울산광역시의회 발언
김재열 의원 발언
동욱
서동욱위원장
성원이 되었으므로 제105회 울산광역시의회 제2차 정례회 제6차 교육사회위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 울산교육과학연구원을 비롯한 4개원과 중부도서관을 비롯한 4개 도서관 소관 2007년도 제2회 추경예산안 및 2008년도 당초예산안 예비심사 후 울산광역시 및 울산광역시교육청에 대한 계수조정을 하도록 하겠습니다. 1. 2007년도 제2회 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안(계속) 2. 2008년도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 예산안(계속) 가. 울산교육과학연구원 나. 울산교육연수원 다. 울산학생교육원 라. 울산교육수련원 마. 중부ㆍ남부ㆍ동부ㆍ울주도서관 O 계수조정
의사일정 제1항 2007년도 제2회 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안, 의사일정 제2항 2008년도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 예산안을 일괄 상정합니다. 먼저 울산교육과학연구원을 비롯한 4개원 소관 2007년도 제2회 추경예산안 및 2008년도 당초예산안에 대하여 일괄 심사토록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 울산교육과학연구원을 비롯한 4개 원에 대하여 일괄 설명과 일괄 질의, 답변토록 하겠습니다. 송순석 울산교육과학연구원장께서는 발언대에 나오셔서 2007년도 추경예산안 및 2008년도 당초예산안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
안녕하십니까? 울산광역시교육과학연구원장 송순석입니다. 2007년도 제2회 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안과 2008년도 당초예산안 저희 연구원 소관 예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (2007년도 제2회 추경예산안 및 2008년도 당초예산안 사항별 설명)
동욱
서동욱위원장
송순석 원장 수고하셨습니다. 다음은 박수종 울산교육연수원장께서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
수종
박수종울산교육연수원장
안녕하십니까? 울산교육연수원장 박수종입니다. 연수원 소관 2007년도 제2회 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안 및 2008년도 당초예산안을 설명 드리겠습니다. (2007년도 제2회 추경예산안 및 2008년도 당초예산안 사항별 설명)
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 계속해서 오형태 울산학생교육원장 제안설명 해 주시기 바랍니다.
형태
오형태울산학생교육원장
안녕하십니까? 울산학생교육원장 오형태입니다. 지금부터 울산학생교육원 소관 2007년도 제2회 추가경정예산안 및 2008년도 당초예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (2007년도 제2회 추경예산안 및 2008년도 당초예산안 사항별 설명)
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 계속해서 이재수 울산교육수련원장께서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
재수
이재수울산교육수련원장
안녕하십니까? 울산교육수련원장 이재수입니다. 교육수련원의 2007년도 제2회 울산광역시 교육비특별회계 추가경정예산안은 해당 없습니다. 2008년도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 예산안을 설명 드리겠습니다. (2008년도 당초예산안 사항별 설명)
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 어제 이야기를 들으셨는지 모르겠습니다만 교육청 과장님들께서 너무 예산공부를 안하고 오셔서 굉장히 질책을 많이 했습니다. 행정부서의 과 단위로 진행되는데 과장님들께서 예산에 대해서 너무 모르고 있어서 예산도 모르는 상태에서 어떻게 내년도 사업을 제대로 하겠는가 하는 의아심도 생겼습니다. 오늘은 예산습득을 많이 하고 오셨으리라 믿고 질의시간 들어가도록 하겠습니다. 이죽련위원 질의 해 주시기 바랍니다.
죽련
이죽련위원
과학연구원에 바로 질의 들어가겠습니다. 179페이지 학습안내판 제작이라고 되어 있는데 어디에 설치하는 겁니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
들꽃학습원에 주요 요소마다 설치가 되겠습니다.
죽련
이죽련위원
주요 요소라는 것은 안입니까, 바깥입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
들꽃학습원 안입니다.
죽련
이죽련위원
도우미 수당은 나갔는데 연수일반강사비를 그대로 50만원 불용액 처리한 것은 뭡니까? 179페이지 하단에.
순석
송순석울산교육과학연구원장
본예산입니까?
죽련
이죽련위원
아닙니다. 2007년도 추경입니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
외부 인부를 활용 안하고 자체연수를 통해서 절감된 금액이 되겠습니다.
죽련
이죽련위원
그러면 181페이지 연구학교운영지원단 수당도 마찬가지라고 보면 됩니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다.
죽련
이죽련위원
그런데 아까 설명하실 때 3일 하기로 했던 것을 1일로 하고 자체적으로 하셨다고 말씀하셨죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예.
죽련
이죽련위원
기준이 있습니까? 내년에도 그렇게 하실 겁니까? 삭감했던 부분이 2008년도 예산에 그대로 올라왔거든요.
순석
송순석울산교육과학연구원장
그렇습니다.
죽련
이죽련위원
연구과정, 연구대회도 마찬가지입니까? 다 불용처리를 하셨는데.
순석
송순석울산교육과학연구원장
연수가, 예를 들면 연수자료를 만든다든지 또는 통합운영 할 경우가 생깁니다. 그래서 연수를 3일에서 1일로 축소하는 대신에 웹상으로 지도하게 되고…….
죽련
이죽련위원
그런데 어제 교육청에도 제가 그런 질의를 드렸는데 인쇄비 같은 경우에도 그러면 자체적으로 다 하셨다는 말씀 아닙니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다.
죽련
이죽련위원
그렇게 할 수 있는데 예산을세웠지 않습니까. 그런 것을 충분히 감안하셔서 능력이 있고 할 수 있는데 예산을 잡아놓으셨다가 또 불용액 처리하고 또 3일 했다가 1일하고 그런 것들을 효율성있게 적절하게 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 알겠습니다.
죽련
이죽련위원
그리고 당초예산에 보면 창의체험교실 운영해서 강사수당이 5만원인데 이것은 어떤 분에게 지급하는 겁니까? 강사가 누구입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
창의체험교실 운영위원이 모두 50명으로 구성이 되어 있고, 또 창의체험교실에서 특별히 강사님을 모셔서 주는 수당이 있습니다.
죽련
이죽련위원
하루에 몇 시간 정도 합니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
하루에 4시간 정도.
죽련
이죽련위원
4시간이고 5만원이 현실성에맞다고 생각하십니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
수당기준에 보면 5만원.
죽련
이죽련위원
규정에 맞춰서 합니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예.
죽련
이죽련위원
이 분들 강사는 어디에서 오신다고 말씀하셨습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
주로 창의체험은 일반 선생님 중에서 전국대회나 이런데 창의체험교육에 상을 받으신 그런 선생님, 일반학교 실천사례를 중심으로 하는 경우가 있고…….
죽련
이죽련위원
그러면 이 선생님들 초등입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 창의체험교실은 초등 중심으로 이뤄지고 있습니다.
죽련
이죽련위원
그러면 하루에 4시간씩 강사로 투입이 되었을 때 기존에 학교의 수업에는 지장이 없습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
주로 창의체험교실 이것은 오후에 1시반부터 등록해서 2시부터 시작되기 때문에 연수에 차질 없도록…….
죽련
이죽련위원
2시에 하면 6시에 마치네요?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예.
죽련
이죽련위원
6시까지 초등학생들이 있다 말씀입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
제가 지금 말씀드리는 것은 선생님을 대상으로 하는 연수가 되겠습니다.
죽련
이죽련위원
선생님을 대상으로 하는 연수에 선생님이 오신다는 말씀입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예.
죽련
이죽련위원
연구개발비 241페이지 3,000만원 두 과목이 2008년도 예산에 배정이 되어 있던데 어느 과목입니까? ICT활용 방안에 소프트웨어 개발에서 두과목에 연구개발비가 3,000만원 되어 있는데 어떤 과목입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
논술 쪽에 인문과 자연 두 과목이 되겠습니다.
죽련
이죽련위원
논술?
순석
송순석울산교육과학연구원장
논술 중에서 인문과목하나 자연과목하나…….
죽련
이죽련위원
이것은 의뢰를 하십니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
연구원 자체에서 개발합니다.
죽련
이죽련위원
교육연수원 당초예산 253페이지입니다. 어머니영어체험교실 55명 1회로 되어 있습니다. 어머니들은 어떤 학부모를 대상으로 하며, 55명만 1회로 단정을 짓는지 거기에 대해서 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
수종
박수종울산교육연수원장
어머니영어체험교실은 학교를 통해서 희망 학부모를 모집을 합니다. 여러 회를 하지 못하는 것은 어학원 전체 연수계획에 의해서 1회만 계획이 되었습니다. 55명은 지금 원어민이 5명 있습니다. 그래서 최대로 11명 정도는 1명의 원어민이 맡아서 지도를 할 수 안 있겠느냐 해서 최대 로 55명을 잡았습니다.
죽련
이죽련위원
희망하는 부모님들 많으시죠? 울산 전지역에 어머니영어체험교실에 55명밖에 참석 안 합니까?
수종
박수종울산교육연수원장
55명 잘 안…….
죽련
이죽련위원
안 하면 실효성 없으면 안 하셔야죠?
수종
박수종울산교육연수원장
50명 정도는 참여합니다.
죽련
이죽련위원
홍보가 덜 되었습니까, 아니면 어떤 연유에서 55명 작게 하시는지, 제가 보니까 1회로 하는 것도 실효성이 별로 없는지 아니면 홍보 부족인지, 그 학부모님들 초ㆍ중ㆍ고등학교 대상으로 하실 것 아닙니까?
수종
박수종울산교육연수원장
예.
죽련
이죽련위원
그럼에도 불구하고 1회에 55명밖에 안 된다는 것에 대해서는 한 번쯤고민을 해 보셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 아니면 하시려면 확실하게 하시든지 초ㆍ중ㆍ고등학교 전체 학부모들을 대상으로 하는데 55명 1회라는 것은 조금…….
수종
박수종울산교육연수원장
초ㆍ중학생 어머니.
죽련
이죽련위원
초ㆍ중학생이라 해도 사실은 실효성의 문제는 한 번쯤 검토를 하셔야 될 것 같은 생각이 듭니다.
수종
박수종울산교육연수원장
알겠습니다.
죽련
이죽련위원
학생교육원에 2007년 제2회 추경 198페이지입니다. 심성계발과정 240만원은 교육원 교육생에게는 사용하셨는데 두남학교 학생에 대해서는 심성계발과정 240만원 그대로 불용처리되었습니다. 여기에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
형태
오형태울산학생교육원장
원래 학교사회통합과정이 당초계획이 4기로 계획이 되어 있었으나 2기만 실시가 되었기 때문에 그래서 삭감되었습니다.
죽련
이죽련위원
매년 기수가 정해지죠?
형태
오형태울산학생교육원장
예, 내년에는 2기만하는 것으로 계획이 되어 있습니다.
죽련
이죽련위원
2008년도 당초예산 261페이지에 보면 예절교육에 필요한 용품을 금액은 많지는 않습니다. 체험활동에 대한 용품구입 등등이 있는데 예절교육에 어떤 용품을 구입하신다는 말씀입니까?
형태
오형태울산학생교육원장
예절교육에는 주로 다기, 녹차, 학생들이 직접해서 시음도하고 합니다.
죽련
이죽련위원
마지막으로 264페이지 강당보수가 2,300만원 조명, 음향, 무대장치가 있는데 이것은 어느 관에 있는 겁니까?
형태
오형태울산학생교육원장
능동관, 본관에 작년에…….
죽련
이죽련위원
작년에 했잖습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
작년에 지었는데 무대설비는 전혀 되어 있지 않고 무대위에 장치가 아무 것도 없습니다. 그래서 무대설비하고, 그 다음에 대강당에 방충망이 전혀 안 되어 있어서…….
죽련
이죽련위원
강당을 처음에 개ㆍ보수 하셨잖습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
예.
죽련
이죽련위원
그런데 같이 준비를 하지 않고, 먼저 강당하고 음향 따로 하고, 설계를 잘못하신 것 아닙니까?
형태
오형태울산학생교육원장
설계에 그것이 없었던 것으로 알고 있습니다.
죽련
이죽련위원
강당은 그렇게 되면 제대로된 음향이라든지 사실 나올 수가 없거든요.
형태
오형태울산학생교육원장
바람직하기는 그것이 제일 바람직한데…….
죽련
이죽련위원
그것을 왜 처음에 하실 때 검토를 안 하셨습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
제가 가니까 준공검사가…….
동욱
서동욱위원장
학생교육원에 시설담당사무관 있습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
그것은 본청 시설과에서 설계하고 해 가지고 다 완공을…….
죽련
이죽련위원
이것이 제대로 잘 안될 때는 기능보강비가 또 들어가야 됩니다.
동욱
서동욱위원장
담당사무관 있습니까?
용표
공용표울산학생교육원총무부장
교육원에 총무부장 공용표입니다.
동욱
서동욱위원장
이죽련위원 질의하십시오.
죽련
이죽련위원
음향이라든지 조명, 무대장치는 특수하기 때문에 우리가 그냥 강당 지어놓고 음향 갖다놓으면 되겠다고 생각하지만 학생교육의 장으로 한다면 이것을 충분히 처음에 시작을 할 때 개ㆍ보수를 할 때 같이 해야되는 게 맞는 것 같거든요.
용표
공용표울산학생교육원총무부장
맞습니다.
죽련
이죽련위원
그런데 그것을 실무하시는 분들이 본청에다 건의를 안 하셨습니까?
용표
공용표울산학생교육원총무부장
저희들 당연히 시설과 함께 조명이나 방송시설이 되는 것으로 알고 있었는데 완공되고 나서보니까 조명시설 같은 것은 누락되어 있었습니다.
죽련
이죽련위원
그것은 사실은 말씀이 안 되죠. 이렇게 이것이 잘못되면 2,300만원이 아니고 또 기능보강비로 증액이 됩니다. 음향이 제대로 안될 때 이것이 같이, 다른 기관도 사실 그런 경우가 있거든요. 그러면 배 이상의 예산이 또 투입되어야 된다는 말씀입니다. 본청에서만 얘기했다는 것은 잘못되었다고 생각하는데 실무자들이 충분히 검토하셔서 같이 하셔야 되는 게 아닌가 싶은 생각에서 이 문제는 한 번 위원장님, 짚고 넘어갔으면 합니다.
동욱
서동욱위원장
시설과 담당직원 출석 하라고 하십시오.
죽련
이죽련위원
이 부분은 다음에 질의하겠습니다. 그리고 269페이지 학생교육원, 차량유지관리비에 승용 중형에 392만2,000원이고요. 승합 소형에 908만8,000원인데 271페이지 보면 차량유지관리비 승합 소형이 234만원이고 승합 대형이 446만7,000원인데 이것 어떻게 이해를 합니까? 269페이지 차량유지관리비가 승합 소형이 908만8,000원이고 밑에 271페이지 보면 승합 소형이 234만원입니다. 그리고 승합 대형은 446만7,000원이고 유지비가, 이것 명시를 잘못했습니까? 아니면 제가 이해를……. 같은 승합 소형인데 269페이지, 271페이지를 설명해 주십시오. 똑같은 승합 소형인데 이렇게 많이 차이가 나는 지에 대해서 답변하십시오.
형태
오형태울산학생교육원장
271페이지는 두남학교 차량이고…….
죽련
이죽련위원
두남학교 차량인데 똑같은 승합 소형인데 유지비가 왜 그렇게 많이 차이가 나는지에 대해서 여쭤 보는 겁니다. 271페이지는 두남학교거라고요?
형태
오형태울산학생교육원장
예, 두남학교 것입니다.
죽련
이죽련위원
271페이지는 두남학교이고, 269페이지는…….
형태
오형태울산학생교육원장
학생교육원 겁니다.
죽련
이죽련위원
그러면 어떻게 이해할까요. 같은 승합 소형인데 지리적인 여건 때문에그렇습니까? 같은 승합인데 908만8,000원하고 234만원 너무나 차이나지 않습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
우리 교육원에 있는 승합 소형은 거리도 멀뿐 아니라 길도 험하고 해서 유류비가 많이 들고, 또 그 쪽에는 승합차가 사실 쓰레기 버리러 간다든지 은행 간다든지 하는 운행거리가 워낙 많기 때문에 두남학교하고는 차이가 나는 것 같습니다.
죽련
이죽련위원
그래도 금액이 너무나 많은 차이가 나는데요.
형태
오형태울산학생교육원장
그리고 교육원 승합 소형은 직원 출ㆍ퇴근용으로도 사용을 하고 이렇게 하기 때문에…….
죽련
이죽련위원
업무용뿐만 아니고 여러 용도로 쓰기 때문에……. 어떻게 업무용이 아니고 직원 출ㆍ퇴근용으로 쓸 수 있습니까, 그것이 가능합니까?
형태
오형태울산학생교육원장
그렇게 지금까지…….
죽련
이죽련위원
위원장님, 업무용과 직원 출ㆍ퇴근용으로 병행해도 됩니까? 승합 소형차 유지비가 두남학교하고 학생교육원하고 굉장히 차이가 나는데 업무용은 사실 이해가 갑니다. 그런데 업무용차량으로 직원 출ㆍ퇴근용으로 한다는 것은 어떤 형태로도 이해가 안 됩니다. 원장님 이해되십니까? 출ㆍ퇴근용으로 누가 타신다는 겁니까? 원장님 타십니까?
동욱
서동욱위원장
승합 대형?
죽련
이죽련위원
승합 소형인데, 학생연수원하고 두남학교하고 유지비 차이가 엄청나게 나기 때문에…….
형태
오형태울산학생교육원장
업무용차량을 직원복지를 위해서 전직원이 다 타고 다니는 것은 아니고, 차량이 좀 어려운 기능직, 총무과 직원들이 시내에서 다니려면 상당히 어려움이 있고 하기 때문에, 일반직원들이나 연구사 이런 사람들은 승용차를 가지고 다니지만 카풀해서, 12인승 승합 소형이 있거든요. 그것은 총무과 직원들 복지차원에서 운행을 하고 있습니다.
동욱
서동욱위원장
잘 알겠습니다. 부서 출ㆍ퇴근 부분에 대한 설명은 뒤에 다시 듣기로 하고, 이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.
이은주위원
반갑습니다. 울산교육과학연구원에 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 추경에서도 사실은 교육과학연구원 예산을 보니까 당초 잡아놓았던 것들을 많이 집행을 안 하셨는데 일단 추경은 넘어가고요. 본예산 218페이지 질의드리겠습니다. ‘우리들은 1학년 실험용’하고 ‘울산의 생활 실험용’ ‘실험용’이라고 되어있는데 ‘실험용’이란 책자가 어떤 책자죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
현재 지역교과서에 ‘우리들은 1학년’하고 또 4학년의 ‘사회과탐구’ ‘울산의 생활’ 두 가지 종류가 있습니다. 현재 정부에서 전에는 7차ㆍ8차교육과정 이렇게 개편을 했는데 지금은 7차교육과정을 개편하면서 개정교육과정으로 이름을 붙이고 있습니다. 그래서 현재 쓰고 있는 우리들은 1학년은 현재 7차교육과정에 의해서 수정 보완해서 만 쓰면 되고 2008년도부터는 교육과정이 많이 바꿥니다. 바뀐 부분은 새로 교과서를 만들어야 됩니다.
이은주위원
책을 두 권을 쓰게 되는 겁니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다.
이은주위원
책 두 권이, 1학년 학생들이…….
순석
송순석울산교육과학연구원장
현재 쓰고 있는 책하고…….
이은주위원
책을 수정한 것하고 새로 지금 예산 잡혀있어서 실험용이라는 제목으로 쓰게 되는 것 맞습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 맞습니다.
이은주위원
그러면 울산의 생활도?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 마찬가지입니다.
이은주위원
울산의 생활이 기존에 책이 있잖아요?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 있습니다.
이은주위원
있는데 두 권을, 이해가 안 됩니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
울산의 생활은 현재 4학년들이 쓰고 있는 교과서이고, 그 다음에 실험용은 역시 교육과정 개편으로 인해서 교과서를 새로 만들어서 쓰게 됩니다. 이게 2009년도부터 울산의 생활 4학년 교과서를 바로 전학생들에게 나눠 쓰게 됩니다.
이은주위원
2008년도부터? 2009년부터?
순석
송순석울산교육과학연구원장
2008년도에 울산의 생활…….
이은주위원
그러면 4학년도 울산의 생활 교과서가 두 권입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 두 권입니다.
이은주위원
4학년 학생들, 맞습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
앞으로 그러니까 2007년까지는 종전에 쓰던 울산의 생활 교과서가 있고, 2008년도에는 교육과정이 개편됨에 따라서 새로 만든 교과서가 실험용입니다.
이은주위원
답변을 정확히 해 주십시오. 교과서가 두 권으로 늘어나는 건지 아니면 기존의 교과서는 없어지고 지금 만드는 실험용이라는 교과서가 새로 쓰이게 되는 건지, 과장님 답변이 되게 모호합니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
두 가지가 되겠습니다. 2008년도까지는 두 가지 되고, 2009년도부터는 한 가지로 쓰게 됩니다.
이은주위원
학생들이 그러면 두 가지 교과서를 특히 4학년 같은 경우에 교과목이 굉장히 늘어나는데 이것을 다 소화할 수 있습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
실험용은 어느 학교를 지정해서 실험연구학교해서 그 학교만 쓰게 되고 나머지는 지금 쓰고 있는 울산의 생활을 쓰게 되고 그렇습니다.
이은주위원
알겠습니다. 220페이지 현장교육연구원제 운영해서 예산도 별로 많지 않은데 굉장히 모호한데 요. 현장교육연구원이 어떤 분들을 현장교육연구원이라 합니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
주로 현장교육연구원제 운영의 목적은 학교현장에서 교수학습지도상에 우수한 교육활동 사례를 발굴해서 각 학교에 일반화하는데 목적을 두고 있습니다. 최종적으로 교수학습의 질 향상에 두고 2007년도는 초등에서 5명, 중등에서 7명 모두 12명인데 2008년도에는 현장교육연구원을 조금 늘려서 초등 15명, 중등 15명해서 30명으로 운영할 계획을 하고 있습니다.
이은주위원
예산은 오히려 줄어들었는 데요. 줄어들었는데 오히려 과장님 설명에 의하면 연구원은 두세 배 정도 늘어났는데…….
순석
송순석울산교육과학연구원장
여기에 특별한 예산지원이 있는 것은 아닙니다. 단지 여기에 따른 운영비, 인쇄비 그런 쪽에 조금 차이가 난 것 같습니다.
이은주위원
실적 있습니까? 이 제도가 연구실적이나 실제 실효성이 있는 제도입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
전국 연구원에서 다 이 제도를 운영하고 있고 또 나아가서는 울산교육정책을 새로 연구개발하는데 연구원이 투입되기도 하고, 현재 현장교육연구원에서 낸 보고서를 심사해서 선생님들에게 승진 가산점을 주고 있습니다. 이 제도는 상당히 활성화되어야 되는 것인데 현재까지는 예산도 그렇고 좀더 활성화되어야 될 그런 운영이 되겠습니다.
이은주위원
교실수업개선과 관련해서 연구회를 지원하고 있고 그리고 그것과 관련된 것들의 예산이 올라와 있는데 수업개선교과교육연구회 같은 경우에 우수교과연구 결과물을 전시를 하는 것으로 나와있는데 여기에 운송비가 25만원씩 2회 잡혀있습니다. 어디에 운송을 한다는 겁니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
수업개선교과연구회는 울산대회가 있고, 전국대회가 있습니다. 그 전국대회 출범하기 위한 운송비가 되겠습니다. 서울에 전시물을 옮겨야 되니까 그에 따른 운송비가 되겠습니다.
이은주위원
전국대회 1년에 두 번합니까? 2회로 잡혀 있습니다. 왕복을 의미하는 겁니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 왕복입니다.
이은주위원
교육국에 교육정책과 부분하고 학교정책과하고 교육과학연구원이 하고 있는 부분하고 조금 비슷하거나 그런 부분들이 예산서상에서 발견이 되거든요. 그래서 이런 것과 관련해서는 좀 긴밀하게 협력을 해서 오늘 국장님 참석을 안 하셨는데 뭔가 따로 가는 듯한 느낌이 듭니다. 울산학생교육원으로 넘어가겠습니다. 두남학교가 사실 계속 이런 저런 운영이나 프로그램 이런 것들에 문제제기를 의회에서 여러 번해서 사실 힘이 빠질 수도 있을텐데요. 계속 어쨌든 예산서를 봤을 때는 프로그램이나 이게 하나도 변화가 된 것이 없습니다. 사회통합프로그램, 심성계발프로그램, 프로그램에 대한 개발도 하나도 변화가 안 느껴지거든요. 그렇게 문제제기를 많이 했던 것에 비해서는, 그리고 사실은 예산도 조금 조금씩 프로그램 관련해서는 미집행된 것이 추경 같은 경우에는 많이 있고요. 이런 부분에서 프로그램개발에 적극적인 노력과 물론 교육청차원에서는 이후에 두남학교와 관련된 전반적인 방향을 모색을해야 되겠지만 현재 원을 운영하면서는 프로그램개발이라든가 주말에 두남학교라는 공간이 있기 때문에 주말학교를 여는 것이라든가 다양한 부분들을 해야 될텐데 계속 제가 의회 들어와서 봤을 때는 지금 비슷하고 일선에서 평가도 사실은, 학생들 말 안 들으면 보내는 것으로 교사들이 그런 방식으로 되어 있어서 학생들이 뭔가 기대를 가지고 가기보다는 끌려가는 식으로 현재 가고 있는 형편입니다. 프로그램개발에 노력을 해 주시고요. 263페이지 겨울자연체험가족산행이 나와있는데 120명이면 3, 40가족 정도를 데리고 가는 것 같은데 특별히 이 사업을 해야 되는 이유가 있습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
교육원이 겨울철이 되면 비수련기라 해서 학생이 전혀 들어오지 않으니까, 학생들이 교육원에 수용해서 교육활동을 하기에는 안전문제도 있고, 동절기가 되면 눈도 오고 길이 얼고 해서 위험하기 때문에 학생들을 상대로 해서 교육하기가 어렵습니다. 겨울철에 지금까지는 없었습니다만 금년에 시범적으로 이번 주 토요일에 실시하려고 예정되어 있습니다마는 겨울철에 울산에 교육가족을 대상으로 해서 당일코스로 해서 교육가족들의 건강을 위해서 학생교육원에서 그런 서비스를 해 주는 것도 의미가 있지 않느냐해서 금년부터 처음 실시하려고 하는 내용입니다.
이은주위원
2007년에 진행을 할 예정이고 2008년 당초에도 올라왔는데 이것은 맞지 않는 것 같습니다. 두남학교가 해야 되는 기본적인…….
형태
오형태울산학생교육원장
학생교육원에서 하는 겁니다.
이은주위원
학생교육원에서 하는 겁니까?
형태
오형태울산학생교육원장
예.
이은주위원
학생교육원도 저는 비슷하다고 보는데 교육가족 어떤 분들을 대상으로 하는지 모르겠지만…….
형태
오형태울산학생교육원장
교직원들 대상입니다.
이은주위원
그러니까 3, 40명이라는 제한된 숫자도, 예산서상에 120명이잖아요. 120명이면 가족으로 오는 것 아닙니까, 개인으로 오는 겁니까? 개인으로 120명입니까?
형태
오형태울산학생교육원장
160명…….
이은주위원
263페이지 당초에는 120명으로 되어 있습니다.
형태
오형태울산학생교육원장
예, 120명입니다. 40명씩 3회 실시하는 것으로, 그런데 예상보다 그렇게 많이 오지는 않을 것 같아서…….
이은주위원
예산의 적고 많고를 떠나서 이 사업이 학생교육원 사업으로서 적절한지에 대해서 좀 판단이 필요하다고 생각됩니다.
형태
오형태울산학생교육원장
다른 학생교육원에도 유사한 그런 사업들을 하고 있습니다.
동욱
서동욱위원장
대상이 누구라고 했습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
교직원.
동욱
서동욱위원장
어느 교직원.
형태
오형태울산학생교육원장
전 교육가족입니다.
동욱
서동욱위원장
언제부터 했습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
금년부터 실시합니다.
동욱
서동욱위원장
내년부터 할 예정이다 이 말씀이죠?
이은주위원
금년에 잡혀있고 내년에 또 잡혀있고, 총무과에서 하면 교직원 복지차원에서 하면 이해가 되는데요. 학생교육원에서 이 사업을 잡는 것에 대해서는 재고가 필요하다고 보이고요. 266페이지 직원 근무복으로 17만원씩 14명, 그리고 근무 모자하고 하는데 이것은 두남학교에 근무하는 분들입니까, 아니면 학생교육원 전체입니까?
형태
오형태울산학생교육원장
266페이지는 두남학교입니다.
이은주위원
제가 다른 예산서에서는 사실은 두남학교가 춥기는 추울 것 같고요. 또 근무하는 형태도 다르다보니까 근무복이 필요할 수도 있다고 봅니다. 그런데 예를 들어 들꽃학습원이라든가 전체적으로 봐서 형평성이 맞는지 고민이 되어서 질의드린 것이고요. 근무복 예산편성을 2007년도에는 안 하셨죠? 지금 처음하신 겁니까, 아니면 몇 년에 한 번씩 정기적으로 하시고 계십니까? 근무복의 경우에.
형태
오형태울산학생교육원장
해마다 해 온 것으로 알고 있습니다.
이은주위원
해마다 17만원씩 편성하셨습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
15만원 되었을 때도 있고 금년에는 17만원.
이은주위원
일단 알겠습니다. 이상입니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 이방우위원 질의해 주시기 바랍니다.
방우
이방우위원
비정규직 인건비에 대해서 질의를 드려보겠습니다. 교육과학연구원에 과학실험보조원 인건비가 1명인데 1년에 1,890만원 나갔습니다. 그런데 교육연수원은 1,900만원 나가고, 계약직영양사는 2,100만원, 교육수련원에 사무보조원 1,700만원, 객실청소원이 1,700만원, 그런데 학생교육원 때문에 질의를 드리는데요. 학생교육원은 어떻게 해서 교육수련원이나 청소원은 같을 건데 1,000만원밖에 안 나갑니까?
형태
오형태울산학생교육원장
우리 학생교육원은 1년 쓰는 게 아니고 학생 교육기간에만 고용합니다. 보통 학생교육원 같으면 4월부터 11월까지, 8월에는 학생들이 들어오지 않기 때문에…….
방우
이방우위원
1명만 씁니까?
형태
오형태울산학생교육원장
예, 청소원은 1명입니다.
방우
이방우위원
1명으로 가능합니까? 전에부터 얘기했는데 1명이 능동관 청소가 다 됩니까?
형태
오형태울산학생교육원장
전구역 모두 청소원이 청소를 하지 못합니다. 그러나 교육기간에는 학생들도 들어오고 청소용구를 구입해서 학생들도 교육적인 차원에서 생활실, 복도 이런 데는 학생들이 청소시간을 내어서 청소를 하고 급식소라든지 화장실, 세면장, 샤워실 학생들이 하기 꺼려하고 힘든 곳은 청소원이 하는데 한 사람이 계속 꾸준하게 하면 가능하고 또 힘든 부분이 있으면 기능직들이 도와주기도 하고 해서 가능합니다.
방우
이방우위원
조리보조원도 임금이 다른 것 같고 각 원별로 전부 달라요. 계약직영양사라고 표시되어 있는 곳도 있고, 조리보조원이라고, 물론 영양사하고 보조원하고 다르겠습니다만, 다음에 학생교육원 간호사 이 분은 자격증 있는 분입니까?
형태
오형태울산학생교육원장
예, 이것은 두남학교.
방우
이방우위원
330일 근무하고 1,200만원 줍니까? 이렇게 간호사 임금이 작아요. 이것도 날짜로 계산해서 330일해서 1,250만원 해 놓았는데 한 달에 100만원밖에 안 되는데요.
형태
오형태울산학생교육원장
두남학교는 일용직입니다.
방우
이방우위원
그런데 왜 간호사라고 표시되어 있습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
예산편성지침대로 한 겁니다.
방우
이방우위원
예산편성지침대로 하는 것 같으면 차량유지관리에 대해서 좀 물어보려고 하는데 교육연수원에는 보험료, 자동차세, 유류비, 수리비, 소모품비 다 구분해 놓고, 학생교육원에는 소형 230만원, 대형 440만원 이렇게 해 놓았는데 전부 지침하고 다르다 아닙니까, 안 그렇습니까? 지침을 따른 곳도 있고, 안 따른 곳도 있고, 간호사가 뭐 하는 간호사입니까, 자격증 있는 것 맞습니까?
형태
오형태울산학생교육원장
예, 자격증 있습니다. 두남학교도 사실 지금까지 간호사 일용직으로 올 사람이 없어서 금년에도 채용을 못하는 그런 상황입니다.
방우
이방우위원
채용을 못하면 임금을 더 줘야 되는데 임금이 한 달에 100만원밖에 안 되게 되어 있잖습니까? 그래서 제가 질의드렸습니다. 항상 말씀드리지만 교육수련원에는 객실청소원이 1년에 연봉 1,700만원 받아 갑니다. 그런데 학생교육원은 1명해서 4월부터 11월까지 해서 1,000만원밖에 안 나가요. 물론 개월 수가 작겠지만 사람이 사용 안 할 때 건물관리를 잘 해줘야 된다고요. 그래서 이런 분은 충분히 연 계약도 가능한데 왜 이렇게 쓰시는지 학생교육원에 이해가 잘 안 갑니다. 우리 학생들이 좋은 환경에 먼지없는 교육장소에서, 숙소에서 교육을 받아야 되는 데 항상 학생교육원에는 염려가 됩니다. 청소원 부분도 꼭 4월에서 11월에 학생교육 받을 때만 하지말고 1명 정도는 계속 근무할 수 있는 부분 아닙니까? 차후에 재고 한번 해 보십시오.
형태
오형태울산학생교육원장
예, 알겠습니다.
방우
이방우위원
질의를 마치겠습니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 오형태 원장님.
형태
오형태울산학생교육원장
예.
동욱
서동욱위원장
늘 우리 상임위가 가서 청소상태가 나빠서 지적을 하고 청소문제 대책을 세우라고 현장에서도 이야기하고 상임위에서도 이야기하는데 누가 말 안 듣습니까? 총무부장이 지시사항 불이행합니까? 우리 위원회에서 하는 이야기가 그냥 지나가는 바람입니까, 청소상태가 불량해서 늘 지적해 왔잖아요. 원장님, 기억하시죠?
형태
오형태울산학생교육원장
지난번에 지적 받고 청소원을 일용직으로 고용했습니다.
동욱
서동욱위원장
1명 한 겁니까?
형태
오형태울산학생교육원장
예, 그 전에는 청소원이 없었습니다.
동욱
서동욱위원장
청소원 좀 더 늘려 잡으십시오, 제대로 청소 좀 하십시오. 간호사임금, 간호사 구할 때까지 이 임금전용하시든지 해서 청소 제대로 하십시오. 원장님, 그렇게 하십시오.
형태
오형태울산학생교육원장
예, 잘 알겠습니다.
동욱
서동욱위원장
윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오
윤종오위원
여러 가지 어려운 조건속에서 노고가 많습니다. 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 179페이지 2회추경 일반운영비부분을 연말에 많이 올린 것을 어떻게 생각하십니까? 일반운영비를 가능한 한 당초에 올리고, 1회추경 정도에 올리고 해야 되는데 연말에 쓸 시간도 없는데 자제를 해 주시고요. 181페이지 학업성취도평가 이런 부분들도 밑에 사업을 거의 안 했네요. 하더라도 위에 자료발간 정도만 일정 정도했고 나머지 부분 예산을 잡아놓고 너무 안 쓰는 돈들이 많습니다. 이런 부분도 앞으로 시정 좀 해 주시고요.
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 알겠습니다.
종오
윤종오위원
182페이지에 민간경상이전 교육자료전 해서 전국대회출품작 연구비지원 1,200만원 잡아놓고 200만원밖에 안 쓰고 1,000만원을 반납하고, 그 아래 울산대회 고등학교출품작 연구비지원도 500만원 중에서 50만원밖에 쓰지 않고, 이런 부분에서 앞으로 예산운용에 만전을 기해 주시길 당부드리겠습니다. 182페이지 아래에 보면 사이버가정학습 서비스고도화해서 성립전예산으로 해서 내려왔는데 이 사업을 했습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 지금 계속하고 있습니다. 12월말까지.
종오
윤종오위원
이 사업은 초등학교 4ㆍ5학년 수학부분만 합니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 초등학교 4ㆍ5학년 수학과 심화학습자료가 되겠습니다.
종오
윤종오위원
기존에 사이버가정학습시스템도 운영하고 계시죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예.
종오
윤종오위원
다음에 ICT를 활용한 이런 부분도 운영하고 계시고, 교수학습지원센터운영하는 부분하고 이것하고 다른 것이 있습니까, 아니면 교수학습지원센터 운영의 일부입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
크게 ICT는 우리 교원들, 선생님들 중심으로 개발되는 지도자료가 되겠고, 사이버가정학습은 학생 중심의 학습이 되겠습니다.
종오
윤종오위원
그러면 3억6,000만원 들어 간 이것은 무엇입니까? 자율학습이라는 것 보니까 학생들 위주로.
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 학생들, 전국공통사업으로 한국 KERIS에서 어느 시ㆍ도연구원은 어떤 과목을 어떻게 하고 배정을 해 줍니다. 저희들이 맡은 부분이 4ㆍ5ㆍ6학년 수학, 과학, 보충학습이 있고 심화학습이 있는데 보충학습보다는 정도가 높이 심화학습자료로 개발하라고 3억6,000만원 준 것입니다.
종오
윤종오위원
이렇게 해석하면 됩니까. 울산은 수학 4ㆍ5학년 같으면 다른 시ㆍ도는 과학 4ㆍ5학년도 있을 것이고 3ㆍ4학년도 있을 것이고 이것을 전부다 통합해서 같이 운영할 수 있는 그런 부분입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다.
종오
윤종오위원
이것 같으면 오히려 교육부에서 총괄로 통합해서 개발하고 나머지 지역에서 일부 보충하는 것이 맞는 게 아닌가 모르겠는데, 일단 운영할 때는 통합으로 운영한다고 보면 됩니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다. 시ㆍ도별로 분담해서 개발토록 하고, 취합해서 전국공통사업…….
종오
윤종오위원
당초예산 241페이지 펴 보실래요. 아래 보면 ICT활용교수용소프트웨어개발6,000만원 있죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예.
종오
윤종오위원
2007년도에는 예산 안 들인 것으로 되어 있는데, 그 전부터 사이트가 있는 것을 보니까 계속 사업을 해 왔던 것 아닙니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
2007년도에는 중등 영어과 4과목을 했고 2008년도 예산은 중학교 논술중심으로 해서 인문과목하나, 자연과목하나 두 과목 개발비가 되겠습니다.
종오
윤종오위원
기존에 있는 ICT가 얼마나 활용이 잘 되는지 울산광역시교육과학연구원 홈페이지에 들어가 보니까 ICT활용자료실해서 5학년, 6학년 쪽에 제가 전체를 검색했는데 일부과목은 몇 십 명 정도 본 것이 있고 나머지 뒤쪽에 보면 5학년, 6학년 그 다음에 애들이 조금 더 관심있게 찾아볼 수 있는 수학, 과학 이런 부분들을 다 뒤졌는데도 검색을 한 횟수가 0에서 10명사이입니다. 현재 운영되고 있는 실정이 이런데 막 개발해서 넣은들 무슨 소용있겠느냐 이 말입니다. 실무자 와서 답변 한 번 해 보세요.
ICT활용자료실 교육과학연구원 홈페이지에 언제 탑재했습니까?
전체 개발한 것은 2001년도, 2002년도, 2003년도 정도 초등학교 자료를 보니까 다 들어있더라고요. 이때에 탑재 한 것입니까?
ICT활용자료 중에서 초등학교부분 언제부터 한 것입니까, 최소한 5, 6년 정도 된 것입니까?
2004년도부터 했다 치고 안에 개발한 날짜를 보니까 보통 2002년도가 대부분이거든요.
제가 모르는 바는 아니고요. 일단 최소한 홈페이지를 활용한 것이 3, 4년 정도됐다는 이야기잖아요.
3, 4년 동안에 초등학교 고학년부분에 가장 많이 활용할 수 있는 부분의 자료들을 확인해 보십시오. 몇 회 확인했는지 보면 바로 나옵니다. 1회, 2회 조회수가 이 정도 같으면 활용이 거의 안 됐다는 이야기거든요. 돈은 엄청나게 투입해서 넣는데 사이버가정학습부터 시작해서 좋은 것을 많이 만들어서 넣었으면 그것이 학생들 사교육비를 줄이고 이러기 위해서 하는 것 아닙니까?
따로 학원가지 말고, 과외받지 말고, 학교에서 모자라는 것 여기에서 보충하라는 것 아닙니까?
그런데 활용이 하나도 안 된다는 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
제가 답변드리겠습니다. 윤종오위원님께서 지적하신 대로 개발투자 한 것만큼 활용이 잘 안 되고 있는 것은 사실입니다. 자료를 어떻게 활용할 것인가 하는 문제는 울산교육과학연구원 홈페이지 활용, 안내, 홍보를 더 강화하고 학부모연수회, 학생연수회를 통해서 활용하도록 최선을 다 하도록 하겠습니다.
종오
윤종오위원
지금 담당사무관입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
부장입니다.
종오
윤종오위원
담당부장님 말씀대로 제가 사이트검색을 죽 해 보니까 다른 시ㆍ도에 링크되어서 일부 본 것도 있습니다. 그런데 지금 숫자라는 게 다른 시ㆍ도 링크된 부분이 서울시교육과학연구원, 충남교육과학연구원 또 다른 교육과학연구원 몇 군데 있네요. 거기도 탑재한 지 3, 4년 정도 됐다는데 40몇 회, 50몇 회, 70몇 회 정도 되는 것이 많은 것이고요. 그 정도로 나름대로 돈을 들여서 계속 자체적으로 제작해서 올리고 하는데도 불구하고 활용이 안 되는데 또 예산을 투자해서 계속 올린다는 것은 ‘혹시 낭비가 아닐까’ 우려해서 말씀드리는 것입니다. 학교에서 학생들에게 홍보도 하시고 기존 만들어 놓은 자료들을 최대한 활용을 하시고 그런데도 불구하고 부족해서 좀더 보충하고 추가로 개발할 소지가 있다면 예산을 올리시고 이렇게 해야지 여러분들도 일 한 보람도 있을 것이고 저희들도 예산을 승인해 주는 입장에서도 실컷 승인해 줬는데 사업이 진척도 하나도 안됐다 하면 의회를 욕 먹이는 것입니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
그 문제는 저희들이 명심해서 전국 시ㆍ도 공동분담특별교부금, 한국교육학술정보원에서 각 시ㆍ도별로 이런 개발을 하라고 분담을 하기 때문에 저희들도 하고 있습니다. 그 문제는 적극 방안을 강구해서 잘 활용되는 쪽으로 노력하겠습니다.
종오
윤종오위원
당연하게 돈이 3억6,000만원드는데 이 사업은 더 잘 돼야 되고요. 기존에 있는 개발된 시설들도 최대한 활용이 잘 될 수 있도록 해 주시길 당부드리겠습니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 잘 알겠습니다.
종오
윤종오위원
추경 184페이지에 과학실험보조인건비가 연말에 올랐는데 이 분 채용을 했습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 채용하고 있습니다.
종오
윤종오위원
성립전예산입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
아닙니다. 과학실험보조원은 초ㆍ중등 과학실험연수를 비롯해서 업무에 따라서 지금까지 과학실험보조원을 임용하고 있습니다.
종오
윤종오위원
원장님, 임용하고 계신데 예산도 없는데 임용을 했느냐고요?
순석
송순석울산교육과학연구원장
이 부분은 부족분 추경으로 인한 인상분…….
종오
윤종오위원
원장님, 이 분 1,700만원 정도면 한 사람 1년 인건비거든요. 그런데 ‘그 사람의 부족분이다’ 이렇게 해서는 곤란하다는 것입니다. 과학실험보조원 몇 명입니까? 뒤에 실무자 있으면 말씀하십시오. 지금 몇 명입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
연구원에 1명입니다.
종오
윤종오위원
1명 인건비가 책정 안 됐는데 채용했다는 이야기잖아요. 담당자 와서 제대로 답변해 보십시오.
그렇습니까?
봉급을 처음부터 잘…….
왜 인건비를 적게 책정했습니까? 대부분 여유있게 책정하는데.
당초예산 216페이지 창의 체험교실 이 부분은 2007년도는 사업을 안 했습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
2007년도에는 본청에서 예산해서 사업을 집행했습니다. 2008년도에는 초등교육과에서 우리 연구원으로 이관된 사업이 되어서 저희들로서는 신규사업이 되겠습니다.
종오
윤종오위원
2007년도에는 사업비가 얼마 정도 들었죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
본청 초등교육과에서도 비슷한 예산인 것으로 알고 있습니다.
종오
윤종오위원
금액이 안 나와 있어서 질의를 드린 것입니다. 알겠습니다. 225페이지 들꽃학습원 운영과 관련해서 들꽃학습원이 울산이 자랑하는 교육시설인데 예산이 지난해에 비해서는 4,700만원 정도 줄었네요.
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다.
종오
윤종오위원
이래서 운영이 제대로 되겠습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
감액된 사유는 인쇄물제작비가 조금 있습니다마는 해마다 저희들이 식물도록이라고 해서 자료집을 발간하고 있습니다. 그것이 한 1천7, 8백만원 되는데 교육위원회에서 이 부분은 해마다 만들 필요가 있느냐, 그래서 이 부분이 전액삭감되어서감소가 되었습니다.
종오
윤종오위원
1,700만원말고도 더 많이 감소되었네요.
순석
송순석울산교육과학연구원장
그것하고 또 식물생태교육에 따른 자료구입비하고, 226쪽입니다.
종오
윤종오위원
제가 전에 이야기 듣기로는 예산이 좀더 확충되면 좀더 활성화 할 수 있겠다 이렇게 하셨는데 실제 예산반영은 거의 5,000만원 가까이 적게 되다보니까 지적 드리는 것입니다. 원장님은 하시려고 하는데 본청에서 예산을 안 줬다는 겁니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
본청에다 저희들이 예산을 요구를 했는데 교육위원회에서…….
종오
윤종오위원
1건은 그렇게 했고요. 나머지 다른 부분, 나중에 필요한 부분이 있으면…….
순석
송순석울산교육과학연구원장
다른 부분도 교육위원회에서…….
종오
윤종오위원
나중에 필요한 부분 있으면 말씀하십시오. 227페이지 중간에 보면 일용인부사역해서 3만8,172원 곱하기 5명 200일해서 예산이 3,800만원 정도 올라왔는데 지금 들꽃학습원을 유지하기 위해서는 일용인부가 필수적으로 필요하시죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다.
종오
윤종오위원
200일이라고 그러면 토ㆍ일요일 빼고 한다면 최소한 3명 이상은 계속 출근해야 될 것 같고, 상시적으로 누군가는 있어야 되는 거잖아요?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다.
종오
윤종오위원
경우에 따라서 방학 때라도 보수하기 위해서 필요할 것이고, 이 분들은 무기계약직 전환하는 부분에 전혀 포함 안 됐습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 포함이 안 됐습니다.
종오
윤종오위원
포함할 계획도 없었습니까,아니면 비정규직계획 범위안에 들어가는데 이번에 빠진 것입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
주로 필요할 때 연달아서 5일도 근무하고, 일주일도 근무하고 또 쉴 때는 쉬고 이래서 정규직으로 무기한 계약근로자로 계약하기로는 상당히 어려움이 있는 것 같습니다.
종오
윤종오위원
제가 봤을 때는 상시 유지 관리하시는 분이 2명이든 3명이든 정도는 쓰고요. 그 다음에 봄에 꽃을 더 심어야 된다든지 다르게 특별하게 사업이 내려와서 해야 될 때는 일주일도 좋고 열흘도 좋고 그 사업의 규모에 따라서 몇 명씩 더 불러서 쓰시고 탄력적으로 운영하는 것이 맞는 거거든요. 그런데 기존 최소한 1, 2명 정도라도 고정적으로 관리를 책임지는 분이 계셔야 되는 거거든요. 그런 분 있습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
실제로 그런 분은 없고요. 들꽃학습원에 파견 나가 계시는, 실제로 박사도 있습니다.
종오
윤종오위원
그분은 당연하게 그렇게 하시는 것이고, 일하시는 분들 중에 고정적으로 하시는 분이 필요하다는 겁니다. 필요하죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
기능직이 세 분 있는데 기능직 세 분이 이분들하고 같이 일하면서 관리 지도하고 있습니다.
종오
윤종오위원
좋습니다. 하여튼 200일 정도를 사역한다고 하면 장기간 사역하는 부분이니까 계속적으로 해야 될 부분에 대해서는 비정규직이 감소될 수 있도록 정규직으로 전환할 수 있도록 신경을 써 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 알겠습니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 김재열위원 질의해 주시기 바랍니다.
재열
김재열위원
교육과학연구원에 추경에 자산취득비, 시설장비유지비 같은 부분이 왜 결산 때 올라옵니까? 내구연한이 다 된 것입니까, 교체시기가.
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 노후된…….
재열
김재열위원
하필 또 연말에 노후됐던 모양이죠. 좀 빨리 해서 좋은 것을…….
순석
송순석울산교육과학연구원장
당초예산에…….
재열
김재열위원
다 올렸는데 또 짤렸구나, 교육위원한테, 그죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
잘 안 되어서 그렇습니다.
재열
김재열위원
보니까 그런 것 같네요. 될 수 있으면 이런 것은 당초에 올려서 행정업무 능률을 향상시킬 수 있도록 원장님께서 컴퓨터나 하드캠코더, 멀티미디어 이런 쪽인데 이런 부분이 추경에 그것도 결산에 올라온다는 것이 조금 그렇다는 말씀을 드리고요.
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 잘 알겠습니다.
재열
김재열위원
컴퓨터를 늘 바꿔야 되는 모양입니다. 내년에도 좀 올라왔고. 다음에 257페이지 교육연수원에는 당초예산에 운동장잔디관리가 3만원에 4종 5회 올라와 있는데 이것이 무슨 뜻입니까? 운동장관리하는 데도 종이 있는데…….
수종
박수종울산교육연수원장
제초제구입비, 비료구입비 등등 그런 일반적인 소모성경비입니다.
재열
김재열위원
약품구입비인가 봐요. 비료하고.
수종
박수종울산교육연수원장
예.
재열
김재열위원
그 부분과 같이 해서 학생교육원에 잔디구장관리가 있는데 이 잔디구장관리는 뭡니까?
형태
오형태울산학생교육원장
두남학교 운동장관리입니다.
재열
김재열위원
거기는 또 15만원에 12월인데 이것은 뭐냐는 얘기입니다. 교육연수원은 비료하고 약품구입비인데, 학생교육원은 잔디구장관리 15만원이 무슨 용도이냐 말입니다. 이것도 비료하고…….
형태
오형태울산학생교육원장
내용은 같습니다.
재열
김재열위원
같다고요? 두남학교 운동장 면적이 얼마입니까, 대충 가로, 세로 몇m쯤 됩니까?
재관
양재관시설과장
40에서 60 정도 될 것입니다.
재열
김재열위원
두남학교 계십니까?
재관
양재관시설과장
아닙니다.
형태
오형태울산학생교육원장
50에서 6, 7십.
재열
김재열위원
원장님, 두남학교에 한 번 안 가보시는 모양이죠.
형태
오형태울산학생교육원장
운동장 면적은 정확하게 잘 모릅니다.
재열
김재열위원
체력단련비만 자꾸 달라고 하지말고 같이 직원들하고 걸으시면서 운동 좀 하셔야 하실 건데, 그러면 교육연수원하고 학생교육원하고 운동장크기가 비슷합니까? 비슷하겠죠?
재관
양재관시설과장
연수원이 약간 큽니다.
재열
김재열위원
약간 큰데 왜 관리비는 3배차이납니까? 돈은 얼마 아니지만 예산을 검산하는 저희들 입장에서는 똑같은 면적에 똑같은 약품이면 돈이 같아야지 3배 차이나는 것은 좀 아니라는 생각이 드네요. 교육연수원에는 학사관리실, 당직실, 조리 실, 조리사휴게실에 지금까지 냉방기가 설치 안 되어 있었습니까?
수종
박수종울산교육연수원장
예, 없었습니다. 선풍기 쓰고 있습니다.
재열
김재열위원
지금까지 더워서 어떻게 지냈습니까, 원장님 방에는 에어컨 있죠?
수종
박수종울산교육연수원장
예, 있습니다.
재열
김재열위원
그러니까 자꾸 윤종오위원이 비정규직을 정규직화하라고 한다 아닙니까. 다음에 교육수련원 추경 없습니까?
재수
이재수울산교육수련원장
예, 2회추경 없었습니다.
재열
김재열위원
다 썼습니까? 10원도 없이.
재수
이재수울산교육수련원장
다 쓴 것은 아니지만 추경할 필요성 있는 사업이라든지 추가적인 사업이 없었기 때문에 추경이 없었습니다.
재열
김재열위원
감도 없고?
재수
이재수울산교육수련원장
예.
재열
김재열위원
불용액도 하나도 없고?
재수
이재수울산교육수련원장
불용액이 4/4분기에 쓰고 나서 생길지 모르겠지만 그렇게 많지 않을 겁니다.
재열
김재열위원
많지 않다. 그런데 2007년도예산하고 2008년도 예산하고 원장님, 비교혹시 한 번 해 보셨습니까?
재수
이재수울산교육수련원장
예.
재열
김재열위원
똑같습니까?
재수
이재수울산교육수련원장
같지는 않습니다.
재열
김재열위원
약 2,000몇 백만원 늘어났죠?
재수
이재수울산교육수련원장
2,455만1,000원 늘어났습니다.
재열
김재열위원
늘어났는데 원장님, 공공요금은 법정경비죠?
재수
이재수울산교육수련원장
예.
재열
김재열위원
상ㆍ하수도료를 울산시가 인상시킨 것 아시죠, 모릅니까?
재수
이재수울산교육수련원장
잘 몰랐습니다.
재열
김재열위원
인상시켰습니다. 그런데 2007년도에는 상ㆍ하수도료가 월 67만5,000원인데 2008년에는 상ㆍ하수도료가 64만3,000원으로 떨어졌거든요. 우리 시가 상ㆍ하수도료를 올렸는데 어떻게 예산에는 줄여 놓았습니까? 그리고 원장님, 환경개선부담금은 어느 쪽에서 발생하는 것입니까?
재수
이재수울산교육수련원장
환경개선부담금은 구청에서 부과하는 것으로 알고 있습니다.
재열
김재열위원
그렇죠. 그런데 2007년도에 70만원을 예산요구했는데 2008년도에는 67만원 예산을 요구했거든요. 떨어진 모양이죠?
재수
이재수울산교육수련원장
수도요금과 환경개선부담금은 아마 전년도 납부기준으로 했습니다.
재열
김재열위원
그러면 2007년도 70만원 요구할 때는 2006년도 것 기준했습니까?
재수
이재수울산교육수련원장
예, 그렇습니다.
재열
김재열위원
그런 것이 어디 있습니까? 공공요금이 떨어졌다 올라갔다가 그렇습니까, 올라가면 계속 올라가지. 이런 부분이 예산서를 죽 살펴보니까 돈으로 따지면 얼마 안 되는데 부기에 예산금액을 편성할 때에 원장님이 편성 안 하시죠, 합니까?
재수
이재수울산교육수련원장
검토하고 있습니다.
재열
김재열위원
객실온수보일러연료비가 경유값 오른 것 알죠?
재수
이재수울산교육수련원장
예.
재열
김재열위원
그런데 금액도 전년도하고 똑같이 올려놨네요.
재수
이재수울산교육수련원장
이런 말씀드리기 좀 뭐합니다마는 아까 원장님도 말씀드린 바 있습니다만 교육청지침에 따라서 하고 있기 때문에…….
재열
김재열위원
기름값 올랐는데 지침에 따르면 어떻게 합니까, ℓ수도 똑같고.
재수
이재수울산교육수련원장
단가가…….
재열
김재열위원
단가도 똑같고 지금 올려놓은 것이.
재수
이재수울산교육수련원장
기름값 오른 것은 아는데요. 단가를 이 기준으로 하라고 해서 그 기준으로 한 것입니다.
재열
김재열위원
그러면 저희들 의회에서도 이제 그런 기준으로 만들어 드릴게요. 예산심의를 하면 들어가는 양을 많이 쓰면, 추운 날이 많으면 늘어나고, 날이 따뜻하면 줄어드는 것은 이해가 되는데, 기름값 단가를 지금 한창 경유값이 올라가고 오일쇼크가 올까 말까하는 이런 상황에 예산심의서 자체는 저희들이 이 만큼 많은 것 대충 보더라도 심의내용서에는 바르게 써 놓아야지. 심의는 우리가 대충하더라도 그죠. 그런 부분이 너무 많아서 일일이 다 열거하기가 상당히 힘이 듭니다. 하나만 더 질의드리고 마치겠습니다. 그 전에 원장님, 왜 질의하는지 아시죠? 원장님 업무를 ‘잘못했다’ ‘잘했다’ 때문에 저희들이 하는 것입니까. 원장님 답변 한마디에 수련원 예산이, 저희들 시장성조사해서 예산 계수조정을 합니다. 위원들이 기분 좋다고 해서 ‘10% 삭감하자’ ‘5% 삭감하자’ 원장님들이 어떻게 생각하실 지 모르겠는데 위원들은 시장성조사를 다해서 합니다. 기름값이 어느 정도 들어가고 전년도에 기름 어느 만큼 썼고 그래서 좀 과다편성되면 ‘이것은 많구나’해서 그만큼 예산을 삭감하고 이렇게 하지, 주먹구구식으로 하지 않는다 그것만 알아주시고요. 행정장비유지관리비에 2007년도에는 40만원 곱하기 4회해서 160만원 올려놨고 2008년도 예산에는 10만원 곱하기 12월해서 120만원 올렸놨거든요. 부기를 2007년도에는 쿼터별로 4/4분기로 나누어서 예산 요구해 놓았고 2008년도에는 12월로 풀어놓고 이렇게 부기표시를 하면 위원들이 수상하면 찾아갑니다. 찾아가는데 엄청 힘든다, 똑같이 표기를 해 주면 좋겠다, 쿼터별로 하면 쿼터별로 하든가 월별로 풀면 계속 월별로 풀든가 이렇게 해야 되는데 어떤 해는 4/4분기로 묶었다가 어떤 해는 12월로 나누어 놨다가, 그리고 금액도 행정장비유지관리비인데 어떻게 해서 전년도 수준으로 같이 가든지 해야지 어떻게 돈이 이 만큼 뚝 떨어질 수 있느냐는 이야기입니다. 그리고 하나만 덧붙이면 정원하고 체육장관리비가 있네요. 2007년도에는 84만원인데 2008년도 들어와서는 420만원 껑충 뛰었거든요. 예산을 총액개념만 맞춰서 안에 것만 왔다갔다 해 놨다 이 이야기입니다. 그렇게 생각 안 하십니까? 예산서를 공히 학생교육원만 그런 것이 아니고, 수련원도 그렇고, 연구원, 교육과학연구원, 교육연수원 다 그렇습니다. 지금 보면 다 그냥 늘렸다가 줄였다가, 왜 그 안에 일반운영비 안에는 그냥 막 이렇게 저렇게 좀 쓸 수 있으니까, 그런데 위원들은 전년도에 얼마 썼고 올해 얼마 썼느냐 하나 하나 확인한다 말입니다. 확인하면 몇 장 갔다가 찾았다 한다 말입니다. 그러면 슬슬 약이 오르거든요. 부기를 똑같이 표기해 놓으면 금방 작년보다 이 만큼 남았고, 이 만큼 썼구나 찾을 수 있죠. 마지막으로 학생교육원 예산서에 분명히 원을 같이 묶어달라고 이야기했는데 또 수련원만 이렇게 있는데, 재정과장님 안 들어왔습니까, 올려주면 본청에서 다 만들죠?
재수
이재수울산교육수련원장
제가 답변드려도 되겠습니까?
재열
김재열위원
예.
재수
이재수울산교육수련원장
이게 행정기구설치조례에 과학교육원 이런 식으로 되어 있고 도서관이 되어 있고, 그 다음에 우리수련원으로 되어 있거든요. 그 체계에 따라서 …….
재열
김재열위원
압니다. 알고 있는데, 부기 표기할 때 같이 원 쪽으로 같이 묶어달라고, 도서관 뒤쪽에 있는 것은 빼서 앞으로 올리면 되지 그것이 뭐 어렵습니까. 그러니까 위원들이 3개 원까지 같이 보다가 4개 도서관 넘기고 다시 또 원을 봐야 된다 이 이야기입니다. 이것을 좀 묶어달라는 부탁을 여러 번 했습니다. 그런데 의회에서 여러 가지 지적하고, 부탁하면 잘 안 듣거든요. 잘 듣도록 하려고 하면 꼭 무슨 예산을 많이 삭감했다가 다음에 말 들으면 올려 줄게, 이런 방법을 자꾸 써서는 안 되거든요. 수련원장님, 수련원만 예산이 적어서 비교검토하기 쉬워서 했거든요. 나머지 3개 원도 다 똑같아요. 뒤에 앉아 계시는 예산담당하시는 분들 다음 내년이나 추경 또 있을 것입니다. 그때는 쓸데없이 이렇게 풀어헤쳐서 다 못 보게 만들지 말고 한 눈에 볼 수 있도록 부기표시 해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 금방 말씀하신 의견에 대해서는 전문위원실에서 시정조치 요구하시기 바랍니다. 그리고 울산교육원 정보화콘텐츠제작에 253페이지에 있는 것 무엇입니까? 정보화콘텐츠제작 3,400만원.
수종
박수종울산교육연수원장
원격연수에 필요한 콘텐츠제작비입니다. 원격연수에 필요한 콘텐츠를 한 번 개발하면 3년 정도 사용을 합니다. 내년에 또 주기가 되어서 새로 개발…….
동욱
서동욱위원장
독자개발입니까?
수종
박수종울산교육연수원장
예, 자체에서 합니다.
동욱
서동욱위원장
이것은 3,400만원만 하면 제작됩니까?
수종
박수종울산교육연수원장
지난번 개발비에 비추어서 예산을 편성했습니다.
동욱
서동욱위원장
그러니까 이것만하면 된다, 그죠?
수종
박수종울산교육연수원장
예.
동욱
서동욱위원장
그런데 교육과학연구원에는 시ㆍ도분담금이 과목당 9,000만원씩 분담을 해서 만든 것이…….
수종
박수종울산교육연수원장
위원장님, 그것은 질 수준이 차이가 굉장히 많이 납니다. 저희들이 하는 이 내용은 연구원에서 하는 것하고는 수준차이가 많이 납니다.
동욱
서동욱위원장
수준차이가 많이 납니까?
수종
박수종울산교육연수원장
예.
동욱
서동욱위원장
안에 내용물이 다르다 이말입니까?
수종
박수종울산교육연수원장
예.
동욱
서동욱위원장
교육과학연구원에서 하고 있는 사이버가정학습, ICT활용멀티미디어교수용 소프트웨어개발 비용이 우리가 자체개발하면 어디에 의뢰합니까? 선생님들이 합니까, 누가 합니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 주로 선생님들이 맡고 있습니다.
동욱
서동욱위원장
선생님들이 맡아서 교과전문선생님하고 소프트웨어개발 전문선생님들이 모여서 합니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 그렇습니다.
동욱
서동욱위원장
소프트웨어개발 전문적으로 하는 선생님들이 초등학교에도 있고 중등 있고 구분되어 있습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예. 주로 대학에서 석사나 박사를 가지신 분들, 전공하신 분들…….
동욱
서동욱위원장
전산도요?
순석
송순석울산교육과학연구원장
일반전산직은 개발 참여는 안 하고 있습니다.
동욱
서동욱위원장
그분들이 직접 과목별로 자체에서 한다 이 말이죠?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예.
동욱
서동욱위원장
한 과목당 9,000만원 듭니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
가격결정은 아까 말씀드린 대로 한국교육과학정보학술원에서 시ㆍ도별로 담당자회의를 해서 공동으로 가격을 결정해서 ‘얼마에 하자’ 그런 식으로 주로 결정이 됩니다.
동욱
서동욱위원장
이것도 지침입니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
주로 회의에서 그렇게…….
동욱
서동욱위원장
그런데 원장님, ICT활용부분에 교수용소프트웨어가 실제 클릭, 클릭을 원장님 한 번 해 보셨습니까?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 들어가서 저도 확인은 합니다마는 이것이…….
동욱
서동욱위원장
예산 아무리 많으면 뭐합니까? 활용도가 떨어지는데.
순석
송순석울산교육과학연구원장
아까 윤종오위원님께서 지적하신 대로 이 문제가 가장 시급한데 해결방안을…….
동욱
서동욱위원장
거의 클릭숫자가 10회 미만도 허다합니다. 교육개발만 해 놓고 이것 뭐하시는 겁니까? 이 많은 예산 들여 뭐하시는 건데요.
순석
송순석울산교육과학연구원장
전국적인 현상인데…….
동욱
서동욱위원장
전국적인 현상이라고요?
순석
송순석울산교육과학연구원장
예, 다른 시ㆍ도에도…….
동욱
서동욱위원장
그러면 이 사업 왜 합니까. 돈만 넣어놓고 중앙부처에서 하라니까 하고.
순석
송순석울산교육과학연구원장
앞으로 저희들이 학생, 교사 44% 정도가 참여하고 있거든요.
동욱
서동욱위원장
참여는 해도 클릭이 안 되는데, 안 보는데 선생님들이.
순석
송순석울산교육과학연구원장
어느 과목에 대해서는 많이 보고 어떤 과목은 전혀 보지 않고 해서 저희들이 연구과제로 삼고 활용방안에 대해서는 적극 신문보도도 하고 사이트상에서 이런 교재를 탑재했으니까 어떻게 활용해라 그런 지침도 만들어 보도록 하고…….
동욱
서동욱위원장
늘 예산할 때는 그렇게 얘기합니다. 막상 끝날 때는 안 되어 있습니다.
순석
송순석울산교육과학연구원장
한 번 해 보겠습니다.
동욱
서동욱위원장
우리 양재관 과장님, 발언대로 나오십시오.
재관
양재관시설과장
시설과장 양재관입니다.
동욱
서동욱위원장
학생교육원 그때 설계, 이 업무 좀 아십니까?
재관
양재관시설과장
제가 2005년도 서울에있었을 때인데 그 내용을 어느 정도 파악하고 제가 2006년도 있을 때는 그 내용은 다 알고 있습니다.
동욱
서동욱위원장
그러면 애초에 설계에 방충망이라든지 조명, 음향이 설계에 누락되었습니까?
재관
양재관시설과장
부연설명을 드리겠습니다. 2005년도에 전체적으로 교육청뿐만 아니라 시청도 마찬가지였을 것입니다. 그때 당시에 긴축재정에 아마 들어갔을 것입니다. 그래서 2005년도에 설계할 때에 능동관하고 배내관하고 같이 설계를 했었습니다. 그런데 울주군청에서 배내관쪽이 이상이 있다해서 불법건축물이, 위원님께서도 아시겠지만 불법건축물이 있다고 해서 그 부분을 제외하고 능동관만 개축을 하게 되었습니다. 그런데 설계는 그 전에 먼저 끝나 버리고 그러다 보니까 예산이 정확한 기억은 없습니다마는 51억원인가 있었는데 설계금액이 모자라서 무대, 강당부분에 대해서 어떻게 처리할 것이냐, 그래서 그때 당시에 연수부하고 총무부하고 교육청 시설과하고 합의를 봤는데 그러면 전체적으로 주로 강의나 스포츠댄스나…….
동욱
서동욱위원장
본질로 들어가겠습니다. 설계에 누락됐다, 이 말이죠?
재관
양재관시설과장
예, 설계에서 안 하기로 처음에 설계를 그렇게 했답니다.
동욱
서동욱위원장
설계는 되어 있었는데?
재관
양재관시설과장
아니, 설계는 안 되어 있었습니다. 설계자료조사 때 그 부분은 일반 천정으로 하자고 합의가 된 모양입니다.
동욱
서동욱위원장
방충망은요?
재관
양재관시설과장
방충망은 그때 당시에는 쓸 수 있는 것은 쓰고 안 하는 것으로, 그때 당시에 그렇게 합의가 된 것 같습니다. 정확하게 방충망에 대해서는…….
동욱
서동욱위원장
합의가 되었다고 이야기하시기는, 지금 강당에만 방충망이 없는 것으로…….
재관
양재관시설과장
예.
동욱
서동욱위원장
쉽게 이야기해서 다른 일반은 다 되어 있고…….
재관
양재관시설과장
예, 그것은 다 되어 있습니다.
동욱
서동욱위원장
이것만 빠졌다면 말이 됩니까, 시설과장으로서 말이 된다고 생각하십니까?
재관
양재관시설과장
그 부분에 대해서 저도 안타깝게 생각하고 있습니다. 죄송합니다.
동욱
서동욱위원장
그것이 아니고 이것 분명히 말씀해야 될 것이, 상식적으로 방충망하면 다 하죠?
재관
양재관시설과장
예, 그렇습니다.
동욱
서동욱위원장
강당부분만 방충망이 빠진다는 것이 이해가 되느냐 이 말입니다. 공사감리 누가 했습니까?
재관
양재관시설과장
감리는 한일…….
동욱
서동욱위원장
감리했죠?
재관
양재관시설과장
예, 했습니다.
동욱
서동욱위원장
책임소재 분명히 조사하시고, 도면 보시고 조명, 음향, 무대장치…….
재관
양재관시설과장
음향, 무대장치는 조금 전에 말씀드린 그 부분입니다.
동욱
서동욱위원장
이 부분까지 설계하고 설계도면 검토해서 보고해 주십시오.
재관
양재관시설과장
예, 알겠습니다.
동욱
서동욱위원장
과장님이 생각하실 때 일반 다른 방에는 방충망이 되어 있는데 대강당이 빠졌다는 것이 말이 됩니까? 아니, 시설전문인으로 볼 때 이해가 되느냐고요?
재관
양재관시설과장
사실은 안 되는 부분입니다. 일단 내용을 조사해 보겠습니다.
동욱
서동욱위원장
조사해서 서면보고 해 주시기 바랍니다. 당시 근무했던 사람까지 같이 데리고 오십시오.
재관
양재관시설과장
예, 알겠습니다.
동욱
서동욱위원장
오늘 바쁘신 데 위원회 에 출석해 주셔서 고맙습니다.
재관
양재관시설과장
감사합니다.
동욱
서동욱위원장
질의하실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 2시까지 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
12시27분 회의중지
14시11분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 중부도서관을 비롯한 4개 도서관 소관 2007년도 제2회 추경예산안 및2008년도 당초예산안에 대하여 일괄 심사토록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 중부도서관장께서 대표로 제안설명을 해 주시고 바로 질의, 답변토록 하겠습니다. 신종문 중부도서관장께서는 발언대에 나오셔서 추경예산안과 당초예산안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
종문
신종문중부도서관장직무대리
반갑습니다. 울산중부도서관장 직무대리 신종문입니다. 연일 울산교육발전을 위해 노고를 아끼지 않으시는 서동욱 교육사회위원장님 그리고 여러 위원님께 거듭 감사의 말씀을 올립니다. 울산중부도서관의 2007년도 제2회 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안과 2008년도 교육비특별회계 세입ㆍ세출 예산안 설명 드리겠습니다. (2007년도 제2회 추경예산안 및 2008년도 당초예산안 사항별 설명)
동욱
서동욱위원장
신종문 중부도서관직무대리 수고하셨습니다. 바로 추경예산안과 당초예산안에 대하여 질의의 시간을 갖도록 하겠습니다. 이죽련위원 질의 해 주시기 바랍니다.
죽련
이죽련위원
지금 4개 도서관 전체가 2007년도 추경에 무인자동반납시스템 다 하시죠?
종문
신종문중부도서관장직무대리
예.
죽련
이죽련위원
그동안 안 하신 것 아닙니까?
종문
신종문중부도서관장직무대리
예.
죽련
이죽련위원
지금 하게 된 이유를 간략하게 설명해 주시기 바랍니다. 동부도서관장님께서 대표로 말씀 해 주시기 바랍니다.
미영
박미영동부도서관장
동부도서관장 박미영입니다. 이죽련위원님 질의에 대한 답변 드리겠습니다. 그 동안 무인자동반납시스템의 필요성은 느꼈지만 여러 가지 예산관계로 구비를 못했습니다. 필요성을 간단하게 말씀드리면 무인자동반납시스템이 들어옴으로 해서 24시간 편리한 반납자동화로 업무의 효율성 향상이 있습니다. 그리고 24시간 상시반납을 통하여 연체율이 감소가 되고 있고 반납영수증 발급을 통한 이용자와 분쟁소지가 해소되고 있습니다. 그리고 반납자료의 재대출에 소요되는 시간이 단축되는 그런 이점이 있습니다.
죽련
이죽련위원
이것은 장서보유율하고도 상관없이 그냥 일괄적으로 금액이 다 똑같네요?
미영
박미영동부도서관장
예.
죽련
이죽련위원
잘 알겠습니다. 중부도서관 280페이지에 2008년도에 ‘책읽는 아이들’하고 ‘도서관여행발간’ 이게 뭡니까? 독서문화사업 전개에 책읽는 아이들.
종문
신종문중부도서관장직무대리
저희들은 중ㆍ고등학생들 독서회원이 있습니다. 독서회원이 있는데 거기에서 좋은 글들을 모아서 책을 발간해서 배부하는 것입니다.
죽련
이죽련위원
책읽는 아이들?
종문
신종문중부도서관장직무대리
예.
죽련
이죽련위원
그리고 도서관여행발간은요?
종문
신종문중부도서관장직무대리
4개 도서관의 현황이라든지 주요사업내용 이런 것을 평생교육기관이라든지 각 기관에 다 안내하는 그런 책자입니다.
죽련
이죽련위원
그것을 대표도서관이니까 중부도서관에서 일괄적으로 만들어서 배부한다는 말씀입니까?
종문
신종문중부도서관장직무대리
예.
죽련
이죽련위원
명칭이 이해가 안 돼서요. 잘 알겠습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
동욱
서동욱위원장
그러면 기존에 무인도서자동반납기가 있었습니까? 기존에 가지고 있었던 것이?
경희
고경희남부도서관장
예.
동욱
서동욱위원장
아니 그것은 반납기였습니까? 반납기하고, 지금 도서관에 무인으로 반납되죠?
경희
고경희남부도서관장
예.
동욱
서동욱위원장
그 무인반납기하고 시스템하고의 차이점이 뭡니까?
경희
고경희남부도서관장
남부도서관장 고경희입니다. 저희 도서관뿐만 아니라 다른 도서관에도 지금 자동대출반납기가 아니고 그냥 우체함처럼 돼 가지고 있는 그런 반납기가 있습니다. 그래서 자동대출반납기를 이번에 구입하고자 계상하게 되었습니다.
동욱
서동욱위원장
그게 그냥 기계라고요?
경희
고경희남부도서관장
반납기계.
동욱
서동욱위원장
예산 얼마 들여서 했습니까?
경희
고경희남부도서관장
예산이 한 대에 3,300만원입니다.
동욱
서동욱위원장
아니, 무인반납기요? 지금 보유하고 있는 것, 남부도서관도 그 기계 산지 얼마 안 되잖아요.
경희
고경희남부도서관장
제가 설명을 잘못 드렸습니다. 제가 설명드린 것은 반납기 함을 지금 현재는 무인반납을 하고 있는데 그 반납은 우체통 함처럼 생겨 가지고 그냥 우리 자체적으로 만들어서 이용자들이 24시간 할 수 있는 것이고요.
동욱
서동욱위원장
그게 지금 과거에 무인 도서자동반납기인지 정확한 명칭은 모르겠습니다만 그게 예산해서 설치한 지가 얼마 안 됐죠?
경희
고경희남부도서관장
올해 설치한 것은 자동대출반납기고요. 그러니까 책을 대출할 수 있는 그런 기계입니다.
동욱
서동욱위원장
대출을 할 수 있다고요, 반납기가 아니고요?
경희
고경희남부도서관장
반납기가 아니고 대출하는 기계입니다.
동욱
서동욱위원장
다 되는 거죠? 왜냐하면 예산한 지 얼마 안됐잖아요. 설치한 지가 얼마 안 됐는데요.
경희
고경희남부도서관장
예, 그게 올해 설치했습니다.
동욱
서동욱위원장
쉽게 이야기해서 그것하고 이것하고의 차이점이 뭐냐고요. 지금 대당 3,000만원짜리하고 과거에 지금 도서관에 보유하고 있는 것하고의 차이점이 뭐냐 이 말입니다.
정자
김정자울주도서관장
울주도서관장 김정자입니다. 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 저희들이 보유하고 있는 자동대출반납기는 근무시간 내에 자료실에서 많은 회원들이 기다리고 있는데 직원이 처리하기를 기다리지 않고 본인이 스스로 가서 은행의 자동입출금 기기처럼 이용할 수 있는 것이고요. 지금 저희들이 추경예산으로 하고자 하는 대출반납기는 관외에, 건물밖에 두면서 24시간 반납이 가능한 그런 장치입니다.
동욱
서동욱위원장
반납이 가능한.
정자
김정자울주도서관장
예, 반납을 전문적으로 할 수 있는…….
동욱
서동욱위원장
그러면 지금 기존에 가지고 있는 것도 계속적으로 활용이 가능하네요?
정자
김정자울주도서관장
예, 지금 같이 빠르게 대출 받는 것을 동시에 할 수 있는 것…….
동욱
서동욱위원장
활용해야 되는 기계 맞네요, 그죠?
정자
김정자울주도서관장
예, 같이 활용되는 기계입니다.
동욱
서동욱위원장
무슨 말씀인지 알겠습니다. 이방우위원 질의해 주시기 바랍니다.
방우
이방우위원
추가적으로 질의하겠습니다. 그게 2대씩 다 돼 있거든요. 세트입니까, 세트는 아니죠?
정자
김정자울주도서관장
예, 그렇습니다.
방우
이방우위원
기계가 따로따로 단독일 것 아닙니까?
정자
김정자울주도서관장
예, 그렇습니다.
방우
이방우위원
해보고 하는 것은 어떻습니까? 한꺼번에 두 대 다 하는 것보다 다른 데 어디 설치한 데 봤습니까, 울산에 어디 설치된 곳이 있습니까?
정자
김정자울주도서관장
대학도서관들은 되어있고요. 공공도서관도 전국적으로 많이 돼 있습니다.
방우
이방우위원
그래서 관장님들 생각하실 때 그게 두 대가 설치가 꼭 되어야 되는 것입니까?
정자
김정자울주도서관장
왜냐하면…….
방우
이방우위원
한 대하고 두 대하고 어떤 차이가 나는지 그것 한 번 이야기 해 보십시오. 그것은 밀리지는 않을 것 아닙니까?
정자
김정자울주도서관장
한 대당 처리할 수 있는 용량이 한계가 있습니다. 그 사람들이 보통 150권에서 200권이라고 하는데 책의 크기에 따라서 다르거든요. 그런데 저희 도서관 같은 경우에 다른 도서관에 비해서 반납이라든지 대출이 좀 적은데도 불구하고 지금 있는 먹통의 반납기에 하루에 반납되는 도서량이 110권에서 120권 정도 되거든요. 되는데 이것은 평균이고 주말이라든지 연휴가 끝난 다음날 같은 때는 두 배, 세 배가 되어집니다. 그리고 또 원거리에서 일부러 오는 사람들이 만약에 지금 자동반납기를 하게 될 경우에는 서버시스템하고 같이 연계가 되어 가지고…….
방우
이방우위원
알겠습니다. 제가 이야기하는 것은 우리가 사용을 해 보고 수요를 봐 가면서 하는 것이 맞지 않느냐, 꼭 4개 도서관에서 다 두 대씩 설치해 가지고 수요가 없으면 소용없는 것 아닙니까, 그렇죠? 그리고 이 장비를 구입하는데 한 대를 구입할 때하고 두 대를 구입할 때하고 가격차이도 날 것 아닙니까?
정자
김정자울주도서관장
아니요. 같습니다.
방우
이방우위원
똑같아요?
정자
김정자울주도서관장
예.
방우
이방우위원
그래서 하여튼 우리 관장님들이 잘 판단하셨으리라고 생각은 됩니다만 일률적으로 이렇게 두 대 한 것은 2회 추경예산에 교육청예산이 얼마나 여유가 있는지는 모르겠습니다만 조금 더 생각 해 보고 하는 것이 맞지 않느냐 그런 생각이 듭니다. 이번에 꼭 하지 마라는 이야기는 아니고요. 관장님들이 두 대가 필요하다고 꼭 판단했기 때문에 2회추경에 올렸다고 이렇게 생각은 하는데 제 생각은 사실 그렇습니다. 한 대씩 한번 해보고, 수요가 많은 인구가 많은데 많이 빌려보는데 두 대 하고 또 적게 빌려보는 도서관에는 한 대만 설치 해 보고 또 추가적으로 설치하는 것이 맞지 이게 지금 6,600만원씩 해서 4대 하는 것 같으면 돈이 상당한 금액 아닙니까? 그래서 제가 말씀드린 것입니다. 전체적으로 보니까 내년 당초예산에 예산이 많이 늘어난 것 같습니다. 이게 무슨 교육청지침이 있었습니까, 어떻게 해서 예산이 많이 늘어났습니까? 중부도서관장님, 대표로 말씀 해 주시기 바랍니다.
종문
신종문중부도서관장직무대리
중부도서관장직무대리 신종문입니다. 이방우위원 질의에 답변드리겠습니다. 저희 중부에는 늘어난 것이 3억원 정도 늘어났습니다. 이 예산은 작년 추경 때 편성된 예산은 빼고 올해 당초예산을 비교하기 때문에 그렇습니다. 그래서 당초에 작년에 문화의 집이라든지 금빛지원 이런 사항은 평체과 본예산으로 편성됐던 것이 저희들한테 올해 당초예산에 편성되어서 그 금액이 상당히 많습니다. 그 차이에, 새로 된 사업은 저희들 지금 서버교체비 9,500만원 정도…….
방우
이방우위원
나머지 부분은 평체과에서 넘어온 것이 많다 하는 그런 말씀입니까?
종문
신종문중부도서관장직무대리
예.
방우
이방우위원
잘 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오
윤종오위원
일단 예산서를 대략 보니까 조금 전에 얘기했던 중부도서관장님 말씀 대로 3억원 늘어난 것은 그런 이유이고, 나머지 도서관도 늘어난 예산을 보니까 2천 몇 백만원, 6천 몇 백만원, 9천 몇 백만원 이 정도 밖에 안 되더라고요. 그래서 실제적으로 물가인상된 것을 다 따진다고 하면 거의 안 늘어났다고 볼 수 있죠?
경희
고경희남부도서관장
예.
종오
윤종오위원
그래서 시 본청 예산서를 보면 올 연말하고 2008년도 당초예산하고 엄청 늘었습니다. 상상을 초월합니다. 그래서 이 예산 늘었던 만큼 도서관에도 일정 정도는 돌아가야 되는데 지금 도서관은 관장님들이 신경을 안 썼는지 아니면 시 본청에서 도서관을 무시하는 것인지 어쨌든 간에 예산이 너무 안 늘었습니다. 그래서 지금 회의 끝나고 나면 각 도서관에서 꼭 필요한 사업인데 그동안 줄기차게 요구했는데도 못했던 사업, 그 다음에 장서가 다 부족하다고 했지 않습니까? 물론 OECD 수준으로 다 맞추지는 못하겠지만 그래도 시민들을 위해서 이 정도는 해야지 어느 정도 도서관의 체면은 차릴 수 있겠다 하는 이것을 각 도서관별로 뽑아 가지고 우리 교육사회위원회에 제출하세요. 위원님들한테 다 갖다 주시고, 그래서 그게 다음 추경하기 전에 미리 이야기를 해 가지고 반영을 시켜서 될 수 있도록 저도 그렇게 신경을 써보겠습니다. 아시겠습니까?
경희
고경희남부도서관장
고맙습니다.
종오
윤종오위원
이상입니다.
동욱
서동욱위원장
수고하셨습니다. 김재열위원 질의해 주시기 바랍니다.
재열
김재열위원
이것은 해마다 물어보는 건데 도서구입비를 어디에서 정합니까? 권수, 도서장서 권수, 도서관에서 요청하는 겁니까, 저 위에서 본청에서 바로 내려오는 것입니까?
경희
고경희남부도서관장
남부도서관장 고경희입니다. 저희가 기본적으로 도서구입비를 요청을 합니다. 하는데 해마다 요청을 하면 어느 정도 약간 감해 가지고 편성돼서 내려옵니다. 그런데 도서구입비는…….
재열
김재열위원
그러니까 도서관에서 도서가 몇 권 필요하다고 올리면 본청에서 사정해서 정해져 내려온다 이 말씀이시죠?
경희
고경희남부도서관장
예, 그리고 각 구ㆍ군의 전입금에 의해서 편성되기도 합니다.
재열
김재열위원
그러면 4개 도서관 전부 구ㆍ군의 전입금 적어서 제출해 주십시오. 그리고 교육청에서 도서구입비 예산하고 비법정전입금하고 두 가지 자료제출 해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (서동욱 위원장, 이방우 부위원장과 사회교대)
방우
이방우위원장직무대리
더 이상 질의하 실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 계수조정을 위한 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
14시32분 회의중지
14시45분 계속개의
동욱
서동욱위원장
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 울산광역시와 울산광역시 교육청의 2007년도 제2회 추경예산안 및 2008년도 당초예산안에 대한 계수조정을 하겠습니다. 먼저 2007년도 제2회 울산광역시 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안부터 하겠습니다. 계수조정방법을 협의하기 위해서 정회를 선포합니다.
14시46분 회의중지
16시52분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항 2007년도 제2회 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안에 대하여 계수조정한 바와 같이 수정한 부분은 수정한대로 기타는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 2008년도 울산광역시 교육비특별회계 세입ㆍ세출 예산안에 대하여 계수조정한 바와 같이 수정한 부분은 수정한대로 기타는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 2007년도 제2회 울산광역시 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안(계속) 4. 2008년도 울산광역시 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 예산안(계속) O 계수조정
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
16시52분
의사일정 제3항 2007년도 제2회 울산광역시 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안, 의사일정 제4항 2008년도 울산광역시 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 예산안을 일괄 상정합니다. 의사일정 제3항 2007년도 제2회 울산광역시 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안에 대하여 계수조정한 바와 같이 수정한 부분은 수정한대로 기타는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 2008년도 울산광역시 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출 예산안에 대하여 계수조정한 바와 같이 수정한 부분은 수정한대로 기타는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 그동안 울산광역시와 울산광역시교육청 소관 2007년도 제2회 추경예산안과 2008년도 당초예산안 예비심사에 협조해 주셔서 고맙습니다. 예산결산특별위원이신 윤종오위원, 이죽련위원께서는 12월11일 10시30분부터 개최되는 예산결산특별위원회에 참석하여 주시고 그 외의 위원님들은 개별 현장활동을 하여 주시기 바랍니다. 2월14일 14시에 제3차 본회의가 있으며 12월17일은 10시30분부터 2007년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건과 조례안 6건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
16시54분 산회