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경기 수원시의회 발언

김효수 의원 발언

제251회 제3차 도시건설위원회행정사무감사2007-11-30

김효수 의원 프로필 보기 →

재식

이재식위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘은 제3일차 행정사무감사 일정에 따라 개발사업국 소관 신도시사업추진단, 경전철사업과와 상수도사업소에 대하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 감사 진행 순서와 방법에 대해 말씀드리겠습니다. 감사 진행 순서는 신도시사업추진단, 경전철사업과, 상수도사업소 순으로 진행되겠으며 증인이 증인석에 앉은 상태에서 감사 진행 자료에 따라 순서대로 감사 질의를 하는 것으로 하겠습니다. 그러면 신도시사업추진단에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 김지완 증인과 지성호 증인께서는 증인석으로 가셔서 앉아주시기 바라며, 위원님들의 질의에 충분히 이해가 될 수 있도록 상세하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 공통사항 및 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김기정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기정

김기정위원

김기정 위원입니다. 광교신도시 택지개발사업지구 추진 현황이라고 해서, 116페이지입니다. 지금 광교신도시 택지개발 추진 현황을 간단하게 설명 좀 해 주세요. 지금까지 추진되어왔던 내용, 여기 추진 실적이라고 되어 있고 향후 추진계획이라고 했는데 이 부분에 대해서 지금 이 추진 실적이 여태까지 추진된 내용의 전부입니까?
지완

김지완개발사업국장

절차 이행한 것은 상단에 표시되어 있는 대로 2004년 6월 30일자로 건교부에서 예정지구로 지정이 되었고, 개발계획 승인은 2005년 12월 30일자로 처리가 되었습니다. 그리고 실시계획을 득하기 위해서 환경영향평가, 재해영향평가, 인구영향평가, 교통영향평가 등의 절차들을 거치고 수도권 정비 심의를 거쳐서 2007년 6월 28일자로 실시 계획 승인이 되었습니다. 그리고 1차분으로 택지공급 승인이 2007년 10월 5일자로 되어서 지금 현재 시범단지로 추진하고 있는 지역과 그 다음에 공공분야에서 건축이 되어야 하는 부분에 대해서는 공급 승인이 나 있는 상태에 있습니다.
기정

김기정위원

좋습니다. 광교신도시 택지개발을 하면서 수원시에서 요구한 내용들이 다수가 있을 텐데 거기에 대해서 반영된 부분과 미반영된 부분을 구분해서 얘기 좀 해 주세요. 미반영된 부분에 대해서만 얘기 좀 해 주세요.
지완

김지완개발사업국장

118쪽부터 우리 시와 협의된 내용들이 쭉 정리가 되어 있고, 172쪽에 붙임3을 보시면 미반영된 사항이 쭉 정리가 되어 있습니다. 그래서 약 4쪽 정도 되고, 주요 내용을 말씀드리면 우선,
기정

김기정위원

그 부분들 중에서 수원시에서 꼭 적용해야 되는데도 불구하고 안 된 부분들이 한 두어 가지 있는 것 같은데 그 부분에 대해 증인께서는 미반영된 부분이 전부 괜찮다고 생각하시는 것인지, 아니면 본 위원이 봤을 때 두세 가지는 꼭 적용을 했어야 되는데 그렇지 못한 부분이 있습니다. 그 부분에 대해서는 어떻게, 미반영된 부분들에 대해 다 반영이 안 되어도 괜찮다고 생각하시는 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

꼭 그렇지는 않고요, 가급적이면 저희 시의 의견이 반영될 수 있도록 해야 될 부분들입니다. 그 중에서 주요한 사항은 주변 교통처리 계획이 있을 수 있습니다. 그래서 좀 전에 추진 경위에서도 말씀을 드렸습니다만 건교부에서 중앙교통 개선대책 심의를 하는 과정에서 일어났던 사항들, 그리고 아직까지 비용부담 관련해서 정리를 못 하고 있는 부분이 몇 가지 있습니다. 그래서 그 부분을 우선 개략적으로 설명을 드리면, 합의가 되고 정리가 된 부분은 저희가 생략을 하고 정리가 아직 안 된 부분만 말씀을 드리겠습니다. 제일 큰 것이 북수원IC~상현IC까지 오는 도로가 되겠습니다. 이 부분은 우리 시에서 북부 외곽순환도로라고 해서 시내를 관통하지 않고 1번 국도 지지대 고개에서 42번 국도와 43번 국도를, 43번 국도는 지금 현재 폐기물처리장이 있는 부분에서 접속이 되고 그 다음에 원천유원지를 경유해서 42번 국도는 영통 중앙 광로와 만나게 되는 도로가 되겠습니다. 그래서 그 부분이 택지개발 예정지구로 지정되기 이전부터 민투사업으로 제안이 되어서 기획예산처에서 적격성 여부를 검토 중에 있었습니다. 그 중간에 택지개발 예정지구로 지정되어서 현재는 적격심의로 판정이 나있습니다. 그런데 그 사업계획서 내용을 보게 되면 도로 부분의 용지비 부분에 대해서는 지방자치단체에서 시·도가 부담을 하게 되고 시설비용, 건설비용은 민투제안자가 하는 것으로 되어 있습니다. 그런데 일부 구간이 광교 택지개발지구로 편입이 되면서, 광교지구 내는 전체 보상비를 광교사업시행자가 부담을 하고 지구계 바깥에서부터 지지대고개까지, 북수원IC까지는 경기도와 수원시가 50대 50으로 분담하라는 그런 내용으로 정리가 되어 있었습니다. 그 부분의 보상비가 약 1,400억 정도 소요될 것으로 예상이 되고 있고, 50%라면 저희가 700억 정도를 부담해야 되는 그런 사업계획인데 위원님들께서도 잘 아시다시피 우리 시 재정여건이 그것을 충족할 만한 것이 안 되어서 도와 협의를 해가지고 도에서 1,100억을 부담하고 우리 시가 300억을 부담하는 것으로 잠정적으로 협의는 거기까지 와 있습니다, 최종 확정은 안 되어 있지만. 그 다음에 또 한 가지는 법원사거리 입체화 하는 것 하고 창룡문사거리 입체화하는 부분이 있습니다. 당초에는 우리 시에서 법원지하차도 입체화를 담당하고 창룡문사거리를 지방공사에서 하는 것으로 그렇게 협의를 했었는데 창룡문사거리~연무중학교 쪽으로 오는 부분에서 병목현상을 일으키고 있기 때문에 그 부분을 연수중학교 쪽으로 확장하는 것으로 해서 지방공사에서 부담하는 것으로 저희들이 요구하고 있습니다. 그런데 그 부분은 아직 정리가 안 되고 있는 부분이 있고, 법원 지하차도 부분에 대해서는 잘 아시는 대로 북에서 남으로, 그러니까 지금 현재 법원 입구에서 매탄 상가 쪽으로 지하차도가 설치되는 것으로 검토되고 있는데 그 부분의 지구계가 앞에 42번 국도하고 나눠지기 때문에 지구계 바깥부분에 대해서는 우리 시에서 부담을 해 달라는 그런 도의 요구가 있습니다. 그래서 이 세 가지가 아직 정리가 안 된 상태로 협의가 계속 진행 중에 있습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 지금 우리 증인께서 말씀했듯이 크게 법원사거리, 창룡문, 호매실IC 진입, 북부등 크게 네다섯 가지가 우연의 일치인지 아니면 수원시에서 공무원들이 너무 능력이 뛰어나서 그런지는 모르겠습니다만 너무 빨리 접근을 하다 보니까 실제로 수원시에서 분담하지 않아도 될 부분들이 있음에도 불구하고 증인께서 말씀했듯이 일정 부분을 우리 수원시에서 먼저 입안을 했고 시행을 함으로써 택지개발 주체인 주공이든 토개공이든 도든, 여기에서의 분담률을 수원시에서 현저히 많이 부담하고 있다는 데 대해서는, 지금 증인께서 말씀했듯이 여러 가지 사항들이 있지만 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하고 계시는지?
지완

김지완개발사업국장

보시는 관점에 따라서 좀 차이는 있을 수 있습니다. 그런데 좀 전에 북수원IC~상현IC 같은 경우를 염두에 두고 말씀을 해 주시는 것 같은데 말씀드렸습니다만 민투제안자가 제출한 사업계획서나 민투 관련 법규를 보게 되면 도로사업의 경우에는 용지보상비를 해당 지자체에서 전액 부담하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 저희 같은 경우에는 1,400억을, 광교지구가 없었더라면 그 1,400억에 대한 부분을 도와 시에서 나눠서 부담을 해 줘야 되는 그런 사업장이었습니다. 그래서 50대 50으로 한다고 하더라도 조금 아까 말씀드린 대로 1,400억의 50%이니까 700억 정도를 부담해야 되는데 저희들이 광교사업의 당위성이라든가 광교사업으로 인한 교통처리대책으로 해서 1,100억을 도에서, 그러니까 지방공사 부담이 되겠죠. 그래서 300억만 우리 시에서 부담하는 것으로 했고, 이 300억 부분에 대해서도 향후 택지개발 사업 완료 후 정산을 해서 개발이익금이 발생되면 우선해서 이 도로사업 투자분을 보존해 주는 것으로 그렇게 협의를 해 나가고 있습니다.
기정

김기정위원

그러면 증인께서는 개발이익금이 발생되어서 충분히 이 300억도 도에서 부담할 수 있다고 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

보조를 받을 수 있을 것으로 저희는 판단하고 있습니다.
기정

김기정위원

그러면 거기에 대해서 수원시에서는 아예 시비가 반영이 안 되는 거네요, 그죠?
지완

김지완개발사업국장

네, 지금 그렇게 하고자 노력을 하고 있는 겁니다.
기정

김기정위원

비단 그 쪽뿐만 아니라 법원사거리라든지 창룡문 등 여러 가지 사항들, 또 호매실 택지개발에 따른 진입도로, 호매실IC 관련된 진입도로에 대해서 수원시가 너무 빨리 진행을 하지 않나, 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그 부분은 조금 이따가 호매실IC 부분을 말씀드리는 것으로 하고, 그 다음에 본 위원이 택지개발에 따른 홍수해에 대비해서 자료를 요구한 것이 있는데 자료가 아직까지 안 들어왔어요. 그리고 담수, 저장 물량에 대해서 두 곳을 지정해놓았고 거기에 대한 담수량에 대한 자료를 주시기로 했는데 아직도 안 들어온 것은 어떻게 된 것입니까?
지완

김지완개발사업국장

잠깐만요, 그것은 제가 확인을 해 보겠습니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

위원님, 재해영향평가를 달라고 해서 저희들이 드렸는데요?
기정

김기정위원

어디 있어요?
성호

지성호신도시사업추진단장

책자로.
기정

김기정위원

지난번에 행감 시작할 때 과장 증인께 도면에 나와 있는 전체적인 부분이 아니고, 우리가 광교 택지개발을 하게 되면 홍수해에 대비해서 물을 저장할 수 있는 두 곳을 정해 놓고 그 부분에 대해서 인구 대비 그 부분의 용량을 어떻게 한다고 얘기해서 두 군데 도면 찍어서 자료로 해 달라고 얘기하지 않았습니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

저는 그 때 재해영향평가 서류에 다 들어있기 때문에 그것을 드린 것으로 생각했는데,
기정

김기정위원

아니, 별도로 뽑아주시기로 한 것 아니에요?
성호

지성호신도시사업추진단장

그 자료는 드리겠습니다. 뽑을 수 있으니까 바로 드리겠습니다.
기정

김기정위원

평가에 관련된 것은 전체적으로 나왔던 것이고, 그 두 곳만 대비해서 뽑아달라고 그 당시에 얘기를 했습니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

예, 그것은 바로 드리겠습니다. 가지고 있습니다.
기정

김기정위원

지금 줄 수 있습니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

예, 드리겠습니다.
기정

김기정위원

주세요. (자료전달) 원천과 신대네요, 그죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 그렇습니다.
기정

김기정위원

방금 자료를 받아서 그렇긴 합니다만 원천은 인구 대비 홍수량을 얼마로 정해서 이렇게 나온 겁니까? 지금 자료 주신 것 중에서 원천은 어떻게 47만이 나왔습니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

이 산출 근거는 여기서 설명 드리기가 좀 복잡합니다.
기정

김기정위원

좋습니다. 이것은 지금 자료가 왔기 때문에 지금 얘기할 필요는 없는 것이고, 문제는 지금 공무원 대다수도 그렇고 본 위원이 봤을 때도 이 정도의 면적 가지고는 홍수 대비를 할 수 없다, 물론 적은 홍수는 괜찮습니다만 큰 비가 왔을 때, 우리가 홍수 대비는 100년을 기준으로 하죠? 물량 계산을 할 때 100년 중에서 가장 높은 치를 기준해서 하는 거죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

지금 하천 같은 경우는 200년까지 하고 있습니다.
기정

김기정위원

200년입니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

예.
기정

김기정위원

그러면 지금 이것은 몇 년을 대비한 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

저수지는 50년 빈도를 감안하고 있습니다.
기정

김기정위원

저수지는 50년? 그러면 이것은 50년을 기준했습니까?
지완

김지완개발사업국장

예.
성호

지성호신도시사업추진단장

예, 50년입니다.
기정

김기정위원

그러면 문제가 없다고 생각합니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

계산상으로, 전문가들이 용역을 한 것으로 봐서는 여유가 있다고 되어 있습니다.
기정

김기정위원

용역 말고 증인 생각은 어떠냐, 이거죠. 이 면적을 가지고 50년의 강우량을 대비해서 했을 때 문제가 없느냐고요.
성호

지성호신도시사업추진단장

제가 생각해도 지금 계산상으로 봐서는 문제가 없을 것으로 판단하고 있습니다.
기정

김기정위원

어떤 근거로 그런 거죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

산출 근거로 봤을 때요.
기정

김기정위원

지금 ㎥수만 나왔는데, 지금 자료가 와서 저도 알아볼 수 없어서 일단 그 부분에 대해서는 증인의 위증은 없을 것으로 믿고 이 부분은 정리를 하겠습니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

재해영향평가 자료에 보면 자세히 나와 있습니다.
기정

김기정위원

하나만 더 여쭤보겠습니다. 호매실IC 진입로 추진현황에서 택지개발을 2004년 6월 18일 발표하셨습니까? 117페이지입니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 2004년 6월 18일 제안을 해서 2004년 12월 31일 택지예정지구로 지정이 되었습니다.
기정

김기정위원

보통 택지개발지구 발표할 때는 이 때보다는 미리 알죠? 어느 정도까지 미리 아십니까? 예를 들어서 2004년도 6월 18일에 압니까, 공직에 계신 분들은?
지완

김지완개발사업국장

네, 저희들이 알 수 있는 날짜는 6월 18일 전후가 되겠죠.
기정

김기정위원

그런데 현재 호매실지구에 계신 분들은 1년 전, 길게는 2년 전부터 택지개발 하겠다는 얘기, 정확한 발표는 아닙니다만 그렇게 얘기를 하고 있거든요. 그런데 왜 증인께서는 딱 6월 18일에 아는 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

그렇게 될 수밖에 없었다고 봅니다. 왜냐하면 물론,
장봉

강장봉위원

왜냐하면 IC 진입로가 수원시에서 2004년 2월 20일부터 시작했네요, 그죠? 1단계 완료했고 2단계는 2006년 10월부터 하고. 본 위원이 질의하는 것은 택지개발을 2004년도에 할지라도 최소한 2002년도나 이 정도는, 딱 결정은 안 됐더라도 한다는 얘기는 들을 수 있습니다. 그렇다면 고향의 봄길~호매실IC 입구 진입하는 IC는 충분히 수원시에서 보류했다가 공사해도 문제가 없었다는 생각이고, 거기에 따라서 수원시에서 지하차도 빠지는 것 외에는 도로개설비를 지금 전액 부담한 거죠. 이런 것이 수원시 예산을 잘못 쓰고 있는 것이 아닌가, 이렇게 보는데 증인께서는 어떻게 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

좀 전에도 말씀드렸습니다만 수원시의 전반적인 교통처리대책에 의해서 호매실IC까지 연결하는 계획은, 실제 착공은 2004년 2월에 했습니다만 사전 준비기간 같은 것을 감안한다면 사실은 지구지정 이전부터 호매실IC까지 연결하는 도로계획은 추진됐던 것으로 봐야 될 것이고, 지정된 이후에 저희들이 일단 서부우회도로까지 해서 1단계로 개통한 것이고, 2단계 부분에 대해서는 도로개설 하게 되면 교량구조물이라든가 이런 것들은 부득이 먼저 시공되게 됩니다. 그래서 교량 같은 것은 호매실지구 내에서도 일부 시공이 들어간 부분이 있습니다. 그래서 이런 부분은 저희들이 호매실IC까지 연결되는 공사가 기 전체 물량으로 계약돼 있었기 때문에 다른 부분에 대해서 주공에 부담을 더 시킨다든지 그런 방법으로 대안을 찾는 것이 바람직하지 않은가, 그렇게 생각합니다.
기정

김기정위원

본 위원은 충분히, 호매실IC 진입도로 개설을 준비하는 과정에 이미 호매실 택지개발 발표는 안 했다 할지라도 충분히 인지될만한 소지가 있었고 실제로 이렇게 돼 있잖아요. 물론, 진행 중에 그 예산을 반납한다든지 보류하기는 힘들었다 할지라도 그것을 늦춘다든지 기타 주공과 충분히 상의된 상태에서 시공됐어야 하는데 그 부분에 대해서 이미 시공 다 마무리 돼가면서 주공과 무슨 협의를 합니까? 지난번에 현장방문 했을 때 주공에서도 이미 수원시에서 시공을 준비했고, 하고 있기 때문에 주공에서는 부담을 못하겠다고 얘기를 했고 그 부분에서 연장해서 다른 부분을 조금 더 해주겠다, 아니면 지하차도를 해주겠다는 정도를 선심 쓰듯이 얘기하고 있는데 그 부분은 분명히 수원시에서 택지개발지구 발표 이전에도 충분히 인지됐음에도 불구하고 이렇게 서둘러서 도로개설을 한 이유는, 뭔가 증인께서 정책 입안하는데 문제가 있지 않나 보는 겁니다, 본인은.
지완

김지완개발사업국장

호매실IC에 대해서 한 가지만 더 말씀드리면, 115쪽 자료를 보시게 되면, 저희들이 호매실 관련해서 주변도로 부담하는 것을 보면 맨 아래 칸에 있는 호매실IC 진입도로 163억은 주공에서 분담하는 것으로 됐고, 36번 도로 같은 경우도 당초에는 저 쪽 당수동 하단부까지만 연결하게 돼 있던 것도 저희들이 42번 국도까지 마저 연결시키는 것으로 추가 부담을 논의하고 있습니다.
기정

김기정위원

지금 호매실IC 총 공사금액이 어떤 단위입니까, 억 단위입니까? 뭐예요?
지완

김지완개발사업국장

억원입니다.
기정

김기정위원

억 단위입니까? 그러면 당초에는 저희가 총 공사금액을 다 부담하다가 163억원, 이 부분만 문제를 제기했기 때문에 반영된 겁니까, 아니면 처음부터 이렇게 반영하기로 했던 겁니까? 분담 내역에서 163억원 분담을 주공에서 하는 거예요?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.
기정

김기정위원

그러면 주공에서 분담하는 163억원이 처음부터 결정된 겁니까, 아니면 중간에 의원들이라든지 기타, 시에서 요구했기 때문에 반영된 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

시기적인 사항은 우리 지성호 신도시사업추진단장이 말씀드리겠습니다.
기정

김기정위원

네, 말씀하세요.
성호

지성호신도시사업추진단장

제가 말씀드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 내용은 수원시에서, 주공이나 토지공사나 지방공사에서 각종 택지개발 했을 때 공무원들이나 수원시 측에서 요구하는 사항입니다. 그렇지만 위원님께서 도로개설 시기를 늦췄으면 호매실을 부담하지 않았을 것이 아니냐고 말씀하시는데 저희 생각도 똑 같습니다. 되도록이면 수원시 예산을 줄여서 개발하는 부분에 부담해야 된다고 생각하는데, 이것도 일부 옛날부터 많이 해왔는데 특혜 시비도 있고, 너무 사업자한테 부담을 많이 준다는 지적도 있고 해서 각 택지개발을 할 때는 광역교통개선에 대한 심의를 받습니다. 그래서 현재 우리 도로가 어느 정도 있는데 이 개발을 함으로써 생기는 도로에 대한 부담을 어느 정도로 할 것이냐, 해서 지금 호매실에서 총 부담한 게 총 4,300억원 정도를 부담하는 겁니다.
기정

김기정위원

호매실 진입로만 말씀하시는 겁니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

호매실IC 진입로만 따지는 것이 아니고,
기정

김기정위원

광역 전체로?
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 호매실을 둠으로써 내부 도로라든가 외부 도로의 여건에 대해서 너희들이 어느 정도 광역교통개선을 위해 부담해야 되겠다, 그렇게 심의하기 때문에 이것을 개별적으로 이 도로에 얼마, 이 도로에 얼마 한다는 것은 상당히 어려움이 있습니다. 만약 또 그렇게 하다 보면 각 지자체에서 택지개발 이런 것이 들어올 때까지 도로를 개설하지 않고, 옛날에는 그런 식으로 많이 했습니다. 사업시행자가 부담을 많이 했는데 감사원이라든가 중앙부처에서 각종 감사를 받을 때 이것은 지자체에서 시행자들한테 너무 무리하게 부담을 주지 말라고 해서 이런 광역교통개선 대책 관련 심의를 하는 겁니다.
기정

김기정위원

좋습니다. 광역 교통 관련해서 전체적으로 하는 것에 대해서는 본 위원도 문제 제기를 하는 것이 아니고 지금 수원시의 택지개발도 중요하지만 주위에 있는 여러 가지, 동탄이라든지 기타 신도시 개발을 하면서 수원시에서 부담하는 비율이 도로개설에 관련해서 갑자기 많아졌다는 겁니다. 그 부담을 수원시에서 100% 하지 않더라도, 기타 그런 신도시 개발이 안 됐다면 수원시에서 광역에 관련된 도로개설이 이만큼 나오겠느냐, 이겁니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

만약에 택지개발 안하고 한다면 사실은 그것까지 뚫어야죠.
기정

김기정위원

아니죠. 예를 들어서 이런 부분들, 물론 전체를 장기적으로 봤을 때는 외곽도로라든지 광역 위주로 해서 도로개설을 해야 되겠습니다만 지금 이렇게 동시다발적으로 도로개설이 꼭 필요한 것인지, 이것은 순차적으로 해야 될 부분도 많고 물론, 지금 하게 되면 분담률이 나눠진다는 장점도 있습니다만 지금 도로개설 하는 데 동시다발적으로 돈이 들어가고 있는 것 아닙니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

그 사항은 저희들도 위원님께서 말씀하신 것을 지자체에서는 요구하는 사항이고, 그렇게 했으면 좋겠다고 생각하는데 그런 것을 조정하기 위해서 광역교통개선대책심의라는 게 있어서, 지자체에서는 지금 위원님 말씀대로 다 뚫어주면 좋다고 생각합니다. 호매실IC도 주공에서 다 분담하게 하고 싶은데 도나 중앙에서 심의할 때 이것은 이 정도까지 부담하라고 심의된 내용대로 하는 것이기 때문에 호매실 진입도로 하나만 보고 판단하시기는 좀 어려울 것 같습니다.
기정

김기정위원

다시 한 번 마지막으로 정리하겠습니다. 호매실IC 진입도로에 관련된 것은 증인께서 말씀했듯이 수원시에서 조금만 정리해가면서 시행했다면 충분히, 주공과 분담률이 지금보다는, 물론 수원시에서 100% 부담 안할 수는 없겠지만 분담률에 대해서 더 많은 요구를 할 수 있었고 충분한 검토가 있어서, 분담률을 163억이 아니고 충분히, 1,200억 중에서 160억이면 사실은 금액적으로 봤을 때 얼마 안 됩니다. 그러면 6 대 4든 5 대 5든 충분히 협의할 수 있는 사항들을 놓쳤다는 것을 본 위원은 지적하고 있는 겁니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

저희들도 원하는 사항인데 그것이 수원시와 주공에서 너희가 6을 하고 우리가 4를 하겠다고 부담시킬 수 있는 것이 아니고 광역교통개선대책에서 그런,
기정

김기정위원

잠깐만요! 증인, 그 부분은 지난번 업무보고 때도 얘기했지만 주공에서 얘기한 게 뭡니까? 그 당시에 주공에서 수원시에서 이미 공사를 계획하고 진행하고 있기 때문에 분담률을 분담할 수 없다고 얘기한 것이고, 거기에 따라서 지하차도를 해주겠다고 얘기한 것 아닙니까? 그러면 그 얘기가 결과적으로는 수원시에서 호매실 택지개발 계획 발표 이전에 충분히 인지가 됨에도, 일반 주민들도 알고 있는 발표계획을 정확하게는 아닙니다만 택지개발 하겠다는 소문이 있는데 그것을 공무원들이 파악 못 하고 이 공사를 착공함으로 인해서, 주공에서 얘기했듯이 수원시에서 먼저 계획하고 착공했기 때문에 분담률을 못 하겠다고 얘기한 것 아닙니까? 그 당시 업무보고 할 때.
성호

지성호신도시사업추진단장

글쎄, 주공 측에서는 그렇게 답변했는지 모르겠습니다만,
기정

김기정위원

그렇게 했어요! 그 당시에 증인은 안 왔습니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

그런데 제가 지금 설명 드렸다시피 이 사항은 우리 수원시와 주공 간에 할 사항이 아니고 광역교통개선대책에서 이런 것이 들어가 있기 때문에 다른 데가 더 있지 않습니까? 그 도로 말고 4,300억이라는 부담을 지금 하는 거거든요.
기정

김기정위원

증인, 아니, 조그만 집을 지어도 도로개설 해서 기부채납 하는 게 기본입니다, 기본. 주공에서 호매실지구를 택지개발 하는 데 자기 집 들어가는 길도 다른 집에 부담해서 합니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

그래서 수원시에서도 위원님 말씀하신 것처럼 도로 부서에서 협의 볼 때는 전액 부담하라고 우리가 의견을 냈습니다. 그런데 조정하는 과정에서,
기정

김기정위원

조정하는 과정이, 먼저 계획하고 시공했기 때문에 주공에서 분담을 못하겠다는 얘기니까, 본 위원의 얘기는 분담을 100% 해라, 20% 해라, 이런 퍼센티지의 문제가 아니고 호매실 택지개발을 하겠다는 여러 가지 설이 있는 상황인데도 불구하고 수원시에서 도로개설을 시작했기 때문에 분담률에 대해서 수원시에서 자유롭지 못하다는 것을 지금 본 위원은 지적하고 있는 겁니다.
지완

김지완개발사업국장

그 부분은 위원님 말씀이 맞습니다. 저희들이 이미 시작한 사업이 있었기 때문에 주공에서도 그 부분에 대해서는 부담을 안 하려고 했던 것은 사실입니다. 그래서 저희들도 서부우회도로까지 연결되는 부분에 대해서는 공사를 이미 마쳤습니다만 그 이후인 2단계 구간에 대해서는 사실상 발표가 나고, 공식화 되고 그런 소문이 돌기 시작할 때부터 저희도 사실 용지매수를 중단했습니다. 저희도 가급적이면 시 예산을 최대한 줄이고자 노력하고 있다는 것을 위원님께서 이해해 주시고, 저희들이 먼저 일을 시작해 놨기 때문에 주공의 부담을 좀 덜어준 게 아니냐는 위원님의 말씀은 사실 맞습니다. 그런데 저희도 저희들 나름대로 저희 예산을 한 푼이라도 더 줄여보기 위해서 여러 가지로 노력은 하고 있습니다. 위원님 성에 안 차실지 모르겠습니다만 양해해 주셨으면 고맙겠습니다. 하여튼 앞으로 이런 일이 없도록 철저히 하겠습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 본 위원이 이 지적을 한 이유는 증인께서도 말씀하셨고 본 위원도 지역구 의원이고 수원시의원이기 때문에 수원시 시비를, 예산을 아껴보자는 취지에서 지적하는 것이고, 그리고 수원시에서 도로개설을 동시다발적으로 많이 하다 보니까 여러 가지 어려운 점도 충분히 알고 있고, 또 노력하는 부분도 알고 있습니다. 연차적으로 잘 하고 있습니다만 특히, 호매실IC 같은 경우는 아까도 말씀했듯이 그런 부분들이 있음에도 했기 때문에 본 위원이 지적하는 것으로 이해하시고, 도로개설에 관련되어서 여러 가지 고생하시고 택지개발 하시는 데 고생하시는 것에 대해서는 본 위원도 증인 말씀대로 동감합니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

김기정 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이종필 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이종필위원

이종필 위원입니다. 호매실 택지개발사업에 임대아파트 적용비율, 지금 조정하는 것은 어떤 단계까지 와 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

위원님께서도 관심이 많으셔서 내용을 자세히 알고 계시겠습니다만 당초에 GB 해제를 하면서 국민임대주택단지로 택지개발지정이 됐고 그 목적에 맞춰서 국민임대주택이 50%, 공공임대, 10년 임대 후 분양하는 사항이 되겠습니다. 그것이 10%, 해서 60% 정도의 임대주택 건설계획이 있었습니다. 그런데 정부의 종합부동산대책의 일환으로 용적률을 올려서 수용인구를 늘리는 계획을 반영하는 과정, 또 비축임대라고, 임대로 해서 가지고 있다가 주택가격의 과열 조짐이 보이면 하시라도 분양하겠다는 비축임대 정책을 포함하다 보니까 당초에는 70%선까지 임대주택을 건설하는 것으로 됐었습니다. 그래서 지역주민들도 물론이고 의원님들, 저희들, 또 지역의 국회의원님들이 거의 모두 그렇게 한 뜻이 돼서 노력한 결과 국민임대주택 비율을 상당히 낮추고, 그 다음에 10년 공공임대 비율도 대폭 낮추고, 비축임대는 잘 아시겠습니다만 어떻게 보면 임대주택으로서는 바람직한 주택정책인 것 같기도 한데, 임대주택법이 아직 통과는 안 됐습니다만, 그래서 최종적으로는 58~59% 정도의 임대주택이 건설될 것으로 그렇게,

이종필위원

그러면 그것이 당초 계획을 세울 때, 그린벨트를 해제하면서 서로 협의했던 내용이 50% 이상을 임대주택으로 하겠다는 정책이 기본이었었죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이종필위원

거기다가 지금 증인이 밝힌 대로 10%를 또 비축용 임대주택으로 정책이 가미가 되고, 그 다음에 공공임대주택인가요? 정부에서 70.2%가 됐었는데, 그러면 지금 최종적으로 합의된 사항은 아니지만 본 위원이 생각하기에는 전체 50% 이내에 모든 정책이 포함됐어야 하는 것 아니냐, 이 얘기죠. 비축용이 되었든 국민임대가 되었든 공공임대가 되었든 다 임대주택이라는 말입니다. 그러면 그 50% 내로 그 속에, 더구나 비축용 임대주택은 시범사업이지 않습니까?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이종필위원

국회에서 통과도 안 된 내용 가지고 그것을 수원에 적용하고 있습니다. 광교와 비교해 봤을 때 동서 간에 균형발전이다, 조화롭게 계획하겠다고 하는데 광교와 비교해 보시면, 서수원지역이 그렇지 않아도 여러 가지 지역 현안 조건이나 여건 때문에 상대적인 낙후지역이라고 누구나 다 생각하고 있습니다. 거기에다가 임대주택 60%, 70% 또 해 놓으면 물론, 시나 국가 전체에서 보면 서민 주택정책에 반드시 필요한 부분이기는 하지만 이것이 불균형적으로 배치돼서는 곤란하다는 얘기입니다. 그래서 증인이 판단하실 때 물론, 당초 70.2%에서 58%까지 온 것도 상당한 노력의 결과라고 판단되어지지만 이 부분은 앞으로 전면적으로 다시 한 번 꾸준히, 이것이 최종적으로 확정된 것은 아니죠?
지완

김지완개발사업국장

네, 그렇습니다. 협의가 계속 진행 중에 있습니다.

이종필위원

이 부분은 가능하면 계속 진행해서 양보 없이, 저희 명분이 있지 않습니까? 당초 50.1%였나요?
지완

김지완개발사업국장

당초가 61.5%였고요,

이종필위원

아니, 그것 빼고. 우리 그린벨트 해지하는 조건이 뭐였습니까? 50.1%였죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 50%이상으로 되어 있습니다.

이종필위원

50%이상으로 했지 않습니까?
지완

김지완개발사업국장

예.

이종필위원

그 50%이상이면 50.1%도 되는 거니까 그 50% 이내에 모든 국가 임대주택 사업에 대한 정책적인 감안은 그 속에서 이루어질 수 있도록 해서 전체 비율이 50%를 넘지 않도록 끝까지 좀 건의해 주시고 지켜주시길 부탁드리겠습니다.
지완

김지완개발사업국장

예.

이종필위원

최선의 노력을 다 해 주시기 바랍니다. 그리고 광교택지개발사업을 하는데 경관계획 수립은 지금 어디까지 와 있나요?
지완

김지완개발사업국장

경관계획은 지금 현재 용도별로 블록별로 지구단위 계획 설정이 이미 다 되어 있는 상태이고 그 다음에 중심상업업무지역, CBD지역이라고 흔히 말을 합니다만 지금 현재 중소기업지원센터 건너편에서부터 원천저수지에 이르는 중심상업업무 지역에 대해서 공간계획을 검토하고 있습니다.

이종필위원

본 위원이 파악하기로는 경기지방공사에서 아직 공공시설 경관 디자인에 대한 대상 범위라든가 기본방향 설정을 아직 못 하고 있는 것으로 파악이 되었는데 이것이 정리가 되었나요?
지완

김지완개발사업국장

아직 논의가 계속 진행 중에 있습니다.

이종필위원

아직 결정하지 못 하고 있죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다. 수차례에 걸쳐서 전문가들과 같이 논의는 하고 있습니다만 결론은 아직 못 내놓고 있고,

이종필위원

그러면 아직 용역도 발주를 못한 상태네요?
지완

김지완개발사업국장

용역은 진행 중에 있습니다.

이종필위원

용역은 진행 중에 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.

이종필위원

기왕에 광교 명품도시로 만든다고 하니까 이 경관부분에 대한 것을 세심하게 챙겨볼 필요가 있습니다. 수원시 입장과 경기지방공사 입장에서 다른 차이가 있나요? 왜 협의가 안 되고 있어요?
지완

김지완개발사업국장

꼭 입장의 차이가 있어서 그런 것은 아니고요, 전문가들이 제시하는 그런 의견들, 그 다음에 이 위원님께서도 말씀을 들으셨는지 모르겠습니다만 프랑스 건축가 한 분이 경관계획에 조언을 하나 주신 부분이 있습니다. 그런 부분들이 우리 시의 실정이나 광교에 적합한 것인지에 대한 논의들이 지금 진행 중에 있고요, 그 건축가가 제안한 내용들을 과연 우리 광교에서 어디까지 반영할 것이고 어떤 것은 캔슬(cancel)할 것인가에 대한 논의가 계속 진행 중에 있습니다. 결론은 지금 못 내고 있고요.

이종필위원

우리나라에도 훌륭한 건축가분들이 많이 계시니까 자문을 좀 받으셔서, 우리나라의 실정은 또 우리나라에서 일 하시는 분들이 많이 있으니까 굳이 그 쪽 뜻을 100% 반영할 필요는 없다고 생각합니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이종필위원

그리고 택지개발지구 내의 지장물 철거는 어느 정도 진행되어 있어요?
지완

김지완개발사업국장

실적으로는 상당히 저조한 실정입니다.

이종필위원

저조하죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다. 당초에 철거업체와 폐기물 처리업체가 같이 발주되었는데 철거업체는 바로 결정이 되었습니다만 폐기물 처리업체가 계속 유찰이 되고 결정이 안 되고 관계로 좀 늦게 폐기물 처리가 시작되었습니다. 그래서 실적은 상당히 안 좋습니다만, 그렇다고 빈 상태로 그냥 둘 수는 없고 해서 철거는 철거대로 계속 하고 있습니다.

이종필위원

영업도 하고 있나 보던데,
지완

김지완개발사업국장

아직 보상이 안 된 부분들은 사실 영업도 하고 있는 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분들은 보상이 완료되면 바로 철거를 할 것이고, 폐기물 처리업체도 지금 공정을 따라가기 위해서 열심히 하고 있습니다.

이종필위원

착공 예정일이 언제입니까?
지완

김지완개발사업국장

시범단지는 이미 착공을 했고, 그래서 공기별로 분할해서 추진을 하겠습니다만 지금 현재 시범단지만 착공이 된 상태입니다.

이종필위원

이것은 조속히 처리를 하셔야 될 겁니다.
지완

김지완개발사업국장

예.

이종필위원

택지공급 보상 추진하는 것에 대해서 수원시와 지방공사의 부지 공급가격, 방법, 시기 등 이런 것에 대한 이견이 있었던 것으로 알고 있는데 이것이 다 합의가 되었습니까?
지완

김지완개발사업국장

여타 부분들은 택지공급 규정과 규칙 등에 의해서 명백하게 사실은 정리가 되어 있는 부분들입니다. 그렇기 때문에 그런 부분에 대해서 이견은 없고 잘 아시는 대로,

이종필위원

수원 컨벤션센타하고 주상복합지역의 이견이 있잖아요?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다. 그 부분이 남아 있습니다. 저희들이 추진하던 컨벤션21사업이 택지지구로 포함이 되면서 많은 사업계획에 변경을 가져올 수밖에 없었고, 현재 최종적으로 개발계획에 반영되어 있는 내용을 잠깐 말씀드리면, 주 핵심시설인 컨벤션 시설 부지가 3만평, 그 사업을 하기 위한 부대시설부지가 2만 9,000평, 해서 5만 9,000평으로 반영이 되어 있습니다. 컨벤션 기능을 갖는 주 핵심시설에 대해서는 조성 원가로 도와 이견이 없습니다. 다만 부대수익사업을 할 수 있는 주상복합용지는 규정대로 한다고 하면 감평가격이 맞습니다. 그런데 저희가 감평가격으로 가져오고 또 앞으로 적용하게 되는 분양가 상한제라든가 이런 부분에 비추어서 본다고 하면 사업을 할 수 있는 재원을 확보하기가 상당히 어렵습니다. 그래서 주상복합용지는 규정이 그렇다 하더라도 조성원가 수준으로 달라는 요구를 지금 지속적으로 하고 있습니다. 아직 결론은 도출을 하지 못했습니다. 지속적으로 도와 협의를 해서,

이종필위원

그것 때문에 전체적인 사업에 차질이 있어서는 안 될 것으로 예상이 되고요, 적극적으로 대처를 해 주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 알겠습니다.

이종필위원

주거환경 개선사업 예산이 국·도비로 추진되는 부분이 있죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

이종필위원

이 예산은 지금 어떻게 진행되어 가고 있습니까? (시간경과) 균특회계 지원사업으로 되어 있는 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이종필위원

당초 계획보다 사업비 확보가 안 되어서 사업에 차질이 있었던 것으로 알고 있었는데 지금 어느 정도 추진되어 가고 있어요?
지완

김지완개발사업국장

지금 저희가 주거환경 개선사업으로 추진하고 있는 사업은 3개 지구가 있습니다. 그래서 아시는 대로 세류지구, 고등지구, 평동지구가 있는데 저희 시에서 직접 관여해서 하는 것은 현지개량방식으로 되어 있는 평동지구를 지금 저희 시에서 하고 있고, 그래서 여기는 도로나 공원, 주차장 등 공공시설을 저희가 설치해 주고 주택부분에 대해서는 본인들이 추진하시는 것으로 그렇게 되어 있고, 세류지구와 고등지구는 사업시행자가 주택공사로 지정이 되어서 현재 추진을 하고 있는 사항입니다. 그래서 3개 지구 공히 기반시설 설치에 대한 비용의 일부를 국·도비 지원을 받을 수가 있습니다. 그래서 저희가 세류지구나 고등지구도 마찬가지가 되겠습니다만 평동지구 관련해서도 내년도에는 예산이 확보되어서 지원을 받을 수 있을 것으로 그렇게 예상을 하고 있습니다.

이종필위원

평동지역은 사업비가 확보된 것으로,
지완

김지완개발사업국장

저희들이 작년에는 19억, 그 다음에 금년에 시 자체 재원으로만 15억이 확보되어 추진했었고 내년도에는 85억 정도의 국·도비를 지원받을 계획으로 있습니다.

이종필위원

그러면 그 예산이면 전체적인 사업의 기반 시설하는 것은 차질이 없다고 판단하시는 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

예.

이종필위원

지금 도에서는 내년도 예산이 다 수립 됐잖아요?
지완

김지완개발사업국장

예, 반영되어 있습니다.

이종필위원

반영되었습니까?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다. 도비도 반영되어 있습니다.

이종필위원

고생하셨네요. 마지막으로 원천유원지 현재 상황이 어떻게 되어 있습니까? 유선 선박들 운행을 하고 있나요?
지완

김지완개발사업국장

아직 한 군데가 보상이 안 되어서 내년 봄에도 운영을 하지 않을까 싶고요, 전체적인 계획은 일단 광교택지개발 계획에서 특별계획 구역으로 별도로 현상 공모를 통한 조성 계획을 공모해서 선정한 후 추진할 계획으로 있기 때문에 현재로서는 그냥 특별계획 구역으로만 지정되어 있는 상태입니다. 그리고 보상을 계속 추진하고 있습니다만 저희들이 예상하기에 내년 상춘기는 지나야 보상이 완료되지 않을까, 이렇게 보고 있습니다.

이종필위원

지금 운행하고 있는 선박들, 그것이 동력선이에요 무동력선이에요?
지완

김지완개발사업국장

동력선도 있고,

이종필위원

무동력선도 있고, 같이 병행하고 있죠?
지완

김지완개발사업국장

예.

이종필위원

거기 보면 아직도 동력선과 무동력선을 혼용해서 운행을 같이 하다 보니까 거기는 평시에도 위험 잠재성을 가지고 있었던 상황이에요. 본 위원이 판단하기에 원천유원지 저수지 내에 동력선과 무동력선을 운행하는 것을 완전히 에이리어(area)를 별도로 구분하셔야 될 겁니다. 어느 지역은 무동력선만 갈 수 있도록 존(zone)을 형성해 주고 또 동력선이 운행할 수 있는 지역과 구분을 해 주셔야 사고를 미연에 방지할 수 있는 그런 하나의 방안이라고 생각을 하거든요. 지금 어차피 다 보상이 되어서 이후에 다시 탄생이 되겠지만 내년 봄이라도 지도를 그렇게 관리해 주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 알겠습니다. 안전에 각별히 유의를 하도록 하겠습니다.

이종필위원

그리고 본 위원이 그저께 지적했던, 물론 다른 국 소관입니다만 서호 지하차도 사고에 대해서 지적한 바가 있습니다. 그 공법이 광교택지개발 지구에도 채택이 되어서 설계가 반영된 것으로 알고 있는데 이것은 수원시 전체에 관한 문제입니다. 원인 규명을 한 다음에, 다시 재검토를 요구하셔서 원인을 규명하고 또 그것이 공법에 하자가 있는 것인지 아니면 단순한 시공상에 문제가 있었던 것인지에 대해서 다시 한 번 전면적인 업무협조 체제를 구축하셔서 논의가 있은 다음에 진행을 할 수 있도록 조치하시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

프론트 제킹 공법에 대한 문제점을 지적해 주신 것이죠?

이종필위원

네.
지완

김지완개발사업국장

예, 알겠습니다. 그 당시 원인 분석 같은 것을 좀 철저하게 검증을 해서 보다 안전한 공법이 선택될 수 있도록 하겠고, 그 당시는 위원님들도 잘 아시겠습니다만 철도 관련된 모든 사업들이 다 위·수탁으로 진행이 되고 원인자가 직접 시공하지 못 하는 어려움이 있었기 때문에 그렇게 된 것으로 알고 있고, 이 부분은 원인 분석과 검증을 거친 후에 좀 더 안전하고 좀 더 저렴한 공법이 선택될 수 있도록 하겠습니다.

이종필위원

그 공법 자체를 가지고 본 위원이 지적하는 것은 아닙니다. 무슨 뜻인지 아시겠죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 알고 있습니다.

이종필위원

그 공법이 우수한 공법이고 또 부득이 채택해야 된다면 채택해야겠죠. 그러나 우리 광교지구에 철도가 관통하는 것도 아니고 별개의 문제인 부분에 대해서 더군다나 도덕적으로나 시공상, 공법이라고 하는 것은 기초적이고 기본적인 시공의 안정을 확보한 그 이후에 공법이지 근본이 안 되어 있는 것이 무슨 공법입니까? 사상누각입니다. 아무리 좋은 집도 모래 위에 지으면 무슨 소용이 있겠어요? 기본이 안 되어 있는 거니까 이런 부분에 대해서 원인 규명을 분명히 밝힌 다음에 추진하셔야 된다고 생각을 하는 겁니다.
지완

김지완개발사업국장

예. 저희 같은 경우에는 거의 아무 것도 없는 오픈된 상태에서 시공이 되는 것이고, 철도 같은 경우에는 철도의 운행과 안전을 감안해야 되는 특수성 때문에 저희들이 좀 어필을 할 수 없었던 부분이 있었습니다.

이종필위원

네, 이상입니다.
재식

이재식위원장

이종필 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이희정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이희정위원

수고 많으십니다. 81쪽, 광교신도시 개발시 맞벌이 가정을 위한 영·유아 보호시설을 추가로 확보하는 방안을 적극 검토하기 바란다는 지적사항이 있었는데 지금 여기 처리 결과에 보면 500세대 이상 공동주택 단지 내에 보육시설을 설치하겠다고 한 것과 상시 30인 이상의 영·유아를 보육할 수 있는 규모의 보육시설을 설치하도록 지구단위 계획에 반영한다고 하셨는데, 이것은 추가로 확보하는 방안이 아니고 기존에 있던 룰을 그대로 적용하신 것 같은데, 그렇죠? 지금 현재 300세대 이상의 공동주택에는 보육시설을 설치하게 되어 있는데 그것에도 못 미치는 방안이라고 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

지금 위원님이 지적해 주시는 사항은, 300세대 이상은 30인 이상의 영·유아를 보육할 수 있는 보육시설이 이미 설치 의무화가 되어 있다는 말씀이시죠?

이희정위원

예, 보육법에는 그렇게 되어 있어서 지금 이것이 기존의 과거법을 적용한 것인지? 지금은 신도시이기 때문에 새로 바뀐 법을 적용해야 되는데도 불구하고 추가로 확보하는 방안이라고 했지만, 이것은 뒤로 후퇴한다는 생각이 드네요?
지완

김지완개발사업국장

위원님 말씀이 맞다면, 규정은 300세대 이상 해야 되는데 저희는 500세대 이상으로 해 놓았으니까 오히려 규정보다 못한 기준이 된 사항으로 지적을 해 주시는 것 같은데,

이희정위원

그렇죠. 이 처리 결과를 작성한 시기가 언제인가요?
지완

김지완개발사업국장

이 상세 계획은 금년 6월입니다.

이희정위원

간단히 말씀드려서 제가 보기에는 이 처리 결과도 미흡하고, 보완해 주시길 바라는데 보완이 가능할까요?
지완

김지완개발사업국장

지금 위원님이 말씀해 주신대로 300세대 이상 의무적으로 하게 되어 있는 기준이 있는데도 불구하고 우리가 500세대로 했다는 것은 당연한 에러입니다. 이것은 지적해 주신 대로 수정을 하도록 하고,

이희정위원

이것은 수정을 하셔서 보완 가능한 범위를 저한테 알려주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

예. 그리고 그것과는 별도로 단독주택지 위주로 해서 3개소에 유치원 계획이 반영되어 있음을 말씀드립니다.

이희정위원

단독주택 위주로 해서?
지완

김지완개발사업국장

예. 지금 밑에 도면에 나와 있는 3개 지역이 단독주택지 위주로 들어가는 지역입니다.

이희정위원

그리고 제가 말씀드린 것은 기본적인 것이고 추가로 확보하는 방안을, 지금 이것이 바뀌어서 추가로 확보하면 보육시설이 더 늘어날 수가 있는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이희정위원

그러면 그런 사항들을 저에게 알려 주시고 자료를 부탁드립니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 알겠습니다.

이희정위원

그리고 보충해서 질의하겠습니다. 호매실 택지개발사업 관련해서 99페이지에 보면 지금 2007년 9월 28일 변경에 대한 재협의를 요구해서 재협의가 진행 중에 있고 아직 완전히 끝난 것은 아니라고 알고 있는데, 그렇죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

이희정위원

호매실 택지지구는 지금 어떻게 보면 의약품 회사에서 시약을 사용하는 것처럼 임상실험의 대상이 되는 것 같다는 느낌이 듭니다. 왜냐하면 같은 수원시 관내에 있는 광교택지개발지구의 경우에도 국민 임대주택이 전체의 10%인 3,000호에 불과한데, 거기에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?
지완

김지완개발사업국장

그것은 아까 이종필 위원님께서도 집중적으로 말씀을 해 주셨는데 당초 중앙 정부의 임대주택 건설계획에 의해서 그린벨트를 해제해 준 사항이고, 그렇기 때문에 국민임대주택이 50%이상 반영될 수밖에 없었고, 국민임대주택은 위원님께서도 잘 알고 계시겠습니다만 전용 면적 기준으로 해서 85㎡이하가 국민임대주택 규모가 되거든요. 그래서 그런 부분들로 인해서 평수의 소형화가 너무 많이 입지되면 좀 안 좋은 것 아니냐 하는 의견들이 있는 것도 사실입니다. 그런데 실제 우려를 하고 계시는, 전용 면적으로 16평형대에 이르는 그런 소형 평형들은 전체 세대 500세대 정도가 계획이 됩니다. 그래서 주종을 이루는 것들은 전용 면적 20평대, 18평~20평대까지가 주종을 이루고 있고,

이희정위원

죄송한데요, 그렇다면 지금 비축용 임대주택의 평수는 어떻게 되나요? “평”이라고 말씀드려 죄송한데 제가 이해가 빠를 것 같아서,
지완

김지완개발사업국장

저도 아직은 사실 “평”으로 말하는 것이 익숙합니다. 그래서 비축임대는 85㎡, 전용 면적 25.7평 이상 되는 평형으로만 계획되어 있고요,

이희정위원

그러면 이 비축임대는 지금 재협의 과정 중에 있는데 변경이 없는 건가요?
지완

김지완개발사업국장

비축 임대는 거의 10%를 고수하려고 하는 것이 중앙 정부의 입장이고요,

이희정위원

그런데 지금 이 비축용 임대도 임대주택법 규정에 의한 단지별 특수목적 법인 설립방식이라고 하는데 이것도 불법 아닌가요?
지완

김지완개발사업국장

좀 전에도 말씀드린 사항인데, 사실 아직 임대주택법이 국회통과가 안 되었습니다. 그렇기 때문에 건교부와 주택공사에서는 시범사업이라는, 아마 주공 설치법에는 그런 시범사업을 할 수 있는 규정이 있는 것 같습니다. 그래서 그런 규정을 들어서 시범사업으로 추진하겠다고 하는데 사실 들여다보면 비축임대주택이라는 것이 공공임대나 이런 것보다는 오히려 더 좋은 제도라고 저희들은 보고 있습니다.

이희정위원

좋은 제도로는 알고 있는데 현재로는 그렇고요, 정부의 1·31부동산 조치 발표 당시에도 내용은 포함되어 있지만 아직 통과가 안 됐으니까 법적 근거를 갖고 있지 않은 사항이고, 또 같은 수원시 내에도 10%의 임대주택이 들어서는 곳이 있는데, 한편은 아직 결정은 안 됐지만 50% 이상이나 되는 임대주택을 건설하겠다고 하면 지역 간 불균형의 심화는 어떻게 할 것이며 주민간의 이질감도 더욱 심화될 것이고 막대한 사회적 갈등 해소비용도 예상되기 때문에 저는 당초에 그린벨트 해제 조건으로 50%에 맞추는 것에 노력해 주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

네, 그렇게 하겠습니다.

이희정위원

그리고 광교신도시 개발에 따른 학교환경 문제에 대해서 언급하겠습니다. 지금 82페이지에 보면, 광교신도시 녹지율은 다른 어느 지구보다 월등히 높은 것으로 퍼센티지가 나와 있습니다. 맞죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

이희정위원

또 인구밀도도 ㏊당 68.7명으로 낮고요?
지완

김지완개발사업국장

네.

이희정위원

이것으로 보면 굉장히 명품 신도시인 것 같은데, 지금 명품 신도시 개발의 그늘 아래서 피해보는 어린 학생들이 많다는 생각이 들어서 말씀드리는데요, 지금 학교주변 환경이 흉물로 변해 있어서 아이들이 굉장히 안전에 위협을 받으면서 공부하고 있습니다. 알고 계십니까?
지완

김지완개발사업국장

네.

이희정위원

지금 광교신도시 택지개발 예정지구 내에 보면 지난해 말 폐교된 산의초등학교도 있고, 또 사립인 중앙기독과 소화 초등학교가 있지만 수용되지 않을 예정이죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 존치될 계획입니다.

이희정위원

존치될 거죠? 그러면 그 아이들은 그 공사 중에도 거기에서 계속 공부를 해야 되는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이희정위원

거기에 대한 보완대책은 있나요?
지완

김지완개발사업국장

그것 관련해서는 우리 지성호 과장이 학부모대표들과 회의도 한 바 있고 해서 지성호 과장이 답변 드리도록 하겠습니다.

이희정위원

회의 내용을 말씀해 주십시오.
성호

지성호신도시사업추진단장

그것은 소화 초등학교와 기독 초등학교 때문에 저희가 몇 번 가봤습니다. 현재의 문제점은 폐기물 철거 과정에서 문제가 있었는데, 그 사항은 방진막이라는 것을 쳐서 지금 해결이 됐습니다.

이희정위원

폐기물 철거는 해결이 됐고요?
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 해결됐습니다. 차후에 공사할 때 거기 지하차도나 공사 중에 중기라든가 이런 것들이 문제되는데 저희들이 시행자와 협의를 해서 일단 학교 주변은 방학을 이용해서, 또 꼭 해야 되는 일은 토요일이나 일요일을 이용해서,

이희정위원

잠깐만요! 지금 회의한 학교가 어느 어느 학교죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

소화 초등학교와는 했고, 기독 초등학교는 약간 산 쪽에 있기 때문에 아직 문제가 없어서, 아직 안했습니다.

이희정위원

소화 초등학교만 한 거죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 12월에 또 한 번 할 겁니다. 저희들이 설명회도 하고.

이희정위원

12월에 어디에서 할 건가요?
성호

지성호신도시사업추진단장

소화 초등학교에서요.

이희정위원

그러면 지금 매원 초등학교의 경우에는 학부모들의 반발과 학생 수용 등의 문제로 여러 가지 이전 여부가 아직 결정되지 않은 상태인 것으로 아는데 그 쪽에서는 회의를 하실,
성호

지성호신도시사업추진단장

그래서 저희들이 사전설명회를, 소화 초등학교를 관계로 해서 공사가 거기는 아직 진행이 안 되거든요. 폐기물은 다 끝났고, 공사는 내년에 진행되기 때문에 공사하기 전에 그런 문제점을 보완해서 공사는 되도록 방학 때 하는 것으로 하고,

이희정위원

매원 초등학교 이전 여부는 결정되었나요?
성호

지성호신도시사업추진단장

결정됐습니다.

이희정위원

언제죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

지금 그것이 광교택지 부지로는 정해져 있습니다.

이희정위원

택지부지로요? 그러면 언제쯤 그게 이전되나요?
성호

지성호신도시사업추진단장

그 사항은 교육청과 협의되어야 하는데 일단 이전되기 전까지는 기존 학교를 활용해서,

이희정위원

그럼 매원 초등학교의 학부모들 회의도 지금 필요하다고 생각하는데, 거기는 언제쯤 잡혀있나요?
성호

지성호신도시사업추진단장

그래서 우선 소화 초등학교는 먼저 시작됐기 때문에 12월에 하고 내년에 공사 시행되기 전에 그런 문제점에 대해서 사전에 설명 드리고, 그 다음에 공사는 되도록 방학을 이용해서 하는 것으로 그렇게 할 예정입니다.

이희정위원

방학을 이용해서요?
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 일요일이나 토요일, 방학.

이희정위원

그것은 참 잘하신 것 같은데, 지금 학교주변의 건축폐기물도 해결돼 가고, 지금 소화 초등학교 경우에는 인근에서 철거로 발생된 콘크리트 덩어리 때문에 굉장히, 어떻게 보면 미술 작품도 아닌데 흉물스럽고 경고 문구도 없는데 그에 대한 보완대책은 있나요?
성호

지성호신도시사업추진단장

그래서 저희들이 보이지 않도록 차양막을 설치했는데 차양막 설치한 일부분이 너무 답답하게 설치됐다고 해서 그것도 조치 다 해주고, 폐기물에 관한 협의는 학교와 다 협의가 끝났고, 내년에 공사할 것에 대해서만 내년도부터 협의해서 지장이 없도록 추진하겠습니다.

이희정위원

그래도 수원이 안전도시로 재공인도 받았는데 안전경고 등의 보완대책은 반드시 있어야 된다고 생각하는데, 증인께서는 어떻게 생각하십니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

그 관계 때문에 도로도 내년도 공사가 시작되기 전에 공사장과 떨어져서, 일부 학생들만 다닐 수 있는 통로를 마련해서 추진하려고 지금 계획을 잡고 있습니다.

이희정위원

지금 매원 초등학교도 30여 m 진입로 양쪽에 있는 건물이 완전히 철거된 상태인가요?
성호

지성호신도시사업추진단장

일부는 됐고 일부는 아직 안 되었습니다.

이희정위원

그러면 폐기물도 지금 쌓여있는 상태인가요?
성호

지성호신도시사업추진단장

폐기물은 있는데 그것이 아직, 매원 초등학교 부분은 철거만 일부 돼 있고 처리가 안 됐습니다.

이희정위원

중앙기독 초등학교도 마찬가지인 것 같은데요?
성호

지성호신도시사업추진단장

거기는 철거는 다 됐습니다. 방학 때 하려고 지금 운반만 못하고 있습니다.

이희정위원

그런 상태죠? 빠른 시일 내에 운반해 주시기 바라고요, 지금 광교신도시 조성사업이 본격화 되면 학생들이 공사현장의 한 복판에서, 소음과 먼지와 분진 속에서 수업을 받아야 되는 상황인데, 학교주변 건물 철거뿐만 아니라 학생들 방학시기에 맞춰서 모든 것을 할 수는 없는 건가요?
성호

지성호신도시사업추진단장

그래서 그런 계획을 하고 있는데,

이희정위원

방학을 좀 연장한다든지 하는 것을 교육청과,
성호

지성호신도시사업추진단장

저희가 방학연장까지는 할 수 없고, 아까도 말씀드렸다 바와 같이 방학을 이용해서 그 쪽은 공사를 하고,

이희정위원

방학시기가 넘으면 그 때는 학생들 공부하는 것을 어떻게 보호해 주실 수 있습니까?
성호

지성호신도시사업추진단장

방학시기가 아닌데 부득이한 경우에는 토요일과 일요일에 하기로 지금 얘기가 됐습니다.

이희정위원

아, 그러면 수업 때는 안하시는 거죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 그렇습니다.

이희정위원

학생들의 수업에 지장이 없도록 배려해 주시고, 앞으로 몇 년간 이곳에서 계속 부지조성 공사가 이루어질 거죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 그렇습니다.

이희정위원

그러면 학교와 인접해 있는 부지는 방학기간을 이용하시고, 휴일 또는 야간을 이용해서 할 수 있는 방안을 강구해 주시기 바랍니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 알겠습니다.

이희정위원

그리고 또한 학생들의 차량사고, 그런 데는 우범지역이 될 수도 있잖아요? 그러니까 범죄에 노출될 가능성도 많은데 이에 대한 대책은 어떻게 세우고 계신지요?
성호

지성호신도시사업추진단장

그래서 아까 말씀드린 것처럼 공사기간에는 학생들만 다닐 수 있는 도로를 별도로 만들어 주려고 지금 계획하고 있습니다.

이희정위원

따로 안전요원 같은 것을 추가적으로 곳곳에 배치할 계획은 없으신지?
성호

지성호신도시사업추진단장

공사 중에는 당연히 그렇게 했습니다. 철거할 때도 했고요, 공사 때도 애들이 왔다 갔다 하는데 지장이 있다면 당연히 배치할 것입니다.

이희정위원

그러면 현장에 가셔서 시간대를 알아보시고, 학생들이 차량사고와 범죄에 노출되지 않도록 각별히 배려해 주시기 바랍니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 그렇게 하겠습니다.

이희정위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

이희정 위원님 수고 많으셨습니다. 휴식을 위해서 10분간 감사중지를 선언합니다.

11시 13분 감사중지

11시 29분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 신도시사업추진단에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 강장봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
장봉

강장봉위원

강장봉 위원입니다. 주거환경개선사업 대상지 선정이나 추진현황에 대해서 질의를 좀 하겠습니다. 우리 시 전체적으로 대상지를 선정할 때 먼저 기초조사를 시에서 하죠?
지완

김지완개발사업국장

네, 한 것으로 알고 있습니다.
장봉

강장봉위원

그리고 기초조사를 한 다음에 정비구역지정 및 정비계획수립에 대한 용역을 착수할 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

네.
장봉

강장봉위원

거기에 보니까 정비기반시설이 현저히 부족하여 재해발생 시 피난 및 구조 활동이 곤란한 지역, 노후 불량건축이 밀집돼 있어 주거지로서의 기능을 다하지 못하거나 도시미관을 현저히 훼손하고 있는 지역이 선정되는 것으로 이렇게 나와 있거든요?
지완

김지완개발사업국장

네.
장봉

강장봉위원

그런데 지난 2004년부터 우리 시에서 3개 지구가 선정되었습니다. 세류지구, 고등지구, 평동지구가 선정됐는데, 본 위원은 굳이 왜 이 3개 지역만 선정될 수밖에 없었던가, 좀 더 범위를 넓혀서 해당 지역이 충분히 선정대상지로서 결격사유가 없음에도 이 3개 지역만 선정됐었나 하는 것에 대해서 의구심을 갖거든요? 특히, 구도심 지역이라든지 낙후지역, 북수원 지역, 그런 경우 대상지로 선정해도 가능한 지역이었음에도 불구하고 왜 3개 지역만 선정이 되었는지, 이 부분에 대해서 구체적으로 설명해 주십시오.
지완

김지완개발사업국장

위원님께서 말씀하신 사항은 지금 잘 아시겠습니다만 저희 개발사업국이 9월 3일 신설되면서 도시계획국에서 추진하던 주거환경개선사업 대상지 3개 사업장을 저희들이 추진하고 있는 사항입니다. 잘 아시겠습니다만 그 당시에 재개발사업까지 포함해서 수원시 전체적으로 26개인가요? 이렇게 지구지정이 된 것으로 알고 있고, 그래서 사업면적의 규모나 그 해당 지역의 여건을 감안해서 어떤 형태로 개발할 것인가에 대한 방식선정까지 그 당시에 이루어진 것으로 알고 있습니다. 그 중에서 이 3개 지구가 주거환경개선사업에 적합한 것으로 판정돼서 추진해 오고 있습니다. 그리고 세류지구와 고등지구는 해당 토지소유자 분들과 주공과의 어떤 의견이 정리가 잘 돼서 추진됐던 사항이고, 조금 아까 말씀드렸던 대로 평동지구는 현지개량방식으로 하게 되기 때문에 우리 시에서 공공시설만 기반시설을 설치해 주는 것으로 사업방식이 결정됐습니다.
장봉

강장봉위원

주거환경개선사업 대상지 선정은 앞으로 지속적으로 할 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.
장봉

강장봉위원

그래서 거기에 제외된 지역, 대상지로서 선정이 가능한 지역인데도 불구하고 제외된 지역이 있다고 하면 그것을 좀 꼼꼼히 챙겨서 앞으로 철저히, 우리 시가 이런 주거환경개선사업 지역으로부터 배제된 지역이 없도록 해주시기 바랍니다. 그리고 평동의 현지개량방식은 사업시행자가 보통 대한주택공사잖아요? 우리가 주거환경개선사업을 하게 되면 사업시행자가 대한주택공사가 되는데, 그러면 평동은 대한주택공사가 아니고 우리 수원시가 된다고 보면 됩니까?
지완

김지완개발사업국장

전체적인 사업시행은 아니고 공공시설에 대한 기반시설 확보는 저희 시에서 해주고 나머지 주택개량에 대한 것은 소유자 분들이 여건에 맞춰서 하는 것으로 돼 있습니다.
장봉

강장봉위원

왜 주거환경개선사업을 선호하느냐 하면 재개발지역이나 재건축지역 등과 달리 주거환경개선사업지로 선정되면 대한주택공사와 연계해서 사업이 추진되기 때문에 많은 경제적인 혜택이라고 할까요, 그런 부분이 있기 때문에 선호하게 되는데, 지금 지장물 조사 단계 정도로 보나요?
지완

김지완개발사업국장

네, 2개 지구는 지장물 조사, 물건조사 중에 있습니다.
장봉

강장봉위원

그러면 앞으로 협의보상 과정에서 많은 지역주민들과의 갈등이 예상되는데 그런 부분에 대해서는 어떻게 대비를 하고 계십니까?
지완

김지완개발사업국장

대부분의 개발지에서 보상 관련된 민원사항이 제일 심한 부분이 아무래도 세입자들이 되겠습니다. 세입자들에 대한 이주대책이 사실 현실적으로 조금 미비한 부분들도 있는 것이 사실이고요, 그래서 세입자 부분에 대한 민원이 제일 많을 것으로 판단됩니다. 두 번째로는 소유자 분들도 저렴한 보상가격으로 인해서 민원이 발생되는 부분이 제일 많은 것으로 알고 있습니다. 그래서 세입자에 대한 대책은 사업시행자로 하여금 충분하게 이주대책을 수립하게 하고, 또 저희들이 해줄 수 있는 부분들이, 임대주택을 알선해 줄 수 있는 경우들이 있습니다. 당해 지구 내에 임대주택이 건설되면 당연히 들어갈 수가 있고, 그렇지 않다고 할 경우에는 저희 시 관내에서 추진하고 있는 임대주택의 30%까지는 시장이 추천해서 세입자에 대한 임대주택 공급을 할 수 있는 규정도 있습니다. 그래서 그런 부분들을 최대한 활용해서 우리 시로서 할 수 있는 모든 일을 해나가도록 하겠습니다.
장봉

강장봉위원

물론 노력을 많이 하시겠지만 재개발이나 민간제안이 되면 도저히, 어떤 수용령이나 그런 것이 가능하지가 않죠?
지완

김지완개발사업국장

네.
장봉

강장봉위원

그런데 이 부분은 공영개발로 봐야 되겠죠?
지완

김지완개발사업국장

네.
장봉

강장봉위원

이 부분은 공영개발이기 때문에 수용령이 가능하다고 보아지고, 또 소유자 간의 협의보상이 안 되면 다른 강제력도 가능하다고 보지만 세입자 문제는 정말 심각합니다. 벌써 이 앞에서 2년이 넘도록 시위를 하고 있는데도 아직 해결 기미가 보이지 않고, 또 저런 현상들이 계속 도미노현상처럼 번져서, 특히 이런 지역에 많이 번질 것으로 보는데, 세입자 부분에 대해서는 아주 특단의 대책이 준비되어야 할 것으로 봅니다.
지완

김지완개발사업국장

사업을 추진할 때도 지정할 때 토지나 건물 소유자의 3분의 2 이상, 그 다음에 세입자의 과반수 이상 동의가 확보된 상태에서 지구지정 추진이 된 사항이기 때문에 좀 전에 말씀드렸던, 강구할 수 있는 모든 대책들을 반영해서 민원을 최소화시켜 나가도록 하겠습니다.
장봉

강장봉위원

네, 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 신도시사업에 관련해서, 우리 시의 신도시사업이 몇 군데 있지만 특히 광교 신도시사업이 제일 대규모이고 우리 수원시나 또 전국적으로 관심지역이라고 보여지는데, 우리 수원시에서 신도시사업에 대해서 결정할 수 있는 범위가 어디까지입니까? 지금 여러 가지 협의를 한 것으로 알고 있지만 결정 한계가 어디까지인지 말씀해 주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

도시개발법 내지는 택지개발촉진법 등 여러 가지로 도시개발사업을 할 수 있는 근거들은 있습니다만 지금 시장 권한으로 지구지정을 할 수 있는 면적은 한 30만평 이하로 보시면 될 겁니다.
장봉

강장봉위원

30만평 이하?
지완

김지완개발사업국장

네, 그러니까 100만 ㎡입니다.
장봉

강장봉위원

쉽게 얘기해서, 340만평 중에서 30만평 정도로 보면 된다는 얘기입니까?
지완

김지완개발사업국장

아니, 지구면적의 크기가 30만평 이하일 경우에 시장 직권으로 지정해서 개발할 수 있고, 그 이상 되는 것들은 도지사 내지 건교부장관의 승인을 득해야 개발이 가능해질 수가 있습니다.
장봉

강장봉위원

왜 이런 질문을 하느냐 하면 우리 수원시에서 이루어지는 사업인데도 불구하고 사실 결정권은 항상 도와 협의를 거쳐야 되는 그런 문제가 있기 때문에 여쭈어보는 것입니다. 그리고 광교신도시 실시계획 수립 관련해서 수원시가 경기도와 많은 협의를 한 부분에 대해서도 노력을 무척 많이 하셨습니다. 각 과별로도 했는데 총괄은 우리 신도시사업추진단에서 하고 있기 때문에 세부적으로 몇 가지만 확인을 해 보겠습니다. 공원 내 골프장 건설계획, 파크 골프장 건설계획이 있죠? 그 단지 내에.
지완

김지완개발사업국장

공원 내에요?
장봉

강장봉위원

예.
지완

김지완개발사업국장

아직 결정된 사항은 없는 것으로 알고 있는데요?
장봉

강장봉위원

제가 여기 보니까, 134쪽을 봐 주세요. 134쪽, 녹지공원과에서 협의한 내용으로 공원 내 골프장은 타당하지 않으므로 재검토를 요청했는데 “추후 실시설계 시 관계 기관과 협의를 통해 검토하겠음”이라고 해서 파크 골프장 계획이 되어 있거든요?
지완

김지완개발사업국장

그 안은 아마 시행자가 계획을 했던 것으로 알고 있습니다. 그런데 저희 시에서는 반대를 하고 있습니다.
장봉

강장봉위원

그래서 이런 부분에 대해 우리 시에서는 시민의 정서상 맞지 않기 때문에 반대를 하고 있지만 과연 이것이 제대로 반영되는지, 적극적으로 노력을 해 주시기 바랍니다. 그리고 원천 및 신대 저수지변 자연경관을 원형 보존해야 된다는 데 대해서는 이의가 없으시죠?
지완

김지완개발사업국장

네, 없습니다.
장봉

강장봉위원

그런데 지나치게 그 주위가 집중적으로 개발이 되기 때문에 자연경관을 해칠 가능성은 얼마든지 상존하고 있다고 봐도 과언이 아니거든요. 그 부분에 대해서 잘 좀 챙겨주시기 바랍니다. 그리고 광교산 등산객에 대해서 편익시설을 만든다고 하는 내용도 있더라고요. 물론 광교산 등산객을 위해 편익시설을 만드는 것도 좋지만 인위적으로 그런 시설물을 등산로에 만들어놓으면 자연경관을 해칠 가능성이 얼마든지 있습니다. 그래서 이런 부분도 지양을 했으면 하는 바람이 있습니다. 그리고 아까도 잠시 호우에 대비해서 언급이 된 것 같습니다만 사업이 완료된 후에 집중호우가 있을시 상류지역에서 발생하는 우수관리가 정말 철저히 되어야 되겠다, 하류 지역에 공동주택이 지어질 것으로 되어 있지만 그것보다 광교 신도시 전체의 안전을 위해서도, 또 지금 수원시가 안전 도시로 WHO의 재공인까지 받았지 않습니까?
지완

김지완개발사업국장

예.
장봉

강장봉위원

그런 부분에서는 이 우수관리가 철저히 되어야 한다는 생각을 갖고 있거든요. 이에 대해서 어떤 방안을 가지고 계십니까?
지완

김지완개발사업국장

도시 방재시설로서 제일 중요한 역할을 하게 할 수 있는 부분이 저수지가 되겠습니다. 잘 알고 계시는 대로 이 저수지는 원래 농업과 관계된 목적으로 조성이 되었습니다만 현재로서는 농업기능은 상실을 한 상태이고, 좀 전에 김기정 위원님께서도 많은 말씀을 해 주셔서 말씀드렸습니다만 면적도 상당히 크고 해서 각종 영향평가에서도, 재해영향평가 쪽에서 심도 있게 다뤄졌던 부분들이 이런 부분이고 원천저수지에 '89년도인가요? 한 번 장마철에 매탄동 쪽으로 둑이 터져서 큰일도 있었던 사항도 있고 해서 결론은 아직 안 났습니다만 원천저수지 제방높이를 상승시키는 것도, 물론 수리 계산상으로는 현재 큰 문제가 없이 여유치가 있는 것으로는 되어 있습니다만 그런 부분도 도에서 같이 심도 있게 보고 있습니다. 그래서 그런 제방 인상하는 것들로 인해서 또 미칠 수 있는 영향들이 있을 수 있기 때문에 아직 결론으로 낸 사항은 없습니다만 그런 부분도 저희가 적극적으로 도와 협의를 하고 있어서, 걱정해 주시는 도시 방재시설들의 어떤 기능을 확보하는 데 차질이 없도록 그렇게 하겠습니다.
장봉

강장봉위원

예. 하여튼 우리 수원시의 미래를 위해서 정말 광교 신도시를 조성하는 데는 우리 수원시의 영향력이 그렇게 크지 않다고 봅니다만 그러나 꼼꼼히 챙길 것을 제대로 잘 챙기셔서 앞으로 광교 신도시가 우리 수원시와 연계해서 지금처럼 전국적으로 관심 있는 지역으로 각광받는 도시가 될 수 있도록 잘 좀 챙겨주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 알겠습니다.
장봉

강장봉위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

강장봉 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김효수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김효수위원

김효수 위원입니다. 어제도 말씀드렸지만 작년에는 용역이라고 했잖아요? 신도시사업추진단에서 용역한 것이 한 건이 있네요? 권선구 행정타운 하나죠?
지완

김지완개발사업국장

네, 하나 있습니다.

김효수위원

용역에 대해서 왜 자꾸 말씀드리는지는 아시겠죠? 용역을 줄 때는 꼭 용역을 줘야 되는가, 용역 외에는 대안이 없는가를 꼭 생각하셔서, 우리 수원시에도 그만한 기술이나 자격증을 가지신 분들도 많잖아요. 그래서 꼭 줘야 하는가, 그리고 꼭 주게 되면 용역을 싸고 저렴하게 할 수 없는가, 그래서 용역의 목적을 아주 정확하게 정해서 주고 기본 자료 같은 것도 충분히 제공해 주면서 용역기간도 특별히 단축을 시키면 용역비도 좀 줄일 수 있지 않을까 해서, 작년에 많이 말씀드렸죠? 그리고 세 번째는 용역 따로 실제 공사 따로, 비싼 돈 3억 6,000씩 줘서 용역해 놓고 활용을 못 하고 사장시키면서 다른 방식으로 하게 되면 이 3억 6,000이란 돈이 날아가는 것 아닙니까? 그래서 용역에 대해서 작년에는 엄청 신경을 썼습니다. 그래서 다시 한 번 말씀드리고, 올해는 지자체 법인 조례에 대해서, 신도시사업추진단에는 조례가 한 번밖에 없나요?
지완

김지완개발사업국장

없습니다.

김효수위원

그러면 이것이 폐지된 건가요? 수원시 원천유원지 주차장 주차료 징수조례, 이것은 어디로 갔어요? 이것이 신도시사업추진단으로 간 것 아닙니까? 이번에 기구 개편이 되면서, 담당 과장님께서 소관 조례가 뭔지 모르시면 안 되죠. 이 조례에 대해서도 3일 내내 말씀을 드렸는데, 어제는 잘 준비해 오시더니 오늘은 좀 그렇네요. 지자체 법이나 마찬가지인 조례인데 가능한 이 조례에 맞춰서 행정이 이루어지도록 그렇게 신경을 좀 써 주세요. 대답 좀 크게 해 주세요.
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

어제부터 제가 말씀드린 것이 북수원~상현IC간 도로, 고향의 봄길~호매실 택지개발지구까지 들어가는 도로, 여기에 대해서 왜 수원시에서 경비를 부담하느냐, 그것은 부당하다, 호매실 택지지구라면 택지지구에서 부담을 해야 되고 상현IC같은 도로는 광교택지지구에서 부담해야 되겠다고 어제부터 계속, 건설과 할 때도 얘기했고 어제도 얘기했고 오늘 또 이렇게 넘어왔습니다. 그래서 제가 아까 답변하신 것을 정리해 보면 광교택지 구간 내에는 광교택지개발지구에서 경비를 부담한다, 그죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

그것은 너무나도 당연한 얘기죠. 그 다음에 광교택지개발 외 지역의 북수원간 도로는 경기도와 수원시가 700억씩 나눠서 50%씩 부담을 하기로 했는데 수원시에서 부단한 노력을 해서 부담을 경기도에서 1,400억 중에 1,100억을 하고 수원시에서 300억을 부담하도록 이렇게 많은 노력을 했다, 그리고 본 위원이나 우리 위원님들 말씀은 이 300억도 광교 택지개발로 인해서 도로가 신설되는 만큼 광교택지개발지구의 이익금으로 이 300억을 부담해 달라는 이런 얘기를 저희가 한 거죠. 그래서 증인께서 답변하시기를 적극 검토를 하고 노력을 하시겠다, 이렇게 말씀하셨죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

그런데 그 과정 중에서 보면 광역 교통계획, 호매실도 마찬가지이고, 하나만 확인해 보겠습니다. 115쪽에 보면 호매실IC 진입도로 공사비 총 1,243억 중 분담내역에서 163억이 수원시 부담이라는 거예요?
지완

김지완개발사업국장

주공 분담입니다.

김효수위원

주공 분담이요? 그러면 수원시는 얼마죠?
지완

김지완개발사업국장

도로개설 사업을 하면서 국·도비 지원받은 부분은,

김효수위원

2단계 구간만 326억이에요. 1단계는 권선구 행정타운 진입도로로 우리 수원시의 필요에 의해서 낸 거니까 그것에 대한 것은 아니더라도 이 326억에 대한 것은 부담을 하라고 했는데 광교택지개발지구나 호매실 쪽의 얘기는 위원회에서 협의해서 결정이 된 거라고 해서 어쩔 수 없다는 답변을 하시는데 맞는 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

어쩔 수 없다는 말씀보다는 조금 전에도 말씀을 드렸지만 개발로 인해서 주변에 미치는 그러한 교통처리대책으로 해서 건교부에 설치되어 있는 광역교통개선대책 심의위원회가 있습니다. 거기서 주변에 개설되어 있는 도로, 아니면 계획만 되어 있는 도로, 이런 것들을 전부 도면화해서 이 지구가 들어감으로 인해서 해야 될,

김효수위원

건교부에 설치되어 있는 대책위원회는 어떤 분들이 하시는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

그 위원들이 다 지정되어 있고요,

김효수위원

우리 지자체 대표나 이런 분들이 참여하시나요?
지완

김지완개발사업국장

저희 지자체에서는 제안설명만 할 뿐이지, 위원으로 참석하지는 못 합니다.

김효수위원

그 다음에 광교택지개발 추진위원회가 있죠?
지완

김지완개발사업국장

주민 단체를 말씀하시는 겁니까?

김효수위원

주민 대표 말고, 경기지방공사하고 경기도하고 수원시하고 용인, 주공과 추진위원회를 구성한 것이 없습니까?
지완

김지완개발사업국장

추진위원회로 말씀드릴 만한 성격은 아니고,

김효수위원

그러면 협의회라고 하나요?
지완

김지완개발사업국장

분야별로 협의는 지속적으로 하죠.

김효수위원

협약서를 보면 협의회를 구성하잖아요?
지완

김지완개발사업국장

예.

김효수위원

“개발사업의 효율적인 추진을 위하여 갑, 을, 병, 정이 공동협의체를 구성하여 운영할 수 있다, 협의체 구성 및 운영에 관한 사항은 갑, 을, 병, 정이 별도 협의하여 정할 수 있다”, 그러면 지금 협약서에 의해서 추진협의회를 구성하지 않았나요?
지완

김지완개발사업국장

각 분야별로 위원회는 전부 가동이 되고 있습니다.

김효수위원

그 협의회 구성은 어떤 식으로 했습니까?
지완

김지완개발사업국장

통상적으로 실무 회의할 때는 저희 시와 용인시에서는 저와 국장급이 참여를 하고,

김효수위원

실무협의회는 몇 분으로 구성이 됩니까?
지완

김지완개발사업국장

분야별로 조금씩 다르고,

김효수위원

그러면 국장님 증인께서 참여하시는 협의회는 몇 분으로 구성되는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

조금 전에 말씀드렸던 CBD 같은 것을 심의할 경우에는 한 15명 정도,

김효수위원

15명 중에서 수원시에서 추천하시는 분은 몇 분이나 되죠?
지완

김지완개발사업국장

저와 지 과장이 참여하고 있습니다.

김효수위원

두 분만 가시고 나머지는 없다는 거죠? 15명 중에서.
지완

김지완개발사업국장

예.

김효수위원

다른 분야의 협의회도 대개 그런 식으로 구성이 되나요?
지완

김지완개발사업국장

분야별로, 녹지에 관한 회의라면 녹지과장이 참여하고,

김효수위원

대개 수원시에서 한두 분 참여한다는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

분야별로 회의 안건에 따라서 해당 과장이 참여를 합니다. 쓰레기 관련이면 청소과장이 들어가고,

김효수위원

대개 분야별로 열다섯 분씩 협의회가 구성이 되는데 대략 수원시에서는 한두 분이 참석을 한다는 것 아니에요?
지완

김지완개발사업국장

주무 과장, 국장급에서 참여하고 있습니다.

김효수위원

제가 이 얘기를 말씀드리는 이유는 광교택지개발사업 같은 경우에는 수원시 땅이 90% 아니겠어요?
지완

김지완개발사업국장

네, 88%입니다.

김효수위원

88%, 용인이 12%인가요?
지완

김지완개발사업국장

네, 12%입니다.

김효수위원

그런데 협의회 하는데 우리 수원시에서는 분야별로 한두 분 참석하고, 용인시에서도 똑 같이 한두 분 참석하시겠네요?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.

김효수위원

나머지는 경기도, 경기지방공사에서,
지완

김지완개발사업국장

거기도 주거대책본부장이라든가 아니면 광교사업 단장 정도가 참여를 하고, 기타 다른 분들은 해당 분야의 전문가로 교수님들이나 이런 분들이 참여를 합니다.

김효수위원

지금 수원시에서 광교택지개발에 대해서 요구하는 사항이 수없이 많은데, 거의 경기도, 경기도 지방공사에 일방적으로 끌려 다니는 경우가, 협의체를 구성하면 그 땅의 지분에 따라서 우리가 88%라면 아무래도 우리가 88%의 땅을 내놓는 입장에서 더 많은 사람이 참여해서 우리 수원시의 의견을 많이 반영시켜야 하는데 그렇지 못한 것이 아니냐 해서 말씀을 드리는데 증인께서는 어떻게 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

말씀해 주시는 취지는 저도 충분히 이해를 합니다. 그런데 우리 시청 직원이 다 위원회에 참여해서 한다고 해서 될 일은 아니고,

웃음있음

김효수위원

시청 직원이 가라는 얘기가 아니죠.
지완

김지완개발사업국장

그러니까요.

김효수위원

시청 직원이 가서 무슨 말씀을 하시겠어요? 도지사도 있고 한데 시청에서 과장, 국장님이 가셔서 무슨 얘기를 하시겠어요?
지완

김지완개발사업국장

그것은 실무자 입장에서 하는 것이고,

김효수위원

우리 수원시에서 추천하는 전문가를 참여시킬 수 있는, 그래서 수원시의 이익을 위해서 대변해 줄 수 있는 분들을 많이 참여시키라는 얘기에요.
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.

김효수위원

국장, 과장님이 가셔서 상급단체인 도지사 앞에서 말 한 마디나 하겠어요? 얘기 듣고 메모나 하고 오지.
지완

김지완개발사업국장

위원님이 말씀하시는 취지는 제가 알았다고 말씀드렸잖아요. 그래서 실무회의 때는 제가 거의 빠지지 않고 참여를 하고 있고, 그런 부분들이나 또 사안이 중요한 것은 부시장님도 참여하실 때가 있고, 안건에 따라 참여를 하고 있습니다.

김효수위원

우리 땅 지분에 맞춰서,
지완

김지완개발사업국장

목소리를 키우도록 하겠습니다.

김효수위원

예, 목소리를 좀 키우도록 노력을 해 주세요.
지완

김지완개발사업국장

지금보다 더 키우겠습니다.

김효수위원

그 얘기는 1년 전에도 하신 것 같아요. 1년 전에도 수원시 의견을 충분히 반영시키도록 하겠다고, 광교 택지개발을 포기하는 한이 있어도 수원시의 의견을 반영하라는 본 위원이나 다른 위원님들의 질문에 아마 똑 같은 대답을 하신 것 같은데, 이 북수원~상현IC간 도로를 민자로 하는 것도 그러면 건교부와 광역교통대책 협의회에서 결정을 한 것인가요?
지완

김지완개발사업국장

포함되어 있습니다.

김효수위원

사실 보상비와 총 금액이 얼마죠?
지완

김지완개발사업국장

보상금액만 1,400억으로 제가 알고 있고요,

김효수위원

그것은 경기도와 수원시가 부담하는 것이고, 전체.
지완

김지완개발사업국장

공사비까지 다 포함해서 3,050억 정도,

김효수위원

보상비 빼고 나서 공사비만 얼마죠?
지완

김지완개발사업국장

그러면 1,650억 정도,

김효수위원

1,650억, 그러면 민자도로로 건설할 경우는 협의가 BTO방식이나 BTL방식으로 해서, BTO방식으로 해서 수원시 부담이 없게, 민자도로로 하면 나중에 관리도 수원시에서 하게 되나요?
지완

김지완개발사업국장

민자 제안자가 운영을 하게 됩니다.

김효수위원

민자 제안자가 수원시죠?
지완

김지완개발사업국장

제안자는 다른 회사죠.

김효수위원

지방공사요?
지완

김지완개발사업국장

아닙니다.

김효수위원

그러면 어디에요? 그러니까 수원시에서 그 공사를 하는데, 지자체에서 공사를 맡게 되어 있잖아요?
지완

김지완개발사업국장

보상비를,

김효수위원

민자 도로로 결정이 되면 공사나 관리를 지자체에서 하게 되어 있는 것 아니에요?
지완

김지완개발사업국장

제안자가 합니다. 제안자가 일정기간 투자금을 회수한 이후에,

김효수위원

그러면 제안자가 어디에요?
지완

김지완개발사업국장

그것은 아직, 제3자 공고가 나기 전까지는 말씀드리기가 곤란한 사항입니다.

김효수위원

제가 관계법을 봤을 때 지자체가 민자 도로 공사를 수행하게 되는 경우에는 지자체가 하게 되어 있는 것으로 이렇게,
지완

김지완개발사업국장

그것은 민자 사업이,

김효수위원

아니, 민자 도로로 결정이 됐으면 해당 지자체에서 민자도로로 하는 것을 제안하고 결정하는 것으로 알고 있는데, 뒤에 계시는 분 중에 아시는 것 있어요?
진단

업추진단신도시사

신도시지원팀장 이장환 : 지자체에서 행정처리를 합니다.

김효수위원

지자체에서 행정처리를 하는데, 그러면 이 민자도로 제안을 누가 하는 거예요? 관리를 누가 하느냐는 거예요. 누가 관리할 가능성이 많아요?
지완

김지완개발사업국장

조금 전에 말씀드린 대로 투자 제안을 한 사람이 일정 기간동안 관리를 하게 되어 있죠. 그 다음에,

김효수위원

그런데 지금 지자체가 민자 돈으로 개설해야 되는 것 아닙니까? 수원시에서.
지완

김지완개발사업국장

민간제안을 한 사람이 개설하는 거죠. 공사도 저희가 하는 게 아니고 그 쪽에서 합니다.

김효수위원

아니, 관리를 계약 당사자가, 그러니까 지금 증인께서 얘기하시는 것은 도로공사를 당연히 민자 돈 대는 사람이 공사 관리하고 통행료 받아먹겠죠. 지금 그 말씀하시는 거예요? 민자로 줬을 때 혹시 통행수요 예측을 잘못해서 적자가 났을 경우에 그것에 대한 것을 누가 부담하느냐, 그런 얘기죠.
지완

김지완개발사업국장

그것은 민간 제안한 사항에 따라서 달라질 수가 있습니다.

김효수위원

그러니까 적자보전을 안 해주는 BTO 방식이냐, 적자보전의 BTL 방식이냐 이것을 구분하는 것이 아니라, 말씀한 취지를 잘 아시면서 왜, 통행료 수입이 만약에 적자가 났을 경우에 그 부담을 민자 투자한 업체가 책임지는데 그것과 관계가 되는 지자체가 수원시가 아니냐 이거예요.
지완

김지완개발사업국장

그런데 운영수익에 대한 적자보전을 해 주느냐 안 해주느냐라는 사항은 민투자가 제안한 내용에 포함돼 있습니다. 그래서,

김효수위원

바로 그 얘기를 말씀드리는 겁니다. 우리가 계약할 때 BTO 방식으로 해서 적자보전을 안 해주고 민자건설한 사람이 책임지게끔 하시라는 얘기를 하려고 그 과정을 이렇게 물어보는 건데 왜 그렇게, 무슨 책임을 묻는 것도 아니잖아요! 계약할 때 재정적자가 나중에 고스란히 수원시 부담으로 오지 않도록 그렇게 계약해 달라는 말씀을 드리려고 하는데, 무슨 책임을 묻는 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

그것은 당연한 말씀입니다.

웃음있음

김효수위원

그것을 그렇게 어렵게 시간을 보내고, 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 본 위원이 봤을 때 민자도로 개설하는 것도 시민, 국민에 대해 엄청난 무책임한 행정이 아니냐, 저도 여기 수원시에서 하남에 가려면 통행료를 네 번 냅니다. 인천공항 가려면 거기는 더 비싸고요. 이게 어떻게 막대한 국민의 세금을 받아들이는 대한민국의 행정이 이래서 되겠느냐, 또 경기도가 이래서 되겠느냐, 또 광교택지 개발지구 개발하면서 거기에 도로개설해 주는 것까지 민자 도로로 개설해서 통행료를 부담시키는, 그래서 민자도로로 개설하는 방안도 재검토해야 되지 않느냐, 시민이 봉이고 국민이 봉입니까? 문제도 많이 생기잖아요? 또 아까 말씀드렸다시피 혹시 재정적자 나는 부분을 수원시에서 책임진다면 진짜 밑 빠진 독에 물 붓기 식으로,
지완

김지완개발사업국장

그런 사항이면 저희도 추진하지 않습니다.

김효수위원

그래서 민자도로 개설하는 것도 다시 한 번 고려해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
지완

김지완개발사업국장

네, 알겠습니다.

김효수위원

그리고 북수원~상현IC 민자도로 건설할 때 광교특위에서 영동고속도로 절개면을 등산로 복원이나 생태통로 복원 차원에서 도로공사와 복원시켜 달라고 협의하고 있잖아요?
지완

김지완개발사업국장

네, 그렇습니다.

김효수위원

그런데 지금 영동고속도로와 상현IC 절개구간 부분이 얼마나 떨어져 있죠?
지완

김지완개발사업국장

거의 비슷할 겁니다.

김효수위원

예, 거의 비슷하죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

거기 보니까 부대 훈련장이 있던데 그 옆으로 도로가 또 하나 병행해서 났는데, 그러면 거기 터널방식으로 하겠죠?
지완

김지완개발사업국장

그것은 아직 실시설계가 채 안 됐기 때문에 뭐라고 말씀드릴 수는 없습니다.

김효수위원

증인, 그렇게 말씀하시면 어떡합니까? 아니, 지금 광교특위에서 산 절개한 것을 생태 복원을 하자, 등산로 복원을 하자고 해서 특위까지 구성해서 도로공사와 싸우고 있는데 북수원~상현IC 구간을 그 옆에 내면서 거기를 또 절개해서 공사하겠다는 것은 말이 안 되는 얘기 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

그러니까,

김효수위원

방법을 검토 하셨든 안 하셨든 간에 일단 터널로 해야지, 그것을 또 생태통로 연결하자고 수원시의회, 수원시민이 서명운동까지 하는데 그 옆에 절개지를 또 하겠다는 얘기는 아닐 것 아닙니까? 그죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

그래서 그 공사를 할 때 도로공사와 추진이 빨리 돼서 영동고속도로 절개지 복원할 때 터널 뚫으면서 나오는 흙이라든가, 공사와 연계해서 같이 공사를 추진할 수 있는 방안을 찾아달라는 말씀을 드리는 겁니다.
지완

김지완개발사업국장

알겠습니다.

김효수위원

다음은 113쪽 봐 주시겠어요? 고등동·세류동 주거환경개선사업, 여기는 현상 공모안이 고등동 주거환경개선사업에 대한 공모안이죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

그런데 지금 그 추진위원회와 제가 확인해 본 바에 의하면 임대아파트 세대수가 자료와 다르다고 하는데 어떻게 된 거죠? 지금 보면 임대아파트가 39㎡짜리가 있고 46㎡짜리가 있고, 또 여기 자료에는 없지만 59㎡짜리가 102세대 있다고 하더라고요. 맞습니까?
지완

김지완개발사업국장

현상공모 내용에는 이렇게 돼 있는데 지금 말씀하신 59㎡짜리를 포함해서 아직 확정된 안은 아니고 검토 중에 있는 사항입니다.

김효수위원

그 외에 인터넷에 들어가서 현상공모 결과를 찾아서 봤더니 임대아파트가 59㎡ 102세대가 늘어난 만큼 분양분의 59㎡짜리가 970세대에서 102세대 빠진 868세대로 인터넷에 나오더란 말입니다. 그래서 이 수치 자료를 다시 검토하셔서,
지완

김지완개발사업국장

다시 확인하고, 그 다음에 조금 아까 말씀드린 대로 아직 이것은 주택건설계획 확정이 안 지어진 사항이고 협의 중에 있는 사항이기 때문에, 내용을 확인해서 별도로 위원님께 보고 드리도록 하겠습니다.

김효수위원

네. 그리고 지금 항상 택지개발사업이나 주거환경개선사업을 추진하면 주민대표 기구의 요구가 많잖아요?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

그래서 저는 이번 행정사무감사 할 때 자료 분석을 통해서 대안을 제시하고자 컨셉에 맞춰서 행감을 하는데, 아직 지역구 얘기는 한 번도 안 했는데 오늘 처음, 고등동 주거환경사업이 여기 끼어 있네요. 제가 당부 드리고 싶은 말은 수원시와 주택공사, 주민대표 간에 정기적인 모임이 있어야 되지 않을까, 지금 수원시와 주택공사에 주민대표기구에서 10월 26일인가, 제안서를 보낸 게 있죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

사실 이러다 보니까 민원이 많이 발생되거든요. 그래서 이런 것에 대한 문제는, 정기적으로 모임을 정례화 시킬 필요성이 있다고 보는데 증인의 의견은 어떻습니까?
지완

김지완개발사업국장

정례화가 필요하다면 정례화도 해야 되겠고, 지금 말씀하신 대로 주민대표, 시행자, 우리 시가 머리를 맞대고 할 수 있는 대화 채널을 항상 유지하도록 하겠습니다.

김효수위원

증인이 항상 민원인을 우선으로 하고 시민을 우선으로 해서 생각하는 넓은 사고를 가지신 데 대해서 우선 고맙다는 말씀을 드립니다. 그런데 114쪽, 현상공모심의위원회의 심사위원 위촉을 보면 단지계획에 세 분이 계시고, 건축물 계획에 세 분이 계시고, 사업성 측면에 세 분이 계시잖아요?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

다른 데는 교수님도 참여하시고 수원시 건축과장도 참여하고, 또 건축물 계획에는 교수님들 세 분이 참여하셨고, 사업성 측면에서는 다 주택공사에서 참여했단 말이에요. 아니, 어떻게 이렇게 현상공모를 일방적으로 사업성을, 주거환경개선사업은 무슨 사업입니까? 서민을 위한 사업 아니겠어요?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

서민을 위한 사업이라 국·도비가 250억 투자되고 또 단지 내에 있는 도로나 국유지, 사유지가 다 주공에게 그냥 무상으로 귀속되는 것 아니겠어요? 그런데 그러한 국·도비 250억이나 무상으로 제공하는 국유지, 시유지 이러한 것의 가격을 따지면 한 400억 이상 되는 것으로 본 위원이 봤을 때 판단되는데, 그러면 이 400억이라는 돈을 덤으로 받아서 택지개발을 하는데 사업성이 있느냐, 없느냐를 판단하는 데 주공 관계자 3명이 참여해서 판단하는 것은 우월적 독점 지위를 남용한, 문제 있는 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

그런데 이것은 저희들이 주관이 돼서 한 게 아니고 주택공사에서 주관이 돼서 심의한 내용이 되겠습니다만 배점 관계가 어떻게 되는지는 저도 확인을 못했습니다. 다만, 이것이 단지 전체에 대한 어떤 계획이 아니고 주택블록에 대한 건축계획을 현상공모해서 아파트의 형태라든가 그런 것을,

김효수위원

아니, 현상공모를 했을 때 이 사업성이라는 것은,
지완

김지완개발사업국장

그렇기 때문에 이 사업성에 배점이 어느 정도 됐는지는 제가 모르겠습니다만 여기 사업성 쪽에서는 크게 좌지우지할 만한 배점이 아니었지 않나 하는 추측만 지금 해 볼뿐이고요,

김효수위원

본 위원이 봤을 때 거기에 대해 큰 배점이 아니고 큰 문제가 아니라는 증인의 생각은 너무 안일한 게 아닌가, 왜냐하면 이 다음에 제가 말씀드리겠지만 거기 민원이 나온 이유, 사업성과 모두 관계돼 있는 민원이란 말입니다. 민원이 이렇게 나오는데 사업성과 관계된 것을 심사하는 데 주공 심사위원 3명이 했다는 자체는 우선 투명성이 확보되지 않은 것이 아니냐, 이겁니다. 떳떳하게 국·도비 250억, 국유지, 시유지 150억, 200억을 대줘서, 400~500억을 대주는 이렇게 서민지원사업의 사업성을 개발업자 측인 주공이 일방적으로 준다는 것은 문제가 있는 것이다, 그래서 앞으로 각종 개발사업에 있어서 이런 사업 측면의 검토라든가 현상공모를 할 때 주민대표나 아니면 주민대표가 위임하는 사람이라든가, 이런 분들을 한 분 정도라도 참여시켜서 투명하게 심사해 달라는 말씀을 드리는 겁니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 알겠습니다. 이 당시에 참여했던 곽호필 건축과장으로 하여금 세부적인 내용을 파악한 후에 별도로 다시 위원님께 말씀드리도록 하겠습니다.

김효수위원

그래서 거기 사업성 측면에서 민원 얘기 몇 가지, 다 파악되셨죠? 지 단장, 증인께서는 파악이 되셨죠?
성호

지성호신도시사업추진단장

네.

김효수위원

파악된 것 외에 아마 몇 가지가 더 말이 나왔을 겁니다. 제가 얘기해 보겠습니다. 임대아파트 분량이 다른 이유가 무엇이냐는 질의, 이것이 사업성과 관계있는 거죠? 그래요, 안 그래요?
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 맞습니다.

김효수위원

또 지상주차장 수가 총 950여 대로 많이 계획돼 있는 것은 지하주차장으로 변경해 달라, 이것도 사업성과 관계가 있죠.
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

임대아파트 평수, 이것은 올려달라는 것이고, 또 보면 블록별 배치, 블록별 임대아파트 세대수, 아파트 평형별 세대수 분포 차이가 심하다는 것도 현상공모 할 때 주택의 배치에 따라서 사업성이 달라지는 사항 아니겠어요? 그래서 이런 민원이 생기는 것이고. 또 3개 블록의 용적률, 건폐율 편차가 커서 재입주 했을 시에 단지별로 나중에 권리금이나 이런 것이 붙는 것이 다르다, 또 상가지역이 위치한 것도 다르다, 이런 민원들이 다 사업성과 관계있는 겁니다. 그래서 개발하는 사람의 일방적인 사업성 측면으로 심사해서, 그러면 현상공모 했으면 컨셉은 거기서부터 시작되는 것인데, 이 사업성 측면은 주민대표나 주민이 위임하는 사람을 꼭 참여시킬 수 있는 방안으로 해서 주민 민원을 최소화 하고 투명성 있는 심사를 해달라는 말씀을 드리는 겁니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 잘 알겠습니다.

김효수위원

마지막으로 한 가지 더 당부 드리면, 우리 증인이냐 그렇지 않겠지만 항상 행정사무감사를 하다 보면 평소에는 위원들한테 자료도 갖다 주는 것 없고 택지개발 하는데 이런 것 어떠냐고 의논하는, 물론 여기 증인은 솔직한 얘기로 평소에도 개방적이고 많은 설명을 해주시는데, 다른 부서의 경우에는 시의원과 공무원의 관계를 뭔가 착각하는 것 같습니다. 서로 상호보완 관계에서 서로 협조하면서 가야 되는데 평소에 무슨 사업이 있으면 쉬, 쉬합니다. 집행 부서에서 몇 분들 다 알아도 전혀 시의원들한테는, 시의원이 가면 자료 치우고, 자료 달라고 해도 없다고 하고. 평소에 대화를 많이 하게 되면 이런 행정사무감사 시에 많은 얘기가 오고 가지 않을까 해서 앞으로도 증인께서는 평소에, 시의원은 주민대표 아니겠습니까? 집행부에서는 주민의 손과 발이 돼서 행정을 집행해서 주민들을 아주 편하고 잘 살게 해주시는 것이고 저희는 이러한 집행부에 주민의 의견을 대변해서 견제와 감시 역할을 하는 것 아니겠습니까? 그래서 결국은 시와 시의회가 같이 노력해서 주민들한테 상품을 제공하는 겁니다. 그런데 불량상품을 제공해서 나중에 리콜 당하거나, 불만이 있고 여러 가지 경계사항이 나오면 안 되겠죠? 그래서 집행계획을 세우거나 이럴 때 시의회, 주민의 의견도 충분히 반영시킬 수 있도록 시의회와 상의해서 하신다면 좋은 양질의 서비스를 우리 수원시민에게 제공해 줄 수 있지 않을까 생각합니다. 앞으로 그렇게 노력해 주시겠죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

김효수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이윤필 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이윤필위원

이윤필 위원입니다. 지금 점심시간도 가까워지고 시간이 많이 지났는데 분위기를 상기시키는 의미에서 수원시 도시계획 전반적인 것을 한 번 생각해 보겠습니다. 우선 수원에는 광교 택지개발지구를 포함해서 호매실 택지개발, 신동지구개발, 권선A·B지구, 그 외에도 지금 많은 재건축과 재개발, 주거환경개선사업이 동시다발적으로 생기게 돼 있습니다. 앞으로 개발사업국에서 그 부분 중 상당 부분을 해당 업무로 갖고 계시는데 이런 개념에서 수원 도시관리계획을 봐야 되지 않느냐 하는 생각에서 말씀드립니다. 우선 수원이라고 하는 곳은 광교산을 축으로 해서 칠보산, 그 다음에 청명산 등으로 해가지고 산이 병풍처럼 둘러싸여 있고, 그 다음에 중심으로 화성이 있는데 지금 그 산자락과 화성 주변에는 저층으로 간다고 제가 어제 말씀드렸는데, 결과적으로 중간층에 둘러싸여 있는 허리 부분의 용적률을 아마 앞으로 많이 늘려서 초고층으로 많이 해야 되지 않느냐 하는 생각을 갖고 있습니다. 그런데 호매실 택지개발지구는 현재 몇 층으로 계획돼 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

15층~20층까지 계획돼 있는 것으로 알고 있습니다.

이윤필위원

그래서 그렇게 봤을 때 지금 약간, 위험수위를 상회하는 정도의 건물 높이 수준으로 감지됩니다. 그래서 15층~20층이면 약간 높다는 생각이 드는데, 그렇게 되면 지금 7, 8부 능선이 가릴 것으로 예측됩니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 칠보산 조망에 조금,

이윤필위원

그래서 수원이 기본적으로 갖고 있는 좋은 자연경관을 상당 부분 해치게 되는 도시개발이 되기 때문에 이런 부분에 있어서 앞으로 심사숙고해서 개발방향의 좌표가 될 수 있도록 잘 생각해 주시기 바라겠습니다. 그리고 작년 행감을 할 때 제가 이의동 택지개발, 그러니까 광교 택지개발사업에 관련해서 임시 영구 저류시설에 관련해서 질의를 했었습니다. 그래서 15개의 저류시설을 설치한다고 했는데 그 저류시설의 역할은 토사, 골재 등을 그 쪽에 모아서 저수지로 유입되는 것을 차단하기 위해서 그렇게 숫자를 늘리는 것으로 조정했습니다. 그런데 지금 그 계획이, 그 지점을 작년에 제가 다 확인했는데 지금 모두가 반영되고 있는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

이윤필위원

숫자의 조정은 없었습니까? 늘거나 줄거나 이런 것은 없었어요?
지완

김지완개발사업국장

개수는 정확하게 모르겠습니다만 좀 더 추가될 부분이 있는 것으로 알고 있습니다.

이윤필위원

좀 더 추가?
지완

김지완개발사업국장

예.

이윤필위원

추가는 관계없습니다. 어차피 임시 저류시설은 나중에 다 폐쇄를 하고 영구 저류시설만 폰드로 만들어서 쓸 수 있기 때문에, 그것은 심사숙고해서 많이 그것을 반영해야 됩니다. 왜냐하면 이것이 잘못되었을 때, 또 저류시설을 만드는 데 수량조절을 할 수 있는 구조로 제가 하라고 했는데 그것은 어떻게, 반영이 된 겁니까 아니면 실시 설계에 반영할 계획입니까?
지완

김지완개발사업국장

실시 설계에 반영하기 위해서 검토 중에 있습니다. 아직 실시 설계가 다 안 끝났기 때문에요.

이윤필위원

왜냐하면 작년에 흥덕지구 한 것을 제가 가서 봤을 때 수위조절을 할 수 있는 구조가 아니었기 때문에 제 기능을 발휘하지 못 했습니다. 그래서 신갈~수원 도로, 그것이 43번 국도인가요?
지완

김지완개발사업국장

예.

이윤필위원

그 국도가 범람하는 경우가 발생됐었는데 저류시설은 굉장히 중요합니다. 만약에 이것이 제 기능을 못 했을 때 원천저수지와 신대저수지 토사 유출이 되면 나중에 준설공사 시 적어도 100억 이상의 준설공사 비용이 발생하기 때문에 이것은 여러분들이 깊이 생각을 해서 차질 없도록 관리해 주시기 바라겠습니다. 그리고 광교 택지개발의 전반적인 부분을 살펴보겠는데 우선 경기도와 수원시, 용인시, 지방공사가 협약서를 만들었습니다. 협약의 목적은 사업지구 내 난개발을 방지하고 체계적이고 계획적인 도시개발을 갑, 을, 병, 정이 공동사업을 추진하기 위해서 만들었습니다. 그런데 5조에 보면 공동시행자간의 관계에 있어서 이 모든 사업은 정, 그러니까 지방공사에서 업무를 집행하고 분쟁이 발생했을 때는 갑, 경기도가 협의체 회의를 통해서 결정하는 것에 따르도록 되어 있습니다. 그러다 보니까, 지금 이 조항대로 하다 보니까 수원시의 의견반영이 잘 안 되지 않느냐, 그런 생각을 하고 있습니다. 본 위원이 봤을 때 이 약정을 할 때 만약 본 위원 같았으면 수원시가 점유하고 있는 지역은 수원시가 도시계획정책의 결정권을 갖고, 용인시가 점유하고 있는 지역은 용인시가 결정권을 가져야지, 왜 경기도가 갖습니까? 경기도는 이 사업의 행정적인 지원이나 뒷받침만 해 주면 되는 것이지, 편의상 집행하는 기구도 지방공사를 만들어놓았고, 그런데 분쟁 시, 이해관계가 있을 때 왜 경기도가 결정을 합니까? 그래서 이것은 아까 김효수 위원님께서 말씀하실 때 거의 90% 가까운 수원시 사업부지가 있는데 그 방대한 우리 수원시 땅에 지어지는 사업에 대해 우리가 결정할 수 있는 권한이 없다는 이 협약서가 참 문제라는 그런 말씀을 드리고, 8조에 보면 “개발이익금 사용은 사업지구 개발의 시행으로 발생한 개발이익은 사업지구 내 사용하는 것을 원칙으로 하되 필요시 당해 시 지역의 공공사업 등의 협의 하에 사용할 수 있으며, 갑은 사업면적 등을 감안하여 합리적으로 협의 조정할 수 있다”, 이것은 수원시가 십분 활용을 해야 된다고 생각합니다. 왜 그러냐 하면 지금 광교 개발이 되면서 우리가 개발지역에만 초점을 맞추지 말고, 어제도 제가 말씀을 드렸지만 기존 구도심과의 관계성이 유기적으로 연계가 잘 될 수 있고 기능적인 연계에 문제가 없도록 그 비용을 지구 내 뿐만 아니라 그로 인해서 발생되는 영향권에 들어있는 완충지역의 모든 사업을 여기의 이익금으로 활용할 수 있도록, 그렇게 8조의 조항을 최대한 활용해야 된다고 생각하는데, 아까 보니까 법원사거리 입체교차로와 창룡문사거리와 관련해서 법원사거리는 수원시에서 할 계획이었었고 창룡문 쪽은 지방공사에서 하는 것으로 했지만 사실은 전체 다 지방공사 이익금으로 해야 된다고 생각하는데 증인께서는 어떻게 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

앞에 말씀하신 것은 별도로 말씀을 안 드려도 되겠죠?

이윤필위원

네.
지완

김지완개발사업국장

뒷 부분에 말씀하신 것들도 아까 처음부터 말씀해 주셨던 부분과 같은 맥락이 될 수 있겠습니다. 법원 지하차도의 입체화는 우리 시 당초 계획으로는 동에서 서로 43번 국도를 입체화하는 것으로 추진했던 사항입니다. 그런데 그것은 다행하게도 광교택지지구와 엇비슷하게 추진되는 과정에서 저희들이 지구 내 것은 당연히 광교에 부담을 시킬 수 있는 여지가 되었고요, 이것과 유사한 사례가 지금 용인시 지역에도 한 군데 있습니다. 그래서 그 부분을 어떻게 정리하는지 저희도 예의 주시하고 있습니다. 위원님들이 걱정해 주시는 것과 같이 지구계 바깥에 인접되어 있는 하나의 단일시설이니까 지구계 바깥이라고 하더라도 지방공사에서 100% 부담할 수 있도록 그렇게 요구는 하고 있습니다. 그런데 아직 정리가 덜 되어 있는 부분이 있고, 이런 부분과 관련되어서 앞에서 말씀하셨던 부분이 좀 연결될 수 있겠습니다만 이 지구의 어떤 기본 골격이라고 할 수 있는 개발계획이라든가 실시계획 승인 같은 것을 건교부 장관이 승인해 주기 때문에 도에서도 사실은 독단적으로 할 수 없는 부분이 많이 있습니다. 우리 시나 용인시의 협의문서와 공문이 첨부되어야 건교부에서도 인정해 주는 부분들이 상당 부분 있기 때문에 그런 부분은 아니라고 좀 이해를 해 주셨으면 좋겠고, 다만 저희들이 각종 협의위원회 등을 하면서 목소리를 위원님 기대만큼 키우지 못하는 부분들은 단지 한 가지 있습니다. 뭐냐 하면 협약서에도 있습니다만 대규모 사업을 하는 데 있어서 재무적 출자를 하나도 안 하고 있다는데 문제가 사실은 있을 수 있습니다. 물론 개발의 주체가 되는 88%의 면적을 우리 수원시가 차지하고 있다는 것은 틀림없습니다만 도나 지방공사도 상급기관의 감사 등을 받으면서 지적된 부분들도 상당부분 있고 그래서,

이윤필위원

시간 관계상 짧게 좀 해 주세요.
지완

김지완개발사업국장

예. 그런 부분들 때문에 위원님들께서 우려하시는 부분이 없지 않아 있을 것입니다. 그렇지만 여태까지 말씀드렸던 것으로 다시 한 번 말씀드린다면, 가급적이면 우리 시의 예산이 덜 들어가는 방법으로 각종 협의활동을 하고 있다고 이렇게 이해를 해 주셨으면 감사하겠습니다.

이윤필위원

알겠습니다. 이 사업을 시행하는 기법에 있어서의 문제는 경기도가 주도권을 갖고 있겠지만 결국 땅 주인은 수원입니다. 수원이 이 사업의 주인이라는 생각을 가지고 수원시가 갖고 있는 점유면적은 당연히 주인의식을 가지고 사업에 적극성을 보여주셨으면 좋겠습니다. 그리고 마스터플랜을 만들기 위해서 MP위원 구성이 2004년 8월 23일 되었는데, 저는 도대체 이 MP 위원들 구성을 누가 추천했고 도대체 이 분들은 어떤 사람들로 구성되었는지, 이미 시간이 많이 지나고 절차가 많이 지나서 근본적인 것을 바꿀 수는 없지만 굉장히 아쉽다는 생각을 많이 갖고 있습니다. 지난번 착공식 때 가서 참여해 보니까 교수 몇 분들 잘 했다고 도지사께서 표창을 주더라고요. 저는 그 장면을 보면서 개탄스럽다는 생각을 했습니다. 여기 MP위원으로 자문을 해 준 교수들이 어느 학교 누구로 되어 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

MP위원으로 지정된 교수분들은 건교부에서 지정해 주신 분들이고, 경원대 부총장으로 계시는 이우정 교수님하고,

이윤필위원

경원대 부총장?
지완

김지완개발사업국장

예, 부총장.

이윤필위원

그 분 전공이 뭡니까?
지완

김지완개발사업국장

도시계획입니다.

이윤필위원

도시계획인데 그 분이 수원에 대해 연관이 있습니까? 우리 지역을 잘 이해를 하십니까?
지완

김지완개발사업국장

우리 도시계획 위원으로도 지금 위촉되어서 활동을 하고 계시는 것으로 알고 있고, 그 다음에 수원대학교 김철원 교수가 있습니다. 이 분이 그 날 시상을 받으신 분으로 알고 있고요, 그 다음에 서울 시립대 이승일 교수, 이렇게 세 분으로,

이윤필위원

시립대. 세 분이신데 이 분들에게 자문비용은 어느 정도 지급되었습니까?
지완

김지완개발사업국장

자문비용이요?

이윤필위원

예. 참석 수당이라고 할까,
지완

김지완개발사업국장

그 부분까지는, 저희들은 참여를 해도 수당을 못 받기 때문에 얼마씩 드리는지는 잘 모르겠는데 그것은 별도로,

이윤필위원

자료가 없습니다. 그것은 나중에 서면으로 이 분들에게 지급된 내역을 전달해 주시기 바랍니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지난번 업무보고와 관련해서 준 데이터가 있습니다. 이것을 한 번 점검해 보면, 우선 가장 중요한 요지에 도청사를 놓았다는 자체가 근본적으로 잘못되지 않았나 하는 생각을 갖고 있습니다. 이것은 시대적인 착오, 아직도 권위적인 발상에서, 이 광교 340만평의 대규모 단지 사업에서 가장 중요한 요지에 도청사를 짓는다고 하는 것은, 도청사는 오히려 인지성이 좋고 수원에서만 쓰는 것이 아니라 경기도청사이기 때문에 각 시·군에서 올 때 인지성이 좋고 접근성이 좋아야 되기 때문에 고속도로 옆으로 붙여놓아도 됩니다. 그런데 어떻게 이런 도청사를 가장 개발의 중심지이고 땅 값이 가장 비싼 지역에 갖다놓고 계획을 했는지, 이런 자문을 어떻게 해 줄 수 있는지 제가 굉장히 답답할 지경입니다. 이미 시간이 많이 지나서 아쉬운 이런 결과가 되었는데 하나씩 보면 명품화 전략이라고 해서 명품도시를 만든다고 하면서 제일 먼저 신도청사 컨벤션 호텔을 했습니다. 우선 위치부터가 잘못되었다는 생각을 갖고 있고요, 그 다음에 유원지를 보면 신대저수지하고 원천저수지, 아까 강장봉 위원님께서도 말씀을 해 주셨는데 신대저수지는 정적 활동에 개발 목표를 뒀기 때문에 체험학습이라든지 휴식공간으로 해서 쾌적한 저수지로 유지하겠다는 의지가 보아지고, 원천저수지는 인근 비즈니스센터라든지 역동적인 개발이 옆에 있기 때문에 동적활동으로 해서 레저, 문화, 쇼핑을 할 수 있게 한다고 했는데, 지금 여기 파워센터 옆에 초등학교가 들어가는 것 알고 있으시죠? 아래쪽에.
지완

김지완개발사업국장

예.

이윤필위원

물론 교육청에서 거리상 위치를 잡아줬기만 거기 지금 파워센터가 들어가는데, 파워센터에는 백화점, 멀티플렉스, 실내 테마시설, 주상복합아파트, 이런 대규모 시설과 상업시설이 들어가는데 그 옆에 초등학교를 갖다 놓는다는 겁니다. 그래서 이런 동적활동의 원천유원지 개발을 앞두고 있는데 어떻게 초등학교를 거기다 놓았는지, 물론 교육청에서 추천했겠지만 우리 수원시 입장은 반영을 하지 않은 것인지 검토를 하지 않은 것인지, 이런 것은 문제라는 생각이 듭니다. 이것은 앞으로 어떻게 개선해야 될지 한 번 의견을 말씀해 주시죠
지완

김지완개발사업국장

지금 말씀하신 도청사 관계가 지구내 중심에서 광교지구의 어떤 랜드마크적인 역할을 청사가 하려고 하는 것 아니냐 하는 말씀을 해 주셨는데 저희도 동감을 합니다. 그리고 청사부지와 인접해서 저희 컨벤션 부지가 있습니다. 그래서 나름대로 저희 시에서는 우리 컨벤션이 광교의 랜드마크가 되어야 한다고 주장을 하고 있는 입장이고, 아직도 도청사가 중심이 되어야 한다는 생각은 지나간 방식은 논리가 아니냐는 주장을 지금 하고 있습니다. 그래서 그런 부분들은 저희들도 지금 지속적으로 어필을 하고 있는 부분이고, 유원지 조성 계획은 말씀하신 그런 시설들을 쭉 열거해 놓았습니다만 말씀하신대로 원천저수지 위주로 현재 기 개발이 많이 되어 있었기 때문에 그런 부분에 맞춰서 신대저수지쪽은 좀 조용한 정적인 분위기로 가는 그런 구상을 하고 있는 것이고, 지적해 주신 초교 위치에 대해서는 지적해 주신 사항을 듣고 보니까 그런 부분이 사실 많이 있는 것으로 우려가 되네요. 그리고 초·중·고, 학교 부지에 대해서는 교육청의 의견을 거의 전적으로 수용할 수밖에 없기 때문에 아마 저희 내부적으로 검토가 소홀하지 않았나 싶은 생각이 들고, 지금 그 위치로 보면 주상복합이라든가 그 다음에 앞으로 유원지가 조성되게 되면 그런 동적인 시설물들이 많이 들어갈 수밖에 없는 그런 위치와 바로 인접되어 있는 것 같아서 조금 그런 생각이 들고, 다만 이렇게 한 것은 주변에 있는 주거지역과의 통학거리 정도를 감안해서 중간에 넣다 보니까 이렇게 되지 않았나 하는 단순한 생각은 해 볼 수가 있겠습니다. 이 부분은 교육청과 시행자간 다시 재검토할 수 있는 기회를 갖도록 하겠습니다.

이윤필위원

지금 결정할 수 있는 사항이 아니니까, 이것은 기능적인 부딪힘이 있을 수 있고 향후 민원 발생의 소지가 있기 때문에 이것은 재검토를 부탁드립니다.
지완

김지완개발사업국장

학교 정화구역이라서 유원지 계획에 지장을 받을 수 있는 면에서 우려되는 부분이 상당히 있습니다.

이윤필위원

네, 그 다음에 에듀타운은 지금 주민공동체 차원에서 학교 담장을 없애고 접근성이 용이하고 운동장이나 모든 시설들을 같이 쓰겠다는 이런 커뮤니티 회랑을 조성해서 주민 공동체로 만든 것은 대단히 잘 했다는 생각이 듭니다. 그런데 친환경 주거단지를 보면 지금 광교산과 조화되는 저층 저밀의 주거단지 조성을 하겠다고 했는데 지금 전체적인 마스터플랜을 보면 지난번 추가적으로 주거 세대수가 늘어서 그런지 몰라도 지금 영동고속도로 안쪽에 아파트, 공동주택이 들어가 있어요. 그렇죠? 거기는 몇 층으로 계획이 되어 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

15층 이하로 계획되어 있습니다.

이윤필위원

15층만 해도 꽤 높은 거죠. 그래서 지금 이 아파트 단지가 앞에 쫙 깔려 있는데 그 뒤쪽으로 단독주택이거든요.
지완

김지완개발사업국장

네, 연립이고 그렇습니다.

이윤필위원

네, 연립하고 단독이 저 뒤쪽으로 있는데 거기서 봤을 때 앞에 15층짜리 건물이 있으면 조망권이 상당히 훼손됩니다. 그러니까 이것은 친환경 주거단지라고 볼 수가 없는 거죠. 광교산과 조화시켜 저층밀도로 해서 좋은 환경의 주거단지를 만들겠다고 했는데 제가 볼 때 완전 거짓말입니다. 이것도 지금 진도가 너무 많이 나갔고, 수원시에서 지속적으로 계속 회의에 참석을 하셨다고 하지만 이것이 지금 답답한 노릇입니다. 이 쪽 전체를 다, 영동고속도로 안 쪽으로는 저밀의 주거단지가 들어가고 공동주택은 이 앞쪽으로 나와야 되는데, 그리고 중간층에 있는 데는 용적률을 더 올려주든지, 그래서 제가 이 MP위원들이 제대로 역할을 못했다고 하는 겁니다. 배치계획도 제대로 잡을 수 없는 이런 분들이 이렇게 방대한 사업에 자문을 해 줬다는 것이 개탄스럽지 않을 수 없습니다. 그래서 이것은 어찌됐든 아직 실시 설계 중에 있는데 사업성과 관련이 되기 때문에 근본적으로 바꾸기에는 절차상 문제가 많지만, 그러면 지금이라도 보완할 수 있는 것은 통경축이라도 어떻게 확보해 볼 수 있는 그런 노력이라도 해야 된다고 생각이 듭니다. 이것은 좀 더 심도 있게 살펴봐 주시기를 바라고, 그 다음에 아울러 거기 보면 광역 신분당선 철도의 기지창이 있는데 이 기지창 면적도 꽤 넓지 않습니까?
지완

김지완개발사업국장

네.

이윤필위원

그래서 이것은 토지 이용 효율을 높이기 위해서 지상에 공영주차장을 크게 좀 만들어서, 지금 광교산을 찾는 많은 분들이 여기가 개발되면 이쪽으로 등산로가 개설이 될 것이고 몰리게 되면, 지금 공영주차장을 확보해 놓지 않으면 모든 외부에서 오는 차량들이 위에 쾌적한 주거단지라고 하는 주택지역으로 다 차를 몰고 산 가까이로 올라갈 텐데 이런 것을 근본적으로 해결하기 위해서는 공영주차장을 기지창 부지에 입체화해서 대단위로 만들어줘야 된다고 생각하는데 이것은 제가 기 실무부서에 말씀을 드렸는데 반영 여부가 지금 어떻게 되어 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

앞에서 말씀하신 영동고속도로 북부 쪽을 우려해 주셨는데 위원님들도 등산을 많이 가시니까 잘 아시겠습니다만 그 지형이 산 쪽으로는 좀 높고, 고속도로는 좀 높이 있고 밑에는 좀 얕기 때문에, 그래서 전체적인 수익성 등을 감안해서 15층 이하로 전면 출입 부분에 반영이 된 것이고 뒷부분으로 올라가면서는 연립이나 단독으로 해서 어느 정도 반영을 그렇게 한 것으로 생각이 들고, 두 번째 말씀하신 기지창 부지는 위원님께서도 해당 부서에 또 말씀을 하셨다고 했고, 그 다음에 기지창 쪽에서도 지역 주민 내지는 수원시민을 위한 부대 복리시설들을 생각하고는 있습니다. 다만 아직까지 그것이 저희한테 오지는 않았습니다만 설계 단계에서부터 우리의 이런 입장들을 전달하도록 해서 실시 설계가 초기부터 제대로 될 수 있도록 그렇게 업무 협의를 하도록 하겠습니다.

이윤필위원

그리고 지금 답변하신 내용 중에 아파트 15층 이하, 거기가 등고선이 낮기 때문에 뒤쪽에 크게 가림이 없다고 말씀하셨는데 이것은 우리가 한 번 상상을 해 보십시오. 거기가 낮다고 해도 광교산과 잘 어울리는 주거단지를 만든다고 했는데 그 쪽을 바라봤을 때 구조물이 15층이라면 꽤 큰 건축물입니다. 지형이 좀 낮다 하더라도 그런 건물이 보이면서 뒤쪽으로 주거지역이 보이는 것하고, 거기 전체적으로 연립이나 전용 주거지역으로 전체 배치가 되고 사이에 나무 조경들이 잘 되어 있어서 테라스하우스 형태로, 계단형으로 해서 쭉 지형따라 주거단지가 배치된다고 하면 그야말로 명품도시가 될 수 있는 겁니다. 그런데 전면에 15층이라고 하면 지금 시내에서 흔히 볼 수 있는 대형 구조물입니다. 거기 지역이 조금 낮다 하더라도 광교산과 잘 어울리는 광교산과 잘 어울리는 그런 명품도시의 주거단지 계획이라고 볼 수는 절대 없습니다. 그렇기 때문에 이런 것은 일단 자문이 잘못되었다고 생각이 들고요, 그 다음에 산자락 밑에 보면 맨 위쪽으로 지금 중간에 능선이 하나 있고 골이 져 있는 지역이 있습니다. 이 지역은 제가 지난번에 광교 특위 활동을 할 때 지적을 해 줬는데, 지금 우리 수원시민뿐만 아니라 대한민국 국민들 정서가 산에 올라갔다 내려오면 다 막걸리, 보리밥을 먹기를 좋아합니다. 그래서 이 쪽에 등산로가 개설되면 결국은 또 토속음식점을 찾을 수밖에 없지 않느냐, 기존의 광교는 모두가 불법으로 영업을 하고 있지만 어차피 개발을 하고 있는데 처음부터 개발에서 합법적으로 그런 토속음식점이 들어갈 수 있는 그런 에이리어(area)를 잡아주는 것이 어떻겠느냐 하는 안들을 제가 냈었는데, 지금 기지창과 봤을 때 거리가 짧으니까 거기까지 보행 동선을 확보해 준다면 산으로 올라가는 길목에 있기 때문에 굉장히 효과적일 것으로 판단이 됩니다. 그래서 이런 것은 적극 반영을 좀 했으면 하는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

토지이용계획상으로 보면 여기서 현재 반영될 수 있는 부분은 단지 내 상가밖에는 없다고 보아지고요, 그래서 그런 부분들을 테라스 형태의 상점으로 하는 방법이 검토가 될 수 있는 것 같습니다.

이윤필위원

그 지역이 지금 주거지역으로 되어 있는데 이 근린상가를 그 쪽으로 집어넣어서 아예 토속음식점을 합법적으로 할 수 있도록,
지완

김지완개발사업국장

지금 현재 여기가 특별계획구역인데요, 특별계획구역을 결정할 때 지금 말씀하신 사항이 검토가 될 수 있도록 해서 반영 여부를 다시 알려드리도록 하겠습니다.

이윤필위원

그 다음에 광교 택지와 관련해서 지금 보면 우리 수원시민들이 아파트 공급에 관련해서 많은 관심을 갖고 있습니다. 그런데 자료 주신 것과 또 제가 알아본 바로는 30%를 우리 수원에 일정기간 거주하고 있는 주민들에게 분양을 할 수 있다는 주택공급에 관한 규칙이 있는데 이런 것에 대해 일반 시민들은 전문성이 없고 자료를 볼 수 없기 때문에 이런 정보가 두절되어 있습니다. 그래서 이런 것을 어떻게 홍보할 계획인지 말씀을 해 주십시오.
지완

김지완개발사업국장

아까도 말씀드렸습니다만 지금 현재 시범단지만 주택공급 승인이 나가서 건축계획들을 수립하고 있는 중이고요, 사업계획 승인 후에 별도의 입주자 모집 공고라든가 이런 절차들을 거쳐야 하기 때문에 아직 시기적으로는 상당히 많은 시간이 필요한 것으로 알고 있고, 그래서 그런 부분들은 저희들이 수원시 홈페이지라든가 그 다음에 인터넷 뉴스 등 저희가 홍보할 수 있는 매체들이 많이 있습니다. 그런 부분들을 최대한 활용해서 분양에 관심이 많은 시민들의 알 권리를 충족시킬 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이윤필위원

네, 하여튼 명품도시가 될 수 있도록 적극적으로 수원시 입장을 반영하고, 더 좋은 안을 내 주시기를 당부 드리면서 마치겠습니다.
지완

김지완개발사업국장

네, 알겠습니다.
재식

이재식위원장

이윤필 위원님 수고 많으셨습니다.
기정

김기정위원

하나만 확인 좀 하겠습니다.
재식

이재식위원장

예, 김기정 위원님 말씀해 주세요.
기정

김기정위원

지성호 증인님, 지금 재해영향평가서를 자료로 주셨는데, 제가 지금 가지고 있거든요. 아까 저류지와 관련되어서 내용이 하나도 없을 뿐만 아니라 그 다음에 나와 있는 내용도, 하라고 되어 있는데 다 누락되어 있다고 제출하신 서류에 되어 있어요. 다시 말씀드리면 지성호 증인께서 주신 서류에 다 들어있는 것이 아니고 그 내용들은 하나도 안 들어 있습니다. 그래서 아까 본 위원이 얘기했듯이 별도로 이 부분에 대해서 제출을 해 주시기 바라겠습니다.
성호

지성호신도시사업추진단장

네, 차후에 해 드리겠습니다.
기정

김기정위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

김기정 위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 신도시사업추진단에 대한 2007년도 행정사무감사를 모두 마치고 오찬을 한 후 경전철사업과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 대단히 수고 많으셨습니다. 14시까지 감사중지를 선언합니다.

12시 51분 감사중지

14시 01분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 경전철사업과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 김지완 증인께서는 증인석으로 가서 앉아주시기 바라며, 위원들의 질의에 충분히 이해가 될 수 있도록 상세하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 공통사항과 소관 사무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 강장봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
장봉

강장봉위원

제가 어떻게 첫 번째 질문자가 됐네요? 수고 많으십니다. 182쪽, 경전철사업 민간제안 추진현황에 대해서 몇 가지 질의하겠습니다. 원래 경전철이라는 것은 민간제안으로 하게 돼 있죠?

웃음있음

지완

김지완개발사업국장

거의 대자본이 들어가기 때문에 민간자본으로 시공하는 사례들이 많이 있습니다.
장봉

강장봉위원

약 1조원에 가까운 사업비가 투자되는데 사업비 부담비율이 어떻게 되죠? 민간자본으로 전체 다 하는 것은 아니죠?
지완

김지완개발사업국장

아까도 말씀드렸습니다만 도로사업에서도 보상비 부분은 해당 지자체에서 일정 부분 부담할 수가 있습니다. 이 부분에서는 잘 아시는 대로 기존 도로로 활용한 부분이 많이 있기 때문에 별도로 크게 추가로 용지보상이 필요한 부분은 차고지라든가 주박소 정도의 부지는 별도로 마련되어야 할 것으로 보이기 때문에, 전체적인 사업비에 비해서 본다면 지자체에서 부담해야 되는 것은 그렇게 많지 않을 것으로 생각하고 있습니다.
장봉

강장봉위원

그리고 원칙적으로 1조원으로 봤을 때 국비와 민자가 반 반 정도 부담되나요?
지완

김지완개발사업국장

그 부분은, 아직까지 제안서에 대한 적격성 여부만 판단된 사항이고 앞으로도 거쳐야 될 절차들이 상당 부분 많이 남아 있습니다.
장봉

강장봉위원

현재까지의 제안서에 국비와 민자부담의 비용부담이 나와 있을 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

현재 총 사업비는 9,419억이고 민자로 부담할 부분이 51%인 4,804억, 국비 부담액이 29.4%인 2,769억, 도비와 시비를 포함해서 지방비가 19.6%인 1,846억으로 일단은 예상하고 있습니다.
장봉

강장봉위원

1,846억 중에서 도비 비율이 한 절반 정도 되죠?
지완

김지완개발사업국장

네.
장봉

강장봉위원

그러면 우리 시에서 한 900억 정도?
지완

김지완개발사업국장

네, 그렇습니다.
장봉

강장봉위원

대체로 기존 도로를 활용하기 때문에 큰 부담은 없을 것이라는 말씀이시죠?
지완

김지완개발사업국장

네.
장봉

강장봉위원

여기 보니까 역사명시 요구사항에 대하여는 사회 기반시설에 대한 민간투자법 시행령 제7조 제12항 규정에 의거 세부 내용의 공개는 불가하다고 돼 있습니다. 서면으로도 불가합니까?
지완

김지완개발사업국장

서면으로도 그렇고, 지금 현재 광역철도와 환승하는 역이 있습니다. 환승하는 역의 명칭은 제안내용에 명기돼 있는데, 나머지 역은 역사 위치만 표시돼 있고 역사 명칭은 아직 정해지지 않은 상태에 있습니다. 그래서 별도로 노선도 같은 것을 저희가 보여드릴 수는 있을 것 같은데 자료로 공개하기는 조금 그렇습니다. 왜 그러냐 하면 지금 말씀하신 대로 민투 관련 사업 절차상 제3자 공고라는 절차를 거치게 돼 있거든요. 그런데 그런 내용들이 제3자 공개를 했을 때 어떤 영향을 줄 수 있는 사항들이 있기 때문에, 그래서 제3자 공고하기 전까지는 그 사업계획에 대한 것을 공개하지 못하도록 돼 있습니다. 그것은 양해해 주시기 바랍니다.
장봉

강장봉위원

본 위원이 역사명은 모르더라도 위치 정도는 알고 있을 필요가 있다고 하는 부분은 왜 그러냐 하면 직접 이해당사자 주민들과 나중에 의견교환도 필요할 것이다, 의견조율도 필요할 것이라는 생각이 들기 때문에 시의원이 그 정도는 사전에 알고 있는 것이 오히려 이 사업을 추진하는데 도움이 되지 않겠는가 하는 차원에서 말씀드립니다. 결국, 공개는 불가하고 열람은 가능하다는 말씀입니까?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.
장봉

강장봉위원

예, 알겠습니다. 현재 민간사업자로 참여하는 사업자가 한 곳이죠?
지완

김지완개발사업국장

네.
장봉

강장봉위원

앞으로 예상되는 참여 업체가 없습니까?
지완

김지완개발사업국장

183쪽을 보시면 나름대로 추진하고 있는 사항들을 쭉 정리해 놨습니다만 소요되는 자금이라든가 이런 것들이 워낙 대규모 프로젝트이기 때문에 제3자 공고기간은 3개월 정도, 이렇게 작업할 수 있는 기간을 제공합니다만 그 기간 내에 이러한 대안을 제시하기는 상당히 어려울 것이라고 보고 있고,
장봉

강장봉위원

언제까지입니까?
지완

김지완개발사업국장

제3자 공고를 하게 되면 사업계획 작성할 수 있는 기간을 보통 3개월 이상 줍니다. 그래서 그 기간 내에 마련할 수 있으려면 평소에 어떤 기본적인 준비가 돼 있지 않으면 사실상 불가능합니다. 그런데 183쪽에 보시면, 그러한 사업시행자들 외에도 나름대로 준비하고 있는 데가 있을 것으로는 생각 됩니다만 아직 노출돼 있지는 않습니다.
장봉

강장봉위원

충분히 기획예산처에서 지금 사업의 타당성을 인정하고 우리 시에 통보가 온 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.
장봉

강장봉위원

그렇게 되면 제3자 공고를 할 시기는 됐다고 보는데,
지완

김지완개발사업국장

저희가 적격통보를 기획예산처로부터 받으면, 규정에 90일 이내에 제안자한테 통보를 해주게 돼 있습니다. 그런데 조금 아까도 말씀드렸습니다만 현재 수원 경전철이 가기 위해서는 경기도의 도시철도기본계획이라는 것에 반영되어야 하고 그것이 건교부에서 승인되어져야 최종적인 경전철을 도입할 수 있는 기반이, 토대가 마련되는 사항이거든요. 그런데 경기도의 도시철도기본계획이 내년 3월 정도에 추진된다고 지금 보고 있습니다. 그래서 그 계획에 담겨져서 건교부의 승인이 난 이후에 저희가 절차를 이행할 수가 있습니다. 그래서 그런 절차들이 선행된 이후에, 제3자 공고를 해도 그 때 해야 됩니다.
장봉

강장봉위원

구조물이 전부 고가 구조로 되죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.
장봉

강장봉위원

지상에 직접 레일을 까는 부분은 없죠?
지완

김지완개발사업국장

없을 수밖에 없을 겁니다.
장봉

강장봉위원

그래서 여기 경전철 사업에 관련되는 안전관리나 각종 민원사항에 대해서 대책을 주셨습니다. 대책을 보니까 공사에 관련된 민원에 대해서는 나름대로 대책을 갖고 계신 것 같습니다. 안전관리라든가 소음, 진동 민원에 대한 대책이라든가 그런 것은 갖춰놓고 계시는데, 구조물이 고가 구조물이기 때문에 발생되는 민원에 대해서는 별로 대책이 없는 것 같습니다. 소음 문제라든가 채광 문제, 도시경관 문제 등등에서 구체적인 대책이 마련되어야 할 것으로 보는데 어떻게 생각하고 계십니까?
지완

김지완개발사업국장

저희들도 제일 우려하는 것은 아무래도 고가 구조물이다 보니까 도시경관이 우려되고 있는 것은 사실입니다. 그래서 인근 용인시의 경우에도 저희들이 지금 많이 가서 벤치마킹도 하고 있습니다만, 182쪽에 보시면 차량의 시스템이 고무차륜으로 돼 있기 때문에 운행 과정에서의 소음, 진동은 많이 완화될 것으로 저희들이 보고 있고, 도시경관을 과연 어떻게 커버할 것이냐, 그래서 고민해야 될 부분 중에 하나라고 생각이 듭니다. 경전철이 도입돼서 운행되고 있는 그런 사례들이 국내에는 그렇게 많지 않습니다만 선진국에는 많이 있는 것으로, 그래서 그런 것들도 다 고가 구조물로 지금 운영되고 있기 때문에 제일 우선은 도시경관 쪽에 두고 있습니다. 그래서 용인시의 경우를 지금 저희가 타산지석으로 삼아야 되지 않을까, 그렇게 보고 있습니다.
장봉

강장봉위원

앞으로 가장 큰 문제점이 도시미관을 해칠 우려가 있다, 그것이 가장 큰 문제가 될 것 같습니다. 그 부분에 대해서 철저하게 대비해 주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

예.
장봉

강장봉위원

그리고 경전철 관련 예상되는 영향평가 문제에 대해서 환경, 교통, 재해 등의 영향평가가 영향평가법 시행령 제2조에 의거해서 필요로 하는 것으로 돼 있죠?
지완

김지완개발사업국장

네, 그렇습니다.
장봉

강장봉위원

필요하게 되는데, 재해영향성검토는 필요가 없다고 되어 있습니다. 이것이 조금 앞뒤가 맞지 않는 것 같은데, 무슨 내용인지 설명해 주십시오.
지완

김지완개발사업국장

현재 재해영향평가 대상으로 쭉 열거돼 있는 사업들이 있습니다. 모든 평가에 관련된 사항들이 협의권자와 규모가 다 정리돼 있는데 이 사업이 재해영향평가의 대상 사업으로 포함이 되지는 않습니다. 그리고 사전재해영향성 검토 대상으로 돼 있거든요. 그리고 이런 사항들은 아까도 말씀드렸지만 195쪽을 보시면 플로어차트로 정리해 놨습니다. 지금 현재 2단계 중간쯤 있는 제안서 검토 내용을 보시면 적격성 조사가 피맥(PIMAC)에서 이루어진 상태에 있고, 지금 우려하시는 부분들에 대해서는 5단계와 6단계, 그러니까 그런 부분들은 사업시행자가 지정돼서 실시계획승인을 하기 위한 사전 절차입니다. 그래서 그런 부분들은 그 시기에 적절하게 되어야 할 것으로 보고, 고가 구조물의 안전성이라든가 이런 것은 오히려 재해영향평가보다는 구조물에 대한 안전 문제가 더 많을 것으로 생각되기 때문에 그렇게 우려하시지 않아도 되지 않을까, 이렇게 생각합니다.
장봉

강장봉위원

조금 이해가 어려운 부분이, 도시철도기본계획 승인 전까지 재해영향성검토를 다 해야 될 것 아닙니까? 그런데 재해영향평가는 미대상 사업이라고 표시가 돼서 조금,
지완

김지완개발사업국장

본 평가인 재해영향평가의 대상이면 사업계획승인 전까지 해야 되는 것이 맞고, 재해영향평가보다 조금 규모가 적다든지 재해의 위험이 조금 덜한 부분은 사전 재해영향성 검토라고 해서 우리 시에서 자체적으로 검토하는 사항이 있습니다. 그래서 이렇게 처리될 겁니다.
장봉

강장봉위원

그 정도로 하겠습니다. 그리고 수인선 전철사업에 대해서, 지금 이것이 이미 ’95년부터 시작됐다라고 봐야죠?
지완

김지완개발사업국장

네, 기본계획이 ’95년도에 수립됐기 때문에요.
장봉

강장봉위원

그런데 추진공정을 보니까 사업기간이 내년 8월까지로 돼 있는데 추진공정은 10%예요, 10%. 사업기간에 비해서 너무 미진하지 않나 하는 생각이 들어서,
지완

김지완개발사업국장

지금 수인선 관련해서는 총 52.4km 중 저희 시 관내가 4.9km가 되겠습니다. 그래서 수원역~고색동과 오목천동을 거쳐서 수영리로 빠져나가게 되는데 잘 아시는 바와 같이 고색동과 오목천동 주거지역 사이의 생산녹지 사이에 주박소가 설치되는 것으로 당초 계획돼 있었고, 또한 오목천동과 고색동을 통과하는 구간이 고가 구조물로 해서 화물선과 승객용을 운행하는 것으로 돼 있습니다. 그리고 승객용은 고색동을 지나서 평동 쪽에서 지하로 들어와서 수원역에서 환승이 되게 돼 있고, 화물선은 옛날 수인선을 따라서 병점역으로 내려가게 돼 있습니다. 그런데 고색동과 오목천동 지역에서 지하화를 요구하는 민원과 주박소의 위치를 이전해 달라는 민원 때문에 지금 현재 지역주민들과 철도시설공단, 우리 시, 그 다음에 관계 부서인 경기도와 그 문제를 해결하기 위해서 지금 수원전투비행단과 갈등협의회를 구성해서 주박소 이전 문제를 협의해 나가고 있고, 지하화 문제는 지금 화물선의 동시운행 관계로 불가능한 것으로, 그리고 그 대안으로서 방음시설을 좀 더 보강하는 쪽으로 검토하고 있습니다. 현재 갈등협의회에서 계속 논의를 해 나가고 있습니다. 이런 사항들이 정리가 되어야, 지금 현재 실시계획인가가 나있는 부분은 지하화 구간까지만 실시설계가 승인이 나있습니다. 그래서 그 뒤 구간에 대한 실시계획승인이 이루어져야 재정적인 부분에서도 투자가 될 것으로 보고 있습니다. 그래서 현재는 2010년도 넘어야 되지 않을까, 이렇게 보고 있습니다.
장봉

강장봉위원

2010년이라고 해 봐야 불과 얼마 안 남았으니까 그 때까지만 되면 다행인데 계속 이렇게 갈등의 여지가 남아 있다면 문제가 심각한 상황이 될 것 같아서, 이 부분에 대해서 조금 깔끔하게 대처해 주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

네.
장봉

강장봉위원

그리고 신분당선에 대해서 한 가지만 질의하겠습니다. 그 구간이 정자, 수지, 광교, 월드컵, 종합운동장 쪽으로 진행되나요?
지완

김지완개발사업국장

현재 1단계 구간은 광교 도청역까지만 1단계로 돼 있고, 2단계는 거기에서 월드컵구장을 경유해서 화서역과 호매실까지 연결하는 것으로 단계별로 구분해서 정리돼 있습니다.
장봉

강장봉위원

그러니까 월드컵구장을 지나서 화서역 오기 전에 종합운동장을 경유하지 않나요?
지완

김지완개발사업국장

종합운동장까지는 안 가는 것으로 알고 있습니다. 그 전에서 화서역으로, 똑바로 진행됩니다.
장봉

강장봉위원

얼마 전에, 2년 전엔가 이것을 보니까 성대역으로 온다는 언론보도가 있었습니다. 그런데 이것이 화서역으로 변경된 사유를 알고 계십니까?
지완

김지완개발사업국장

사유라기보다는 제가 건설교통국 맡은 이전에,
장봉

강장봉위원

아시는 대로만 말씀해 주십시오.
지완

김지완개발사업국장

네, 제가 알고 있는 것까지만 말씀드리겠습니다. 제가 건설교통국에 와서 맡았을 때의 시점이 건교부에서 기본계획을 고시하기 직전이었습니다. 그래서 여러 가지 단계별로 구간을 쪼갠다는 이야기도 있고, 그 다음에 노선에 대해서도 성대로 갈 것이냐 화서역으로 갈 것이냐, 그런 부분들도 많이 논란이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들은 부득이하게 단계별로 구분되어야 한다면 우선 1단계를 화서역까지 해달라는 건의도 했었습니다. 그런데 성대역 쪽으로는 크게 민원이라고 할까, 그런 것은 잠깐 하다가 말았던 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 제가 자세히 내용 파악하고 있는 것이 없습니다.
장봉

강장봉위원

예, 거기까지 하겠습니다. 아무튼 앞으로 신분당선에 대해서는 비용분담이라든가 단계별 사업추진이라든가 그런 부분에 대해서 나중에 다른 위원님들께서도 질의하실 것으로 믿고 본 위원은 여기서 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

강장봉 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이윤필 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이윤필위원

지금 제가 각종 영향평가와 관련해서 자료요구를 했었고, 경전철 기종선택을 위한 벤치마킹 관련해서 자료요구를 했는데, 아까 강장봉 위원님 질의에서 답변하셨는데, 사업계획승인 전까지 영향평가를 받게 되어 있기 때문에 자료가 없다고 이렇게 답변이 온 것 같습니다. 그런데 사전 재해영향성 검토는 받은 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

아직 안 했습니다.

이윤필위원

아직 안 한 거죠? 그러면 언제 받을 계획입니까?
지완

김지완개발사업국장

조금 아까 말씀드린 대로 도시철도기본계획 되기 전까지만 하면 되니까, 그런 절차들이 다 정리되어야 경기도의 기본계획에 반영되는 거거든요.

이윤필위원

이것은 지금, 아직은 우리가 계획에 지나지 않기 때문에 구체적인 출발은 하지 않았습니다만, 긍정적인 측면으로 이 남북 경전철이 생겼을 경우에는 상당한 영향을 줄 수 있다는 생각은 듭니다. 최근에 재개발과 재건축, 그 다음에 광교 테크노밸리 주변으로 해서 또 많은 주거단지가 들어서기 때문에 향후 5년 이후에는 이런 부분을 모두 이용할 수 있는, 아직까지는 그래도 서울에 비해서 교통이 혼잡하지는 않다고 보는데 향후 5년 후에는 수원도 교통난이 더욱 더 심각해질 것으로 미리 예측이 됩니다. 그래서 이것은 도시의 기능적인, 교통의 기능적인 측면으로 봤을 때 전향적으로 잘 검토해서 좋은 안을 반영해야 된다고 생각되는데, 문제는 기종 선택을 어떻게 할 것이냐, 그리고 노선을 어떻게 잡을 것이냐 하는 문제, 기존의 도로를 크게 훼손하지 않는 범위 내에서, 노폭을 그대로 둔 상태에서 어떻게 잘 활용해서 할 것이냐 하는 문제가 굉장히 관건이 되는 것 같습니다. 우선은 벤치마킹을 다녀왔다고 하는데 지금 보니까 일본, 싱가포르, 대만, 말레이시아 등 4개국을 다녀왔다고 돼 있습니다. 벤치마킹 갔다 오신 이후에 견학보고서, 분석자료 같은 것을 정리해 놓은 게 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

지금 여기에는 없지만 있습니다.

이윤필위원

그러면 제가 벤치마킹 관련해서 자료요구 했을 때 그런 내용을 주셔야 갔다 와가지고 어떤 것을 보고 왔는지, 또 그 쪽에서 우리가 좀 더 반영해야 될 것은 어떤 것인지 같이 생각해 볼 수 있는데 자료가 없습니다. 이것은 나중에 서면으로 자료를 보여 주시기 바랍니다. 그리고 또 2차 벤치마킹 계획이 있는데, 지금 선진 사례를 봐야 되는데 어느 쪽을 가서 볼 생각을 갖고 계십니까?
지완

김지완개발사업국장

이것 이후에 의원님들도 그런 말씀을 해주셨습니다만 앞으로는 프랑스, 이태리 쪽 도시들의 경전철이 고가 구조물임에도 불구하고 도시미관을 잘 유지하고 있는 것으로 알려져 있는 것 같습니다. 그래서 그런 도시들의 경전철을 벤치마킹할 계획입니다.

이윤필위원

혹시 지금 수원시에서 방향을 잡고 있는 시스템이나 염두에 생각하고 있는 시스템이 있습니까? AGT에도 지금 세 가지 방식이 있고 모노레일 방식, 노면전차 방식이 있는데 우리 수원시의 도로 사정으로 봤을 때 어떤 방식을 생각하고 계시는지요?
지완

김지완개발사업국장

위원님께서도 잘 아시겠습니다만 차량의 경우 형식은 지금 저희들이 선택한 고무차륜의 AGT 방식이 있고, 과거 서울에 있었던 노면전차 형태의 것, 그 다음에 모노레일 형태의 것, 그 다음에 저희들이 크게 고민했었던 것 중의 하나가 자기부상 방식이 있습니다. 형식에 있어서는 이렇게 네 가지로 대별되는 것 같습니다. 그런데 그 동안의 운행실적이라든가 이런 것을 봐서 보편성 있고 안전성이 검증된 고무차륜 방식을 선택하게 된 것입니다.

이윤필위원

네. 지금 자료에 보니까 그것이 정거장 거리도 제일 짧고, 그 다음에 어떤 에너지절약 차원에서도 유리하고, 전 세계적으로 보편적으로 가장 많이 쓰는 방식으로 조사가 됐는데, 이것을 아주대학교에 사전예비 타당성조사 기본계획수립용역을 줬었죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

이윤필위원

그 용역비는 얼마나 들었습니까? (시간경과)
지완

김지완개발사업국장

8,600만원입니다.

이윤필위원

그러면 벌써 기 8,600만원이라고 하는, 이것은 수원시 예산으로 한 것이 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

네, 그렇습니다.

이윤필위원

그러면 결국 지금 경전철 사업을 향후에 하겠다는 의지는 일단 담겨 있는 것이고, 그런데 본 위원이 다시 한 번 말씀을 드리면 수원시 여건에 맞는, 도로 사정에 맞는 기종 선택, 그리고 대한민국은 4계절이 있기 때문에 겨울철에는 적설 때문에 운행하는 데 어떤 장애요인이 될 수 있습니다. 그래서 그런 모든 총체적인 정보나 자료를 다 만족할 수 있는 내용의 기종 선택을 좀 해 주시고, 그 다음에 이것이 도시미관에 미치는 영향도 굉장히 큽니다. 아까도 잠깐 언급되었지만 용인시에서 하고 있는 그런 방식은 이미 교각부터가 너무 투박하고, 그것은 우리 수원시에는 쓸 수 없는 그런 시스템입니다. 그러니까 수원시에서는 아예 도시미관에 걸맞은 기종을 꼭 선택해 주기를 바라고, 벤치마킹 2차 때 나가서 선진사례를 잘 보시고 좋은 성과를 갖고 돌아오시기를 바라겠습니다. 이상입니다.
지완

김지완개발사업국장

네, 알겠습니다.
재식

이재식위원장

이윤필 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이종필 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종필위원

이종필 위원입니다. 신분당선 동시 건설을 해 달라는 요구는 계속 지속적으로 하고 있는데, 현안 내용에 보면 건설교통부는 2단계 사업은 2014년 1단계 목표 그 이후에 사업성을 재검토해서 추진하겠다는 입장을 고수하고 있는 것으로 알고 있는데 건교부에서 이렇게 나오면 수원시에서는 어떤 방법이 없는 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

그 부분에 대해서는 1단계 구간이 민간투자사업으로 제안이 되어서 그 부분에 대한 적격성도 검토가 끝났습니다. 그리고 그 당시에 KDI에서 적격성 검토를 할 때 2단계 구간에 대해서 같이 B/C검토가 됐던 것으로 알고 있습니다. 그런데 2단계 구간의 주요 대상지인 호매실 지구라든가 특히 광교지구에도 여러 가지로 변경된 요인이 반영 안 된 부분에 대해 의원님들이 그것을 알아내셨어요. 그래서 사실 저희들이 기획예산처나 KDI쪽에서는 자료를 입수할 수 없었던,

이종필위원

KDI 용역보고서에 기술적 결함이 있다고 얘기했던 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

예. 그런 결과를 우리 시의 국회의원님들께서 확보하셔서 확인해 본 결과에 의해서 오류가 좀 있었던 것으로 그렇게 판정이 된 것 같습니다. 그래서 지금 현재 그 부분에 대해서 재검증을 하고 있거든요.

이종필위원

그러면 용역을 다시 하겠다는 건가요?
지완

김지완개발사업국장

그것까지는 아직 뭐라고 말씀을 드릴 수는 없고요, 용역이 아니고 제안서에 나와 있는 내용에 대한 계산을 할 때 산식에 오류가 있었다는 그런 내용이거든요. 그래서 그런 부분들이 수정된다면 2단계 구간에 대한 B/C도 지금 판정이 나와 있는 것보다는 올라갈 것이라는 예측을 하고 있습니다. 그래서 그렇게 된다면 2단계 착공시기도, 지금 기본계획으로 건교부에서 고시한 2014년~2019년까지 추진하는 2단계 사업시기도 앞당겨질 수 있지 않겠느냐,

이종필위원

동시 착공은?
지완

김지완개발사업국장

희망적으로 보고 있고요,

이종필위원

동시 착공을 희망적으로 본다는 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이종필위원

우리가 일방적인 감정적 요구에 의해서 될 일도 아니고, 그러나 동시착공이 단계별 착공과 개통보다 예산 문제 등에 있어서 효율적인 면을 더 발굴하셔서 지속적으로 요구를 할 수밖에 없는 상황입니다. 그렇지 않겠습니까?
지완

김지완개발사업국장

예.

이종필위원

적극적으로 대처를 하셔야 될 거예요.
지완

김지완개발사업국장

그래서 저희도 기획예산처에, 광교사업지구에서도 당초 예정했던 8,000억에서 더 추가로 부담을 하고 호매실지구에서도 2단계 구간이 들어올 경우 한 1,200억 정도 부담하는 것으로 되어 있었습니다만 거기도 더 추가 부담을 해서라도, 주공에서도 부담을 할 의사가 있다고 표명을 했기 때문에 재정적인 부분에서는 지금 기획예산처에 저희들이 어필을 하고 있고, 그 다음에 아까 말씀드린 그런 재계산에 의해서 B/C율이 지금보다 올라간다면 착공 시기가 훨씬 당겨질 수 있지 않을까, 이렇게 희망을 하고 있습니다.

이종필위원

그런데 그렇게 만약 동시착공이 된다 하더라도, 현재 광교로 되어 있나요?
지완

김지완개발사업국장

차량기지요?

이종필위원

차량기지.
지완

김지완개발사업국장

예.

이종필위원

그것을 호매실쪽으로 변동한다든가, 원래 종점의 개념으로 봐야 되는 건가요?
지완

김지완개발사업국장

종점의 개념보다는 주박소 개념으로 보시면 되고, 여기서는 정비도 할 수 있는 그런 기지거든요.

이종필위원

기본계획이 변경될 가능성은 없는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

차량기지의 이전은, 그 자리에 둬도 호매실까지 운행하는 데는 전혀 지장이 없다는 철도 전문가들의 의견입니다.

이종필위원

그것마저도 계획을 세울 때 기지를 호매실쪽으로 옮긴다든가 이런 것은 변동이 없도록, 지금 현재의 기본계획을 가질 수 있도록 관심을 좀 가져주시기 바랍니다. 경전철 사업에 대해 처음에 사업성 검토를 할 때 분당선과 신분당선의 전제 하에 추진되었던 것 아니었습니까? 그래서 환승의 개념으로 했던 것이 아니었냐고요.
지완

김지완개발사업국장

분당선은 그 당시에 저희 예비 타당성 조사 때도 계획이 되어 있었던 사항이고요, 신분당선도 얘기는 있었죠. 그런데 그 당시에는 수지까지 되어 있던 것을 광교까지 끌어다놓은 상태였었고, 최종적으로 건교부의 고시는 호매실까지 되었습니다만 광교까지는 얘기가 있었죠. 그래서 월드컵 경기장으로 해서 노선이 언급되었던 시점이었고, 해서 저희는 경부선, 세류역에서 출발해서 시청에서 분당선과 환승을 하고 광교 도청역에서 신분당선과 환승하고, 그 다음에 성대역으로 들어가는 것으로 그렇게 되어 있죠.

이종필위원

그래서 본 위원이 지적하고자 하는 것은 분당선과 신분당선이 현실적으로, 지금 분당선은 진행을 하고 있지만 신분당선이 결정되지 않은 상태에서 경전철 사업이 동시에 시에서 논의가 됐단 말이에요. 특히 신분당선은 호매실까지 2단계가 결정되어져야 비로소 경전철 사업이 완성되는 것이 아닌가, 이런 판단이 되거든요. 더군다나 업무보고 당시에도 말씀을 드렸다시피 오히려 기획예산처나 건설교통부에서 혼란이 왔었던 것 아닙니까? 신분당선이 확정되지도 않은 상태에서 이 경전철 사업을 하겠다고 올리니까 그 쪽에서도 오히려 도시철도사업으로 추진하라고, 이런 논의가 됐었던 것 아니냐 이거죠.
지완

김지완개발사업국장

그런 부분도 일부분 있습니다. 왜냐하면 어차피 경전철이라 하더라도 일정 부분의 국비 부담이 있을 수밖에 없기 때문에 예산처로서는 상당히 부담을 느낄 수 있는 그런 사업들이 연이어서 수원지역에서 발생이 되다 보니까 그런 부분이 없지 않아 있습니다. 그런데 저희로서는 그렇습니다. 저희 입장에서 보는 것은 광역 철도와 경전철의 기능, 물론 다 대중교통 수단임에는 분명합니다만,

이종필위원

성격 자체는 다르죠.
지완

김지완개발사업국장

성격 자체는 엄연히 구분이 되거든요.

이종필위원

예, 다릅니다.
지완

김지완개발사업국장

그래서 경전철의 기능과 광역철도의 기능에는 분명히 많은 차이도 있고, 수송용량에서부터 많은 차이를 보이고 있습니다. 저희들이 매년 대중교통인 버스 쪽으로 재정 지원되는 부분이 연간 여러 가지 카드 할인이든 환승할인이든 포함해서 700~800억 정도의 재정지원이 되고 있습니다.

이종필위원

수백억이 넘습니다.
지완

김지완개발사업국장

그래서 수원시의 대중교통을 획기적으로 개선을 하고 수준을 업 시키기 위해서는 경전철의 도입도 언젠가는 필요하지 않나 하는 차원에서 예비 타당성 조사를 실시했던 것이고,

이종필위원

내용은 충분히 느끼고 계시는 것으로 알고 있고, 이 경전철 사업은 신분당선이 확충되고 또 신분당선이 건설된 이후에나 다시 한 번 논의되어야 할 사업으로 보아져서, 경전철 사업의 타당성 검토나 수익문제, 사업성까지도 검토할 당시에, 지금 증언해 주신 대로 환승에 관한 문제가 있지 않습니까?
지완

김지완개발사업국장

예.

이종필위원

여객 수송이라든가 이런 전반적인 것이 기초가 되어서 추진되어야 할 사업이기 때문에 경전철 사업은 잠시 좀 미뤄줘야 되지 않느냐 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다. 시기에 대해서는 좀 전에 말씀하신 대로 광역철도에 대한 수송 분담역할도 감안해야 될 것이고 그 다음에 우리 시의 전체적인 대중교통의 큰 규모를 차지하고 있는 버스노선이라든가 이런 것들이 불가피하게 대폭 수정되어야 하는,

이종필위원

이 부분은 버스 문제까지도 연결되어서 준공영제까지도 판단해야 될 정책적인 문제가 연계되어진 복합적인 상황입니다.
지완

김지완개발사업국장

예, 복합적으로 연계 검토해야 될 부분들이 상당히 많은 사업입니다.

이종필위원

준공영제를 도입한다면 몰라도 여러 가지 재정적 지원문제 때문에 현실적으로 어려운 부분이란 말이에요.
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이종필위원

거기다가 신분당선 확장 안 되어 있죠, 그리고 준공영제도 다시 백지화 되는 것 같은데,
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.

이종필위원

이런 문제까지 해서, 지금 경전철 사업 용역비로 예산낭비만 하는 그런 결과가 되거든요. 이 부분에 대해서는 전면적인 재검토를 하셔야 될 겁니다.
지완

김지완개발사업국장

예. 복합적으로 연관되는 사항들을 전부 다 열거해서 그런 부분들을 복합적으로 검토해야 될 사항으로 알고 있습니다.

이종필위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

이종필 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김효수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김효수위원

김효수 위원입니다. 지금 증인께서 이종필 위원님 질의나 이윤필 위원님 질의에 대해 답변을 하셨는데 확실하게 다시 한 번 말씀 좀 해 주십시오. 이 경전철 사업을 어떻게, 2~3년 연기하시겠다는 것인지, 그 2~3년 연기한다는 것은 착공시기만 연기가 되는 것이지 사업 추진은 계속 하겠다는 것인지, 거기에 대해서 지난번 업무보고 때나 지금 질문의 답변을 봤을 때도 좀 이해가 안 되는 부분입니다.
지완

김지완개발사업국장

일정기간, 1~2년 등 이런 식으로 시기를 못 박아서 보류를 하거나 그런 것보다는, 좀 전에 이종필 위원님께서도 여러 가지를 말씀해 주셨습니다. 신분당선과 분당선에 대한 수요도 있어야 될 것이고, 그런 것들과 또 연관되어서 시내버스 노선의 대폭적인 손질, 이런 것들이 연계적으로 다 복합해서 이루어져야 되는 사항들이거든요. 그래서 그런 것들을 감안한다 해도 이것이 우리 시의 의지만으로 다 되는 일은 아니거든요. 도의 기본계획에 반영되어서 건교부 승인이 되고 그 과정에서 예산적 심의라든가,

김효수위원

증인, 말씀 중에 죄송한데요, 그러니까 결과적으로 봤을 때 추진은 계속 지속적으로 한다는 얘기 아니겠어요?
지완

김지완개발사업국장

여건이 성숙될 수 있도록 일을 해 나가야죠.

김효수위원

표현을 확실하게 해 주셔야지, 예를 들어서 이렇게 하다가 안 될 거면, 만약 2~3년 동안 추진하시는 노력이 헛수고가 되는 것 아닙니까? 거기에 대한 경비부터 다 사장되는 그런 결과가 나오는 것인데, 증인께서 말을 확실하게 하셔야 되는데, 본 위원의 생각은 그래요. 첫째, 경전철 사업은 철회되어야 마땅하다, 이것이 저의 첫 번째 제안이고요, 두 번째로 경전철 사업 추진을 할 경우에는 2012년 이후부터 추진해서, 아까 이종필 위원께서도 말씀하신 분당선이나 신분당선, 수인선등 여러 가지 대중교통체계 수송 분담률 여건을 그 때 가서, 사실 지금 이런 것이 2012년도에도 준공이 현재 상태에서는 가능성이 없단 말이에요. 어떻게, 거기에 동의하십니까?
지완

김지완개발사업국장

신분당선이요?

김효수위원

신분당선 말고 분당선, 수인선 이것이 2012년까지도 준공은 지금 장담이 안 되고 있죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 용인시 구간에 문제가 좀 있어서 어려울 것 같습니다.

김효수위원

지난번에 증인께서 우리 도시건설 위원들을 현장까지 견학시켜주시고 보고를 들었기 때문에 사실 그렇게 판단하고 있습니다. 그래서 그 2012년, 최소한 2011년이나 2012년 이 때부터 추진을 시작하셔서, 기타 이런 제반 수송분담률을 고려해서 그 때 가서 추진하면 어떻겠느냐 라는 것이 본 위원의 생각이에요. 증인께서 말씀하시는 것은 자꾸 지금부터 사업을 추진해서 공사를 언제고 시작하게 되면 할 수 있는, 2014년에 공사를 시작한다면 2014년도까지 계속 준비단계를 해 나가겠다는 그런 말씀으로 제가 알아들었기 때문에 다시 한 번 정리해서 제 의견을 먼저 말씀드립니다. 여기에 대해서 지금 민간사업자가 제출한 사업제안서를 반려한 이유가 뭡니까?
지완

김지완개발사업국장

반려한 것은 아니고,

김효수위원

채택이 불가하다 해서 반려시킨 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

철도기본계획에 반영되어야 하기 때문에 그것이 반영될 때까지 통보를 유보한다는 거죠.

김효수위원

아, 그러면 지금 현재 제안서는 받아놓고 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

제안서는 평가까지 끝나서 적격한 것으로 판정이 되었고,

김효수위원

증인, 잠깐만요. 민간사업자가 제출한 사업제안서가 있으면 자료 제출 요청을 했는데도 왜 안 왔죠? “자료 없음”이라고 지금 보고가 되었는데요?
지완

김지완개발사업국장

몇 페이지 보시는 거죠?

김효수위원

제가 자료 요청하기를 민간사업자가 제출한 사업제안서를 한 부 달라고 자료 요청을 했는데 없다고 해서 자료가 안 왔습니다.
지완

김지완개발사업국장

그것은 아마 의사전달이 잘못된 것 같은데 아까도 말씀을 드렸습니다만 197쪽과 195쪽을 보시면 사업추진 절차도를 쭉 정리해 놓았습니다. 지금 현재 세 번째 틀 안에 있는, PIMAC에서 적격 검토만 지금 판정이 나 있는 상태거든요.

김효수위원

일단은 제가 다시 진행을 해 보겠습니다. 제안서를 제가 달라고 했는데, 현재 제출을 안 해 주셨는데 그것을 주실 수 있죠?
지완

김지완개발사업국장

아니, 안 됩니다.

김효수위원

왜요?
지완

김지완개발사업국장

197쪽에 보시면, 앞에 절차도 상에 나와 있는 제3자 공고 전까지는 최초 민간사업자가 제안한 내용에 대해서는 보안유지를 해 줘야 됩니다. 이 규정에 의해서 드릴 수가 없다는 얘기이고,

김효수위원

그러면 증인께서는 지난번 업무보고 때 B/C분석 1.2라고 한 것이 이 제안서 내용을 보고 얘기하신 겁니까?
지완

김지완개발사업국장

PIMAC의 통보서입니다. 검토결과서.

김효수위원

그러면 민간사업자 제안서는 증인만 지금 보고 계신 거예요?
지완

김지완개발사업국장

저도 제안서는 가지고 있지 않습니다.

김효수위원

그러면 지금 누가 갖고 있는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

PIMAC에는 당연히, 예산처에는 간 것이고 한 부는 가지고 있습니다.

김효수위원

한 부는 가지고 있는데 제출할 수 없다고 하시고,
지완

김지완개발사업국장

그런데 이것은 조금 아까도 말씀드렸지만 최초 제안한 사람의 사업계획이 노출이 될 경우에는,

김효수위원

그러면 시의원들이 경전철사업의 타당성을 판단하는데, 지금 저희가 판단할 수 있는 자료는 아까 얘기한 용역, 2000몇 년도의 8,600만 원짜리,
지완

김지완개발사업국장

아주대학교 산학협력단에서 평가한 예비 타당성결과보고서는 드릴 수 있습니다.

김효수위원

그 타당성 보고서에 보면 B/C분석이 1.83으로 나와 있죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

그런데 여기 현재 PIMAC이 뭡니까?
지완

김지완개발사업국장

공공투자관리센터라고 합니다.

김효수위원

공공투자관리센터요? 거기에서 B/C분석한 것은 1.2, 그래서 업무보고 때 증인께서 우리 위원님들한테 말씀해 주셨죠?
지완

김지완개발사업국장

네, 1.2 맞습니다.

김효수위원

자료를 혼자서 가지시고, 언제는 1.83으로 보고해 주고 또 1.2로 해주면, 이 용역보고서가 잘못된 것 아닙니까? 어떻게 B/C분석이 1.83에서 1.2로 둔갑됩니까? 용역보고서라는 게 발주자 마음대로, 진짜 용역수행자 마음대로 조정하는 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

그런 것은 아닙니다. 저희들이 B/C분석 평가할 정도로, 그런 경영분석을 할 수 있을 정도의 그런 것은 아니고,

김효수위원

아니, 지금 거기 책자 가지고 계시네요. 거기 383페이지인가 384페이지에 B/C분석에 대한 것이 나오죠?
지완

김지완개발사업국장

지금 위원님이 말씀하시는 1.83은 남북선이 현재 민간 제안이 돼서 들어와 있는 것이고, 저희가 나름대로 동서선을 호매실 쪽에서 수원역 경유해서 남북선과 연결되는 노선을 구상하고 있는 것이 있습니다. 그것이 다 개통된 최종 B/C값이 1.83입니다.

김효수위원

남북선 9,414억짜리와 동서선 이것이 다, 동서선이 얼마죠? 7,000억인가요? 그것이 다 완성되고 난 다음에 B/C분석이 1.83이다, 이거죠?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.

김효수위원

그러면 그런 용역을 갖고 장시간이 소요되는 경전철 남북선을 무슨 배짱으로 먼저 추진하시는 겁니까? 아니, B/C분석 1.83이 나오려면 9,414억짜리 남북선이 완공되고, 그리고 난 다음에 동서선은 몇 년 있다 착공할 예정입니까? 바로 합니까? 바로 해도 완공하려면 5~10년 정도 소요될 텐데 그 때 동서선이 완료돼서 그 때 효과가 B/C분석이 1.83인 것을, 그것을 지금 경전철 추진하는데 B/C분석이 1.83인 용역보고서를 가지고 추진하느냐, 이거예요.
지완

김지완개발사업국장

위원님, 1.83이면 더 빨리 해야죠.

김효수위원

그렇게 말을 돌리시지 말고,
지완

김지완개발사업국장

아니, 돌리는 것이 아니고,

김효수위원

왜냐하면 판단의 기초가, 용역보고서 가지고 지금 판단한 것 아닙니까?
지완

김지완개발사업국장

B/C가 1.6 넘어가면 우리가 해야 됩니다. 남 줄 것이 아니고 우리가 해야 됩니다.

김효수위원

본 위원이 생각했을 때 경전철 추진할 것이냐, 이것은 여러 시민의 뜻을 모아서 공청회를 거쳐서, 다 시민이 부담해야 할 세금이고, 지금 돈이 얼마입니까? 민자 유치한다고 해도 수원시에서 부담해야 될 돈이 923억 정도죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

9,414억 중에서 민자가 원래 용역 상에는 51%, 그래서 4,800억을 민자로 해서, 민자라는 것은 아까도 말씀드렸지만 주민의 통행료, 입장료와 승차권비와 사실 맞물리는 거예요. 민간투자비 51%에서 지금 PIMAC에서 검토된 60%로 올라간다면 시민이 이용할 때 그만큼 경전철 수송 분담이 비싸지는 겁니다. 그러면 그렇게 민자 51%하고 국고에서 29.5%를 하고 지방비 1,846억을 도비와 시비 나눠서 한다면 923억이 수원시 재정부담이 되는데 여기에서 국·도비 분담이나 민자나 아직 뚜렷하게 결론 난 것이 없는데 이것을 부득불 지금부터 경전철사업단을 만들어서 추진하는 이유가 어디에 있느냐, 이겁니다. 단 하나, 이 경전철사업이 민선4기 시장 공약사항에 들어갔다는 이유로 그냥 언제할지도 모르는 사업이지만 계속 사업을 추진하고 있다는 것밖에 본위원이 판단했을 때는 다른 답을 생각할 수 없다, 이거예요. 어떻게 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

위원님께서는 우리 경전철이 대중교통에 도움이 전혀 되지 않을 것이라는 의견을 가지고 계신 것 같은데 저희들이 보기에는,

김효수위원

아니, 9,414억을 들여서 경전철, 이 공사비도 그래요. 지금 용역 당시에 9,414억이지, 착공할 때쯤 되면 9,414억 가지고 된다고 생각할 사람이 누가 있겠어요?
지완

김지완개발사업국장

좀 전에 말씀 드렸습니다만,

김효수위원

사업시행 하는 과정에서 경부고속철은 몇 배가 뛰었어요. 우리 수원시에서 이러한 대형 사업을 추진할 때는 그 부담이 고스란히 시민한테 돌아간다, 이거예요. 그 재정부담이 고스란히 시민에게 돌아가는 이런 사업을 뚜렷한 사업계획이 아직 정립 안 된 상태에서 무리하게 경전철사업단을 만들어서 추진하고 있는 이유가 아까 말씀드린 공약사업이라는 이유 하나가 아닌가,
지완

김지완개발사업국장

그런 것보다는 제가 처음에 말씀드렸잖아요. 저희가,

김효수위원

증인, 다시 한 번 제 말씀 좀 들으세요. 지난번 업무보고 때 용인 경전철사업에 대해서 말씀드렸죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

봄바디아인지 어딘지 해가지고 2,000억대 정도 예산을 용인시 재정에서 물어줘야 되는 그러한 사고가 있었다고 말씀드렸죠?
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

그 이유는 아까 말씀드렸다시피 분당선 연장구간 개통이 지연되는 바람에. 지금 우리도 그래요. 전에도 말씀드렸지만 호매실 택지 구간도 공사를 빨리 했죠? 또 고색사거리~화성시계 간도 빨리 했죠? 또 대형 국책사업으로 공업단지 3단지 2,990억짜리, 보상금만 2,200억짜리, 지금 그것 추진하려고 하고 있죠? 지금 광교택지개발에서 용현, 상현 거기에 300억 투자했다고 이러고 있죠? 삼성로 확장하는 데 316억 투자한다고 하고 있죠? 여기에 또 수원화성사업 한다고 광장 조성하는 데 얼마에요? 300몇 십억이죠? 여기에 경전철까지, 수원에 이렇게 재정이 많습니까? 이런 우선순위를 고려하지 않은 사업에 수원시의 예산이 사장되면 나머지 시민을 위한, 진짜 생활민원 해결은 무슨 돈으로 하겠다는 겁니까? 지역의 주차난이 심각하다는 얘기가 수없이 나오는데도 그런 데는 10원 한 장도 못 쓰고 있는 이유가 이렇게 계획이 없는, 재원이 사장되는 이러한 대형 사업에 돈을 써서 그러는 것이 아니냐, 이거예요. 또 고양의 경전철사업이 지금 어떻게 되고 있죠? 제대로 시행한대요?
지완

김지완개발사업국장

정상적으로는 아직 추진이 안 되는 것으로 알고 있습니다.

김효수위원

거기도 거의 포기하는 식으로 기사가, 경전철 하게 되면 아무리 잘한다고 해도 환경에서는, 아까 이윤필 위원님 말마따나 교각을 아무리 멋있게 세운다 하더라도 환경 훼손에 대한 것은 어쩔 수 없는 게 필연적인 사실 아닙니까? 설령 다 땅 속으로 들어간다 해도 환경에 대한 훼손, 또 아까도 얘기했지만 B/C분석 같은 것 마음대로 책정해서, 여기에 돈 물어주는 대한민국의 도로가 엄청 많죠? 대구 범안로, 또 서울 우면산터널, 우면산터널 같은 것은 300억, 통행료 얼마씩 받죠? 2,000원인가요? 아까 북수원 상현IC 구간도 민자로 하는 것 제가 반대한다고 얘기했는데 아니, 시민이 차 끌고 나가면 부담이 없어야죠. 어디 길 하나 가는데 네 번씩이나 통행료를 받는 이 민자도로 구성하는 것 자체가 중앙정부의 정책이 시민한테 무책임한 행정이 아닌가, 해서 아까 말씀드렸는데 증인께서는 어떻게 생각하십니까? 이런 현실에 대해 시민의 한 사람으로서, 경전철사업을 수행하시는 입장에서 생각하지 마시고 수원시민의 입장에서 생활민원 해결이 필요합니까, 아니면, 지금 수원시의 할 일이 많아요. 보행환경 개선, 어디 주택가 이면도로 골목길이 사람 다니는 길입니까? 주차하고 이래서. 교통사고의 대부분이 8m 이하 도로에서 나는 것 아시죠? 이런 현실에서 이런 대형 국책사업 하나라도 착공시기를 늦추면 주차장 몇 십 개를 지어서 1, 2년 내에 해결할 수 있는 생활민원을 놔두고, 또 아까 말씀 안 드렸지만 수원천 복원한다고 하셨죠? 순수 공사비만 700억 드는 것을 용수가 없어서 안 된다고 했더니 용수대책으로 시정질문 때 답변하신 게 뭡니까? 서호 하수종말처리장을 건설해서, 하수종말처리장에서 재처리해서 재처리수를 관로를 매설해서 광교까지 끌어올려서 3만 톤을 흘리겠다, 2만 톤은 만석공원에 보내고 3만 톤. 그러면 하수종말처리장은 언제 생기느냐, 이거예요. 2011년, 2012년에 가서야 준공되는데, 같이 관로를 매설해도 2011년, 2012년도에 물을 끌어올릴 수 있다는 얘기인데, 순수하게 그렇게 믿는다 하더라도. 그런데 내년부터 부득불 공사해서 거기에 700억, 거기에 기타 부대비용까지 하면 1,200억이라는 돈을 사장시키느니 거기에 쓸 돈을 2, 3년 연기해서, 2010년도에 착공해서 2012년도에 완공하면 수원천, 얼마나 좋아요? 그 돈을 주택가의 주차난 해결을 위한 주차장 건설비, 이면도로 개설비, 실버존 사업, 주민의 생활민원, 쓰레기 문제 해결. 아니, 증인!
지완

김지완개발사업국장

네.

웃음있음

김효수위원

본 위원은 심각하게 얘기하는데 지금 웃습니까? 여기에 대해서 한 번 말씀해 주십시오.
지완

김지완개발사업국장

좋으신 말씀을 많이 하시는데 경전철사업에 대한 얘기만 하시는 게 어떨까 싶어서 그랬습니다.

웃음있음

김효수위원

지금 경전철사업도 이렇게 한정된 재원을, 세수는 맨날 떨어진다고 하고 그래서 할 재원이 없어서 못한다면서 생활민원 다 잘라버리고 이런 쓸데없는 사업을 추진하면 안 되지 않느냐, 그래서 말씀드린 것입니다. 증인이 답변할 사항은 아니겠지만, 그래서 경전철사업은 철회해라! 두 번째, 경전철사업 추진을 만약에 꼭 해야 되겠다면 2012년도에 분당선이나 신분당선, 수인선 완공 후 수송 분담률을 고려해서 추진해라! 세 번째로 아까 말씀드린 대로 이렇게 수원시 재원이 사장되는 대형 사업은 생활민원과 우선순위를 재조정해서 2011년도 이후에 하는 것이 좋지 않겠느냐, 그래서 본 위원이 봤을 때는 꼭 시장 공약사업이라고 해도 바로 시행 안 하면 안 되느냐, 또 옆으로 샜는데, 그러면 제안서를 저희한테는 줄 수 없다, 이거죠?
지완

김지완개발사업국장

예. 그것은 규정상 저희가 드릴 수가 없습니다. 죄송합니다. 이해해 주시기 바랍니다.

김효수위원

그리고 건설교통부 재원기준이 민자 60%, 정부 40%, 국비 18%, 지방비 22%, 이것은 어디, 경전철사업 추진법에 나와 있습니까, 어디에 나와 있는 겁니까? 지침이에요, 아니면 이렇게 경전철사업을 하게 되면 국·도비를 지원해 주겠다는 그런 얘기인가요?
지완

김지완개발사업국장

통상적으로 민투 제안자가 정리를 하게 되는데 사업계획에 따라서 조금씩 차이는 있을 수 있습니다. 그런데 통상적으로 그간 민투 사업으로 추진해 온 사업들의 국비 지원율이 그렇습니다.

김효수위원

그러니까 통상적인 것이고, 아직은 결정된 것이 없다, 이거죠?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.

김효수위원

그런데 건설교통부 재원기준이라니까 뭐, 아주 다 결정 난 것인 줄 알고,
지완

김지완개발사업국장

기준은 그런데 그것은 확정된 사항은 아니고,

김효수위원

기준이 아니라 통상 다른, 대한민국에 경전철사업을 한 데가 몇 군데가 없잖아요?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.

김효수위원

그런데 왜 통상이에요? 통상은 아니죠.
지완

김지완개발사업국장

민투 사업의 통상적인 예가 그렇다는 말씀이고요, 말씀하신 대로 경전철의 도입은 저는 위원님과 견해를 좀 달리 합니다. 우리 대중교통 수단으로서의 경전철 도입은 필요하다고 봅니다. 다만, 그것이 도시미관을 얼마만큼,

김효수위원

증인, 제가 말씀드리는 것은 필요한 사업이다 아니다 그것을 가지고 말씀드리는 게 아니잖아요? 아니, 9,414억을 들여서 경전철을 만들었는데 그것이 필요하지 않겠어요? 아니, 700억을 들여서 수원천을 복원했는데, 700억 들인 그 사업이 필요하지 않습니까? 다 필요한 사업이에요! 그런데 수원시에서 지금 당장 투자의 우선순위를 여기에 꼭 먼저 해야 되느냐, 이겁니다. 나머지 기타 수송 수단의 분담률을 고려해 보고 난 다음에, 어느 정도 판단이 선 다음에 해야지 무턱대고 용인시처럼 경전철사업 추진해서 쑤셔 박아놓고 2,000억씩 물어주고 이러려면, 그렇지 않다는 보장이 어디 있겠어요?
지완

김지완개발사업국장

그 부분은 우려를 안 하셔도 되고요,

김효수위원

물론, 수원시에서는 용인시의 사례로 봐서,
지완

김지완개발사업국장

저희는 운영적자를 보전해 주는 그런 협상은 하지 않을 것이고요, 그것은 우려를 안 하셔도 됩니다.

김효수위원

그렇게 되면 뭐가 있느냐 하면, 쓸 만한 민자 사업자가 안 들어와요. 그러면, 여기 적자보전 안 해 주면 민자 사업자가 들어와서 어디에 덮어씌우겠어요? 시민들한테 운반료,
지완

김지완개발사업국장

지금은 법이 바뀌어서 모든 사업에 운영적자 보전을 안 해 줍니다.

김효수위원

그러면 적자보전을 안 해 주니까 민자 사업자가 그 돈을 어디에서 받겠느냐, 이거예요! 시내버스 요금 올리듯이 1,000원이던 것을 2,000원씩 올리고, 2,000원씩 올리면 타는 사람이 없으니까 손실이 더 나고, 그러면 또 3,000원으로 올리고, 그러면 더 안 타니까 4,000원으로 올리고, 이런 것이 민자사업의 허실이에요! 우면산터널 같은 것은 통행료를 2,000원씩 왜 받아요? 그리고 신공항고속도로 들어가는 데 통행료 얼마 받아요? 왜냐하면 투자라는 게 사업성, 민간 사업자가 공익 사업자입니까? 정신이 나갔어요? 돈이 안 남는데 거기 왜 와서 대들어요? 그러면 적자 보전 안 해 주면 기타 다른 혜택을 주든지, 그도 안 되면 비용을 거둬들여야 될 것 아니에요! 승차료에서 이익을 받아가라는 얘기인데, 그러면 우리가 공공성 있는 경전철을 건설하면서 수원시비 963억, 도비 963억, 국·도비를 이렇게 투자해 주고는, 반 민자가 투자했다고 해서 내놓고 승차료 받게끔 놔둘 수는 없잖아요? 그러면 싸움나지 않겠어요?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다, 그것은 당연하죠.

김효수위원

그러면 30년 계약한 것 50년으로 연장해 줘야 되고, 시민은 맨날 거기 돈 내고 타야 되고, 이런 악순환의 고리를 끊자 이겁니다. 사업성을 치밀하게 계산하고 난 다음에 하자, 이거예요! 그리고 수원의 현재 형편상, 아니, 지금 1조 4,000억, 7,000억을 화성사업에도 써야 된다고 하고, 또 도로 뚫고 이런 데, 택지개발 한다는 데, 그 택지가 다 2012년도 이후에 입주하는 것 아니에요? 광교 같은 데도.
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다.

김효수위원

그러면 그런 것을 감안해서, 재정적인 형편을 고려해서 사업의 시기를 조정하자는 것이 본 위원의 생각이고 다수 위원님들의 생각이고 수원시민의 생각이다, 이런 얘기예요. 그래서 이런 얘기를 한 자도 빼놓지 않고 결재권자이신 시장님한테 사업 부서에서 이런 이런 말이 있었다고 건의를 하셔서 좀 조정해 주십사 하는 얘기입니다.
지완

김지완개발사업국장

알겠습니다.

김효수위원

한 가지 더, 수인선은 지금 사업이 얼마나 진행되고 있는 거죠? 이것은 수인선과 지하상가 통로 연결하는 것 때문에 질의를 드린 겁니다.
지완

김지완개발사업국장

먼저 현장방문 때 위원님도 보시지 않으셨나요?

김효수위원

2012년, 2013년 얘기 하셔서,
지완

김지완개발사업국장

조금 아까 말씀드린 대로,

김효수위원

그 통로 연결은, 만약에 통로 연결을 한다면 공정이 몇 %에서 연결되는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

계단식이기 때문에 일단 그 부분이 복공판으로 처리되어서 오픈시켜놓고 공사를 하는 것이고, 되메우기 전까지만 연결을 하면 되잖아요? 그래서,

김효수위원

현재 수인선은 몇 % 공정이 진행되고 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

10%입니다.

김효수위원

10%요? 그것이 1공구인가요?
지완

김지완개발사업국장

1공구죠.

김효수위원

10%공정인데, 통로를 연결하려면 통상 70% 공정이라든가, 이런 것이 대략 나오지 않습니까?
지완

김지완개발사업국장

아니요, 70%도 넘어야 될 겁니다.

김효수위원

그러면 2011년, 2012년 정도 되어야,
지완

김지완개발사업국장

그 정도로 지금 보고 있습니다. 그리고 그것을 연결하는 방법에 대해서는 지금 시설공단과 거의 마무리 됐는데 비용분담이 누가 얼마만큼 덜 할 것이냐를 놓고 지금 밀고 당기고 있습니다.

김효수위원

저도 생각해 봤을 때 물론, 수원시 입장에서 봤을 때 무리한 요구라는 것은 알아요. 왜냐하면 그 통로 연결하는데 25억원, 또 2011년, 2012년 이 때 가서는 25억이 30억 될지도 몰라요, 또 30억 가지고 해결이 안 될지도 모르고. 물론, 과연 그만한 돈을 수원시에서 통로로 연결해서 얼마마한 수익이 창출되는가에 대해서는 본 위원도 회의적이다, 이거예요.
지완

김지완개발사업국장

저는 회의적이지 않습니다. 그 의견을 저희가 접수받고, 역사에서 나오는 출입구가 양쪽으로 있고 지하도 출입구가 양쪽으로 또 만나게 되면 2개를 지하에서 묶어서 통로를 연결시켜주는 것이 오히려 더 바람직하다고,

김효수위원

증인의 말대로라면 저는 다행이고요,
지완

김지완개발사업국장

그래서 제가 시장님께도 적극 건의 드려서 시설공단과 협의를 시작한 것이고, 저는 긍정적으로 보고 있습니다.

김효수위원

그 부분에 대해서는 우리 증인의 말을 믿겠습니다.
지완

김지완개발사업국장

이용자들도 물론이고 도시 미관에도 훨씬 그것이 바람직하다고 저는 판단하고 있습니다.

김효수위원

증인, 이것은 다 속기록에 기재되니까 노력하셔서 차질 없이 추진해 주시길 부탁드리겠습니다.
지완

김지완개발사업국장

네.

김효수위원

고생하셨습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

김효수 위원님 수고 많으셨습니다. 휴식을 위해 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시 09분 감사중지

15시 26분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 경전철사업과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 김기정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기정

김기정위원

김기정 위원입니다. 딱 한 시간만 하겠습니다. 208페이지, 분당선에 대해서 한 아이템만 질의하겠습니다. 단도직입적으로 증인, 늦어진 이유가 뭡니까?

웃음있음

지완

김지완개발사업국장

우리 수원시 구간은 예산 투자가 지연되어서 그렇습니다.
기정

김기정위원

그러면 단도직입적으로 하나만 더 여쭤볼게요. 대책은 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

현재로서는 먼젓번 업무보고나 현장답사에서도 그런 말씀이 계셨습니다만 저희들이 위원님 지적해 주신 대로 문서로도 요구를 했고, 수인선은 시 부담금 납부도 지연하고 고의적으로 좀 늦추고 있습니다만 분당선만큼은 저희 시 분담금을 납부 요구되는 대로 꼬박꼬박 내고 있습니다.
기정

김기정위원

그런 것 같습니다.
지완

김지완개발사업국장

그리고 또한 국가 재정분에 대해서도 적기에 예산이 투자될 수 있도록 지원 요청을 한 바 있습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 그 부분은 자료에도 나와 있기 때문에 저도 충분히 이해합니다. 공기가 원래 2008년도에서 2013년도로 되어 있는데 늦어지는 데 있어서 법적으로 크게, 3년, 5년, 10년, 이렇게 늦어져도 큰 문제가 없습니까? 예를 들어서 제재의 규제라든지, 쌍방간 합의만 되면 10년이든 20년이든 연기가 가능합니까?
지완

김지완개발사업국장

잘 아시는 대로 이것이 국가 재정사업이기 때문에 그런 패널티를 줄 수 있는 것은 없고요, 이 사업과 관련되어 용인시는 많은 부분의 재정부담이 수반될 것으로 저희는 보고 있습니다.
기정

김기정위원

다시 질의를 하면, 공사할 때 절대 공기라는 것이 있잖아요? 그 절대 공기가 늦어짐에 있어서, 우리 시에서 일반적인 발주를 했을 때도 공기가 무한정 늦어지지는 않거든요. 물론 이유가 있어서 늦어지기는 합니다만 무한정 늦지는 않잖아요. 지금 2013년이면 5년이 늦어지는 겁니다. 그 5년 늦어지는 것도 지난번 업무보고 할 때 보니까, 2013년도는 용인의 일정이고 수원시는 더 늦어질 수도 있다고 철도공단에서 나와서 업무보고 할 때 얘기하는 것을 보면 진짜 2013년이 아니고 더 이후로도 갈 확률이 많다고 보는데 우리 증인께서는 그 부분에 대해서 공감하십니까?
지완

김지완개발사업국장

실제로 재정투입이 문제가 안 된다면 용인시 구간보다는 우리 수원시 구간이 공정은 더 단축이 될 수 있습니다. 그런데 잘 아시는 바와 같이 노선이 성남 정자역에서 용인을 거쳐 수원역으로 들어가는 것이기 때문에 운행하는 과정을 본다면 용인구간 공사가 완료되어야 되는 문제가 있고, 그래서 그런 시기에 맞춰져서 우리 수원시 구간도 재정투자가 되지 않을까, 이렇게 예상은 하고 있습니다.
기정

김기정위원

공기가 늦어지면, 아까 우리 증인께서도 말씀했듯이 용인의 예를 드셨는데 공기가 연장되면 신문에는 500억, 이런 얘기도 나왔는데 그것은 제쳐두고라도 공기가 늦어지면 늦어질수록 당연히 에스컬레이션(escalation)이나 기타 여러 가지 사항들을 적용해야 되기 때문에 예산이 많이 늘어날 것 아닙니까, 그죠?
지완

김지완개발사업국장

예.
기정

김기정위원

그렇게 했을 때 2013년도라고 하더라도 수원시가 지금 현재 분담금이 715억인데 이것이 1,000억도 넘어갈 수 있는 상황도 나오겠네요, 그죠?
지완

김지완개발사업국장

잘 아시는 바와 같이 저희가 에스컬레이션 적용해 주는 것을 종전에는 물가변동률 5% 이상이었을 때 인정했습니다만 지금은 3%로 조정이 되었습니다. 그래서 쉽게 따져서 1년에 3% 정도로 보시면 그것이 멕시멈(maximum)이 될 것입니다.
기정

김기정위원

그렇게 되면 수원시 재정부담이, 물론 수원시민을 위한 분당선이긴 합니다만 여러 가지로 세부담이 늘어나는 것에 대해서는 감수를 해야 된다는 그런 말씀인거죠?
지완

김지완개발사업국장

그럴 수밖에 없을 것 같습니다.
기정

김기정위원

시 지역구 사업 5,000만원, 3,000만원 하기도 힘든데 몇 백억 단위로, 수원시 잘못 없이 이렇게 늦어지는 이유가 있기 때문에 이 부분에 대해서 늦어지면 어쩔 수 없이 시민의 세금으로 납부하면 된다고 생각하시는지, 아니면 공기를 빨리 단축할 수 있는 방법을 만들어서 더 단축할 수 있도록 해야 되는 것인지, 증인께서 한 말씀 해 주시죠.
지완

김지완개발사업국장

그 부분에 대해서 아직까지는 중앙 정부에서 우리 수원시의 잘못으로 인해서 지연되는 구간이 아니어서 그런지는 모르겠습니다만 수원시 분담금을 아직까지는 픽스(fix)시켜놓고 계속 오고 있습니다. 앞으로는 어떻게 될는지 모르겠지만 좀 전에 말씀드렸던 물가변동률이라든가 이런 것으로 인한 공사비 증액의 일정 부분은 우리한테도 부담이 되지 않을까 싶기는 한데 아직까지는 부담금을 픽스시켜놓고 오고 있습니다. 그래서 이런 부분들은 앞으로 변동사항이 있을 때마다 철도시설공단에서 협의가 올 텐데 그때그때 적절히 대처해서 시부담이 최소화될 수 있도록 하겠습니다.
기정

김기정위원

그렇습니다. 우리 증인 말씀마따나 수원시 납부율을 보니까 전체 22% 공정률인데 납부금액이 20.8%이니까 제대로 하고 있는 거거든요. 이 공정률이 시공률하고 거의 비슷하거든요, 돈에 따라서 하기 때문에.
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.
기정

김기정위원

그렇게 봤을 때 수원시는 납부도 잘 하고 사실 어떻게 보면 전혀 문제가 없는데도 불구하고 타 여건에 의해서 이렇게 된 거니까 증인 말씀마따나 공기가 늦어지면서 생길 수 있는 비용에 대해서 지금 분담률 70%에 15%, 15%의 비율이라면 그런 부분들에 대해서는 15%가 고정되어 있다 할지라도 그 부분에 대해 12%, 10%의 조정률이 가능할 수 있도록 우리 증인께서 노력해 줘야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇게 하겠습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 하여튼 이 분당선은 수원시민 전체를 위한 공사이고 또 시민의 자가용 비율을 낮춰서 우리 경제 활성화를 위한 부분임은 분명히 맞습니다. 맞는데 영통에 살고 있는 주민들 입장에 놓고 보면, 앞으로는 시도 그렇고 매산동도 그렇겠지만 너무 늦어진다는 거죠. 2008년도에 한다고 해 놓고 2013년, 또 개통이고 어쩌고 하다 보면 14년, 15년 가지 않겠습니까? 그랬을 때 우리가 흔히 하는 얘기로 내일 잘 먹기 위해서 오늘 굶고 고생해야 되는 그런 상황이 되기 때문에 우리 증인 혼자, 수원시 혼자 한 단체가 결정할 사항은 아닙니다만 하여튼 수원시에 현재 진행되고 있는 상황이니만큼 증인께서 최선을 다 해서 지금 말씀했던 그런 내용들을 참고해서 공기가 단축될 수 있도록 부탁을 좀 드리겠습니다.
지완

김지완개발사업국장

네, 알겠습니다. 자료에도 있습니다만 특히 국가 예산을 확보하는 데는 우리 지역 출신 국회의원님들의 역할이 상당히 중요합니다. 그래서 이런 분들과 같이 국가 재정이 적기에 투입될 수 있도록 예산 확보하는 데 철저를 기하도록 하겠습니다.
기정

김기정위원

국회의원 얘기가 나왔으니까 하나만 여쭤볼게요. 우리 국회의원이 지금 당 관계없이 지금 네 분이시죠?
지완

김지완개발사업국장

네.
기정

김기정위원

지금 지역 국회의원과 협의사항은 어떻게, 예를 들어서 구두로 분당선이 늦어지고 있으니까 국가 예산을 빨리 해 달라는 이 정도입니까, 아니면 국회의원들과 같이 중앙 정부에 찾아가서 여러 가지 사항을 제시하는지, 한 번 말씀해 주세요.
지완

김지완개발사업국장

같이 다니기는 어렵고 저희들이 사전에 필요한 자료를 작성해서 가서 설명해 드리면 그 자료를 가지고 건교부 관계자들을 만나시는 그런 방법을 쓰고 있습니다.
기정

김기정위원

그러면 그렇게 해서 지금 예산 확보가 되어 있는 것이 있습니까?
지완

김지완개발사업국장

지금 시청역사가 착공이 되었습니다만 그런 부분도 당초에는 봄에 시작할 그런 계획이었는데 예산 확보가 늦어지는 바람에 잠깐 중앙분리대 수목만 이식해 놓고 손은 못 댔었습니다. 그런 부분들도 의원님들께서 역할을 좀 해 주셔서 1,500억 정도가 우리 분당선에 투입되어 착공을 한 바 있으며, 앞으로도 계속 지속적으로 협의를 해서 중앙 정부 예산을 확보하는 데 주력을 하도록 하겠습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 혹시 한 구간에 대해 1년에 얼마씩 배정되었습니까?
지완

김지완개발사업국장

공구당 300억 이상 500억까지 소화할 수 있는 여력이 됩니다. 그런데 실제로는 상당히 적은 금액이 투입되었고, 분당선 같은 경우에는 3공구가 100억, 4공구가 151억, 5공구가 146억, 6공구가,
기정

김기정위원

내려온 것이 그렇다는 얘기입니까?
지완

김지완개발사업국장

아니, 투자된 것이 그렇습니다.
기정

김기정위원

그렇죠.
지완

김지완개발사업국장

6공구가 66억 정도 되겠습니다.
기정

김기정위원

본 위원이 지금 이 질의는 하는 이유는, 예를 들어서 한 공구당 500억씩 내려와야 절대 공기에 맞출 수 있다고 알고 있거든요?
지완

김지완개발사업국장

그렇습니다. 300억~500억까지는 소화할 수 있는 여력도 되고, 그 정도가 투자되어야 됩니다.
기정

김기정위원

그래야 절대공기에 맞출 수 있는 거죠?
지완

김지완개발사업국장

네.
기정

김기정위원

본 위원이 이렇게 질의하는 이유는 알아야, 우리 기준이 500억이라면 내려온 것이 구간별로 다릅니다만 그래야 지역구 국회의원과 얘기를 해서 상황 설명도 하고 또 같이 움직일 수 상황이 되니까 질의를 한 것입니다. 어찌됐든 이 부분이 빨리 정착될 수 있도록 도와주시고, 특히 지난번 업무보고 했을 때 안전부분, 지금 영통 같은 경우 3, 4, 5공구는 일단 엘리미네이터라고 합니까? 그것들이 설치는 되어 있는데 밤에 들어오지 않고 또 지난번 업무보고 때 지적했는데도 불구하고 노면이 삼성 SDI 끝나는 자락이나 저쪽 영통 삼거리 쪽에 보면 경사율이 상당히 급합니다. 그러니까 밤에 가면 차가 날아가거든요. 이것을 지난번 업무보고 때 제가 말씀을 드렸는데도 불구하고 시정이 안 된 이유는, 도대체 업무보고를 뭐 하러 하고, 행감도 유사합니다만 왜 하는지 사실 이해를 못 하겠습니다.
지완

김지완개발사업국장

그것은 보완이 좀 늦어졌는데 현장 답사하신 날도 제가 말씀을 드렸고, 그래서 저희들이 이번에는 야간에 점검을 했습니다. 그리고 그 당시 현장에서도 조치가 가능한 것은 바로 했지만 추후로 저희들이 결과를 점검하고 그 결과에 지금 말씀하시는 복공판 주변 종단구배가 제대로 안되어 있어서 안전에 위협을 주고 있는 부분도 조속히 보완을 할 수 있도록 문서로 요구를 하였습니다. 조만간 보완이 될 것으로 알고 있습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

김기정 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이희정위원

지금 광역 철도사업 분당선 시행과 관련해서 민원에 대해 말씀드리겠습니다. 영통에서 시청을 거쳐 수원역에 이르는 광역 철도사업과 관련해서 이 노선의 인근 주민들로부터 여러 차례에 걸쳐서 집단 민원이 제기되었죠?
지완

김지완개발사업국장

예, 그렇습니다.

이희정위원

이 사업에서 집단 민원이 이렇게 발생하면 사실상 추진이 어려운 것 아닌가요?
지완

김지완개발사업국장

지금 그 부분들은 선로만 기존 주택의 20m, 이 정도 지하로 철도가 통과하는 그런 구간이 되겠습니다.

이희정위원

그러면 지금 주민들의 집단 민원 해결을 위해서 어떤 노력을 기울이고 있는지 답변해 주십시오.
지완

김지완개발사업국장

그동안 지역 주민 대표들하고 시설공단, 저희들, 이렇게 해서 여러 차례 미팅도 하고 건교부나,

이희정위원

그것은 제가 알고 있고요, 지금 현재 하고 있는 것이요.
지완

김지완개발사업국장

그 사업으로 인해서 상부 기존 주택들에 미치는 영향을 분석하는 용역을 지금 추진하고 있습니다.

이희정위원

용역이 언제 완료가 되나요?
지완

김지완개발사업국장

4월경이면 결과가 나올 것으로 알고 있습니다.

이희정위원

그 용역이 완료되면 집단 민원 해결을 위해서 바로 구체적인 액션이 들어가나요?
지완

김지완개발사업국장

그 내용을 가지고 주민들과 대화를 지속할 겁니다.

이희정위원

4월에 용역이 나오면요?
지완

김지완개발사업국장

예.

이희정위원

여하튼 안전을 기본으로 하시고, 또 이런 좋은 일을 하는데 그 주민들이 사생활 침해라든지 불이익을 받는 일이 없도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

네, 명심하겠습니다.

이희정위원

그리고 아울러, 자꾸 들은 얘기지만 현재 사업 진행 중인 분당선이나 신분당선, 경전철 사업 같은 것이 경제적인 측면이나 이용자 측면이나 기술적인 면, 그리고 환경적인 면이나 투자효과, 재원조달의 측면에서 극대화하는 사업으로 완성되기를 바라는 마음에서 신중을 기해서 추진해 주시기 바랍니다.
지완

김지완개발사업국장

네, 알겠습니다. 명심하겠습니다.

이희정위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

이희정 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 이 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 경전철사업과에 대한 2007년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 5분간 휴식을 취한 후 상수도사업소에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 대단히 수고 많으셨습니다. 5분간 감사중지를 선언합니다.

15시 41분 감사중지

15시 57분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 상수도사업소 소관 사무에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 출석한 증인에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 호명되시는 증인께서는 자리에서 일어나 대답해 주시기 바랍니다.
유완식 상수도사업소장 나오셨습니까?
완식

유완식상수도사업소장

예.
재식

이재식위원장

방수명 맑은물정책과장 나오셨습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 예.
재식

이재식위원장

최병록 맑은물공급과장 나오셨습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 예.
재식

이재식위원장

염순열 맑은물생산과장 나오셨습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 예.
재식

이재식위원장

그러면 선서에 앞서 증인에게 선서의 취지와 고발규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 금번 수원시의회가 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며 동법 제41조 제4항의 규정에 의거 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서의 요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 상수도사업소장이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서를 해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 증인을 대표하여 유완식 상수도사업소장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
완식

유완식상수도사업소장

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2007년 11월 30일 상수도사업소장 유완식 상수도사업소 맑은물정책과장 방수명 상수도사업소 맑은물공급과장 최병록 상수도사업소 맑은물생산과장 염순열
재식

이재식위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 유완식 상수도사업소장께서 간단한 인사 말씀을 해주시기 바랍니다.
완식

유완식상수도사업소장

도시건설위원회 이재식 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서 평소에 저희 상수도사업소 수도 행정에 대해서 많은 관심을 기울여 주신 덕분에 올 한 해도 무사하게 업무를 추진하게 되지 않았나 생각이 들어서, 이 자리를 빌려서 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 저희 상수도사업소 160명의 전 직원은 그동안 유수율 향상을 비롯해서 경영합리화를 통한 시민 불편 해소에 나름대로의 노력을 해왔습니다. 믿고 마실 수 있는 물을 생산하고 공급하는 것이 저희 본연의 임무임에도 불구하고 아직도 시민의 욕구에 대해 충분히 기대치에 못 미치는 것 같아서 다소 아쉬운 점은 있습니다만 최근 들어서 정부의 물 산업 육성정책에 대한 많은 변화가 예상되고 있기 때문에 수원지역 실정에 맞게끔 대응해 나가고 장기적인 안목에 맞춰서 대처할 예정으로 있습니다. 오늘 좋은 지적을 해주시고 좋은 대안을 주신 사항에 대해서는 긍정적이고 전향적으로 검토해서 업무 추진하는 데 적극 반영이 되도록 해 나가겠습니다. 제 자신의 짧은 경험으로 인해서 혹시 부족한 답변이 우려됩니다만 많은 선처와 양해를 해주시기 바랍니다. 감사합니다.
재식

이재식위원장

유완식 상수도사업소장님 수고하셨습니다. 다음은 감사 진행순서와 방법에 대해 말씀드리겠습니다. 상수도사업소의 업무는 과별로 서로 중복되거나 유사한 점이 있다는 점을 감안하여 3개 과를 통합적으로 실시하고, 감사방법은 증인이 증인석에 앉은 상태에서 감사 진행 자료에 따라 순서대로 감사 질의를 하는 것으로 하겠습니다. 그러면 상수도사업소 3개 과 소관 사무에 대한 감사를 통합하여 실시하도록 하겠습니다. 유완식 증인과 방수명 증인, 최병록 증인, 염순열 증인께서는 증인석에 앉아 주시기 바라며, 위원님들의 질의에 충분히 이해가 될 수 있도록 상세하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 공통사항과 소관사항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김효수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김효수위원

김효수 위원입니다. 행정사무감사가 1년에 한 번 있는 것이라서, 이런 자리가 잘못을 탓하기보다는 앞으로 이러이러한 점은 시민을 위해서 시정해 나가야 되지 않겠느냐 하는 관점에서 행정사무감사를 하는 것이니까 좀 이해해 주시고, 우리 위원들끼리 흔히 하는 얘기지만 사실 동사무소 감사나 구 감사를 보면 거의, 고등동사무소 감사를 한다고 하면 일주일씩 나오지 않습니까? 5일씩 감사를 하는데 이렇게 한정된 시간, 2시간, 3시간 사이에 감사를 하는 거니까 조금 부족한 점이 있더라도 이해해 주십시오. 본 위원이 질문한 사항이 아니더라도 시민을 위해서 보다 더 많은 노력을 해주시길 부탁드리겠습니다. 작년에는 제가 용역에 대해서 용역을 꼭 줘야만 되는가, 판단해서 용역을 주고, 용역을 줄 때는 저렴하게 줄 수 있도록 노력을 해 달라, 그리고 용역은 용역대로 수행하고 실제 실행에 옮기는 것은 용역대로 안 하게 되면 많은 세금을 들여서 용역을 준 용역결과가 사장되는 경우가 있으니까 거기에 신경을 써달라는 말씀을 드렸습니다. 올해는 제가 계속 조례에 대해서 질문을 드리고 있습니다. 증인께서는 상수도사업소에 조례가 몇 개 있는지 파악하고 나오셨겠죠?
완식

유완식상수도사업소장

지금 저희 상수도사업소는 아시는 대로 3개 과가 있습니다만 수도사업 설치조례를 포함해서 6건의 조례가 있습니다.

김효수위원

조례가 7개인데요? 수도사업 설치조례, 중수도 운영조례, 간이상수도 관리조례, 수돗물 평가위원회 운영조례, 수도 급수조례, 손괴자 부담금 징수조례, 상수도 수질검사 및 수수료 징수조례, 이렇게 7개가 있고 규칙이 6개가 있습니다.
완식

유완식상수도사업소장

네, 규칙은 따로 있습니다.

김효수위원

여기에서 운영이 안 되는 조례가 있습니까?
완식

유완식상수도사업소장

운영은 현재 다 되고 있습니다.

김효수위원

조례 개정이나 폐지할 조례는 없다는 말씀이시죠?
완식

유완식상수도사업소장

네, 현재로서는 그렇습니다.

김효수위원

또 이 조례에 따라서 거의 상수도사업소를 운영하고 있다고 봐도 되겠죠?
완식

유완식상수도사업소장

네, 그렇습니다.

김효수위원

사실 조례는 법같이 중요한 거니까 조례에 맞춰서 해주시길 부탁드리겠습니다. 29쪽을 한 번 봐 주세요. 원수구입량, 정수구입량 대비해서 유수율, 누수율, 2005년도, 2006년도, 2007년도 것을 해 달라고 말씀드렸는데 여기 밑에 이것은 뭐죠? 유수율 84.7%가 85.6%로 증가됐다고 하는데, 이 수치가 어디에서 나온 겁니까?
완식

유완식상수도사업소장

지금 표에 보시면 2007년도는 10월 현재 수치입니다. 그리고 2006년도는 12월말 현재 수치이고요. 그래서 시점의 차이는 조금 있습니다. 그래서 84.7%는 2006년도 10월 현재의 수치입니다. 그래서 동기 대비했을 때 0.9%가 늘었다는 표시를 저희가 한 겁니다.

김효수위원

그러면 2006년도에 84.7%라는 수치가,
완식

유완식상수도사업소장

그것은 12월말 수치입니다.

김효수위원

2007년도는 10월 수치라서?
완식

유완식상수도사업소장

네.

김효수위원

2006년도 84.7%를 분석해서 85.6%다, 이런 말씀이시죠?
완식

유완식상수도사업소장

네, 그렇습니다.

김효수위원

이런 것을 써놓으실 때는 확실하게 구분하고 명시해서 써놓으셔야지, 아무리 표를 봐도 84.7%가 없는데, 증인이 말씀하시기 전에 이것이 거기에서 나온 수치인지 누가 알겠어요?
완식

유완식상수도사업소장

참고 하겠습니다.

김효수위원

참고 해주시고요, 또 30쪽을 봐주시면 이것은 왜 그런 거죠? 누수율을 보시면 누수율이 계절별로 편차가 심하잖아요?
완식

유완식상수도사업소장

네.

김효수위원

이것은 어떤 이유입니까?
완식

유완식상수도사업소장

우선 먼저 이해를 돕기 위해서 말씀드리자면, 예를 들면 10월의 90.04%라는 수치는 10월 현재가 아니라 두 달 전,

김효수위원

아니, 누수율 차이를 얘기해 주세요. 누수율이 10월 같은 경우에는 5.9%인데 제일 많은 5월 같은 경우는 17.4%가 돼 있잖아요?
완식

유완식상수도사업소장

네, 그렇습니다.

김효수위원

누수율이 어째서 계절별로 많이 차이가 나는지 그 원인을 알고 싶습니다.
완식

유완식상수도사업소장

일단 방금 전 말씀을 마저 좀 드리겠습니다. 이 수치는 사실 그 달의 수치는 아니고 두 달 전 수치입니다. 왜냐하면 아시는 바와 같이 검침을 두 달에 한 번씩 하기 때문에 수치가 두 달씩 늦춰서 나오는 것을 우선 참고로 말씀드리겠습니다.

김효수위원

그러면 10월 수치가 8월 수치이고,
완식

유완식상수도사업소장

네, 한 여름의 수치라고 볼 수 있습니다.

김효수위원

4월 수치는 2월 수치니까, 2월과 8월의 누수율 차이가 이렇게 심하게 나는 이유가 뭐죠?
완식

유완식상수도사업소장

그러니까 지금 말씀드린 대로 5월과 10월 현재 여기 나와 있는 수치만 가지고 차이가 많이 나는 이유를 말씀하시는 거죠?

김효수위원

네, 그러니까 만약 2개월씩 당겨진다면 5월은 3월의 누수율이 많은 것이고, 10월은 8월의 누수율이 적다는 얘기 아니겠어요? 지금 증인이 말씀하신 대로 하면?
완식

유완식상수도사업소장

양해해 주시면 공급과장으로 하여금 보충답변을 드리겠습니다.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 제가 말씀드리겠습니다. 여기에 대한 생산량의 수치는 보통 당월에 대한 생산량의 수치라고 보시면 되고, 그 다음에 여기 보면 유효율이나 무수수량, 유수수량은 2개월 후에 계산된 수치라고 보시면 되겠습니다. 그래서 2월 같은 경우에는 누수율이 0.6%밖에 안 나는 이유가, 2월에는 보통 날짜가 2월 28일, 길면 29일이기 때문에 일반 달보다 이틀이나 3일 정도 짧습니다. 그래서 생산량은,

김효수위원

증인, 지금 그것의 답변은 안 되는 것 같습니다. 왜냐하면 차이가 0.6%와 17.4%, 16.1%의 차이인데 일수로 이틀 사이에 이렇게 누수율이 뛸 수는 없는 것 아니겠어요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 보통 4월~8월, 이 시기가 되면 주로 어떤 현상이 일어나느냐 하면 저희가 공사를 발주하게 됩니다. 그리고 공사가 발주 되어서 노후관 교체 과정을 거치게 되면 공사하는 과정에서 적수가 발생하는 경우가 많이 발생됩니다. 그 기간에 민원을 최소화하기 위해서,

김효수위원

알았습니다. 이 답변 하나 듣는데 시간이 벌써 5분 경과됐습니다. 그러니까 공사가 많은 계절에는 물을 많이 흘린다, 많이 버린다, 낭비한다는 거죠? 우리가 블록화사업도 하고 그랬는데 공사하면서 물이 계속 이렇게 낭비되나요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 사업기간에는 저희가 적수발생 관계 때문에 적수발생 우려 지역에 대해서,

김효수위원

제가 그것을 깊이 따지는 것은 아니었습니다. 이런 것은 답변이 간단하게 나올 것 같아서 한 번 질의해 봤는데, 우리가 원수는 1년에 한 번 계약해서 구입해 오는 게 아니죠?
완식

유완식상수도사업소장

계약은 그 해에 한 번 하고 있습니다.

김효수위원

그러면 계절마다,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 6회에 한해서 1년에 변경이 가능합니다.

김효수위원

그렇죠? 6회에 한해서, 그래서 계절별로, 수량별로,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 가장 물이 적게 나올 수 있게,

김효수위원

여름에 물이 많을 때는 원수를 더 쓰고,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저수지 물을 많이 쓸 때는 계약량을 변경하고,

김효수위원

제가 그것을 물어본 거예요. 6회로 나눠서 하신다, 이거죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 예.

김효수위원

그래서 원수 구입하는 양을 적절하게 조절해 주십시오.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 예.

김효수위원

제가 이 자료를 별도로 요청한 것은 알고 있죠? 원수 정수량, 정수 구입량 대비 판매량, 누수율 현황, 이 자료는 무슨 과에서 만들어 주신 거죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 정책과와 생산과가 함께 만들었습니다.

김효수위원

이 만든 원인이 뭐라고 생각하세요? 본 위원이 이 자료를 해달라는 이유.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 원수에 대한 정수비 관계 때문에 요청하신 것으로 알고 있습니다.

김효수위원

정수비를 왜 파악했느냐 하면, 장사에서 기본이 뭡니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 이문을 남기는 것이겠죠.

김효수위원

이문을 남겨야 되는데, 제일 기본이 원가파악 이거든요. 원가가 얼마인지 알아야 얼마에 팔아서 수입이 얼마가 남는지, 이것을 계산할 수 있어야 사업소의 독립채산에 맞춰서 흑자를 낼 수 있기 때문에. 그래서 이 자료를 파악하게 되면 어떤 이점이 있느냐 하면, 제가 이 자료를 요청한 이유는 광교정수장, 파장정수장에서 원수를 사오잖아요? 또 저수지 물도 쓰잖아요? 그리고 그 물을 정수하는데 드는 비용이 있잖아요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그렇게 되면 원수를 사다 정수했을 때 경비가 톤당 얼마가 드느냐, 한 350원 든다고 그러면 정수를 그냥 사오는 데는 경비가 얼마냐, 그러면 원수를 사서 정수해서 쓰는 게 시민한테 싼 수돗물을 제공해 줄 수 있느냐, 아니면 정수된 물을 사서 제공해 주는 것이 시민에게 싼 물을 줄 수 있느냐, 그것을 파악하려고 이렇게 자료를 요청하게 된 겁니다. 여기 자료를 보시면 아시겠지만 증인께서 생각하셨을 때 원수를 사다 정수해서 공급하는 게 싸겠어요, 아니면 배수지별로 바로 오는 것을 공급하는 게 쌉니까? 톤당.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 글쎄요, 일단은 정수된 물을 들여오는 게 좀 싸다고 생각합니다.

김효수위원

그렇죠? 막연한 추정이죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 예, 그렇죠.

김효수위원

본 위원도 그렇게 생각하고 있고 과거에 다른 시·도·군, 또 이 자료에 보면 사실 원수를 정수해서 쓰는 것보다는 정수된 물을 사서 공급하는 것이 수돗물이 싸다고 나와 있어요. 그런데 여기 자료를 보게 되면 2005년도나 2007년도나 똑같습니다. 톤당 원수를 광교저수지 물과 같이 해서 정수했을 경우에, 주신 자료대로 하면 톤당 350원입니다. 그러면 정수는 얼마냐, 주신 자료로 분석해 보니까 377원 52전이 나오고 2005년에는 389원, 2006년도에는 379원, 또 2007년도 10월 현재는 377원 나옵니다. 실제 사오는 가격은 얼마죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 수자원 단가는 394원입니다.
맑은물정책과장 방수명 : 여기에 394원으로 돼 있습니다.

김효수위원

현재 394원이라는 얘기죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

394원이면 이 자료가 신빙성이 없게 만들어진 거네요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 정수 생산량도, 예를 들어서 1만 톤 생산하는 것과 10만 톤 생산하는 것은 차원이 다릅니다.

김효수위원

그러면 정수를 사올 때 톤당 394원에 사와서 곱하기 10만 톤 하는 것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 원수는 213원입니다.

김효수위원

제가 톤당 정수구입 가격을 물었죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

그런데 394원이라고 하셨죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

그런데 여기는 377원이다, 이거예요!
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 어디,

김효수위원

2007년도 10월 현재 8만 548톤의 정수를 구입해 왔고 그 가격이 304억 900만원이다, 이거예요. 그러면 가격 대비 나누기 톤 하면 톤당 가격이 나오잖아요. 그래서 이 자료가, 정수도 10만 톤, 20만 톤, 30만 톤마다 가격이 다른 건 아니죠? 똑같죠? (시간경과) 시간이 자꾸 가니까 그냥 제가 말씀드릴게요. 지금 이 자료대로라면 근소한 차이지만 원수를 사다 정수하는 것이 쌉니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 그렇습니다. 원수를 사다가 우리가 정수하는 것이 저희 규모, 그러니까 10만 톤 규모에서는 싸게 먹힙니다.

김효수위원

싸게 먹혀요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

저는 반대로 생각하는데요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 정확하게 단가는,

김효수위원

광교정수장 시설이나 파장정수장 시설이 몇 년 됐습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 23년 이상 됐습니다.

김효수위원

23년, 25년 이렇게 됐죠? 거기 노후 시설보수비, 감가상각비 해서 얼마나 나가고 있어요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 지금은 감가상각이 거의 없다시피 합니다. 건물이나,

김효수위원

시설보수비 이런 것도 없습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 시설은 지속적으로 보수해 나가고 있습니다.

김효수위원

거기 파장정수장, 광교정수장 관리하면서 인원이 몇 명이나 나가 있어요? 인건비 따져야죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 인건비 다 따진 겁니다.

김효수위원

아니, 지금 대한민국에서 인건비가 최고 많이 증가되고 있는 실정인데 지금 증인께서 말씀하신 이 자료를, 증인이 만들어주신 자료상으로 봤을 때 불과, 차이가 27원이 정수가 싼 것으로 나오는데, 그런데 정수 구입가격이 틀리다, 이거예요! 여기 이 자료에 의하면 톤당 377원 52전에 나오는데 실제로는 톤당 394원에 사온다면서요? 이것은 틀릴 수가 없죠. 394원은 다른 기타 경비가 안 들어가는 거니까. (시간경과)
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그리고 계약방법이 6회에 한해서 하고 장기계약을 하면 할인이 됩니다.

김효수위원

증인, 6회 계약하는 것은 원수 얘기하시는 것 아닙니까? 그것을 얘기하시는 것이고 정수 얘기를 하는 겁니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 정수 역시 마찬가지로 장기계약을 하게 되면 할인을 해줍니다.

김효수위원

정수도 6회 계약합니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그렇죠.

김효수위원

증인, 보좌를 받아서 얘기하세요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 정수나 원수나 똑같이 6회에 한해서 계약량 변경이 가능하고, 장기계약을 했을 경우 할인해 줍니다.

김효수위원

증인, 맞아요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과 맑은물생산과 시설운영팀장 이창석 : 원수는 6회에 한해서 변경계약이 가능하고, 정수는 장기계약으로 5년 계약을 하게 되면 3%, 6%까지 할인해 줍니다. 그래서 이 394원과는 가격이 차이가 좀 납니다.

김효수위원

그런데 그것도 6회 계약해서, 분할해서 계약해요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과 맑은물생산과 시설운영팀장 이창석 : 정수는 6회가 없습니다.

김효수위원

정수는 우리가 60만 톤 계약해 놨죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 52만 톤입니다.

김효수위원

업무보고 때 60만 톤이라고 들었던 것 같은데요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 원수가 10만 톤이고 정수가 52만 톤, 해서 62만 톤입니다.

김효수위원

증인, 여기는 속기록에 기재되니까, 정수는 6회 분할해서 사오는 게 아니고 한 번에 사온답니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

그리고 장기계약을 해서 싸다고 하네요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 할인을 받고 있습니다.

김효수위원

본 위원이 자료를 분석해서 상수도 원가를, 공급원가를 어떻게 낮출 수 있는가, 또 광교정수장과 파장정수장, 이 두 곳을 운영하는 것이 시민을 위해서 수돗물 값에 어떤 영향을 주는가, 아니면 두 곳 중에서 한 곳을 폐쇄하고 한 곳만 하든지 아니면 두 곳을 다 폐쇄하고 통합정수장을 운영하든가, 이런 제반 수치가 정확한 통계에 의해서, 이 통계만 제대로 작성되면 분석이 나와요. 전년도에는 누수율이 몇%였는데 금년도에는 누수율이 올랐다, 왜 올랐는지 원인을 찾아 분석해 보고 또 거기에 대한 대책을 세우고, 그렇기 때문에 정확한 통계가 필요하다는 거예요. 그래서 이 상수도 물의 원가, 증인께서는 지금 원수를 갖다 정수하면 톤당 얼마나 나와요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저희들이 운영하는 요금을 계산해 보니까 톤당 350원이 나왔습니다. 거기에는 예를 들어서,

김효수위원

지금 시간이 없으니까 350원 나온 비용을 어떻게 해서 산출했는지 그 과정을 정확해서 기재해서 서면으로 제공해 주시길 부탁드리겠습니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

그래서 노후된 광교, 파장정수장의 시설관리비나 유지보수비, 또 인건비, 두 군데만 해도 상수도 직원 162명 중에서 광교나 파장정수장에 나가 있는 인원도 만만치 않을 것으로 보고, 그래서 사업소의 경영수지를 개선하려면 문제점을 파악해서 경영을 효율화시키자는 이런 뜻에서 분석 자료를 한 번 요청해 봤습니다. 그런데 이 원가 계산은 장사의 기본인데 정확하게 산출이 안 되는 것이 문제가 있는 것 같아요. 그래서 이 산출에 대한 것은 회계사의 도움을 받든지 아니면 본 위원이라도 한 번 같이 가서 맞춰보고 싶은 마음이 들어요. 여기 보면 원수를 사서 정수하는 과정에서 원수가 오잖아요? 파장정수장이나 광교정수장으로 오면 와서 정수를 해서 배수지로 나가기 그 전 단계만 계산을 하면 되는 거란 말이에요. 그래서 본 위원이 정리를 해 봤더니 광교와 파장정수장 근무인원 인건비, 정수 과정 직접재료비, 또 수질검사비에서 외부 수익성이 나는 사업을 보니까 7,000만원의 수익을 올렸는데 아무래도 그러한 것은 빼야 되겠죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그렇죠.

김효수위원

또 일반운영비, 유지보수비 이런 모든 총합에서 그 합을 정수 생산량으로 나누면 나오지 않을까, 이렇게 생각합니다. 그래서 광교 및 파장정수장의 유지보수비 2005, 2006, 2007년도를 보면, 2007년도는 금액을 안 잡으셨다고 했는데 상당한 것으로 나오거든요. 그래서 관리를 좀 철저히 해 주세요. 독립채산제라고 제가 말씀을 드렸는데 지난번에 수돗물 요금을 인상시켜드리면서 2006년도부터 향후 3년, 2007년도 2월 1일에 수돗물 인상이 됐으니까 2007년도, 2008년도, 2009년도의 예상 손익계산서를 만들어달라고 했거든요? 먼저 소장님한테. 그래서 제가 받아놓은 것이 있는데 2007년도 올해 실적은 어떻습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 올해는 현재 적자는 안 나고 있습니다.

김효수위원

증인께서는 답변하실 때 “적자는 안 난다.” 이렇게 하시지 말고 얼마의 수치가 있으면 수치를 들어서 좀 얘기해 주세요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 0.31% 정도의 흑자가,

김효수위원

0.31% 흑자면 얼마나 되죠? 그것이 단기순이익입니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

대답부터 하지 마시고요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 단기순이익은, 현재 2007년도가 41억 6,400만원의 흑자를 기록하고 있습니다.

김효수위원

41억이 나왔다고요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 10월말 현재입니다.

김효수위원

아주 고무적인 숫자네요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

2006년도에 32억 5,000만원의 단기순이익에서 적자가 났다고 얘기를 해서 2007년 2월 1일자로 요금을 인상시켜줬더니 2007년도에는 38억 7,000만원의 단기순이익을 올리겠다고 말씀하셨는데 지금 10월 현재 41억을 하셨다고 그러면 상당히 양호한, 아주 잘 하셨고요, 2008년도에는 31억 9,000만원, 2009년도에는 12억 9,700만원의 흑자를 올리겠다고 했어요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그래서 이 결과에 대해서는 2월이나 3월 업무보고 때 그 수치가 단기순이익으로 올라와 주기를 바라겠습니다. 본 위원은 앞으로 이러한 목표, 이 목표를 달성하지 못한다고 하면 상수도사업소의 신규사업뿐만 아니라 기존사업의 예산도 삭감해서 상수도사업소가 재정상 돌아올 수 있도록 노력하겠습니다. 이 상수도사업소는 매년 GIS, 그리고 인건비를 줄일 수 있는 관리시스템에 많이 투자했죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

이러한 예산을 많이 쓰고 있는데 어떻게, 인력에 대한 재배치나 구조 조정이 원만하게 잘 이루어지고 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 현재 인력은 160명이 근무하고 있는데 검침하고 있는 팀도 약간 인력이 부족하긴 합니다. 그런데 나름대로 저희가 최선을 다해서 효율적인 인력관리를 해서 별 문제없이 운영하고 있습니다.

김효수위원

증인께서는 본 위원이 질문하는 취지를 잘 생각하셔서, 제가 아까 그랬죠? 많은 돈을 써서 사람이 없는 무인시스템을 만들잖아요, 배수지 관리나 이런 데.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그것도 GIS등을 통해서 현장을 방문하지 않아도 한 눈에 볼 수 있는 이런 시스템을 만드니까 그런 인원, 그런 자리에 근무하던 인원을 부족한 인력 자리로 재배치하고 있느냐, 그런 취지로 묻고 있는데 인원이 부족하고 그런 얘기를 하시면,
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것은 저희 정책과 얘기이고요, 생산부서 같은 경우 배수지 같은 데 무인시스템으로 해서 인력을 조금 다른 데로 활용하는 방향으로 추진하고 있습니다.

김효수위원

제 시간 20분이 조금 경과했으니까 이따가 보충질문을 하기로 하고 일단 여기서 마치겠습니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 감사합니다.
재식

이재식위원장

김효수 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김기정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기정

김기정위원

김기정 위원입니다. 우선 상수도 요금부과와 체납에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 업무용은 몇 개월에 한 번씩 점검합니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 검침은 2개월에 한 번씩 하고 있습니다.
기정

김기정위원

가정용과 업무용으로 따지면,
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 격월제로 하고 있습니다.
기정

김기정위원

확실합니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.
기정

김기정위원

본 위원이 작년 행감할 때 큰 업체, 물이 많을 때는 한 달에 한 번씩 하고 가정용이 적을 때는 두 달에 한 번 하는 것으로 알고 있는데 지금 무슨 얘기 하시는 거예요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.
기정

김기정위원

아니, 정확하게 얘기를 하세요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 대중목욕탕 같은 데는 월 평균 150㎥,
기정

김기정위원

증인! 두 번이냐, 한 번이냐를 여쭤보는 겁니다. 본 위원이 얘기 했으면 맞는지 안 맞는지만 얘기하면 되지 뭘 그렇게 길게 얘기하십니까? 맞죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.
기정

김기정위원

그러면 됐습니다. 32페이지, 33페이지를 보면 체납에서 임창복씨 같은 경우 체납액이 240인데 개인이죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 개인이죠.
기정

김기정위원

그러면 두 달에 한 번씩 나가면 다섯 번, 그죠? 다섯 번 동안 단수를 하지 않았는데 단수의 시기는 어떻게 정합니까? 그러니까 몇 회에 나가서 단수하는지 아니면 금액적으로 어떻게 단수하는지.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 2회 이상 체납하면 하기로 방침은 되어 있습니다.
기정

김기정위원

그러면 10회라든지 또 그 뒤에 보시면 더 가관인 것이 34회, 36회까지 나갔는데 단수를 안 하고 뭐 하시는 거예요? 34회까지 간 이런 경우는 도대체 뭐고, 2회 이상이면 단수를 한다면서요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.
기정

김기정위원

그런데 10회까지 간 경우는 특혜를 준 겁니까? 이유가 뭐예요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 제가 온 지 2~3개월밖에 안 되어서 그것은 자세히 모르겠는데, 제가 한 마디 말씀을 드리겠습니다. 제가 와서 10월 1일~11월 30일까지 체납요금 일제 정비를 해서 1만 6,000건에 한,
기정

김기정위원

총 체납이 얼마입니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 18억이었는데 2개월간 9억을 받을 것을 목표로 해서 11월 23일 현재 7억 2,000만원을 받았습니다. 그리고 11월 말까지 8억 이상은 받을 것으로 지금 예상이 됩니다.
기정

김기정위원

그러면 체납액이 얼마로 떨어집니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그러면 10억 정도로 떨어집니다.
기정

김기정위원

하여튼 반 정도 받았다고 하니까 그렇게 알겠습니다. 그 부분에 대해서는 고생하셨고, 두 번째로 10회까지 단수를 안 한 이유를 본 위원이 봤을 때는, 검침원이 있죠? 검침원이 몇 명 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 30명 있습니다.
기정

김기정위원

그렇죠? 30명의 검침원이 하루 9시~6시까지 근무를 하게 되면, 두 달에 한 번 같은 경우는 한 번만 빠지면 네 달에 한 번씩 나가게 됩니다, 그죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 예, 그렇죠.
기정

김기정위원

검침원이 나갔는지 안 나갔는지 확인은 어떻게 합니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 아침에 출근을 다 해서,
기정

김기정위원

출근이야 다 하죠. 그러니까 복명서 쓰고 나가서 그 이후로 뭘 했는지 알아요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 저희가 일일이 다 30명에 대해서 추적은 못 하죠.
기정

김기정위원

그러니까요. 증인, 그래서 본 위원이 얘기하는 이유가 뭔가 하면 10회까지 가는 이유가 그래서 그런 것 아닙니까? 무슨 말인가 하면 왜 10회까지 가기 전에 3회든 4회에서 단수를 시키면 이렇게 체납이 안 될 텐데 이제 와서 18억 정도가 체납되니까 최근인 연말에 와서 열심히 해서 8억 정도 징수한 것, 노력하신 것은 인정합니다만 왜 거기까지 가느냐는 얘기를 지금 하고 있는 겁니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 저희가 이번 11월말까지 체납 정리가 끝나면 거기에 대한 것을 전부 규명해서 단수할 것은 단수하고 정수할 것은 정수하고, 나머지 처분을 다 하겠습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 정리해서 중간보고를 한 번 해 주시기 바라겠습니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 그러시죠.
기정

김기정위원

그리고 두 번째, 수돗물 유수율이 73페이지에 있는데 유수율은 김효수 위원님이 얘기하셨으니까 그 얘기는 안 하겠습니다. 그런데 문제는 유수율이 86.8, 85.7, 85.6, 이것은 10월까지이니까 이해합니다. 문제는 유수율이 이렇게 떨어지거나 지금 답보 상태인데 왜 그렇습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 사실 유수율 떨어지는 것에 대해서는, 제가 상수도사업소에 온 지 한 2년 정도 되었습니다. 그래서 지금 심층적으로 분석을 하고 있습니다. 그 전에는 예산투입이, 수자원공사에서 150억 정도 더 예산을 받은 것이 있어서,
기정

김기정위원

증인, 왜 떨어지는지만 얘기하세요. 그런 얘기는 다 알고 있는 얘기이니까 빼시고.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 떨어진 것은 우리가 매년 예산을 더 투자해서 노후관 교체라든가 우리 자체에서,
기정

김기정위원

증인, 잠깐만요. 올해 노후관 교체에 예산을 얼마나 투입했습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 올해는 약 40억 정도 투자했습니다.
기정

김기정위원

40억이죠? 그러면 올해 40억, 작년에는 노후관 교체를 약 얼마정도 했습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 작년에도 거의 비슷합니다.
기정

김기정위원

그렇죠? 됐습니다. 이것이 86.8%에서 85.7%, 이면 0.9%이고 또 85.7%에서 85.6%, 이것은 아직 10월까지이니까 비슷합니다만 1년에 노후관 교체만 40억, 2년이면 80억입니다. 그죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
기정

김기정위원

80억을 투자해가지고 유수율 0. 몇% 올리려고 투자하는 것하고, 또 하나 유수율이라는 것은 수돗물 파는 것 아닙니까? 수돗물 파는 것이, 실제로 시민들이 수돗물 먹는 것이 5%입니다. 그죠? 그러니까 안 할 수는 없겠지만 시민의 5%에게 공급하기 위해서 40억, 80억, 이 노후관 교체 말고도 블록화사업까지 하면 엄청난 금액을 투자하는데, 하지 말라고 하면 상수도사업소의 존재 이유를 없애기 때문에 그 얘기까지는 못 하겠습니다만 지금 증인께서 하는 그런 얘기는 작년에도 했고 재작년에도 했던 그런 얘기입니다. 그런 얘기는 하지 마시고, 그 대체 방안이 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 대체 방안으로는 저희가 누수 탐사를 강화해서, 주·야간 누수 탐사를 적극적으로 해서, 작년에는 약 40여건 정도 탐사해서 발견을 했는데 금년도는 주·야간 강화를 해서,
기정

김기정위원

증인, 그러니까 탐사만 하시겠다는 거죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 현재 탐사를 했고 또 저희뿐만 아니라 요금부서에서의 적정한 검침, 이 검침도 상당히 중요하다고 보아집니다.
기정

김기정위원

그렇죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
기정

김기정위원

아까 요금 부과할 때도 검침 얘기를 했습니다만 검침원 관리를 좀 더 철저하게 할 필요가 있다고 봅니다.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그리고 또 한 가지는 각 배수지별로 그동안 유량이 얼마 정도 나왔고 어떻게 된 이런 체계가 안 서있었습니다. 그래서 그런 부분에서도 정확한 생산량이 얼마가 되는지 이런 것도 앞으로 점차적으로,
기정

김기정위원

알겠습니다. 그러면 체계하고 탐사, 검침원 관리를 통해서 유수율을 높이겠다는 거죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네. 그리고 혹시 도수나 손괴 등을 최소화시켜서,
기정

김기정위원

도수 문제는 조금 있다가 하겠습니다. 하여튼 그렇게 해 주시기 바라겠습니다. 하나 더 여쭤보겠습니다. 초·중·고 수도요금 부과인데 누계가 왜 안 나옵니까? 이 누계가 나와야 되는 것 아닌가요? 87페이지입니다. 요즘은 누계가 없는 통계도 있는가 봐요. 이것이 한두 푼도 아니고 제가 계산을 하기에는, 사실은 손가락이 아파서 하다가 말았습니다. 상수도사업소는 원래 누계를 안 냅니까? 내는 거죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 어떻게 하다 보니까 통계가 빠졌습니다. 죄송합니다.
기정

김기정위원

바쁘시니까 이해하겠습니다. 그런데 아까 말씀했듯이 수도를 잘 안 쓰는 이유 중에 하나가 본 위원이 판단했을 때 요금이 높아서 그렇습니다. 학교는 체납한 데가 없더라고요. 누계를 못 내봤기 때문에 확인은 안 됩니다만 학교가 상당히 많이 사용하거든요. 이것이 업무용이죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 업무용이죠.
기정

김기정위원

이것을 가정용으로 바꿀 생각은 없습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 가정용하고 업무용은,
기정

김기정위원

아니, 바꿀 생각이 있는지 없는지만 말씀하세요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것은 검토를 한 번 해 봐야 되겠습니다. 여기서 바꿀 생각이 있다 없다 말씀은 못 드리고,
기정

김기정위원

그러면 지금 요금 합계가 안 나서 그렇지만 이것은 엄청난 금액인데 방금 말씀했듯이 수도 유수율이 떨어지는 이유 중에 하나가 그런 부분도 있다는 거죠. 물을 제일 많이 사용하는 데가 사실은 그런 데 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 아까 김효수 위원님께도 말씀을 드렸지만 독립채산제이기 때문에 그 요금을 낮춰주면 결과적으로 저희가 수도,
기정

김기정위원

그러니까 본 위원이 얘기하는 것은, 수원시민들은 대부분 학생을 두고 있는 부모들이 대부분이기 때문에 이것을 가정용으로 바꾸고 그것에 대한 부분을 일반회계에서 보조를 받는다든지 이런 방법도 있을 수 있다고 생각하는데,
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것은 한 번 검토를 해 봐야 되겠습니다. 그리고 아까도 말씀드렸지만 독립채산제로 되어 있는데 지금 업무용인 것이 분명함에도 가정용으로 바꿔준다는 것은 그 요금차액이 엄청납니다.
기정

김기정위원

업무용인지 가정용인지 그것은 우리가 결정을 해서 그런 것이지 학교는 뭐 태어날 때부터 업무용입니까? 그것은 아니잖아요. 기준을 잡다 보니까 그런 것이지, 그것이 무슨 불변입니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 어쨌든 저희가 여러 가지로 검토해서 개선을 해 나가도록 하겠습니다.
기정

김기정위원

이것은 전체적인 학부모 세부담을 경감시키는 부분도 있기 때문에 검토를 꼭 해 주시기를 바라는데, 이것은 우리 유완식 증인께서 말씀해 주시면 좋겠네요.
완식

유완식상수도사업소장

엄연히 학교가 가정은 아니기 때문에 일반적으로 생각했을 때 업무용인 것만은 틀림없습니다만 지금 김기정 위원님께서 안을 주신 것은 어떤 별도 규정이나 단서 규정을 둬서만이 처리할 수 있는 일이고,
기정

김기정위원

예, 그렇습니다.
완식

유완식상수도사업소장

일반적으로 봤을 때 일반회계에서 보조를 받는 것은 현실적으로 좀 어렵다고 보는데, 아무튼 별도의 규정을 신설하는 안으로 검토하겠습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 참고해서 말씀을 드리면 타 시·군은 그렇게 하고 있고 또 하나, 전기료, 이런 부분도 학교만큼은 경감할 수 있는 것을 만들어서 지금 하고 있습니다.
완식

유완식상수도사업소장

참고하겠습니다.
기정

김기정위원

그래서 이 부분에 대해서 철저한 검토가 필요하다고 생각합니다.
완식

유완식상수도사업소장

아무튼 방금 말씀드린 대로 그런 별도 규정을 신설하는 쪽으로 검토하겠습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 특허에 대해 하나만 질의하겠습니다. 특허 자료를 요구했는데, 특허 자료 신청을 처음에 본 위원이 자료를 요구했는데 이해를 잘 못한 것 같아서 재요구 했는데, 구는 제대로 해오는데 사업소는 왜, 아니, 인지가 안 됐으면 전화를 해서 확인하시든지, 그냥 제출만 하면 되는 것인지 잘 모르겠습니다. 하나만 말씀드리겠습니다. 이 특허에 대해 지금 주신 것을 놓고 보면 일곱 건이 있습니다. 이 일곱 건은 이유가 있으니까 공법 선정을 했겠죠, 그죠? 그런데 문제는, 예를 들어서 영일기업사를 비굴착으로 했다면 나머지 같이 검토됐던 업체들은 왜 표기가 안 되는 거죠? 다른 뜻이 있는 거예요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 이것은 제가 설명 드리겠습니다. 저희가 당초에 검토했던 공법은 비내력 라이닝공법과 ERS공법, 두 가지를 검토했습니다.
기정

김기정위원

이해는 되는데요, 그러니까 공법이 3개든 4개든 상관없습니다. 10개든 상관없는데 왜 결정된 업체만 제출하고 같이 검토했던, A가 결정됐다면 B, C, D 업체가 왜 안 올라오느냐고요! 장안구청, 권선구청은 제대로, 예를 들어서 공법이 공사 하나에 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯 개 업체가 토의돼서 MPL공법이 결정됐습니다. 그러면 이렇게 검토된 4개 업체가 들어와야 본 위원이 그 공법이 제대로 됐는지 안 됐는지 확인하고 문제점이 있는지도 확인하는 것이지, 이것, 10억 이하는 5급이 공법을 검토하는 거죠? 10억~20억 사이는 4급이고 20억 이상이면 기술심사에서 하는 것이고, 그렇습니다. 그런데 문제는, 업체 검토한 것을 달라는데 왜 안 해 주시는지 모르겠고, 그 이유를 제가 한 번 유추해 볼 테니까 맞는지 보세요. 이것, 혹시 검토 과정에서 소장 결재를 받습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 검토 과정에서는 그렇습니다.
기정

김기정위원

공문이 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : ERS공법은 소장님까지 결재를 받습니다.
기정

김기정위원

나머지 공법은요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 스켈 부스터도 받았습니다.
기정

김기정위원

7개 중에서 받은 것이 몇 개이고 안 받은 게 몇 개입니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희가 5개 소관입니다. 그래서 ERS공법과 이온화식 수처리는 저희가 해서 했고 나머지 2개 공법은 생산과에서 진행했습니다.
기정

김기정위원

그러니까 그것을 결재 다 받았습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 결재 다 받았습니다.
기정

김기정위원

서류 있습니까? 결재서류 있어요? 결재 서류, 제출할 수 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 제출할 수 있습니다.
기정

김기정위원

생산과도 할 수 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
기정

김기정위원

알겠습니다. 그리고 또 하나는 이게 특혜성 있는 부분이 좀 있는 것이, 특혜를 줬다는 얘기는 아니고, 혹시 증인은 제한경쟁 계약 운용요령에 대해서 혹시 아십니까?
완식

유완식상수도사업소장

회계팀에서 설명을 드리도록 하겠습니다.
기정

김기정위원

네, 알겠습니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 맑은물정책과 회계팀 이지형입니다. 저희들이 신공법이나 특허공법을 쓸 때는 사전에, 설계를 하기 전에 계약 부서와 협의를 해서 일단 특허공법이나 신기술 개발자와 발주 부서 간 협약을 먼저 체결하게 되겠습니다. 그래서 체결한 상태에서 입찰을 봐서 입찰자격을 가진 모든 사람에게 입찰기회를 부여하고, 나중에 낙찰자로 하여금 협약하게끔 저희들이 그런 제도를 운영하고 있습니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 그 부분은 저도 충분히 이해합니다. 그러니까 문제는, 발주 부서에서는 설계 전에 계약 담당자와 사전에 협의해야 된다고 돼 있죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 네, 그렇게 되어 있습니다.
기정

김기정위원

그런데 지금 일곱 건이 다 이렇게 사전에 서류 사전협의가 되어 있는지? 일곱 건 다 되어 있습니까? 공급과가 다섯 건이고 생산과가 두 건이라면서요. 다 되어 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 일단 9월 1일자로 법으로 확정되었고,
기정

김기정위원

그 전의 것.
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 그 전에는 사전협의가 안 돼 있는 것으로 돼 있습니다.
기정

김기정위원

아니, 지금 공급과와 생산과 증인! 사전에 협의하라는 이 내용, 알고 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 낙찰된 업체가 보유 업체와 사전에,
기정

김기정위원

지금 뭐 하시는 거예요! 본 위원 질의 내용에 대해서 똑바로 알고 정리하세요! 뭔가 하면, 지금 얘기했잖아요! 발주 사업 부서에서는 설계 전에 계약자와 사전 협의를 하게끔 돼 있는데 무슨 얘기하시는 거예요! 낙찰업체 같은 것을 얘기하면 길어지니까 그것은 빼고, 사전에 협의했느냐 안 했느냐를 물어보는데 왜 다른 얘기하십니까? 지금 계약법상에 사전에 협의하게끔 돼 있다니까요! 했느냐고요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
기정

김기정위원

했습니까? 했어요? 사전에 협의한 공문 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 발주하고 나서,
기정

김기정위원

시간이 걸려서 죄송합니다. 증인 얘기는 뭔가 하면, 예를 들어서 A공법, B공법, C공법, D공법이 있는데 이것을 설계용역 주기 전에 품명, 규격, 수량이 있을 때 규격에 A공법 스펙을 넣어줍니다. 그러면 그것을 가지고 가서 설계하고, 설계하고 나면 업체가 결정될 것 아닙니까? 업체가 결정되면 지금은 특허업체와 미리 계약하고 입찰하는 게 아니고 사후에 계약하기 때문에 A업체가 낙찰됐으면 특허기술업체와 계약을 맺습니다. 그 얘기 맞지 않습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
기정

김기정위원

그러니까 그 얘기는 알고 있다니까요! 무슨, 그러니까 지금 본 위원이 물어보는 것은 용역발주 하기 전에 계약 담당자와 상의했느냐 안 했느냐, 그 얘기를 지금 하고 있다니까요! 뭐가 돼 있어요, 돼 있기는!
재식

이재식위원장

증인, 거기에 대한 아무 서류도 준비 안하고, 평생 하는 것인데 그것을 모릅니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 공법간 비교해서, 내부결재를 맡아서 시행하고 있습니다.
기정

김기정위원

있어요? 그러니까 계약 부서와 사전에 협의했다고요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 협조란에 사인을 받습니다.
기정

김기정위원

어떤 협조란에요? 그러니까 발주하고 난 이후에 맞습니까, 아니면 하기 전에?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
기정

김기정위원

저한테 주시고, 공급과는요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희 같은 경우는 방금 말씀드린 이온화식 수처리 네 건이 있는데 처음에 한 건 했을 때는,
기정

김기정위원

증인, 자료 달라고 얘기할 겁니다. 그 자료를 달라고 얘기할 것이기 때문에 그냥 없는 것 있다고 얘기하시면 안 됩니다.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희 같은 경우는 말씀을 드리면 소장님한테 보고할 때, 제가 서류를 정확히 보지 않아서 모르겠는데 협조 받는 경우도 있고 협조 안 받는 경우도 있습니다.
기정

김기정위원

증인! 지금 법적으로 받게 돼 있다는데 그것을 받네, 안 받네, 그 얘기를 하고 계십니까? 한 말씀 더 지나친 얘기를 하면, 업체 특혜 주려고 증인 입장에서 증인 입맛에 맞는 사람 입찰주려고 할 수도 있잖아요? 만약에 그런 소지가 있을 때 그것을 없애기 위해서 지금 사전 계약 담당자와 협의하게끔 돼 있어요, 그 취지가.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 사실을 말씀드리면, 저희가 기안을 할 때 신기술이나 이런 내용들은 사전에 계약 부서와 다 얘기는 됩니다. 그렇게 해서,
기정

김기정위원

아니, 그러니까 그게,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 신기술이다 아니다를 계약 부서는 다 알고 있는 상황이라고 볼 수가 있습니다.
기정

김기정위원

아니, 그게 구두로 할 얘기냐고요! 그것이 집안의 일입니까? 과가 엄연히 구분돼 있고 수원시장이 인사발령 낼 때 담당까지는 시에서 내지 않습니까? 그것이 당연히 업무가 따로 정해져 있기 때문에 하는 것이지 아니, 증인께서 경리계에 가서 구두로 “이거 할까요?” 이러면 끝입니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 집행할 때는 항상 회계부서와 협조를 하게 됩니다.
기정

김기정위원

됐습니다. 무슨 협조를 하고 있습니까? 혼자 하셨으면서.
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 보충설명을 드리겠는데요, 집행품의 할 때는 회계팀장님의 사인을 받기 때문에 아마,
기정

김기정위원

좋습니다. 다 이해되는데, 했느냐고요! 그 서류가 있는지 그것을,
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 사업 부서에서는 발주 부서 집행품의 할 때 회계팀장님의 사인을 받습니다.
기정

김기정위원

집행이 뭡니까? 그러면 용역 나가기 전에요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 네.
기정

김기정위원

그 자료들 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 예, 있습니다.
기정

김기정위원

전부 다?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
기정

김기정위원

그러니까 업체 결정하기 전에, 용역 나가기 전에 경리 담당이나,
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 발주할 때,
기정

김기정위원

발주가 아니고 용역발주 나갈 때 얘기하는 겁니다, 계약 나가기 이전에. 신기술은 용역이 들어오면 업체는 이미 결정된 거거든요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 지금 용역 해가지고 아마 신기술 쓴 것은 없는 것으로 알고 있습니다.
기정

김기정위원

그러니까 지금 없다고 얘기하잖아요! 그런데 있기는, 이게 지금 구두로 나올 성격입니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과 맑은물정책과 회계팀 직원 이지형 : 아니, 제가 말씀드리는 것은 협조가 없는 게 아니라 용역 자체로 해서 신기술 발주한 것은 없다고 말씀드린 겁니다.
기정

김기정위원

그러니까 문제는, 용역 나가기 전에 업체가 이미 결정 된다니까요. 업체라는 말은 안 써도 규격에 스펙을 넣어놓으면 그것이 업체 결정되는 것이지, 뭐예요. 그것 아닙니까? 업체 결정은 아까 본 위원이 얘기했듯이 이미 입찰, 낙찰되고 정리하고 그런 것은 이미 지난 거라니까요! 그러니까 용역 들어가기 전에 사업소니까 소장 결재를 받아야 되고, 그 전에 경리계 담당과 협의를 해서 공문들이 정리돼서 소장한테 올라가야 되는 것 아니냐, 이거죠. 그래야 업체 선정하는 데 특혜 시비도 없고, 여러 가지 사항들을 불식시킬 수 있다는 겁니다. 이 법 취지가 그렇습니다.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 잘 알겠습니다.
기정

김기정위원

그래서 이 부분에 대해서는 지금까지 일곱 건 중에서 두 건 있다고 했죠? 생산과 증인! 있다고 했죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 시공 전, 발주 전에,
기정

김기정위원

용역 전에, 용역 전에. 아니, 자꾸, 말귀를 못 알아들어서 그런 거예요, 아니면 이렇게 끝까지 한 번 해보자고 그러시는 거예요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 용역 전에 한 것은 없는 것으로 알고 있습니다.
기정

김기정위원

그렇죠? 없어요, 없는 것 같은 게 아니고. 저도 파악할 만큼 파악했습니다. 없습니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그런데 용역사업을 하는 게 아니고,
완식

유완식상수도사업소장

위원님께서 용역이라는 표현을 하시니까 저희가 헷갈려서 그런 겁니다. 설계인데,
기정

김기정위원

그러니까 우리가 설계 주는 것을 용역 준다고 하지 않습니까?
완식

유완식상수도사업소장

그렇지 않습니다. 저희는 용역은 설계와 구분해서 하기 때문에,
기정

김기정위원

아, 그것이 물품계약을 얘기하는 거예요?
완식

유완식상수도사업소장

네.
기정

김기정위원

그것 말고, 설계요, 설계.
완식

유완식상수도사업소장

그래서 저희가 자꾸 혼동을 일으키는 겁니다.
기정

김기정위원

설계 들어가기 전에, 있어요? 생산과는 있다는 거죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
기정

김기정위원

주시기 바랍니다. 그러면 지금 공급과는 그냥,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 말씀을 드리겠습니다. 소장님까지 결재 받은 것은 확실하고, 그 결재 과정에서 회계 부서의 협조는 안 받은 것 같습니다.
기정

김기정위원

그렇습니다, 맞습니다. 그것이 계약법에 관련된 사항임에도 증인께서는 전혀 파악도 못하고, 그것도 특혜 시비가 충분히 일어날 수 있는 사항들을 증인께서 혼자 판단해서 스펙을 넣고 결정합니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그 부분에 대해서는 앞으로 법적인 사항을 이행하도록 하겠습니다.
기정

김기정위원

유완식 증인께서는 이런 업무보고를 받은 적 있습니까?
완식

유완식상수도사업소장

아직 없습니다. 사후라도 좀 챙겨보겠습니다.
기정

김기정위원

저도 여기까지만 하고 시간이 되면 다음에 한 번 다시 하겠습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

김기정 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이희정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이희정위원

11페이지, 내구연한이 지난 수질검사 장비를 빨리 교체해 달라고 하는 시정처리 요구사항이 있었는데 올해 7월에 액체크로마토그래피 1대만 교체했죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

이희정위원

그러면 현재 사업소가 보유한 수질검사 장비 중에 내구연도가 경과한 수량이 모두 이것, 3건인가요?
순열

염순열맑은물생산과장

그렇습니다만 지금 기능을 이상 없이 발휘하고 있기 때문에,

이희정위원

기능을 얘기하는 게 아니라, 내구연한 경과한 수량이 이것, 3건 맞죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

이희정위원

그러면, 지금 보면 이온크로마토그래피는 1년 초과됐고, 유도결합플라즈마는 2년이고, 그 밑에 포토메타는 4년이 초과되었네요, 그렇죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

이희정위원

이들 3대의 기계들은 지난해 행정사무감사 당시에도 내구연한을 모두 넘긴 상태였는데, 왜 지난 1년 동안 바꾸지 않은 겁니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 기능상 이상이 없고 전체를 바꾸는 것보다는 부품,

이희정위원

기능상 이상이 없다는 것을 어떻게 보장하실 수 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 정도 검사, 그 기계가 기능을 제대로 발휘하는지 검사를 다 하고 있고요,

이희정위원

얼마 만에 한 번씩 하시나요? 텀은요? 검사하는 주기.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 꼭 법정 주기는 없습니다.

이희정위원

수시로 그냥,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네. 그래서 부품을 교체해서, 예산이 많이 소모됩니다.

이희정위원

그런데 지금 내구연한이 지난 것으로 하면, 지난번에도 고가의 장비를 일시에 교체할 시 많은 예산이 소요되기 때문에 예비 장비가 없거나 급한 장비부터 연차적으로 교체할 계획이라고 말씀하셨죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

이희정위원

이것은 지금 시민이 마시는 물에 관한 문제입니다. 예산이 없다고 그 정확도도 담보되지 못하는 내구연한 초과된 기계를 이용해서 수질검사를 한다는 게 말이 되는지?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그래서 국립환경연구원에서 저희들의 실제 실험 데이터가 정확한가를 계속,

이희정위원

아니, 그게 아니라 내구연한 초과 기계로, 만일 이것이 필요 없다면, 지금 해도 아무 이상이 없다면 내구연한을 표기할 필요가 없는 거잖아요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그것은 내구연한이 꼭 됐다고 해서 전량을 교체하면 예산낭비도 되고요,

이희정위원

지금 이것은 시민이 마시는 물이고,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 기능은 제대로 발휘해 주고 있습니다.

이희정위원

기능이 발휘된다고요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

이희정위원

그러면, 기능이 계속되면 내구연한이 10년, 20년 지나도 그냥 계속,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그럴 때는 장비가 중단되거나 부품 공급이 중단되면,

이희정위원

그럼 물어볼게요. 내구연한에 맞춰서 수질검사 장비 교체 예산을 편성하는데 무슨 문제가 있는 겁니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 충분히 쓸 수 있는데도 불구하고, 다른 예산이 부족한데도 불구하고 저희 예산만 세울 수가 없습니다.

이희정위원

그러면 만약에 노후된 장비로 인해서 잘못된 수질검사가 이루어져서 후에 시민이 피해를 당했다면 그 책임은 누가 져야 되는 겁니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저희들이 져야죠.

이희정위원

어떻게 지겠습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 지금 기능은 이상 없이 발휘되기 때문에 그렇습니다.

이희정위원

기능을 발휘한다는 것을 어떻게 믿느냐고요? 그러면 내구연한 기간을 왜 정하느냐고요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그래서 정도검사를 지속적으로 받고, 또 실제,

이희정위원

됐습니다. 기능이 되니까 지금 하고 있다고 하셨죠? 그러면 현재 수질검사가 음용수, 생활용수, 공업용수, 농업용수, 어업용수 해서 모두 몇 년에 한 번씩 합니까? 그러니까 음용수, 생활용수, 공업, 농업, 어업용수 등 모두 몇 년에 한 번씩 수질검사를 하고 있죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 수질검사는,
완식

유완식상수도사업소장

지금 지하수 수질검사를 말씀하시는 겁니까?

이희정위원

음용수와 생활용수 다 해서,
완식

유완식상수도사업소장

아까 말씀하신 것과 다른 사항입니까?

이희정위원

같이 다 해서요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 음용수는 2년마다 1회씩, 지하수는,

이희정위원

그러면 2년에 한 번 수질검사 하는 것이 너무 적지 않은가요? 내구연한이 초과된 것으로 2년에 한 번이면 우리가 너무 방치된 상태 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 현재 이 내구연한 지난 기계는 물론,

이희정위원

다시 물을게요. 2년에 한 번 수질검사를 실시하는 게 너무 적은 것 아닌가요? (시간경과) 좋습니다. 환경오염이라는 것은 지금 시시각각으로 이루어지고 주위 환경이 빠르게 변화하고 있습니다. 그런데 2년에 한 번 수질검사를 과거로부터 해왔다고 해서 계속 한다는 것은 너무 적은 횟수라고 판단되는데 그 검사주기를 매년 실시하는 것으로 바꿀 계획은 없습니까? 답변해 주시기 바랍니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그것은 법정기간으로서 2년에 1회씩, 이것은 지하수 얘기입니다. 2년에 한 번씩 신청에 의해서,

이희정위원

그러니까, 지하수일지라도 일단 시민의 목으로 넘어가는 물이잖아요. 그렇다면 2년에 한 번이라는 법적인 것을 따지기 이전에 필요하다면 바꿀 수 있는 거잖아요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저희들이 법을 개정하거나 그럴 수는 없고요,

이희정위원

지금 주무 부서니까 필요에 의해서 그것을 올릴 수 있는 것은 아닌가요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 주기는,

이희정위원

너무 안일한 것 같아요. 2년에 한 번 하면서 내구연한 초과된 것도 기능상에 문제가 없으니까 다 괜찮다고 그러시는 것 같은데 지금 한 번 일이 터지면 그냥 터지게 되어 있는 거예요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 이 지하수 수질검사는 저희들이 의무적으로 가서 해 주는 것이 아니고 신청에 의해서, 검사기관은 저희들뿐만 아니고 타 시·군에도 있습니다만,

이희정위원

타 시·군 말씀하지 마시고, 수원은 안전도시로 재공인도 받았습니다. 그리고 물이란 것은 생명수와 같은 거예요. 그래서 내구연한 초과 장비는 빠른 시일 내에 교체하도록 하시고,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

이희정위원

그 수질검사 횟수를 늘일 수 있는 방법, 그러니까 2년에 한 번이라는 횟수를 좀 더 좁게 잡아서 할 수 있는 방법을 강구하셔서 대책을 마련하시기 바랍니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 적극 검토해 보겠습니다.

이희정위원

그리고 14페이지 보시겠습니다. 지금 노후 상수도관 개량사업이 20년 이상 경과된 배수관을 대상으로 하고 있다는데, 그렇죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.

이희정위원

회주철관, 아연관, PVC관을 우선순위로 해서 2020년까지 전량 정비할 계획이라고 하셨습니다. 맞죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.

이희정위원

그러면 2020년까지 계획을 하셨는데 연도별 소요 예산과 총 교체 관 길이 등에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 노후관 교체 계획은 지금 유인물 64쪽을 보시면 내용이 나와 있습니다.

이희정위원

지금 해마다 보면 매년 43㎞나 발생하는 노후관으로 해서 수돗물 생산량의 10% 정도가 고스란히 새나가고 있다고 하는데 그 방법을 2020년까지 정비할 계획이라고 하셨는데 그 계획을 여기서 알기 쉽게 말씀을 해 주시죠.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 정비계획에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희 배수관로 총 연장은 1,600㎞정도 됩니다. 그래서 앞으로 노후관 정비를 해야 될 사업비를 추정할 때 약 1,600억 정도 들어간다고 보시면 되겠습니다.

이희정위원

2020년까지 소요사업비가 여기 지금 나와 있네요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 그래서 2020년까지라면 앞으로 13년 정도가 남아 있는데, 개략적인 사업비를 뽑아보니까 69억 2,200만원 정도 나옵니다.

이희정위원

2020년까지요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네. 이것은 전량 터파기로 해서 교체했을 경우 나오는 개략적인 사업비라고 보시면 됩니다. 그러다 보면 막대한 사업비가 들기 때문에 앞으로도 여러 가지 공법, 지금 신기술 때문에 조금 전에도 위원님께 야단을 맞았지만 그런 기술을 사용해서 예산 절감을 할 수 있는 방안이라든지 여러 가지 연구를 해서 2020년까지 노후관이 없도록 조치를 할 계획입니다.

이희정위원

큰 일이 터지기 전에 적기에 노후관 교체를 하셔서 맑고 깨끗한 수돗물이 다른 데도 새지 않고 제대로 공급될 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
완식

유완식상수도사업소장

네, 참고하겠습니다.

이희정위원

그리고 김기정 위원님께서 아까 학교 상수도 수도요금 부과 현황에 대해서 말씀을 하셨는데 저는 보충 질의를 하겠습니다. 지금 학교가 업무용으로 분류되어 있어서 가장 높은 누진요금제가 적용되고 있는데 맞죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

이희정위원

그런데 지금 학교는 아이들이 공부하는 곳 이상으로 이제는 학교를 많은 시민들이 다 이용하고 있는데 그렇다면 학교 상수도 요금을 어떻게 체계적으로 감면할 방법은 없나요? 과거 보육시설 같은 경우도 50% 감면하다가 이제는 전기세에서부터 다 100% 감면을 해 주고 있는 실태인데 학교 같은 경우는 모든 시민들이 같이 활용하고 있으니까 50%만 감면한다고 해도 제가 볼 때는 학교에서 많은 아이들의 기자재를 살 수 있다고 여겨지는데,
완식

유완식상수도사업소장

모든 시민의 자제들이 다니고 있는 학교이기 때문에 저희 생각 같아서는 전액 감면도 타당하다고 생각합니다. 조금 전에 김기정 위원님께서도 그 부분에 대해 지적을 주셨지만 미처 답변을 못 드렸는데 지금 현재 제도상으로는 학교 수돗물이 업무용으로 되어 있지만, 2001톤 이상으로 될 때는 요금을 톤당 1,350원 받도록 규정되어 있습니다. 그런데 학교에 대해서만은 그 아랫단계인 1,210원을 받고 있습니다. 그러니까 사실상은 지금 감면을 하고 있는 상태입니다. 그 정도도 아직은 미흡하다고 볼 수가 있는데 아까 말씀드린 대로 더 이상의 감면 내지 혜택을 주기 위해서는 다른 방법을 써야지 지금 현재 있는 급수조례상의 문제만 가지고 해결할 방법은 현재 없습니다.

이희정위원

감면을 안 하는 이유가 체납액이 없어서 감면을 안 하시는 것인지?
완식

유완식상수도사업소장

그렇지는 않습니다. 그것과는 별개입니다.

이희정위원

징수가 편하니까.
완식

유완식상수도사업소장

아닙니다. 학교는 관공서이기 때문에 체납이 있을 수가 없어서 체납이 없는 것뿐이고,

이희정위원

지금 인구 7만도 안 되고 재정면에서 우리와 비교할 수 없는 군 단위에서도 지자체가 나서서 교육 현장에 대한 지원과 투자를 하고 있는데, 지금 학교 상수도 요금이 학교 운영비에서 지출되는 것 알고 계시죠?
완식

유완식상수도사업소장

네, 알고 있습니다.

이희정위원

그런데 지금 50% 정도를 감면해 준다면, 본 위원이 수원시 교육청에 확인한 결과로는 수도요금 50% 감면했을 때 학교당 500만원 이상이 직접 교육비에 투자가 된다고 합니다. 그렇다면 교육의 질도 향상이 되고, 무조건 에너지를 절약하자는 고강도의 방법도 너무 심하게 쓸 필요는 없고 한데, 지금 그것에 대해서 증인께서 말씀을 좀 해 주세요.
완식

유완식상수도사업소장

저는 조금 다른 각도로 접근할 수도 있다고 생각합니다. 지금 현재 저희 수원시에서 학교에 지원하는 내용은 위원님들이 더 잘 아시다시피 숲 가꾸기를 비롯해서 학교 기자재 구입부터 정문 교체를 해 주고 울타리를 바꿔 주는 등 100억원 이상 교육 분야에 투자를 하고 있기 때문에 굳이 수돗물 요금을 조금 깎아주는 정도로 해서 학교에 큰 혜택을 주는 것은 아니라고 보기 때문에 이것은 이것대로 물론 다른 각도로 접근을 해야 되겠습니다만 아무튼 다른 조그마한 시·군에서도 최근에 그런 움직임이 활발히 있는 것은 저희도 알고 있습니다. 저희도 아까 말씀드린 대로 감면 아닌 감면 혜택을 지금 주고 있지만 조금 더 확대해서 할 수 있는 방법도 지속적으로 연구를 하겠습니다.

이희정위원

그렇죠. 학교는 학생들을 위한 공간일 뿐만 아니라 지역민의 문화공간으로도 또 바뀌어가고, 우리 중학교 의무교육 시대에 상수도를 무상으로 공급해 주지는 못 하더라도 미래 수원시의 지렛대가 될 청소년들의 교육환경 개선을 위해서라도 학교 상수도 요금을 50% 감면해 주도록 상수도 조례를 개정해야 될 것으로 저는 생각하는데 이에 대해서도 증인, 답변해 주시기 바랍니다.
완식

유완식상수도사업소장

좀 더 연구를 하겠다는 말씀으로 대신하겠습니다.

이희정위원

연구를 언제까지 하실 건가요? 지금 학교 측에서는 그런 제안들이 많이 나오고 있는데.
완식

유완식상수도사업소장

가장 좋은 방법은 교육자치가 저희 수원시로 들어와서 같이 운영되면 다 일시에 해결이 될 것으로 보는데 지금은 분리가 되어 있기 때문에 조금 경우가 다르긴 합니다만 좀 더 전향적으로 검토를 하겠습니다.

이희정위원

검토를 좀 하셔서 체계적인 감면대책을 강구해 주시기 바랍니다.
완식

유완식상수도사업소장

네.

이희정위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

이희정 위원님 수고 많으셨습니다. 휴식을 위해 10분간 감사중지를 선언합니다.

17시 07분 감사중지

17시 22분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 상수도사업소에 대한 감사를 계속해서 실시하도록 하겠습니다. 이윤필 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤필위원

84페이지, 가압펌프장 유지관리입니다. 지금 각 구별 분포도를 보니까 장안구와 팔달구 설치 개수가 많습니다. 아마 지역으로 영통이나 권선 쪽에는 저지대이고 평활하기 때문에 아마 여기는 직수 방식으로 하지 않나 하는 생각이 들고요,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 직수 방식입니다.

이윤필위원

그래서 지금 장안구 쪽에는 15개인데 배수지로 일단 올리기 위해서 이렇게 한 것 아니에요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그것이 아니고 배수지에서 자연적으로 내려오면 지역적으로 고지대가 있습니다. 고지대 지역으로 물이 못 올라가는 지역이 있는 데는 중간 배수관에 가압시설을 설치해서 급수를 하고 있습니다.

이윤필위원

그런데 이것을 지금 매년 1억원씩 예산을 들여서 어떤 업체에 단가계약을 해 가지고 유지보수를 하는 모양이죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 그렇습니다.

이윤필위원

이것은 업체가 매년 바뀌는 건가요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 입찰에 의해서 하기 때문에 매년 바뀝니다.

이윤필위원

그러면 어떤 연속성 같은 것이 끊어지기도 하겠네요.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희가 보수에 관한 이력을 가압펌프장 관리대장에 작성해 놓고 있기 때문에, 언제쯤 무엇을 교체했다는 이력관리를 다 하고 있습니다. 그래서 큰 문제는 없습니다.

이윤필위원

그러면 여기 스페어, 예비펌프까지 다,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네. 지금 가압장별로 3대가 있는 데가 있고 2대가 있는 데가 있고, 그렇습니다.

이윤필위원

언제든지 예비 가동분이 있기 때문에 공급하는 데 큰 문제가 없네요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.

이윤필위원

그리고 전력 공급에도 대비가 되어야 될 텐데요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 전력 공급에는 대비를 해야 되겠지만 그것은 저희가 불가항력적으로 어떻게 할 방법은 지금 현재로서는 없고, 저희가 2.5톤짜리 급수차가 있으니까 급할 때는 급수차로 지원을 하고 있습니다.

이윤필위원

아, 비상급수 방식을 대비하고 있다는 거죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 그렇습니다.

이윤필위원

그 다음에 82페이지를 보면 상수원 보호를 하는데, 광교저수지와 파장저수지가 있는데 지금 여기 관리하는 방법이 제사보를 설치하는 경우와 취수탑, 물넘이보, 그 다음에 저수지 주변 산책로를 쾌적한 휴식공간으로 조성하면서 억새나 물갈대,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 식재하였습니다.

이윤필위원

이런 것을 식재하고, 야간조명 설치를 한다고 했는데 이것은 생태 환경적인 측면에서 반하는 것 아닌가요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 물에 비춰주는 야간조명인데 12시쯤, 손님들이 많이 오는 그 시간이 넘으면 꺼지도록 타이머가 부착되어 있습니다.

이윤필위원

자동으로,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그래서 전력도 절감하고요,

이윤필위원

필요할 것 같습니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 초저녁에만 하고 있습니다.

이윤필위원

음악방송 같은 것은 주간에 주로 틀어줄 것이고,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 밤에도 사람들이 산책하는 시간에는,

이윤필위원

이것도 심야에는 틀면 안 되겠죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

이윤필위원

그렇게 하고, 그 다음에 분수대도 역시 제한적으로 틀어줄 것이고?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 녹조류가 많이 발생할 때는 24시간 가동하고, 또 제사보에는 타이머를 달아서 낮 동안만 켜지도록 되어 있습니다.

이윤필위원

그래서 여러 가지 구조물을 설치한다든지 갖가지 이런 방법을 동원해서 상수원 보호를 하는데 얼마 전 신문지상에서 보니까 부엽초를 가지고 정수하는 것을 제가 본 것 같아요. 팔당에 해 놓은 것을 사진으로 본 것 같은데 우리는 그런 계획이 없습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 부엽초요? 아, 물에 뜨는,

이윤필위원

그러니까 물 위에 떠 있는 풀이죠. 아, 부엽초가 아니라 부초.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 옥잠화라든가 여러 가지 공법은 있습니다만 효과가 조금은 있겠죠. 조금은 있겠지만 저희들이 지금 홍수 시에 갑자기 많은 영양물질이 광교 저수지에 유입되는 거거든요. 그것을 하기에는 좀, 향후 검토할 사항이 되겠는데,

이윤필위원

오염원으로 유기물이 들어와서 거기에서 부유물이 썩는 것도 있지만 정수방법에서 환경친화적으로 할 수 있는 것이 이런 부초를 이용해서, 굉장히 크게 범위를 했더라고요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 수질오염방지에 약간은 기여를 하고 있습니다.

이윤필위원

그래서 산소공급도 되면서 어류들도 그 속에서 같이 공생할 수 있는, 생태 환경적으로 봤을 때 오염도 되지 않으면서 또 다른 생명체를 보호해 줄 수 있는 이런 것에 대해서 자료를 아직 확보하지 못 한 모양이네요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 그래서 제사보 주변에 갈대도 심고했는데 제사보 만큼은 그러한 시설이 가능할 것으로 생각이 됩니다. 그 제사보를 통해서 전부 침전이 되고 저수지로 유입이 되거든요. 그래서 저수지 내에 하기에는 너무 범위가 넓고 제사보 정도는 한 번 연구를 하겠습니다.

이윤필위원

지금 웬만한 공원이나, 수변공원 같은 데 가서 보면 한 곳이 많이 있어요. 지금 수원에서는 전혀 생각을 안 하시는 것 같은데 인근 시·군의 사례를 한 번 조사하셔서, 이것은 우리 시민들이 저수지에 가서 보기에도 좋습니다. 보기에도 좋고, 여러 가지 측면에서 이것은 반영을 해 볼만한 안이라고 본 위원은 권유하고 싶습니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 연구 검토 하겠습니다.

이윤필위원

그리고 파장저수지에 보니까 내년도에 안전관리상 저수지 정밀 점검 용역, 여수로 보수 보강공사를 실시한다고 했는데 지금 상태가 어떤 상태인데 이 보강공사를 할 계획을 갖고 있죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저수지는 광교저수지와 함께 정밀 점검 받은 것이 상당히, 광교저수지는 '88년도에 받았습니다.

이윤필위원

'88년도?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네. 그래서 법적으로 주기적인 정밀 점검 용역 의무사항은 없으나 안전관리상 저희들이 자체 정밀 점검을 하고자 합니다. 그래서 용역을 내년도에,

이윤필위원

그러면 정기 점검이 일단 법적 기준은 아니죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

이윤필위원

그러면 그런 징후가 발견된 것이 있습니까? 무슨 육안검사라든지 우리 관리 직원들이 사전에 검사해서 뭔가 징후가 있어야, 정기 점검이 법적으로 정해진 거라면 용역비를 들여서 의무적으로 해야 되겠지만 그것이 아니면, 징후가 없는데 그냥 한지 오래되었으니까 막연히 한다고 하면 예산 낭비일 수도,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저희들 자체 점검 결과에 취수탑 시멘트 구조물이 상당히 많이 풍화되었고 철근도 노출되었고 부식된 상태이면서 법면이 돌로 쌓였는데 내부 법면에, 밑으로 비가 많이 오니까 흙 유실이 좀 많이 되었습니다. 그래서 정밀 점검을 하면 X-ray로 제방 내부도 파악이 될 겁니다.

이윤필위원

점검하는 데 용역비를 어느 정도 예측하고 계십니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 3,000만원 예산을 세웠습니다.

이윤필위원

3000만원? 파장만 하는데? 두 군데 다해서요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 2개소요.

이윤필위원

2개소 해가지고, 그러면 시간이 얼마나 걸립니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 용역기간이요?

이윤필위원

아니, 실시하는데요. 점검하는 시간.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 글쎄, 기간은 정한 바는 없습니다만 아무래도 1~2개월 잡아야 될 것으로 생각합니다.

이윤필위원

3,000만원 예산이 잡힐 때는 산출근거가 있을 것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 설계를,

이윤필위원

예비 근거를 이쪽에서 구체적으로 기안하실 때, 점검을 하는데 어떤 방법으로 어느 정도 비용이 들어간다는 근거가 있을 것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그것은 여기 대가표에 다 나와 있습니다. 그러나 예산에 맞춰서 얼마나 할 것인가 범위를 저희들이 조정하겠습니다.

이윤필위원

기술자 몇 분이, 장비 투입은 어떤 장비로 며칠 하는데 개소당 1,500만원씩 들어가는 것인지?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그것은 면적에 비례해서 저희들이 조정하겠습니다.

이윤필위원

이것은 그런 관련 산출근거를 나중에 서면으로 한 번 제출해 주시기 바랍니다. 지난번에 저희가 정수장 견학을 갔을 때 보니까, 일부 철제구조물로 돼 있는 데는 매년 도색하다 보면 비용도 일정 기간 동안 사용한 다음에 꼭 들어가야 되겠지만, 이것을 차제에 아예 스테인레스로 바꾸면, 최근에 한 것은 스테인레스로 해놓다 보니까 유지 보수비가 적게 들어가는 것 같고 또 물도 깨끗하게 관리할 수 있어서 그런 것은 중·장기적으로 봤을 때 예산절감이 될 수 있는 시스템으로 바꿔나가 주시기 바랍니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 예, 점차 개선하고 있습니다.

이윤필위원

파장정수장 안에 들어가 보니까 천장에 수성페인트가 너덜너덜 있어가지고 그 페인트가 정수장으로 떨어질 수 있는,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 위의 방수부터 도장 공사가 거의 완료 단계에 있습니다.

이윤필위원

그래서 도장 공사를 할 때, 도장도 여러 가지가 있습니다. 그 중에 여기는 습기가 있기 때문에 습기가 있는 데는 거기에 걸 맞는 도장을 해야지, 그렇지 않으면 단 시간에 다시 또 풍화돼서 떨어지거나 보수하는 경우가 있기 때문에 페인트 공사를 할 때는 환경에 맞는 페인트를 골라서, 수명이 긴 내구성이 있는 페인트를 칠해서 청결하게 관리해 주시기 바랍니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 철저히 검토하겠습니다.

이윤필위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

이윤필 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이종필 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이종필위원

이종필 위원입니다. 22페이지에 소송현황이 있는데, 7월 3일자로 승소 판결 난 내용을 설명해 주시겠습니까?
완식

유완식상수도사업소장

위원님, 죄송합니다. 그것은 7월 3일이 아니고 7 대 3으로,

이종필위원

7이 사업소입니까?
완식

유완식상수도사업소장

저희입니다. 금액이 2,500만원.

이종필위원

이것이 상수도 누수로 인하여 유류저장탱크에 유입됐다고 해서 손해배상 청구한 거죠?
완식

유완식상수도사업소장

네, 그렇습니다.

이종필위원

그리고 밑의 것도 누수 과다로 해서, 화해 권고액이 200만 원으로 돼 있는데 징수액이 얼마입니까?
완식

유완식상수도사업소장

이것도 권고가 받아들여져서 지난 11월 16일자로 200만 9,860원이 납부돼서 이미 종결처리 됐습니다.

이종필위원

얼마 중에 얼마 납부된 거예요?
완식

유완식상수도사업소장

340만원입니다. 그 중에 200만원만 납부하는 것으로 화해가 돼서,

이종필위원

이 소송은 2005년도, 2006년도에 2개밖에 없었던 겁니까?
완식

유완식상수도사업소장

네, 그렇습니다.

이종필위원

이 소송에서 보상청구할 수 있다고 홍보가 대대적으로 되면 소송할 건수들이 굉장히 많아지겠는데요?
완식

유완식상수도사업소장

그것도 염려되는 사항입니다만, 그런 일이 없어야 되겠죠.

이종필위원

그래서 누수율을 빨리 잡아야 된다는 결론입니다.
완식

유완식상수도사업소장

네, 맞습니다.

이종필위원

이것 한 번 알아보세요. 너나 나나 다, 소송할 것이 한두 건이겠습니까?
완식

유완식상수도사업소장

금액이 그렇게 크지 않은 상황에서 소송까지 가는 일은 그렇게 많지 않을 것으로 예상합니다.

이종필위원

누수율을 잡는데 더 신경 쓰셔야 되는 겁니다.
완식

유완식상수도사업소장

네, 알겠습니다.

이종필위원

요금체납에 대해서 선배·동료 위원님들께서 많이 하셨는데 대표적인 예를 하나 들어보면, 탑동의 현대사우나가 폐업을 했습니다. 보니까 3,500만원이 체납된 상태인데 결과가 어떻게 돼 있습니까? 철거를 했나요?
완식

유완식상수도사업소장

계량기를 철거 했습니다.

이종필위원

납부 아직 안 된 상태죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 아직 납부 안 된 것으로 돼 있습니다.

이종필위원

납부 안 돼 있는 것으로 돼 있는 것은 자료를 보시는 것이고, 철거하고 잠가놓은 상태로만 있는데 고액 체납이 발생되는 것을 미연에 방지할 수 있는 방법이 전혀 없습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 글쎄, 아까도 말씀드렸지만,

이종필위원

점검을 두 달에 한 번 정도 한다고 하는데 고액 체납이 발생할 수 있는 소지는 업종이 딱 정해져 있잖아요, 그죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그렇죠. 대개 목욕탕이 많습니다.

이종필위원

그러면 특별관리 하는 방안을 모색하셔야지, 결국은 별도의 인력이라든가 신경을 써서 이중으로 일을 해야 되는데 미연에 방지할 수 있는 방법을 적극적으로 한 번 찾아보세요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 알겠습니다.

이종필위원

그 양반들 철거하고 잠가놓으면 뭐해요? 어차피 우리는 체납상태로 남아 있으면 무슨 의미가 있습니까? 그리고 어떻게 보면 물론, 체납이 발생한 요인은 그들에게 있지만 이렇게 오기까지 방치해 둔 것도 사실은 일부 우리에게도 어떤 문제가 있다고 보여 지거든요. 이런 부분이 분명히 있으니까, 그리고 이분들 영업 못하는 겁니다. 쭉 보니까 대형 업체들이 몇 개 되네요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 목욕탕 업체가 많이 있습니다.

이종필위원

대형 업체들이 몇 개 되는데 우리로도 큰 손실이지만 그분들도 사전에 철저하게 관리를 해주시기 바라고, 재발방지 대책 좀 세워주십시오.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 알겠습니다.

이종필위원

그리고 75페이지에 보니까 설문조사 한 내용이 있네요? 자료를 가지고 오셨는지 모르지만 질문 7번, “2007년 수원시 상수도사용료를 평균 13% 인상하였다. 어떻게 생각하십니까?”이렇게 설문을 하셨는데 이 항목에 대한 설문결과는 어떻게 나왔습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 여기 보면 인상률이 높다는 게 8% 정도 나왔고요,

이종필위원

80%가 아니고 8%입니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 8%입니다. 그리고 낮다는 게 2%, 적정하다가 4%, 무응답이 86% 정도 나왔습니다.

이종필위원

무응답이 86%면 설문조사의 무슨 의미가 있습니까? 그러면 이것은 빼고 다시 한 번, 인상률이 “높다”가 8%, “낮다”가 2%, “적정하다”가 4%.

웃음있음

업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 기타 의견은 별로, 무응답이니까,

이종필위원

그러면 앞으로 시민들이 관심 없으니까 인상률이 아무리 높아도 괜찮다는 뜻으로 받아들여지는 것인지, 이래가지고 정책에 반영이 되겠어요? 그러면 다른 것 또 하나 보시자고요. “수돗물을 식수로 사용하지 않는 이유가 무엇입니까?” 라고 두 번째 항목으로 물어보셨는데, 이것은 어떤 결과가 나왔나요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그게 수돗물,

이종필위원

“그냥 마시기는 불안해서”, “냄새 나고”, 이게 뭡니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것이 47% 정도 나왔습니다.

이종필위원

또 두 번째는요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 냄새나고 맛이 없다는 것이 26% 정도 나왔습니다.

이종필위원

“건강에 나쁠 것 같아서”는요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것이 8% 정도 나왔습니다.

이종필위원

“이물질이 보여서”는요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것은 10% 정도 나왔습니다.

이종필위원

그러면 실제로 이물질이 보인다는 것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것은 급수공사를 하다 보면 녹물이 나올 수가 있습니다. 그런 것 때문에 그런 것 같습니다.

이종필위원

10%면 굉장히 높은 비율이거든요? 10%면 열 명 중에 한 명이 봤다는 것이고 인구를 대비해 보면 샘플링이 어떻게 됐는지 모르지만 인구 100만이라면 10만이라는 것인데 굉장히 높은 비율입니다. 그리고 종합적으로 볼 때, 본 위원 같으면 식수로 사용하지 않는 항목을 따로 떼어놓지 않고 같이 한 번 붙여서 이것을 전반적으로, 그래도 이 부분은 적극적인 조사방법인데 “물을 먹는다”, “수돗물을 식수로 끓여서”를 포함해서 39%죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 예, 그렇습니다.

이종필위원

직접 식수가 5%로 나와 있네요, 그죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 예.

이종필위원

이것이 설문조사에 의한 것이죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 그렇습니다.

이종필위원

그러면 “안 먹는다” 전체와 어찌됐건 “먹는다” 전체 비율을 보면 “안 먹는다”가 훨씬 많습니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그렇습니다.

이종필위원

이런 부분이,
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 일부는 수도에 정수기로 걸러서 먹는 경우도 있습니다.

이종필위원

본 위원도 그렇게 활용하고 있는데, 그것까지 포함해서 먹는 것에 포함한 겁니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 아닙니다. 그것은 별도입니다. 끓여 마시는 것까지 해당되는 겁니다.

이종필위원

정수기가 3번에 있네요, 첫 문항에.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 예, 있습니다. 그것이 44%입니다.

이종필위원

정수기가 44%, 44%에 39%, 또 5%, 이러면 몇 %입니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 83% 정도 됩니다.

이종필위원

그러면 수돗물 많이 먹고 계시네요? 그러면 안 먹는 것보다 더 많다는 겁니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그렇죠. 끓여서 먹거나, 그러니까 생으로 먹는 사람들이 현재 5%밖에 안 된다는 얘기죠. 정수기를 사용하거나 끓여 먹거나, 그런 사람들이 많죠.

이종필위원

그나마 다행으로 보여 집니다. 상수도사업소에 민원인들이 방문하는 인원, 나와 있나요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 있습니다.

이종필위원

연 평균 몇 분이나 됩니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 연평균 데이터는 안 나와 있는데요,

이종필위원

금년에는 몇 분이나 직접 오셨어요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 여기 설문지에 의하면 754명 중에서 3회 이상 방문한 게 7%, 2회 이상 방문한 게 8%, 1회 방문이,

이종필위원

이 설문조사 말고 직접 방문하게 되는 경우가 몇 분이나 계시느냐 이겁니다. 대략, 거의 없지 않아요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 데이터는 갖고 있지 않은데, 방문하시는 분도 더러 있습니다.
완식

유완식상수도사업소장

위원님, 제가 보충답변 드리겠습니다. 공교롭게도 제가 지금 가지고 있는 자료에는 지난해와 올해 물론, 10월 말까지입니다만 33건의 민원을 접수한 실적을 가지고 있습니다. 그런데 방법은 열린시장실을 통해서 들어온 것이 33건 중에 21건이 있고 민원서류를 통해서 들어온 게 6건, 저희 사업소 홈페이지를 통해서 들어온 게 6건, 이렇게 해서 금년도 10월 말 현재로 33건의 민원이 제기돼 있습니다.

이종필위원

그래서 본 위원이 확인하고자 하는 것은 설문조사에 친밀도를 물어보셨단 말입니다. 설문조사에 몇 분이 오셔서 친절도를 확인할 수 있는 방법, 열 몇 분, 서른 몇 분 다 오셔야, 직접 다 와서 민원을 접수해야 33건인데, 친절도는 어떻게 나왔어요? 자화자찬 좀 해 보세요. 질문 5번에 있네요. “전화 또는 방문민원 상담 시 직원의 친절도는 어떠했나요?”라고 나와 있지 않습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : “매우 친절하다”가 25% 정도 되고, “친절한 편이다”가 42%, “보통이다”가 24%, “불친절하다”가 8%입니다.

이종필위원

보니까 크게 칭찬할 것도 아니네요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 대개 오시는 분들이 불만이 있어서 오시는 분들이기 때문에 아무래도 그런 게 있습니다.

이종필위원

좋은 일로 오시는 분들이 아닐 거니까요, 그죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그렇습니다.

이종필위원

정책적인 것 몇 가지만 물어보겠습니다. 야간 누수탐사 활동을 하시나요?
완식

유완식상수도사업소장

네, 하고 있습니다.

이종필위원

야간 누수탐사를 하는 목적이 뭐예요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 야간 누수탐사는, 주간에는 차량이라든지 장비 이런 것들이 통과하기 때문에 진동이나 이런 것을 감지하기가 어려운 실정입니다.

이종필위원

금년도에 538km를 목표로 세워서 추진하고 있었죠? 목표 대비 진도율이 몇% 정도 됩니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 지금 400km 정도 했습니다.

이종필위원

400km면 80% 정도 되는 겁니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그렇습니다.

이종필위원

남은 한 달 동안 100% 다 목표달성 할 수 있어요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 예.

이종필위원

인원도 많지 않으시다면서요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 지금 누수탐사 전문인원이 4명 있습니다.

이종필위원

복구관리 성과지표를 보니까 누수에 대한 손실율을 100%로, 연간 목표 중에서 추진했던 실적이 얼마나 됩니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 누수율은 유인물 29쪽이 되겠습니다.

이종필위원

아니, 본 위원이 지금 이 자료를 보고 하는 게 아니고 별도의 자료가 있으니까, 손실량을 계산했을 때, 성과지표에 자체평가 결과보고서가 있죠? 거기에 지금까지, 그 자료로 말씀하셔도 됩니다. 누수에 의한 손실율,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 손실율은, 제가 말씀드리고자 하는 것은,

이종필위원

그러면 손실량을 산정한 것이 있죠? 50만 톤인가요? 연간 목표 50만톤에서,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 제가 지금 그 자료를 가지고 있지 않아서, 그 내용은 별도로 파악해서 말씀드리도록 하겠습니다.

이종필위원

그러세요. 블록화 사업 하는 것은 결과적으로 4개의 블록으로 나눠져 있죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 4개의 블록이 아니고,

이종필위원

몇 개입니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희가 블록화 사업 하는 것은 배수지별로 블록화를 구성하고 있습니다.

이종필위원

소블록 중심으로 블록화사업을 추진해야 된다는 것이 목표 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 현재 120억 정도의 사업비를 투자해서 블록 조성을 해 놓았는데 저희가 블록 구성을 해 놓고 여러 가지 사업을 하고, 또 수도정비기본계획을 하면서 수원시 전체에 대한 관망 분석을 했습니다. 하다 보니까 그동안 투자했던 비용보다도 굉장히 많은 비용을 투자해야 된다는 판단이 나왔습니다.

이종필위원

당초 계획보다 비용이 증가되는 이유는 뭐예요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 당초 계획보다 비용이 증가된 이유에서 가장 큰 부분들이 어떤 내용인가 하면 노후관 교체가 우선 선행되어야 하는데 그 부분하고 병행해서 하려고 하다 보니까, 노후관 교체를 저희가 해야 되는 것이 약 250㎞정도 되거든요. 그 비용이 수원시 전체로 했을 경우 천 몇 백억 정도 됩니다. 그 부분과 병행해서 해야 되는데 노후관 교체와 병행할 수 있는 재원적인 여력, 단기간에 할 수 있는 여력이 재정상 약간 딸립니다.

이종필위원

그러면 블록화사업을 지금까지 추진하시면서, 이 블록화 및 노후관 정비를 같이 한다는 것에서 금년 목표가 20개소였네요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 페이지가,

이종필위원

그 페이지를 봐야 압니까? 몇 개의 큰 사업을. 연간 목표가 20개였어요. 일림, 숙지 등 배수지역 블록 구축을 해서 한다는 것이. 그러면 결국 노후관 정비를 하면서 같이 추진해야 되니까 예산이 늘어나서 지금 어떻게 되어 있다는 겁니까? 현실적으로.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 지금 현재 완료된 이의, 광교, 원천 권역은 블록 구축이 되어 있습니다. 블록 구축이 되어 있는데,

이종필위원

거기에서 다시 노후관 교체를 해야지만 완성이 되는 그런,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 노후관 교체도 해야 되고 또 블록 구축을 해 놓고 구역별로 구역고립이라는 작업을 해야 되는데 그 구역고립을 하다 보니까 노후관이 많은 쪽에는 적수발생이 많이 늘게 되고,

이종필위원

그것은 요인이고, 현재 120억을 투입했다고요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.

이종필위원

120억을 투입해서 실질적으로 블록화 사업을 실용화하지 못 하고 있는 상태인데, 그렇지 않나요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.

이종필위원

그러면 언제쯤 이것이 완벽하게 실행으로 갈 것 같습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 이 블록 구축은 우리가 수도정비기본계획을, 기본적인 검토는 금년도에 다 끝났습니다. 그래서 그 용역보고서가 지금 위원님들 책상 위에 있는데 검토가 끝났고 앞으로 실행계획에 대한 용역을 2년 정도 더 추진해야 됩니다.

이종필위원

그러면 애당초 아무것도, 지금 120억 투자해서 블록화 사업 해 놓고 용역을 다시 줘서 2년 뒤에 용역 결과가 나오면 또 노후관 교체하는 예산을 세워서 그 노후관 교체를 해서 하게 되면, 그러면 언제 시행이 되는 거예요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그래서 기 블록화가 완성된 지역에,

이종필위원

그러니까 언제 되느냐고요! 예측하기에 몇 년 뒤면 그것을 사용할 수 있는지,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 2020년 정도면 되지 않을까, 그런 판단을 하고 있습니다.

이종필위원

120억, 2020년이면 앞으로 그 이자만 해도 얼마예요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 지금 현재 그 쪽 부분에 대해서는,

이종필위원

이런 정책이 어디 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 말씀을 드리자면 그 때 당시 사업을 했을 때도 노후관 교체를 위주로 해서 사업을 한 것은 사실입니다. 그래서 유수율은 향상이 됐어요. 다만 블록화 사업,

이종필위원

블록화 사업의 목적이 뭐예요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 목적은,

이종필위원

유수율 잡자고 블록화 사업을 한 것은 아니잖아요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 주 이유가 유수율입니다.

이종필위원

네, 그런데 그것도 용역에 의해서 했을 것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 그렇습니다.

이종필위원

이러면 이것, 누가 책임지는 거예요? 용역에 보시면 용역 과제를 주실 때 그 사업의 목적에 맞게 예산을 적정하게 해야 되고, 설계를 하고 또 언제 연차적으로 사용이 가능한지, 이런 것도 다 용역 결과 보고에 안 나오나요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 제가 설명을 드리겠습니다.

이종필위원

예.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 블록화 사업에 대해서는 2003년도~2005년도까지 시행해서 광교, 이의, 원천 권역에 130억 4,600만원 정도 들어갔는데 배수관 개량과 노후관 교체한 것이 13.5㎞정도 됩니다. 그리고 기 시행한 광교 배수지 권역이 당초 사업을 시행할 때 수원시 전체를 종합적으로 검토해서 추진됐어야 되는데 그 배수지 권역별로 추진됨으로 인해서 미흡하지 않나 하는 그런 의견들이 좀 많이 나왔습니다. 그래서 김기정 위원님도 그것을 지적해 주셨는데 그래서 저희가 2006년도부터는 블록화 사업을 중단하고 노후관 정비를 위주로 해서 사업을 시작해서 그동안,

이종필위원

블록화 사업을 중단했으면 지금까지 해 놓은 것은 어떻게 하겠다는 얘기입니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 지금까지 한 것에 대해서는 저희들이 소블록별로 우리 인원을 투입해서 점검을 계속 하고 있습니다.

이종필위원

점검을? 이 수도정비기본계획 변경 결과에 따라서 해야 된다는 것 아니에요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 기 완성된 부분은 수도정비기본계획이 나오지는 않았지만 우리가 노후된 제수변이 더 있는지 아니면 잠갔을 경우 수압이 약해지는 지역이 있는지, 이런 것을 한꺼번에 할 수가 없으니까 점차적으로 지금 하고 있습니다.

이종필위원

지금 업무에 중대한,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그래서 저희가 3개 권역 완료된 지역부터, 어째서 어려운지 다시 세부적인 판단을 하다 보니까 그 때 당시에 사업비가 1개 구역당, 이번에 수도정비기본계획에 나온 것을 따졌을 때 100억에서 150억 이상 정도 투자해야 된다는 어떤 판단이 나왔습니다.

이종필위원

이것, 상급부서 감사 안 받았어요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 감사는 받았습니다.

이종필위원

그런데 왜 감사 결과보고서에는 감사 결과가 없다고 나왔습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그것에 대해서 어떤 지적된 내용은 지금 없습니다. 저희가 그 시설한 것에 대해서 후속적으로, 우리 자체로 점검을 하고 유지 관리를 하면서 또 그것에 대한 것을 계속 체크하고 있기 때문에 그것에 대한 지적사항은 현재 없습니다.

이종필위원

그러니까 당초 목표에는 미치지 못하지만 현재 해 온 것까지 가지고 잘 활용하고 있다, 그것으로 이해해 달라는 그런 얘기죠? 맞습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 그렇습니다.

이종필위원

이후에 사업 추진하는 것, 두 번 다시 이런 일이 발생하지 않도록 하십시오!
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 사업 추진에 철저를 기하도록 하겠습니다.

이종필위원

그리고 배수관 부설공사, 미급수 지역에 대해 하신 것이 있는데 이 배수관 부설공사를 하다 보면 도로 개설과 같이 병행해서 해야 된다는 지적이 있던데 지금 그렇게 하고 있나요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희가 구청이나 시에서 도로개설사업을 할 때 우리가 연말에, 사전에 도로 개설하는 지역을 파악합니다. 내년도에 착공하는 사업에 대해서 파악한 다음에 그 파악된 것을 가지고 내년도 예산에 반영을 하고 있습니다.

이종필위원

지금 그렇게 하고 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 예, 그렇게 진행하고 있습니다.

이종필위원

그리고 소장님! 제가 시간이 다 됐으니까 여기까지 하고, 본 위원이 다른 자료를 보다가 봤더니 상수도사업소가 큰 건도 아닌데 아주 소소한 일로 감사에 여러 건들이 지적되는 사례들이 있어요. 전반적인 직원 분들의 업무에 있어 긴장을 하고 신경을 좀 써 주셔야 될 사항들인 것 같습니다. 열심히 일 하시는 분들도 계시기 때문에 일일이 열거는 안 하겠습니다만 보니까 작은 것들이에요. 아주 소소한 부분들인데도 감사에 지적되어서 명예롭지 않은 그런 조치 결과를 받고, 물론 징계를 받거나 그런 것은 아니지만 그런 것이 지적될 수 있다는 것은 조금만 더 근무기강을 확립해 준다면 이런 일은 발생하지 않고 명예롭게, 기왕에 고생하면서 일 하시는데 그런 대가는 못 받을지언정 이렇게 지적되는 사항들이 많아서는 안 된다는 생각을 합니다. 앞으로 근무관리에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
완식

유완식상수도사업소장

네, 좋은 지적에 대해서 앞으로 주의 깊게 관찰을 하겠습니다. 감사합니다.

이종필위원

이상입니다.
재식

이재식위원장

이종필 위원님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 강장봉 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장봉

강장봉위원

수고 많으십니다. 제게 주어진 시간으로서는 마지막 질문자가 될 것 같은데, 서수원 지역의 용수 공급원이 율전배수지이죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
장봉

강장봉위원

아시는 바와 같이 서수원 지역이 활발한 개발과 함께 용수 수요량이 급증할 것으로 예상되고 있습니다. 그런데 율전배수지의 1일 공급 가능량이 9만 7,000톤이죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
장봉

강장봉위원

앞으로 서수원 지역에 호매실지구라든가 행정타운 주변이 전부 들어서면 공급량이 어느 정도 확대되리라고 봅니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 말씀을 드리겠습니다. 유인물에도 나와 있지만 2004년도까지는 용수 수요량이 4만톤 정도 됩니다. 그래서 2010년도에는 한 7만 1,000톤 정도의 수요량이 되고 2015년에는 8만톤 정도 수요 될 것으로 보고 있습니다. 이것은 앞으로 호매실 지구나 서수원권의 개발이 예상되는 곳까지 다 포함해서 저희가 계산한 후에 용수 수요량을 판단한 겁니다.
장봉

강장봉위원

그러면 앞으로 별도의 배수지를 증설한다거나 그렇지 않아도 율전배수지에서 다 감당이 될 수 있다는 말씀이신가요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 현재로서는 2015년까지 괜찮습니다. 앞으로 2015년 이후에 개발 여건이나 주변이 바뀌게 된다면 서수원권의 배수지 설치 등을 검토하도록 하겠습니다.
장봉

강장봉위원

만일 검토가 된다고 하면, 지금은 조금 이른 결정이 되겠지만 어느 곳으로 할 것인지 배수지 입지 계획은 갖고 계십니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 아직 현재까지 검토된 것은 없습니다.
장봉

강장봉위원

이 용수 부분에 차질이 없도록 미리미리 대비하는 것이 좋을 것 같다는 생각이 들어서 질문을 했습니다. 그리고 우리 수원시내 지하수를 식수로 사용하는 인구가 전체 인구 대비해서 어느 정도 됩니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그것은 현재 자료를 가지고 있는 것이 없습니다. 그것은 별도로 자료를 드리겠습니다. 지하수는 또 건설과에서 일단 관리를 하고 있기 때문에,
장봉

강장봉위원

그러면 지하수 문제이기 때문에 우리 상수도사업소에서는 질문 대상이 되지 않습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 말씀을 드리겠습니다. 지하수 사용하고 있는 인구가 약 1,460가구에 한 4,000명 정도 됩니다.
장봉

강장봉위원

이 지하수를 사용하고 있는 분들은 영세민이나 미공급 지역, 수돗물을 불신하는 그런 관계로 지하수를 사용하고 있다고 봐도 되겠죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 그렇습니다.
장봉

강장봉위원

그런데 여기 수질 검사를 하는 내용을 보니까 검사 주기가 2년마다 한 번씩 하는데,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 법적으로 2년에 한 번씩 하게 되어 있습니다.
장봉

강장봉위원

규정에 그렇게 나와 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
장봉

강장봉위원

어디?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 의무 규정이죠. 2년에 한 번 이상은 하라는.
장봉

강장봉위원

그러니까, 어느 규정에 나와 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 환경부 먹는 물 수질 검사 기준에,
장봉

강장봉위원

2년에 한 번 이상을 하게 되면 1년에 한 번 할 수도 있고 1년에 두 번 할 수도 있고, 그렇게 되네요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 그런데 신청에 의해서 하는 거니까요.
장봉

강장봉위원

그러니까요. 아무래도 지하수는 수질검사를 자주할수록 좋은 것 아니겠어요? 그래야 안심하고 마실 수 있겠죠? 이 수질검사를 하는데 비용이, 한 번 하는데 많은 비용이 들어요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 항목별로.
장봉

강장봉위원

좀 차이가 나는데 이것을 보니까 관련 법규에 위배됨으로 인해서 감면 자체가 불가능하다고 되어 있네요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
장봉

강장봉위원

어떻게 감면해 줄 수 있는 방법도 없고,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 타 시·군도 감면해서 전부 위반조치가 내려졌습니다.
장봉

강장봉위원

영세민이 하고 싶어도 못 하는 경우가 있지 않겠습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그래서 저희들로서는 검토 결과 감면해 줄 방법이 없고요, 일반회계에서 검토를 좀 해 주셨으면 하는 생각입니다.
장봉

강장봉위원

그러면 만일 우리 수원시 자체적으로 조례를 만들어서 영세민에게 어떤 감면 혜택을 준다고 하게 되면 그것이 가능한가요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 타 지자체에서 그런 사례가 있었습니다. 그런데 그것이 다 지적이 되었습니다.
장봉

강장봉위원

그러면 주로 영세민들이 감당이 안 될 때 대처할 수 있는 방법이 없네요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저희들로서는 일반회계 보조 없이는 불가능하지 않겠나, 이런 생각이 듭니다.
장봉

강장봉위원

참 안타까운 일입니다. 법으로 규정이 되어 있고 또 우리 지방자치단체에서 조례를 만들어도 안 된다고 하면 참 답답한 상황인데 이런 부분은 연구 검토해서 방법을 좀 찾아봐야 되겠다는 생각이 듭니다. 그렇죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 좀 더 심도 있게 연구를 하겠습니다만,
장봉

강장봉위원

지금 우리 수원시내 배수지가 체육시설로 다 공개되고 있죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 일부가 체육시설로 개방이 되어 있습니다.
장봉

강장봉위원

개방이 되는데, 그 배수지는 지금 정수로서의 최종 공급원이 되고 있죠? 모든 정수과정을 거쳐서 거기에 보관했다가 가정으로 공급하는 것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네, 중간 저장소라고 생각하시면 되겠습니다.
장봉

강장봉위원

그렇죠, 저장소죠. 그것이 다른 절차 없이 가정으로 공급되는 것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
장봉

강장봉위원

그런데 이것이 공개된다고 하는 부분에 대해서, 더군다나 체육시설로 사용된다고 하는 부분에 대해서 생각을 좀 안 해 보셨습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저희들끼리 고뇌는 많이 했습니다만 아무래도 인구는 급격히 증가되고 또 체육시설이라든가 휴식공간이 상대적으로 좁아지기 때문에, 그리고 많은 자치단체에서 공공시설을 개방하는 추세입니다. 그래서 저희들 역시 상수도 시설을 마냥 보안시설로 폐쇄할 수가 없기 때문에,
장봉

강장봉위원

물론 본 위원도 얼마 전까지만 해도 체육공간이 없기 때문에 그런 시설로 공개해서 많은 동호인들이 함께 이용하는 것도 좋겠다 싶어서 그렇게 생각했었습니다. 그런데 얼마 전에 배수지 방문을 하고서 그 인식이 조금 달라졌습니다. 그게 중간에 어디 거쳐서 가는 시설이라면 몰라도 곧바로 가정으로 공급되는 최종 보관소의 역할인데 만일 중간에 문제가 생겼다고 하면 감당이 안 되는 상황이 벌어질 수도 있거든요, 그렇죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.
장봉

강장봉위원

그래서 여기 78쪽에 보시면, 아까 설문지 말씀하셨는데 우리 시 상수도사업소에서는 시민의 건강증진과 휴식 공간 제공을 위해서 배수지 내 체육시설을 설치하여 개방하고 있다는 부분에 대해서 “이용하신 적이 있으신지요?”에 답이 어떻게 나왔습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : “3회 이상 이용”이 8% 나왔고 “2회 미만 이용”이 12%, “개방을 알고 있으나 이용한 적이 없다”가 48%, 그리고 “개방하고 있는지를 잘 모른다”가 31%로 돼 있습니다.
장봉

강장봉위원

바로 그겁니다. 지금 개방을 알고 있으나 이용한 적이 없다는 부분이 거의 대부분입니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그렇습니다.
장봉

강장봉위원

일부 동호인, 특정 단체에서 어떻게 알아서 이용하고 있는데 차라리 이럴 바에는 조금 적극적으로 다른 방향에서 검토해야 되겠다는 생각이 듭니다. 그리고 “정수장 배수지 독극물 투입 등 불의의 사고가 발생할 수 있습니다. 귀하는 이에 대해 어떠한 조치를 해야 된다고 생각하십니까?” 여기에는 답이 어떻게 나와 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 37%가 일반인들의 정수장 배수지 출입을 엄격히 제한해야 된다고 나왔습니다. 그리고 “문제없을 것으로 본다”가 9% 나왔고 “경비시설을 갖춰야 된다”가 53% 정도 나왔습니다. 첨단 경비시설이나 직원 증원이 53% 나왔습니다.
장봉

강장봉위원

“체육 및 여가시설을 마련하고 첨단 경비시설을 갖춰서 해야 된다”는 게 53%란 말이죠? 그러면 지금 체육시설을 갖춘 배수지에 첨단 경비시설을 다 갖추고 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 중앙통제실에서는 CCTV로 감시되고, 체육시설이 돼 있는 곳은 상주시키고 있습니다. 주간까지 상주시키고 있고,
장봉

강장봉위원

그러면 거기에 출입하는 사람들은 일일이 체크됩니까?
완식

유완식상수도사업소장

신분체크까지는 하지 않지만,
장봉

강장봉위원

아니, 그러니까 CCTV 정도의 보안시설물로 해서 일일이 체크가 되느냐 하는 얘기입니다.
완식

유완식상수도사업소장

촬영시간 대에 확인할 수는 있겠죠.
장봉

강장봉위원

만약 확인되더라도, 유사시에 다른 마음을 먹고 일을 저지르고 간 다음에야 우리가 어떤 조치를 취해도 취할 수밖에 없지 않습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그래서 그러한 곳은 상주시키고 있습니다.
장봉

강장봉위원

그래서 본 위원은 오늘 개방된 체육시설에 대해서 근본적으로 한 번 인식을 달리할 필요가 있다는 생각을 합니다. 여기 보시는 바와 같이 개방을 알고 있으나 이용한 적이 없다는 부분은 일반시민들이 그 동안 이용을 안 해 왔고, 또 정수장 배수지 출입을 엄격히 제한해야 한다는 부분이 37%라고 하는 것은 그만큼 안전장치를 계속 유지해야 된다는 시민들의 강력한 요구사항이기도 합니다. 그렇기 때문에 이것을 근본적으로 다시 한 번 재검토 할 필요가 있다는 시각에서 말씀을 드리는 겁니다. 검토할 의향이 있으십니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그래서 감시장치 시스템을 비롯해서 시건장치가 별도로 조치돼 있고 경보시스템이 돼 있습니다. 그러나 한번 해놓은 체육시설을 폐쇄해야 된다는 것은 좀 더 검토가 필요할 것으로,
장봉

강장봉위원

그런데 기존 체육시설로 해서 큰 예산이 들었다거나 그런 것은 아니지 않습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 일반회계에서 투입됐습니다.
장봉

강장봉위원

어차피 그런 공간을 보전해야 될 시설 정도일 뿐이지, 잔디를 깔았다거나 그런 정도이고 예산이 크게 집행된 사항은 아니기 때문에 이것이 다른 방향에서 관리되더라도 큰 예산낭비는 아니라고 생각합니다.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그래서 주간에만, 일몰 후에는 출입을 제한하고 있고 주간에만,
장봉

강장봉위원

우리가 아직까지는 사고가 없었다고 하지만 정말 몇 년, 몇 십 년, 사고 비율이 0.01%만 있더라도 그것은 분명히,
완식

유완식상수도사업소장

그래서는 안 되는 일입니다.
장봉

강장봉위원

그렇죠. 그래서 이것은 한 번 심각하게 재검토할 여지가 있다고 생각합니다.
완식

유완식상수도사업소장

네, 검토를 하겠습니다.
장봉

강장봉위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
재식

이재식위원장

강장봉 위원님 수고 많으셨습니다. 본 위원장이 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 이 자료를 누가 만들었습니까?
완식

유완식상수도사업소장

저희 전체 직원이 작성했습니다.
재식

이재식위원장

전체 직원이 만들었습니까? 자료를 만들었는데 시정 및 처리요구 사항에 보면 재건축아파트의 경우 체납을 없애라고 한 것에 보면 19페이지, 권선주공 2차 아파트가 권선2동이 아니고 권선1동입니다. 행정구역도 잘 모르고 자료를 만든 것 같습니다.
완식

유완식상수도사업소장

죄송합니다. 오타가 난 것 같습니다.
재식

이재식위원장

그리고 여기는 작년도에 행감할 때 체납된 것을 다 받으라고 지적했던 사항입니다. 그런데 체납액을 안 받고 여태까지 있다가 10월 24일에 단수처분 했습니다. 재건축현장에 이런 것이 있을 수 있습니까? 지난번에 우리 도시건설 위원들이 재건축 현장방문을 해서 체납조사를 하니까 있다고 해서 완납하라고 했더니 그 때도 조합에서 완납하겠다고 얘기를 했어요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 저희가 10월 24일 단수처분을 했고요, 다음 달까지 완납하겠다고 확약을 받았습니다.
재식

이재식위원장

작년 행감에 체납됐다고 우리가 지적한 사항인데 이제야 했다면, 뭐가 되는 거예요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 작년 것은 다 받고 근자의 것 3개월 치 안 낸 것만 가지고 따진 겁니다. 그래서 지난번에 단수조치를 하고 난 다음에 3개월 치 밀린 것을 지금 다음 달까지 완납하겠다고 확약을 받았습니다.
재식

이재식위원장

작년 것 언제까지 받았습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것은 확인을 해봐야 되겠습니다.
재식

이재식위원장

3개월 전에 현장방문 했을 때 체납이 있었어요.
완식

유완식상수도사업소장

이것은 금년도 5월, 6월, 7월 3개월 치일 겁니다.
재식

이재식위원장

우리 현장방문 언제 했죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 지난달에 했을 겁니다.
재식

이재식위원장

권선주공 2차, 세곡 초등학교 앞에, 올해 했잖아요. 그때 체납됐던 거란 말입니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 현재 5월, 6월, 7월로 돼 있는데요?
재식

이재식위원장

그 당시 체납이 있어서 우리가 건축과를 불러서 수도요금을 안 내면 건축하는데 못 하게 중지시키라고까지 하고 왔는데 지금 보니까 800만원이 아직 체납돼 있다는 것은 고질적인 것으로, 납득이 안 가는 겁니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 아까 말씀드렸다시피 단수를 요 근자에 하고 다음 달까지 완전히 완납하겠다고 조합과 약속이 됐습니다.
완식

유완식상수도사업소장

그리고 건축과와도 개발승인 시에 관허제한을 하도록 협조를 해놨습니다.
재식

이재식위원장

지금 권선2차 아파트가 반은 다 지어갑니다.
완식

유완식상수도사업소장

준공처리 될 때는 체납이 있는 상태에서 준공처리를 못하게끔 업무협조를 하고 있습니다.
재식

이재식위원장

그리고 2007년도 체납자 현황에 보면, 2006년도와 2007년도에 100만원이 넘는 체납자가 수두룩합니다. 그런데 이런 사람은 8개월 후에 잠갔다, 10개월 후에 잠갔다, 이거 왜 그렇습니까? 작년도 감사 때, 3개월이 넘었을 때는 어떤 조치를 해서 체납이 안 되게 하라고 했는데도 그것을 이행 안하면 어떻게 해요? 전부 다 자기 영리를 위해서 업무용 목욕탕이나 이런 것 하는 사람들은 봐주고, 지금 여기 보면 5개월에 3,470원 체납된 사람한테는 철거해 버리고, 그리고 1만원 미만인 사람이 체납된 사람이 몇 사람 있어요. 이 사람들은 2개월만에도 철거해 버리고, 이게 돈 많은 사람한테는 가서 큰 소리 못 치는 겁니까, 봐주는 겁니까? 그런 사람들은. 가정용에 영세민 업자 5개월에 3,470원 미납됐는데 이것은 철거해 버리고, 이 사람은 한 달에 690원 쓰는 겁니다. 이런 것은 10년을 안 받아도 됩니다, 이런 것은.
완식

유완식상수도사업소장

위원장님, 죄송합니다. 우선 근본적인 원인은 개별적으로 여러 가지 이유가 있겠습니다만 저희들이 철저하게 채근하지 못한 게 첫째 원인이고, 저도 현장에 체납 독려를 다녀 보니까 당장 오늘 끊으면 내일 화장실 물도 못 쓰는 사람들을 다음 달에 내겠다는데 박절하게 끊을 수 없는 간단한 사정부터 여러 가지가 있습니다.
재식

이재식위원장

여기 보면 1만 3,560원을 12달 동안 안 낸 사람이 있습니다. 이 사람을 잠가 버렸습니다. 그런데 1,298만 4,030원을 안 낸 사람도 있고, 또 100만원 넘는 사람이 수두룩하게 있는데 그 사람들은 7개월, 8개월씩 다 연장해서 봐주면서 말이에요! 여기 보면 5,964만 8,900원짜리, 영통2동에 목욕탕 하는 사람, 샘물불가마사우나. 이 사람 11개월 동안 봐줬잖아요!
완식

유완식상수도사업소장

그것 어저께 받았습니다. 어저께 6,000만원 징수했습니다, 샘물불가마사우나.
재식

이재식위원장

그게 안 맞잖아요! 11개월 동안 봐줬다가 어제 받았다는 것이 말이 되느냐고요.
완식

유완식상수도사업소장

10월 말 현재로 자료를 작성한 것이기 때문에 그런 차이가 있습니다. 양해를 좀 해주십시오. 여기 있는 자료는 조치가 다 10월 말 현재 것이기 때문에 그렇습니다.
재식

이재식위원장

체납된 수도요금, 금년 12월 말까지 얼마나 줄일 수 있어요?
완식

유완식상수도사업소장

아까 정책과장이 보고 드린 대로 두 달 동안 8억여 원의 체납요금을 받은 바 있습니다. 12월 한 달 동안에는 강력한 단수조치를 할 방침으로 이미 계획을 세워놓고 있기 때문에 그것을 최대한 활용해서 최대한 많은 체납요금을 받도록 하겠습니다.
재식

이재식위원장

최대한이 아니라 아예 싹 다 받으세요! 100% 받아요! 3,470원짜리를 잠근 사람들이 100만원, 200만원, 1,000만원 안 낸 사람을 못 받아요? 그런 용기 있으면 그것을 왜 못 받아요?
완식

유완식상수도사업소장

노력하겠습니다.
재식

이재식위원장

꼭 이것, 연말까지 다 받으십시오! 더 질의하실 위원님 계십니까? 김효수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김효수위원

김효수 위원입니다. 시간이 많이 지났는데, 아까 방수명 증인께서 광교·파장정수장 관련해서 2007년도에 유지보수비 나간 게 없다고 했죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 제가 얘기한 게 아닌데요? 생산과에서 얘기한 것 같습니다.

김효수위원

생산과에서 그러셨어요? 광교·파장정수장 관련해서 유지보수비가 안 나갔다고 그랬죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그런 얘기 안했습니다.

김효수위원

제가 원수구입해서 정수하는 단가와 정수 사오는 단가가 어느 것이 싼지 비교분석 해봐야 되지 않느냐고 했더니 원수 구입해서 정수하는 것이 싸다는 취지로 말씀하셔서, 그러면 유지보수 관리비나 인건비 이런 것 다 따지면 어떠냐고 했더니,
완식

유완식상수도사업소장

김 위원님, 죄송합니다. 설령 그렇게 답변이 됐다면 아마 김 위원님 지적을 잘못 받아들이고 그런 답변이 나갔을 것 같습니다.

김효수위원

보면 속기록에 다 나옵니다.
완식

유완식상수도사업소장

그것은 제가 정정하겠습니다.

김효수위원

답변을 할 때 성실하게 해 주십시오.
완식

유완식상수도사업소장

예. 죄송합니다.

김효수위원

28쪽에 보면 상수도 관련해서 대행업자 지정을 하죠? 지금 이 대행업자를 지정하는데 조례에 법적인 조건이 시장이 시행하는 급수공사 자격시험에 합격한 자격증 소지자, 이것이 어떤 시험이죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그 시험은 안 하고 있고 대개 상수도사업에 10년 이상 종사한 사람들을 대상으로 합니다.

김효수위원

지금 급수공사 자격시험을 봐요, 안 봐요?
완식

유완식상수도사업소장

보는 것은 없습니다. 그런데 규정상에만 이렇게 명시돼 있을 뿐이지, 현실적으로 시가 주관해서 자격시험을 보는 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

김효수위원

자격시험이 없는데 왜 여기에 자격시험이라고, 그러면 이렇게 “시장이 시행하는 급수공사 자격시험에 합격된 사람” 은 없어요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그렇게 돼 있는 것은 없고,

김효수위원

아니, 이 조례를 만들 당시를 보면, 지금 상수도 대행업자 지정이 언제부터 이루어졌습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : '72년도에 시험 본 게 한 번 있었다고 합니다.

김효수위원

'72년도에 시험 본 게 있었어요? '72년도에 조례가 만들어졌는지 봐야 되겠네요? 수도급수조례가 언제 제정됐죠? 수원시 수도사업소 설치조례가.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 대행업자 지정에 관한 규칙으로 돼 있는데 이것은 '81년도이고,

김효수위원

규칙의 제정이 언제 되었습니까?
완식

유완식상수도사업소장

위원님, 최초 제정된 것은 ’76년 12월 31일로 돼 있습니다.

김효수위원

증인! 자료를 보시고 모르시면 모른다, 아니면 한 번 생각해 보시고 대답하시라고 몇 번을 말씀드리는데 어떻게 말씀부터 앞장서서, 아까도 제가 질문하다가 하도 답답해서, 힘이 빠지잖아요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 죄송합니다.

김효수위원

아시면 아신다, 모르시면 모른다고 해서 시간 좀 절약할 수 있게 해주세요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그러면 급수조례에 이런 조항은 앞으로 삭제해도 되겠네요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 앞으로 삭제해도 될 것 같습니다.

김효수위원

그리고 지금의 시대에, 직업훈련 기본법에 의한 훈련기관에서 관련 분야 6월 이상 과정 수료자, 또는 관련 분야 공사 실무 5년 이상 종사자. 5년 이상 종사자는 그렇다 치더라도 관련 분야 6월 이상 과정을 수료한다는 것은 기준이 너무 모호한 것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그 기준은 애매모호하기는 한데요,

김효수위원

지금 상수도 공사 대행업체 지정현황을 보면, 이분들이 몇 년입니까? '74년도부터 지정되었네요. 제일 나중에 된 분들이 ’88년도에 지정되었네요. 1974년에 수원사가 되고 또 북문건설은 1980년에 해가지고, 이 분들 중에 긴 분은 33년, 최근이 20년, 이렇게 장기계약 했는데 장기계약 하는 과정에 이 분들 바뀌신 적 있어요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 글쎄요, 그 내용은 잘 모르겠는데요,

김효수위원

아니, 모르시면 다른 분이 대답하시라고 하세요! 모르시면서 왜 대답을 합니까? 어느 분이 아세요? 아니, 감사라는 게 그렇잖아요! 아시면 아시는 대로 대답해 주시고 모르시면 모르는 대로 해야지, 모르는데 추정적인 말씀을 하시면 감사 진행을 할 수가 없잖아요!
재식

이재식위원장

모르면 모른다고 얘기하고 빨리빨리 넘어 가세요! 모르면서 자꾸 아는 체하고 그러지 말고!
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 알겠습니다.

김효수위원

가장 최근에 된 사람이 20년이에요, 오래 된 사람은 33년. 이렇게 장기적으로 계약을 했는데 어떤 과정으로 해서 이 사람들이, 다시 재계약하는 기준이나 심사나 이런 절차가 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 그것은 있습니다.

김효수위원

어떻게 하는지 간단하게 얘기해 주세요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 계약 갱신은 2년에 한 번씩 하게 되어 있습니다.

김효수위원

갱신은 2년에 한 번씩 하고, 그 기준은요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 공사 실적을 감안하는 것으로 되어 있습니다.

김효수위원

아, 공사 실적을 감안하는 것으로요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그러면 자를 사람 하나도 없네요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 글쎄요, 그것은 여기 규칙에 보면 그렇게 되어 있습니다.

김효수위원

제 얘기를 끝까지 들어보세요. 45쪽을 봐 주세요. 계약한 공사 현황이 나오죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 나옵니다.

김효수위원

어때요? 무슨 차이가 있어요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 별 차이는 없습니다.

김효수위원

차이 없죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

건수는 달라도 금액은 똑 같죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 비슷하죠.

김효수위원

이것은 나눠먹기 식이지, 이런 자료를 가지고 있는데 무슨 공사 실적을 가지고 평가해서 공사 재계약을 하는 기준으로 삼습니까? 아니, 매년 짜 맞춰서 너는 이번에 100만원 덜 했네, 그래서 이것 밀어주고 저것 밀어주고 그래서 똑 같이 두루뭉술하게 올해는 내가 100만원 덜 했으니까 내년에는 100만원 더하는 이런 식의 행정인데 수원시에서 경영대상을 받고 지자체에서 우수 대상을 받는, 이런 식의 운영이 어디 있겠어요? 2005년도도 그렇고 2006년도도 그렇고, 거기다가 장기 20년~33년 계약, 이런 자료만 봤을 때 어떻게, 상수도사업소에서 그렇게 적자가 나고 이런데 그런 노력도 없이 수도요금 인상을 시민에게만 부담시키고, 상수도사업소에서 공사 금액을 절감할 수 있는 자구책으로 노력을 하시면서 수도요금도 올려야죠. 이런 식의 나눠먹기식으로 해서 되겠어요? 지금 수의계약으로 하죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그렇죠.

김효수위원

수의계약을 하게 되면 인건비 50% 품 계산을 하게 되어 있죠?
완식

유완식상수도사업소장

소장이 잠깐 답변을 드리겠습니다.

김효수위원

네.
완식

유완식상수도사업소장

김효수 위원님! 이것은 좀 다른 시각으로 자료를 좀 봐주셨으면 하는 말씀을 드리고 싶습니다.

김효수위원

무슨 말인지 알아요. 말씀하시는 것은 야간에 이 사업이 터지면,
완식

유완식상수도사업소장

아닙니다. 그런 측면은 아니고 어차피 17개 업소라는 것은 같은 일정 요건을 다 갖춘 능력이 있는 업체가 등록되어 있는 것이기 때문에 저희가 가정으로 들어가는 급수 공사에 한해서만 여기서 맡아서 하는 겁니다.

김효수위원

그런데 이 계약 방식도 바꿀 수 있잖아요?
완식

유완식상수도사업소장

현재는 돌아가면서 주는 것으로 되어 있습니다. 그래서 실적이 비슷하게 나오고 있습니다.

김효수위원

본 위원이 얘기하는 것은 이 방법을 연간 단가 계약 방식으로 바꿔서 전문 건설업체의 참여를 유도하거나, 전문 건설업체가 참여하게 되면 인건비가 20%, 기계품 80%로 이렇게 하게 되면 공사 금액도 다운이 될 수 있고, 또 하나는 그렇다 해서 이 분들을 하루아침에 정리하라는 얘기는 아니에요. 이 분들에게 경쟁력을 유도시켜서 신기술을 개발한다든가 스스로 합병을 해서 덩치를 불린다든가, 목표는 이 대행업소 17개를 먹여 살리는 데 있는 것이 아니라 수원시민들에게 보다 나은 저렴한 수돗물을 제공하자, 여기에 목적이 있는 것인데, 아까 말씀 드렸잖아요. 상수도사업소에서도 절약하는 자구책을 강구해야지, 적자가 나면 매일 수도요금만 올릴 겁니까? 하나하나씩 경영을 개선해 나갈 방법을 찾으셔야죠. 그래서 연간 단가 방식으로 하면 공사 금액이 다운되고, 또 이 분들도 자꾸 경쟁을 시켜야죠. 이 분들에게 자꾸 경쟁을 시켜야 좀 더 열심히 하고 좀 더 빨리 출동하고, 그렇게 해서 인센티브를 주고 패널티를 줄 수 있는 그러한 계약방식이 되어야지, 이렇게 해서 되겠느냐는 거예요.
완식

유완식상수도사업소장

계약 규정이 허용하는 범위 내에서 개선책을 한 번 마련하겠습니다.

김효수위원

개선책을 좀 마련해 주시고, 잠깐 인터넷 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 본 위원이 지난번 인터넷 설문을 보고 이런 설문이 어디 있느냐 해서 인터넷 설문지를 제가 자료로 요청을 했어요. 그 때 당시 업무보고 때 750명이 인터넷 설문에 참여했다고 했죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그래서 750명의 명단을 주실 수 있느냐고 했더니 명단을 주신다고 했는데 아직 도착을 안 했어요. 제가 달라고 했었죠? 왜? 설문지 답변하는 이런 것이 도저히, 제가 전문가는 아니라도 이 설문지 작성과 관련해서 근무해 본 경험에 의하면 이런 설문지를 가지고 무슨 답변이 되느냐는 거예요. 그래서 지난번에 제가 달라고 했는데, 이렇게 어려운 질문, 솔직한 예로 자료 검토하면서 다 끝까지는 못 읽어봤어요. 왜냐? 어려워요, 귀찮고. 이런 것을 설문지로 인터넷에 띄워놓았다고 해서 그 바쁜 사람들이 여기 들어와서 이것을 하겠느냐는 거예요. 그 당시 업무보고 할 때 제가 뭐라고 했어요? 혹시 직원들만 들어와서 들락날락거리면서 한 것 아니냐고 했더니, 아닙니다. 그러면 확인이 된다고 하니까 750명의 명단을 달라, 그런데 명단을 왜 안 줘요? 설문지 분석한 것도 그렇고 도대체 조리에 맞지 않는 이 설문지를 가지고 무슨 설문조사를 하느냐, 제가 업무보고 때 그랬죠? 이런 것은 공신력 있게 외부기관에 용역을 줘서 의뢰를 하든가, 상수도사업소에서 우리가 만든 제품을 평가하는데 어떻게 우리가 평가를 합니까! 객관성 있고 공정성 있는 용역기관에 의뢰를 하셔야죠.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 앞으로 용역을 주는 것으로 검토를 한 번 해 보겠습니다.

김효수위원

검토 좀 해 주세요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

아까 수질검사에서 영세민과 관련된 답변 과정에서, 이것은 작년에 했던 일인데 왜 그렇게 기억이 헷갈려요? 작년 건설과 행정사무감사 때 제가 영세민이 몇 가구냐, 이 지하수 수질검사 2년마다 안 하면 어떤 처벌 조항이 있어요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그것은 건설과에서 행정 지도하는,

김효수위원

작년에 행정감사 한 것 읽어보고 나오신 거죠? 또 업무보고 때 본 위원이 발언한 것 보고 나오세요? 최소한 그런 성의는 좀 보여주세요. 2년마다 수질검사를 안 해도 처벌이 없대요. 그래서 못 사는 영세서민 27가구인가 29가구예요. 검사비가 25만원이에요. 그래서 건설과에 얘기했더니 상수도사업소에서 하니까 상수도사업소에 얘기해 달라고 했습니다. 그래서 상수도사업소에 얘기했더니 검토를 하겠다는 거였어요. 그 다음에 건설과 업무보고 할 때 상수도사업소에서 해 준다고, 좋은 소식이라고 친절하게 와서 말씀을 해 주셨어요. 그래서 참 다행한 일이라고 생각을 했어요. 왜냐? 돈이 없어서 이 물이 몸에 해로운지도 모르고 먹는 거예요. 그러니까 이런 어려운 사람들은 해 줘야 하지 않느냐고 했더니 그런 답변이 왔는데, 그러면 그렇게 해서 다시 조례에 의해 안 된다고 했으면 사실 본 위원에게 이것은 이래서 안 된다고 얘기를 해 주면 다른 방안을 찾잖아요. 아까 말씀하신 일반회계에서 지원하는 방안을 찾든지 어떤 방안을 찾아서, 돈 없어서 수돗물도 못 먹고 지하수 사용하시는 분들 건강에 이상이 없게끔 해 드려야 하지 않겠느냐, 행정이라는 것은 한 번 얘기했으면, 오늘 행정감사도 그래요. 한 번 하면 이것이 끝이라고 생각하지 마시고, 내년에도 하실 거잖아요. 제가 생각할 때는 참 이상해요. 과장님들은 이 업무를 다년간 해 오셨는데 어떻게 질문할 때마다 뒤돌아보시고 자료를 찾고 이렇게 한다는 게, 평소 이 업무회의나 결재과정이 잘못된 것 아니에요? 아까 유수율 제고에 대해서 말씀드렸는데, 우리 수돗물 요금이 시·군 중에서 어때요? 시·군별로 요금을 봤을 때 가정용 같은 경우 용인이 230원이에요. 과천은 180원, 수원은 400원. 이렇게 차이 나는 이유가 뭐죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 원·정수를 구입해서 사용하는 경우가 있고 또 다른 데는 취수원이 있어서 취수원에서 직접 가져다 정수해서 쓰는 경우도 있고 여러 가지 여건이 있을 수 있습니다.

김효수위원

그것, 확실하신 대답이에요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

생산과장님, 맞는 얘기입니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 일부 자치단체는 자체 취수장이 있는 것도 있고,

김효수위원

그러면 용인과 과천은 자체 취수장이 있어서 거기서 물을 정수해서 쓴다는 얘기에요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 과천은 없습니다.

김효수위원

그러니까 무슨 말씀을 하시는 거예요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 아니, 일부라고.

김효수위원

용인과 과천 두 개를 물었는데 무슨, 용인은 그러면 취수장을 따로 운영하나요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 용인시내는 광역상수도 먹을 것으로,

김효수위원

바로 그거예요. 저는 업무보고 때 그런 얘기를 들었어요. 그리고 싼 이유가 한강에서 어떤 보호에 의해서 어디는 정수만 쓰라고 원수공급을 안 해 준다, 이렇게 수돗물 가격에 차이가 난다고 그런 업무보고를 들었는데 지금 엉뚱하고 막연하게 뜬구름 잡기 식으로 대답을 하시면 어떻게 해요? 평택은 우리보다 비싸요.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

한 110원 비싸네요. 사실 여기 아무도 얘기를 안 하시네요. 여기 이 두꺼운 자료 언제 주셨어요? 여기 두 권, 세 권, 언제 주셨느냐고요. 아니, 이것 주신 분 없어요? 어제 주셨죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 어제 드렸습니다.

김효수위원

아니, 그것 대답하기가 그렇게 어려워요? 그러면 어제 주고 행정감사 이 바쁜 와중에 보라고 저것을 어제 갖다 준 거예요? 아니면 집에 가져갔다가 그냥 폐지 장사 주라고 갖다 준거에요, 뭐예요? 이런 조그만 하나하나가, 여러분들은 시민을 위한 봉사자 아니에요? 항상 긴장을 가지고 해 주셔야죠.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김효수위원

우리가 유수율 제고를 위해서 사업한 것이 무엇무엇이 있죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희가 유수율 제고를 위해서 한 사업은 제일 처음에 노후관 교체를 했고 주·야간,

김효수위원

그냥 한 것만 말씀하세요. 노후관 교체하셨고 또?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 누수탐사,

김효수위원

아, 누수탐사. 또?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그 다음에 상수도 손괴사고를 적발하고 도수 적발, 그리고 수용가 검침에 대한 것도,

김효수위원

블록화 사업 같은 것은 누수와 관계가 없나요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 누수와 관련이 있습니다.

김효수위원

관련이 있어요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 거기에서 블록화 사업은 과거에 했었던 것이고 지금 현재는 노후관 위주로 교체를 하고 있습니다.

김효수위원

누수탐사, 언젠가 예산 심의할 때 우리가 누수탐지기를 1억인가 얼마 주고 샀었죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.

김효수위원

아까 이종필 위원께서도 질문하셨는데 올해 500㎞ 목표에서 400㎞인가 이렇게 하셨다는데, 그 누수탐사기 운영은 어떻게 하고 계세요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 말씀을 드리겠습니다. 누수탐사를 할 때 누수탐사기 종류가 제수변 박스 탐지기,

김효수위원

아니, 아까 제가 한 질문의 요지는 누수 탐사를 한 번에 몇 ㎞씩 하시느냐는 거예요.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희가 한 번에 몇㎞라기 보다는 일주일에 5일 정도 탐사를 하는데 주간 탐사가 있고 야간 탐사가 있고,

김효수위원

일주일에 5회 실시합니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 5회 정도 실시하는데 하는 방법은,

김효수위원

그러면 1회에 몇㎞하십니까?
완식

유완식상수도사업소장

㎞로 하기보다는 저희는 개소로 파악을 하고 있습니다.

김효수위원

목표를 아까 ㎞로 잡아놓으셨다면서요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : ㎞로 해서 잡는데 제가 통계 숫자를 가져오지 않아서,

김효수위원

아니, 목표를 ㎞로 잡아놨으면 하루하루 몇 ㎞, 그러면 아까 400㎞라고 한 것은 뜬구름 잡기에요? ㎞로 분석을 안 하셨다면서 위원 질문에 그렇게 400㎞라고 성의 없이 답변을 하신 것은 어떻게 된 거예요?
완식

유완식상수도사업소장

위원님, 그것은 예를 들어서 이 지점에서 저 지점까지 체크해서 누수가 발생됐다고 했을 때는 이 ㎞수를 실적으로 잡습니다. 그래서 그런 수치가 나오는 것이고, 시작하기 전에 일단 대상을 잡을 때는 여기서부터 저기까지 놓고 그냥 1개소, 물론 ㎞수로 나올 때도 있지만 그런 차이가 있기 때문에 약간 혼동이 되는 점이 있습니다.

김효수위원

우리가 누수탐사기를 비싼 돈을 주고 구입을 했으면 잘 활용을 해야 될 것이 아닌가, 잘 활용을 하셔서 일단 수지타산을 맞춰야 되죠. 지금 상수도사업소 부채가 얼마에요? 다 국비, 시비 전도금, 부채, 이것으로 운영되는 것이 지금의 상수도사업소 아니에요? 올해 부채가 얼마입니까?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 42억 남았습니다.

김효수위원

42억이요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그러면 작년도는 얼마였었죠?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 작년은 58억인데,

김효수위원

그러면 42억만 상환을 하면 다 되는 건가요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 그렇습니다.

김효수위원

그러면 작년에 58억이요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그러면 올해는 상환하셨어요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 18억 상환했습니다.

김효수위원

그러면 올해 잔금이 58억에서 18억이면 40억이네요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 현재 전체가 42억 남아 있습니다.

김효수위원

정확하게 얘기하세요. 58억에서 18억 상환했으면 40억이고, 숫자가 정확해야죠. 그냥 대충하시지 말고.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네.

김효수위원

그러면 올해 이익이 10월까지는 41억이고,
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 예, 41억 6,000정도.

김효수위원

연말까지 해서 더 나게 되면 거의 부채를 없게 되나요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 부채는 내년에 상환을 하는 거니까, 2010년까지 부채를 상환하게 되어 있습니다. 그 때가 되면 다 없어질 겁니다.

김효수위원

좀 빨리 상환하면 안 돼요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 글쎄요,

김효수위원

그러면 이 흑자 나는 것은 어디에 쓰실 예정이에요?
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 그것은 다시 이월이 되죠.
완식

유완식상수도사업소장

재투자,
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 재투자를 하든가 그렇게 되겠죠.

김효수위원

재투자 하시는 것도 좋은데 일단 경영수지 타산은 좀 맞춰놓으셔야죠. 수돗물 요금 올라서 이익이 많이 생겼다 해서 쓸 구멍부터 찾지 마시고 내실을 기하는 경영을 해 주십사하는 말씀을 드립니다. 겁니다.
업소

업소상수도사

맑은물정책과장 방수명 : 네, 알겠습니다.
완식

유완식상수도사업소장

참고하겠습니다.

김효수위원

수원천에 지난번 출장을 가서 하도 답답해서 관뒀었는데, 지금 수원천 복원사업과 관련해서 상수도사업소에서 용수를 어떻게 공급하기로 했습니까? 용역회사와 협의한 내용이 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 수원시 물 관리 계획에 의거해서 환경위생과에서 담당해서 저희들 보고 저수지 물을 100% 보내면 수질이 안 좋을 우려가 있으니까 저수지 물도 보내고 또 저희 광교정수장 재처리수를 침전시켜서,

김효수위원

그러니까 몇 톤이에요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 1,200~2,000톤을 할당받았습니다.

김효수위원

역세척수요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 역세척수 또는 자체의 것과 합친 물입니다. 역세척수는 그렇게 많지 않습니다.

김효수위원

광교저수지에서는 물을 몇 톤 흘리기로 했어요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 저수지에서는 몇 톤을 흘려보내라고 약속을 한 것은 아닙니다.

김효수위원

그러면 용역회사에서, 수원천 복원하고 물이 흘러야 될 것 아니에요? 용수.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

용수 확보 방안으로 중간보고 때 광교저수지 2,400톤, 역세척수 2,000톤, 이렇게 4,400톤이 있다고 보고가 됐단 말이에요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 실제는 더 많이 흘려보내고 있습니다.

김효수위원

아니, 실제 얘기를 하는 것이 아니라 거기에 대해서 협의하신 거나 이런 것이 있느냐는 거예요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 용역회사와 관련된 내용에 대해서 저는 모르고 있습니다.

김효수위원

어떻게 주무 부서하고 상의도 안 하고 건설과에서는,
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 물 관리 부서에서 일괄 계획을 잡아서 저희들에게 통보만 해 줍니다.

김효수위원

그런데 증인께서는 역세척수 물을 바로 흘릴 수 있다고 생각하세요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 침전 과정을 거칩니다.

김효수위원

침전해서 찌꺼기 등을 다 없애야죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그것은 저희 처리장이 있습니다.

김효수위원

그런데 역세척수는 무슨 물이에요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 슬러지가 포함된,

김효수위원

아니, 세척을 할 때 그 물.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 아, 그것은 소독된 수돗물입니다.

김효수위원

그러니까 정수 물이죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

약품 처리해서 우리가 먹을 수 있는 물 아니겠어요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

그러면 그 원가가 있는 것 아니겠어요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 원가는 다 있죠.

김효수위원

지금은 그 역세척수 물을 다시 침전시키고 다시 활용해서 원수로 쓴다고 보고를 했는데 맞아요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 원수로도 일부 쓰고 일부는 방류하고,

김효수위원

지금 방수하기 전을 묻는 거죠.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 방류하기 전에 다 사용했습니다.

김효수위원

다 사용했죠?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

그러면 만약 2,000톤을 수원천에 방류한다고 하면 2,000톤에 대한 물 값이 나간다는 것 아니겠어요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그렇습니다.

김효수위원

2,000톤에 얼마죠? 350원?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 213원으로 봐야죠.

김효수위원

그러면 하루에 70만원인가요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 네.

김효수위원

하루 70만원이면, 한 달이면 2,100만원.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그 대신 저수지 물을 우리가 그 양만큼 방류하지 않고 저희들이 사용을 합니다.

김효수위원

그 양만큼 물이 있으면 저수지 물을 직접 흘리지 뭘, 저수지 물 2,400톤 흘리고 역세척수 2,000톤 흘리고, 뭐 그렇게 따로따로 흘리겠어요? 저수지 물이 2,400톤밖에 안 되니까 역세척수까지 해서 4,400톤을 물량으로 잡은 거예요.
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 아닙니다. 저수지 물로 충분히 됩니다. 저희들이 사용을 안 한다는 얘기입니다.

김효수위원

과장님들은 아주, 아니, 용역회사에서 전문적으로 물 관리하시는 분들보다, 물 관리하시는 분들이 아예 계산해서 광교저수지 293만톤인가, 물 양 계산하고 흘릴 것 계산하고 이래서 용역회사에서 다 계산해가지고 한 거예요. 그래서 광교 이쪽에서는 도저히 안 되겠다, 아시잖아요? 수원시에서는 복원사업에 청계천처럼 물을 많이 흘리게 하려고 용수 확보를 위해서 몸부림치는데 증인의 말처럼 저수지 물이 충분하다고 하면 저수지 물 흘리지, 왜 시장님께서 서호 하수종말처리장 만들어서 5만톤 재처리 해가지고 관로를 매설해서 광교로 끌고 가서 광교에서 흘리겠다고 하십니까? 저수지 물이 그렇게 많아요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 아닙니다.

김효수위원

많으면 시장님이 그것도 모르고 서호 일대에 관로를 매설하고, 그 비싼 많은 돈을 들여서 관로로 해서 끌어간다고 합니까? 증인께서는 모든 것을 사실대로, 또 모르시면 모르시는 대로 말씀하셔야지 이치에 안 맞잖아요. 본 위원 말이 틀려요? 용역회사에서 안 되는데 어떻게 보고는 해야 되겠고 대안이 없어요. 그래서 서호 하수종말처리장에서 처리해서, 그것도 인을 처리하기 위해서 3차 재처리, 그것도 돈이 대개 많이 듭니다. 그런데 법이 바뀌어서 하수종말처리장도 3차 처리를 할 수 있도록 시설보완을 하게끔 돼 있기 때문에 그나마 그것은 경비로 안 치는데, 그러니까 관로를 매설해서 끌어서 어렵게 흘리는데 증인의 말처럼 물이 충분하다면 그냥 그 물 쫙 흘리세요. 그러면 되죠. 그런데 물 양이 그래도 안 돼요. 최소한 물을 흘리려면 2만톤 정도는 되어야 하는데 안 됩니다. 4,400톤밖에 없어요. 그러다 보니까 매교교 저 밑으로 흘러간 물을 받았다가 다시 끌어올려서 다시 흘리는 것으로 4,000톤 계산을 해가지고 8,400톤인지, 이렇게 그냥 머리를 짜내서 하고 있습니다. 그런데 광교저수지 물을 그렇게 하려면 하죠. 왜 안 해요? 그리고 아까 역세척수, 다시 해서 쓸 수 있는 물을 흘리니까 거기서도 경비 발생되는 것 아니겠어요?
업소

업소상수도사

맑은물생산과장 염순열 : 그렇습니다.

김효수위원

그런 말씀을 드리는 겁니다. 저 혼자 오래 하면 안 되니까 조금 이따가 다시 하기로 하고, 소장님! 문제점이나 개혁방안, 영업수지, 경영개선을 할 수 있는 방안을 업무보고 때 감사 시에 말씀해 달라고 부탁을 드렸는데 준비가 되셨는지?
완식

유완식상수도사업소장

서두에 말씀드린 대로 경험이 짧기 때문에 길게 말씀드릴 자신은 없습니다만 그 동안 느낀 것으로는 어쨌든 가장 중요한 것은 유수율을 제고하는 문제가 가장 큰 과제라고 일단 생각이 됐습니다. 그 동안 여러 가지 의견들이 나와서 거기에 대한 문제점이 거론되기는 했습니다만 제가 보기에는 유수율을 제고하기 위한 생산량을 정확히 분석하는 체계가 좀 미흡했다, 현재 저희 체계가,

김효수위원

그것은 경영의 기본이죠.
완식

유완식상수도사업소장

네. 체계가 좀 미흡하지 않았느냐, 정확도가 저는 문제가 된다가 보고 있습니다. 여러 가지 수치적인 면이나 방법 면에서 정확도가 좀 떨어지기 때문에 정확한 유수율을 측정하는 데도 문제가 있고 그에 따른 대처 방안도 제대로 나오지 않는다는 문제가 있어서, 그리고 또 한 가지 원인으로는 누워서 침 뱉기 같습니다만 저를 비롯해서 저희 식구들이 아직도 전문성이 좀 부족한 점이 있기 때문에,

김효수위원

예! 바로 보셨습니다.
완식

유완식상수도사업소장

그런 데도 있지 않나 생각이 되는데, 이런 것들에 대해 어떤 종합적인 마스터플랜이 나와서 거기에 따라 충분한 재원이 마련되면서 빠른 시일 내에 방안이 나오면 좋겠는데, 모든 것이 우선 재원에서 걸리다 보니까 여러 가지 용역이라든지 무슨 세미나를 통해서 좋은 방안이 나오기는 해도 바로 대책이 안 나오는 것은 안타깝게 생각됩니다.

김효수위원

유 소장님이 부임하셔서 얼마 안 되셨으니까 그렇지, 대체적으로 문제점이나 이런 방안을 잘 파악하신 것 같고, 또 경험을 살리셔서 상수도사업소가 독립채산제로 해서, 따로 운영해서 흑자를 내는 수완을 발휘하셔서 수원시민에게 양질의 물을 저렴한 가격에, 앞으로 상수도요금을 올리지 않는 방안으로 열심히 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다. 끝으로 하나, 상수도사업소 근무자 인원배치 현황을 하나 주세요. 본청에 몇 명, 광교정수장, 파장정수장, 배수지 몇 명 해가지고 아까 원가 계산한 자료와 같이 해서 다음에 주시기 부탁드리겠습니다.
완식

유완식상수도사업소장

제출하겠습니다.

김효수위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
완식

유완식상수도사업소장

감사합니다.
재식

이재식위원장

김효수 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김기정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기정

김기정위원

가능하면 짧게 하겠습니다. 아까 하다가 다른 위원님들 시간이 돼서 못 했는데 유사 공법 관련된 것은 그만 얘기 하겠습니다. 그런데 문제는, 당수동을 가다 보니까 PET 공법으로 해가지고 공사하는 것을 봤습니다. PET관, 그것이 지금 어디에서 공사하는 거죠? 공급과에서 하는 건가요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희는 PET관 쓰는 것은 없고, 주로 이런 것은 하수도 분야에서 쓰는 것으로 알고 있습니다.
기정

김기정위원

아니, 주철관 사용해야 되는데도 불구하고 PET를 사용한다고, 거기는 상수도사업소에서 발주했다고 하는데요? 당수동에.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 당수동 519번지가 지금 강관으로 돼 있습니다.
기정

김기정위원

PET가 강관입니까, 아니면 별도로 주철관을 얘기하는 것인지?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 주철관이 아니고 코팅돼 있는 강관입니다.
기정

김기정위원

원래 주로 주철관을 쓰는 거죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
기정

김기정위원

그런데 PET관, 그러니까 강관이라고 얘기하고, 지금 강관이 수원시에 시공된 게 많나요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 시공된 것은 보통 400mm 이상의 강관을 사용하고 있습니다.
기정

김기정위원

사용하고 있어요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 예.
기정

김기정위원

본 위원이 알기로는 작년에 1건 하고 올해 1건 한 것으로 알고 있는데, 지금 본 위원이 잘못 체크하고 있습니까? 이것, 위증입니다. 이것은 진짜 제가 왜 질의를 하느냐 하면, 본 위원은 잘 모르겠습니다만 확인해 보겠습니다. 본 위원은 PET관으로 봤는데 뭔가 하면, 지금 주철관을 사용하지 않고 만약에 PET관을 사용했다면 업체가 하나밖에 없어요. 그렇게 되면 부도가 났을 때 문제가 있고, 또 곡관을 쓸 때 문제가 있습니다. 그리고 단일 회사이기 때문에 부도가 나면 하자보수를 할 수가 없습니다. 이것, 정확하게 해주세요! 본 위원이 나름대로 현장을 확인했던 건이기 때문에, 아니면 아니라고 말씀하세요, 맞으면 맞고.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 현재로서는 각종 부속에 대한 것들이 발달돼 있기 때문에 커다란 문제가 없는 것으로 알고 있습니다.
기정

김기정위원

아니, 그러니까 PE관을 시공 안 하고 지금 강관을 사용하고 있는데 특별한 이유가 있고 또 유사한 업체가 많다는 겁니까? 강관을 시공할 수 있는 업체들이, 아니면 자재가.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네, 자재도 최근에는 주철관에 대한 것도,
기정

김기정위원

주철관 말고, 주철관은 주로 사용하고 있으니까 빼고요.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : PE 강관도 각 시·군에서 누수율을 제고해서 많이 사용하고 있습니다.
기정

김기정위원

본 위원 얘기는 누수율은 빼고, 그 말씀은 그만 써먹으셔도 되고, 문제는 이 PET관을 사용했을 때 지금 본 위원이 알기로는 1개 업체밖에 없고 문제점이 곡관, 우리가 주철관을 쓸 때는 얼마든지 꺾어 올릴 수가 있는데 이 PET관을 사용했을 때는, 바로 꺾어지는 T자형을 쓸 때라든지 ㄱ자 쓸 때는 엄청나게 문제가 많다는 것으로 알고 있고, 그 업체가 부도가 나서 하자가 났을 때는 하자보수를 하지 못한다는 것이 본 위원의 생각인데, 증인께서 그렇게 말씀하시니까 확인해서 만약에, 아니면 이 건에 대해서는 선서도 하셨지만 위증으로 제가 꼭 정리할 생각입니다. 이것은 시간 때문에 정리하고, 4대 블록화에 대해서 우리 위원님들도 많이 얘기했는데, 블록화에 대한 자료를 달라고 했더니 무엇을 주셨느냐 하면, “4대 블록화 추진현황”이라고 해가지고 완료 전과 완료 후를 달라고 했더니, 이 자료를 줬습니다. 이 자료가 무슨 자료인지 모르겠습니다만 수치가 나와야 되는데 수치도 안 나오고 사업비와 사업량만 나왔습니다. 취지를 몰라서 그러는 겁니까, 아니면 아까도 말씀드렸지만 일부러 안 주시는 거예요? 아니, 이렇게 자료가 나옵니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 제가 설명을 드리도록 하겠습니다.
기정

김기정위원

그러니까 왜 이런 자료를 주느냐고요! 자료를 제출하면 되지 또 시간 걸려가면서 설명을,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 블록화 사업한 것을, 위원님이 누수량을 뽑으라는 것 자체는 저희 현재 실정으로 뽑을 수 없는 실정입니다.
기정

김기정위원

알겠습니다. 그러면 지금 블록화 4개 중에서 3개는 했죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그렇습니다.
기정

김기정위원

그러면 한 것은 물량이 나와야 되는 것 아닙니까? 하나는 못했다 치더라도 3개를 했으면 최소한 3개는 전·후가 나와야 되는 것 아닙니까? 아까 증인께서 위증하셨는데, 누수 때문에 4대 블록화 하는 게 아니고 4대 블록화를 해서 한 배수지가 문제됐을 때 그것을 잠그면 나머지 3개 블록화 된 것은 물을 쓸 수 있게끔 하기 위한 것이 기본입니다. 그래서 그것을 구역거리라고 합니다. 그러니까 누수야 기본적으로 하는 것이고, 4대 블록화를 하는 이유가 그것 아닙니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 제일 큰 취지가 유수율 향상입니다.
기정

김기정위원

블록화가 뭡니까? 뭐를 한다고요? 유수율을 한다고요? 누수율이에요, 유수율이에요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 유수율 향상,
기정

김기정위원

아니, 유수율이 물 파는 것 아닙니까, 그죠? 물을 팔기 위해서 4대 블록화를 합니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 유수율 제고사업입니다.
기정

김기정위원

아니, 그러니까 제고라는 것이 향상을 얘기하는 것 아니에요!
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
기정

김기정위원

그러니까 블록거리를 해서 물을 팔아요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 용어의 해석 차이인데요,
기정

김기정위원

그것은 아니죠! 4대 블록화를 하는 이유는, 이 때까지 130억, 160억 들어간 이유 중에 하나가 4대 블록을 배수지별로 묶어서 한 지역이 수도에 문제가 생기면 그것은 잠가야 될 것 아닙니까. 지금까지는 그것을 잠그면 수원시 전체가 안 나오니까 그것을 4개로 나눠서, 구역별로 묶어서 하나가 터졌을 때 잠그면 나머지 3개는 나올 수 있게끔 하자는 게 4대 블록거리의 기본입니다, 기본. 그 다음에, 하면서 그것만 할 수 없으니까 노후관 교체해서 누수율 막고, 유수율이라는 게 뭡니까? 물 파는 것과 4대 블록거리가 무슨 상관있어요? 물을 파는 것은 본 위원이 아까도 얘기했지만 물이 맑아지고 물 값 내리고, 야간탐수 하고 누수 방지하고, 이러는 것이 유수율을 높이는 것이지 어떻게 블록화가 그렇게 됩니까? 또 갑자기 이 취지가 바뀌었습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 블록화의 근본적인 요인은,
기정

김기정위원

그러니까 이것을 안 하면 물을 못 팔아요? 이것을 하게 되면 물을 많이 팝니까? 확 유수율이 높아집니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 일단은 누수가 적게 되기 때문에 생산량이 줄어들게 됩니다. 그래서 유수율이 높아진다고 하는 것이고, 일반적으로 우리가 누수량이라는 용어를 쓰지 않고 유수율 향상으로,
기정

김기정위원

아니죠. 그러니까 누수율은 물이 새는 것이고 유수율은 물을 파는 거라니까요! 그런데 문제는, 블록거리에 160억씩 투자하는 것이 물 파는 데와 무슨 상관인지,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 전체적으로 100%로 잡을 때 상관관계가,
기정

김기정위원

아우, 진짜.
재식

이재식위원장

과장님! 설명을 잘 알아듣고, 김기정 위원님이 질문하는 것에만 대답하세요.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 유수율이라는 것은 요금을 징수하는 양이라고 저도 지금 알고 있습니다. 그렇지만 일반적으로 유수율 향상이라고 하면,
기정

김기정위원

증인! 이해하는데,
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 누수를 낮추는 것으로 다들 그동안 용어를 쓰고 있기 때문에 그렇게 말씀을 하는 것인데, 위원님 말씀이 맞습니다.
기정

김기정위원

기껏 진 빼놓고 지금 그 얘기 하시면 도대체, 4대 블록화의 기본 취지는 그것이고, 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 사실은 내일 현장방문을 해보려고 했습니다. 블록거리가 돼 있기 때문에 물을 잠그면 다른 데가 안 나오는지, 그랬는데 사실은 증인이 혼날까봐 제가 신청을 안 했을 뿐입니다. 그렇게 자꾸 다른 쪽으로 나가시면, 진짜 블록거리 한 번 제대로 해봐야 됩니다. 160억씩 투자해서 뭐하시는 겁니까? 기껏 유수율 높이려고 블록거리 하고 있습니까? 차라리 블록거리 없애고 그냥 노후관 교체해 버리지, 뭐 하러 합니까? 지금 유량계 값이 얼마 나가는지 아십니까? 6억원 정도 나갑니다. 블록거리 하기 위해서 유량계를 했는데 그것, 뭐 하러 필요합니까? 그냥 노후관 교체해 버리면 되죠, 증인 말처럼 누수 방지하면 결과적으로는 유수율이 높아지는 거니까. 말도 안 되는 소리를 하고 있어요. 블록거리가 그렇게 시작했습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 블록화사업에 대해서는 앞으로 수정 보완해서,
기정

김기정위원

그래요? 그런데 또 일림·숙지 배수지 노후관 블록 시스템 자료를 주고 이 예산을, 용역을 또 줍니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 그 전에 발주했었던 것입니다. 수도정비기본계획과 같이 병행돼서 검토하는,
기정

김기정위원

이것은 사실 안 물어보려고 했는데 하나만 더, 지금 수도기본계획법 나왔죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 예.
기정

김기정위원

용역비가 얼마 들어갔습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 14억 정도,
기정

김기정위원

14억 들어갔죠? 14억이면, 지금 한 블록거리를 블록화 하는데 30억~40억 들어가는데 용역에서 지금 한 블록에 130억 들어갔다면서요, 그죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 한 블록이 아니고 현재 한 블록에 투자된 것은,
기정

김기정위원

아니, 그것 말고 수도정비기본계획법에 따져 보니까 한 구역에 130억씩 들어간다고 좀 전에 말씀하시지 않았어요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 130억~200억 정도가 들어갑니다.
기정

김기정위원

그러니까 한 블록화를 30~40억에 했던 것을, 130억이 올라가면 도대체 어떻게 되는 겁니까? 그렇지 않아도 지금 블록화 사업에 문제가 있어서 지적하는데 그것을 또 130억 짜리를 합니까? 왜 말씀드리느냐 하면, 수도정비기본계획을 하는데 평가항목이 뭡니까? 그러니까 나중에 평가할 때 무슨 항목으로 평가합니까? 나중에 잘 했는지 못했는지 평가해야 될 것 아닙니까, 그죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 예.
기정

김기정위원

그러면 무엇을 근거로 평가하느냐고요.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 수도정비기본계획,
기정

김기정위원

그러니까 항목 중에요. 만약에, 우리가 흔히 얘기하는 게 있잖아요. 전국에서 수원시가 제일 괜찮았다고 평가할 때 그 평가기준을 무엇으로 하느냐고요. 수도정비기본계획법은 그냥 이것으로 인해서 수원시 상수도사업소에서 사업을 하는 기본방향을 얘기하고 있는 것이고.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 예.
기정

김기정위원

그러면 제가 그냥 말씀드릴게요. 왜 문제점으로 지적하느냐 하면, 이것이 지금 너무 과다하게 책정되다 보니까, 만약에 10억이면 10억에 맞춰서 목표치를 낮출 수 있는데 지금 여기를 제가 어제 잠깐 보니까 되지도 않을 것을 엄청 높여서, 용역비를 엄청나게 높여놨습니다. 본 위원이 얘기하는 것은 뭐냐 하면, 아까 말씀했듯이 블록거리를 지금 30억으로 해도 문제점이 엄청나게 대두되는데 한 블록 하는 데 130억이 들어간다면 그것을 하기 위해서는 엄청나게 잘해야 되거든요. 그러면 현실이 결과적으로 잘 할 수가 없기 때문에, 수원시가 전국에서 수도평가를 할 때 꼴찌입니다, 꼴찌! 한 번 보세요. 이대로만 한다면 나중에 평가에서 꼴찌 받습니다. 이대로만 한다는 것은 결과적으로 목표치를 너무 높이 잡다 보니까 용역비가 많이 나가는 것이고, 용역비가 많이 나가는 만큼 목표치가 높은 것이고, 그러다 보면 평가에서는 꼴찌 나옵니다. 본 위원이 장담하는데 절대 1등 못 합니다, 꼴찌에서 1등 한다면 몰라도. 이것이 그 정도로 용역의 목표치가 높게 돼 있습니다. 그것은 제가 얘기 안 하려고 했는데 증인께서 말할 수 있게끔 기회를 줘서 했습니다. 하여튼 지금 그런 사항들에서 블록화 사업에 문제가 있다고 본위원은 보고 있습니다. 이런 부분에 대해서 더 얘기를 하면 어차피 말싸움 되는 것이고 말 섞는 것밖에 안 되니까, 본 위원이 질의하려고 했던 것은 공급량, 소비량, 유계량만 뽑아달라고 얘기하려고 했는데 답을 알고 있으면서 그러는지 모르고 있으면서 그러는지, 상당히 문제에 많이 접근해서 제가 좀 길게 했습니다. 마지막으로 하나만 더 질의하겠습니다. 복구업체 8개 업체가 있는데 김효수 위원님도 얘기했듯이 그것은 대행업체이고 그 대행업체는 면허 없이 하는 것이 대행업체 아닙니까? 그죠? 지금 하고 있는 거죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네.
기정

김기정위원

복구업체는 8개가 면허가 있는 회사입니다. 그러면 실제로 수원시에서의 수의계약을 보니까 8개 업체에서 1~2개 업체가 더 업 되어서 나눠먹기를 하더라고요. 그것은 좋습니다. 나눠먹기를 하든 뭘 하든 그것은 알아서 하시면 되니까. 문제는 수도 누수가 나면 지금 어떻게 절차를 밟고 있습니까? 시쳇말로 터졌다고 할 때.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 터졌다고 하면 저희가 현장조사를 합니다.
기정

김기정위원

그렇죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네. 현장 조사를 해서 복구업체를 투입할 필요가 있는 데는 복구업체를,
기정

김기정위원

지금 현행은 그렇게 하죠? 문제점을 하나 제기할까요? 물이 터져서 엄청나게 나오는데 공무원이 가서 크든 작든 간에 들어와서 복명서를 쓰거나 정리해서 일반 업체에 통보하는 것 아닙니까? 네가 해라, 이런 식으로.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 순서를 지정해 놓습니다.
기정

김기정위원

그렇게 했을 때 어떤 문제가 있는가 하면, 본 위원이 얘기하는 것은 유지관리 체제를 전환하라는 얘기를 하려고 합니다. 무슨 말인가 하면 유지관리 업체를 연간 단가로 해 버리면, 누수가 나서 신고할 때 유지보수 업체한테 바로 연락하면 바로 나가서 공사를 하는데 지금 체제는 수도가 터졌을 때 공무원이 나가서 확인하고 업체를 지정한다는 거죠. 본 위원 얘기는 그렇게 놓고 보면 절차에서 공무원이 안 나가도 되는 절차를 밟고 있다는 거죠. 그렇게 되면, 도수야 도둑질을 하는 거지만 도수는 아니더라도 이 버리는 물이 엄청나게 많다는 거죠. 수도가 터졌다고 하면 공무원이 나가봐야 되는 것 아닙니까, 그죠?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 당일 당일 대기하는 보수업체가 지정되어 있습니다.
기정

김기정위원

아니, 되어 있는 것은 저도 압니다. 그런데 문제는 공무원이 나가지 않아도 되는 체제로 가져갈 수 있는데도 불구하고 굳이 8개 업체를 정해서 돌릴 필요가 있느냐는 거죠.
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희도 보면 공무원이 나가서,
기정

김기정위원

아니, 됐어요. 이것이 단점인데도 못 바꾸는 이유를, 다는 아닙니다만 하나만 대 볼까요? 이것이 일을 시켜먹기에 편하거든요. 그렇죠? 이것이 일을 시켜먹기에 편합니다. 그리고 또 하나는 이렇게 해야 사실은 또 여러 가지 사항들이 생길 수 있는 상황이 되기 때문에 문제가 있다고 생각됩니다. 혹시 법적 근거가 있습니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 네?
기정

김기정위원

복구 업체를 이렇게 둘 수 있는 법적 근거가 있어요?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 법적 근거는 없습니다.
기정

김기정위원

법적 근거도 없고 타 지역도 지금 안 하고 있습니다. 제가 파악하기로는 하는 데 없습니다. 그러면 다른 지역은 하지도 않는 복구 업체를 지정해서 법적인 근거도 없는 사항인데 이렇게 8개 업체에게 나눠주기 식으로 공사를 주는 것은 아까 말씀했듯이 돌아가면서 하고 항상 대기해 있다는 면에서 그렇게 하는 겁니까?
업소

업소상수도사

맑은물공급과장 최병록 : 저희가 2년에 한 번씩,
기정

김기정위원

2년이든 3년이든 그 얘기를 하는 것이 아니고 뻔해요. 수원에서 시공할 수 있는 업체가 8개~10개밖에 안 되는데 그런 말씀은 하지 마시고, 이 지정하는 문제점은 아까 말씀했듯이 유지 보수 업체라면 수도가 터졌을 때 바로 보수업체가 나와서 공사를 할 수 있고 또 증인이 이렇게 두고 있는 이유 중에 하나가 항상 대기하고 있다는 점이라고 했는데 유지업체로 해서 연간 단가로 하면, 반년으로 하든 1년으로 하든 해 놓으면, 구별로 하든 나눠서든 해 놓으면 항상 대기를 합니다. 낙찰된 유지보수 업체가 항상 대기를 해야지, 그러면 안 합니까? 언제 터질지도 모르는 것인데? 그래서 유지보수 업체를 굳이 둘 필요가 없다, 그리고 시간적으로도 많이 걸리는 것을 굳이 할 필요가 뭐가 있느냐, 본 위원은 이렇게 생각하는데 여기에 대해서는 소장님이 한 번 답변해 주시기 바라겠습니다.
완식

유완식상수도사업소장

네, 답변 드리겠습니다. 그 지정 근거가 없다는 것에 대해서는 저도 이제 처음 알았는데 문제가 있다고 생각을 하고 현실적으로 시급하게 복구를 하기 위해서, 물을 조금이라도 절약하기 위해서 빠른 시간 내에 업자를 투입해야 된다는 데는 이의가 없다고 봅니다. 단지, 지금 현황에서 보시는 대로 지난해 한 해에 전체 8개 업체에게 총 수주된 금액이 9억 7,000입니다. 평균으로 따지면 1억도 안 된다는 얘기거든요. 한 업체가 1년에 1억도 안 되는 매출액을 가지고 너무 과도하게 업체의 요건을 강화시키거나 제한을 한다면 과연 참여할 업체가 얼마나 있을까 하는 것도 짧은 생각으로 해 봅니다.
기정

김기정위원

증인, 잠깐만요. 지금 이 유지보수 업체를 입찰로 나가면 2개 업체만 선정하면 4억입니다. 1년에 4억이면 얼마든지 해요. 그리고 만약 투찰을 했는데 안 해요? 그러면 제재 들어갑니다. 증인께서 업무파악이 안 된 것은 이해를 합니다. 왜냐 하면 오신 지가 얼마 안 되었기 때문에. 유지보수 업체를 입찰로 정해 놓으면 항상 대기합니다. 8개 업체의 지금 현실이 어떤지 아십니까? 다른 데 블록화 사업으로 일 할 데가 있으면 그것 하느라고 순번 정해져 있는데 그 업체가 바빠서 못 한다고 그러면 그 다음 업체를 선정하고 있습니다.
완식

유완식상수도사업소장

네, 맞습니다.
기정

김기정위원

몰라서 그런 게 아니에요. 그렇게 자꾸 얘기하면 서로 이상한 얘기가 나오니까 그런 얘기는 증인께서 안 했으면 좋겠습니다.
완식

유완식상수도사업소장

알겠습니다.
기정

김기정위원

몰라서 여쭤보는 것이 아니기 때문에, 그래서 이 복구업체를 연간단가 유지업체 체제로 변환하는 것으로 하실 생각이 있으신지만 답변 주십시오.
완식

유완식상수도사업소장

한 번 검토해서 최종적인 결과는 아니더라도 위원님께 협의를 드리겠습니다.
기정

김기정위원

이 부분에 대해서 문제점도 분명히 지적했고, 관련된 법적 근거도 없는 것을 하고 있는 것에 대해 우리 증인께서 꼭 참고해 주시기 바라겠습니다.
완식

유완식상수도사업소장

알겠습니다.
기정

김기정위원

다른 문제도 더 있습니다만 이 정도 하고, 증인께서 많은 시간 고생을 하셨으니까 나머지 부분은 개인적으로 만나서 부족한 부분을 말씀드리는 것으로 그렇게 정리를 하겠습니다. 고생하셨습니다.
재식

이재식위원장

김기정 위원님 수고 많으셨습니다. 지금 한 마디로 말하면 상수도사업소는 감사를 받을 태도가 영 안 된 것 같아요. 자료를 줬으면 이 자료에 대해서 어떤 위원이 어떤 질문을 할 것인지 나름대로 준비 좀 해서 나오면 좋잖아요? 준비 하나도 안 하고 그냥 와서 묻는 데 대답하려고 하니까 자료 찾으랴 뭐 하랴 힘들잖아요.
완식

유완식상수도사업소장

경험이 짧은 제 불찰입니다. 죄송합니다.
재식

이재식위원장

앞으로도 준비 좀 하세요. 준비를 해서 나오세요.
완식

유완식상수도사업소장

네, 알겠습니다.
재식

이재식위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 상수도사업소에 대한 2007년도 행정사무감사를 모두 마치고 12월 3일 월요일부터는 구청에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 선배·동료 위원 여러분! 장시간 동안 대단히 수고 많으셨습니다. 참고로 2007년도 행정사무감사 감사결과 시정 및 처리요구사항에 대하여는 오늘의 일정을 모두 마친 후 감사 질의를 하셨던 위원님별로 작성하는 것으로 하겠습니다. 2007년도 행정사무감사 결과보고서는 위원님께서 제출하신 자료를 토대로 작성할 예정이오니 금번 행정사무감사시 감사 질의를 하신 위원님께서는 한 분도 빠짐없이 지적내용을 작성, 제출해 주시면 감사하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

19시 15분 감사중지

출처 경기 수원시의회 회의록