좀 어렵겠고 수원의 국악협회든 아니면 그 일부 단체에 지원을 좀 해서 그 분들이 행사 때마다 찬조출연하는 형식에 비해서 지원만 해주는 구상은 한번쯤 생각을 해 보실 의지가 있는지요?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 공감하고 적극 검토하겠습니다.

오상운위원

한 가지 더 말씀을 드리겠습니다. 조금 전에 “왕과 나” 세트장 얘기를 했는데 그것을 보면서 경기도와 수원시의 짧은 자막이지만 수원에 대한 이미지가 굉장히 컸기 때문에 본 위원은 긍정적으로 생각하고 지금 MBC에서 정조대왕에 관한 “이산”이라는 드라마를 하고 있습니다. 모 시민이 본 위원한테 그런 얘기를 하더라고요. “왕과 나”보다는 “이산”을 했으면 정말 수원의 이미지와 딱 맞아 떨어졌을텐데 어떻게 된 사항이냐고 해서 본 위원이 꼭 질의를 좀 하고 싶었는데 어떻게 된 사항입니까?

영규

김영규주민생활지원국장

그 관계는 우리 담당 과장이 세부적으로 알기 때문에 설명을 대신하겠습니다.

정수

김정수문화관광과장

“이산” 정조 드라마 촬영을 위해서 수원시에 문의가 있었습니다. 이병훈 감독님하고 김종학 프로덕션에서 문의가 왔었는데 저희한테 세트장 건립비로 60억원을 요청했었습니다. 그래서 저희가 경기도에 도비를 지원해서 해줄 수가 있느냐, 지금 위원님이 말씀하신 대로 정조와 여러 가지 연관된 도시이기 때문에 이 드라마를 해야 된다고 해서 요청을 했는데 경기도에서 지원이 불가하다고 했습니다. 그래서 60억의 시비를 들여서 세트장을 지어줄 수가 없기 때문에 그 당시에 이병훈 감독이 제의한 “이산” 정조 이 사항을 저희가 수용하지 못 했습니다.

오상운위원

본 위원은 굉장히 안타까운 마음을 많이 가지고 있습니다.

정수

김정수문화관광과장

나주에서 지금 현재 하고 있습니다.

오상운위원

요즘에 거꾸로 “왕과 나”보다는 “이산”이라는 드라마가 뜨고 본 위원이 사극을 좋아하는 입장에서 보다 보니까 참 아쉬움을 많이 갖고 있어서 금액만 있었으면 우리 수원을 홍보하는 좋은 기회였지만 안타까운 부분으로 충분히 이해가 되었고 끝으로 322페이지 화성 공연예술단체의 무예24기에 대해서 질의를 할게요. 담당 과장님께서 하시면 됩니다. 무예24기 총 인원이 지금 몇 분입니까? 그러니까 몇 분 정도 되고 월 급여가 얼마 정도 됩니까?

정수

김정수문화관광과장

현재 무예24기 출연은 20명이 하고 있고 출연자 보상이 횟수당 나가고 있습니다. 매 회당.

오상운위원

그런데 출연료 말고 월 급여도 주는 것으로 알고 있는데요?

정수

김정수문화관광과장

월 급여는 나가지 않고 무예24기를 하시는 분들에 대해서는 출연자에 대한 출연료가 횟수당으로 나가고 있습니다.

오상운위원

얼마 정도 됩니까?

정수

김정수문화관광과장

차이가 있지만 1회에 120만원 정도 나가고 있습니다.

오상운위원

그러면 그 분들이 한 달에 평균 받아가는 게 어느 정도나 됩니까?

정수

김정수문화관광과장

무예24기 하시는 분들이 공연에 따른 출연료를 받아가는 것은 참 적습니다. 그렇기 때문에 A급이라고 하는 분이 5명이 있는데 그 분이 회당 7만 6,000원 정도를 받아 가고 있습니다.

오상운위원

그러면 한 달 몇 번 정도나 합니까?

정수

김정수문화관광과장

한 달에 20번 내지 25번 공연을 한다고 하면 160～170만원 정도 이렇게 됩니다.

오상운위원

본 위원이 듣기로도 120만원에서 150만원 받는다고 들었는데,

정수

김정수문화관광과장

그 다음에 C급 요원이 한 10명이 있는데 그 분들은 횟수당 5만원씩 지급하고 있습니다. 그래서 그 분들은 저렴한 금액을 받고 있습니다.

오상운위원

본 위원이 생각하기에는 무예24기 하시는 분들은 정말 거기에 대한 자기 나름대로의 자긍심 내지는 무예24기에 대한 애착심을 가지고 하시는 분들인데 이게 업이 될 수는 없거든요. 연세가 젊은 20대 초반, 중반의 아르바이트로 하는 사항이면 모르는데 연령을 보면 40～50대가 있어서 결국은 가정이 있으니까 업으로 해야 되는 부분인데 이게 무예24기가 우리 수원만 보유하고 있지 않습니까? 그러면 수원화성과 정조대왕과 연관성이 있는 것이기 때문에 우리 수원시에서 무예24기 보존 차원이라고 생각한다면 이것을 뭔가 보상적인 부분이 분명히 뒤따라야 됩니다.

정수

김정수문화관광과장

그래서 저희가 무예24기와 능행차연시를 세계문화유산으로 등록하려고 문화재청과 문광부에 방문한 적이 있습니다. 거기에서의 답변이 능행차보다는 무예24기 공연이 더 앞서서 등록될 확률이 많다는 얘기를 들었기 때문에 내년도부터는 예산을 좀더 증액시켜서 이 분들에 대한 대우라든가 이것을 상향조정하는 것으로 예산 요청을 해놓았습니다. 그렇기 때문에 위원님들이 적극 지원해 주신다면 앞으로 무예24기 공연은 좀더 확장을 해서 뭔가 명실공히 수원만이 갖는 특유의 공연으로 자리매김할 수 있도록 추진해 나가겠습니다.

오상운위원

본 위원이 알고 있기로는 5～6명이 주된 기량을 가지고 있는 분들인데 이 분들이 굉장히 갈등을 많이 느끼는 것 같아요. 예를 들어서 이 분들이 두세 분만 빠져버리면 전체적으로 무예24기의 보존 자체가 흔들리게 되는 상황입니다. 그리고 지금 제가 보기에는 장용영수위의식과 토요상설한마당에 대한 부분에서는 도비와 국비를 받고 있는데 무예24기 공연하고 야간훈련은 100% 시비만 하고 있습니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 그렇습니다.

오상운위원

그래서 최대한 할 수 있는 대로 문화유산으로 등록이 되기 전에 토요상설이나 다른 공연문화 파트로 해서 도비를 더 받아서 이 분들한테 어떤 보상적인 여건으로 한다면 이 분들이 무예24기의 어떤 자긍심을 가지고 또 생활고에서 벗어나야 거기에 대한 애정을 갖는 것이지 그렇지 않으면 참 어렵기 때문에 이것은 반드시 해당부서에서 이것을 책임지고 이 분들의 어떠한 무예24기를 전수하고 보존할 수 있는 대안책을 꼭 마련해 주시기 바랍니다. 여기에 대해서 답변 좀 부탁드립니다.

정수

김정수문화관광과장

예, 위원님께서 말씀하신 대로 무예24기 하시는 분들이 생활이 참 어렵습니다. 거기 감독님이라든가 모든 분들이 저렴한 출연료를 가지고 생활하시다 보니까 갈등을 많이 느끼고 있습니다. 그래서 내년도에도 저희가 20% 이상 출연료를 올려야 되지 않느냐 해서 예산을 상향조정해서 요청을 했습니다. 또한 아까 말씀드린 대로 유네스코에 등록되기까지는 많은 기간을 연마하는 측면에서 소요가 된다고 하더라고요. 그렇기 때문에 그때까지 도비나 국비 지원도 받는 방법을 강구해서 이 분들이 고민하지 않고, 힘들지 않고 행사에, 이 공연에 전념할 수 있도록 추진을 해 나가겠습니다.

오상운위원

꼭 좀 조치를 부탁드리겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

중성

최중성위원장 직무대리

오상운 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 노영관 위원님 질의해 주십시오.

영관

노영관위원

짧게 하겠습니다. 아까 질의하다가 자료를 보고 한다고 했는데, 자료를 갖고 와가지고 제가 과장님한테 질의하겠습니다. 조달청에 대해서 수의계약이, 과장님이 약간 혼선이, 업무도 많고 하다 보니까, 또 바쁘셔서 잘 못 챙겼으리라 믿고 있습니다. 그런데 지금 과장님, 지금 이렇게 보면 “3,000만원 미만 소액의 조달청 내 구매업무 처리규정” 그래서 3,000만원 미만은 자체 내에서 할 수도 있거든요. 그래서 지금 현재 이것은 회계과에서 문화관광과로 지금 현재 업체 2개를 선정해서 줘라, 이런 식입니다. 이게 조달청으로 올라간 게 아닙니다, 이게 지금 과장님. 돈은 조달청으로 갑니다. 그렇기 때문에 지금 3,000만원 미만은 쉽게 말해서 우리 수의계약으로 얼마든지 할 수가 있는 거예요, 그건 자체 내에서. 저는 왜 그러냐 하면 그 수의계약 자체를 갖고 제가 과장님한테 질의한 게 아니라, 왜? 지금 현재 전자제품이나 다른 모든 인쇄도 마찬가지지만 조달청에 물품이 싼 것이 있습니다. 그리고 비싼 것도 있고. 전자제품도 뭐냐 하면 6개월, 1년 차이로 해서 이게 계속 바뀌다 보니까 물건이 구형모델이 됩니다. 계약은 1년 전에 해가지고 진행되기 때문에. 그러다 보면 지금 현재 우리가 물품 하나 사려고 하면 시중에 있는 것이 더 쌉니다. 그런 차원에서 제가 아까 조달청에 관해 질의를 했던 겁니다. 그리고 3,000만원 이상은 조달구매입니다. 비싸나, 싸나 해야 됩니다, 우리 지방자치단체에서도 조달 구매를. 그러면 그것도 선정을 우리가 해줍니다, 우리가. 조달청에서 하는 것이 아니라, 5,000만원 그것도. 왜 그러냐 하면 예를 들어서 냉장고를 대우 것 산다, 삼성 것 산다, 현대 것 산다 하면 거기에 우리 시청에서 “우리는 대우 것이 좋다” 그러면 대우 것을 올리고 그러면 조달청에서 하는 역할은 수수료만 먹고 하는 겁니다. 어떻게 생각하십니까, 제 생각에?

정수

김정수문화관광과장

알았습니다. 위원님 말씀하신 대로 회계 관계규정은 회계과에서 처리하는 사항인데 제가 연찬이 부족했으면 더 연찬해서 그런대로 숙지해서 추진해 나가겠습니다.

영관

노영관위원

차후라도, 과장님께서는 인쇄 차후 문제라도 수의계약이 되니까 굳이 조달까지 안 가도, 왜? 우리 관내 업체에서 두세 개 하면 더 싸게 구입할 수도 있다는 것이 제 의견입니다.

정수

김정수문화관광과장

네.

영관

노영관위원

그리고 아까 홍종수 위원님께서 많은 질의를 했고 다른 위원님도 질의했지만 우리가 맨 처음 2004년도에 시작할 때는 수원 역사박물관으로 시작했지 않습니까. 그렇죠? 취지는 맨 처음에?

정수

김정수문화관광과장

예.

영관

노영관위원

그런데 지금 가다 보니까, 서예작품이나 이런 걸 기증을 하다 보니까 다시 서예박물관도 약간 같이 병행하는 식으로 지금 가고 있지 않습니까? 본 위원이 질의하고자 하는 것은 뭐냐 하면 지금 현재 우리가 처음 시작할 때 역사박물관으로 갔으면 우리 수원의 정조대왕이나 수원의 옛 것을, 그 자료를 구입하려고 노력을 해야 되는데, 서예를 기증했다고 해갖고 서예 쪽으로, 우리 물품 구입한 걸 보니까 서예 쪽에 상당히 많이 됐습니다. 정작 우리 수원의 옛 것을 구입하고 정조대왕 관련된 물품을 구입해야 되는데 서예 쪽으로 하니까, 아까 홍승근 위원님께서도 이야기 하셨지만 서예박물관이 되지 않느냐? 이렇게 퇴색적으로 되어 가고 있습니다, 본 위원이 생각할 때. 그래서 더 이상은, 충분한 답변을 했기 때문에, 우리 국장님이나 과장님께서도 좀 더 신중히 검토해서 정말 우리 수원역사 박물관의 그 틀을 잊지 않고 정말 다시 찾을 수 있는 우리 수원역사의 박물관으로 해줬으면 고맙겠습니다.

정수

김정수문화관광과장

네.

영관

노영관위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

노영관 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 문화관광과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 김영규 주민생활지원국장님 수고 많으셨습니다. 김정수 문화관광과장님 수고 많으셨습니다. 잠시 휴식을 위해 행정사무감사를 20분 간 중지를 선언합니다.

17시 24분 감사중지

17시 45분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 체육청소년과 소관업무에 대한 행정사무감사는 수원시의 공동출연법인과 보조금을 지원받은 기관의 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시한 후에 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사진행에 앞서 잠시 안내말씀을 드리겠습니다. 수원시의회가 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어 지방자치법 제41조와 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조 규정에 따라 증인에 대한 출석요구서를 수원시의회 5485호 2007년 10월 30일자로 수원시 시설관리공단 김정국 상임이사님과 청소년문화센터 엄익수 관장님, 수원시 체육회 황환수 사무국장님, 박왕수 운영과장님, 월드컵 경기장 관리재단 송기출 사무총장님과 권혁로 본부장님, 해피수원 영어마을 남영식 총괄이사님을 증인으로 출석요구하였습니다. 선서에 앞서 공지사항을 알려드립니다. 수원시 체육회 황환수 사무국장님을 증인으로 출석요구하였으나 제88회 전국 체육대회 우승 유공 사무국장 해외연수 일정의 중복으로 인해 금일 행정사무감사에 증인 불출석 사유서를 제출하였음을 알려 드립니다. 그러면 먼저 증인에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 호명되시는 증인께서는 자리에서 일어나 대답하여 주시기 바랍니다. 김정국 시설관리공단 상임이사님 출석하셨습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

중성

최중성위원장 직무대리

엄익수 청소년문화센터 관장님 출석하셨습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

중성

최중성위원장 직무대리

박왕수 수원시 체육회 운영과장님 출석하셨습니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

중성

최중성위원장 직무대리

송기출 월드컵 경기장 관리재단 사무총장님 출석하셨습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예.

중성

최중성위원장 직무대리

권혁로 월드컵 경기장 관리재단 본부장님 출석하셨습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 본부장 권혁로 : 예.

중성

최중성위원장 직무대리

남영식 해피수원 영어마을 총괄이사님 출석하셨습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

중성

최중성위원장 직무대리

출석해 주신 증인 여러분께 감사드립니다. 증인들께서는 증인석에 자리하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서에 앞서 증인에게 선서의 취지와 고발 규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 수원시의회가 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 동법 제41조 제4항의 규정에 의거 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 수원시 시설관리공단 청소년문화센터 엄익수 관장님께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어서 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2007년 11월 30일 수원시 시설관리공단 상임이사 김정국 수원시 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 수원시 체육회 운영과장 박왕수 경기도 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 경기도 월드컵경기장 관리재단 본부장 권혁로 해피수원영어마을 총괄이사 남영식

중성

최중성위원장 직무대리

엄익수 청소년문화센터 관장님 수고하셨습니다. 증인 공지사항을 알려 드립니다. 증인께서는 임기응변식 답변이나 회피성 답변이 아닌 성실하고 진솔한 자세로 수감에 임해 주셔서 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조를 당부드립니다. 그러면 먼저 월드컵경기장 관리재단 송기출 사무총장님과 권혁로 본부장님께서는 증인석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 그러면 경기도 월드컵경기장 관리재단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 경기도 월드컵경기장 관리재단 전반에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 짤막짤막하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 393쪽을 좀 봐 주세요. 월드컵경기장 사후 관리대책 해서 수익사업 확충에 초청경기 추진해서 쭉 나와 있는데 이것은 일반적인 행사 형태의 간단한 문제이고 실질적으로 본 위원이 볼 때 사후관리 대책이라는 것은 월드컵경기장을 어떤 형태로 활성화 시키겠다는 것이 안 들어가 있거든요. 그 부분에 대해서 짤막하게 얘기를 해주시겠습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 그러면 내적, 외적 두 가지로 나눠서 답변을 드리겠습니다. 금년에 인적 구성에 대한 조직 재정비를 마쳤고 차년도에 시설 및 유휴지 관리방안에 대한 전반적인 관리 용역을 줘서 보다 효율적인 외적 조건을 만들려고 합니다. 다음에 무엇보다도 저희가 K-리그 21회를 포함해서 총 1년에 35회의 경기가 있습니다. 이것에 대해서 스포츠 경기뿐만 아니라 문화의 공간으로 활용할 수 있는 방안을 적극 검토하도록 하겠습니다.

문준일위원

잘 들었습니다. 다음은 397쪽을 잠깐 봐 주십시오. 월드컵경기장 경영실적 평가보고서 내역해서 2006년도와 2007년도가 있는데 2006년도는 평가를 하셨죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예, 했습니다.

문준일위원

2007년도에는 안 하신 것입니까? 아직 안 하신 것입니까, 하실 것입니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 아직 기간이 안 끝났습니다.

문준일위원

그러면 10월 31일 현재로는 안 끝나고 몇 월자로 끝났습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 12월자로 끝났습니다.

문준일위원

그러면 2006년도에 경영실적 평가보고서 “별첨 참조”했는데 별첨 내용이 없네요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 저희는 위원님께 개별적으로 전달해 드린 것으로 일단 알고 있고 여기서 개괄적으로 말씀을 드리면 1억 5,000 경영수익이 있었습니다.

문준일위원

그 자료를 지금 현재 위원님들이 받으신 것 있습니까? 어디에 전달했죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 그러면 저희가 조만간 자료를 전달해 드리도록 하겠습니다.

문준일위원

그러면 지금 경영실적 평가보고서 내용을 보고 질의할 수 있는 방법이 없는데요? 잠깐 검토해 볼 수 있는 방법이 있을 텐데 한 부라도 없습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 죄송하지만 지금 당장 드릴 방법은 없고,

문준일위원

가져온 게 없다 이거죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예.

문준일위원

별첨 참조라는 것은 어떤 직원 분이라도 한 부를 갖고 계셔야 되는 것이 정상적인 감사라고 보고 있는데요.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 죄송합니다. 자료가 전달된 줄 알았고 확인을 못 했습니다.

문준일위원

예, 좋습니다. 그러면 나중에 별첨에 대해서 평가보고서는 별도로 월요일까지 부탁을 드리겠습니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예.

문준일위원

그 별첨을 보고 혹시77 위원회 위원님들이 질의사항이나 의문점이 있으면 서면으로 올려서 답변을 듣는 것으로 하겠습니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예.

문준일위원

다시 397쪽 월드컵경기장 직원 징계내역 및 감사지적 사항과 임원진 외유내역에 사유가 있고 경고와 주의가 있는데 이것에 대해서는 충분히 설명할 부분이 있습니까? 말씀을 좀 해주셔야 될 부분인 것 같은데요.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 저희가 경기도 감사와 고충처리위원회를 통한 내용에 대해서 통보받은 것을 가지고 저희 자체 인사위원회에서 징계한 내용입니다.

문준일위원

그러면 주의하고 경고하고 징계하고 어떤 형태로 차이가 있죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 그 형량에 따른 규정에 따라서 된 것으로 판단됩니다.

문준일위원

본 위원이 그 내용을 잘 몰라서 그러는데 징계나 주의나 경고에 대해서 어떤 행정조치가 필요한 부분인지 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 그러겠습니다.

문준일위원

그러면 자체 감사로서 징계, 경고, 주의 이렇게 줍니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 그렇지 않고 경기도 종합감사를 받았습니다.

문준일위원

그 부분에 대해서 아까 본 위원이 얘기한 대로 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예.

문준일위원

그리고 몇 가지만 제가 조사한 게 있어서 간략하게 질의를 올리겠습니다. 지금 월드컵 재단의 수익성 사업을 놓고 논쟁이 많았죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 구체적으로 말씀하시면 제가 답변하겠습니다.

문준일위원

홈플러스나 예를 들어서 스포츠센터 여러 가지 일반 기업체가 들어가서 장사를 한다는 것에 대해서 노조와 재단 간에 갈등이 있었습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예, 있었습니다.

문준일위원

어떻게 진행이 되어 왔습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 결론적으로 말씀을 드리면 8월 1일자로 저희 스포츠센터가 코오롱글로텍에 위탁경영이 되었고 방법은 저희가 최저 기준을 15억으로 정해서 최고 금액을 써낸 어플라이어(Applier)한테 지급하는 방법이었고 그게 20억 3,500에 코오롱이 해당이 되었습니다.

문준일위원

20억 3,500?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

노조측 반응은 어떻습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 이것은 노조하고는 전혀 관계가 없었고 노조하고의 관계가 되어 있는 문제는 고용 승계 문제였습니다. 그래서 고용 승계는 50% 되었고 해서 노조하고는 타협이 된 문제입니다.

문준일위원

본 위원이 조사한 바에 의하면 지금 현재 월드컵 재단이 사업수익에서 마이너스로 나와 있습니까, 플러스로 되어 있습니까? 적자냐, 흑자냐 그것을 말씀해 주실래요.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 1억 5,000 흑자입니다.

문준일위원

올해 애깁니까, 아니면 작년,

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 작년입니다.

문준일위원

올해는 어떻다고 보세요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 2억 전후할 것이라고 보고 아직 마무리가 안 되어서 정확한 답변은 못 드리겠습니다.

문준일위원

지금 현재까지는 어떻습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예상하기로는 저희도 한 1억 5,000에서 2억 사이 되지 않겠나 이렇게 생각합니다.

문준일위원

좋습니다. 지금 민간에 위탁한 게 스포츠센터 하나 있고 해피선수촌을 수원시에 줬죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 수원시 체육회에 넘어가 있습니다.

문준일위원

그것을 제외하고 앞으로 월드컵경기장의 경영 효율화 방안은 혹시 나온 것이 있습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 아까 말씀드린 대로 내년도에 용역 예산 설정해서 객관적이고 합리적인 부분에 있어서 유휴지 관리계획의 용역을 줄 것입니다. 그래서 스포츠센터와 같은 류의 공익성을 바탕으로 한 수익성을 할 수 있는 사업을 발굴해서 좀더 나은 수익성을 창출하도록 노력하겠습니다.

문준일위원

그것은 증인 말씀대로 이렇게 월드컵경기장을 효율적으로 또 생산성 있게 잘 끌어 주시기 바랍니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다.

문준일위원

짤막하게 하나 물어볼게요. 수원월드컵경기장 산 뒤로 올라가면 “베어마운틴”이라는 음식점 위탁 준 것 있습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예, 경양식집 있습니다.

문준일위원

거기에 12시 넘어서 올라가 보신 적 있어요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 밤 12시요?

문준일위원

새벽.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 없습니다.

문준일위원

본 위원이 일부러 한, 두 번 갔다 왔습니다. 그런데 밤새도록 불이 켜져 있어요. 그 돈은 어디서 지급합니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 베어마운틴 위치를 정확하게 지적을 안 하셔서 제가 지금 답변이 혼선하기는 하지만 공용적인 것은 저희가 담당하고 베어마운틴이 직접적으로 사용하는 기기는 거기서 전기료를 지출합니다.

문준일위원

안에 있는 것은 베어마운틴에서 지불하지만 밖에 있는 것들은 전부 월드컵 재단에서 하죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예.

문준일위원

거기 밤새도록 왜 켜놓는 것입니까? 그게 어마어마한 전기료일 텐데 그 부분이 어느 정도 됩니까? 그 부분이 따로 나온 게 없겠지만 실질적으로 전기료가 엄청날 것 같은데요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 말씀처럼 저희가 거기만 별도로 체크를 안 했습니다만,

문준일위원

당연하죠, 끌 수 있는 방법이 없습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다. 하여튼 저희도 실사를 저희가 직접 해보고 어떻게 할지에 대해서 대책을 강구하도록 하겠습니다.

문준일위원

그 부분을 깊숙이 체크를 해 보시면 정확한, 본 위원이 두 번 갔다 왔는데 똑같은 상태입니다. 그래서 어차피 밑에 차단기 형태의 바리케이드가 있지 않습니까? 차가 못 올라가는데 거기서부터 전체가 하얗습니다. 대낮습니다, 대낮. 아무리 그래도 절대적으로 그런 일이 발생하면 안 되죠.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다.

문준일위원

그것도 하나의 수익성과 관계가 있고 지출에 대한 관계가 있기 때문에요.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

그런 부분에서 체크를 정확하게 해주시기 바랍니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다.

문준일위원

그리고 끝으로 수원 월드컵경기장이 도에서 얘기할 때는 계속 적자라고 신문이나 언론에서 얘기를 하는데 본 위원이 볼 때는 그것이 적자 운영이라고 볼 수가 없는 것이 여러 가지 효율성 입장에서 부가가치를 창출할 수 있는데도 지금 못하고 있다고 보거든요. 그래서 여기 김영규 국장이 증인으로 계시지만 그때 관리운영권에 대해서 수원시가 받으면 어떨까 해서 한번 논의한 적이 있습니다. 그래서 지금 현재 재단 출연금이나 이런 것들이 국비, 수원시, 민자 다해서 엄청난 금액이 투자되어 있는 형태입니다. 그래서 어디까지 추진이 되고 있는지, 예를 들어서 그때까지만 얘기를 하더라도 재단 운영권 수원시 일원화 추진실무협의회가 한 세 차례 있었고 그 다음에 협약 체결이 선수촌 운영권 수원시 체육회 이양해서 그때 당시에 운영권을 2007년도 4월 2일에 그렇게 하게 되었죠. 지금 현재 월드컵 경기장을 우리 수원시에서 이관할 수 있는 방법을 한번 생각해 본 적 있으세요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 저희도 지난주에 도의회 감사를 받을 때도 똑같은 질의를 받았습니다. 그런데 좀 양해해 주실 것이라고 믿고 이것은 경기도지사님과 수원시장님 간에 두 분의 결심이 전제되어야 가능한 답변이기 때문에 제가 뭐라 답변드릴 수가 없어서 양해해 주시기 바랍니다.

문준일위원

제가 물어보는 것은 해라, 마라 그런 것이 아니고 혹시 재단 이사장님이시니까 본인의 생각은 이렇다, 저렇다 약간 발표할 수 있는 부분이 있을 것 같아서 본인 의향이 어떤가를 물어보는 것입니다. 어차피 도하고 시하고의 관계죠. 의원 개인 혼자서 얘기한다고 해서 되는 것도 아니고 그렇지 않습니까? 그러니까 혹시 이사장님께서 월드컵경기장에 대해서 개인적인 의견이지만 그런 부분에 대해서 혹시 말씀할 부분이 있느냐를 물어보는 것입니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 제가 말씀드릴 부분은 없을 것 같습니다.

문준일위원

그렇습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 양해해 주십시오.

문준일위원

도저히 안 된다?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예.

문준일위원

도와 시의 관계이기 때문에 언급을 피해 주시겠다 그 말씀이죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 위원님, 제가 이야기를 한다는 것은 도지사님과 시장님께 누가 되는 같고 어떻든 저는 운영을 하는 사람이지 권리를 만드는 사람은 아니니까 양해해 주십시오. 미안합니다.

문준일위원

이해가 합니다, 노코멘트 하시겠다고요. 하여튼 잘 들었고요, 앞으로 월드컵 경기장을 우리 수원시민을 위해서, 또 타 도시에 버금가는 월드컵 경기장이 되도록 충분하게 노력해 주시고 잘 이끌어 주시기 바랍니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다.

문준일위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

문준일 위원님 수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 간단한 것 질의드리겠습니다. 월드컵 경기장 인조잔디 축구장에 대해서 질의를 드리겠습니다. 월드컵경기장 인조잔디 축구장 임대료가 수원시에서 운영하는 인조잔디 구장인 만석공원과 여기산 공원 축구장 거기보다 비싸다고 그런 여론이 있는데 얼마인지 알고 계세요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 정확한 숫자를 제가말씀드리지 못하지만 저희가 파악한 숫자로는 수원만 비교 평가할 수는 없고 상암이라든지 괜찮게 운영되는 다른 월드컵 구장과 비교 평가했을 때 그렇게 비싼 수준은 아니었습니다. 그러면 싸냐, 이렇게 답변드리기도 좀 곤란한 것이고 어쨌든 저희 경상수지에 맞게 현재는 된 것이고 저희도 이 가격에 대해서 고정된 것은 아니니까 자주 점검을 하도록 하겠습니다.

이종후위원

상암구장하고 비교하는 것은 조금 그러네요, 여기는 경기도에 소재하고 더군다나 수원시에 있기 때문에. 수원시민의 이용률하고 타 시·도에서 와서 이용하는 사람들이 몇 %, 몇 %인지 알 수 있겠어요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 제가 말씀드린 것은 서울 사람이 수원에 와서 우리 인조잔디를 활용한다는 게 아니고 상암구장 인조잔디의 사용료와 우리 수원 월드컵구장 인조잔디 구장의 사용료를 비교했을 때 우리 것이 그렇게 비싼 편은 아니다 이런 답변입니다.

이종후위원

이것은 두 번째 질의를 드리는 것입니다. 지금 사용하시는 분들, 축구동호회원들이 수원시에 거주하시는 분이 몇 %고 지방에서 오신 분이 몇 %인지 그것을 알고 계시는지 묻는 것입니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 저희가 정확하게 외부에서 오시는 분이 7% 내외밖에는 안 됩니다.

이종후위원

그러면 수원시에서,

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 거의 90% 넘습니다.

이종후위원

그러면 조금 하향 조정할 의향은 없으세요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 제가 즉답 드리기는 좀 곤란하고요, 하여튼 심사숙고하겠습니다.

이종후위원

수원시에 있으니까 수원시민을 위해서 하향조정하시는 것도 좋으리라 생각됩니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 노력하겠습니다.

이종후위원

예, 감사합니다. 이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

이종후 위원님 수고 많으셨습니다. 홍종수 위원님 질의해 주십시오.

종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 397쪽에 아까 문준일 위원님이 잠깐 질의를 했던 내용인데 연도별 경영실적 평가현황에서 평가수행 기관은 정해져 있나요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 서울시립대학이 주체적으로 하고 있습니다.

종수

홍종수위원

올해 경영실적 평가는 서울시립대학에,

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예, 맡기는 것으로 하고 있습니다.

종수

홍종수위원

잘 알겠습니다. 그리고 월드컵경기장 직원 징계 내역에서 도시계획시설 사업추진 업무 소홀 등 여러 가지 있는데 도시계획 시설 사업추진 업무 소홀이 경기도 감사관실에서 징계가 된 것인데 어떤 내용이죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 이 내용을 제가 보고는 받았는데 정확하게 답변을 못 드리겠고 양해해 주시면 저희 총무팀장이 와 있는데 대신 답변드려도 되겠습니까?

종수

홍종수위원

예.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 월드컵경기장 총무팀장 장영옥입니다. 다시 한 번 질의내용을 말씀해 주시죠.

종수

홍종수위원

지금 월드컵경기장 직원 징계내역에서 경기도 감사관실에서 훈계를 한 것 중에 다른 내용은 감히 잡히는데 도시계획 시설 사업 추진 업무소홀 내용이 뭔가를 설명을 좀 해주세요.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 저희 월드컵경기장이 저희가 경기장 공사를 할 때 민간 부분에 대한 보상절차를 수원시에서 담당을 하고 그리고 모든 도시계획시설이라든가 지목변경이라든가 그런 부분을 완료를 해서 재단 측으로 넘기는 것이 2000년도에 협약이 되어 있었던 부분입니다. 그런데 현재 민간인으로부터 보상 관계가 100% 완료가 되지 않은 상황이거든요. 그래서 그 부분에 대한 것이 도 감사에서 지적됐던 부분입니다.

종수

홍종수위원

지금 얘기하는 내용은 보상 관계 때문에 그렇다는 내용이에요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 아니요, 그러니까 보상과 관련해서 이런 도시계획시설이라든가 그런 부분들이 완료가 돼야 되는데, 그러니까 도시계획시설 부분은 보상이 완료가 되어야 이루어지는 부분입니다.

종수

홍종수위원

무슨 내용인지 알겠습니다. 예, 잘 알았습니다. 끝으로 우리 증인께서 좋은 구상을 하신 내용이 한 가지 있는데요. 유휴 부지 개발추진에 따라서 계획을 가지고 계신데 대략 이 유휴부지 개발추진 사항에 대해서 지금 언급하실 수 있는 내용이 있나요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 그렇지 않고요. 저희도 백지에서 다시 시작하겠습니다.

종수

홍종수위원

그래서 오늘 어차피 증인으로 오신 김에 한 말씀 올린다고 하면 유휴부지를 개발해서 안정적인 수입원 확보로 재단경영 내실화를 기하는 것도 중요한데 실제로 위치가 수원시에 위치하고 있단 말이죠. 그래서 재단의 내실도 기해야 되고 한 편으로는 수원시민에게도 좀 혜택이 갈 수 있는, 어떻게 보면 재단 쪽으로 봐서는 괴로운 일이긴 하지만 어차피 우리 송기출 사무총장이 책임을 맡고 있으니까 수원시민에게도 혜택이 갈 수 있는 그런 연구를 좀 해주셨으면 하는 바람이 있어서 말씀을 드립니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다.

종수

홍종수위원

그래서 가능하시다면 한 번 구상이 되면 수원시의회 문화복지위원들하고 사전설명회이라도 한 번 가질 수 있는 그런 생각이 있었으면 하는데 증인 생각은 어떠세요?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 사실 2월 초에 제가 이 행감과 관계없이 저희 업무보고를 종합적으로 한 번 계획하고 있습니다. 그래서 그때 허심탄회한 정보교환이 있을 수 있을 겁니다. 그 말씀 뜻 잘 알겠습니다.

종수

홍종수위원

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

홍종수 위원님 수고 많으셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주십시오.

오상운위원

오상운 위원입니다. 늦으신 시간까지 행감에 너무 감사하고요. 특별히 우리 송기출 사무총장님 새로 부임하셨기 때문에 아마 월드컵재단은 기대가치가 한참 더 크리라고 생각이 됩니다. 축하드리고요. 본 위원이 지금 홍종수 위원님이 질의한 부분에 대해서 추가적인 부분만 하겠습니다, 가장 중요한 부분이었기 때문에. 홍종수 위원님은 하셨으면 한다는데 본 위원 생각에는 반드시 하셔야 됩니다. 특히 어떻게 사무총장님만 바뀌고 나면 대형마트라든지 언론사에 어떤 컨벤션센터라든지 이런 부분이 아주 얘기가 모락모락 나가기 때문에 반드시 하셔야 됩니다, 좀 어려우시더라도. 제가 월드컵재단과 우리 수원시민을 위한, 경기도민을 위한 방안을 제시한다면 목표는 같습니다. 역할이 다를 뿐이기 때문에 꼭 해주셨으면 하는 바람이고요. 제가 이 책자를 오늘 간략하게 타이틀만 봤는데, 우리 경기도에 경쟁력 강화 프로젝트를 하는데 다른 이미지를 제가 봤어요. 항목, 항목마다 예시를 두셔 가지고 기업이면 기업, 예를 들어서 어떤 좋은 사업이면 사업 부분을 이걸 짜놓은 걸 봐서 아주 색다른 부분을 봤습니다. 봤는데, 아무튼 목표하신 만큼 월드컵재단이 충실히 좀 임하길 바라고요. 뒤에 우리 총무팀장님 말이에요, 우리 사무총장님이 연 수익이 1억 5,000, 1억 5,000 났다는데 어떤 회계 개념에서 1억 5,000 연 수익이 나는 겁니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 1억 5,000이라는 것은 저희가 단식부기 상, 저희가 복식부기 단식부기 하는데 재무제표 상으로는 감가상각비가 포함이 되기 때문에 마이너스가 되는 부분이고요, 그리고 감가상각비를 제외하고는 저희가 1억 5,000 흑자가 났습니다.

오상운위원

그러면 양쪽을 다 대답을 해보세요. 감가상각을 비교 냈을 때하고 단식과 복식을 같이 했을 때.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 그러니까 단식으로 했을 때 1억 5,000 흑자고요, 감가상각비를 포함한 복식부기 재무제표 상에는 저희가 한 60억 적자입니다.

오상운위원

60억 적자?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 예.

오상운위원

그 부분이 중요하죠? 지금 월드컵재단이 몇 년 됐습니까?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 2000년부터 시작해서 지금 횟수로,

오상운위원

2000년 초에 오픈했으니까 벌써 이제 만 7년째 들어가게 되죠? 내년도면 7면 되겠죠?

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 네.

오상운위원

그러면 건물이 벌써 노화가 되기 시작을 합니다. 그럼 지금 수치상 단식부기로 해서 1억 5,000 수익이 났다는 그런 회계개념을 벗어나셔야 됩니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 총무팀장 장영옥 : 네.

오상운위원

그런 개념을 가지시고, 아마 우리 월드컵재단이 송기출 사무총장을 중심으로 해서 하면 좋은 성공적인 월드컵재단의 모델케이스가 되리라고 믿습니다. 이상입니다.

기도

경기도

월드컵경기장 월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 고맙습니다.

중성

최중성위원장 직무대리

오상운 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 이 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 월드컵경기장관리재단에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 월드컵경기장 관리재단 송기출 사무총장님, 권혁로 본부장님 대단히 수고 많이 하셨습니다. 다음은 수원시 시설관리공단 김정국 상임이사님, 청소년문화센터 엄익수 관장님께서는 증인석에 나와 자리하여 주시기 바랍니다. 그러면 수원시 청소년문화센터 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 청소년문화센터 전반에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 이종후 위원님 질의하여 주십시오.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 간단한 것 질의 한 번 드리겠습니다. 새천년수영장에 지난번에 우리 문화복지위원님들이 방문을 한 번 했습니다. 그런데 그때 현장에 방문했을 때 새천년수영장 천장에서 결로가 생겨서 물이 떨어지고, 그리고 안전상에 문제가 있는 걸로 저희가 봤는데요. 그게 어떻게 지금 진행이 되고 있는지 궁금해서 질의 드립니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 답변 드리겠습니다. 저희 새천년수영장의 구조공법은 커튼월구조로 돼 있습니다. 그래서 알루미늄 프레임과 유리 사이에 코킹 쏜 것이 떨어져 가지고 결로 누수가 되는 부분입니다. 그래서 지난 4월에 저희가 결로 방수작업을 마무리를 했습니다. 그리고 안전진단 검사도 해서 내년도에는 저희가 새천년수영장의 구조적인 문제도 보완대책을 지금 가지고 있고요. 그렇게 코킹해서 방수작업을 앞으로도, 이것은 염산 같은 것이 있어 가지고 실리콘이 묽어져서 생기는 현상이기 때문에 해마다 한, 두 번 정도는 작업을 해야 될 것 같습니다. 그래서 거기에 소요되는 비용은 약 한 300만원 정도 되고 있습니다. 그래서 내년도에는 다 시설이 보완, 마무리 될 것 같습니다.

이종후위원

염산을 사용해요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 아니 그러니까 약품이 올라가서,

이종후위원

청소할 때?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 그것이 쇠붙이나 이런 것은 금방 녹이 습니다.

이종후위원

수영장, 체육관 지붕 실리콘 방수공사 그걸 하셨죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네, 했습니다. 4월 에 했습니다.

이종후위원

배기 닥트 연장공사도 하셨고요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네, 했습니다.

이종후위원

환기팬 설치공사도 하셨고요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

이종후위원

그럼 그걸로 완벽하지는 않잖아요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 그걸로 완벽하지 않아서 구조진단을 저희가 금년도 받아가지고요, 구조진단 결과에 저희 수영장하고 체육관이 약 한 6억 5,000 정도의 시설보완하라는 구조진단 결과가 나왔습니다.

이종후위원

결과가 나왔어요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 나왔습니다. 그래서 그것을 내년도 예산에 반영신청을 해가지고 위원님들이 채택을 해주신다고 그러면 내년도에는 그런 구조적인 안전에 관한 문제가 다 해결될 수 있을 것 같습니다.

이종후위원

시설 이용하는 분들이 안전하게끔 관리 좀 해주십시오.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 열심히 노력하겠습니다.

이종후위원

감사합니다. 이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

이종후 위원님 수고 많으셨습니다. 노영관 위원님 질의해주십시오.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 관장님 자료 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 제가 청소년 중국 탐방 예산지원에 집행실적하고 그 다음 청소년문화센터 인터넷방송국 그 두 가지를 질의하겠습니다. 지금 현재 우리 청소년들이 1월에 중국을 탐방했는데 몇 분 갔지요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 70명 다녀왔습니다.

영관

노영관위원

70명요? 그러면 70명이면 전부 학생들입니까, 아니면 인솔자 포함해서 70명입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 학생들만 70명입니다.

영관

노영관위원

학생들만요? 그러면 지금 현재 우리 지원이 1인당 70만원씩이죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네.

영관

노영관위원

그러면 본인 부담이 또 있을 것 아닙니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 본인 부담 70만원입니다.

영관

노영관위원

그러면 합이 140만원이네요? 그렇죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 그렇습니다.

영관

노영관위원

1월 20일 날 가고, 그리고 8월 4일 날, 8월 17일 날 그때 2차 또 갔네요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네, 2차도 다녀왔습니다.

영관

노영관위원

그 가격은 똑같습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네, 같습니다.

영관

노영관위원

그러면 홍보는 어떻게 했습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 홍보는 저희 청소년문화센터 홈페이지를 통해서도 했고요. 각 학교 중･고등학교 교장선생님 앞으로 다 홍보공문이 나갔고요. 그리고 나서는 지방지 언론사를 통해서 홍보를 했습니다.

영관

노영관위원

그러면 어떻게 경쟁률이 치열했습니까, 아니면 그냥 거의 맞게 떨어졌습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희가 접수를 받을 때는 보조금이 있기 때문에 각 학교에서 교장 추천 한 명씩 받았습니다. 그러니까 수원에 거주하는 중･고등학교 학생으로서 교장선생님이 추천해준 학생 한 학교에 한 명씩 받았습니다. 그래서 많은 인원이 몰리고 그런 상황은 아니었습니다.

영관

노영관위원

본 위원이 별첨 자료가 지금 막 와가지고 상세히 살펴보지 못 했습니다. 좀 더 일찍 갖다 줬으면 별첨 자료를 찾아서 이야기 하겠는데, 혹시 감사 후에라도 별첨 자료를 보고 다시 또 이야기를 하겠습니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

영관

노영관위원

그 다음에 청소년문화센터 인터넷방송도 마찬가지로 자료가 이제 왔기 때문에, 좀 더 우리 집행부에서 일찍 갖다 줬다면 여기에 대해서 말씀을 드릴 텐데, 하여튼 감사를 끝나고서라도 별도로 우리 관장님하고 추후에 여기에 대해서 이야기를 하겠습니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 성심껏 제출하겠습니다.

영관

노영관위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

노영관 위원님 수고 많으셨습니다. 박명자 위원님 질의하여 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 행정사무감사 준비와 청소년들의 복지증진을 위해서 애쓰시는 우리 청소년문화센터 엄익수 관장님을 비롯한 여러분께 감사를 드립니다. 저는 이 행정감사 자료에서 질의를 하는 것이 아니고 다른 차원에서 질의를 드리고 싶습니다. 너무 분위기가 침체되어 있기 때문에 제가 좀 우스운 소리 하나 하고 넘어가겠습니다. 관장님, 요즘 불황을 모르는 업종이 어떤 것이라고 생각을 하십니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희 청소년 교육적인 측면에서 보면 불황이 없는 것은 아마 아이들 교육에 관한 문제 아닌가 그렇게 생각되고 있습니다.

박명자위원

그 부분이 아니고 요즘 불황을 모르는 업종이 여기 여러 분들이 와 계신데 점집이라고 합니다. 그렇죠? 왜 제가 이 말씀을 드리느냐 하면 사업은 보통 우리가 그 기간을 10년으로 잡지요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네.

박명자위원

그 정도로 잡고, 자녀의 진로지도는 한 20년으로 생각을 하고 있기 때문에 인재양성은 20년 내지 30년이 걸리지 않을까, 그런 차원에서 한 번 코멘트를 던져봤고요. 제가 청소년문화센터 관장님의 역할이 중요하다, 그런 생각을 지속적으로 해왔습니다. 그래서 이런 말씀을 드리는데 2006년도를 기준으로 해볼 때 문화센터를 이용하는 고객 연령의 나이가 평균 몇 세로 지금 파악을 하고 계십니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희 청소년문화센터를 이용하는 연령 분포는 우선 크게 나눠서 성인과 청소년으로 먼저 분류를 할 수가 있습니다. 그것은 예를 들어서 수영장 같은 경우에는 청소년이 55%, 도서관은 70% 그래서 토털 60%가 청소년이 이용을 하고 있고요. 그리고 연령 분포는 산술적으로 기초가 나와 있는 게 없고요. 다만 초･중･고를 기준으로 해서 설명드리면 청소년 중에서 중학생이 차지하는 비율이 약 50%, 그리고 그 다음에 초등학교, 고등학교 이렇게 분포가 돼 있습니다.

박명자위원

이것에 대해서 왜 제가 또 그걸 질문을 해봤느냐 하면 문화센터에서 격주로 보내주는 틴스인가요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네, 신문입니다. 청소년신문입니다.

박명자위원

예, 신문. 제가 그 신문을 참 관심 있게 보고 있거든요. 그리고 또 시기적으로 그 신문에 실려야 될 내용들이 적절하다, 그러한 이야기를 말씀드리고 싶고요. 보통 이게 발행부수가 얼마나 되지요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 발행부수가 만 부 되겠습니다.

박명자위원

만 부?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

박명자위원

그 배부처는 그곳에 드나드는 학생들 위주로 배부를 합니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 우선 배부하는 것이 수원시내 초･중･고등학교 전체에 배부가 되고 있습니다. 그리고 가두전단도 돼 있고 관공서라든가 기타 단체에 전부 다 우송이 되고 있습니다.

박명자위원

그래서 그 홍보효과가 본 위원이 생각할 때 좀 굉장히 많은 %를 차지하고 있지 않나, 그렇게 생각을 했는데 맞습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 굉장히 홍보효과가 좋게 나타나고 있고요. 틴스아이(Teen's Eye) 그 신문은 청소년들이 직접 제작해서 만드는 신문입니다.

박명자위원

그 내용도 알고 있습니다. 그런데 제가 이것은 지금 현재 시기적으로 이슈가 되는 문제이기 때문에 이 말씀을 드리는 건데 2007년 11월 15일 자로 제작된 159호 6페이지 생각 나세요, 어떤 내용인가?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 대선후보 청소년 관 말씀이신가요?

박명자위원

네, 맞습니다. 대선후보에게 바란다, 청소년이 원하는 정책, 그게 아마 전교조 경기지부하고 청소년단체 희망경기지부 또 YMCA, 청소년문화센터가 주관이 돼가지고 설문지 조사를 해서 그곳에 드나드는 천여 명 학생에게 그 설문조사를 받은 걸로 본 위원이 알고 있는데 맞지요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 그렇게 했습니다.

박명자위원

그런데 제가 궁금한 것은 그 설문조사 내용을 혹시 이 자리에 갖고 계십니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 이 자리에는 가져오지 못했습니다.

박명자위원

그러니까 그 4개 단체에서 함께 어떤 설문을 조사할 것인지에 대한 항목들이 다 나와 있을 걸로 알고 있거든요.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 그것은 저희 시스템이 사전에 관장 입장에서 아이들한테 그것을 점검하거나 이렇게 할 수 있는 시스템이 못 돼 있습니다. 그러니까 전체 배포 자율권을 아이들한테 줬기 때문에 사전에 저희가 그것을 점검하고 그런 상황은 어렵습니다.

박명자위원

아니지만 함께 설문조사 내용을 뭐를 할 것인지, 1항에는 뭐를 하고 2항에는 뭐를 할 것인지 그런 계획은 하셨지 않았겠습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 그것은 신문을 담당하고 있는 저희 직원이 아이들하고 충분한 토론을 거쳐서 거기서 확정이 됩니다.

박명자위원

그래서 저는 그것을 보고 지금 굉장히 이슈화 되고 있는 문제를 청소년들에게 다뤄져서 굉장히 청소년문화센터로서의 역할을 잘하고 있구나 그런 생각을 하면서, 제가 좀 궁금한 게 있더라고요. 이 설문조사 내용을 했지만 이것을 어떤 통로를 통해서 정말 그네들에게 전달이 되었는지 아니면 그냥 설문조사로서의 역할로 끝난 것인지?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희 1년 인터넷 접속건수가 약 한 20만 건 이상이 되고 있습니다. 그래서 틴스아이(Teen's Eye)의 그 기사에 관한 것도, 학생들 인터넷 접속 건수도 크고, 그 틴스아이(Teen's Eye)가 초･중･고등학교에는 한 군데도 빠지지 않고 지금 다 배부가 되고 있습니다. 그리고 저희는 매스미디어 동아리들을 통해서 수시로 그런 문제에 대해서 토론해 접근을 하고 그렇게 꾸준히 하고 있습니다.

박명자위원

그래서 또 이 말씀을 드리는 것은 이슈화해서 시기적으로 적절한 설문조사를 했기 때문에 또 상황에 따라서 예를 들어서 겨울방학에 청소년들이 해야 할 여가시간 적용이라든가 그런 것 등등을 이렇게 계획적으로 한다고 하면 굉장히 좋을 것 같거든요. 그래서 혹시 여기에 있는 관장님께서 그 자료를 소지하고 계시지 않지만 본 위원은 청소년 분야에 대해서 관심이 많기 때문에 각 당 대통령 후보들의 청소년들에 대한 정책적인 공약이더라고요.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

박명자위원

그래서 그 자료를 주신다면, 제출하실 수 있죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 제출해 드리도록 하겠습니다.

박명자위원

그 부분을 말씀드렸고 또 하나는 청소년의 성인증 제도 그 부분 내용 아시나요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 그 부분은 죄송스럽지만 제가 심도있게 파악을 못 했습니다.

박명자위원

그러면 그 부분은 이따 체육청소년과 할 때 다시 질의하기로 하고 이상으로 마치겠습니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 감사합니다.

중성

최중성위원장 직무대리

박명자 위원님 수고 많으셨습니다. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 수고가 많으십니다. 간략간략하게 몇 가지만 물어보겠습니다. 청소년문화센터 위탁 받으신 것 맞죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 맞습니다.

문준일위원

계약 기간이 언제부터 언제까지죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 죄송합니다. 계약 만료일은 제가 기억을 못하고 있습니다.

문준일위원

혹시 아시는 분 있습니까? 일을 너무 열심히 하셔서 기억을 못하시나 본데요. 언제부터 언제죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관리행정담당 김경련 : 관리행정담당 김경련입니다. 제가 답변드리겠습니다. 저희 청소년문화센터는 설치운영조례상에 계약기간이 3년으로 되어 있고 그 당시 2000년도에 조례를 제정할 때 3년을 정함으로 하고 특별한 사유가 없는 한 계속 연장한다라고 되어 있습니다.

문준일위원

그러니까 3년이면 계약하면서 3년까지 하고 3년 뒤에 다시 연장되는 것 아닙니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관리행정담당 김경련 : 예.

문준일위원

그 계약기간을 물어보는 거예요.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관리행정담당 김경련 : 특별한 사유가 없는 한 계속,

문준일위원

국장님 아세요? 됐습니다. 앉으세요. 언제 시작해서 3년이 언제까지입니까?

영규

김영규주민생활지원국장

2000년 6월 1일이기 때문에 3년 끝나고 그 다음에 연장되면 3년 이런 개념으로 이해하시면 됩니다.

문준일위원

글쎄 하여튼 처음 시기가 2006년도 1월에 했다면서요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 2000년 6월 1일입니다.

문준일위원

그러니까 지금 현재까지 3년씩 해서 계속 연장시키고 하잖아요? 그러면 연장시키는 날짜는 있을 것 아닙니까? 확실하게 알아보세요, 그냥 우물쭈물 계산하지 마시고. 위탁을 해서 계약기간도 자료를 모르고 감사 나오시는 분들이 도대체 어디 있어요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 정확하게 말씀드리겠습니다. 송구스럽습니다. 2009년 5월 31일까지로 되어 있습니다.

문준일위원

그러면 작년에 계약 다시 연장한 것입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 작년 6월 1일에 자동 연장되는 것으로,

문준일위원

2006년 6월 1일 자동연장해서 만기가 2009년도 5월 31일까지다 이거죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

문준일위원

조례상에 3년씩 되어 있고요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

문준일위원

이 정도는 기본적으로 다 알고 계셔야죠. 좋습니다. 368쪽을 잠깐 봐 주시겠습니까? 청소년문화센터 시설물 유지보수 예산집행내역해서 2006년에 2억 조금 넘고 2007년에 1억 1,000만원이 조금 넘습니다. 이게 기계설비부터 전기분야해서 2006년도와 2007년도 나열되어 있는데 전부 공개입찰합니까? 금액상으로 다르겠지만 얼마까지 공개입찰이에요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희는 1,100만원부터 공개입찰을 하고 그 이하 금액은 수의계약을 하고 있습니다.

문준일위원

1,100이라는 근거가 어디 있습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희 시설관리공단에서 내부적으로 정해진 것으로 알고 있습니다.

문준일위원

규칙으로 그냥 정해 놓은 것이죠, 어떻게 된 것입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 이것은 국가를 상대로하는 법률에 준하는 것이고 이러한 회계는 청소년문화센터에서는 회계를 다루고 있지 아니하고 시설관리공단에서 전체적으로 다루고 있기 때문에 문화센터에서는 여기 진행과정을 알 수가 없습니다.

문준일위원

이 자체를 모르고 계신다?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 계약방법은 시설관리공단에서 일괄로 했습니다.

문준일위원

그러면 시설관리공단에서 답변을 좀 해주시죠.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 2006년도에는 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 의해서 부가가치세까지 포함을 시켜서 1,100만원은 수의계약을 할 수 있고 1,100만원 이상은 입찰이 되게 되어 있습니다. 그래서 올해 2007년도에 2,200만원으로 상향조정이 되었습니다.

문준일위원

그러니까 부가세 포함해서 올해부터 2,200?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

문준일위원

근거서류는 갖고 계시죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

문준일위원

그것을 한 부 우리 위원님들한테 배포를 해주십시오, 월요일까지.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예, 그렇게 하겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 공개입찰이 그렇게 되었고 이건 넘어가겠습니다. 374쪽을 잠깐 봐 주시기 바랍니다. 문화센터의 2007년부터 2011년까지의 개선계획이 나와 있는데 맞습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

문준일위원

소요예산이 2007년부터 시작해서 2011년까지 7억 2,600만원 맞죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 맞습니다.

문준일위원

본 위원이 볼 때 2007년도나 2008년까지는 어느 정도 이해가 갑니다. 그런데 9년도, 10년도, 11년도의 리스트는 어떤 형태로 발췌가 된 것입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 불요불급하게 우선을 요하는 것부터 저희가 당해연도부터 잡았고 바로 시정이 안 되고 점진적으로 해도 큰 영향이 많이 미치지 않는 것은 다음 연도로 이월시켜서 이런 결과가 나왔습니다.

문준일위원

글쎄요, 본 위원이 볼 때는 2007년도에 이렇게 소요가 되어 있으니까 2008년도에도 대략 어떤 포케스팅(Forecasting)이 나올 것 같고 그런데 9년, 10년, 11년까지는 어떻게 추정치를 별도로 작성한 것인지 이해가 전혀 안 됩니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 실제는 2008년도면 어느 정도 운영상의 문제되었던 것이 다 해소가 되고 그 다음에 2009년도, 2010년 이때부터는 유지관리 측면이라고 이해를 해주시면 됩니다.

문준일위원

구입도 있잖아요. 2009년도에 사운드믹서 구입해서 50 이런 것들은 어떻게 추정을 하신 것입니까? 만약에 예를 들어서 유지관리만 한다고 그러면?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 맞습니다. 그것은 음향콘솔을 구입하는 것입니다. 음향콘솔 구입하는 것이 지금 현재 있는 장비가지고는 그런대로 1, 2년도 소화가 가능하기 때문에 연차계획으로 잡은 것입니다.

문준일위원

그러면 이것은 예산 자체가 계획성있는 소요예산만이지 실지 어떤 집행이나 이런 것은 아니죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 예산입니다.

문준일위원

그러니까 문화센터에서 추정치를 계산해서 그때쯤이면 이것이 고장난다, 그때쯤 구입을 해야 되겠다 하는 것 때문에 소요예산을 만들어 놓은 것입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 그렇습니다. 그래서 연도별로 이렇게 해놓은 것입니다.

문준일위원

이렇게까지 멀리 잡을 필요가 있습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 그런데 저희 청소년문화센터는 지금 온누리아트홀 공연장이 여기에 해당되는 것이고 공연장이 2000년도에 개관을 했지만 설계과정부터 준공시점이 너무 많이 늘어져 있어서 실제 저희가 갖고 있는 장비는 15년에서 20년 가까이 된 장비들입니다. 그래서 활용도가 너무 떨어져서 좋은 공연을 유치하자면 와서 이 분들이 계약을 안 합니다, 시설이 미흡한 것 때문에.

문준일위원

그렇습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 지금 현재 실정은 저희한테 무선마이크도 없어서 요새 무선마이크 발주를 해서 요즘에 확보를 하고 있습니다. 그렇게 저희 시설이 열악한 상태입니다.

문준일위원

하여튼 우리 시의회에서도 여러 가지 문화센터 아이들을 위해서 노력하고 신경을 많이 쓰고 있습니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 감사합니다.

문준일위원

그래서 열심히 해주시는데 감사드리고 추정치에 대해서 그렇게 말씀해 주시니까 그것은 답변을 그렇게 듣는 것으로 하고 저번에 수영장에서 장애인 수영대회를 했었죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

문준일위원

리프트는 어떻게 되어 있어요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 리프트 잘 활용되고 있습니다.

문준일위원

물속까지 들어갑니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 됩니다.

문준일위원

사용하는 데 문제는 없죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 문제 7없습니다.

문준일위원

유지보수는 어디서 해요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 그것은 리프트하고 승강기 설치업체가 두 군데로 되어 있습니다.

문준일위원

지금 수영장 안에 리프트가 물속까지 들어갑니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 들어갑니다.

문준일위원

접촉사고라기보다는 감전에 유의하셔야 될 부분이 있는 데 지금 전국적으로 장애인들을 위해서 리프트들이 수직형 리프트라고 해서 버티컬 형태로 만들어놓은 것들이 여러 군데에서 하고 있습니다. 그런데 감전사고 난 것이 있어요. 얘기는 들으셨습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

문준일위원

그런 부분에 있어서 특별하게, 어차피 정상인도 전기가 감전되면 돌아가시는 분도 계신데 열악한 분들이 들어가시다가 문제가 생기면 큰일 나잖아요. 그래서 그런 부분에 대해서 심사숙고하게 우리 문화센터에서 점검을 철두철미하게, 그래서 제가 유지보수를 하고 있느냐, 리프트 생산업체에서 하고 있죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 설치업체는 아니고 유지관리는 유지관리 전문 업체에서 하고 있습니다.

문준일위원

그러면 A라는 업체에서 사서 설치는 했는데 유지보수는 B라는 업체에서 합니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 그렇게 되어 있습니다.

문준일위원

그렇게 해도 상관은 없습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 생산업체에서는 원래 또 리프트나 엘리베이터가 대형이 아닌 이상 큰 것이 아니기 때문에 제작사가 중소업체에,

문준일위원

그러면 메뉴팩처링이 어디에요, 제조사?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 제조사가 어딘지 기억을 못하고 있습니다. 설치 업체하고 관리업체하고 다른 것은 제가 항상,

문준일위원

국산입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 국산입니다.

문준일위원

수입품 아니죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

문준일위원

그러면 한번 조사를 하셔서 어느 업체인지 우리 위원회에 데이터를 내주시고 유지보수가 지금 어떤 형태로 되어 있는지 그런 부분에 대해서 확실하게 데이터를 넘겨주시고 우리 위원회에 보고를 해주십시오.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 보고를 드리겠습니다.

문준일위원

그리고 이건 민원인데 일반적인 민원입니다. 청소년문화센터 수강생들 많죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 많습니다.

문준일위원

예를 들어서 학생이 되었든 여러 사람이 왔든 수강을 하러 왔다가 어떤 이유 때문에 수강을 못하는 경우가 있죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 있습니다.

문준일위원

그런 경우에 환불 때문에 문제가 생긴 것 없습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 2007년도에는 환불준비금이 예산에 책정이 되어 있어서 금년도에는 약 1주일 정도면 환불이 되고 있고,

문준일위원

어디 100%입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 환불은 100% 되고 안 되는 경우는 소정의 양식인 서류를 갖추지 못했을 때는 환불이 안 되더라도,

문준일위원

양식서류가 무엇입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 양식 서류가 본인을 확인할 수 있는 신분증하고 그 다음에 통장사본하고 그리고 예를 들어서어린이가 신청했을 때는 어린이가 부모 관계라는 것이 확인이 될 수 있는 서류, 주민등록등본이라든가 초본이라든가 이런 것이 확인서류로 첨부되고 있습니다.

문준일위원

그러면 100% 환불된다는 얘기네요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 그렇습니다.

문준일위원

본 위원이 파악을 해 보니까 소비자 피해보상 규정에 품목별 보상기준이 다 다른데,

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 그것은 체육시설에 한해서만 10% 감해서 보상해주게 되어 있고,

문준일위원

레저용역업도 마찬가지입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 마찬가지입니다.

문준일위원

그러면 체육시설은 어떻게 돼요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 체육시설은 소비자 보호규정에 의해서 10%를 공제할 수 있게끔 되어 있습니다.

문준일위원

그러면 청소년문화센터는 전혀 관계가 없다는 말입니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희는 문화강좌가 있고 그러니까 100% 보상이 다 되는 강좌가 있고 그렇지 않은 체육에 관련된 강좌는 10% 감해서 나가고 이원화 되어 있습니다.

문준일위원

그러면 체육센터에서 환불 안 했다고 민원 들어온 것 몇건이나 있습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 환불이 안 되었다고 해서 민원 들어온 것은,

문준일위원

10%를 떼고 환불해 줬다고 하는데 지금 말씀은 100% 해준 거란 말이에요.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 체육에 관련된 것은 10%를 감하고 환불을 해줬습니다. 문화강좌는 100%는 환불을 해 드리고,

문준일위원

문화강좌는 100%고 체육만 10% 그것은,

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 수영장 같은 경우가 그렇습니다.

문준일위원

그것은 법 때문에 그렇다 이거죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

문준일위원

본 위원이 그런 민원을 여러 차례 들어서 여기서 개인적으로 말씀을 드리는 것입니다. 어차피 청소년문화센터는 우리 수원시의 학생들, 어린이 또 여성들, 남성들도 마찬가지겠지만 그래도 수강료 몇 만원씩 내다가 10% 떼봐야 몇 푼 돼요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희도,

문준일위원

법적으로 한다면 어쩔 수가 없습니다. 그렇지만 어차피 체육시설이란 말이에요. 그래서 법으로 한다면 레저나 체육시설 같은 경우에는 10%를 꼭 떼야 되겠죠. 그러나 청소년문화센터의 특수성을 고려해서 그런 민원이 안 생기게 10% 해봐야 몇 푼 되지도 않는데 조그만 것 때문에 수원시 큰 문화센터가 잘 하고 있다는 평을 받으면서 문제가 생기면 되겠습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 위원님 말씀 잘 알겠습니다. 저희도 그 문제 때문에 여러 번 토의를 했었고 고민을 많이 하고 있습니다. 좋은 결과가 나오도록 노력하겠습니다.

문준일위원

그러세요. 검토하셔서 잘 좀 처리해 주시고 그리고 한 가지 일반적인 얘기인데 그린존 선포하셨죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예.

문준일위원

거기 가서 축사를 했는데 대단히 좋은 일 하셨습니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 감사합니다.

문준일위원

앞으로 우리 청소년들을 위해서 열심히 보호해 주시고 사랑해 주시고 우리 수원시를 위해서 봉사와 헌신해 주시기 바랍니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 열심히 하겠습니다.

문준일위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

문준일 위원님 수고 많으셨습니다. 홍종수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 답변하시느라고 수고 많으십니다. 367쪽에 보면 대관료와 수강료, 사용료가 있는데 지금 현재 수강료와 사용료가 구분이 안 되어 있죠, 이 도표로 보면?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 도표에는 구분이 안 되어 있습니다.

종수

홍종수위원

수강료, 사용료 이런 것을 구분해서 하면 다음에 위탁계약을 할 때 참고가 될 거란 말이죠. 그래서 다음부터는 수강료와 사용료를 별도로 준비를 했으면 하는 바람에서 말씀을 드리고요,

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 그렇게 하겠습니다.

종수

홍종수위원

지금 현재 체육관에 냉·난방이 되나요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 냉·난방은 되고 있습니다. 그런데 시설이 열악해서 더울 때 에어컨이 만족할 만큼 되지 않고 그리고 추울 때 난방도 만족할 만큼 되지 않고 있습니다.

종수

홍종수위원

그런데 체육관 내부를 봐도 아주 처음부터 잘못되어 있는 구조예요. 이것은 하자보수 기간 안에 분명히 방법을 찾았어야 함에도 불구하고, 물론 현재 맡고 있는 분한테 뭐라고 그러는 것이 아니라 이것은 하자보수 기간 안에 전부 다 정리를 했어야 되는 것인데 예를 들면 단상 옆에도 보면 높이가 보통 높지 않아서 잘못해서 떨어지면 발목이 삐고 그럴 정도로 구조 자체가 근본적으로 잘못 되어 있어요. 방음도 잘못 되어 있는데 지금 냉·난방이 안 되어서 체육관을 사용하는 사람들마다 보통 불만의 목소리가 아닌데 그에 대한 무슨 대안이 있습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 지금 유감스럽게도 내년도 예산에는 그게 책정이 못 되어 있습니다. 우선 구조적인 안전진단 문제된 부분만 해도 내년도에 약 6억 5,000이 해당되기 때문에 내년도에는 그렇게 되지 않고 하여튼 저희가 열심히 해서 난방하고 냉방은 시설 관리하고 있습니다.

종수

홍종수위원

지금 유지보수 내용은 각 분야별로 사업비를 나열하셨는데 사실은 준공하고 7년밖에 안 된 건물이거든요. 그런데 벌써 하자가 엄청 나오는 것을 보면 이것을 이렇게 부분적으로 손댈 것이 아니라 전체적으로 손을 제대로 봐서, 적어도 청소년문화센터란 말이죠. 차라리 어른들이 사용하는 것 같으면 부족해도 그냥 넘어갈 수가 있겠지만 명색이 청소년문화센터라고 있는 것이 지금 보니까 전부 손 댈 데예요. 그래서 이것을 예산을 나열하지 마시고 아주 종합적으로 전체를 한번 따져서 청소년문화센터다운 청소년문화센터가 될 수 있도록, 뭐 지금 건물을 새로 지을 수는 없지만 구조를 제대로 파악해서 전체적으로 손을 대게끔 해서 예산을 받을 수 있는 방향으로 했으면 어떻겠어요?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 저희도 그렇게 하고 싶고, 지금 우리 담당 국이나 과하고도 협의를 하고 있습니다.

종수

홍종수위원

이게 소위 말해서 우리 표현으로 깔짝깔짝 하다 보면 쭉 계속 손대는 거예요, 계속. 그러니까 1년 내내 손대다가 끝난 말이죠. 그래서 이번에 하여튼 종합적인 검토를 해가지고 손 볼 데를 한꺼번에 좀, 왜냐하면 그러면 오히려 제가 볼 때는 자꾸 부분적, 부분적으로 이렇게 계속 해서 나가는 것보다는 한꺼번에 하는 공사비가 훨씬 덜 들어갈 수가 있단 말이죠.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네.

종수

홍종수위원

국장님 어떻게 생각하세요?

영규

김영규주민생활지원국장

지금 청소년문화센터가 개관은 얼마 안 됐지만 실제로 공사기간이 제 기억으로는 아마 '93년부터 추진돼가지고 그게 6, 7년 결려서 공사가 완공됐기 때문에 지금 말씀해주신 대로 기기가 많이 부식되어 있습니다. 센터의 시설적인 건 수영장, 체육관 또 온누리아트홀, 여러 가지 음향 등 총체적으로 문화센터에서 총괄적인 사항을 저희들에게 제출해 주셨는데 예산적 상황이 어렵지만 가능한 한 모든 사항이 잘 개보수 돼가지고 우리 청소년이 이용하는데 불편이 없도록 적극 노력하겠습니다.

종수

홍종수위원

지금 실제로 본 위원이 생각하기에는 건물 배치도서부터 하나도 마음에 드는 게 없어요. 청소년문화센터에 보면 건물배치도도 그런 배치도가 없어요. 세상에 청소년문화센터 배치를 그렇게 해놓는 경우가 어디 있는지 하여튼 갈 때마다 사실 좀 속이 상한데, 어차피 지금 다 뭉개고 다시 지을 수는 없는 상황이니까 있는 것을 활용하되 한 번 총체적으로 손을 댈 수 있는 것을 파악을 해서 한꺼번에 손대도록 한 번 노력을 해보자고요.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네, 적극적으로 준비하겠습니다.

종수

홍종수위원

네, 그러시고요. 끝으로 지금 테니스장 활용을 하실 생각을 하고 계시는 것 같은데, 지금 테니스장 지목이 뭐로 돼 있죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 테니스장 지목은 도시계획을 변경을 해야지 지을 수 있는 정도로만 알고 있습니다.

종수

홍종수위원

본 위원이 생각하기에는, 왜 그 말씀을 드리느냐 하면 지금 1,292㎡이니까 390평 정도 된단 말이죠.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네.

종수

홍종수위원

이 390평에 다 짓는 것이 아니라 제가 볼 때는 예를 들면 자연녹지로 돼 있어서 20%밖에 못 짓게 돼 있으면 그럼 결국은 74평뿐이 못 짓는 결과가 나온단 말이에요. 물론 다행히 지목이 대지나 이런 걸로 돼 있으면 달라지지만. 그래서 사전에 이런 계획을 세울 때는 지목을 먼저 확인해보고 거기에 대한 타당성 검토를 하는 것이 바람직하다는 생각이 들어서, 이게 안 올라왔으면 제가 말씀을 안 드리는데 어차피 올라왔기 때문에 충언해서 말씀을 드리는 거예요.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 네.

종수

홍종수위원

그래서 한 번 이것은 검토를 해서 한 번 세부계획을 세울 수 있도록 좀, 충분히 타당성검토를 해서 말이죠.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 청소년문화센터 관장 엄익수 : 예, 준비하겠습니다.

종수

홍종수위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

홍종수 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 수원시 청소년문화센터에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 수원시 시설관리공단 김정국 상임이사님과 엄익수 수원청소년문화센터 관장님 수고하셨습니다.

문준일위원

잠깐만요. 끝내기 전에, 시설관리공단도 같이 한 겁니까?

중성

최중성위원장 직무대리

아까 맨 처음에 시설관리공단도 같이 한다고 그랬잖아요.

문준일위원

그러면 제가 한 가지만 좀 질의를 해도 되는지요?

중성

최중성위원장 직무대리

예, 하십시오.

문준일위원

되겠습니까?

중성

최중성위원장 직무대리

예, 아직 안 두들겼습니다. 계속 하시죠.

문준일위원

문준일 위원입니다. 시설관리공단에 제가 짤막하게 좀 한 말씀만 드리고 답변을 요하고 싶네요. 혹시 곡반정 지구에 입체화 공사한 것 시설관리공단에서 관리하고 계시죠? 주차장.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 대황교동요?

문준일위원

예, 곡반정동.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

문준일위원

거기가 지금 문제성이 있는 것은 혹시 아십니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예, 거기 현장을 나가서, 지금 진입로가 진·출입이 안 되고 있습니다. 그래서 이번에 설계를 해서 12월에 공사를 하기로 시 교통기획과하고 협의를 봐서 지금 8,300만원의 예산을 들여서 계획을 하고 있습니다. 그래서 지금 설계중에 있습니다.

문준일위원

설계중에 있습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

문준일위원

본 위원이 지금 나가서 조사를 해보니까 그것을 하시면서 몇 가지 좀 시정해야 될 부분이라고 그럴까? 좀 그런 부분이 있어서 지금 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재 화물차들도 많이 서 있고, 지금 진·출입로 앞에 고가가 생겨가지고 세류동 방면의 주차장으로 진입할 수 없게 돼 있죠? 그렇죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

문준일위원

그 부분을 조금 한 번 어떤 방법으로 체크를 해주시고요.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

문준일위원

그 다음에 편도 2차선으로 돼가지고 대형화물차가 유턴이 안 되죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 안 돼요.

문준일위원

그 부분은 어떻게 할 수 있는 방법이 없습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 그걸 지금 개선을 하게 고가에서 한 100m 정도의 신호등에 끊어서 거기에서 좌회전해서 들어오게끔 이렇게 설계를 지금 하고 있습니다.

문준일위원

지금 정확하게 우리 증인께서 말씀을 해주시니까 내용은 다 알고 있는 것 같네요.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

문준일위원

그 이외에 기타 몇 가지가 또 있는데 그런 부분까지 합해가지고 아마 민원 들어온 사항도 있을 테고, 예를 들어서 우리 시설관리공단에서 검토를 해본 결과 미비 되거나 하는 사항도 지금 알고 계시는 부분이 많죠?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예.

문준일위원

그런 부분을 좀 확실하게 문제가 안 생기도록 그렇게 좀 조치를 취하라고 지금 본 위원이 말씀을 드리는 건데 어떻게 생각하세요? 그렇게 하겠습니까?

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 문준일 위원님께서 지적하신 사항을 다시 한 번 재촉구를 하고 또 문제점이 더 있나, 없나 보완을 해서 완벽하게 하도록 추진하겠습니다.

문준일위원

구체적으로 얘기하면 진·출입로가 없어가지고 또 애를 먹는 경우도 있습니다. 그런 간단, 간단한 것도 있는데 그걸 한 번 좀 나가셔서, 어차피 하기 전에 그걸 좀 분석을 하셔서 어떤 방법이 제일 효율적으로 생산성 있게 이걸 만들 수 있느냐를 한 번 좀 검토를 하신 다음에 그렇게 해서 좀 해주셨으면 합니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 예, 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

문준일위원

고맙습니다. 꼭 그렇게 증인이 말씀하신 대로 좀 해주시고, 그렇게 잘 좀 처리할 수 있도록 시설관리공단에서 신경을 써주시기 바랍니다.

원시

수원시

시설관리공단 시설관리공단 상임이사 김정국 : 네, 알겠습니다.

문준일위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

이상으로 수원시 청소년문화센터에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 수원시 시설관리공단 김정국 상임이사님과 엄익수 수원 청소년문화센터 관장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 10분 간 감사중지를 선언합니다.

18시 58분 감사중지

19시 13분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 해피수원 영어마을 남영식 총괄이사께서는 증인석에 나와 자리하여 주시기 바랍니다. 그러면 해피수원 영어마을 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

종수

홍종수위원

위원장님!

중성

최중성위원장 직무대리

예.

종수

홍종수위원

체육회 같이 하는 게 아니고 따로따로 하는 거예요?

중성

최중성위원장 직무대리

예, 따로따로 하는 겁니다.

종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 지금 349쪽을 보면 원어민 영어교사 현황 해가지고 연봉이 전부 다 일괄적으로 돼 있는데, 일괄적으로 똑같네요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

종수

홍종수위원

똑같은 특별한 이유가 있습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 저희들이 회사 기준이 원어민교사는 2,600을 책정을 해서 저희들이 인터뷰를 할 때 그렇게 하기 때문에 어느 누구나 오게 되면 처음에는 2,600을 주게 돼 있습니다.

종수

홍종수위원

처음에 올 때는 그런데 2006년도에 입사한 사람이나 2007년도에 입사한 사람이나 똑같이 돼 있네요, 지금?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 똑같습니다, 저희가.

종수

홍종수위원

그럼 끝까지 똑같습니까, 이게?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 왜냐하면 원어민 교사들은 1년에 한 번씩 교체가 되기 때문에 1년 간 연봉으로 계약이 됩니다. 그러니까 또 매년 바뀌는 연봉액수도 같습니다.

종수

홍종수위원

아, 그래요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

종수

홍종수위원

지금 423쪽 좀 봐주시죠. 영어마을 경영실적 평가보고서 내역 해가지고 지금 현재 수원시 보조금하고 세부 집행내역만 있지, 경영실적에 대한 수익내용이 하나도 없네요, 여기? 준비가 돼 있는데 안 가져오신 겁니까, 그렇지 않으면 아직 준비가 안 돼 있나요? 경영실적 평가보고서 해가지고 당연히 경영실적에 대한 수익내역이 들어가야 되는 게 당연한 거죠, 경영실적 평가보고서니까.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그걸 저희 직원이 빠뜨린 것 같은데요.

종수

홍종수위원

지금 가져온 건 있으세요, 그러면?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 이걸 복사해가지고 올리겠습니다.

종수

홍종수위원

경영실적 수익내역이 나와 있어요, 지금 현재?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 나와 있습니다.

종수

홍종수위원

그런데 여기 자료에는 안 실어 가지고,

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 저희 직원이 그걸 빠뜨린 모양입니다.

종수

홍종수위원

그 내용 좀 전부 다 복사해서 하나씩 주시고요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

종수

홍종수위원

어차피 지금 복사를 해서 위원님들한테 나눠줘야 다른 위원님들이 또 감사할 때 필요로 하실 것 같은데, 바로 복사 좀 해주시고요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

종수

홍종수위원

지금 영어마을에 있는 원어민 교사들은 영어 마을 외에는 지금 활용할 수 있는 방법이 안 되나요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 영어마을 외에 가서 근무를 하게 되면 그건 불법입니다.

종수

홍종수위원

불법으로 돼요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

종수

홍종수위원

예를 들어서 다른 활용도로, 시간이 좀 빈다 하더라도 다른 활용도로 쓰게 되면 불법이 된다? 문제가 된다?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 불법이 되겠습니다. 그러나 본인들하고 어떤 약정에 의해서, 예를 들어서 주말이나 일요일 날 저희들이 특별 프로그램을 활용할 경우에는 거기에 맞게 계약을 다시 해야 됩니다.

종수

홍종수위원

본 위원이 생각할 때는 만약에 활용할 수 있다고 하면 차라리 원어민 교사를 학교 방문교사로도 연계해서 활용하는 방법이 생기게 되면 예산대비 효과가 훨씬 클 것이 아닌가, 이런 생각이 들어서 혹시 하고 한 번 질의를 해본 거예요. 그럼 방법이 혹시 강구하면 나올 수 있는 가능성도 있어요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 방법을 강구하면 나올 수 있는데요, 저희들 현재 수용하는 학생 대비 원어민 교사가 부족하기 때문에 저희들 영어마을에 활용하는 데도 사실은 부족한 부분이 있습니다. 그리고 위원님 말씀하시는 대로 기타 학교에 저희들이 인력을 동원할 정도로는, 일단 시간이 맞지 않죠. 저희들은 9시부터 5시 15분까지 수업이 있기 때문에 그렇습니다. 그러나 만약에 정말 방과 후에 학교의 영어특별프로그램을 만들기 위해서 저희들 임원을 동원한다면 저희 교사들하고 다시 계약상 어떤 그런 맺음이 있으면 가능하다고 봅니다.

종수

홍종수위원

그러니까 본 위원이 얘기하는 것도 방과 후를 얘기하는 것이고, 또 그렇다고 하면 지금 현재 원어민 교사들이 완전히 풀가동 되는 상황이 되는 거네요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

종수

홍종수위원

그럼 방과 후에는 약간의 방법이 있을 수가 있고요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그런데 저희들이 영어마을의 수업의 질을 높이려면 원어민 강사들이 저희들한테만 집중을 해야지, 방과 후의 어떤 수업에 집중하다 보면 저희들 본래를 잃어버릴 수 있다는 그런 생각이 듭니다.

종수

홍종수위원

그럼 하여튼 본 위원도 그건 안 되는 걸로 알고 그냥 마무리를 짓겠습니다. 혹시나 해서 한 번 활용도를 강구해보자는 의미에서 본 위원은 제안을 해봤던 건데 없는 걸로 알겠습니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

종수

홍종수위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

홍종수 위원님 수고 많으셨습니다. 이종후 위원님 질의해 주십시오.

이종후위원

이종후 위원입니다. 수고 많으십니다, 남영식 이사님.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 감사합니다.

이종후위원

저소득층 참여 관련해서 질의를 드리겠습니다. 영어마을이 개원한 지 1년이 다 되어 갑니다. 제출한 자료에 의하면 수원 영어마을은 지난 9월까지 총 40회 4,517명이 참여한 것으로 되어 있습니다. 그런데 이 중에 저소득 참여인원이 총 108명에 불과합니다. 2.3% 정도 되는 것으로 알고 있는데 영어마을 출범 당시 총 참여인원의 20%를 저소득층 자녀로 하고 이들도 입소비용을 무료로 하겠다고 하셨죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 그렇습니다.

이종후위원

지난해 11월 14일 경기방송의 방송 화면을 보면 영어마을 관계자라는 분이 나와서 “본인 부담금 6만원이다, 저소득층 20%는 전액이 무료다”하고 인터뷰를 하셨죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

이종후위원

그런데 9월까지 전체 참가인원 4,517명 중 저소득층 자녀가 108명밖에 안 되는데 왜 이렇게 된 것입니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 이 부분을 다른 위원님들한테도 제가 질의를 많이 받았는데 저소득층 자녀를 저희들이 각 학교에 배정을 20%씩 하는데 학교에서 저소득층 자녀 신청자가 없는 것이죠. 일반 상식적으로 제가 말씀을 올립니다. 예를 들면 저소득층 자녀들이 영어에 관심이 없다든가 혹은 내가 저소득층 자녀이기 때문에 증빙서류를 갖춰서 영어마을에 입소하게 되면 본인들의 어떤 프라이드에 문제점이 발생하지 않나 해서 제가 지금 우리 위원님께 간곡히 부탁드리고 싶은 것은 저소득층 자녀라고 해서 증빙서류를 제출하지 않고 학교장의 추천에 의해서 저희들이 받아줄 수 있다면 매기마다 20%를 받을 수가 있습니다. 그러니까 영어공부를 꼭 해야 될 사람이 굳이 저소득층 자녀가 아니더라도 학교 교장선생님들의 추천에 의해서 그들에게 영어교육을 할 수 있는 기회를 준다면 우리가 처음에 생각했던 근본 취지보다는 월등히 더 낫지 않겠느냐 그래서 제가 여러분들한테 이런 얘기를 들은 적이 있습니다.

이종후위원

담임선생님은 저소득층인지 아닌지 다 알고 있어요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그러니까 담임선생님은 저소득층을 다 알고 있는데 담임선생님한테 그 아이한테 들어가라고 하면 그 아이가 안 들어옵니다.

이종후위원

구비서류를 지금까지는 받았죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그렇죠, 저소득층 자녀에 대해서는.

이종후위원

지금부터는 받지 않고?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그것은 조례를 개정해야 됩니다. 그러니까 학교장 추천에 의하면 무료입소가 가능한 것으로 이렇게 해주시면 되겠습니다.

이종후위원

또 다른 질의입니다. 영어마을을 참가하는 동안 장애인이 단 한 명만 참석한 것으로 알고 있는데 어떻게 생각하십니까? 시설비미 아닙니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 시설 미비가 아닙니다. 저희들이 1층에서 2층으로 올라가는 휠체어 리프트가 되어 있고 직원이 몸이 불편한 장애자가 오면 한 명씩 맨투맨으로 붙어서 관리하기 때문에 아무런 지장이 없는데도 불구하고 본인들이 신청을 안 했기 때문에 이런 사태가 벌어졌습니다.

이종후위원

홍보가 부족해서 장애인들이 참석을 안 한 것은 아닐까요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 교육에 있어서 그런 홍보 부족이라고는 생각지 않습니다. 그렇다고 해서 저희들이 학교에 어떤 그런 공문을 내려보낼 때 장애인을 많이 보내 주십사하고 이렇게는 할 수 없는 것이고 단, 장애인도 교육할 수 있는 어떤 여건은 다 되어 있다고 홍보를 했습니다. 언제 했냐면 각급 학교 영어담당 교사들을 저희 영어마을로 불러서 2회에 걸쳐서 오리엔테이션을 했습니다.

이종후위원

감사합니다. 이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

이종후 위원님 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 자료가 적다 보니까 비슷한 질의인 것 같아서 빼고 한 가지만 당부의 말씀 겸해서 드리겠습니다. 우리 체육청소년과도 마찬가지지만 학교든 영어마을이든 원어민 교사의 자격 문제 또 본국에서 거주했던 신상조회 문제 이런 것은 다 확인이 된 것입니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 일단 저희들은 해피수원 영어마을은 YMB 시사영어사에서 경영을 하고 있습니다. 위탁경영을 하고 있기 때문에 우리 위원님들께서도 어린 시절을 보내셨지만 우리나라 영어 교육기관의 대표적인 기관입니다. 그래서 저희들은 YBM 본사에서 모든 검증을 거친 인원만 받게 되어 있습니다.

홍승근위원

아까 우리 홍 위원께서 지적한 대로 수강료가 너무나 일률적으로 똑같은 액수여서 그런 것이 가능할까, 그리고 또 교사의 선택권도 없이 거기서 보내주는 대로만 하는 것입니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 아니죠, 저희들이 인터뷰를 다 거쳐서 하는 것이죠.

홍승근위원

그래서 연봉 2,600만원에 훌륭한 교사들이 그 정도 액수면 옵니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 연봉은 2,600이지만,

홍승근위원

다른 데서 더 보조해 주는 것이 있습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 연봉은 2,600이지만 저희들이 그들에게 오피스텔을 제공하고 숙식을 제공하고 있고 또 수원시에서 각급 초등학교 원어민 교사 지원비용이 연간 5,000만원 정도 됩니다. 그래서 우리 원어민 교사들도 그들에게 제공되는 모든 비용을 다 합치면 거의 동등하다고 봅니다.

홍승근위원

그러면 기타 수용비가 5,100만원이 그것입니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

홍승근위원

그런 문제가 여기 표기가 되어서 이해가 안 가서 그러는데 하여튼 옆에 이종후 위원님 얘기한대로 장애인이나 저소득층 자녀들 자존심 안 상하게 끌어들일 수 있는 방법을 연구 검토하셔서 잘 운영해 주시기 바랍니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 감사합니다.

홍승근위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

홍승근 위원님 수고 많으셨습니다. 박명자 위원님 질의해 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 간단하게 한 가지만 궁금해서 질의하겠습니다. 감사자료 349쪽을 보면 영어마을 운영 관련해서 원어민 영어교사 현황이 자세하게 나열이 되어 있습니다. 또한 원어민 인건비 예산 집행현황 등등에 대해서 상세하게 나와 있는데 본 위원은 궁금한 것이 정작 영어마을을 운영하는 총괄이사를 비롯한 직원들의 급여내용이라든가 혹은 그 부분에 대해서 알고 싶은데 말씀을 해주실 수 있을는지 아니면 자료를 주실 수 있는지,

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 자료가 있으니까 제출 가능합니다.

박명자위원

그러면 말씀을 하시죠. 왜냐하면 여기 수원시 체육회 자료도 국장을 비롯한 전 직원들의 급여내용이 다 기록되어 있습니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그냥 여기 자료가 있으니까 복사로 위원님들께 돌려드리면 안 되겠습니까?

박명자위원

예, 그렇게 해주시죠.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 그렇게 하겠습니다.

박명자위원

그런데 그 자료를 봐야 또 바로 이어서 질의를 할 수 있을텐데, 혹시 우리 총괄이사님 연봉 얼마 되십니까? 죄송합니다, 이런 것을 물어봐서.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 아닙니다. 연봉은 4,400입니다.

박명자위원

그것을 비롯한 다른 것은 있습니까? 판공비라든가,

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 전혀 없습니다.

박명자위원

판공비는 없습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

박명자위원

그러면 타 시의 영어마을 원장이라든가 그 분들하고 비교를 해 보신 적 있으십니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 비교는 해 봤는데 저희들이 좀 열악한 편입니다.

박명자위원

얼마나 열악합니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 연간 한 1,500 정도 저희들이 부족한 편입니다.

박명자위원

그러니까 금액적으로?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

박명자위원

그 정도 열악하고 다른 분들에 대한 판공비라든가 비용을 쓸 수 있는 제도는 있는지?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 저희들은 안 되어 있고 다른 지역은 되어 있습니다. 그래서 내년도부터는 반영이 될 것으로 알고 있습니다.

박명자위원

왜냐하면 우리가 관여하는 위원회이기 때문에 그 부분에 대해서 파악을 해보려고 말씀을 드렸고 총괄이사님하고 그 다음 분이 대행을 하시는 분이 누구시죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 본부장입니다.

박명자위원

어디에 계십니까? 그 다음이?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그 다음이 회계 책임자입니다.

박명자위원

이렇게 해서 세 분이 전반적인 영어마을 운영을 책임지고 계시군요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

박명자위원

알았습니다. 감사합니다. 참고를 해 보도록 하겠습니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 감사합니다.

중성

최중성위원장 직무대리

박명자 위원님 수고 많으셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주십시오.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 총괄이사님, 초창기에는 각 학교마다 입소자들이 상당히 많고 치열했는데 지금도 그렇게 되고 있습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 지금 현재까지는 잘 되고 있습니다.

영관

노영관위원

지금 정원이 120명?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 정원이 120명입니다.

영관

노영관위원

거기서 더 늘리거나 줄이거나 계획이 어떻게 됩니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그래서 제가 우리 담당 위원회에 꼭 부탁드리고 싶은 말씀은 저희 자녀들이 영어마을을 다녀가서 다른 영어마을과 비교했을 때 참 가슴이 아픕니다. 저희들은 체험관이 13개밖에 없고 다른 데 가면 보통 24개에서 35개 이런 식으로 체험관이 많습니다. 체험관이많다는 얘기는 우리 자녀들에게 외국의 상황을 현실 그대로 반영할 수 있는 체험관인데 저희들이 너무 작아서 아쉽고 또 원어민 교사들이 학습하는 과정에서도 때로는 조금 단조로울 수 있기 때문에 그래서 시장님한테 누누이 건의를 드려서 시장님께서는 그 나머지 220평을 확장해서 해주시기로 나름대로 우리 국장님하고 다 말씀드린 것으로 알고 있는데 KBS드라마센터에서 지금 빌려주지 않고 있는 상황입니다. 그래서 지난번에 거제도의회에서 의원연수를 저희 영어마을로 왔습니다. 그래서 의장님하고 시장님하고 다 뵙고 접대를 하고 보냈는데 전국에서 가장 우수사례로 꼽히는 저희 영어마을이 실질적으로는 체험관 수가 너무 적다 보니까 그들에게 제가 프리젠테이션을 하는데 아쉬움이 참 많았습니다. 많아서 꼭 기회가 되면 내년에는 체험관을 확장해 주십사 하는 저의 간곡한 소망을 말씀드립니다.

영관

노영관위원

잘 알았습니다. 꼭 그렇게 되기를 바라고 지금 현재 입소자들이 지금도 많다는데 그만큼 우리 총괄이사님께서 관리를 잘 하시고 관계 직원분들도 잘 하시니까 그렇게 성과가 있다고 생각합니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 감사합니다.

영관

노영관위원

앞으로도 그렇게 더욱 더, 자만하시지 마시고 계속 7영어마을에 대해서 전념을 해주시기 바라겠습니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 감사합니다.

영관

노영관위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

노영관 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 고생 많으십니다. 349쪽 간단간단하게 질의하겠습니다. 영어마을 우수프로그램 개발 시행계획이 되어 있는데 커리큘럼은 어떻게 되고 프로그램은 어떻게 되는 것인지 간단하게 설명을 해줄 수 있어요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 제가 우리 문화복지위원회 오셨을 때, 저희 영어마을의 개요에 대해서 한번 가정에 우편물로 다 보내드렸 고 그 다음에 저희 영어마을을 하셨을 때도 제가 프리젠테이션으로 한번 말씀을 드렸는데 저희들 프로그램 개요는 수원시 관내 4, 5, 6학년을 대상으로 하고 주 5일 프로그램입니다. 그리고 저희들 체험관은 13개로 구성되어 있고 우리 자녀들이 외국에 입·출국할 때 배워야 될 내용과 외국에 가서 우체국에서 혹은 호텔에서, 병원에서 겪어야 할 그런 언어의 내용 그리고 레스토랑과 슈퍼마켓 무엇보다도 저희들은 화성체험관을 만들어서 자녀들이 해피수원 영어마을을 다녀가면 최소한 외국인들과 만났을 때 수원에 대한 간단한 안내를 할 수 있는 교육을 하고 있습니다. 뿐만 아니라 저희들이 KBS드라마센터,

문준일위원

됐습니다. 그 정도까지만 해도 커리큘럼이 어떻게 되었다는 것은 대충 아니까,

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 감사합니다.

문준일위원

고맙습니다. 지금 현재 350쪽과 349쪽을 연결해서 원어민 교사 배치현황인데 아홉 분이죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

문준일위원

작년도에 네 분이 들어오셨는데 맞습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 저희들이 개원할 때는 여덟 분이 했습니다.

문준일위원

그러면 재직기간이라는 것은 뭐죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 재직기간은 본인들의 사유에 의해서 4개월 한 사람도 있고 6개월 한 사람도 있고 최초 계약은 1년으로 되어 있는데 본인들의 본국의 사정에 의해서 그렇게 계약을 종료하고 간 경우를 말씀드리는 것입니다.

문준일위원

그러면 본 위원이 볼 때 재직기간이라는 것이 네 분은 2006년도 11월 13일자고 그리고 현재까지죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

문준일위원

다시 또 다섯 분은 2007년도 4월, 2007년 5월, 2007년 10월, 9월, 9월 이렇단 말입니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그렇습니다.

문준일위원

그러면 이게 어떤 형태로 되었다는 것입니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그러니까 우리 교사들이 최소 저희 영어마을을 올 때 1년 계약으로 옵니다. 1년 계약으로 오는데 그들의 사정에 의해서 본국으로 돌아갈 경우에는 저희가 다른 원어민 교사를 채용하게 되는 것이죠. 그래서 최초 온 사람과 최종적으로 간 사람이 여덟 명이 왔으면 여덟 명이 날짜가 똑같아야 되는데 같지 않은 이유가 거기에 있는 것입니다.

문준일위원

그렇습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

문준일위원

그러면 예를 들어서 이 사람들 비자가 몇 개월입니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 1년입니다.

문준일위원

그러면 빠져 나갔을 경우에 보충세력이 있습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그러니까 본인들이 본국으로 돌 아 가기 석 달 전에 저희들한테 통보를 합니다. 그러면 저희들이 석 달의 틈을 두고 다른,

문준일위원

그렇게 교체한 인원이 있어요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 있습니다.

문준일위원

여기 리스트에 있습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 리스트에는 없습니다.

문준일위원

왜 빠졌죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 저희들이,

문준일위원

교사가 아닙니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 교사입니다. 교사인데 원어민 교사들 사이에 유대관계가 좋지 않아서 저희들이 권고사직을 시킨 경우가 한 명 있습니다.

문준일위원

그러면 인적 사항이라는 것은 마을이 생겨서 현재의 변동사항까지 기재를 해주고 있을 동안 봉급은 얼마를 받았으며 그런 것까지 체크해야 되지 않아요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그렇게 해야 되는 것이 원칙인데 저희 직원들이 일반 회사 직원들이다 보니까 이런 행정감사를 처음 접해서 서류 제출을 미비하게 한 점 양해해 주시기 바랍니다.

문준일위원

지금 증인께서 원칙이라고 하셨는데 어떤 회사든지 마찬가지입니다. 여기도 하나의 위탁을 받아서 수원시의 보조금을 받고 움직이는 위탁자가 바로 YBM이죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

문준일위원

본인이 총괄이사로서 책임자죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

문준일위원

왜 빠트렸어요, 이유가 뭡니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그것은 제가,

문준일위원

직원 핑계대지 마시고 총괄이사로서 답변하시는 부분에 있어서 빠트린 부분에 대해서는 어떻게 해명하실 거예요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그것은 제가 체크를 못한 점 사과 드립니다.

문준일위원

그 분들 봉급은 어떻게 나갔습니까? 어차피 체류기간이 있었을 테고 권고사직이 되었더라도 있는 기간동안은 페이를 주었을 것 아니에요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 줬습니다.

문준일위원

그 부분은 어떻게 설명하실래요? 여기에 포함이 된 것입니까? 잠깐 보니까 원어민 교사 인건비 예산집행현황 해서 2억 1,900만원이죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 거기에 다 포함되어 있습니다.

문준일위원

2006년도와 회계가 2007년도가,

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 2007년 9월 30일까지 다 포함된 내용입니다.

문준일위원

2006년도는 어떻게 하셨어요? 그러면 이게 2006년도와 2007년도를 다 포함시킨 금액입니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 그렇습니다.

문준일위원

왜 이렇게 하셨어요? 이것 다시 뽑아 주세요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 월요일날 바로 제출하겠습니다.

문준일위원

본 위원이 검토를 해본 결과 지금 몇 분이 이적한 것을 알고 있어요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 맞습니다.

문준일위원

다 빠져가지고 무슨 봉급을 어떻게 해서 원어민 교사가 예산집행이 이렇게 되었다는 것이, 그리고 6년부터 7년 아홉 분까지 연봉이2,600인데 실지로 계산을 해도 몽땅 다 해도 2억 3,000이 조금 넘게 나오는데 그렇죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

문준일위원

여기 2억 1,900만원으로 되어 있단 말이에요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그것은 9월 30일까지 저희들이 보고한 것이거든요. 그러니까 액수가 그렇게 될 수밖에 없습니다.

문준일위원

그렇죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예.

문준일위원

그러면 제가 지금 증인한테 얘기하는 부분을 몇 사람이 어떻게 빠졌고, 그 당시의 페이는 어떻게 지급했으며, 이유는 무엇이며, 이것은 상식적으로 생각해서 본 위원이 볼 때는 아무리 적은 회사라도 어떤 현황을 얘기할 때는 모든 이동 관계는 들어가야 되는 것이 정상이라고 보고 있습니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그러면 이건 위탁기간을 이렇게 자꾸 빼놓고 이런 식으로 한다고 그러면 이건 문제가 있는 것 아니에요? 그게 소임을 다 하는 게 아니잖아요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 제가 불충한 건 사과를 드리고요. 그런데 그 원어민 강사가 본인의 본국의 사정에 의해서 돌아간 것까지도 여기다가 적으라고 그러면 저는,

문준일위원

증인!

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

페이가 나가기 때문에 그러지, 본국으로 아무것도 안 받고 갔으면 문제가 없잖아요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 제가 월요일까지 그 페이에 대한 상세한 내용을 보고 올리겠습니다.

문준일위원

그렇게 답변을 하시면 안 되죠. 정상적으로 지금 나가고 들어오고 현재까지는 어떻게 됐고, 6년도에는 얼마를 지급했으며, 원어민이 몇 분이 계시고, 7년도에 들어와 가지고는 어떻게, 어떻게 이렇게 됐다는 것이 정확하게 나와 가지고 데이터를 움직였어야죠. 맞습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 그렇게 하겠습니다.

문준일위원

그걸 각 위원님들한테 보고 좀 해주시기 바랍니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 그렇게 하겠습니다.

문준일위원

지금 정원이 옛날에는 몇 명으로 돼 있고,

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 96명인데 120명으로 늘었습니다.

문준일위원

증원 됐죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

지금 현재 정원이 증원되는 것은 욕심이 많으셔서 그럴 수도 있고 사업을 하려다 보면 여러 가지 사정이 있을 겁니다. 원래 96명 정원이 4기 때까지, 2007년도 1월까지 97명이었어요. 그렇죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

쭉 내려오다가 지금 현재 120명이 된 게 16기서부터입니다. 그렇죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그러면 예를 들어서 정원 96명인데 그 중간에 지금 110명, 115명, 117명 쭉 해가지고 인원이 왜 오버됐죠? 정원 96명이면 96명을 맞춰가지고 해야 되잖아요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 제가 언제를 말씀하시는지 정확하게 잘,

문준일위원

잘 모르시겠습니까? 이거 운영실적 주셨죠, 지금?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 저도 같이 보고 있습니다.

문준일위원

보고 있지요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

지금 정원이 96명인데, 96명이 4기까지가 97명으로 돼 있죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

5기서부터, 올 1월 15일부터 쭉 지금 인원이 증가 되죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그렇습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 맞습니다.

문준일위원

그러면 정원이 96명에 해당한 원어민 교사만 있어야죠, 예를 들어서. 120명 컨트롤 하려면 원어민 교사가 또 필요한 것 아닙니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 한 명이 더 필요합니다.

문준일위원

필요하죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그러면 이 중간에는 오버 인원을 가지고 원어민 교사 없이 했던 겁니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그 경우에 저희들 교수부장은 수업을 안 들어갑니다. 교수부장은 수업을 안 들어가는데, 그 원어민 교사가 확보될 때까지만 교수부장한테 저희들이 요청을 해서 수업을 들어가도록 해서 교수부장이 직접 수업을 들어갔습니다.

문준일위원

그렇게 변칙적으로 생활하시면 안 되죠. 왜냐? 어차피 정원이 96명이고 그것에 맞춰서 지금 원어민 교사를 했고, 지금 원어민 교사 봉급이 한 분만 추가 되면 2,600만 원이에요. 그렇잖아요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

어마 어마한 돈입니다. 그랬을 경우에 정원 초과라는 것에 대해서는 어떻게 해명하실래요? 왜 초과했습니까? 그 이유가 뭐예요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 정원초과는 저희들이 학교에다가 공문을 내려 보냈는데, 학교에서 교장선생님이 인원을 모집하는 과정에서 때로는 한, 두세 명이 오버된 경우를 저희들에게 프러포즈를 합니다. 이 경우는 도저히 뺄 수 없는 상황이 도래했으니까 영어마을에서 좀 받아줬으면 좋겠다고 해서, 간곡한 부탁에 의해서 저희들이 도저히 거절을 할 수 없어서 그렇게 받게 되었습니다.

문준일위원

좋습니다. 의욕이 앞서가지고 정원을 어기면서 했다는 그 자체는 잘못됐다고 치더라도, 의욕이 앞서고 좀 열심히 해보려고 그랬다는 것하고 똑같은 생각입니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 감사합니다. 예, 그렇습니다.

문준일위원

그런 생각이죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그런 부분은 좀 지켜주셔야 되고요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그리고 인원이 증가되면서 한 분에 대해서, 예를 들어가지고 원어민 교사에 들어가는 연봉 그 자체도 실질적으로 막대한 돈이 시에서 또 지급이 되지 않습니까. 아니 그러니까 본 위원은,

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 위원님 제가 한 말씀만 여쭐게요. 96명에서 120명이 되면 24명이 저희들이 1년 간 벌면 원어민 교사 3명을 쓸 수 있는 수입이 생깁니다. 참고해 주시기 바랍니다.

문준일위원

그게 자료에 있습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 아니 그건 계산상에 나오잖아요. 96명과 120명이면 벌써 24명이 늘어나는데 24명 곱하기 8을 하면 196만원이,

문준일위원

시 보조가 10만 7,000원이고, 자부담이 8만원인데 어떻게 그렇게 돼요? 시 부담 생각은 안 합니까, 지금?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 시 보조라는 개념은 말이죠, 한 명이 들어올 때마다 12만원을 주시는 게 아니고 영어마을이 운영되는 토털 금액이기 때문에, 그 금액으로 우리가 나누었던 것이기 때문에 이미 들어온 예산가지고는 인원이 많아지면 많아질수록 우리는 시의 수입을 올리는 겁니다.

문준일위원

그럼 10만 7,500원 시 보조라는 건 뭐예요, 자부담 8만원은?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 그러니까 그게 무슨 얘기냐 하면요, 저희들 영어마을이 1년 간 운영되는 비용 나누기, 우리 들어오는 학생 총 나누면 그 비용이 된다는 것이지, 학생이 한 명 들어올 때마다 저희들이 시에서 돈을 받는 건 아닙니다.

문준일위원

그럼 왜 이렇게 적어놓으셨어요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 대비를 그렇게 해드린 겁니다, 이해를 쉽게 하기 위해서.

문준일위원

이해가 안 되는데 무슨 이해가 쉽겠다고 얘기를 해요? 여기 적혀있는 대로 하면 시 보조 10만 7,000원은 시에서 보조하는 것이고 개인이 내는 돈은 8만원으로 지금 딱 픽스가 돼 있는데, 이걸 보고서 뭐가 이해가 쉽겠다고 얘기를 해요? 이건 시 보조로 그냥 나와 있는 거죠. 좋습니다. 아까 얘기한 그런 부분, 원어민 교사에 대해서 데이터를 좀 주시고, 지금 원어민 교사 인건비나 예산집행현황이나, 지금 나갔다가 들어가고 거기에 따른 인건비 현황 그런 것도 월요일 날 우리 위원회에 제출해 주시기 바랍니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 그렇게 하겠습니다.

문준일위원

그리고 본 위원이 한 가지 더 질의할 게 있는데요. 혹시 여름캠프 하시다가 그만 두신 적 있습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 제가 질의의 요지를 잘 모르겠습니다.

문준일위원

아니 영어마을에서 학생들하고 같이 여름캠프를 한 번 계획하다가 포기한 적 있으세요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 아니요, 여름캠프를 했습니다.

문준일위원

했습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 수원외국어고등학교에서.

문준일위원

외국어고등학교에서 했다고요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

언제 했지요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 저희들이 1기가 7월 23일부터 8월 1일까지 9박 10일, 2기가 8월 3일부터 8월 12일까지 9박 10일입니다. 그래서 저희들이 2기를 경영하면서 수원시의 수입을 5,700만원 정도 올려가지고 이번에 입금을 했습니다.

문준일위원

시의 보조는 없고요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 없습니다.

문준일위원

시 보조 없이?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그리고 자부담이 얼마였어요? 100%?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 1인당 65만원, 100% 자부담.

문준일위원

1인당 65만원 100%?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 자부담입니다.

문준일위원

그러니까 영어캠프에서 인원수가 몇 분이라고 그랬죠, 아까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 482명입니다.

문준일위원

482명을 1, 2기로 나눠서 그렇게 했다 이거죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

거기서 100% 자부담으로 해서 시에 지금 이익을 준 게 얼마라고요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 5,700만원입니다.

문준일위원

5,700만 원을 입금을 한 겁니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그럼 여름캠프는 실질적으로 굉장히 잘 치르신 거네요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 대성공적으로 했습니다. 저희들이 여름캠프 인터넷에 광고가 나가고 3일 만에 마감을 시켰습니다. 그러니까 저희들이 전국에서 가장 저렴하게 캠프를 운영한 거죠. 예를 들면 용인외고 같은 경우는 저희들 프로그램을 가지고 180만원을 받았고, 저희들은 65만원을 받았습니다.

문준일위원

그래요?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그러면 아주 고무적인 일이고, 여름캠프 같은 경우에 프로그램이라든가 이런 부분 행사한 내용, 그것도 같이 좀 데이터를 줄 수 있습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 드리겠습니다. 특히 박명자 위원님께서는 그때 입소식 때 축하해주러 오셨습니다, 의장님하고 같이.

문준일위원

수고하셨습니다. 여름캠프에 대해서 제가 한 번 물어본 게 그게 혹시 전체적인 흐름이 어떻게 된 건가 한 번 좀 물어보고 싶었고, 또 그리고 들리는 소문에는 잘 치렀다고 그러길래 시에 진짜 그 돈이 들어왔는지 확실하게 물어보고 싶어서 이 자리에서 얘기를 했던 거고요.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 들어갔습니다.

문준일위원

그 다음에 423쪽에 보면, 다 위원님들께서 했지만 그 중에 빠진 걸 좀 말씀드릴게요. 시비출연금 사용목적별 집행내역, 2006년도에 보조금하고 내역하고 해서 집행잔액이 있지요. 맞습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

2007년도는 8억 6,000이죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

세부집행내역 8억 6,000이죠? 맞습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 맞습니다.

문준일위원

지금 결산 끝났습니까?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 아직 안 끝났습니다.

문준일위원

이게 어떻게 똑같죠? 423쪽.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예산을 저희들이 받아서 분기별로 시에 보고를 하게 되어 있습니다. 그러니까 9월 30일까지니까 3/4분기까지 이렇게 집행한 내용입니다.

문준일위원

이 금액이?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그러면 이 위에다가 어떻게 좀 표시를 해서 언제까지 어떻게 돼서 시 보조금이 이렇게 돼서 분기별로 정산이 됩니다, 하고 표기를 해주면 우리 위원들이 보기가 좋잖아요. 이게 예를 들어서 사용목적별 집행내역인데 시 보조금은 이렇게 들어오고, 집행은 이렇게 됐다, 그러면 이게 누가 보더라도 이건 서류상 미스죠. 그렇죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네.

문준일위원

그렇게 지금 말씀하신 대로 3/4분기가 끝나서 결산이 됐다, 하고 여기다가 적어주셨으면 “아, 이게 이렇게 돼서 분기별로 이게 정산이 되는 구나” 이렇게 해가지고 끝나는데 아무 얘기도 없이 이렇게 해버리니까 시 보조는 있는데 집행은 이렇게 끝났는데 지금 날짜로 봐서는, 결산이 그래서 제가 끝났느냐, 안 끝났느냐를 물어보는 겁니다. 그렇죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 맞습니다.

문준일위원

됐습니다. 여러 가지로 영어마을 학생들을 위해서 고생도 많이 하시고 또 의욕에 넘치셔 가지고 열심히 하시는 것은 본 위원도 옆에서 지켜보면서도 굉장히 좀 잘 하는구나, 우리 수원시 영어마을이 그래도 다른 타 시･군에 비해서 또 경기도 영어마을보다는 훨씬 잘 짜임새 있게 커리큘럼이나 프로그램들이 잘 돼 있는 걸로 알고 있습니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 감사합니다.

문준일위원

몇 가지 지적사항에 대해서는 우리 총괄이사님께서 심사숙고하셔서 다음번에는 이런 지적사항을 받지 않도록 해주시고 우리 수원시를 위해서 열심 좀 노력해 주시기 바랍니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 감사합니다.

문준일위원

그리고 본 위원이 아까 제출하라는 서류는 좀 제출해 주시기 바랍니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 네, 월요일까지 제출해 드리겠습니다.

문준일위원

특별히 하실 말씀은 없으시죠?

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 제가 아까도 말씀드렸듯이 저소득층 자녀들이 혜택을 입을 수 있도록 조례 개정을 해주시면 저희들이 참 좋겠다는 생각이고요. 왜냐하면 저희들이 학교장선생님을 방문할 때마다 교장선생님께서 굉장히 아쉬워하는 점이 교장선생님께서는 꼭 이렇게 영어교육을 집중적으로 시키고 싶은 학생이 있는데도 증빙서류 제출에 의해서,

중성

최중성위원장 직무대리

남영식 이사님, 시간이 없는데 그 얘기는 이중으로 하는 거니까, 여기 속기에 다 있기 때문에, 집행부에서 적으니까 그 얘기는 안 하셔도 됩니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 예, 열심히 하겠습니다.

문준일위원

본 위원 증인이 말씀하신 대로 하여튼 그렇게 지켜주십사 하는 부탁과 열심히 좀 다시 8년도에는 최대한 잘 해주십사하는 부탁을 드리면서 마치겠습니다.

마을

영어마을해피수원

영어마을 총괄이사 남영식 : 감사합니다.

중성

최중성위원장 직무대리

문준일 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님 안 계시면 질의를 마치도록 하겠습니다. 해피수원 영어마을에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 남영식 총괄이사님 수고하셨습니다. 다음은 수원시 체육회 운영과 관련하여 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 박명자 위원님 질의해 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 오늘 체육회 국장이 아까 왜 못 나오셨다고 말씀이 계셨었죠? 사유가?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 올해 광주광역시에서 개최된 88회 전국체육대회에서 경기도가 우승하는데 수원시가 많이 기여를 하였기 때문에 경기도 체육회에서 시･군 사무국장님을 그 공로를 인정해서 외국에 연수를 보내줬기 때문에 참석을 못했습니다.

박명자위원

언제부터 언제까지입니까, 기간이?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 기간이 29일부터 5일까지로 돼 있었는데요, 일정이 변경돼서 30일부터 6일까지가 되겠습니다.

박명자위원

그럼 오늘은 며칠이죠?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 오늘 30일 날 아침 6시 반에 나가셨습니다.

박명자위원

그랬어요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

박명자위원

또 항간에 다른 사유가 있는 걸로 본 위원이 들었는데 그 사유도 좀 얘기를 해주시죠. 다른 사유가 또 뭐 있습니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 사무국장님께서 일신상의 이유로 사표를 내고 출발하신 걸로 알고 있습니다.

박명자위원

아, 그랬어요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

박명자위원

그럼 사표는 언제 제출하셨나요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 출발하실 때 제출을 하고 출발을 하셨습니다.

박명자위원

그러니까 오늘?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 29일 날 사표를,

박명자위원

가시려고 했다가 오늘 외국을 나가시게 됐는데,

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 전날 사표를 내셨습니다.

박명자위원

29일 날 사표를 내셨다고요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

박명자위원

그럼 그게 바깥에서 떠도는 소문은 아니네요. 정확한 정보네요. 맞지요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

박명자위원

그것이 궁금해서 여쭤봤고요. 그러면 지금 증인께서 충분히 제 질의에 대해서 답변을 하실 수 있으십니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 성실히 답변하겠습니다.

박명자위원

383쪽을 보면 수원시 체육회 임원현황이 회장을 비롯해서 41명인 걸로 나와 있습니다.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 맞습니다.

박명자위원

회장이 시장님이 되시니까. 그런데 저는 여성 의원이기 때문에 이 부분을 좀 지적을 하고 싶어요. 여성 임원이나 여성 이사가 없는 이유가 어디에 있습니까? 자료 보면 저혀 없지요? 부회장에도 없고 이사에도 한 명도 없더라고요. 있습니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 현재는 없습니다.

박명자위원

계속적으로 없었죠? 현재 없는 게 아니고.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 전부터 줄곧 없었습니다.

박명자위원

그런데 증인께서는 언제부터 체육회에 근무를 하셨습니까, 운영과장으로?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 제가 1990년도에 운영계장으로 입사해서 줄곧 있었습니다.

박명자위원

그런데 본 위원이 생각할 때 선수들은 여성이 굉장히 많지요? 그렇죠?

그런데 더더군다나 1900 몇 년도부터 운영계장으로 수원시체육회를 운영을 하고 계셨다 하니까 지적을 드립니다. 한 번이라도 여성 이사를 만들어 보려고 했던 적 있었습니까? 이사에 여성을 한 분이라도 넣었으면 하는 그런 생각이라도 해본 적 있냐고요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 이사들에 대해서는 대의원이라는 그런 단체에서 인준을 하게 돼 있습니다.

박명자위원

물론 인준을 하고 추천을 하고 심의를 하는 걸로 알고 있지만 운영과장이기 때문에 제가 여쭙는 건데 앞으로 이 문제에 대해서 어떻게 생각을 하시고 저에게 어떤 답을 주시겠습니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 저희 이사 임기가 2008년 12월 31일까지로 돼 있는데요, 차기에는 건의를 해서 여성분들이 참여할 수 있는 기회를 갖도록 하겠습니다.

박명자위원

다른 부분, 시청 안에 있는 위원회라든가 타 위원회에는 거의가 다 여성분들이 참여가 돼 있습니다. 그런데도 불구하고, 선수가 여성이 많은데도 이런 것에 대해서 관심을 안 가졌다는 것을 제가 지적을 하고 싶습니다.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 죄송합니다.

박명자위원

반드시 그것 해놓으십시오.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 알겠습니다.

박명자위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

오상운 위원님 질의해 주십시오.

오상운위원

오상운 위원입니다. 한 가지만 좀 질의를 하겠습니다. 해피수원 선수촌을 수원시 체육회에서 위탁관리 맡고 있지요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

오상운위원

이 부분은 우리 체육회에 있는 박왕수 증인보다는 김찬영 증인께서 좀 답변을 해주시면 좋겠는데요. 경수유소년축구팀은 지금 어떻게 되는 겁니까? 시정 및 처리 요구사항 유인물 394페이지를 보셔도 됩니다.

찬영

김찬영체육청소년과장

경수유소년 축구클럽이 지금 현재 운영이 되고 있습니다.

오상운위원

2006년도에 98명, 2007년도에 103명이 18개 실을 사용하고 있네요?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

오상운위원

그런데 재단이 경수유소년 축구클럽인데 사용료를 내고 있습니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

현재는 사용료를 내지 않고 있습니다.

오상운위원

사용료를 내고 있지 않아요?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

오상운위원

안 받는 것입니까? 어떻게 하는 것입니까?

영규

김영규주민생활지원국장

위원님이 이해하신다면 제가 답변을 올려도 되겠습니까?

오상운위원

예.

영규

김영규주민생활지원국장

현재 해피수원 선수촌의 경수유소년 클럽이 쓰고 있는데 현재 해피선수촌을 경수유소년 클럽에서 쓰는데 사실 건물을 쓰는 것만큼 임대료와 공공요금을 내야 됩니다. 현재 공공요금은 내고 있고 임대료는 경수유소년 클럽에서 어려워서 체납된 것으로 확인되고 있습니다.

오상운위원

어려워서 안 낸다고요? 그러면 경수유소년 축구클럽에서 한 선수당 얼마씩 받고 있는지 아십니까?

영규

김영규주민생활지원국장

제가 알기로는 80만원 내외 정도로 알고 있습니다.

오상운위원

그러면 100명이면 얼마입니까?

영규

김영규주민생활지원국장

80명인데 클럽 아이들 스카우트 해올 때 무료도 있고 급식비 제공 여러 가지 조건을 붙여서 들어오는 선수도 있는 것 같습니다. 그런데 대부분 80만원을 내고 있는 것으로 알고 있습니다.

오상운위원

증인, 우리 시에서는 재단법인에 무료로 사용할 수 없는 규정 아시죠?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알고 있습니다.

오상운위원

본 위원이 광교수련원을 사용할 때도 이 부분 지적해서 돈을 받게끔 분명히 하라고 행감에서 몇 번을 지적했는데도 지금도 이루어지지 않고 있습니다. 물론 위탁관리 맡기기 전에 월드컵재단에서 할 때는 그게 가능했어요. 그런데 수원시의 위탁관리 애매모호한 조항이 생기기는 했는데 적은 액수라도 받아야 됩니다. 그래서 우리 수원시에서 건물 임대 내지는 어떤 사용에 의한 기준이 있을 거예요. 그 기준에다 원하시면 운영세칙을 세워서 축구꿈나무 육성의 어떤 감면혜택을 주셔서 그 조항을 빨리 만드셔서 소액이라도 받으셔야 됩니다.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

오상운위원

증인, 어떻게 생각하세요?

영규

김영규주민생활지원국장

전적으로 위원님 말씀에 공감합니다.

오상운위원

반드시 하셔야 됩니다. 그리고 그것을 받되 본 위원이 안타까운 것은 2006년도 행정사무감사에서 지적할 때 98명인데 2007년도 103명인데 이 자료 맞습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

맞습니다.

오상운위원

지금 시정 및 처리요구사항을 보셨어요? 본 위원이 읽어드릴게요. “해피수원 선수촌의 3층 이내의 경수유소년 축구팀 숙소가 선수시설로 적합지 않으므로 재단과 협의하여 개선방안을 마련하기 바람”이라고 했는데 이게 왜 이런지 아십니까? 그런데 인원이 거꾸로 더 늘어났어요. 선수 한 명이 들어오면 얼마나 여기서 거주합니까? 적게는 4년, 5년 중·고등학교 다닐 때까지 5～6년씩 다니잖아요.

영규

김영규주민생활지원국장

클럽에서 관리하는 학교로 진학을 하면 위원님 말씀이 맞습니다.

오상운위원

그러면 12인실 온돌실에 초등학생이 10명이 있어요. 그리고 어린 초등학생들도 개인 인권이 있는 것인데 이것은 말도 안 되는 일을 하고 있는 거예요. 있을 수 없는 일을 하고 있는 것입니다. 지금 군대도 개인의 인권 보호 때문에 숙소도 그렇지만 사생활 보호할 수 있는 공간, 공부할 수 있는 공간 모든 것을 마련해 주고 있는데 어린 초·중·고교생들에게 이런 식의 숙소를 배정한다는 것은 있을 수가 없는 것 같아요. 본 위원은 거기 가 봤어요. 온돌실을 가 보고 싶어서 문을 열어 봤는데 잠겨서 못 열고 4인 침실하고 8인 침실을 가 봤단 말이에요. 이것은 절대 이래서는 안 됩니다. 아무리 이것은 예산이 없어도 시에서 책임을 지든 경수유소년 클럽에서 하든 아니면 우리가 월드컵재단에 일부를 하시든지 해서 서로 각자 부담하는 부분을 부담하시더라도 이것은 아이들의 인권에 관한 문제입니다. 그렇기 때문에 만약에 지금 제가 보기에는 경수유소년 클럽이 많은 학생들을 받기 위해서 이게 광교에 있을 때는 선수가 50～60명밖에 안 되었는데 지금은 해피선수촌으로 가고 나서는 100명이 넘어버렸어요. 그러면 120명, 130명 계속 받겠네요? 이 부분에 대해서 답변을 한번 해 보세요.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 말씀을 드리겠습니다. 저희는 해피수원 선수촌의 공간적 개념을 저희가 임대를 한 것이고 다만 위원님 말씀 전적으로 공감을 합니다. 경수유소년 클럽에 저희가 권고를 하고 특히 저희가 어려움을 겪는 것은, 경수야 저희가 직접 관할 수 있는 그런 권한은 없지만 경수유소년 클럽의 탄생이 사실 월드컵 재단에서 출연해서 탄생했기 때문에 월드컵 재단에서 일정한 양의 예산적 지원이 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 그 점을 강하게 요구해서 지금 학생들이, 저도 가 봤습니다. 보니까 진짜 너무 열악하기 때문에 그런 부분을 월드컵 재단, 수원시도 우리 수원의 학생 클럽이니까 시 또 경수유소년 클럽 이 3자가 한데 머리를 맞대서 그런 사항을 해결할 수 있도록 노력해 보겠습니다.

오상운위원

반드시 해결을 부탁드리고 이것은 수원시에서 어린 꿈나무들의 축구만 가르치는 게 아닙니다. 그 아이들의 인격도 기르는 것입니다.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

오상운위원

이 아이들의 인권에 관한 문제이기 때문에 이것은 증인께 반드시 즉시 해결을 당부드리겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

알겠습니다.

오상운위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

오상운 위원님 수고하셨습니다. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 빨리빨리 간단하게 질의를 하겠습니다. 과장님, 작년에 행정감사 때 제가 부탁한 것이 무엇인지 지금 기억 나세요? 본 위원이 질의하고 하시겠다고 대답한 기억이 없습니까? 오래되어서 잘 생각 안 나죠?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 생각은 나는데 정확히는 잘 모르겠습니다.

문준일위원

제가 체육회 예산지원현황이나 이런 것을 구체적으로 위원들이 볼 수 있게끔 경기도 체육대회나 전국 체육대회 이런 것은 필요없고 우수선수 육성 지원이나 수원시 체육회 운영지원에 대해서 자세히 해달라고 했던 것 기억 안 납니까? 그리고 가맹경기단체 사업 지원 4개 그것도 자세하게 서류를 해달라고 그랬는데 기억이 안 나십니까? 그냥 행정감사 받으면 그것을 묵살시켜 버려도 되는 것입니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 그렇지는 않습니다.

문준일위원

그러면 왜 안 하셨어요? 큰 것들은 빼놓고 이 막대한 예산들이 가맹단체라든지 우수선수 육성 지원에 창단 지원금이라든가 이 정도 까지는 해달라고 그랬잖아요? 좋습니다. 다음 2008년도는 잊어먹지 마시고 그런 부분에 있어서 상세하게 데이터를 해주시기 바라고요,

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

문준일위원

질의 하겠습니다. 지금 가맹단체 활성화 지원해서 2006년도에 2,174만원이죠?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

문준일위원

그리고 2007년도에 9,271만원이죠?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

문준일위원

이렇게 많이 늘어난 이유가 무엇입니까? 똑같은 가맹단체였는데 어떤 행사 때문에 그랬는지 기억이 안 나요? 한 7,000만원 차이가 나네요. 어디인지 모르시겠습니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 저희가 자료를 뽑는 과정에서 2006년도에는 가맹경기단체 대회 지원과 가맹경기단체 활성화 지원을 나눠서 했는데 2007년도에,

문준일위원

잠깐만요, 뭐와 나눴다고요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 가맹경기단체 대회지원해서 385페이지에 있거든요.

문준일위원

대회지원하고 활성화 지원하고 나눴다 이거죠?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 나눴는데 2007년도는 자료를 그렇게 발췌해 달라고 해서 합쳐졌습니다.

문준일위원

그래요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

문준일위원

그러면 누가 보더라도 이렇게 하면 갑자기 7,000만원이 눈에 들어오잖아요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 죄송합니다.

문준일위원

10～20만원도 아니고, 그렇죠?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

문준일위원

자료를 일관성있게 해주시기 바라고 그 다음에 가맹경기단체 예산지원 현황해서 389쪽에 있는데 2006년도에 1억 4,700만원이 있죠?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

문준일위원

맞습니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

문준일위원

2007년도에 1억 4,000, 2006년도에 1억 4,000 비슷하게 있는데 앞쪽으로 와서 보면 금액이 맞지 않아요. 어떻게 된 것입니까? 가맹경기단체 금액을 한번 보세요. 태권도 시범단 운영 1,000만원은 맞는 것 같은데 2007년도 390쪽 보면 1,000만원 조금 넘네, 그러면 대충 맞는다고 보고 운영 지원만 따질 때는 1,000만원 맞으니까 그건 관계가 없습니다만, 어떻게 된 것입니까? 이 숫자가 어디를 보고 전부 기재를 해놓은 것입니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 여기 가맹경기단체 예산지원 현황에서는 순수하게 가맹경기단체 대회 지원에 따른 그러니까 유도대회 지원을 세부적으로 상세하게 뽑아낸 내역입니다.

문준일위원

그러니까 안 맞는다는 거죠.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 죄송하게 생각하는데 자료를 뽑는 과정에서 여기 보면 태권도 시범단 운영은 별도로 발췌된 부분이고 그게 가맹경기단체 지원된 내역이기 때문에 그게 거기에 들어가 있어서 당초에 7,949만 8,000원이 가맹경기단체 예산지원 현황에서는 1억 4,748만 3,000원으로 그렇게 된 것 같습니다.

문준일위원

증인, 숫자라는 것은 항상 앞에 타이틀이 나오고 소타이틀로 되었을 때는 금액상의 비교를 해서 일괄적으로 통합을 시켜 줘야 되는 것입니다. 앞에는 이렇고 뒤에는 나눠주고 그러니 금액이 안 맞을 수밖에 없죠.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 죄송합니다.

문준일위원

이것을 보고 도대체 감사를 어떻게 하라는 거예요, 금액 자체도 초반부터 안 맞으니까 보기가 난감하잖아요? 앞에는 나와 있고 뒤에는 쪼개가지고 전부 하고 그렇지 않습니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 다음부터는 성실하게 하겠습니다.

문준일위원

성실하게 해주시고 일관성 있게 통일을 시키든가 앞에 이렇게 써 있으면 뒤에도 그런 식으로 똑같이 해주셔야만 우리 위원들이 보고 할 수 있지 않겠습니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 앞으로는 자료를 신중을 기해서 하겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 체육회 고생하고 계시는데 이런 숫자의 일관성있는 데이터를 가지고 항상 사무감사에 임해 주시기 바라고 이런 부분은 시정을 좀 하세요.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 알겠습니다. 시정하겠습니다.

문준일위원

해가지고 통일을 시키십시오.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

문준일위원

그래야만 앞뒤로 보고 체크하기가 좋죠. 그렇죠?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 그렇게 하겠습니다.

문준일위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

문준일 위원님 수고 많으셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 하나 질의하겠습니다. 우리가 전국대회에 참가하는 종목의 수가 몇 가지입니까? 세부적인 등급별 말고 단체별로 따지면.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 전국 체육대회에 출전하는 종목이 41개 종목이 있습니다. 그러니까 육상, 축구 이런 식으로 종목별로 41개 종목입니다.

홍승근위원

그러면 수원에 가입한 것은 여기 명기된 이것이고요? 15개 종목이고요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 제가 말씀드린 것은 질의내용을 잘 몰라서 그러는데 전국 대회 출전하는 종목수를 말씀하신 것이고 경기도에는 등록된 가맹경기단체가 44개로 알고 있습니다. 저희 수원은 26개 단체만 등록되어 있습니다.

홍승근위원

전국체전이 40,

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 종목수로는 41개 종목이 하고 있고 경기도 체육회에 단체는 44개 가맹경기단체가 등록되어 있습니다.

홍승근위원

수원은 26개요?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

홍승근위원

보통 엘리트 체육이라고 하나요, 학교 운동부가 창단하면 체육회에 가입되는 것입니까? 그러니까 체육회에 어떤 회비를 내고 가입을 해야 되는 것입니까?

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 그런 것은 없습니다. 학교에서 창단하는 것은 학교 팀이고, 학교 팀이 많이 활성화되어 있는 단체부터 가맹을 받아 주고 있는데 가맹을 받게 되면 다 지원을 해줍니다. 그리고 일부 회장님들이 출연을 해주고 계시고요.

홍승근위원

본 위원이 살고 있는 동네를 지나다 보니까 매탄고등학교라고 있어요. 거기 플래카드 걸려있는 것을 보니까 당구부 창단하고 전국대회 금메달도 땄더라고요.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 전국체전에서 금메달 땄습니다.

홍승근위원

그런데 여기 보니까 우수학교 지원에는 빠져 있어요.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 지금 대한 체육회에도 당구는 준가맹 형식으로 되어 있습니다. 당구가 정식종목으로 들어온 게 얼마 안 되었거든요. 아직 저희 수원 같은 경우나 도 같은 경우에는 당구협회가 없습니다.

홍승근위원

협회하고 관계없이 학교의 우수 단체는 지원하게끔,

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 지원은 해줍니다. 그 선수들은 가맹이 되었든 안 되었든 저희가 학생 차원에서 관리하면서 지원을 해주고 있습니다.

홍승근위원

그런데 여기 보니까 두 학교만 되어 있고 거기는 안 되어 있더라고요.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 당구가 옛날에는 사행성이라고 해서 규제를 많이 하다가 요즘에 당구나 바둑 이런 부분들이,

홍승근위원

본 위원이 얘기는 자료에 그 학교는 빠져 있더라는 얘깁니다. 옛날의 사행이고 뭐를 떠나서 전국체전에 들어가 있는 종목이고 고등학교에서 부를 창단할 정도인데,

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예.

영규

김영규주민생활지원국장

제가 말씀드리겠습니다. 당구도 사행성을 지나서 금년 12월에 수원에서 국제 당구대회를 하는 그런 입장인데 관내 학교에서 당구팀 창단하는데 지원이 안 된 것은 저희가 잘못된 것입니다. 그래서 앞으로 준가맹단체라 하더라도 중앙단위 가맹단체에서의 포괄적 개념에 인정이 되면 그것도 저희가 지원하도록, 물론 체육회도 저희가 예산을 지원해 주니까 그렇게 지도감독하도록 하겠습니다.

홍승근위원

그러면 학교에 누락된 것은 확실한 것이죠?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 맞습니다. 확인해 보니까 주지 않았습니다.

홍승근위원

앞으로 지원할 수 있는 방법이 있으면 본 위원도 생각을 하고 있으니까 좀 협조 의논을 부탁드리겠습니다.

원시

수원시

체육회 체육회 운영과장 박왕수 : 예, 알겠습니다.

홍승근위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

홍승근 위원님 수고 많으셨습니다. 이상으로 수원시 체육회에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 박왕수 운영과장님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해 5분간 감사중지를 선언합니다.

20시 18분 감사중지

20시 26분 감사계속

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 체육청소년과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 김영규 주민생활지원국장님과 김찬영 체육청소년과장님께서는 증인석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 감사 질의는 총괄적으로 질의하시고 이어서 보충질의를 하는 것으로 진행하겠습니다. 그러면 체육청소년과 소관업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 이종후 위원님 질의하여 주십시오.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 355페이지에서 359페이지까지 학교 교육경비 지원에 대해서 질의 드리겠습니다. 수원시에서는 얼마 전에 2010 수원교육발전 지원계획수립을 위해 수원시민 및 학교 관계자 1,397명을 대상으로 설문조사를 실시한 적이 있지요?

찬영

김찬영체육청소년과장

네, 있습니다.

이종후위원

설문 결과 최고 교육중심도시로 만들기 위한 최우선 과제로 가장 많이 지적된 것이 무엇이었죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

학교 노후시설 개선으로 돼 있습니다.

이종후위원

본 위원은 그렇게 안 보는데요. 학교 교육환경 개선사업 그게 전체 응답자 중에서 37%를 차지하고 있지요?

찬영

김찬영체육청소년과장

네, 맞습니다.

이종후위원

이 외에도 안전한 학교 17%, 학교 교육프로그램 11% 등의 순서로 응답한 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 맞습니다.

이종후위원

지난해와 금년에 수원시에서 학교 교육경비 지원을 얼마나 했는지 알고 계십니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

올해 2007년도에는 117억 저희가 지원했습니다.

이종후위원

지난해는 97건에 205억 정도,

찬영

김찬영체육청소년과장

네, 지난해는 205억 정도 했습니다.

이종후위원

그런데 금년에는 건수는 늘었어요. 105건에 95억 정도.

찬영

김찬영체육청소년과장

연말까지 해가지고 지금 계획돼 있는 게 한 117억 정도 됩니다.

이종후위원

그럼 이 자료는 9월,

찬영

김찬영체육청소년과장

기 나간 거고요.

이종후위원

몇 월까지요?

찬영

김찬영체육청소년과장

9월까지입니다.

이종후위원

9월까지요?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

이종후위원

그럼 10월, 11월, 12월 3개월 하면,

찬영

김찬영체육청소년과장

120억 가까이 됩니다.

이종후위원

작년 대비해서 비슷하게 나가겠네요?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 작년도 것에서 조금 많은 것은 외국어고등학교 설립 관계 때문에 좀 많았던 겁니다. 200억이 조금 넘었던 것 같습니다.

이종후위원

우리 시민들 중에 37%가 교육환경 개선사업이 제일 필요한 사업이라고 느꼈어요. 또 그렇게 조사가 됐고요. 그래서 예산이 전 줄었는지 알았어요. 그랬더니 그걸 계산을 제가 못 했네요. 앞으로 수원시민의 염원대로 교육환경 개선사업 관련 예산을 좀 더 확충할 필요가 있다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

위원님 말씀에 동감합니다.

이종후위원

감사합니다. 현재 수원시 관내 학교 수는 초등학교가 87개 교, 중학교가 49개 교, 고등학교가 35개 교, 총 174개 학교가 있습니다. 매년 학교 교육경비 지원사업이 전체 학교 중 절반이 조금 넘는 학교에만 지원되는 것도 좀 문제지만 지원금이 편중되어 있는 것도 개선되어야 된다고 봅니다. 지원을 해주는 학교는 교장선생님이 와서 지원을 해달라고 요구룰 해야 지원을 해주시는 겁니까?

영규

김영규주민생활지원국장

그 관계는 제가 설명을 올리겠습니다. 종전까지만 해도 학교시설 7개선 여러 가지를 하는데 지금 열악한 환경이다 보니까 많은 어려움이 있다가, 지금까지 5년간에 걸쳐서 저희가 투자한 것이 한 753억 정도 됩니다. 물론 대응투자까지 포함하면 더 많겠죠. 그래서 지금은 학교 교육경비 지원에 관한 조례가 있어서 거기 심의위원회가 구성이 되어 있습니다. 물론 심의위원 중에는 우리 문화복지위원 두 분도 함께 계셔서 지금 말씀해 주신 대로 편중되거나 중복되거나 하는 사항을 심의위원회에서 심의를 하고 있기 때문에 그 점은 앞으로 큰 문제가 없을 것으로 판단하고 있습니다.

이종후위원

본 위원이 조사한 바로는 고등학교가 74.28%를 지원받았지만 초등학교는 55.17%만 교육경비를 지원받은 걸로 조사가 됐는데요.

영규

김영규주민생활지원국장

그 내용을 제가 분석해서 말씀 올리면 영통이나 정자지구 신흥 도시개발지역에 신세대들이 많이 살기 때문에 초등학교가 갑작스럽게 많이 늘었죠. 그런데 거기는 신설 학교이다 보니까 시설이 상당히 좋았다. 해서 초등학교 지급률이 적은 것으로 저희가 이렇게 판단하고 있습니다. 본 위원도 그렇게 생각하고 있습니다. 감사합니다. 이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

이종후 위원님 수고 많으셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 딱 한 가지만 물어보겠습니다. 제출해 주신 자료 401쪽에 보면 심야위생 접객업소의 점검실적 있지요. 심야위생업소 점검 및 행정조치 현황.

찬영

김찬영체육청소년과장

네, 있습니다.

홍승근위원

거기 보면 2006년도에 조치 건수가 6건으로 나와 있거든요, 영업정지.

찬영

김찬영체육청소년과장

네.

홍승근위원

허가취소나 시정, 고발 사항은 하나도 없는데 작년도에 내주신 자료를 보면 조치 영업정지 등 행정처분 해갖고 245건이 나와 있단 말이에요. 혹시 작년도 책자 갖고 오셨나요?

찬영

김찬영체육청소년과장

지금 안 갖고 왔습니다.

홍승근위원

그것 좀 보시고 한 번 좀 설명을 부탁드립니다.

영규

김영규주민생활지원국장

작년도는 청소년 유해업소 해가지고 아마 여기는 일반 편의점까지 해서 주류 판매라든가 이것까지 포함해서 자료를 드린 것 같고요. 여기는 심야영업만 아마 대상으로 해서 자료를 뽑은 것 같습니다.

홍승근위원

그래도 6건 밖에 안 돼요, 245건 중에? 거기도 심야영업이라고 써 있는데요.

영규

김영규주민생활지원국장

여기는 이제 보니까 24시간 편의점, 문구점까지 포함이 돼가지고 그렇게 지금 되어 있습니다.

홍승근위원

그래서 만약에 지금 증인 설명대로 그렇다면 이 자료도 연도별로 좀 일관성 있게 뽑아 줘야 우리들이 이해를 하는데 그냥 심야위생업소 점검 및 행정조치현황 이렇게 돼 갖고 6건과 240몇 건이면 도대체 우리가 이해를 할 수가 없어요.

영규

김영규주민생활지원국장

저희가 아마 일반 음식점이라든가 주류 판매까지 포함하면 건수가 많을 텐데요, 그건 저희가 죄송하고요. 작년도 사항이랑 금년도 사항을 작년도 서식에 맞춰서 좀 더 자세하게 뽑아가지고 위원님께 전달하도록 하겠습니다.

홍승근위원

그럼 과장님, 지금 현재 이 자료는 맞는 거죠, 올해 것?

찬영

김찬영체육청소년과장

네, 맞습니다.

홍승근위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

홍승근 위원님 수고 많으셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주십시오.

영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 몇 가지만 질의 드리겠습니다. 국장님한테 드릴게요. 지금 우리 직장 운동경기 있지 않습니까. 지금 우리가 도 대표로 몇 종목 나가죠? 대충 말씀하십시오.

찬영

김찬영체육청소년과장

16종목 나갑니다.

영관

노영관위원

우리가 그러니까 전국대회 할 때 도 대표 선수로, 우리 시.

찬영

김찬영체육청소년과장

전국대회 출전한 거요?

영관

노영관위원

예, 우리 시 대표선수들이, 직장운동.

영규

김영규주민생활지원국장

19종목에 87명 우리가 출전합니다.

영관

노영관위원

그런데 지금 현재 우리가 매년 1년 예산을 세워가지고 이렇게 도 대표로 나가는 것 아닙니까, 우리 수원시가?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

영관

노영관위원

그럼 지금 도에서 우리한테 지원하는 것은 그때그때 시합 나갈 때만 지원하지 평상시에는 지원하는 것 없지요?

영규

김영규주민생활지원국장

평상시에는 훈련비 정도 지원을 받고요. 그 다음에 일반시설, 예를 들면 저희가 꼭 직장운동하고 연계된 건 아니지만 우리가 체육관을 보수한다든가 할 때 그때 지원을 받고 있습니다. 우회적으로 다른 방법으로 지원을 받고 있습니다.

영관

노영관위원

지원을 많이 받고 있습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

영관

노영관위원

그리고 지금 현재 스카우트 할 때, 선수들을요. 지금 스카우트 할 때 보면 보통 감독이나 코치가 선수를 스카우트 하다 보니까 학연이나 지연으로 인해가지고 잘하는 선수들도 못 오는 경우가 많지 않습니까, 돈을 들이면서도?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

영관

노영관위원

그렇기 때문에 본 위원이 제안하는 것은 우리 엘리트에 회장도 있고 전무도 있기 때문에 선수 스카우트 할 때 같이 보면서 선수를 스카우트 하는 것도, 본 위원이 생각할 때는 그것도 괜찮다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 올해부터는 반드시 그것을 지키려고, 올해부터 적용하고 있습니다.

영관

노영관위원

그렇게 좀 해주시기 바라겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

예.

영관

노영관위원

그 다음에 아까 우리 영어마을이 지금 잘 된다고 아까 우리 국장님이나 과장님도 들으셨죠, 우리 수원의 영어마을이? 그런데 지금 거기가 포화상태고, 현재 다른 학교에서 가고 싶어도 순서를 기다려야 되는 그런 실정입니다. 그렇죠? 더 넓히려 해도 KBS에서 그걸 안 주기 때문에 더 넓히지 못하고 있는데, 그 시점에서 지금 우리 시가 초･중･고 175개 학교가 있습니다, 지금 현재 수원에. 그런데 지금 영어마을을 가려면 안산이나 파주 같은데 비용도 비싸고 너무 또 멀고, 그리고 또 수원에 가려고 그러면 갈 데가 없고. 지금 현재 빈 교실도 각 학교에 많이 있습니다, 갈수록 우리가 학생 수가 줄어드니까. 굳이 영어마을을 다른 데다가 확장할 필요 없이 각 학교에 영어교실을 두 칸이든, 한 칸이든 하면 큰 예산이 안 들어간다고 생각합니다, 본 위원이 생각할 때는. 우리가 1년에 120억 투자를 학교에다 했지만 그때는 체육시설 위주로 했습니다. 그렇지만 체육시설이나 급식시설이 거의 학교에서 마무리 된 상태로 들어갑니다, 우리 시에서 그동안 열심히 지원을 해줘가지고. 그렇기 때문에 그렇게 안 들어가는 예산을 다른 데다 투자하지 마시고, 이 아이들이 초･중･고까지 원어민하고 대화 한 번도 못하는 아이들이 많습니다, 졸업할 때까지. 그렇기 때문에 원어민 교사를 학교에 늘려줄 수 있는 그 방안을 좀 얘기해 주십시오.

영규

김영규주민생활지원국장

저희가 앞으로 원어민에 대한 사항을 보고를 드리겠습니다. 저희 시로서는 어릴 때에 언어교육이 실행이 돼야 성인이 돼서도 잘 할 수 있지, 성인이 돼서 언어를 하면 상당히 어렵다고 저희가 알고 있습니다. 그래서 저희 초등학교에 대한 원어민 교사는 현재 34개 학교입니다. 저희가 2009년까지는 50개 교를 목표로 하고 있고, 나머지 초등학교가 그러면 한 35, 6개 못하고 있습니다. 그래서 그 방침은 2단계로 일단 수원시의 초등학교는 원어민 교사 제도를 다 하는 걸로 원칙을 다 세웠고요. 두 번째, 각 학교별로 보니까 매년마다 초등학교 같은 경우는 7% 내지 한 6% 정도 아이들이 줍니다. 그래서 빈 교실에 대한 특성화사업으로 지금 말씀해 주신 대로 언어영역의 프로그램을 할 수 있도록 저희가 추진하도록 하겠습니다.

영관

노영관위원

감사합니다. 적극적으로 좀 빠른 시일 내에 그것을, 물론 2009년까지 한다고 했지만 국장님이 될 수 있으면 2008년이라도 빨리 당기셔 가지고 하는 방향으로,

영규

김영규주민생활지원국장

예, 저희가 금년 12월까지 10개 학교에 대해서 어학실을 구축하도록 해서 지금 위원님 말씀하신 대로 진짜 꼭 집합된 영어 그런 것보다도 각 자기 학교에서 접하면서 영어실력을 늘릴 수 있도록 저희가 시책을 펴나가겠습니다.

영관

노영관위원

지금 예를 들어서 일반 시골에, 저 전라도 순천시 같은 경우는 100% 지자체에서 원어민 교사를 다 지원해주고, 인근에 경기도 광주 같은 데도 시 예산의 3%인가, 4%인가를 책정해가지고 원어민 교사를, 김포도 똑같이 그런 시스템으로 가고 있기 때문에 우리 시도 빠른 시일 내에 원어민 교사 확보를 해주시기 바라겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 초등학교에서는 100% 하도록 계획을 세우겠습니다.

영관

노영관위원

감사합니다. 그리고 지금 현재 우리 자료상에는 체육관이 있는 학교들이 개방을 많이 했다고 지금 나오는데, 실질적으로는 한 번 빌려줘도 개방입니다. 체육관 문 꽉 잠가놓고 있습니다. 그리고 전기세가 1년에 7, 8백 그렇게 받고 있습니다, 학교에서. 그렇기 때문에 우리가 관내 학교에다가 우리 수원시에서도 아까 말씀하셨지만 대응투자를 해가지고, 시나 도나 같이 대응투자 해갖고 지금 현재 학교에 주고 있지 않습니까, 예산을 갖다가?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

영관

노영관위원

그렇기 때문에 시 교육청이나 도교육청과 협조해가지고 정말로 학교 개방 안 한 데는 예산을 안 준다든지 그런 단호한 조치를 해가지고 정말 주민이 쓸 수 있게끔 그런 처리를 앞으로 좀 해주시기 바라겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

저희가 지금 개별사업 지원할 때 교장선생님께 확약서를 받습니다. 별도로 책으로 저희가 묶어놨는데요, 하여튼 알겠습니다. 저희가 그 부분에 대해서서는 교육경비를 중단하는 한이 있더라도 그런 것을 바로 잡아나가도록 하겠습니다.

영관

노영관위원

지금 현재는 물론 사인 받고 했지만 전혀 시행이 안 되고 있거든요. 그렇기 때문에 다시 한 번 국장님께서 좀 철저하게 그것을 지켜주기를 바라겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

영관

노영관위원

한, 두 가지만 더 말씀드리겠습니다. 영통 청소년문화의집 같은 경우는 지금 현재 한 5, 6년 되다 보니까 리모델링 할 때가 다 됐습니다. 그리고 거기에는 지금 현재 3층에 청소년문화센터와 같이 쓰다 보니까 상당히 비좁고 그 다음에 홍보가 전혀 안 됩니다. 그리고 거기에는 교통편이 안 좋습니다, 지금 현재. 그 다음에 저녁에 밤늦게까지는 청소년들이 왔다 갔다 할 수도 없는 거고요. 그러다 보니까 지금 현재 영통에, 저번에 국장님 말씀하셨지만 영통에 소방서 옆의 부지인가요?

영규

김영규주민생활지원국장

예,. 파출소 옆입니다.

영관

노영관위원

아, 파출소 옆, 파출소 옆에 한 200평 있는데 지금 현재 어떻게 돼 가고 있는지 그걸 한 번,

영규

김영규주민생활지원국장

현재 설계 중에 있습니다. 저희가 앞으로 영통 청소년문화의집이 체육문화센터와 같이 있다 보니까 접근성도 문제가 있고 여러 가지 문제가 있습니다. 그래서 지금 말씀해 주신 그 부지로 현재 설계 중에 있습니다.

영관

노영관위원

그러면 완공은 언제쯤 가능할까요?

영규

김영규주민생활지원국장

저희가 그 문제는 국･도비가 한 5억 정도밖에 거론이 안 돼 가지고 저희가 더 내년도에 청소년 예산을 확보하려고 하고 있고요. 일단은 계획을 해서 저희가 착공을 검토하고 있고7 늦어도 2009년 상반기 앞에는, 2009년도 안에는 완공될 수 있도록 추진하고 있습니다.

영관

노영관위원

꼭 약속 지켜지도록 꼭 노력해 주시길 바라겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

영관

노영관위원

그리고 청소년유스캠프 예산 보니까, 이것만 하겠습니다. 3,000만원 예산지원이 나갔는데 이게 한국스카우트 경기남부연맹으로 갔네요? 지금 이 주관이.

영규

김영규주민생활지원국장

예.

영관

노영관위원

제가 세부 정산서류를 안 봤지만 실질적으로 제가 이 정산내역을 봤을 때는 우리가 일반 수학여행 갖고 데이터 따지면 거의 나오거든요. 그런데 이 소요비용이 너무 과다하게 책정돼 있지 않느냐? 제가 이 자세한 자료는 못 봤습니다. 별첨을 참조해 갖고 차후에 제가 이걸 한 번 보겠습니다. 그리고 그 자료를 차후에 과장님께서는 한 부 주시고, 너무 과다하게 책정했다면 다시 한 번 조정할 수 있는 그런 계기를 마련해주시기 바라겠습니다.

찬영

김찬영체육청소년과장

잘 알겠습니다.

영관

노영관위원

올 한 해 동안 우리 국장님 비롯해서 과장님 정말 행사도 많이 했고 세계적인 행사도 많았는데 정말 고생 많이 했습니다. 감사합니다.

영규

김영규주민생활지원국장

고맙습니다.

중성

최중성위원장 직무대리

노영관 위원님 수고 많이 하셨습니다. 박명자 위원님 질의해 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 오늘 감사가 체육청소년과인데 체육 분야에 대해서 저는 지적을 안 하고 청소년 쪽에 대해서만 지적을 좀 몇 가지 드리려고 합니다. 수원시에 청소년위원회가 언제부터 구성이 되어 있었죠? 국장님이 이건 더 잘 아실 것 같은데요.

영규

김영규주민생활지원국장

청소년위원회가 두 종류가 있는데요. 하나는 실질적인 청소년, 아이들로 구성된 청소년위원회가 있고,

박명자위원

그것도 알고 있습니다, 차세대 위원회.

영규

김영규주민생활지원국장

기관 청소년위원회는, 제 기억에는 상당히 오래된 걸로 제가, 연도는 잘 모르지만요.

박명자위원

그러면 청소년과가 수원시에 생긴 지 본 위원이 알기에 얼마 안 되는 걸로 알고 있는데요, 국장님.

영규

김영규주민생활지원국장

그 전에는 청소년 문제를 가정복지팀에서 운영한 걸로 제가 기억하고 있습니다, 80년대요. 그래서 조례 제정이 '89년도에 돼서 그때부터 청소년위원회가 구성된 걸로 돼 있습니다.

박명자위원

그런데 그 전 것은 제가 알아볼 필요도 없지만, 제가 이 문화복지위원회에 들어와서, 본 위원이 청소년위원인 것 알고 계세요, 국장님?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알고 있습니다.

박명자위원

그런데 왜 한 번도 개최를 안 했지요? 사유가 뭡니까, 특별한 이유가 있습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

일단은 그 부분은 저희가 잘못됐습니다. 저희가 매 연초에 청소년 건전육성계획을 세워서 우리 심의위원회에 보고도 드리고 또 자문도 받고 해야 되는데 그 사항을 저희가 하지 못한 점은,

박명자위원

이것을 작년에도 제가 이 부분을 지적했을 때 분명히 국장께서 개최를 해서 지금과 같은 말씀을 하신 것으로 본 위원이 기억을 하는데 잘못되었다고,

영규

김영규주민생활지원국장

저도 기억하고 있습니다.

박명자위원

인정을 하니까,

영규

김영규주민생활지원국장

예, 잘못되었습니다.

박명자위원

이 부분에 대해서 짚고 넘어가고 혹시 수원시에는 가족여성과가 있듯이 그 안에 여성단체협의회가 17개 내지 20개 단체로 구성이 되어 있지 않습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

박명자위원

그렇듯이 본 위원이 생각하기에는 조금 일에 관심을 안 가져서 그래요. 접근을 좀 해주시 바랍니다. 수원시내의 청소년 단체가 아까 우리 노영관 위원님이 말씀하시듯이 한국 걸스카우트를 비롯한 보이스카우트 청소년 연맹 RCY, 기타 등등으로 해서 청소년 단체가 굉장히 많이 있는 것으로 알고 있거든요. 국장님도 기억하실 것입니다.

영규

김영규주민생활지원국장

예.

박명자위원

그래서 이런 단체를 새로 맡으신 김찬영 체육청소년과장께서 간담회를 해서 그 단체에서 원하는 정책들이 있을 것입니다. 그것을 받아서 접목을 시켜서 그렇게 활동을 해봄도 좋을 것 같아서 이 부분에 대해서 말씀드리니까 한번 그렇게 가까운 시일 내에 그것을 한번 해주시기 바라고 그리고 여기를 보니까 청소년위원회는 잘 활동이 안 되는 것에 있어서 지역사회 복지협의체 안에 청소년 분과위원회 회의를 매월별로 잘 하고 있더라고요, 이 자료를 보니까

영규

김영규주민생활지원국장

예.

박명자위원

그래서 이것은 그래도 다행이구나 이런 생각이 들었어요. 그 자료 405쪽을 보시면 이것은 제가 내용을 알고 싶어서 원하는 것이니까 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 2007년도 5월 25일 청소년 정책 제안을 위한 욕구조사 설문지가 6월 9일에 모두 취합이 되었는데 어떤 내용인지 아시면 말씀해 주시고 내용을 구체적으로 모르시면 자료로 제출해 주시죠.

찬영

김찬영체육청소년과장

자료로 제출하겠습니다.

박명자위원

그렇게 해주시고 또 6월 26일 청소년 유관기관 간담회에서 논의되었던 내용에 대한 회의록이 있을 것이라고 본 위원은 생각하는데 뒤에 계신 팀장님, 그 내용 알고 계시나요?

그러니까 유관기관 간담회에서 논의되었던 내용에 대한 회의록 있죠?

그것에 대한 자료도 저에게 주시고 7월 19일 정책 제안을 위해서 또 한번 청소년 유관기관 간담회 개최를 하신 것 같아요. 맞습니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

박명자위원

그래서 그것에 대한 것은 저에게 주십시오. 여기 위원님들중에 오상운 위원님 같은 분은 체육에 대해서 많은 관심도 있고 전문가이신데 저는 사실 그동안에 여성과 청소년 쪽에 많은 관심을 가지고 활동을 해왔기 때문에 이 부분에 대해서는 아마 여러분들하고 토론을 하면 얼마든지 토론을 할 수가 있거든요. 그러니까 그 자료 제출해 주시고 그리고 아까 제가 말씀드렸던 청소년의 성인 인증제도 우리 담당 팀장이 아시려나요, 아니면 김 과장께서 아시려나요? 국장님 아십니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 지금 인터넷이 많이 되어 있어서 또 포털사이트에 들어가면 청소년이 보지 못하게 하는 등급판정이 있지 않습니까? 거기 들어갈 때 들어가는 절차에 있어서 내가 볼 수 있는 그런 연령이다 해서 거기에 자기 절차적 사항에 주민등록번호를 입력한다든가 그런 인증제도, 그것이 성인 인증과 관련해서 요즘 무수한 매체를 통해서 범람하는 상황에 있기 때문에 등급적으로 못 보는 절차라고 저는 알고 있습니다.

박명자위원

그래서 그 제도에 대한 내용은 지금 파악은 하고 계시는데 수원시 청소년들의 성인 인증제도를 받은 학생수가 얼마나 됩니까?

영규

김영규주민생활지원국장

483명으로 기억하고 있습니다.

박명자위원

기억을 하시는 겁니까, 정확하게 답변을 하는 것입니까?

영규

김영규주민생활지원국장

지금 제가 자료를 보니까 483명으로 되어 있어서 보고를 드립니다.

박명자위원

그래서 그런 청소년으로서 성인 인증제도를 받은 사람들에 대해서도 애들을 활용을 해주시는 게 좋을 것 같거든요.

영규

김영규주민생활지원국장

예.

박명자위원

그래서 그것에 대한 것도 신경을 써 주시기 바래요.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

박명자위원

그리고 끝으로 신임 김찬영 과장께서 지난 11월 18일인가 저에게 한번 청소년 단체에 계신 분들하고 간담회를 하려고 하는데 저도 참석을 해줬으면 좋겠다라는 의견을 저에게 주신 적 있었죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 있습니다.

박명자위원

그 날 거기에서 어떤 분들이 참석을 하였고 앞으로 새로 오신 청소년과장에게 바람이 있었을 것 같은데 그 내용에 대해서 좀 설명을 해주십시오.

찬영

김찬영체육청소년과장

단체명은 잘 모르고 권태경 목사님이라든가 아니면,

박명자위원

몇 분이 참석하셨나요?

찬영

김찬영체육청소년과장

저희 직원까지 해서 한 12명 정도 참석을 했었는데,

박명자위원

그런데 그 인적사항 리스트를 모르셔요, 목사님 외에?

찬영

김찬영체육청소년과장

목사님 외에 김윤희 영통 청소년 문화의 집 소장이라든가 아니면 청소년문화센터의 프로그램을 담당했던 직원이라든가 청소년 쉼터에 있는 상담사라든가 이런 분들이 오셔서, 그 자리는 처음 만나는 자리이기 때문에 어떤 상견례하는 자리로 그리고 앞으로 이런 모임을 통해서 청소년 문제에 적극적으로 나서야 되겠다 하는 그런 공감대 형성하는 자리 정도로만,

박명자위원

그냥 상견례하는 정도로?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 자주 그런 모임을 통해서 협력체계를 구축하자는 이런 얘기들이 많이 나왔습니다.

박명자위원

그래서 제가 생각을 해 볼 때 우리 청소년과가 경기도에서 군포시 다음에 수원시가 되어 있는 것 같죠. 맞습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

박명자위원

그래도 수원 쪽에서도 청소년에 관심을 갖기 위해서 별도의 과가 된 것 같으니까 제가 지금 지적한 사항들에 대해서 자료로 제출해주실 것은 제출해 주시고 그냥 늘 기탄없이 이 분야에 대해서 토론을 할 수 있는 그런 기회, 숙제를 저한테 좀 주세요.

찬영

김찬영체육청소년과장

잘 알겠습니다.

영규

김영규주민생활지원국장

너무 감사합니다.

박명자위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 장시간 고생이 많으십니다. 먼저 안 짚고 넘어갈 수가 없어서 간단하게 짚고 넘어가겠습니다. 2006년도에 행정사무감사 받을 때 지적 및 조치사항에 대해서 인수인계 받으셨죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 받았습니다.

문준일위원

지금 2006년도 행정사무감사 지적 요구사항 중 조치결과 및 사유가 한 건만 달랑 올라와 있어요, 리포트에. 그 이유가 무엇입니까? 그러면 시정조치하라고 얘기한 건수는 알고 있습니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

14건입니다.

문준일위원

14건 중에서 한 건만 올린 이유가 뭐죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

미처 서류를 못 챙긴 것 같습니다.

문준일위원

못 챙기신 것입니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

좋습니다. 그렇게 인정을 해주시니까 제가 말씀을 드릴게요. 이 행정감사라는 것은 실질적으로 본인이 더 잘 알고 계시죠. 왜 그 자리에 있고 위원들이 질의를 하는 것인지도 알고 있죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 알고 있습니다.

문준일위원

많이 잘못된 것 아닙니까? 조치사항이라는 것은 위원들이 행정감사에서 이러이러한 부분은 문제가 있으니 다음 번에는 이것을 꼭 시정하라고 해서 말씀한 것이죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

본 위원이 오늘 아침에 받았습니다. 나머지 부분을 위원님들한테 갖다 놓은 것 맞죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

이런 것은 집어넣지 않을 경우에는 일찍 하루, 이틀이라도 먼저 챙겨서 갖다 줘야 되는 게 예의죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

차후에는 그렇게 하도록 하겠습니다.

문준일위원

행정감사라는 것은 뻔히 다 알고 계실테고 동네 사랑방 좌담회가 아니기 때문에 행정감사를 받기 이전에 자세가 먼저 되어 있어야 됩니다. 본 위원은 그렇게 생각하는데 맞습니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 동감합니다.

문준일위원

많이 잘못하신 것이죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

시정하겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 지금 조치결과 15개 항목 중에서 몇 가지만 묻고 넘어갈게요. 페이지수가 정해져 있지 않기 때문에 제일 첫 번째 장을 봐 주세요. 사회단체 보조금 지원 시 선심성 사업과 비효율적인 행사해서 정산결과 보조금 관리 방안을 마련해 달라고 타이틀이 된 것 맞습니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 맞습니다.

문준일위원

조치결과에 업무추진비, 차량유지비 부당집행액 해서 회수가 116만 8,000원인데 이것을 어디서 조치한 것입니까?

영규

김영규주민생활지원국장

그건 체육회입니다.

문준일위원

체육회요?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

문준일위원

업무추진비, 차량유지비 부당했다, 체육회 맞습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 맞습니다.

문준일위원

그 외에 것은 검토해 본 결과 하자 없었습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 없었습니다.

문준일위원

알겠습니다. 세 번째 칸에 각종 단체 등에 지원되는 보조금 타 용도, 변칙사용에 대한 사후관리 보셨죠?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 봤습니다.

문준일위원

추진결과를 보니까 그 위의 보조금 지원현황에서 체육회, 생활체육협의회, 범죄예방위원회해서 4억 2,000이네요, 맞습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 맞습니다.

문준일위원

거기서 사업계획서 신청 시 부적정한 사항에 대하여 예산을 삭감했다 그리고 불명확한 사업예산에 대하여 보조금 신청 시 삭감했다, 보조금 신청 시 삭감이 2,625만원이란 말이에요. 보조금 신청 시 삭감이 무슨 뜻이고 어디서 한 것입니까?

영규

김영규주민생활지원국장

사회단체 보조금은 사회단체에서 관련 부서로 사업계획서를 냅니다. 내면 그것을 담당 부서에서 1차 심사를 하고 1차 심사한 것을 예산 파트로 제출하면 거기에서 또 보조금 심사위원회가 별도로 되어 있습니다. 그런데 이것은 1차 사회단체에서 저희 체육청소년과로 사업계획을 요구했을 때 이것은 불합리하다고 한 사항을 삭감한 내용이 되겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 어디입니까? 2,625만원이 한 군데서 한 것이 아닌 것 같은데요?

영규

김영규주민생활지원국장

그 내용은 제가 확인을 해가지고 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.

문준일위원

그러면 2,625만원이 한 군데가 아니죠, 몇 군데 되죠?

영규

김영규주민생활지원국장

그것도 확인해서 자료를 제출하겠습니다.

문준일위원

그러면 자료로 제출해 주세요.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

문준일위원

쭉 넘기셔서 장학기금이 나온 것이 있는데 생활이 곤란한 학업성적 우수 모범학생 선정 및 재능이 뛰어난 특기자에 대해서 장학금 지급한다는 내용이 있는데 이게 페이지수가 있으면 페이지로 넘기면 좋겠는데 페이지수가 없기 때문에 찾으십시오.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 찾았습니다.

문준일위원

이 장학기금 조성현황해서 우수 모범학생 선정은 어떻게 하고 있어요?

영규

김영규주민생활지원국장

그 자세한 세부적인 사항은 담당 과장이 설명을 드리도록 하겠습니다.

문준일위원

그러시죠.

찬영

김찬영체육청소년과장

장학재단 이사회에서 선정을 해가지고 지급합니다.

문준일위원

이사회에서 선정하고 그것으로 마무리를 짓습니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 저희한테 특별하게 선정권은 없습니다.

문준일위원

그러면 선정하기 전에 이사회에 올라오기 전에는 학교 쪽에 무슨 공문을 보낸다든가 선정을 해달라는 의뢰는 안 합니까? 그냥 이사회에서 막 결정을 하는 것입니까? 어떤 형태로 하는지 정확하게 얘기를 좀 해주실래요?

찬영

김찬영체육청소년과장

자세한 내용은 확인해서 말씀드리겠습니다. 자세한 내용은 제가 잘 모르겠습니다.

문준일위원

모르신다 이거죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

그러면 그 내용도 어떤 절차에 의해서, 심의는 장학재단에서 이사님들이 하시지만 심의하기 전에 발굴은 어떻게 하는가를 분명히 해주시기 바랍니다.

찬영

김찬영체육청소년과장

알겠습니다.

문준일위원

국장님, 하실 말씀이 있으십니까?

영규

김영규주민생활지원국장

제가 알고 있는 부분이 우선 각 학교로 통보를 하고 학교 같은 경우에는 교육청 그 다음에 관련 사회단체 이쪽에서 장학생 선발 기준이 되는 사람을 추천해 주도록 통보를 하는데 그 외의 자세한 사항이 많이 있는데 그것도 포함해서 보고를 드리겠습니다.

문준일위원

그렇게 해서 정확하고 디테일한 사항을 보고를 해주시기 바랍니다. 행정사무감사 시작하겠습니다. 지금 341쪽 과징금 부과내역의 행정처분 사항이 있죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 있습니다.

문준일위원

이게 청소년에게 주류판매하면 과징금이 본 위원이 알기에는 100만원으로 알고 있는데 여기는 50으로 되어 있네요?

영규

김영규주민생활지원국장

그 사항은 저희가 과태료 규정을 감면규정을 두었습니다. 뭐냐하면 주류를 한 병 판 사람하고 또 한 번 판 사람, 어떤 사람은 중복해서 판 사람도 똑같이 100만원으로 되어 있어서 그 차등을 둬서 감면 조항을 뒀습니다.

문준일위원

감면조항을 뒀다?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 그렇습니다.

문준일위원

좋습니다. 감면조항을 뒀다니까 그 부분은 제가 알아 듣고 이게 한 번 걸리고, 두 번 걸리고, 세 번 걸릴 때 따로 조치하는 방법이 있습니까? 예를 들어서 2000 몇 년도까지 자료를 쭉 보니까 걸린 데가 반복된 데가 있던데?

영규

김영규주민생활지원국장

그래서 감면조항을 둔 것입니다. 계속 반복적으로 걸리는 업소는 더 최대로 물리고 어쩌다가 어느 슈퍼에서 할머니가 식별을 못해서 담배를 하나 팔았어요. 그때는 너무나도 가혹하기 때문에 그런 분들은 낮추고 그래서 그런 것 때문에 이번에 감면규정을 두었습니다.

문준일위원

그것은 수시로 범위있게 감면이나 무슨 부과를 더 한다든가 그런 것이 항목으로 아무렇게나 할 수가 있는 건가요, 아니죠?

영규

김영규주민생활지원국장

그것은 아니고요, 그 단위는 차후로 제가 보고를 드리겠습니다.

문준일위원

그것도 같이 좀 해주십시오.

영규

김영규주민생활지원국장

예.

문준일위원

왜냐하면 본 위원이 알기로는 100만원으로 알고 있습니다. 그래서 말씀을 드리는 것이기 때문에 그 부분도 자료로 같이 해주시고요.

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

351쪽에 각급 학교 체육관 사용 및 일반개방 현황인데 이것이 아까 준 자료, 변경된 자료 이것이 맞는 것입니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 그게 맞습니다.

문준일위원

자료를 주실 때 간단한 자료도 틀린다면, 앞으로 심사숙고하게 해주시기 바랍니다.

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

왜냐하면 본 위원이 체크하다 보니까 실질적으로 얘기할 것을 여기에 다 고쳐 놓았어요. 그래서 말씀을 드리니까 처음 할 때 신경을 쓰시면 이런 일이 없죠. 그렇게 시정을 해주시고요,

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 잘 알겠습니다.

문준일위원

다른 위원님들이 다 질의를 한 사항이고 그래서 넘어가고 392쪽을 잠깐 봐주십시오. 맨 끝에 야구장 현황 보이십니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

일림배수지 야구장이죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

제가 수원시 생활체육 야구협회 회장입니다만 관리단체가 배드민턴연합회로 되어 있네요?

영규

김영규주민생활지원국장

죄송합니다. 이것이 잘못 되었습니다.

문준일위원

이건 아무것도 아닌 것이지만 속상하는 일이에요.

찬영

김찬영체육청소년과장

죄송합니다.

문준일위원

좋습니다. 399쪽 청소년 유해환경 출입 관리 해가지고 쭉 지금 나열이 돼 있는데, 이거 다 같은 얘기입니다. 청소년 자체 음란물이나 퇴폐 이런 것들이 대해서 시정명령만 지금 계속 내리고 이 조치를 하겠다고, 좀 강력한 조치 없어요? 한마디로 좀 어떻게 본때를 보인다고 그럴까? 좀 할 수 있는 방법이 없습니까? 한 번 좀 할 수 있다면 그런 방법이라도 좀 모색을 해서, 할 수 있는 방법이 있는지? 우리 국장님, 잘 알고 계시죠?

영규

김영규주민생활지원국장

이건 저희 관련법에 처분 양정이 있습니다. 이럴 경우에는 시정명령, 반복하면 그 다음에 영업정지, 과태료 하기 때문에 그것을 어겨서 저희가 할 수는 없고, 다만 위원님 말씀의 취지는 자꾸 반복되면 꼭 이 법에 구애되지 말고, 그런 사항도 저희가 관련 부처에 건의를 해서 강력하게 좀 처분할 수 있는 것을,

문준일위원

본 위원이 얘기하는 것은 바로 그거예요. 자꾸 이 사람들이 식상이 돼 있습니다. “아유, 그래, 시정명령 우습지.” 그러니까 계속 반복하는 거예요, 계속. 그래서 관련 부처와 상의를 좀 하셔서 어떤 방법이든지 좀 제지할 수 있는 요건을 좀 한 번 갖춰보라는 얘기죠.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

문준일위원

검토 한 번 해보십시오.

영규

김영규주민생활지원국장

예.

문준일위원

심야 위생 접객업소도 마찬가지입니다. 이것도 또 청소년 쪽이라고요. 참 이게 문제인데, 이것도 같이 포함해가지고 한 번 검토를 해서 시정경고 이런 형태의 약한 어떤 것이 아닌 좀 강력한 조치를 취할 수 있는, 법으로 안 된다고 그러면 할 수 없어요. 그러나 할 수 있는 방법은 있을 거란 말이에요.

영규

김영규주민생활지원국장

예, 알겠습니다. 저희가 건의하겠습니다.

문준일위원

조금 좀 신경을 써주시고요. 청소년 중국탐방, 425쪽. 이건 지금 청소년문화센터에서 한 거죠?

영규

김영규주민생활지원국장

네, 그렇습니다.

문준일위원

정산서를 제가 오늘 지금 받아가지고 검토해볼 시간이 없었습니다. 과장님 그리고 국장님, 모든 서류는 검토할 시간을 좀 주셨으면 하는데, 어차피 별첨으로 나왔다고 그러면 별첨이라는 서류는 들어와 있어야죠. 같이 들어와 있어야 되는 것 아닙니까?

영규

김영규주민생활지원국장

네, 맞습니다. 알겠습니다.

문준일위원

감사장에 오늘 갖다 주면 무슨 수로 검토를 해요? 그런 건 좀 시정해 주십시오.

영규

김영규주민생활지원국장

네, 알겠습니다.

문준일위원

그래서 이 부분에 대해서는 지금 말씀드릴 부분이 없습니다. 그냥 지적만 하고 넘어가겠습니다. 일단 책자에 나와 있는 건 다 끝났고요. 간단하게 질의할 테니까 빠른 답변을 좀 요하겠습니다. 청소년쉼터에 대해서는 청소년과에서 관장하고 있지요? 맞습니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

네.

문준일위원

지금 쉼터 문제점이 뭐냐 하면 본 위원이 조사를 해보니까 이 쉼터를 종교계에서 거의 다 하고 있어요, 그것을. 그러다 보니까 타 기관과 협조를 꺼려요. 그리고 그 청소년들이 쉼터에 들어왔다가 언제 나가는지도 몰라요. 관리가 안 된답니다. 이 부분은 어떻게 생각하세요?

찬영

김찬영체육청소년과장

현재 저희 인계동에 쉼터가 하나 있거든요. 청소년쉼터가 하나 있는데 거기는 들어오고 나가는 부분들에 대한 것들이 관리가 제대로 되고 있는 걸로 알고 있습니다.

문준일위원

지금 본 위원이 조사를 해보니까 청소년쉼터 쪽에 제일 잘 되는 데가 인계동 쪽에 있는 데가 맞습니다. 거기 가보셨어요?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 갔다 왔습니다.

문준일위원

유명재 목사가 하는 데죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 맞습니다.

문준일위원

거기도 저희 위원회에서 방문을 했고 또 다른 데를 들렀더니 실질적으로 이렇게 잘된 데가 있는 반면에 참 엉성한 데가 있더군요. 그거 조사를 해보셨습니까, 수원시의 쉼터 전체?

찬영

김찬영체육청소년과장

전체는 저희가 조사를 못 해봤습니다.

문준일위원

못 했죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

네.

문준일위원

그걸 좀 신경을 쓰셔 가지고 쉼터 자체를 좀 정확하게 어디서 운영하고, 어떤 업체가 관련이 있고, 애들은 얼마나 들어오는지 또 얼마 있다가 나가는지 그런 부분을 좀 체크를 하셔야 될 부분인 것 같고, 그게 일시보호가 있고, 단기보호가 있고, 그 다음에 장기보호가 있습니다. 그런 부분에 있어서 일시보호는 약 한 15일, 단기보호는 한 3개월, 장기는 6개월 틈인데, 그 일시보호일 경우에 문제가 많이 생긴대요. 그래서 그런 걸 좀 나가셔 가지고 한 번 알아보신 다음에 운영하는 최대공약수를 만들어서 활용방안을 한 번 찾아봐주십시오. 아무 쓸모가 없다고 그러면 쉼터, 지금 쉼터 쪽에 보조금 나가죠? 나가고 있지요?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 보조금 나가고 있습니다.

문준일위원

그런데 그것 파악이 안 됐습니까, 몇 군데인지?

찬영

김찬영체육청소년과장

저희가 파악하고 있는 것은 아까 말씀하신 인계동에 있는 그 쉼터 그 한 군데만 저희가 보조금이 나가고,

문준일위원

아, 한 군데만 나간다?

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 다른 데는 지금 지원되는 게 없습니다.

문준일위원

지원되는 데가 없고요?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

문준일위원

그래서 관리가 그런 모양이군요. 좋습니다. 어쨌든 간에 청소년과 관계가 있고 지금 쉼터라는 자체가 유명무실한 데가 지금 많습니다. 말로만 쉼터지 솔직한 얘기로 본 위원이 가보니까 부랑아들하고 비슷비슷해요. 그래서 그런 부분도 우리 청소년과에서 수원시를 위해서, 왜? 청소년들이기 때문에.

찬영

김찬영체육청소년과장

네, 잘 알겠습니다.

문준일위원

그런 부분을 좀 전체적으로 수원시를 봐가지고 몇 군데에서 어떻게 하고 있고, 비인가도 상관 없습니다. 한 번 다 찾아보십시오. 금세 찾을 수 있을 테니까요. 그래서 그런 부분에 대해서도 한 번 좀 조사를 정확하게 하셔서 시일이 좀 걸리더라도 나중에 우리 위원회에 데이터를 좀 주시기 바랍니다.

찬영

김찬영체육청소년과장

잘 알겠습니다.

문준일위원

무슨 말씀인지 알겠죠?

찬영

김찬영체육청소년과장

네.

문준일위원

여러 가지로 청소년과 고생 많으시고 또 일도 많은데, 원래 일이 많으면 욕도 많이 먹는 겁니다, 일이 많은 만큼. 그래도 보면 청소년과가 상당히 눈에 보이게 “아, 일을 하는 구나” 하는 게 보이는 데가 체육청소년과 이거든요. 앞으로 우리 수원시를 위해서 열심히 좀 해주시고 최대한의 노력을 좀 해주시기 바랍니다.

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 잘 알겠습니다.

문준일위원

이상입니다.

찬영

김찬영체육청소년과장

감사합니다.

중성

최중성위원장 직무대리

문준일 위원님 수고 많으셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주십시오.

오상운위원

오상운 위원입니다. 정말 수고들 많이 하셨고요. 또 2007년도 한 해는 특별히 각종 국제대회가 5개씩이나 돼서 우리 김영규 국장님을 비롯한 우리 김찬영 과장님 그리고 체육청소년과 우리 직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 다른 과보다 늘 수고가 많기 때문에 우리 수원이 이렇게 스포츠 메카 도시로 발전할 수 있는 좋은 계기인 것 같아요. 본 위원은 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 429페이지 직장운동경기부에 대해서 전반적인 것을 질의를 드리겠습니다. 우리 김찬영 증인께 그냥 단답식으로 제가 묻겠습니다. 직장운동부 선수, 지도자 계약기간하고 연봉 그리고 선수하고 지도자가 성적을 잘 냈을 때 어떤 연봉관계, 계약관계에서 인센티브가 있는지 간략하게 설명을 해주십시오.

찬영

김찬영체육청소년과장

연말에 저희가 다시 계약할 때 그 금액에 대해서 성적이 좋은 선수들이나 지도자들은 연봉을 좀 상승시켜주고 좀 못한 부분은 삭감시켜주고 그렇게 조정하고 있습니다.

오상운위원

연봉 기간은 얼마동안 하는 겁니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

1년입니다.

오상운위원

매년마다 하시는 거예요?

찬영

김찬영체육청소년과장

예.

오상운위원

처음 들어와도요?

찬영

김찬영체육청소년과장

계약은 1년에 한 번씩 합니다.

오상운위원

그런데 본 위원이 알기로는 지도자는 별도로 인센티브가 없는 걸로 알고 있는데요.

찬영

김찬영체육청소년과장

지도자는 호봉제로 하기 때문에 별도의 인센티브는 없습니다. 없고, 격려금 정도로 조금 주는 것은 있습니다.

오상운위원

그런데 본 위원이 생각하기는, 2007년도 경기실적을 봤는데 좀 안타까운 게 1개 종목을 이렇게 본 위원이 대기가 좀 미안하긴 한데 말씀을 드려야 될 것 같아요. 우리 양궁부는 윤미진 선수 데려왔을 때 매스컴에도 많이 나오고 최고의 올림픽 금메달리스트인데, 양궁은 금년에 시합을 나가서 윤미진 선수를 비롯해서 전 선수들이 거의 성적을 못 냈네요. 지금 전체적인 직장운동부 중에서 경기실적이 최하위예요. 이 부분은 어떻게 설명을 해야 됩니까?

찬영

김찬영체육청소년과장

지금 현재 잠정적으로 해체된 상태고요, 잠정적으로요. 지금 내부적으로 일부 좀 조정을 하려고 검토 중에 있습니다. 잠정적으로는 지금 해체된 상태로 있습니다.

오상운위원

그럼 현재 선수들 급여라든가 그런 게 지금 안 나가고 있습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

그걸 제가 좀 답변해도 되겠습니까? 일단 연봉제이기 때문에 급여는 나갑니다. 그래서 선수가 성적이 아주 나쁜 사람은 연봉계약을 안 할 계획입니다. 그 팀의 선수, 만약에 양궁팀이 A라고 하는 단체가 다 나쁘다 하면 연봉계약을 하지 않아가지고 저희로서는 계약을 끊을 계획입니다.

오상운위원

그럼 지금 선수들이 훈련을 하고 있어요?

찬영

김찬영체육청소년과장

지금 현재는 훈련을 못하고 있습니다.

오상운위원

그런데 훈련을 안 하는데 아무리 연봉제라고 해도 선수가 선수 의무를 안 하고 있는데 어떻게 연봉을 맺었다고 해서 급여를 지불한다는 게 앞뒤가 안 맞는 얘기 아닙니까?

영규

김영규주민생활지원국장

연봉적인 계약은 기본급 연봉이기 때문에, 그 외에 훈련비라든가 또는 교통비라든가 하는 사항은 지급 안 되고 일반적으로 근로계약 연봉이기 때문에 그것만, 기본급만 지급되고 있습니다.

오상운위원

근로계약 연봉이 문제가 아니라요, 근로계약 연봉이라는 것은 기본적으로 근로자가 일하는 일자리가 있었을 때 얘기입니다. 그리고 정당한 사유가 됐을 때 일을 못할 정당한 사유를 제시를 하면 되는 것이거든요. 선수들이 연봉을 받았는데 대회 경기를 출전을 안 하거나 어떤 사유 상에, 팀 상에 문제가 있어서 안 하는 것은 본 위원도 충분히 이해가 되겠지만, 선수가 선수숙소를 이탈하고 훈련장소를 이탈했다는 것은 결국은 자기 본분에 문제가 됐기 때문에 연봉 지급을 하지 말아야 된다고 본 위원은 생각하는데 증인 생각은 어떠세요?

영규

김영규주민생활지원국장

네, 알겠습니다. 그것은 저희가 확인해서 훈련 안 했거나 그런 사항을 저희가 제 규정을 확인해가지고 적극적으로 한 번 조치를 취하겠습니다.

오상운위원

다른 부서도 이런 게 있습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

다른 것은 없습니다.

오상운위원

그럼 본 위원 생각은 매년 계약을 하면 2년 동안 성적이, 그러니까 예를 들어서 2006년, 2007년 2년 동안 성적이 하나도 안 난 선수에 대해서는 본 위원이 전에도 얘기를 했지만 자동으로 계약은, 연봉재계약은 없는 걸로 하셔야 됩니다. 왜 그러냐 하면 그건 2년 동안이나 개인적인, 1년 정도야 개인적인 어떤 부상이라든지 선수 개인의 어떤 정신적인 것, 환경적인 스트레스로 인한 슬럼프에 빠져서 경기실적을 못 낼 선수도 있습니다. 그런데 2년 간 못 낸다는 건 선수 수명이 다 됐다는 얘기거든요. 그리고 선수가 좋은 성적을 냈을 때는 당연히 연봉에 대한 인센티브를 주셔야 되는 것이고, 지도자도 마찬가지입니다. 지도자가 그 팀의 전체적인 성적을 어떤 기준에 의해서, 예를 들어서 인기 종목이나, 비 인기종목이냐? 내지는 선수층이 굉장히 두꺼운 종목이냐, 선 층이 몇 개 팀 안 되는 종목이냐? 성적을 내는 것에 따라서 지도자도 똑같이 인센티브를 주셔야 되고 만약 그 지도자도 전체적인 팀의 성적이 낮다면 그 지도자도 2년 정도의 성적을 봐서 안 되신다면 당연히 해임을 하고 재계약을 하지 말아야 된다고 생각이 됩니다. 이 점에 대해서 증인 어떻게 생각하세요?

영규

김영규주민생활지원국장

예, 전적으로 공감합니다.

오상운위원

빠른 시일 내에, 지금 선수에 대한 부분은 있는 것 같은데 지도자에 대한 부분이 없기 때문에 지도자가 아무리 열심히 해도 본인의 어떤 직장, 당연히 직업이거든요. 직업에 대한 어떤 인센티브가 없다면 그 지도자 자체도 절대 이것은 열심히 할 수가 없습니다. 그 부분을 참고로 해서 빨리 운영세칙을 개정을 하시더라도 이 부분을 수정을 하셨으면 하는 바람입니다.

영규

김영규주민생활지원국장

네, 알겠습니다.

오상운위원

아울러서 우리 직장경기부에 보면 감독은 5급이고 코치님들이 6급이시네요. 그런데 감독이 세 분이 있는데 이게 감독과 코치를 둔 종목 간에 별다른 규정이 있습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

별다른 종목은 없고요. 기존에 팀 창단이 많이 되기 전에는 몇 개 팀이 없었습니다. 그때는 그랬는데, 그것과 아울러서 저희가 앞으로 지도자도, 코치나 감독도 연봉제로 바꾸려고 합니다. 그래서 코치다, 감독이다 하는 구분 없이 어차피 연봉제로 하면 코치도 감독이기 때문에, 실질적으로 나가보니까 사실 직분상은 코치지만 나가보면 다 감독입니다. 그리고 이건 또 기분상의 문제예요. 우리가 다른 데 T.O 할 때도 우리도 자존심 상하고요. 그래서 그 문제를 전폭적으로 다 바꿔서 다 지도자는 감독 하고, 다만 그 체제도 호봉에서 연봉제로 바꾸고 그래야만이 그 지도자도 인센티브를 받을 수 있다. 그래서 그런 식으로 지금 전향적으로 검토를 하고 있습니다.

오상운위원

본 위원이 증인한테 답변을 구하려고 했었는데 너무 감사하고, 그렇게 좀 해야지 직장운동부 지도자들이 수원시청에 대한 소속감 내지는 팀에 대한 육성을 했을 때 본인한테 인센티브도 할 수 있을 것 같고요. 지금 총감독 직책이 뭐 하는 겁니까?

영규

김영규주민생활지원국장

총감독은 우리 직장운동경기부가 저희가 관장을 했다가 해피선수촌으로 입촌을 했습니다. 입촌했는데, 선수촌에 입촌하면 거기서 관리하는 면이 우리 직원이 가서 다 할 수가 없습니다. 그래서 총감독제를 저희가 2006년도에 다시 우리가 규칙을 바꿔가지고 총괄적으로 하는데, 지금 물론 각 종목별로 다니면서 다 하는데, 우리 직원이 총괄로 다 연락하고 뭐 하기엔 너무나도 많기 때문에, 종목도 많고 해서 총 감독제를 저희가 두게 된 겁니다.

오상운위원

총감독은 별다른 경기종목을 하는 게 아니라 관리차원의 총감독이라는 얘기인가요?

영규

김영규주민생활지원국장

선수촌 운영 및 총괄적인 감독을 하고 있습니다.

오상운위원

그러면 5급 기준에 선수촌에 선수촌장이 있잖아요. 선수촌장, 선수촌의 팀장, 선수촌의 직원은 뭐하는 거예요?

영규

김영규주민생활지원국장

지금 선수촌에 있는 그 구성 인원은 시설관리 측면을 많이 담당하고 있습니다. 예를 들면 직원은 기계실이라든가 전기, 난방, 열병합 하기 때문에 그런 것을 다 관장하는, 직원은 시설적인 측면이고, 그러다 보면 촌장이 다 해야 되는데, 촌장이 혼자 다 관장하기에는 어렵기 때문에 그 기능의 일부를 총 감독이 지금 같이 업무를 돌보고 있습니다.

오상운위원

그런데 본 위원이 좀 이해가 안 되는 부분이 각 팀에 감독 내지 코치, 그러니까 감독이 없는 데는 코치가 감독의 역할을 하신다고 좀 전에 증인이 말씀을 하셨는데, 그런 상황이 된다면 각 팀의 직장운동부에, 예를 들어서 복싱이다, 유도다 그러면 거기에 그 종목에 대한 최고 책임자잖아요. 그런데 감독 위에 또 총 감독이 있다는 것은 본 위원이 상식적으로 이해가 안 될뿐더러 지금 관리적인 부분을 얘기를 하신다면 당연히 직장운동부에 해피선수촌의 그런 관리적인 부분은 간사가 필요한 것이지, 감독 위에 총감독을 둔다는 것은 본 위원이 이해가 좀 안 되는데요.

찬영

김찬영체육청소년과장

예, 공감합니다. 그래서 지금 그 업무가 저희가 해피선수촌을 공단에서 저희가 위탁받아서, 저희가 체육회로 재 위탁 줬습니다. 그래서 지금 위원님께서 지적하신 대로 총감독의 기능을 어떻게 바꾸고 또 직제를 어떻게 할 거냐 하는 사항도 전반적으로 저희가, 이 업무가 넘어오기 전에 그 임무를 줬기 때문에. 그래서 그 관계도 아까 제가 답변 드린 대로 지도자들의 호봉 문제라든가 전폭적인 문제를 다 같이 포함을 해서 저희가 종합적으로 검토를 하겠습니다.

오상운위원

지금 증인께서 말씀하신 대로 이게 한 종목의 감독이라면 그 종목을 최고로 맡는 책임자 아닙니까? 그러면 그 종목의 모든 관리 부분에 대해서 총감독이라면 그 종목을 다 관장한다는 건데 결국 이 사람 역할이 각 팀에 경기장도 쫓아다니고 다 해야 되는데 지금 증인 얘기 들어보면 해피선수촌에 선수 관리나 이런 부분이 선수촌장은 시설의 관리적인 면, 운동시설이라든지 식당이라든지 이런 관리 부분, 그러면 각 팀에 있는 선수의 관리적인 부분에 대해서는 어떤 직책이 총감독이 아닌 다른 직책으로 역할을 해서 원활한, 집행부에 있는 체육청소년과하고 선수촌에 들어 있는 직장운동부의 교량역할을 할 수 있고, 또 각 팀에 감독들이나 선수들이 부족한 부분을 체육청소년과에서 체크 못하는 것도 해주고 또 말 못하는 부분도 건의를 할 수 있는 그런 교량역할을, 간사 역할을 할 수 있는 부분으로서 이 분이 촉매 역할을 해주시면 체육청소년과도 활성화 되고 직장운동부도 활성화 되리라고 본 위원은 생각을 하는데,

영규

김영규주민생활지원국장

적정한 직위와 직명을 저희가 연구해 보겠습니다.

오상운위원

이상입니다. 올 한 해 수고 많이 하셨습니다.

중성

최중성위원장 직무대리

오상운 위원님 수고 많으셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 너무 늦었는데 한 가지 꼭 좀 궁금한 게 있어서, 우리 매탄동에서 삼성전자 쪽으로 가다 보면 옛날에 주택공사에 있던 나대지 매원고등학교라고 학교 부지 있지요? 아직 짓지 않고 계획돼 있는.

영규

김영규주민생활지원국장

견인보관소 하는 데 말씀하시는 건가요, 혹시요?

홍승근위원

거기가 견인보관소인가요? 원천천 옆에요.

영규

김영규주민생활지원국장

예.

홍승근위원

학교 부지 새로 된 것 아시죠?

영규

김영규주민생활지원국장

거기는 제가 알기로는 그렇게 알고 있습니다.

홍승근위원

그런데 그것을 지금,

영규

김영규주민생활지원국장

위에 전선 많이 들어간 데요, 고압선.

홍승근위원

예, 고압선 그 문제 때문에 제가 지금 질의를 하는 건데, 물론 건축분야는 담당과가 다를 수는 있겠지만 기 학교이기 때문에, 그 앞에 고압선이 아주 어마어마하게 지나가고 있지 않습니까, 위로. 거기에다 그 상태로 그냥 학교를 짓는다는 것은 굉장히 좀 위험부담도 따르고, 그래서 우리가 조치해야 될 일이 어떤 방법으로 어떻게 해야 되는 것인지? 옛 말에 비가 오면 고압선 밑에 절대 지나가지 말라고 옛날 어른들이 그러셨지 않습니까. 또 실질적으로 그런 경우가 혹 가다 가끔 보도를 통해서 보고 있고요. 그런데 그 상태로 거기다가 학교를 짓는다는 것은 조금 문제가 될 것 같아서, 청소년과에서도 학교를 담당하니까, 이게 지금 건축과에서 하는 겁니까?

영규

김영규주민생활지원국장

그건 교육청에서 합니다.

홍승근위원

우리가 항의를 할 방법이라든지 시에서 어떤 작용을 할 수 있는 방법은 없는 것입니까?

영규

김영규주민생활지원국장

일단은 저희가 거기가 학교부지다 하는 것만 알고 있고 학교를 무슨 형태로 짓느냐 하는 것은 교육청 고유 사무이기 때문에 잘 모르고 있습니다. 다만, 거기에 위원님들이 걱정하시는 고압선이 전류가 흐르면 여러 가지 문제가 있기 때문에 그런 부분은 건축과라든가 또 교육청 이런 데 한번 저희가 위원님의 의견, 주민의 여론 등을 전달하도록 하겠습니다.

홍승근위원

하여튼 정확한 서류를 받은 것이 아니라서 모르겠는데 주민들의 얘기에 의하면 일단은 경제적인 문제 때문에 그대로 짓고 나중에 매립을 해주겠다 이런다고 그래요. 그런데 그것은 본 위원이 생각할 때는 이해가 안 가는 부분인데 혹시 국장님이나 과장님도 이 부분에 대해서 신경을 깊이 써주십사,

영규

김영규주민생활지원국장

예, 저희가 관심을 갖도록 하겠습니다.

홍승근위원

그리고 끝으로 당부의 말씀을 한 가지 드리는데 아까 우리 문준일 위원께서 질의도중에 말씀하셨던 것과 똑같은 내용입니다. 하여튼 다른 부서도 마찬가지겠지만 감사자료를 미리미리 우리가 검토할 수 있는, 왜냐하면 우리도 다른 다른 생업을 갖고 있는 사람도 있고 하니까 시간적인 여유를 주고 우리가 검토할 수 있는 시간을 줘야 되는데 설사 다른 부서에서는 늦는다 하더라도 우리 국장님께서 관장하시는 부서만큼이라도 내년에는 미리미리 자료를 제출해 주셨으면 합니다. 오히려 사전에 자료를 제출하고 감사 전에 우리가 이건 뭔가 잘못 되지 않았냐라고 같이 유도해 줄 수 있는 그런 자세도 나올 수 있다 이거죠.

영규

김영규주민생활지원국장

알겠습니다. 내년도에는 틀림없이 충분한 자료가 되도록 노력하겠습니다.

홍승근위원

검토할 수 있는 시간이 없어서 이 자리에서 하니까 우리가 어떤 제안을 내기도 어렵고 결국 탓할 수밖에 없는 그런 감사가 되는데 하여튼 우리 감사라는 것이 꼭 집행부를 탓하고 견책하는 것만이 감사는 아니지 않습니까?

영규

김영규주민생활지원국장

예.

홍승근위원

어떤 정책 대안을 같이 내주고 손잡고 끌고 나갈 수 있는 방법도 감사이기 때문에 그런 자료를 미리 제출해 주시면 좋은 결과가 나오지 않겠나 하는 그런 노파심에서 제가 다시 한 번 부탁을 드립니다.

영규

김영규주민생활지원국장

알겠습니다. 꼭 명심하겠습니다.

홍승근위원

이상입니다.

중성

최중성위원장 직무대리

예, 홍승근 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다. ”하는 이 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 체육청소년과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 김영규 주민생활지원국장님, 김찬영 체육청소년과장님 수고 많으셨습니다. 이상으로 체육청소년과에 대한 행정사무감사를 끝으로 오늘의 감사 일정을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분! 또한 관계 공직자 여러분, 장시간 동안 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 모두 마치고 12월 3일 월요일 10시에는 팔달구청과 영통구청 소관부서 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 아울러 위원님들께서는 오늘 감사하신 사항 중 시정 및 처리요구서를 작성하셔서 12월 3일 감사개시 전까지 제출하여 주시기 바랍니다. 감사중지를 선언합니다.

21시 29분 감사중지