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경남 통영시의회 발언

김미옥 의원 발언

제108회 제2차 기획총무위원회2007-12-07

김미옥 의원 프로필 보기 →

동영

정동영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제2차 기획총무위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 2008년도 당초예산안을 심의하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2008년도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안(통영시장 제출)
의사일정 제1항, 2008년도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안을 상정합니다. 예산안 심사는 소관 실ㆍ과ㆍ소장으로부터 세부사항 설명을 듣고 위원님들께서 질의하는 순서로 진행을 하고, 예산안 심사를 전부 마친 다음 계수조정을 한 후에 의결을 하도록 하겠습니다. 그럼 부서별로 예산안 심사를 하도록 하겠습니다. O 총무사회국 소관 - 주민생활지원과
먼저, 주민생활지원과 소관 예산안부터 심사하도록 하겠습니다. 주민생활지원과장, 설명해 주시기 바랍니다.
갑출

임갑출주민생활지원과장

주민생활지원과장 임갑출입니다. 존경하는 기획총무위원회 정동영 위원장님, 강혜원위원님, 강근식위원님, 구상식위원님, 자리에 안 계십니다만 김미옥위원님, 천재생위원님, 늘 감사하다는 인사를 드립니다. 예산안 설명에 앞서 우리 과 계장을 소개해 올리겠습니다. (담당주사 소개) 유인물에 의거 예산안 설명을 드리겠습니다.
동영

정동영위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
갑출

임갑출주민생활지원과장

일전에 위원님들께 드린 보조 자료를 참고하시면 많이 도움이 될 겁니다. (구상식위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 구상식위원님 질의하십시오.
상식

구상식위원

사실 질의할 것도 없는데 안 하면 또 그렇고 해서... 두서 없이 제가 몇 가지 물어보겠습니다. 178페이지 「사회복지업무담당자 선진지 견학」 안 있습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

사회복지업무담당자가 지금 사회복지과하고 우리 주민생활지원과하고 양쪽으로 지금 업무를 보고 있지요?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예, 읍면동.
상식

구상식위원

읍면동에서?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

그럼 이 담당자가 사실상 책임을 지는 담당부서가 어디입니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

사회복지...
상식

구상식위원

사회복지사.
갑출

임갑출주민생활지원과장

그런데 챙기는 담당을 구위원님께서 물으셨는데, 이걸 잘 파악을 못 했는데, 여기서 우리가 178페이지에 우리 사회복지업무담당자 선진지 견학 경비를 해 놓은 것은 주민생활지원과, 그 다음에 주민복지과, 읍면동 사회담당자, 그 다음에 복지시설 실선이 있습니다. 도남사회복지관이라든지 통영자활센터, 이런 부분을 다 총망라한 그런 내용이 되겠습니다.
상식

구상식위원

그러면 주민복지과에는 이 예산이 없다?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예, 저희들 같이 갈 겁니다. 계획 자체는 그렇습니다.
상식

구상식위원

계획 자체가?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예, 주민복지과는 없습니다. 읍면동도 없고.
상식

구상식위원

그래서 제가 물어보는 게 주민복지과하고 같이 또 선진지 견학을 넣어 놨나 해서.
갑출

임갑출주민생활지원과장

아닙니다.
상식

구상식위원

그래서 제가 알고 싶어서 질의를 했고, 복지관 관계는 도남복지관 이야기지요?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
상식

구상식위원

도남복지관.
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

그런데 업무가 노인들 보니까 여러 가지가 있던데, 다섯 가지인가 여섯 가지인가 노인간병 도우미도 있고, 방문 도우미도 있고 여러 가지던데.
갑출

임갑출주민생활지원과장

운영프로그램이 사실 엄청 많습니다. 저게 저희들도 저게 업무적으로 한계가 좀 명확하지 않은 부분이 나중에 주민복지과에서도 제안설명을 들으시겠습니다만 저희들이 한 파트는 도남사회복지관 총괄운영하는 거 하고, 그 다음에 재가 복지센터 이 두 가지이고, 나중에 주민복지과에서는 아동부분도 있을 거고, 노인부분도 있을 거고, 유아원, 어린이집도 그쪽에 있습니다.
상식

구상식위원

다른 건 다 놔두더라도 노인부분에 대해서만 거기 복지관에도 보니까 노인돌보미사업도 있고 또 여러 가지가 있더라고요, 이게. 그래서 우리는 물론 주민생활지원과에서는 이 복지관에 대해서 예산지원만 해 주면 거기서 아마 프로그램을 해 가지고 운영을 하는 것으로 이렇게 알고 있는데, 그렇습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

그렇습니다. 저게 우리가 지원해 주는 것은 인건비 한 5인 정도만 저희들이 부담을 하고 나머지는 후원금이라든지 이런 부분을 자체사업을 하는 겁니다. 그래서 저희들이 부분적인 예산을 지원한다, 이렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
상식

구상식위원

복지관 운영비는 1억 6,000인데, 실제 1년에 아마 복지관에서 전체적인 예산은 어느 정도 됩니까? 우리가 지원해 주는 것은 1억 6,000인데, 자기들 협조를 받는다든지, 무슨 소득사업도 하지요, 거기서 아마?
갑출

임갑출주민생활지원과장

후원금을 받아서 하니까 그건 운영위원회에서만 자료를 실제 공개하고 일반적인 사항들은 저희들한테는 별도의 보고의 의무가 없으니까 그 부분은 저희들이 답변하기가 어렵습니다.
상식

구상식위원

그 다음에 167페이지 「교육급여」 안 있습니까?
이건 뭡니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

이게 중학생한테는 어차피 중학교는 의무교육이니까 부교재비하고 학용품비 지원을 해서 1년에 한 73만 원 정도, 그리고 고등학생은 급지별로 다릅니다만 입학금하고 수업료, 교과서대, 학용품비 이런 식으로 해서 지원이 됩니다. 개별적으로 지원이 되니까 거의 국비가 거의...
상식

구상식위원

그럼 이 애들은 기초생활수급자 대상으로 하는 겁니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

그렇습니다.
상식

구상식위원

기초생활수급자 대상으로?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

165페이지 「주거환경개선사업」 안 있습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

이거 20개소 되어 있는데, 이게 주민생활지원과에서 신청을 받아 하는 겁니까? 주민생활지원과에서 적당하게 봐 가지고 하는 겁니까? 어떻게 하는 겁니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

구위원님, 이게 매년 예산사정 때문에 한 20개 정도를 사실상 우리가 신청을 받아 보면 이 물량보다 사실은 많습니다. 그래서 우선순위를 정해 가지고 이것도 수여대상이 전부 기초생활수급자입니다. 그래서 기본적으로 화장실이나 지붕이나 보일러 이런 위주로 해서 수리를 해 주고 있습니다.
상식

구상식위원

그럼 집고치기 하는 거하고는 틀리지 않습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

조금 다릅니다.
상식

구상식위원

틀리지요?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

그건 어디서 합니까, 집고치기는?
갑출

임갑출주민생활지원과장

집고치기는 우리 위탁을 해 가지고 통영자활센터에서 집수리사업팀이 있습니다.
상식

구상식위원

그 다음에 181페이지, 마지막으로 하나만 물어보겠습니다. 「주민생활안정자금」 안 있습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

이게 저번에 우리가 조례 제정해 가지고 농협 쪽으로 넘어간다는 그 업무입니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

그렇습니다.
상식

구상식위원

일단 우리가 예산은 여기에 세워 놨지만 그러면 우리가 예산집행은 농협으로 다 넘겨주는 그런...
갑출

임갑출주민생활지원과장

아닙니다. 예산집행은 저희들이 하고 심사과정을 저희들하고는 계약을 해 가지고 대상자 선정이라든지 나중에, 지금부터는 조례를 만들고 나서부터는 예산은 우리가 집행을 하고 수납과정은 농협에서 하는 걸로 그렇게 하고 있습니다.
상식

구상식위원

그럼 만약의 경우에 체납자 징수 법적조치비용 이런 거 안 있습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

이런 걸 우리시가 집행을 한다 이 말입니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

나중에 결국은 농협에서 다 전담할 겁니다.
상식

구상식위원

농협에 하면 우리가 비용을 보조를 해 주는 겁니까? 우리시에서 직접 하는 겁니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

우리하고 농협하고 계약을 해 가지고 대상자 선정... 우리가 추천을 받아서 의뢰를 합니다. 그러면 농협에서는...
상식

구상식위원

그건 내가 알겠는데, 여기 법적조치를 만약에 체납자에 대해서 법적조치를 하는데 우리시가 여기 200만 원인가 올라와 있는데, 이걸 우리시가 직접 집행을 하는 것인지, 아니면 농협에서 집행을 해 가지고 우리가 비용 보전을 해 주는 것인지 그걸 제가 좀 알고 싶습니다.
갑출

임갑출주민생활지원과장

제일 위쪽에 말씀하시는 법적조치 그 사항입니까?
상식

구상식위원

182페이지에 「체납자 징수 법적조치 비용」 이런 거 안 있습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

이걸 우리시에서 직접 법적조치를 취하고 이 예산을 집행하는 것인지, 아니면 농협에서 이 법적조치를 취하고 우리가 비용 보전을 해 주는 것인지 그걸 제가 좀 알고 싶어서 그러는 것입니다.
갑출

임갑출주민생활지원과장

알겠습니다. 이건 비용을 저희들이 직접... 관련절차는 농협에서 이행을 하고 이 예산은 저희들이... 다만 농협에서 가질 수 있는 것은 징수비용을 해서 비율에 의해서 농협하고 우리시가...
상식

구상식위원

그러니까 우리가 농협에다가 비용을 보전해 준다, 이 이야기 아닙니까, 그러면? 법적조치는 저기서 하는데, 예산은 우리가 준다는 그런 이야기는 좀 이상하지.
갑출

임갑출주민생활지원과장

아, 구위원님, 이건요, 조례개정 이후는 농협에서 직접하는 거고, 조례개정 이전 거. 이전에 한 거.
상식

구상식위원

아, 그 예산입니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
상식

구상식위원

그러면 만약의 경우에 조례개정 이후에 체납자 법적조치 비용이 필요하다, 그러면 우리가 보전해 줘야 될 거 아닙니까, 농협에다가? 예산을 할 때라든지...
갑출

임갑출주민생활지원과장

그건 우리가 할 필요 없습니다. 왜냐 하면 농협에서 징수 수수료 중에서 자기들이 일부를 가지고 가기 때문에 저희들은 예산을 들일 필요가 없습니다.
상식

구상식위원

그렇습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.
상식

구상식위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (강근식위원 거수) 예, 강근식위원님 질의하십시오.
근식

강근식위원

과장님, 고생 많습니다. 저는 예산보다는 182페이지 보면 「자원봉사활동지원」에 대한 걸 조금 질의를 하도록 하겠습니다. 저희들 자원봉사은행이라고 마일리지 적립하는 거 있지요? 봉사자들.
갑출

임갑출주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
근식

강근식위원

그런데 문제는 뭐냐 하면 지금 거기에 혜택을 볼 수 있는 사람들은 자원봉사협의회만 하고 있지요?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
근식

강근식위원

본 위원의 생각은 그렇습니다. 봉사라는 것은 물론 자원봉사단체에 된 것보다는 새마을이나 바르게라든지 또는 통장들이라든지 그분들이 혜택을 보고 있습니까, 그런 부분에 대한 걸?
갑출

임갑출주민생활지원과장

저희들이 여기서 관리하는 부분은 자원봉사협의회 회원으로 등록된 자에 한해서만 저희들이 하기 때문에 여타부분은 제가 지금 답변드리기가 좀 곤란합니다.
근식

강근식위원

그러면 그 등록된 분들이 몇 분이나 됩니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

우리가 지금 파악한 게...
근식

강근식위원

대충 대충.
갑출

임갑출주민생활지원과장

전체 약 9,000명 정도...
근식

강근식위원

예?
갑출

임갑출주민생활지원과장

9,000명 정도.
근식

강근식위원

9,000명요?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예. 우리 자원봉사자가 읍면동 외에 사단체 형태로 해 가지고 움직이는 게 굉장히 많습니다. 청해회라든지 아파트단지의 봉사회라든지 이런 부분들이 저희들이 관리하기 때문에 그래서 별도로 우리가 자원봉사 코디네이터를 두 명이나 채용해 가지고 전부 다 이력을 개별적으로 관리하는 방법으로 숫자가 상당히 많습니다, 지금. 굉장히 많습니다.
근식

강근식위원

그래 본 위원의 생각은 그렇습니다. 물론 봉사라는 건 제가 단체를 서명한 그 단체들도 오히려 그 사람들보다 봉사를 더 많이 할 겁니다, 제가 볼 때에는. 그런데 그런 부분도 좀 적용을 할 수 있도록 배려하는 차원에서... 그게 크게 뭐 어떤 예산을 지출하는 건 아니고 자기들이 봉사로 인해서 마일리지 적립을 해서 혹시 자기들이 그런 사고를 입을 때 그 혜택을 보고 그런 거 아닙니까? 그렇지요? 그래서 서울의 동작구가 상당히 잘 되고 있더라고요, 제가 인터넷에 들어가 보니까. 그래서 그 단체를 범위를 좀 넓혔으면 안 좋겠느냐? 물론 다른 지자체에서 그렇게 하는지는 모르지만 통영시가 그런 부분도 한 번 모범을 보여 줬으면 안 좋겠느냐, 그런 개인적인 생각을 합니다. 다른 부분은 구상식위원님께서 질의했기 때문에 저는 이걸로 마치겠습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (김미옥위원 거수) 예, 김미옥위원님 질의하십시오.

김미옥위원

과장님, 수고 많으십니다. 이번에 예산안을 이렇게 쭉 보다 보니까 우리 주민생활지원과에서 이 자료를 너무 잘 해 주셔 가지고...
갑출

임갑출주민생활지원과장

감사합니다.

김미옥위원

예, 이 자료를 보는데, 예산을 보는데 굉장히 도움이 많이 되더라고요. 그래서 우리 과장님 이하 계장님께 이 부분을 너무 잘 해 주신 데 대해서 감사하게 생각하고요. 사실 이렇게 되어야 되는 거 아닙니까, 이런 식으로? 그런데 다른 부서는 예산안을 심의하는데 상당히 애로가 많아 가지고.
갑출

임갑출주민생활지원과장

저희들은 이해를 돕게 한다고, 시간을 좀 절약하는 거하고...

김미옥위원

그래서 어떤 불필요한 질의도 생략할 수 있고, 이 부분이 참 좋더라고요. 쭉 보면서, 183페이지에 교육 코디네이터 한 명이 1,350만 원입니까? 그러한데 그러면 교육 코디네이터 한 명 인건비가 그렇습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

위원님, 밑에 우리 코디가 2명입니다. 교육코디 1명 하고, 밑에 DB...

김미옥위원

DB, 데이터 베이스.
갑출

임갑출주민생활지원과장

2명입니다.

김미옥위원

2명이면 이 분들의 근무일수가 얼마나 됩니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

상근입니다. 계속입니다.

김미옥위원

상근입니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.

김미옥위원

아, 상근이면 300일 이상을 말합니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

그렇습니다.

김미옥위원

그러면 여기 부기가 인건비에서 10으로 되어 있는데, 10은 일시사역인부임 아닙니까? 300일 이하.
갑출

임갑출주민생활지원과장

저희들 사실 이 코디는 우리 통영시에서 관리하는 정원 외 인력이고, 사실은 계약입니다, 계약. 기간이 6개월 단위로 연장이 가능한데, 2명 다 인건비 자체도 차액이 납니다. 교육코디가 좀 많고...

김미옥위원

그래도 일단 근무연수는 300일 이상으로...
갑출

임갑출주민생활지원과장

우리가 계약형태니까. 노는 날은 없지요. 자기 일은 다 해야 되니까.

김미옥위원

아, 그래서 부기가 잘못되었나 해서 물어봅니다. 09가 일용인부임이고 10이 일시사역인부임 아닙니까? 그래서 부기 부분에 대해서...
갑출

임갑출주민생활지원과장

아, 부기 말씀하십니까?

김미옥위원

예, 부기 말합니다. 어떻습니까? 인건비에서 09가 일용인부임이고 10이 일시사역으로 알고 있는데, 그러면 계약직이라도 상근이 있고, 300일 이상 같으면 부기가 이거 안에 내용을 정하면 일단 부기가 좀 잘못되었나 해서 그 관계를 물어보는 겁니다. 어떻습니까?
갑출

임갑출주민생활지원과장

부기 이건 예산파트에서 그냥 자동으로 출력하는 그런 사항이 돼서 이 부분은 잘 모르겠습니다, 사실은.

김미옥위원

이 부분을 본 위원이 파악하기로는 일시사역인부임이 10이고 부기고, 이렇게 300일 이상은 일용인부임은 09로 알고 있는데...
갑출

임갑출주민생활지원과장

그러면 김위원님 그렇게 이해를 해 주시면 좋겠네요. 300일 이상이라는 개념은 지금은 사실 없습니다. 우리가 6개월 단위로 계약하기 때문에. 그래서 이건 일용이다 그렇게... 상용하고는...

김미옥위원

우리가 이렇게 예산을 보는데 지침으로 이렇게 쭉 한 번 보면 일수를 어떤 자료에는 보면 300일 이상으로 한정을 긋고, 그게 보통 기준표시로 되어 있더라고요. 지금 그런 개념이 좀 없어졌는지 몰라도 우리가 이렇게 접근해 갈 때는 300일 이상인가 그냥 그때 그때 필요할 때마다 임시로 쓰는 인부임들 안 있습니까, 일시사역?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.

김미옥위원

그럴 때 부기표기도 이것도 정확하게 되어져야 되지 않나...
갑출

임갑출주민생활지원과장

6개월 단위이니까 일시사역이 맞는 것 같습니다.

김미옥위원

일시사역으로?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.

김미옥위원

그런데 실제적으로 임금액수는 DB 한 명하고 교육코디하고 두 명이 2,900이지 않습니까, 그러면?
갑출

임갑출주민생활지원과장

예.

김미옥위원

이 부분은 한 번 더...
갑출

임갑출주민생활지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김미옥위원

예, 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 주민생활지원과 예산안에 대하여 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. O 기획감사담당관실 소관
다음은 기획감사담당관실 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 기획감사담당관, 당초예산안에 대한 설명해 주시기 바랍니다.
광준

유광준기획감사담당관

기획감사담당관 유광준입니다. 2008년도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대해서 설명을 올리도록 하겠습니다.
동영

정동영위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (강혜원위원 거수) 예, 강혜원위원님 질의하십시오.

강혜원간사

위원장님, 의사진행발언을 한 번 하겠습니다. 빠른 진행과 중복질의를 피하기 위해서 한 페이지, 한 페이지씩 넘기면서 질의를 했으면 좋겠습니다, 각 부서마다.
동영

정동영위원장

넘기면서 하는 게 안 늦겠습니까?

강혜원간사

그게 더 제가 볼 때는 빠르다고 생각하는데요. 왔다 갔다 왔다 갔다 하는 거보다는. (“하던 대로 합시다”하는 위원 있음)
동영

정동영위원장

넘기면 더 시간이 걸릴 것 같은데, 조금 양해를 해 주시고, 나중에 하다가 심사를 할 때 넘겨 가지고... 질의할 부분만 간단 간단하게 그렇게... (구상식위원 거수) 예, 구상식위원님 질의하십시오.
상식

구상식위원

담당관님, 이번에 예산안을 사업별로 이렇게 작업을 해서 우리는 참 보기가 좋은데, 사실 우리 예산부서하고 과장님하고 상당히 고생을 한 걸로 저희들이 알고 있습니다. 고맙게 생각하고요, 앞으로 이 예산제도가 정착이 될 수 있도록 좀 더 많이 노력해 주시기 바랍니다. 아까 54페이지인가, 「사회단체보조금」 관계 있지요?
광준

유광준기획감사담당관

예, 54페이지입니다.
상식

구상식위원

사회단체보조금 5억 3,000만 원.
광준

유광준기획감사담당관

예.
상식

구상식위원

어제 우리 재향군인 예우 및 지원에 관한 조례안에 재향군인회에도 예산을 지원을 할 수 있도록 조례가 되었는데, 재향군인회도 사회단체에 들어가지요?
광준

유광준기획감사담당관

예.
상식

구상식위원

별도 예산을 지원할 필요가 없다? 5억 3,000만 원 안에서 지원이 되는 겁니다, 그렇지요?
광준

유광준기획감사담당관

...
상식

구상식위원

그렇습니까?
광준

유광준기획감사담당관

예?
상식

구상식위원

그렇습니까?
광준

유광준기획감사담당관

사회단체보조금 우리 재향군인회가 조직이 굉장히 방대하다 보니까 어제 우리 조례안 심사할 때 우리 위원님들께서도 다 아시다시피 우리 경상남도가 재향군인 지원에 관한 조례를 하나 만들어 가지고 도 단위에서 지원하는 것도 우리시에서 일부 지원하는 게 있습니다. 이것도 사회단체보조금도 지원하는 것도 있고.
상식

구상식위원

여하튼 5억 3,000만 원 안에서 다 지원이 된 겁니다, 사회단체보조금 안에서? 재향군인회도 마찬가지로 들어가는 게 있는 거 아닙니까?
광준

유광준기획감사담당관

그런데 위원님, 잠깐만 제가 설명을 하겠습니다. 여기 이 5억 3,000이 작년에도 5억 3,000이고, 재작년에는 5억이고 해서 돈이 사회단체보조금 관계는 저희들이 올리려고 하더라도 이게 행정자치부에서 볼 때 선심성 예산이라고 이래 가지고 좀 이런 부분에 지원을 하지 말도록 금액을 좀 낮추도록 해 가지고 권고가 많이 내려옵니다. 내려오는데...
상식

구상식위원

그건 제가 알겠는데, 5억 3,000이 작년 수준이고 그건 알겠는데, 우리 재향군인회 지원에 관한 조례안에 ‘시장은 재향군인회가 추진하는 사업에 대하여 예산의 범위 내에서 보조금을 지원할 수 있다’ 이렇게 해 놨거든요.
광준

유광준기획감사담당관

예, 지원할 수 있도록...
상식

구상식위원

그렇게 하면 이 사회단체보조금 안에서 들어가느냐, 지금 재향군인회가?
광준

유광준기획감사담당관

올해 예를 보면...
상식

구상식위원

별도로 줘야 되느냐, 이 이야기입니다.
광준

유광준기획감사담당관

올해 같은 경우에 사회단체보조금도 지원해 줬고, 일부 예산도 또 지원해 줬습니다.
상식

구상식위원

그러니까 이 사회단체보조금 안에 포함되어 있다, 이 말 아닙니까?
광준

유광준기획감사담당관

일부 들어있지요.
상식

구상식위원

일부 들어있다면 그러면 별도로 지원해 달라고 이야기하면 해 줘야 된다, 이 이야기 아닙니까, 그러면?
광준

유광준기획감사담당관

제가 설명을 좀 드리겠습니다. 이 5억 3,000... 작년에도 제가 똑같이 설명을 드렸는데, 사회단체보조금이 계속 우리 관변단체하고 자생단체들이 지원을 해 달라고 여러 수 백 군데에서 신청이 들어옵니다. 그러면 우리가 1월이나 2월 초에 심사를 해 가지고 금액을 자기들이 요구한 금액을 100% 충족을 못 시켜 주거든요. 그래서 예산의 범위 내에서 이걸 갈라 붙이다 보니까 충족이 안 되거든요. 그러니까 예를 들어서 재향군인회 같은 경우에는 예를 들어 6.25 같은 그런 행사라든지 전적비 순례라든지 이런 등등 해 가지고 굉장히 사업을 자기 자체적으로 많이 하는데 우리 사회단체보조금 가지고 자기들이 요구한 금액을 100% 못 들어 줍니다. 그러니까 저희들이 볼 때는 한 30% 정도밖에 충족이 안 되기 때문에 별도 예산을 가지고 총무과로 해 가지고 지원해 준 사례가 있습니다.
상식

구상식위원

그런데 그건 좀 문제가 있는 것이 차라리 그러면 이 사회단체보조금을 늘려 가지고...
광준

유광준기획감사담당관

늘릴 수 없다는 것을 제가 위원님께 양해를 안 구합니까?
상식

구상식위원

알겠습니다. 알겠습니다. 그 다음에 「소송수행」 안 있습니까?
광준

유광준기획감사담당관

예.
상식

구상식위원

국내여비 400만 원 가지고 소송수행이 됩니까?
광준

유광준기획감사담당관

그래서 좀 어렵습니다. 그런데 이게...
상식

구상식위원

어려운데, 그러면 어려우면 이걸 추경에 하겠다고 해 놓고 올려놓은 겁니까?
광준

유광준기획감사담당관

여기에 예를 들어서 법무담당주사하고 차석도 6급입니다만 둘은 거의 365일 중에 한 200일 넘게 법정에 시장을 대신하여 출석을 하는데, 여비가 모자라면 우리 예산계에서 풀여비를 좀 얻어 씁니다.
상식

구상식위원

아니 그렇게 해도 예산이라는 것이 물론 다른 데서 당겨 쓸 수도 있고 시책여비도 있고 여러 가지가 있지만 그렇게 해도 누가 봐도 조금 시민들이나 우리 의원들이 봐서 공감을 할 수 있는 예산이 되어야 되는데, 400만 원 하는 것 같으면 방금 우리 과장님께서 말씀하셨다시피 법무계장하고 차석은 200일을 출장을 다니는데 누가 400만 원 가지고 여비가 된다고 누가 수긍을 하겠습니까? 이런 부분도 물론 아껴 쓰고 적게 절약을 한다는 측면에서 저는 충분히 공감도 하지만 그렇게 하더라도 예산이라는 것이 어느 정도 타당성이 있어야 되고 남이 봐서도 ‘아, 그 정도는 되겠다’ 이 정도 수긍을 할 수 있는 부분이 있어야 되는데, 이 부분은 물론 앞으로 또 추경을 하면 더 올릴 수 있고 한데, 그런 부분은 내년부터는 조금 이 부분을 남이 봐서도 수긍이 될 수 있도록 좀 현실화 시켜 주세요.
광준

유광준기획감사담당관

예, 알겠습니다.
상식

구상식위원

그 다음에 제가 한 가지 더 물어볼 게 여기에는 기획감사담당 소관은 아닙니다만 예산을 편성했기 때문에 제가 한 가지 물어보겠습니다. 우리 공무원 연가보상금 안 있습니까?
광준

유광준기획감사담당관

예.
상식

구상식위원

이게 원래 23일 연가가 되어 있는데, 보통 타 시군에는 20일 정도 연가보상금을 책정을 한다는데, 우리시에서는 이번에 10일밖에 안 했다고 그렇게 이야기를 하던데, 그게 사실입니까?
광준

유광준기획감사담당관

당초예산에 공무원 복무관련 법에 의하면 연가보상금을 21일 주도록 되어 있습니다. 21일인데, 그런데 그걸 어디 21일을 준다고 못을 박은 게 아니고 아까 위원님 말씀하신 대로 ‘예산의 범위 내에서 연가보상을 할 수 있다’ 지금 그렇게 되어 있습니다. 그래서 우리가 금년도 당초예산에 10일분을 상정을 했는데, 이 부분에 우리가 공무원 사기도 있고 그래서 보통 연가를 찾아먹고 평균 한 15일 정도 되거든요. 그래서 저희들이 이번에 결산추경에 한 7억 정도를 더 올려 가지고 20일로 해 주는 것으로 시장방침을 받아 가지고 결산추경에 제가 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.
상식

구상식위원

그래서 그런 부분도 물론 돈이 많으면 당초예산에 다 편성해 가지고 하면 좋긴 좋은데, 어떻게 보면 공무원들의 사기 측면에서 볼 때 사실 인건비나 이런 것은 당초예산에 다 들어가야 되거든. 그걸 추경에 하고 다른 데 사업 돌려 가지고 사업비 한다고 해 가지고 인건비, 복리후생비 쪽을 깎는다는 것은 그건 조금 저는 모순이 있다고 생각합니다. 차라리 다른 걸 추경에 하는 게 맞지 인건비를 20일 줄 걸 10일로 잘라 놔 놓고 추경에 하겠다, 그건 제가 볼 때 예산편성이 좀 안 맞지 않나 하는 생각인데, 어떻습니까?
광준

유광준기획감사담당관

한 번 더 변명 아닌 변명을 좀 하겠습니다. 우리가 당초예산을 편성할 때 행정자치부에서 예산편성 매뉴얼이 내려옵니다. 내려오면 행정자치부에서 권고안이 가능한 공무원들이 일을 할 때는 하더라도 좀 놀 때는 놀아라, 그래서 시간외 근무수당이라든지 그 다음에 또 연가보상 부분은 공무원 두당 금년 같은 경우에는 한 10일 정도만 해라, 또 내년에는 2008년도 같은 경우에는 예산 매뉴얼에 의하면 11일만 책정을 해라, 그렇게 권고안이 내려옵니다. 그래 우리 당초예산에 이걸 반영시키지 못 하는 것이 행정자치부에서 내려오는 권고안을 수용을 해서 편성을 했다가 다른 시군의 예라든지 봐 가지고 예산의 범위 내에서 줄 수 있다 하는 법조항이 있기 때문에 그거에 근거를 해 가지고 공무원의 근무경력에 따라서 차등도 15일 되는 사람도 있고, 20일이 넘으면 또 21일까지 줄 수도 있습니다만 그 범위 내에서 저희들이 예산을 탄력적으로 운영을 해서 보통 연말 결산추경 때 재원이 남으면 그래 가지고 직원들 후생복지 차원에서 지원을 그렇게 해 주고 있습니다. 그래서 올해도 연말에 결산추경 때 위원님 지적하신 대로...
상식

구상식위원

어쨌든 돈이 없으면 휴가를 보내야 되는 거고, 어느 것이 시를 봐서 도움이 될지는 모르겠습니다만 신경을 좀 써 주시기 바랍니다.
광준

유광준기획감사담당관

예.
상식

구상식위원

그 다음에 58페이지 우리 RCE관련 해 가지고 교육경비가 엄청나게 이번에 많이 불어났는데, 이게 전체 지금 얼마입니까?
광준

유광준기획감사담당관

이게 위원님 우리 인재육성...
상식

구상식위원

17억인가?
광준

유광준기획감사담당관

인재육성 기금 전출이 10억이 들어있어 가지고 금액이 많아 보입니다. 그런데 이 10억을 빼고 나면 최소경비로 이렇게 했는데, 전출금이 10억이 들어서 좀 금액이 커 보입니다.
상식

구상식위원

어쨌든 제가 몇 가지 질문을 좀 드리겠습니다. 「해양과학대학 문화녹지공간 조성사업」 2억, 이건 무엇입니까, 지금?
광준

유광준기획감사담당관

이게 해양과학대의 담장을 철거를 해서 쉽게 이야기해서 해양과학대 같은 경우에는 주말에 토요일, 일요일 해서 우리 시민들이 많이 운동장을 지금 이용을 하고 있는데, 이걸 총 사업비가 13억 5,000이 들어가는 사업입니다. 사업인데, 이게 조무제 총장하고 담장허물기 금년 2월에 행사를 할 때 경상대 총장께서 우리시에 7억 5,000을 좀 도와달라고 한 걸 그래서 재원이 없어 가지고 한 2억 정도를 지원을 해서 담장을 허물어서 녹지공간을 하는데 우리시가 좀 지원을 해 주는 그런 사업이 되겠습니다. 해양과학대라는 걸 생각하지말고 인평동 주민들이라든지 시내에 있는 주민들이 전부 다 해서 해양과학대 행사에 참석을 하고 녹지공간을 만드는데 시가 좀 지원을 해 준다고 그렇게 이해를 좀 해주시면 되겠습니다.
상식

구상식위원

그런데 제가 생각하기에는 담장을 허무는데 사업비가 좀 들어서 우리시가 일부 보조를 해 준다는 것은 이해가 되는데...
광준

유광준기획감사담당관

예, 일부입니다.
상식

구상식위원

자기들 학교 안에 녹지공간을 조성하는데 왜 시가 2억이라는 예산을 투입을 해 가지고 해 줄 필요가 있느냐 하는 생각이 저는 드는데.
광준

유광준기획감사담당관

녹지공간을, 시민들의 휴식처를 제공하겠다는 그런 뜻입니다.
상식

구상식위원

그렇게 할 것 같으면 해양과학대 운동장도 우리 시민들이 많이 활용을 하는데 운동장도 잔디를 다 깔아주고 해야지, 사실 하려면.
광준

유광준기획감사담당관

그건 자기들 자체예산 13억 5,000중에 운동장 잔디구장이 다 계획이 되어 있습니다.
상식

구상식위원

그 다음에 「지역인재 해외탐방」 안 있습니까?
광준

유광준기획감사담당관

예.
상식

구상식위원

이거 의원들도 나가면 130만 원밖에 안 주는데 200만 원씩 해 가지고 그렇게 되면 너무 많은 거 아닙니까?
광준

유광준기획감사담당관

그런데 이게 아까 제가 모두에서 설명을 드렸습니다만 금년도에 우리가 장학금을 2억을 편성을 해서 어제 제가 잠깐 언급을 했습니다만 1억 6,000 정도 집행이 되고 그래 내년도에는 저희들이 기존 예산에 작년도의 예산의 범위를 벗어나지 않겠다는 그런 마인드를 가지고 1억을 장학금으로 하고 1억 가지고 글로벌 인재를 양성하는데 해외탐방이 좀 꼭 필요하더라고요. 그래서 이걸 저희들이 각 학교별로 상대를 해서 RCE관계를 ESD라고 해 가지고 그래 쭉 담당교사들하고 미팅을 하고 그러니까 이런 기회를 좀 굉장히 줄기차게 요구를 해서 그래서 이걸 한 번 학생들을 선발을 해 가지고 저희들이 해외탐방을 한 번 해 보겠습니다.
상식

구상식위원

알겠습니다. 과장님, 다른 위원님들도 질의할 위원님들도 많고 한데, 제가 다 하기는 좀 그렇고 마지막으로 한 가지만 제가 물어보겠습니다. 당부를 좀 드릴게요. 59페이지 「공무원교육프로그램 운영 및 국제업무 인부임」 안 있습니까?
광준

유광준기획감사담당관

예.
상식

구상식위원

두 명을 영어를 잘 하는 사람을 쓰겠다고 이렇게 이야기를 하시는데 웃기는 이야기가 옛날에 사회복지과에 진짜 영어도 잘 하고 불어도 잘 하는 애가 있었어요. 그런데 보사부 지금 파견 가 있지요?
광준

유광준기획감사담당관

...
상식

구상식위원

그런데 제가 몇 번 총무과에도 이야기를 하고 영어도 잘 하고, 불어도 잘 하고, 보사부 주관으로 해 가지고 프랑스에 교육을 갔는데, 그 애가 불어로 다 통역도 하고 영어도 통역하고 이래 가지고 아주 유능한 애가 있었는데, 그 애가 아마 보사부 할애요청을 받아 가지고 파견 가 있을 겁니다. 그 애를 보사부에서 데리고 가려고. 그래서 나는 그 애가 사회복지사이고 동에 근무를 오래... 인평동에도 오래 근무하고 이래 가지고 제 자리에다가 배치를 시켜 달라고 제가 몇 번이나 이야기를 드렸거든요. 그런데 우리 교육계가 생겨서 앞으로 모르겠습니다만 그런 사람들을 여기 인부임 넣어 가지고 영어 잘 하는 사람 인부를 쓰겠다고 이렇게 이야기를 하는데, 직원 중에서도 그런 사람들이 잘 하는 사람이, 훌륭한 인재들이 있는데도 그만 어디 쫓아 보내는 식으로 밖에 안 되고, 그래 가지고 지금 와 가지고 국제업무 인부임을 쓴다고 이렇게 이야기를 하는데, 나는 도저히... 제가 과장님 보고 뭐라고 할 건 아닌데, 우리 교육담당계가 생겼으니까 앞으로라도 그런 훌륭한 인재가 있으면 교육부서에 배치를 하든지, 설령 그 애가 사회복지사라고 해도 영어도 잘 하고, 불어도 잘 하고 자유자재로 할 수 있을 그 정도 되는 사람을 필요한 부서에 딱 배치를 해 가지고, 사회복지사라고 해서 거기 못 가라고 하는 게 어디 있습니까?
광준

유광준기획감사담당관

그런데 그게 이제 위원님...
상식

구상식위원

그래서 예산을 올려 가지고 영어 잘 하는 사람 쓰겠다고 하는 자체가 내가 볼 때는 앞 뒤가 안 맞는 행동입니다. 내가 과장님보고 뭐라고 할 게 아니고 시장보고 뭐라 해야 되는데 내가 그만... 알겠습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (김미옥위원 거수) 예, 김미옥위원님 질의하십시오.

김미옥위원

우리 유광준 기획감사실장님 대통령 표창 받은 거 다시 한 번 축하드립니다. 그동안 고생하셨습니다. 이번에 예산안 아마 품목별에서 사업예산으로 바뀌면서 상당히 고심했다라는 말씀들을 많이 들었습니다. 그래서 그 부분에 대해서 아주 고생 많이 하신 부분에 대해서 말씀드리고, 본 위원이 품목별에서 사업예산제도가 바뀌면서 도입목적을 한 번 찾아보니까 첫 번째로 성과지향의 지방재정운용 기반구축이고, 두 번째로는 중장기 전략적 재원배분 강화로 되어 있고, 세 번째는 행정의 효율성과 투명성 제고, 그렇게 해서 주민이 예산서를 통해서 사업내용과 정책성과를 쉽게 이해할 수 있도록 명확한 정보가 제공이 되어야 된다라는 이런 취지와 목적으로 사업예산제도가 도입이 된 걸로 알고 있습니다. 품목별 예산에서도 장단점이 있고 한데 사업예산제도에 이런 장점 및 취지를 살려 가지고 올해 2008년도 당초예산부터 도입이 되는 걸로 알고 있습니다. 알고 있는데, 이 예산서를 들여다 보면 전년도 집행내역을 알아야만 현재의 예산서에 올라온 금액이 어떻게 이게 적정한 금액인지, 부족해서 증액해야 되는 사유가 있는 건 아닌지... 물론 의회에서는 증액의 기능은 없습니다만 추경이라든지 다음 2009년도 당초예산에 반영이 될 수 있도록 한다든지, 아니면 어느 부분의 집행내역을 보니까 어느 부분은 공무원들이 아주 열심히 근검절약해서 적게 쓴 부분에 어떤 갭이 생기는 부분은 또 좀 줄여 가지고 다른 쪽으로 예비비라든지 돌려 가지고 또 필요한 부서에서 쓸 수 있게끔 그런 부분을 하려고 심의를 하려고 하는데, 도대체 전년도 집행내역이 없으면 어떻게 할 수가 없습니다. 어떻게 하겠습니까? 암만 예산서를 뚫어지게 쳐다봐도, 용하다고 소문난 점쟁이도 아마 그건 못 알아낼 것 같습니다. 그래서 전년도의 집행내역이라든지 예산안 심의에 필요한 자료를 그건 반드시 제출을 해 줘야 된다고 생각합니다. 그래서 제가 모두에 지금 사업예산제도의 도입목적에도 일반 주민도 예산서를 통해서 사업내용이나 정책평가를 쉽게 이해할 수 있도록 되어 있는데, 명색이 의회에서 의원이 예산안을 심의하는데 전년도 집행내역을 알아야 되는 건 당연한 거라 생각합니다. 그런 자료를 상임위에서 의결을 거쳐 가지고 의장님을 경유해서 자료를 요구받게 된다는 그런 어떤 작금의 현실에 정말 개탄스럽고 안타깝게 생각합니다. 그래서 그 부분을 우리 기획감사실장은 어떻게 생각하시는지 견해를 잠시 듣고 질의에 들어가겠습니다.
광준

유광준기획감사담당관

그 부분에 좀 설명을 드리겠습니다. 제가 위원님 말씀을 절대 이해를 못 하는 것이 아니라 이해를 합니다. 하는데, 우리가 의회에서 임명을 해 가지고 예산결산검사위원을 해서 20일 동안 전년도 집행에 대해서 예산결산검사를 합니다. 그래 그 자료가 전부 다 의원님들한테 한 부 다 가지고 계셔 가지고 그 내용을 보시면 집행내역이 전부 다 내용이 다 나오기 때문에 그건 의원님들 보시면 알 사항이고, 그 다음에 두 번째 저희들이 아까 사업별예산, 품목별예산이라고 하셨는데, 사업별예산, 품목별예산이 차이가 다른 것이 아니고 우리 품목별예산 같은 경우에는 예를 들어서 중앙간선도로 확포장공사를 한다 이러면 공사비가 얼마이고, 감리비가 얼마이고 각각 과목이 목이 다 다릅니다. 예를 들어서 감리비는 다른 과목에 들어있고, 그 다음에 공사비는 또 시설비에 들어있고 이렇게 각 구분이 되어 있기 때문에 사업별예산제도는 한 사업에 대해서 인부임이 얼마이고 감리비하고 전부 다 통털어서 누구나 인터넷 검색을 하면 한 눈에 알 수 있게끔 하는 것이 제가 볼 때에는 행정의 투명성을 제고하기 위해서 누구나 시민들이나 예산에 관심이 있는 분은 예산서 보면 ‘아, 이 사업에 얼마가 드는구나’ 하는 걸 좀 쉽게 볼 수 있도록 해서 만들어 놓은 게 이 사업별예산제도라고 제가 말씀을 드릴 수 있고, 그 다음에 저희들이 금년도에...

김미옥위원

과장님 말씀하시는 데 죄송하지만 간략하게, 그게 주가 아니기 때문에 그 부분에 대한 의견은 잠깐만 피력하시고 제가 여기 질의를 해야 되거든요.
광준

유광준기획감사담당관

예, 말씀하십시오.

김미옥위원

간단하게 부탁합니다.
광준

유광준기획감사담당관

예, 이상입니다.

김미옥위원

알겠습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 58페이지 중간에 보면 아까 우리 구상식위원님께서도 잠깐 거론을 했습니다만 「국제이해교육 원어민영어보조교사 지원」에 이렇게 되어 있는데 2억 1,600여만 원인데 이런 부분은 교육청에서 좀 지원을 받을 수 없는 부분입니까?
광준

유광준기획감사담당관

잠깐 좀 설명을 드리겠습니다.

김미옥위원

예.
광준

유광준기획감사담당관

제가 설명을 한다는 게 좀 빠졌네요. 저희들이 작년 같은 경우에 의원님들의 도움을 받아서 원어민 영어교사를 저희 시에서 채용을 해 가지고 지금 인평초등학교하고 충무여자중학교에 한 명이 순회를 하면서 지금 어린이들한테 영어교육을 지금 시키고 있습니다. 그래서 저희들이 명색이 글로벌 시대에 맞는 세계에서 여덟 번째로 UN에서 교육도시로 지정을 받았는데 시가 저희들이 총 학교가 지금 31개 기구가 있는데, 원어민교사들이 있는 학교가 한두 군데에 지금 불과합니다. 그래서 저희 시가 원어민교사를 다섯 명을 채용을 해 가지고 교육청과 협의를 해서 필요한 학교에 배치를 하려고 일종의 교육지원 시책사업이라고 그렇게 좀 보시면 됩니다. 그래서 원어민교사 다섯 명을 당초에는 우리가 여덟 명 정도를 선발을 해 가지고 학교에 배치를 하려고 계획을 했는데 예산사정이 안 돼 가지고 그래서 다섯 명으로 축소를 해 가지고 요구를 지금 하게 되었습니다.

김미옥위원

아니, 과장님, 본 위원이 질의한 내용은 교육청하고 협의를 해 가지고 어느 학교를 선발을 할 것이냐 그걸 물은 게 아니고 지금 2억 1,600여만 원이 지금 우리시에서 지원이 나갔는데 이런 부분은 국제이해교육 원어민영어보조교사를 지금 5명을 아마 각 학교에 보내 가지고 학생들이 영어를 하는데 교육의 질을 높이기 위해서 하는 것 같은데 이런 부분은 교육청에 학교선정을 협의를 하기보다는 이런 부분에 필요한 인원 지원을 해 달라고 협의를 해 본 적은 없습니까? 우리시에서 이 돈을 경비를 들이지 말고 이런 부분들은 우리가 그 외에 시 교육관련 해 가지고 지원을 많이 하고 있지 않습니까, 그죠?
광준

유광준기획감사담당관

예.

김미옥위원

하고 있는데, 이런 원어민 영어보조교사 같은 경우는 직접적으로 학교에 가서 학생들하고 이렇게 수업을 하면서 어떤 영어에 대한 공포감이라든지 원활하게 잘 하기 위해서 하는 부분들인데, 이런 부분은 교육청에서도 하고 있는 걸로 알고 있는데, 일부...
광준

유광준기획감사담당관

제가 잠깐 설명을 드리겠습니다. 우리 경상남도 교육청에서 우리 도내에 총 36명의 교육인적자원부 예산을 가지고 교육청에 지원을 해 주고 있습니다. 그래서 김해에 네 사람, 창원에 네 사람, 우리 통영은 지금 한 사람이 교육청에서 예산을 지원을 하고 그 다음에 지방자치단체에서 원어민선생을 지원을 하는 곳이 김해가 39명, 창원이 36명, 마산이 35명, 창녕군이 27, 밀양이 12, 거창이 11, 진주가 10명, 남해군이 10명, 하동이 6명 등등 이렇게 있습니다. 우리 통영은 지금 한 명만 지금 지원을 해 주고 있습니다. 그래서 지방자치단체에서 별도의 예산을 편성을 해서 교육부분에 지원하는 부분이 우리 경상남도 도내에 총 205명이기 때문에 우리시가 너무 인원이 한 명 가지고 적어서 한 다섯 명 내지 여덟 명 정도로 계획을 했습니다만 예산 사정하는 과정에서 좀 과다하게 예산이 되기 때문에 그래서 다섯 명만 선정하게 된 동기이고요. 그래서 아까 우리 김미옥위원님께서 질문하신 교육청에서 원칙적으로 해야 됩니다만 지방자치시대를 맞이해 가지고 교육부분에 대해서 앞다투어서 자치단체가 교육관계에 대해 지원을 아끼지 않는 그런 실정에 대해서 우리시도 RCE지원도시이고 그래서 좀 글로벌 시대에 맞게 지금 원어민교사를 좀 교육청과 협의를 해서 지원을 하도록 그렇게 하겠습니다.

김미옥위원

답변은 잘 들었습니다. 그래서 본 위원의 어떤 욕심으로는 여기 지금 5명 해 가지고 2억 1,600만 원 정도 되었는데, 현재 통영에 한 명이 교육청에서 지원해 가지고 하고 있다고 했지요? 이걸 좀 확대를 시켜 가지고, 그러니까 우리가 지금 5명을 지원하는 걸 인원 수를 줄이고, 교육청에서 지원하는 인원 수를 좀 확대시켜 가지고 시비부분을 좀 경감시킬 수 있는 방법을 좀 강구를 했었으면 합니다, 그 부분은. 그 다음에 59페이지 상단에 아까 구상식위원님도 언급을 하셨습니다만 아까 대상이라든지 그 부분은 들었었고요. 선정기준을 말씀 안 하셨는데, 어떤 선정기준에 의해서...
광준

유광준기획감사담당관

예?

김미옥위원

아까 「지역인재 해외탐방」을 하는데 학교의 학생들을 대상을 그렇게 해서 한다고 했는데, 인원은 여기 나와 있고 한 다섯 명 정도 10팀인데, 그런데 선정기준은 어떻게 해 가지고 합니까?
광준

유광준기획감사담당관

이건 별도로 이 예산만 되면 저희들이 교육청과 협의를 해서 또 관내 학교장들하고 협의를 해서 우수한 학생을 선발을 해서...

김미옥위원

그런 부분은 아직 선정기준 같은 건 아직까지 계획이 없습니까?
광준

유광준기획감사담당관

예.

김미옥위원

예, 그 다음에 인건비 부분은 우리 구위원님이 하셨고, 저는 65페이지 한 번 보면 반환금, 국ㆍ도비 반환금 부분에 있어서 「수도발전소 신축공사 집행잔액」하고 그 밑에 또 국비가 반환이 되다 보니까 아마 시도비 반환금액이 된 것 같은데, 본 위원이 생각할 때는 수도발전소 같은 경우에는 용남면 수도를 말씀합니까?
재근

문재근예산담당주사

예, 맞습니다.

김미옥위원

그러면 이건 한전에서 하는 겁니까?
재근

문재근예산담당주사

한전의 지원을 받아 가지고 합니다.

김미옥위원

그러면 이게 특별회계에 들어가야 안 됩니까? 일반회계에 왜 올라와 있는지 몰라서 그렇습니다.
재근

문재근예산담당주사

한전부담금에 따른 국ㆍ도비 부담금이 있습니다. 정산을 다 하고 나서 이건 시설비이기 때문에 더 할 수 없는 겁니다. 이건 반환이 되어야 됩니다.

김미옥위원

예, 반환은 되어야 되는 줄 아는데 부기를 특별회계에다가 해야 되는 거 아닙니까? 저는 반환금 금액을 가지고 말을 하는 게 아니고 특별회계에 이게 수록이 되어야 되는 거 아닙니까?
재근

문재근예산담당주사

이건 일반회계 부분입니다.

김미옥위원

반환하는 부분이 일반회계 부분입니까?
재근

문재근예산담당주사

예, 일반회계.

김미옥위원

원래 수도발전소 관련되는 건 특별회계에서...
재근

문재근예산담당주사

집행하는 것은 특별회계에서 놓고 집행을 하고, 반환하는 것은 일반회계로 와서 반환을 합니다.

김미옥위원

사유가 뭔지 궁금해서 그래서 질의를 했습니다. 예, 제 질의는 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (천재생위원 거수) 예, 천재생위원님 질의하십시오.
재생

천재생위원

앞에 동료 위원들이 전부 다 많은 질의를 해 줬고, 중복되기 때문에 저는 한 가지만 물어보겠습니다. 여기 57페이지 「소송대리인 변호사 선임료」, 「고문변호사 수당」, 「소송대리인 변호사 승소 사례금」이 있는데, 이 사례금이 6,000만 원이 되어 있는데, 이 사례금은 우리가 지급을 어떻게 하고 있습니까?
광준

유광준기획감사담당관

예?
재생

천재생위원

사례금.
광준

유광준기획감사담당관

예.
재생

천재생위원

승소 사례금, 변호사 사례금 지급을 어떻게 하고 있습니까?
광준

유광준기획감사담당관

법률상 변호사 승소 사례금 지급가능 법률이 있습니다.
재생

천재생위원

그게 어떻게 됩니까?
광준

유광준기획감사담당관

그걸 변호사 수입료 중에서, 예를 들어서 변호사 수입료를 저희들이 150만 원을 줬으면 150만 원의 착수금을 줘 가지고 승소했을 경우에 보통 나가는 게 한 225만 원 정도 돈이 나갑니다. 이 규정에 의해 가지고 저희들이 지급을 합니다.
재생

천재생위원

그 기준이 보통 우리가 일반적으로, 저는 관계법규는 안 봤지만 거기 규정이 되어 있는 게...
광준

유광준기획감사담당관

우리시에 있는 규정이 아니고 변호사가 승소했을 때 소송가액마다 다 다릅니다. 다른데, 저희들이 조례가 통영시 고문변호사 보수지급 기준에 관한 규정에 보면 민사소송일 경우에... 자료를 제가 드리겠습니다.
재생

천재생위원

예, 한 번 봅시다.
안철

전안철법무담당주사

법무계장입니다. 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 민사나 행정소송 중에서 50% 이상 승소를 할 경우에...
재생

천재생위원

50%?
안철

전안철법무담당주사

예, 50% 이상 승소를 할 경우에 착수금액에 승소율을 곱해 가지고 그래서 나가는 수당입니다.
재생

천재생위원

착수금에다가...
안철

전안철법무담당주사

예, 착수금에서 승소율을...
재생

천재생위원

그건 소송가액이 아니고 착수금에다가?
안철

전안철법무담당주사

예.
광준

유광준기획감사담당관

그런데...
재생

천재생위원

착수금은 어떻게 합니까? 착수금은 몇 %입니까?
안철

전안철법무담당주사

10만 원부터 150만 원까지 됩니다, 사건에 따라서.
재생

천재생위원

아니, 10만 원부터 150만 원이 되는데 그러면 총 소송가액에서 착수금이 차지하는 비율이 어떻게 되느냐, 내가 그걸 물어본다고.
안철

전안철법무담당주사

그건 조금 전에 제가 말씀드렸듯이 사건마다 다 틀리기 때문에 소송가액이...
재생

천재생위원

그러면...
안철

전안철법무담당주사

소과가 500만 원 미만일 경우에는 30만 원, 그게 다 나와있습니다. 1억 이상 될 때에는 250만 원.
재생

천재생위원

예, 알겠습니다. 자료를 저만 줄 게 아니고 전부 다 우리 직원들 다 좀 주도록 그렇게 하고...
안철

전안철법무담당주사

알겠습니다.
재생

천재생위원

그 다음에 이게 지금 작년에 우리가 승소사례금이 한 얼마나 나갔습니까?
안철

전안철법무담당주사

1,200만 원 정도 나갔습니다.
재생

천재생위원

그러면 1,200만 원 나갔는데, 올해 6,000만 원으로 잡아 놓은 특별한 이유가 있습니까?
안철

전안철법무담당주사

제가 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 이번에 6,000만 원 해 놓은 것은 지금 저희들이 큰 건이 하나 걸려 있습니다. 죽림만 매립사건 저게 하나 큰 건이 100억짜리가 걸려 있습니다. 그래 저게 아마 내년 정도에 판결이 날 것 같아서 예측을 하고 지금 여기 많이 올려놨습니다.
재생

천재생위원

그건 소송가액이 한 얼마나 됩니까?
안철

전안철법무담당주사

100억입니다. 당초에 10억이었는데 법원에 재감정을 하니까 100억입니다. 그래 저게 한 30%를 하더라해도 한 30억 정도...
광준

유광준기획감사담당관

저게 지금 현재 우리 법무쪽에 제일 걱정되는 부분이... 좀 꺼 주십시오.

11시 15분 기록중지

11시 18분 계속기록

재생

천재생위원

작년에 한 1,000만 원 되어 있었는데, 6,000만 원 되어 있어서 이 내용을 물어본 거고, 그러면 거기 대해서 대비는 지금 어떻습니까? 이건 가망도 없다 이겁니까?
광준

유광준기획감사담당관

저는 50대 50으로 지금 보고 있습니다.
재생

천재생위원

그 다음에 「고문변호사 수당」은, 고문변호사는 지금 우리는 누구입니까?
광준

유광준기획감사담당관

저희들이 고문변호사를 지금 두 명을 운영을 하고 있습니다. 그래서 창원에 조종만 변호사라고 통영출신 변호사가 참 잘 하고 있습니다. 그분이 창원에 한 분 있고, 그 다음에 우리 관내에 통영지방법원을 해 가지고 할 때에는 김홍석 변호사 해 가지고 두 분을 지금 위촉을 해 가지고 운영을 하고 있습니다.
재생

천재생위원

그분들 승소율은 어때요?
광준

유광준기획감사담당관

예?
재생

천재생위원

승소율은 어떻습니까?
광준

유광준기획감사담당관

지금 우리 경상남도 도내에서 경상남도가 도내 시군에 공히 승소율이 보통 72~73% 됩니다만 우리시 같은 경우에는 약 87%의 승소율을 올리고 있습니다.
재생

천재생위원

지금 「소송대리인 변호사 선임료」가 지금 350만 원씩 해 가지고 10회로 되어 있는데, 이 금액으로 가능합니까?
광준

유광준기획감사담당관

이게 작년 같은 경우에 저희들이 금액이 좀 모자라서 추경에 좀 더 올렸는데, 당초예산은 3,500만 원 정도를 해 가지고...
재생

천재생위원

아니, 아까 우리 담당관 설명을 할 때 말입니다, 담당관이. 소송이 약 60여 건 넘어 된다고 그랬거든.
광준

유광준기획감사담당관

아, 그건 60여 건 중에서 결심이 된 게 있고, 진행 중인 게 있고, 소 취하한 것도 해 가지고 그렇게 했다, 내년에 더 늘어날...
재생

천재생위원

소 취하한 건 그러면 아니지, 뭐. 소 취하를 상대방에서 해 버렸으면 아니지 않습니까, 그건? 아니, 소를 취하한 것은 우리가 지금 소송 중에 있는 사건에 안 들어간다 이겁니다.
광준

유광준기획감사담당관

저는 접수건수가 들어가기 때문에...
재생

천재생위원

접수건수를 이야기하면 되는가요? 좌우간 지금 소송대리인 변호사 선임료는 이 정도 하면 가능합니까?
광준

유광준기획감사담당관

이걸 정확하게 참 예측하기가 어려워 가지고...
재생

천재생위원

그래서 제가 아까 한 60여 건 정도 된다고 했는데, 또 방금 소 취하된 게 일부 있다 이래 버리는데, 이게 예산을 짤 때에는 좀 명확한 근거에 의해서 짜야 안 되겠나, 그래서 제가 이야기를 드리는 겁니다. 어떻습니까?
광준

유광준기획감사담당관

그런데 제가 모두에서 예산안 설명을 드릴 때 소가 자꾸 사회가 다변화 되어 가지고 시민들의 욕구가 자꾸 늘어나고 그러니까...
재생

천재생위원

늘어나야지, 소송 건수가 자꾸 늘어난다고 봐야지.
광준

유광준기획감사담당관

늘어난다고 봐야 됩니다. 그래서 이 부분에 일단은 저희들이 당초예산에 일부 올려놓고 또 필요하면 추경에 하도록 그렇게 하겠습니다.
재생

천재생위원

알겠습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (질의하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (강근식위원 거수) 예, 강근식위원님 질의하십시오.
근식

강근식위원

과장님, 고생 많습니다. 62페이지 「통영RCE자연생태공원 실시설계비」가 안 있습니까? 그렇지요? 이거 지금 장소가 어딥니까? 원문입니까, 그렇지 않으면 지금 언론에서 이야기하는 미늘 쪽입니까? 그걸 한 번 설명을 해 주십시오.
광준

유광준기획감사담당관

이 부분에 대해서는...
근식

강근식위원

간단하게 이야기해 주세요.
광준

유광준기획감사담당관

확정이 되면, 용역결과가 나오면 저희가 의원간담회때 저희들이 한 번 설명을 드리도록 하겠습니다. 그런데 지금 우리가 당초에 원문공원에 35만 평을 거기 RCE생태수풀조사 후 RCE센터를 짓는다고 해 가지고 당초에 그래 가지고 환경부와 기획예산처의 승인을 받아 추진을 하고 있다가 사업비가 150억입니다. 그래 추진을 하다가 그 중에서 원문공원에 금년도에 5억을 들여 가지고 용역을 하니까 원문공원 같은 경우에 굉장히 산이 가파르고 도저히 생태숲을 할 수 있는 RCE센터 건물을 지을 수 있는 그런 부지도 생기지 않을뿐더러 그 부분에 대해서 굉장히 접근성이 떨어져 가지고 이 장소가 적지가 아니라고 용역회사에서 그렇게 해서 그 대안으로 망일봉공원에 공원부지에 들어가는 쪽을 옮기는 것으로 지금 내부적으로 검토를 하고 있습니다. 아직 확정을 지은 건 아니고요. 그래 그 부분은 용역결과가 나오면 별도로 그 결과에 따라서 저희들이 위원님들한테 한 번 보고를 하도록 그렇게 하겠습니다. 그래 지금 현재 계획은 우리 내부적으로 고심하고 있는 것이 원문 솔밭공원이 적지가 아니고 망일봉으로 가야 된다는 것을 내부적으로는 그렇게 생각을 지금 하고 있습니다. 결과가 나는 대로 해서 별도로 의원님들에게 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다.
근식

강근식위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? (구상식위원 거수) 구상식위원님 질의하십시오.
상식

구상식위원

시간도 없는데 미안합니다. 한 가지만 말씀을 좀 드리겠습니다. 동행정에 관련된 예산인데 사실 다른 건 똑같습니다. 똑같은데, 문제는 동행정 운영 및 시설보강 부분인데, 이 부분은 사실 각 동별로 여러 가지 필요하다 이래 가지고 예산요구를 하는데, 우리 예산부서에서는 이 부분 실제 동에 나가서 실사를 한 번 합니까?
광준

유광준기획감사담당관

위원님, 잠깐 제가 설명을 하겠습니다.
상식

구상식위원

예.
광준

유광준기획감사담당관

우리가 당초예산에 지금 3,087억이 계상이 되어 있는데, 작년 같은 경우에 저희들이 예산부서에 요구한 금액이 7,500억이 들어왔습니다. 그런데 금년 같은 경우에는 내년도 예산 9,000억이 각 해당과로부터 해 가지고 9,000억이 들어왔는데, 저희들이 9,000억이 들어온 중에서 33% 정도만 지금 예산에 반영을 시킨 거거든요. 그래서 가능한한 우리 위원님께서 말씀하신 대로 읍면동에 대해서 예산이 전년도에 비해서 조금씩 올랐습니다. 부분에 대해서 직원들이 근무하는 여건이라든지 그런 동에 대해서 꼭 필요한 부분은 수시로 챙겨 가지고 예산에 반영하도록 최대한 노력하겠습니다.
상식

구상식위원

노력을 하는 건 당연한데 제가 말씀드리는 요지는 쉽게 이야기해서 동에서 ‘뭐 해 달라, 뭐 해 달라’ 이래 가지고 예산을 요구를 많이 합니다. 하는데, 솔직한 이야기로 시의원이 예산계장보고 ‘우리 동에 이번에 이게 꼭 필요하니까 좀 넣어달라’ 이렇게 하면 들어가고, ‘그냥 해 주겠지’ 하고 그만 있으면 빠지고 이런 경우가 많거든요. 그래서 제가 알고 싶은 것은 동에 우리 예산부서에서 예산 사정하려면 현지에 가서 ‘에어컨을 진짜 못 쓰겠다, 진짜 해 줘야 되겠다’, 그러면 해 주기로 체크를 하고 그걸 실사를 좀 해 가지고 타당성이 있게 해야지, 시의원이 이야기해 가지고 해 달라 한다고 해 주고, 이야기 안 하면 필요한 것도 뒤로 미뤄지고 하는 이런 형태가 잘못되었다는 걸 내가 이야기하고 싶은 겁니다. 그래서 예산부서에서 인력도 좀 부족하지만 이런 건 다 건제순으로 해 가지고 ‘이건 언제 해야 되고, 이건 또 내구연수가 내년이니까 내년에 또 해 주면 되겠다’ 그게 체계가 있어야지. 뭐 시의원이 해 달라 한다고 해 주고, 많이 운다고 해 주고, 이런 건 사실 좀 문제가 안 있느냐 하는 제 나름대로의 이야기입니다. 안 그렇습니까?
광준

유광준기획감사담당관

열심히 하겠습니다.
상식

구상식위원

그래서 보면 펴놓고 보면 어떤 동에는 5,000만 원, 어떤 동에는 시설보강이 1,000만 원, 이게 안 맞다 하는 이야기입니다. 물론 동을 새로 지었거나 이러면 그 동에는 보관할 필요가 없으니까 어떻게 보면 좀 적게 갈 수도 있겠지. 있는데, 전반적으로 보면 그런 사례가 생긴다 이런 이야기입니다, 제가 볼 때. 앞으로 좀 참조를 해 주세요. 예, 이상입니다.
동영

정동영위원장

본 위원이 간단하게 질문을 드리겠습니다. 62페이지에 「RCE연구지정대학 연구용역비」, 작년도는 예산이 없었습니까? 아니, 올 예산에는 없습니까?
광준

유광준기획감사담당관

아, 올해 있었습니다.
동영

정동영위원장

있었습니까?
광준

유광준기획감사담당관

예, 그런데 우리 해양과학대 올해 2,000만 원 지원을 해 줬습니다.
동영

정동영위원장

그 내용이 어떤 겁니까?
광준

유광준기획감사담당관

RCE관련 보고서입니다.
동영

정동영위원장

용역 그러면 보고...
광준

유광준기획감사담당관

용역이 아니고요.
동영

정동영위원장

그 결과물이 나왔습니까?
광준

유광준기획감사담당관

아직... 연말까지 나올 겁니다.
동영

정동영위원장

연말까지 나올 겁니까?
광준

유광준기획감사담당관

예.
동영

정동영위원장

그러면 결과물이 나오면 우리 위원들한테 배부를 좀 해 주십시오.
광준

유광준기획감사담당관

그렇게 하겠습니다.
동영

정동영위원장

우리가 사회단체보조금이 5억 3,000만 원 올해 되어 있지요?
광준

유광준기획감사담당관

예.
동영

정동영위원장

하동 같은 경우는 그게 2008년부터 2013년까지 사회단체보조금을 차츰 차츰 줄여 나간다는 그런 쪽의 계획을 하고 있는 것으로 알고 있는데, 그 부분에 대해서는 우리 기획감사담당관은 어떻게 생각합니까? 단체보조금을 줄여 나가는 거에 대해서.
광준

유광준기획감사담당관

사실 우리 예산계장하고 저하고 둘이... 좀 꺼 주시겠습니까?

11시 35분 기록중지

11시 37분 계속기록

동영

정동영위원장

하동이 내년도부터 해 가지고 아마 계획을 수립해 가지고 추진하는 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 그래서 그 관계를 한 번 참고를 해 가지고 여러 방면으로 검토를, 여러 가지 연구를 해 주시면...
광준

유광준기획감사담당관

예, 그렇게 한 번 해 보겠습니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 기획감사담당관실 소관 예산안에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 중식을 위하여 13시 30분까지 정회를 하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선언합니다.

11시 38분 회의중지

13시 37분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. O 공보정보담당관실 소관
다음은 공보정보담당관실 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 담당관, 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
재팔

임재팔공보정보담당관

공보정보담당관 임재팔입니다. 보고에 앞서 저희 실의 담당주사를 소개해 올리겠습니다. (담당주사 소개) 그러면 지금부터 2008년도 공보정보담당관실 소관 세입ㆍ세출예산안에 대하여 보고드리겠습니다.
동영

정동영위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (강근식위원 거수) 예, 강근식위원님 질의하십시오.
근식

강근식위원

공보정보담당관님, 설명하시느라 고생 많이 하셨습니다. 간단하게 질의를 하겠습니다. 답변을 간단 간단하게 해 주십시오. 방금 설명에서 전년도 예산의 32억 정도가 감이 되었습니다. 감이 된 특별한 이유가 있습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

지금 도시정보시스템 사업에서 전년도에는 32억이 들어갔는데, 금년도에는 지금 현재 약 4억, 5억 정도밖에 안 되는... 그 부분에서 조금 많이 감소가 된 걸로 알고 있습니다.
근식

강근식위원

그럼 사업하는 데는 차질이 없네요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 차질은 없습니다.
근식

강근식위원

그 다음에 71페이지에 보면 「각종 연설문 집필 용역」 해 가지고 1,920만 원 되어 있는데, 전년도에 1,800만 원이었거든요. 그런데 예산이 조금 인상이 된 부분에 대한 게 특별한 이유가 있습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

특별한 이유는 없습니다. 없는데, 조금 인상을 시켜주는 그런 뜻에서 예산이 올라간 것 같습니다.
근식

강근식위원

그러면 이 집필하는 분이 한 분이지요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 한 분입니다.
근식

강근식위원

그 다음에 「방송센터 주변 정비사업」 이게 MBC, KBS 주변 이 사업자체는 어떤 겁니까? 내용을 좀 상세하게...
재팔

임재팔공보정보담당관

지금 현재 방송센터라고 MBC, KBS가 들어가서 여기서 통영방송을 하는 그런 센터가 되겠습니다. 그런데 그게 방송시설 주변에 보면 컨테이너 박스가 지금 널려져 있고, 또 나무가 우거져 가지고 햇빛을 가리고, 건물에. 그렇게 하다 보니까 방송센터 내부가 약간 습기가 좀 차는 그런 것도 있고 해서 그 주변을 말끔하게 좀 잔디를 입히고, 나무 전정도 좀 하고, 컨테이너 박스도 좀 치우고, 시장님 지시에 의해서 작년도에 이미 예산에 계상이 돼 가지고 시행이 되었어야 되는데, 작년도 예산에 올리지 못 하고 금년도 예산에 부득이하게 지금 겨우 해서 이걸 올려놓은 것입니다. 참작을 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
근식

강근식위원

이게 그럼 위치가 봉평동에 있는 겁니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

아니, 남망산공원에...
근식

강근식위원

아, 공원에 있네. 물론 그렇습니다. 저희들이 의아해 하는 부분이 KBS나 MBC 방송센터 조경사업을 구태여 우리 시비를... 전액 시비지요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 전액 시비입니다.
근식

강근식위원

시비를 가지고 꼭 해 줘야 되는가?
재팔

임재팔공보정보담당관

해야 됩니다. 이건 안 하면 방송 자체가, 좀 건물 자체가 습기가 차고 그늘이 지고, 그리고 주변 경관이 아주 안 좋습니다. 관광객이 와서 보더라도 이건 좀 컨테이너도 치우고 좀 말끔하게 단장을 해야 될 그런 부분입니다.
근식

강근식위원

그 다음에 75페이지 정보화마을 있지요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
근식

강근식위원

저희 학림에 정보화마을이 보면 우수특산품 해 가지고 저번에 조개잡는 거하고, 그게 바지락 캐기가 지금 2회 했습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

2회가 아니고 많이 했습니다. 많이 했는데, 확실한... 한 5회 이상은 했을 겁니다.
근식

강근식위원

그런데 문제는 뭐냐 하면 물론 저희들이 지난번에 방문했을 때 상당히 깨끗하고 그런 부분은 상당히 잘 되어 있는 것 같은데, 뭐냐 하면 정보화마을 자체가 사실은 그렇게 잘 되는 거는 아니라고 그러거든요. 아니고, 우리 경남뿐만 아니라 전국적으로...
재팔

임재팔공보정보담당관

그렇습니다. 이게 잘 되는 마을이 있고 또 좀 아주 저조한 마을이 있는데, 우리시는 작년 3월에 정보화마을이 조성이 되었습니다. 되었는데, 아직 1년이 안 되었는데, 그런대로 저희들이 보는 관점에서는 아주 잘 되고 있는 걸로 그렇게 지금 판단을 하고 있습니다.
근식

강근식위원

그럼 과장님 판단하실 때는 우리 학림은 나름대로 잘 되는 편에 들어간다?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
근식

강근식위원

하여튼 그 부분이 그렇습니다. 지금 정보화마을 자체가 상당히 과장님도 말씀을 하시는 부분인데, 사실은 본 위원의 조사에 의하면 그렇게 잘 되는 데가 극히 드물다는 이야기입니다. 그래서 그걸 조금 나름대로 좀 효율성 있게 또는 특색 있게 우수특산품이라든지 이런 걸 개발을 해 가지고 저희들이 사실 잘못된 게 흉물로 남을 수도 있는 부분이고 하니까 그걸 좀 신경을 써 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
재팔

임재팔공보정보담당관

알겠습니다.
근식

강근식위원

제 질의는 이것으로 마치겠습니다. 이상입니다. (김미옥위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 김미옥위원님 질의하십시오.

김미옥위원

과장님, 설명하시느라 고생 많습니다. 저는 간략하게 조금 이해가 안 되는 부분이 있어서 질의를 하겠습니다. 77페이지 상단에 보면 공통기반시스템 운영에 「키보드 보안 솔루션」이 이게 2,000만 원입니까? 이렇게 있고, 79페이지 하단 쪽에 보면 또 여기 「키보드 보안 솔루션」이 2,500만 원이 되어 있거든요. 이게 주로 기능이 어떤 기능을 하는 겁니까? 「키보드 보안 솔루션」이.
재팔

임재팔공보정보담당관

77페이지 「키보드 보안 솔루션」 이건 공통기반시스템 키보드 보안 솔루션이 되겠습니다. 공통기반이라고 하면 행정자치부에서 2006년도에 개발한 시스템입니다. 여기에 보면 지방재정, 세정, 인사, 건축, 시군구 고도화, 재난, 주민생활지원시스템 등 7대 중앙에서... 7대 업무를 탑재한 그러한 시스템입니다. 그 시스템에 대해서 키보드를 통해 가지고, 우리가 치는 키보드를 통해 가지고 입력되는 주민등록 정보를 암호화함으로써 정보가 유출되고 변조되는 그러한 걸 차단하는 그런 기능이 되겠습니다. 되고, 그 다음에 79페이지는 일반 우리 서브, 일반서브에서 보안장치를 하는 그런 내용이 되겠습니다. 앞에 건 공통기반시스템이라는 7대 업무가 된 아주 중요한 거고...

김미옥위원

그러면 과장님, 이게 앞에 7대 공통업무 중앙업무 탑재된 게 2,000만 원이고, 일반서브에 보안하는 게 2,500이고 이렇게 되는데 이 2개를 좀 연계할 수는 없습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

임대요?

김미옥위원

연계가능성.
재팔

임재팔공보정보담당관

연계는 안 됩니다, 이게. 시스템 자체가 완전 틀리기 때문에.

김미옥위원

그래서 보통 이렇게 보면 정보계통은 이렇게 각자 좀 다른 부분이라도 연계가 좀 가능하던데 너무 각각인 것 같아서 좀 연계가 가능하다면 비용을 절감할 수 있지 않을까 싶어서... 전혀 연계는 안 됩니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 연계는 안 되게 되어 있습니다.

김미옥위원

그러면 과장님 80페이지 상단에 보면 405 자산취득비에 보면 「전산실 무정전전원장치 이중화」가 있는데 이건 어떤...
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 이건 UPS는 갑작스런 정전사고에 대비해서 우리 시스템을 안정적으로 운영을 하고 하는 그러한 장치입니다.

김미옥위원

갑작스런 정전사고면 비상발전...
재팔

임재팔공보정보담당관

그렇지요. 비상발전용으로 대신하는 그런 장치가 UPS가 되겠습니다. 이게 만약에 없으면 모든 자료가 바로 다운되어 버리고 없어지는 그런 문제가 있기 때문에 이건 반드시 있어야 됩니다. 현재 있기는 있습니다. 현재 있는데, 이 장치가 지금 노후되고 아주 오래돼 가지고 기능이 아주 약합니다. 그래서 이걸 새로 현대장치로 새로 좀 다시 바꾸는 겁니다.

김미옥위원

내구연한이 돼서...
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 내구연한도 되고...

김미옥위원

아니면 업그레이드하는 차원에서...
재팔

임재팔공보정보담당관

아닙니다, 내구연한이 돼서 그렇습니다.

김미옥위원

그 다음에 82페이지 중하단 쪽에 보면 405 자산취득비에서 「유해차단시스템 구입」 해 가지고 7,000만 원이 계상이 되어 있는데, 이건 어디에 어떻게...
재팔

임재팔공보정보담당관

이건 유해차단은 보면 우리가 내부적으로 시스템 내부에서 차단해야 될 게 있고, 우리 외부에서 들어오는 걸 또 차단할 게 있습니다. 그래서 이건 유해차단 이 시스템은 내부망입니다. 우리 업무용 차단시스템이 7,000만 원이 되겠습니다.

김미옥위원

전년도에 보면 이 7,000만 원이 예산이 되어 있었거든요. 그때는 유해차단시스템 구입하고는 관계가 없는 겁니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

언제...

김미옥위원

해마다... 아니 여기 보면 전년도 예산에 7,000만 원이 또 전년도에 있었네요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

김미옥위원

그리고 올 예산에 지금 9,000만 원 해 가지고 유해차단시스템 구입하고 도청방지장치 구입인데, 그럼 어떻게 유해차단시스템 구입은 해마다 하는 겁니까? 지금 왜 그러냐 하면 내역이 제대로 안 나타나 있으니까 근거가 어려워서 그렇습니다. 뭐가 무슨 내용인 줄 모르니까.
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 이건 장비 자체가 이원화되어서 그렇습니다. 장비가 하나 같으면 작년에 하고 또 올해 안 하면 되는데, 장비가 이중, 삼중으로 다 이원화되어 있기 때문에 따로 구분이 되어 있습니다. 전산실에 우리 위원님들이 한 번 들어가시면 사실 어마 어마합니다, 장비가 배치되어 있는 게. 제가 몇 날 며칠 봐도 무슨 장비가 어떻게 지금 놓여있는 것조차 모를 정도입니다. 아주...

김미옥위원

한 번 위원들한테 기계들을 전부 장비 자체를....
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 한 번...

김미옥위원

고가의 장비들이고 사실 예산서 이 상태만 가지고는 판단하기가 참 어렵거든요.
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 맞습니다.

김미옥위원

전년도 예산이 돼 있는데 올해도 예산이... 그럼 해마다 사는 건지 전혀 판단하기가 좀 어렵습니다. 그래서 어떻게 한 번 짬이 날 때...
재팔

임재팔공보정보담당관

한 번...

김미옥위원

이 장비는 어디에 사용하는 거고 이런 걸 하면 이해를 돕는데 상당히 도움이 될 것 같습니다.
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 그렇게 한 번 기회를 갖도록 하겠습니다.

김미옥위원

그 다음에 87페이지 하단에 보면 유비쿼터스 기반 관광 활성화에 「U-Travel City 고도화사업」이 되어 있는데, 이 부분에 대해서는 우리가 2007년도10월8일부터 시작을 했습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

김미옥위원

그래 가지고 전년도 10월부터 해 가지고 사용실적은 현황은 어떻게 됩니까? 주로 관광객이 이용을 하지요, 이 부분은?
재팔

임재팔공보정보담당관

지금 현재 실정요?

김미옥위원

예.
재팔

임재팔공보정보담당관

지난 10월1일에 저희들이 개통을 했습니다. 개통을 했는데, 추진실적은 지금 U-Travel 관광포털사이트가 10월1일에 개통되고 하루 평균 한 4,000명이 접속을 합니다. 하고, 현재까지 약 23만 6,840명이 선진형 관광안내 정보시스템 사이트를 방문을 한 번 했습니다. 했고, 그 다음에 모바일 단말기 대회가 그동안에 하루 한 두 대씩 임대가 돼 가지고 현재 한 96명이 사용을 한 걸로 그렇게 나와 있고, 그 다음에 각종 우리 주요 사례 발표가 현재까지 약 여덟 번 정도가 있었습니다. 있었고, 각종 보도라든지 있고, 그 다음에 수상내역을 보면 우리시 혁신경진대회에서 시장상을 받고, 도에 가서 경상남도 전체에서...

김미옥위원

저는 관광객이 모바일 단말기 대여해 가지고 그 실적을 물은 겁니다.
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 대회는 약 96명이...

김미옥위원

96명 정도 되면 약 두 달간...
재팔

임재팔공보정보담당관

맞습니다.

김미옥위원

일단 현재로 봐서는 월 50명 정도가 이용을 한 걸로...
재팔

임재팔공보정보담당관

아직까지 지금 많은 홍보가 조금 안 되었기 때문에 이 정도 되는데 내년도에는 더 많은 관광객이 단말기를 대여하지 않나 그렇게 생각합니다

김미옥위원

U-Travel City 이 부분의 사업비가 국비가 약...
재팔

임재팔공보정보담당관

국비 5억 원입니다.

김미옥위원

5억이고, 시비가 약 5억...
재팔

임재팔공보정보담당관

5억 1,200만 원.

김미옥위원

이게 보면 전년도에서는 예산이 없었습니까? 여기 지금 87페이지 하단에 보면 시비가 1억 5,600이 있는데, 여기는 전년도에서는 예산이 없었습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 전년도는...

김미옥위원

없었고?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 설치하는 데, 사업하는 데만 든 거고, 지금부터는 이걸 운영하는데 드는 비용입니다, 2008년도부터는.

김미옥위원

그러면 그 다음 장 넘기면 88페이지를 보면 이게 U-Travel City에 대한 유지보수비입니까? 일반운영비에?
재팔

임재팔공보정보담당관

맞습니다. 그건 순수하게 U-Travel City 유지보수비입니다.

김미옥위원

그러면 이게 약 1억 6,000정도 되지요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 그 정도 되지요.

김미옥위원

담당관님 보실 때 연간 이렇게 1억 6,000 정도가 U-Travel City에 대해서 유지보수비가 대폭적으로 들 것으로 예상되는데 어떻습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

아니지요. 계속은 이렇게 안 듭니다.

김미옥위원

이렇게 안 듭니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예. 그 다음 여기서 5,000만 원 내년도에 하고 나면 그건 또 끝이 납니다. 끝이 나고 순수한 유지비가 위에서 약 1억 원 정도만 매년 아마 될 걸로 그렇게 예상을 합니다.

김미옥위원

그러면 본 위원이 질의한 취지는 작년도 10월에 해서 약 2개월 밖에 안 됐습니다만 홍보도 제대로 안 되어 있을 거고 이런 게 있는 줄을 몰라서 사용을 못 한 수도 많을 건데 월 50명 정도, 앞으로 물론 늘어날 것인데, 그런 사용실적에 대해서는 연간 유지보수비가 너무 많이 돈이 들어가는 것 같아서 어떻게 이런 부분을 국비지원 받을 방법은 없습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 국비는 지금 받을 방법이 없고요, 여기 보면 7,000만 원 하는 유지보수비가 안 있습니까?

김미옥위원

예.
재팔

임재팔공보정보담당관

그게 U-Travel City 포탈사이트 운영 유지보수비입니다. 여기 들어가면 우리 전국의 국민들 누구나 여기 들어가면 손 쉽게 우리 통영시를 방문할 수 있고 와서 관광을 즐길 수 있고, 먹거리, 볼거리 다 할 수 있는 이런 사이트 유지비입니다.

김미옥위원

아까 3만 명 정도가 사이트 방문을 한 걸로 나오고 하는데, 예, 알겠습니다. 그러면 이 유비쿼터스 기반 관광 활성화가 지금 이 부기가 통계에 되어 있거든요. 통계조사에.
재팔

임재팔공보정보담당관

통계가 아니고, 유비쿼터스 기반 관광 활성화도 단위사업입니다. 단위사업이고, 통계도 단위사업이고, 통계 밑에 있는 게 아닙니다. 같은 줄입니다. 통계하고 이거하고 같은 줄에 서 있습니다.

김미옥위원

예, 통계조사에 쭉 내려오니까 유비쿼터스가 돼서...
재팔

임재팔공보정보담당관

아닙니다. 통계가 세 번째고 이것도 역시 세 번째고 단위사업이 틀립니다.

김미옥위원

예, 알겠습니다. 그래서 이게 왜 통계에 붙었나 싶어서... 예, 알겠습니다. 이상입니다. (강혜원위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 강혜원위원님 질의하십시오.

강혜원간사

과장님, 계장님, 식사 많이 하셨습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

강혜원간사

물론 조금 우리 전자에 강근식위원께서도 물론 질의한 부분이라서 중복되는 부분도 약간 있겠지만 지금 예산 보니까 32억 정도가 지금 전년도보다 예산이 줄어들었는데, 물론 내용을 보니까 도시정보시스템이라든지 새주소 부여 부분에 대해서 물론 그런 부분이 완료가 되다 보니까 그렇지만...
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

강혜원간사

전체적인 예산이 제가 계산기를 두드려보니까 한 47.4%가 예산이 줄어 들었더라고요.
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

강혜원간사

그런데 이렇게 많은 큰 예산이 줄어들면서 부서업무에 차질이라든지 그런 건 없습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

현재는 크게 차질은 없습니다. 수정예산에서도 또 몇 억이 올라올 겁니다.

강혜원간사

수정예산요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

강혜원간사

그럼 당초예산에다가 맞춰야지 왜 수정예산에...
재팔

임재팔공보정보담당관

아닙니다. 수정예산은 위에 국ㆍ도비가 붙어 가지고 가내시가 늦게 내려오는 바람에 저희들이 당초예산에 못 잡는 겁니다.

강혜원간사

그래도 본 위원이 볼 때는 이렇게 많은 예산이 삭감이 될 때는 뭔가 예산을 담당하는 부서하고 업무적인 착오가 있지 않나 그렇게...
재팔

임재팔공보정보담당관

그런 건 아닙니다.

강혜원간사

예, 질의하겠습니다. 72페이지 보면 「MBC, KBS 방송센터 주변 조경사업」이라고 해 가지고 신규사업이 4,500만 원 올라와 있는데요. 지금 이게 볼 때에는 전에 우리 볼 때에는 무형문화재 그게 저쪽에 이전함으로써 거기 공간에 들어간 거지요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 맞습니다.

강혜원간사

그러면 거기에는 향후에 이전계획은 없습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

없습니다.

강혜원간사

전혀 없습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

강혜원간사

본 위원이 볼 때에는 거기에는 이미 공원지역이기 때문에 이렇게 막대한 예산을 투입을 해 가지고 그럼 안에 리모델링...
재팔

임재팔공보정보담당관

아닙니다. 안에 하는 건 아닙니다. 주변입니다.

강혜원간사

4,500만 원이 그러면...
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 이게 하나의 사실...

강혜원간사

그럼 그건...
재팔

임재팔공보정보담당관

도시공원...

강혜원간사

도시공원사업소에서...
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 해야 될 일인데...

강혜원간사

전담해야 될 거 아닙니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

KBS, MBC가 있다 해 가지고 시장님 지시에 공보정보담당관실에서 해라, 이래 가지고 이게 저희들한테 지시가 내려온 것입니다. 사실 이걸 사업을 보면 도시공원사업소에서 하는 게 맞다, 저희들이 그때 지시 내려올 때 ‘거기서 하라’ 이렇게 하니까 KBS, MBC 방송센터이기 때문에 공보정보담당관실에서 지시사항을 처리해야 된다...

강혜원간사

본 위원이 볼 때에는 거기가 우리가 시민휴식공간으로서 정비하는 그런 사항이고, 그리고 나름대로 우리가 그런 공간만 할애가 되는 것만 해도 우리가 KBS나 MBC에 큰 혜택을 준 건데, 거기다가 4,500만 원이나 또 예산을 투입을 해 가지고 한다 하는 그런 부분도 본 위원으로서는 이해가 안 가더라고요.
재팔

임재팔공보정보담당관

그런데 4,500만 원, 사실 KBS, MBC 방송센터 내부시설은 사실 아닙니다. 아니고 외부 관광객들이 왔을 때에 보기가 흉하기 때문에, 거기 보면 주변이 아주 조금 보기 안 좋습니다.

강혜원간사

그러면 4,500만 원이 조경시설이다 이 말씀입니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 그렇습니다. 조경시설용입니다, 이 사업비가.

강혜원간사

그럼 그 사업비가 도시공원사업소에서 해야지.
재팔

임재팔공보정보담당관

그렇지요. 그렇게 해야 되는데, 이걸 이렇게 해 놓고 사업은 나중에 도시공원사업소에서 합니다. 저희들이 거기에 의뢰를 해 가지고. 그런데 이 자체를 저희들이 지시사항을 처리를 하다 보니까 저희들한테 예산이 올려지게 되었습니다.

강혜원간사

그러면 전자에 우리 과장님께서 답변을 했지만 전혀 이렇게 해 가지고 이전계획은 없네요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 그건 없습니다. 그리고 방송센터가 우리시에 있는 게 우리시로 봐서도 훨씬 좋은 아닙니까? 있어야 됩니다.

강혜원간사

예, 알겠습니다. 다음 질의하겠습니다. 78페이지, 「지역정보센터 및 마을정보이용센터 노후장비 교체」에 2,000만 원이라고 했는데, 지금 현재 마을정보센터하고 지금 현재 활용하는 데가 몇 군데나 됩니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

마을정보센터는 현재 광도, 한산, 도천, 명정, 정량, 인평, 미수1, 미수2, 봉평동, 9개소입니다.

강혜원간사

예?
재팔

임재팔공보정보담당관

9개소.

강혜원간사

그래서 본 위원이 예산이 2,000만 원 올라왔는데, 물론 저도 제 지역구에 마을정보이용센터가 있다 보니까 제가 질의하는 부분입니다.
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

강혜원간사

보니까 전혀 활용을 안 하시더라고요.
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 그래서 지난번에 감사 때 위원님께서 말씀을 하시고 조금 정비를 해야 되겠다 이래서 저희들이 각 동에, 면에 4개씩 있는 걸 2개로 줄였습니다, 현재. 그래서 2개씩만 있고 인평동만 현재 4개 그대로 있습니다. 그래서 총 20대입니다. 20대가 현재 있는데, 거기서 그 20대에 대해서 컴퓨터 본체를 한 10대쯤 교체를 하고 LCD모니터는 20대 전체를 다 교체를 하고, 프린트 10대를 교체하고, 책ㆍ걸상도 좀 교체를 하고 해서 그게 2,000만 원 예산이 잡혀 있습니다.

강혜원간사

그래서 본 위원이 방문한 결과로 볼 때에는 먼지가 쌓여 가지고 전혀 가동도 안 하는 그런 상황인데, 왜 이렇게 또 2,000만 원 예산이 올라와 가지고 또 교체를 해야 되나, 그런 부분에 대해서 좀 의문이 가서...
재팔

임재팔공보정보담당관

그래서 장비가 좀 컴퓨터가 노후되고, 모니터가 옛날 모니터로 뒤로 막 튀어나온 그런 모니터가 되다 보니까 사용하는 우리 시민들도 조금 구식이 아니냐는 선입감도 있습니다. 그래서 저희들이 이번에 좀 깨끗한 모니터, 평면 LCD모니터로 바꾸고, 그렇게 해 놓으면 사용하는 데도 조금 더 안 편리해지겠나 그런 차원에서 예산에 이렇게 편성을 했습니다.

강혜원간사

물론 본 위원이 볼 때에는 그 주위에 참 낙후된 지역에 복리후생이라든지 그런 부분에서 해 주는 부분은 좋지만 우리가 볼 때에는 시비 아닙니까? 시비지만 그런 부분을 어느 정도 사용을 해야, 사용을 하는 상황에서 어떻게 교체라든지 해야지, 1년 내내 가봤자 한 번도 사용도 하지도 않는 상황에서 교체만 한다 해 가지고 그게 성사는 아니지 않습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

강혜원간사

그래서 본 위원이 볼 때에는 우리 과장님께서 물론 바쁘시겠지만 한 번 방문을 하셔 가지고 폐쇄시켜야 될 부분은 폐쇄를 시켜 가지고 진짜 활용을 할 수 있는 그런 상황에서만 교체를 해야지, 무조건 그만 기간 오래되었다 해 가지고 교체를 해서는 본 위원은 안 된다고 그렇게 생각하거든요. 과장님 생각은 어떻습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 그렇게 한 번 저희들이 실제적으로 활용율을 한 번 체크해 가지고 조치를 하도록 하겠습니다. 하고, 일단은 이 예산은 내년도에 한 번 봐서 활용도를 한 번 체크를 해 봐서 이건 하도록 그렇게 하겠습니다.

강혜원간사

이 예산도 보니까 이번에 신규예산이 2,000만 원이 올라왔네요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.

강혜원간사

물론 감가상각이라든지 교체할 시기가 되다 보니까 올라온 건 본 위원도 이해는 하겠는데, 무조건 답습 식으로 기간 되었다 해 가지고 교체를 시킬 게 아니라 한 번 방문을 해 가지고 노약자들이 많아 가지고 컴퓨터 어떻게 전원도 켤 줄도 모르는 그런 상황에서 무조건 교체만 한다 해 가지고 그게 성사는 아니지 않습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 알겠습니다.

강혜원간사

한 번 과장님께서...
재팔

임재팔공보정보담당관

체크를 하도록 그렇게 하겠습니다.

강혜원간사

이상입니다. (구상식위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 구상식위원님 질의하십시오.
상식

구상식위원

식사 많이 하셨습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

제가 간단하게 시간이 없어서 몇 가지만 말씀을 드리도록 하겠습니다. 71페이지 「바다의 땅 통영 발간 인쇄료」 안 있습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

6,000만 원이 작년에도 6,000만 원이 들어있었죠?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 있었습니다.
상식

구상식위원

이게 지금 도민일보에서 하고 있지요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

언제 계약합니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

내년 3월이 되면...
상식

구상식위원

3월에?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

그래서 제가 행정사무감사나 예산심의를 하게 되면 제가 항상 말씀을 드리는 게 ‘이걸 왜 도민일보에 주느냐’ 그래 가지고 제가 이야기도 좀 많이 합니다. 통영신문도 있고, 한산신문도 있고 있는데, 그러면 우리 과장님께서 답변이 ‘계약을 하다 보니까 어쩔 수 없이 그렇게 가게 된다’ 이렇게 항상 답변을 천편일률적으로 하고 있습니다. 하고 있는데, 도민일보가 우리시로 봐서는 내가 보니까 별로 도움이 되는 신문사 안 같던데, 어떻습니까, 과장님?
재팔

임재팔공보정보담당관

도민일보가 우리시로 봐서는 보도가 제일 잘 나오는 편입니다.
상식

구상식위원

시장님은 그렇게 생각 안 하던데? 그래서 저는 아까도 말씀드렸다시피 할 때마다 이야기를 하는데, 이걸 6,000만 원으로 이렇게 계약을 하게 되면 이게 사실 우리 여기 지방신문들은 해당이 안 되지요?
재팔

임재팔공보정보담당관

지방신문은 조금 어렵습니다. 이 지역신문은.
상식

구상식위원

그러면 월별로 하면 어떻겠습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

이게 월별로 하는 거 아닙니까?
상식

구상식위원

예?
재팔

임재팔공보정보담당관

아, 월별로 계약을 한다고요?
상식

구상식위원

예.
재팔

임재팔공보정보담당관

월별로요?
상식

구상식위원

예, 500만 원씩.
재팔

임재팔공보정보담당관

월별로 하는 건 한 번 검토를 해 봐야 될 문제가 되겠습니다.
상식

구상식위원

그래서 항상 우리 과장님들이 오시면 답변이 계약이 6,000만 원이기 때문에 공개경쟁을 해 가지고 도민일보가 됐다, 이렇게 말씀을 하시는데 안 되면 방법을 찾아 가지고 우리 지역 신문사에서 인쇄를 다믄 6,000만 원이라도, 안 되면 한산신문에 3,000만 원, 통영신문에 3,000만 원, 이렇게 해 가지고 6개월, 6개월 해 가지고 할 수 있는 방안도 강구를 하는 것이... 왜 우리 특별한 통영시민 소식지를 외부 창원에 있는 업체에 인쇄를 맡긴다는 자체도 이상하고. 그래서 안 되면 쪼개서 하든지, 500만 원씩 월별 계약을 하든지 이래 가지고, 수의계약을 하든지 이래 가지고 우리 통영에 있는 업체가 좀 받도록...
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

아니, 솔직한 이야기로 신문사 입장에서 볼 때에는 그래도 지역신문 좀 어려운데 안 도와주고 도의 신문 도와준다, 이러면 말이 안 되지, 그러면. 안 그렇습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

검토를 좀 해 주십시오.
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 검토를 한 번 해 보겠습니다.
상식

구상식위원

그 다음에 우리 강근식위원님하고 두 강위원님께서 말씀을 하셨는데, MBC하고 KBS 이 관계, 다른 이야기는 제가 안 하겠습니다. MBC에 보면 뒤에 화면이 우리 통영이 나옵니다. 그런데 KBS는 안 나오거든요. 그렇지요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

KBS에다가 좀 이야기를 해 가지고 통영화면이 나오게끔 이야기를 좀 해 주세요.
재팔

임재팔공보정보담당관

알겠습니다.
상식

구상식위원

아니, 돈을 이렇게 들여 정비도 해 주고 하는데 통영이 나오면 우리 통영시민들이 볼 때에는 좀 뿌듯하다고, 사실 따지고 보면. 안 그렇습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
상식

구상식위원

KBS도 조금 나오도록 해 주세요.
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 알겠습니다.
상식

구상식위원

그 다음에 78페이지 연구개발비 「쇼핑몰 확대개발」이 있는데, 이게 성과가 좀 있습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

78페이지 어디...
상식

구상식위원

전산개발비에 4,000만 원 「쇼핑몰 확대개발」이 있네요?
재팔

임재팔공보정보담당관

아, 예.
상식

구상식위원

성과가 좀 있습니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 이건 성과가 있습니다. 지금 현재 쇼핑몰 하는 게 한 2억 원 정도가 올라오고 있는데, 이건 당연히 또 우리가 우리시로 봐서는 계속 확충을 해 나가야 될 그런 사업입니다.
상식

구상식위원

저는 거기까지만 하겠습니다. (천재생위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 천재생위원님 질의하십시오.
재생

천재생위원

과장님!
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
재생

천재생위원

여기 용어가 상당히 생소한 것들이 많아서 좀 그런 데 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 73페이지 「행정전산 노후장비 교체(PC)」 해 가지고 지금 ‘1,000,000원×180대=1억 8,000’ 되어 있지요? 그 다음에 이게 지금 밑에 ‘모니터 10대’ 이렇게 되어 있는데, 본체는 바꾸고 모니터는 안 바꿔도 됩니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 본체는 내구연한이 3년입니다. 3년이고, 모니터 LCD는 내구연한이 5년입니다. 그게 안 맞기 때문에...
재생

천재생위원

예, 좋습니다. 그 다음에 이게 지금 우리가 일반적으로 집에서 컴퓨터를 써보고 하지만 한 개 사 놓으면 몇 년씩 씁니다, 이게. 우리집에 있는 건 보니까 한 8년 이렇게도 쓰는데, 안에 업그레이드시키고 조금 조금 하니까 상당히 그렇게 되는데, 그렇게는 안 됩니까, 지금 우리시에 있는 전산장비는?
재팔

임재팔공보정보담당관

안에 이게 전산장비는 오늘 새 거 같으면 내일 같으면 바로 헌 게 되어 버립니다. 그만큼 급속도로 기억장치라든지 개발되고 있기 때문에 그래서 이걸 물론 쓰려고 하면 좀 더 쓸 수도 있습니다. 있는데, 저희 행정용은 어마어마한 양이 저장이 되고 기억이 되기 때문에 일반 가정용하고는 컴퓨터가 좀 다르다고 그렇게 생각하셔야 됩니다.
재생

천재생위원

행정용이라도 뭐라고 합니까? 안에 정보를 저장할 수 있는 용량, 그게 좀 크다 이건데.
재팔

임재팔공보정보담당관

그렇지요. 메모리...
재생

천재생위원

그 용량은 우리가 안에 뭡니까? 부속을 업그레이드시킴으로 해 가지고 좀 될 수 있는 걸로 우리가 알고 있거든요, 일반적으로. 가정에 있는 컴퓨터나 우리 여기 쓰는 컴퓨터나 크게 다른 건 없다고 그렇게 본 위원은 생각이 됩니다.
재팔

임재팔공보정보담당관

그런데 우리 행정용 컴퓨터는 조금 틀립니다.
재생

천재생위원

틀립니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 틀립니다. 거기하고는...
재생

천재생위원

틀린 이유를...
재팔

임재팔공보정보담당관

가정용은...
재생

천재생위원

이해가 될 수 있게끔 나중에 자료를 좀 제출해 주세요.
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
재생

천재생위원

그 다음에 넘어갔는데, 내가 보니까. 여기 71페이지 보면 「시정홍보 광고 및 공고료」가 있는데, 1회 200만 원씩 해 가지고 50회가 있는데, 이건 어떻게 된 겁니까? 내용이 뭡니까, 이게?
재팔

임재팔공보정보담당관

아, 「시정홍보 및 공고료」요?
재생

천재생위원

예.
재팔

임재팔공보정보담당관

시정홍보는 우리가 전부다 우리 각 부서에서 시책시정업무 추진할 적에 신문에 나오는 공고 안 있습니까? 광고.
재생

천재생위원

예, 이게 전부 다 신문입니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 신문입니다.
재생

천재생위원

신문 한 번 내는데 그러면 200만 원씩이네?
재팔

임재팔공보정보담당관

아니, 200만 원짜리도 있고, 300만 원짜리도 있습니다.
재생

천재생위원

뭐 여기 200만 원...
재팔

임재팔공보정보담당관

이건 100만 원, 200만 원, 300만 원인데 평균을 쳐서 200만 원 해 놓은 거지, 큰 건 300만 원, 400만 원도...
재생

천재생위원

작년에는 얼마입니까, 작년에는?
재팔

임재팔공보정보담당관

작년에는...
재생

천재생위원

작년에는 얼마나 들었습니까, 이게?
재팔

임재팔공보정보담당관

작년에는...
재생

천재생위원

작년 자료가 없어서.
재팔

임재팔공보정보담당관

작년에는 지금 든 게...
재생

천재생위원

계장님, 자료 가지고 있는 게 있습니까? 이게 보면 과장님, 예, 됐습니다. 이게 보면 각 부처별로 광고, 비디오, 해 가지고 막 이렇게 나오더라고요. 이걸 좀 통제할 필요가 있지 않느냐? 신문은 신문대로, 또 여러 광고매체들이 안 있습니까? 인터넷 상으로 우리가 비디오 촬영해 가지고 영상물로 나오고 이러는데, 조금 전체적으로 좀 통제를 해야 될 필요성이 있다, 이렇게 생각이 됩니다. 어떻게 생각하십니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

지금 현재...
재생

천재생위원

광고비가 너무 많이 들어갑니다.
재팔

임재팔공보정보담당관

광고 공고료가 1억 원이 되어 있습니다. 1억 원이 되어 있는데, 이게 사실 적습니다. 작년 기준으로 하면 약 1억 8,000, 7000 이렇게 나가는데, 지금 우리 예산이 이게 약 2분의 1 아니면 4분의 3 정도밖에 지금...
재생

천재생위원

아니 작년에 광고료가 1억 8,000요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 광고하고 공고하고.
재생

천재생위원

그래요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 그렇습니다. 이건 지금 조금 적게 예산이 계상이 되어 있는 걸로 그렇게...
재생

천재생위원

이것도 자료를 현재 해 놓은 거 한 번 봅시다.
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
재생

천재생위원

볼 수 있도록 그렇게 하시고. 우리 동료 위원들이 다 질문을 하고... 여기 「UCC 솔루션」이 제가 이해가 빨리 안 돼 가지고, 이게 뭡니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

몇 페이지입니까?
재생

천재생위원

78페이지 연구개발비에 전산개발비에 있습니다. 전문용어인 것 같은데...
재팔

임재팔공보정보담당관

78페이지 「UCC 솔루션」 이게 보면 UCC라는 것은 우리 사용자가 글이나 문자나 동영상이나 이런 걸 만들어 가지고 인터넷 사이트에 올리는 것을 UCC라고 보시면 됩니다.
재생

천재생위원

아, 우리가 그러면 해 가지고 바로 인터넷 상으로...
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 올리는데, 그 올리는 난이...
재생

천재생위원

그림도 그렇고, 글자도 그렇고 올리는 걸 UCC라고 그럽니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, UCC. 인터넷 사용하는 사람이...
재생

천재생위원

담당 우리 계장님! 그렇게 이해하면 되겠습니까?
아, 그래요?
사용자가 만든 정보 이걸 인터넷 상에 올리는 걸 UCC라고 그럽니까?
그걸 이야기하는 겁니까, 그러면?
예, 알았습니다. 과장님, 제가 용어가 좀 생소해서 그러니까...
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
재생

천재생위원

그 다음에 80페이지 「시설장비유지비(각종 통신망, 민방위경보단말기)」 해 가지고 1억이 책정이 되어 있는데, 이건 내용이 뭡니까? 단말기, 각종 통신망 이렇게 해 놨는데. 작년에는 전년도 예산에는 없었지요, 이게? 아, 있었나? 아, 1억이 있구나, 여기.
재팔

임재팔공보정보담당관

이건 민방위경보단말기가 저희들이 6개소가 있습니다. 사이렌 치명하는 거.
재생

천재생위원

그거 유지하는데 이렇게 돈이 많이 듭니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

그거하고 전자정보통신망, 이건 도하고 시군하고 읍면동 연결되는 전자정보 종합통신망이 있습니다. 그게 약 6,000만 원, 민방위경보단말은 한 1,500만 원, 그 다음에 ATM 전자교환기 유지보수비가 약 2,500만 원, 그래 가지고 약 1억 원이 계상이 되겠습니다.
재생

천재생위원

이걸 한 번 설치해 놓으면 그러면 유지보수비가 많이 들어가네?
재팔

임재팔공보정보담당관

맞습니다. 유지보수비가 시설비의 6%를 잡습니다. 시설비의 6%.
재생

천재생위원

일반적으로 아주 중요한 장비이기 때문에 한 번 해 놓으면 좀 오래가는가 싶었더니만 쭉 관리를 해 줘야 되네?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 해 줘야 됩니다.
재생

천재생위원

알겠습니다. 그 다음에 81페이지 보니까 말입니다. 여기 시설비에 「1인1전화구입 설치」 이렇게 해 놨는데, 여기 7,000만 원인데, 이건 뭡니까, 이게? 1인1전화라는 게?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 읍면동에 1인1전화. 이게 IP전화입니다. IP전화인데, 지금 현재 읍면동에 가면 책상에 전화가 다 자기 책상에 한 대씩 다 있기는 있습니다. 있는데, 그 회선은 한 두어 개 아니면 세 개 회선만 들어와 가지고 전화기를 분산시켜 놓는 겁니다. 그런데 앞으로는 회선 자체가 하나씩 다 들어온다 이겁니다. 한 사람 앞에.
재생

천재생위원

꼭 그렇게 할 필요가 있습니까, 이게?
재팔

임재팔공보정보담당관

그게 IP전화기 아닙니까?
재생

천재생위원

IP전화!
재팔

임재팔공보정보담당관

예, IP전화기는 회선이 하나씩 다 들어와야 되기 때문에 지금 현재 본청에서는 농업기술센터, 시민문화회관, 상하수도사업소, 도시공원사업소에는 IP전화기가 설치가 되어 있습니다.
재생

천재생위원

그런데 중요한 건 뭐냐 하면 한 대 하는데 35만 원씩 드네요?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
재생

천재생위원

200대?
재팔

임재팔공보정보담당관

예.
재생

천재생위원

이게 꼭 그렇게 필요하냐?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 필요합니다.
재생

천재생위원

필요하다니까, 참. 필요한 주내용은 어떤 겁니까? 왜 필요한지 필요한 이유가 있을 거 아닙니까? 지금 현재 우리가 회선전화하고 이걸 꼭 설치해야 될 필요성. 우리 계장님 설명을 해 주십시오.
연조

김연조정보통신담당주사

정보통신담당주사입니다. IP교환기 이 자체는 기존 우리 회선들은 실선을 사용해 가지고 그 회선사용료라든지 그런 효율측면에서 좀 떨어지지만 IP시스템 이 자체는 기반자체가 인터넷 프토로콜을 이용해서 사용하기 때문에 기존 우리 인터넷 회선을 활용해 가지고...
재생

천재생위원

아, 인터넷 회선을 활용해 가지고 하는구나!
연조

김연조정보통신담당주사

예, 우리 기존 회선은 철수를 다 하고, 그래서 앞으로 효율성이나 그 다음에 또 다른 내용을 검색도 가능하고, 전화기로.
재생

천재생위원

예, 계장님, 알겠는데, 그러면 이걸 한 번 설치해 놓으면 그러면 사용료 같은 건 어떻게 됩니까?
연조

김연조정보통신담당주사

사용료는...
재생

천재생위원

아주 저렴하겠네요?
연조

김연조정보통신담당주사

사용료는 전혀 없고, 유지보수비만 들어갑니다.
재생

천재생위원

그렇지요?
연조

김연조정보통신담당주사

예.
재생

천재생위원

그런 장점이 있다고. 그래서 내가 물어보는 거라. 알겠습니다. 82페이지 제일 밑에 보면 「통영홍보전광판 편집 장비 구입」 2,700만 원 되어 있는데, 이건 뭐 편집 장비가 지금 우리 전광판 있는 이거 편집하는, 안에 내용물 편집하는 겁니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 맞습니다.
재생

천재생위원

전에 없었습니까? 지금 잘 되던데.
재팔

임재팔공보정보담당관

그걸 다 우리가 편집을 해 가지고 지금 내 놓는다 아닙니까?
재생

천재생위원

그 편집기가 있을 거 아닙니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

편집기가 있는데 아주 지금 간단한 편집기를 가지고 우리 컴퓨터 가지고 합니다. 하는데, 이 자체 편집기 하나가 있어야 된다는 그런 내용입니다.
재생

천재생위원

그럼 지금 하는 건 아주 좀 성능이 떨어지는, 그러니까 컴퓨터를 가지고 하고...
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 맞습니다. 컴퓨터 가지고 하고...
재생

천재생위원

이건 그러면 완전히 전문 편집기란 말입니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 맞습니다.
재생

천재생위원

그 다음에 여기 하나 물어봅시다. 84페이지 「3차원 국토공간정보 구축사업 응용프로그램 개발비」 해 가지고 2억이 올라왔는데, 이게 내용이 뭡니까?
재팔

임재팔공보정보담당관

예, 3차원 국토공간정보라고 하는 건 우리 2차는 평면만, 점하고 선만 보이는데, 3차는 공간, 건물 같으면 건물의 입체적인 공간까지 보일 수 있도록 그러한 걸 구축하는 그런 사업비가 되겠습니다.
재생

천재생위원

이걸 해야될 필요성은요?
재팔

임재팔공보정보담당관

...
재생

천재생위원

우리 계장님, 과장님이 막히고 그러면 나와서 좀 설명도 좀...
용대

김용대지리정보담당주사

지리정보담당 김용대입니다. 지금 작년에 건교부에서 3차원을 해야 될 도시가 있으면 희망신청을 하라고 그래 가지고 전국에서 6개 도시가 선정이 되었습니다. 그 중에 통영시가 선정이 돼 가지고 지금 3차원 자료만 만드는데 국비 50, 지방비 50 해 가지고 자료를 만들었습니다. 데이터베이스를 만들었는데 만든 것을 활용하려면 응용시스템이 있어야 됩니다. 그걸 개발하는 비용입니다.
재생

천재생위원

아, 그러면 우리가...
용대

김용대지리정보담당주사

우리가 자료를 다 만들어 놨는데...
재생

천재생위원

지금 지하...
용대

김용대지리정보담당주사

지상으로 건물높이도 되고...
재생

천재생위원

뭐, 지상 다 되어 있는 거 아닙니까? 작년에 안 했습니까, 이거?
용대

김용대지리정보담당주사

예, 그렇습니다.
재생

천재생위원

압니다. 그래 그 정보를 운용할 수 있는 프로그램 개발비란 말입니까?
용대

김용대지리정보담당주사

데이터베이스는 지금 되어 있습니다. 작년에 만든 것은 데이터베이스만 만들었고, 올해는 응용프로그램을 개발해서 돌려보기도 되고, 토사를 이렇게 채취하면 면적이 얼마나 된다, 이런 것까지 계산을 다 하려면 응용프로그램을 개발해 놔야 사용한다는 이야기입니다. 내년도 되면 인터라넷에 돼 가지고 전 직원이 이 자료를 공유를 하게 될 겁니다.
재생

천재생위원

그런데 이런 응용프로그램 이런 건 중앙부서에서 딱 보급이 되고 이렇게 안 합니까? 그래 가지고 바로...
용대

김용대지리정보담당주사

지금 6개 지자체만 지금 만들어져 있거든요. 그래 아직 추진이 되기 전인데, 공통적인 부분은 저희들이 표준안을 만들어 가지고 건교부에 데이터를 올려 가지고 응용프로그램을 개발할 예정입니다. 그렇게 되면 다른 지자체들한테는 많은 도움이 될 거라고 생각합니다.
재생

천재생위원

국비가 지원이 되고 하는 것 같으면 내용은 알겠습니다만... 예, 잘 알았습니다. 이상입니다. (강근식위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 강근식위원님 질의하십시오.
근식

강근식위원

계장님! 그러면 양산, 제주, 통영, 진해, 의왕시 이런데 저희들이 신청을 한 겁니까, 중앙정부에서 선정을 한 겁니까?
용대

김용대지리정보담당주사

건교부에서 전국 지자체에 모집을 했는데, 저희들이 항공사진도 있고 이래 가지고 이 사업을 하는데 추진여건이 좋다 이래 가지고 채택이 되었습니다.
근식

강근식위원

지리적 여건 때문에 그런 겁니까?
용대

김용대지리정보담당주사

예.
근식

강근식위원

그런데 본 위원의 생각은 그렇습니다. 물론 저도 이걸 질의를 좀 하려고 했는데, 사실은 저희들이 예산이 빈약한데 우리보다 상당히 재정자립도나 모든 게 우수한 지자체가 있는데, 저희들이 물론 선정되었다고 이렇게 말씀을 하시니까 잘 되어서 그런 것 같이 보일 수도 있지만 본 위원이 생각할 때는 저희들보다 재정자립도가 좋은 데도 많은데 그 지자체는 왜 안 하고 저희들이 선정이 되었는지...
용대

김용대지리정보담당주사

대전에는 자체비용으로 3차원 공간정보를 구축했습니다, 자체예산으로.
근식

강근식위원

대전시는요?
용대

김용대지리정보담당주사

예, 통영은 예산이 빈약하다 이래 가지고 건교부에서 ‘50% 줄 테니까 할래’ 이래 가지고 50%를 받아서 하는 겁니다.
근식

강근식위원

하여튼 잘 알겠습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 공보정보담당관실 소관 예산안에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. O 지역전략사업단 소관
다음은 지역전략사업단 소관 예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 지역전략사업단장, 당초예산안에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
용남

이용남지역전략사업단장

먼저 당초예산 세입ㆍ세출안 설명에 앞서서 저희 직원들 간단하게 소개해 드리겠습니다. (담당주사 소개) 그럼 지금부터 지역전략사업단 소관 2008년도 당초예산 세입ㆍ세출예산안에 대해서 보고드리겠습니다.
동영

정동영위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (강혜원위원 거수) 예, 강혜원위원님 질의하십시오.

강혜원간사

단장님, 계장님, 고생하십니다. 이번에 보니까 사업비 중에서 최고 많이 전년도보다 인상된 부서가 전략사업단이더라고요. 제가 한 번 계산기로 두드려 보니까 약 2,477% 정도 되더라고요, 전년도보다 예산규모가. 이렇게 많은 예산이 증가된다는 것도 참 상당하게 자부심을 가져야 될 부서라고 그렇게 생각합니다. 저는 딱 한 가지만 질의하겠습니다. 96페이지 윤이상 문화컨벤션센터 건립부분에 대해서, 지금 이게 이번에 용역비가 연구개발비가 7,200만 원 올라왔는데요, 이 부분에 대해서 산출기초는 어떤 식으로 해 가지고 이렇게 나옵니까, 이게?
용남

이용남지역전략사업단장

저희들 윤이상 문화컨벤션센터에 당초 기본구상안에 보면 사업비가 460억으로 되어 있습니다. 460억은 우리 음악당 건립사업비하고 유사한 금액이고, 우리 음악당 건립사업비에 들었던 타당성조사 용역비가 약 5,000만 원 정도 들었습니다. 그래서 계상을 했습니다.

강혜원간사

그러면 이게 지금 현재 보면 용역비가 7,200만 원 들어와 있는데...
용남

이용남지역전략사업단장

용역비는 5,000만 원입니다.

강혜원간사

아, 5,000만 원. 5,000만 원하고 그 다음에 2,200만 원이 일반보상금이... 예, 알겠습니다. 그런데 국ㆍ도비 확보방안 부분에 대해서는 지금 현재 어떻게 되어 있습니까?
용남

이용남지역전략사업단장

지금 현재 컨벤션센터 건립사업은 사실 지난 12월5일에 음악당 건립사업에 따른 저희들 경상남도 지방건설심의위원회 입찰방법 심의를 마쳤습니다. 마쳤는데, 요즘 추세가 예술성이라든지 상징성을 확보하는 그런 심의는 일괄 입찰하는 방법을 전부 다 심의위원들이 말씀하셨습니다. 그래서 저희들이 480억을 가지고 음악당을 지어야 됩니다, 이제. 지어야 되는데, 저희들이 음악당만 콘서트홀을 세계적인 유명한 건축가의 설계로 이렇게 짓게되고, 나머지 컨벤션센터를 구상을 하게 된 이유도 방금 배부해 드린 경남도의 공간개발계획에도 일부 포함이 되어 있습니다만 어차피 음악당이 콘서트홀말고 리사이트홀이라든지 각종 세미나라든지 이런 시설이 다 필요하다 해서 이렇게 사업을 구상하게 되었고요. 이 사업비는 현재 경남도의 지금 대선공약에 반영코자 지금 올려놨습니다. 올려놨는데, 이게 민자를 하든 국비보조사업을 하든 어차피 조사는 해야될 것 같은 그런 기본적인 첫 작업이 되겠습니다.

강혜원간사

그럼 460억, 지난번 우리 의원간담회에서도 한 번...
용남

이용남지역전략사업단장

예, 맞습니다.

강혜원간사

보고를 하고 했는데, 사업비가 460억인데 아직까지 국ㆍ도비가 어느 정도 확보되는 그런 건 확정된 건 아닙니까?
용남

이용남지역전략사업단장

예, 아직 확정된 건 아닙니다. 이제...

강혜원간사

지금 통영시 인구가 13만 4,000 정도 되는데 음악당 짓고, 또 시민문화회관이라든지 또 컨벤션센터, 그러면 앞으로 운영비는 어떻게 커버할 계획입니까?
용남

이용남지역전략사업단장

컨벤션센터는 저희들이 마리나콘도에 11월1일부터 12월 현재까지 마리나콘도를 이용했던, 세미나나 각종 회의나 기업체에서 온 사람들이 1,200명입니다, 1,200명. 그래서 1년에 대충 계산하니까 1만 3,000~4,000명이 온다는 이야기인데 우리시로 봐서는 앞으로 각종 국제대회라든지 이런 유치를 위해서라도 반드시 이렇게 컨벤션이 필요하다고 인식을 했습니다. 했고, 앞으로 운영관계는 저희들이 음악당 건립에 이 앞에 타당성보고를 할 때 약 20 몇 억 정도의 적자가 예상이 된다고 보고를 했습니다. 했는데, 이 컨벤션센터는 저희들도 지금 현재 국비보조사업, 전액 국비로 보조를 받아서 이렇게 사업을 추진하는 그런 목표를 가지고 있습니다만 만약에 이게 국비보조율이 지금 현재 컨벤션센터 같은 경우 50%입니다. 50%고, 도비, 시비가 되는데, 그건 보조사업이고, 말 그대로 저희들이 올려 놓은 것은 지금 현재 전액 국비로 지어달라는 그런 요구를 해 왔거든요. 해 왔고, 또 일각에서는 민자부분에 있어서 민간사업자가 컨벤션을 하고자 하는 그런 기업도 일단 참가를 받고 있습니다. 있기 때문에 운영관계에 대해서는 아직까지 깊이 연구는 아직까지 못 해 왔습니다.

강혜원간사

그런데 본 위원이 볼 때에는 지금 연구개발비라고 해 가지고 아직까지 본 위원이 그 부분에 대해서는 검토한 부분은 없지만 국ㆍ도비 확보방안 그런 부분도 확실하게 되어 있지 않는 상황에서 연구개발비가 너무 산정이 되는 그런 부분을 많이 느끼고 있습니다. 많이 느끼고 있는데, 그리고 물론 나름대로 국ㆍ도비를 어떻게 하더라해도 우리가 시민문화회관만 하더라해도 연간 운영경비가 약 20억 정도 든다고 그렇게 보고 있는데, 거기 한 20억, 음악당, 또 컨벤션센터, 또 여러 가지 통영시내... 그래 우리가 볼 때에는 연간운영비를 그 부분만 해도 통영시내 주요사업을 해도 충분하게 할 수 있는 그런 사업인데 계속적으로 그런 부분을 생각지도 않고 무조건 그만 이렇게 해 가지고 어떻게 하는 그런 부분이 너무 아쉬워서 본 위원이 질의를 하는 부분입니다.
용남

이용남지역전략사업단장

예, 강위원님 말씀대로 운영관계에 대해서 상당히 걱정을 하고 있습니다. 있는데, 컨벤션센터가 지금 현재 창원도 있고 여러 군데에 있지 않습니까? 있는데, 지금 거의 다 적자입니다. 적자인데, 유일하게 지금 벡스코, 부산 게 지금 흑자를 내고 있거든요. 있기 때문에 잘 운영만 한다면 컨벤션센터에 대해서는 운영에 큰 문제는 없다고 저희들이 판단을 합니다만 음악당 부분에 대해서도 지금 상당히 고심을 많이 하고 있습니다.

강혜원간사

그래서 전자에 우리 의원간담회 시에 우리가 문화컨벤션센터 윤이상 민자유치한다고 한 번...
용남

이용남지역전략사업단장

민자유치를 검토한 건 아니고, 그때 보고드릴 때는 구상식위원님하고 김미옥위원님께서 민자도 한 번 검토를 하는 게 좋겠다고 말씀을 하셨고요. 저희들이 사업구상을 하면서 마침 이때 남해안시대가 열리면서 국회에 통과하는 동시에 마침 도에서 경남도에 공간개발계획에 보면 마산, 창원, 진해를 잇는 트라이앵글 컨벤션기능을 하겠다, 도에도 계획이 들어있습니다. 그래서 참 좋은 기회다, 이참에 우리 그쪽 부지에다가 앞으로 요트대회라든지 몽땅 도남관광지에서 활성화될텐데 이런 전체적인 회의장이라든지 이게 있어야 되겠다는 판단에서 도하고 협의를 해서 지금 대선공약에 반영을 해서 올려놓은 상태에 있습니다.

강혜원간사

본 위원이 볼 때에는 통영시내에 여러 가지 우선적인 사업이 너무 많습니다. 너무 많은데, 자꾸 이래 가지고 연구개발비고 이래 가지고 불필요한 이런 예산을 탕진을 해야 되나, 그런 부분을 걱정을 안 할 수가 없습니다. 본 위원이 이걸 놓고 볼 때는 좀 이런 부분은 사업성 자체를 타당성을 다시 검토를 해야 되지 않나, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
용남

이용남지역전략사업단장

타당성조사, 이 사업이 진짜 실리가 있나 없나를 따지기 위한 조사용역이거든요. 그렇기 때문에...

강혜원간사

그렇지만 우리가 볼 때에는 그 용역비라고 하는 것은 물론 본 위원이 여러 가지 용역결과도 놓고 봤지만 우리가 용역이 본 위원이 생각하는 대로 결과가 안 나오더라고요. 어느 기준에 초점을 맞춰 가지고 용역을 하는지 나는 좀 그런 부분도 의심이 가고, 그래서 좀 이런 부분은 물론 이런 주요한 사업도 중요하지만 이런 사업들은 우리가 볼 때 우선순위에서 좀 이해해도 우리가 음악당이 어느 정도 되었을 때 그때 우리가 컨벤션센터도 생각을 해 보고 해야지, 아직 음악당도 어떻게 예산도 아직까지 좀 그런 상황에서 벌써부터 컨벤션센터부터 이렇게 논한다는 것은 너무 빠르지 않나 본 위원은 그렇게 생각합니다. 우리 단장님 어떻게 생각합니까?
용남

이용남지역전략사업단장

강위원님 말씀도 걱정해 주시는 부분은 맞습니다. 맞는데, 저희들이 지금 음악당 하나 지어 가지고 이렇게 하는 것보다는 전체 밑그림을 다 같이 그려서 개발한다는 것은 맞습니다. 맞는데, 이게 각종 사업을 추진하기 위해서는 제일 먼저 걸림돌이 타당성조사를 했느냐, 안 했느냐가 문제입니다. 그리고 이 절차를 마치고 나서 지방재융자투융자심사를 받게 되고 이렇게 절차가 있습니다. 있기 때문에 하나의 과정이라고 생각해 주시면 고맙겠습니다.

강혜원간사

그런데 본 위원은 솔직히 의회에 들어와 가지고 이때까지 용역결과를 놓고 볼 때에는 믿음이 안 가더라고요, 용역결과가. 솔직한 심정에서요. 그래서 이것도 용역비 5,000만 원 아닙니까? 그래서 진짜 또 용역이라고 하는 것은 현상황에서 용역을 해야지, 그때 그 상황에서 용역을 해야지, 1~2년 전에 용역한 거하고 그때 그 초점을 맞춰 가지고 하는 거하고 또 틀립니다. 시대의 변화에 따라 가지고. 그래서 여러 가지 5,000만 원이라고 하면 혈세가 큰 돈입니다. 큰 돈인데, 아직까지 음악당도 기공도 안 한 그런 상황에서 벌써부터 컨벤션센터부터 논한다는 것은 본 위원이 놓고 볼 때에는 너무 빠르지 않나 그렇게 생각합니다. 예, 이상입니다. 질의 마치겠습니다. (천재생위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 천재생위원님 질의하십시오.
재생

천재생위원

과장님, 96페이지 통영골프장 조성 있지요? 지금 골프장 관계가 어떻게 돼 갑니까? 사업이 제대로 추진이 됩니까? 항간에는 그만 물 아래 떠내려 가 버렸다, 그러는데 이게 어떻게 됩니까?
용남

이용남지역전략사업단장

제가 말씀을 드리겠습니다.
재생

천재생위원

예, 한 번 설명해 주세요.
용남

이용남지역전략사업단장

가시적으로 뭔가 삽이 떠지고 보상이 되고 이렇게 해야 되는데, 사업이 참 제가 매번 위원님들 앞에서 말 할 때도 거짓말쟁이 같아서 죄송합니다. 그런데 산양골프장 같은 경우는 지난 12월8일에 중앙도시계획 마지막 심의를 했습니다. 했는데 이게 하고자 하는 부지가 공원부지입니다. 그래서 건설교통부 중앙도시계획 심의위원장이 하는 이야기가 산양골프장 조성은 우리가 통영시에서 금년 8월부터 해서 내년 8월27일에 끝나는 공원녹지기본계획이 있습니다. 그 기본계획에 반영을 해서 완전히 공원구역으로 제척하고 다시 도시관리계획에 수립을 해서 반영을 해서 해라, 지금 현재 공원녹지기본계획은 지금 도화에서 용역 중에 있습니다. 그래서 녹지기본계획 할 때 이 사항은 공원관리사업소하고 도시과하고 협의를 해서 수정을 해서 공원구역을 제척을 하고 사업을 추진할 그런 계획으로 되어 있습니다. 되어 있고, 이게 아직 무산된 건 전혀 아닙니다.
재생

천재생위원

그러면 공원녹지기본계획에 이게 거기에 준해서 다시 이게 거기에 걸림돌을 해결하고 나서 도시기본계획에 다시 반영시켜서 하려면 이게 그러면 후내년이 될는지 언제 될는지 아직 모른다 아닙니까? 그죠? 그렇지요?
용남

이용남지역전략사업단장

그래서 저희들이 내년 하반기가 되겠죠? 2008년 하반기에 공원녹지기본계획에 반영을 하고 도시관리계획변경 및 구역변경결정 입안을 해서 시행하도록 그렇게 할 겁니다.
재생

천재생위원

그렇고, 그러면 용남골프장은 또...
용남

이용남지역전략사업단장

용남골프장은 저희들이 애기등 조사가 다 완료가 되고 해서 사업시행자에게 보완요구를 하고 그래서 지금 우리시하고 환경단체하고 같이 공동서명을 해서 자료보완을 해 가지고 12월26일에 우리가...
재생

천재생위원

12월26일?
용남

이용남지역전략사업단장

예, 도시관리계획변경결정에 따른 사전환경성검토서 보완을 제출했습니다. 그래서 당초 12월14일에 도시계획, 도 도시계획위원회입니다. 하려고 했는데, 사정상 1월18일로 도시계획위원회에서 결정이 될 겁니다.
재생

천재생위원

결정되면 그냥 시작하는 겁니까?
용남

이용남지역전략사업단장

거기서 심의를 잘 받아야 안 되겠습니까?
재생

천재생위원

받아 가지고 하면 되는 겁니까?
용남

이용남지역전략사업단장

체육시설 결정을 받고 하면 바로 삽을 떠는 게 아니고 또 환경평가를 또 다시 받아야 됩니다.
재생

천재생위원

그래 이게 지금 골프장 소리가 나온 지가 언제인데, 지금 사실 저희들이 보면 안타깝습니다. 뭐 용남면에 가보면 거기 주민들은 골프장이 들어오는지 뭐 하는지 아무 것도 지금 모르고 있어요. 아무 관심이 없어요. 그래서 이게 우리가 참 지금 비근한 예로 인접해 있는 고성을 보세요, 지금. 소문에는 한 3개 정도 한다고 그랬지요? 지금 상당히 진척이 되어가고 있는데, 이걸 빨리 해 가지고 선점을 해야지 누구 말대로 회원권 다 팔고 하고 나서, 고성이나 여기나 크게 그렇게 차이가 없거든요. 그래서 이런 게 조금 안타까운 거고, 나중에 또 기회가 되면 이야기를 하겠습니다. 그 다음에 여기 지금 96페이지 보면 「국외 선진 골프장 시설 견학 참가자 보상」 이렇게 해 가지고 80만 원해서 20명 있는데, 이건 지금 어떤 내용입니까?
용남

이용남지역전략사업단장

이게 산양골프장도 마찬가지입니다만 특히 용남골프장 같은 경우에 저도 많은 오해를 받았습니다. 사실은 제가 조계장도 있지만 용남 같은 경우에 제가 4~5번 사실 나갔어요. 나갔는데, 주민들이 사실 안 모였고, 그래서 주민간담회를 몇 번 시도했습니다만 많이 안 모였습니다. 안 모였는데, 해안을 낀 그런 위치이다 보니까 중국에 저희들 우호도시지요. 영성시에 골프장들이 지금 몇 개 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 자료에 의하면 호당가CC라든지 오션레이크CC라든지 아주 우리 통영과 유사한 바다를 낀 그런 골프장이기 때문에 새로이 인식도 좀 심어주고 해서 다음에 저희들 환경영향평가할 때도 좀 도움이 될까 싶어서 이런 주민들하고...
재생

천재생위원

주민하고?
용남

이용남지역전략사업단장

예, 주민들하고 의원님들도 하고 이렇게 해서 한 번 가려고 그런 계획을 세우고 있습니다.
재생

천재생위원

그러면 기획총무 쪽에서 좀 가야되겠네.
용남

이용남지역전략사업단장

그렇습니다.
재생

천재생위원

제가 사실 용남골프장 때문에 제가 우리 과장님 업무추진하는데 좀 도움이 될까 싶어서 제가 하나 이야기를 하겠습니다. 주민들 반응을 볼 것 같으면, 죄송합니다, 팀장님. 계장님 한 분이 나와서 좀 설치고 다니다가 가고 이렇게 하고, 좀 위에 직위에 있는 과장님, 또 제대로 추진이 되려면 국장님 이렇게 좀 와서 위에 계시는 분들이 좀 관심을 가지고 한 번씩 얼굴도 내 주고 ‘이게 꼭 필요한 사업입니다’ 이런 걸 좀 주지를 시켜야 되는데, 지금 전혀 그런 게 없는 모양입니다. 그래서 사실 우리 이용남 과장도 몇 번 나갔다고 그러는데, 그 위에 총무사회국장, 국장님하고 과장님하고 좀 적극적으로 한 번 이 골프장을 만들어야 되겠다면 의지를 가지고 한 번 지역에 나가서 주민도 한 번 만나보고 그렇게 한 번 하시는 게 좋지 않겠나 이렇게 생각됩니다.
용남

이용남지역전략사업단장

그렇지 않아도 지난 9월에 저희 시장님을 모시고 주민간담회를 한 번 계획을 했었습니다. 해 가지고 했는데, 그것도 선거법 위반이라고 해 가지고 못 했습니다. 못 했는데, 도시관리계획 결정을 해서 1월18일 도시관리계획 심의를 하고 하니까 알아서 시장님을 한 번 모시고 주민들하고 간담회를 하도록 하겠습니다.
재생

천재생위원

예, 꼭 그렇게 해 주시고, 우리시의 숙원사업인데 이런 게 하나 하나 제대로 풀려나가야 되지 않겠나 이런 차원에서 제가 이야기를 드렸습니다. 이상입니다. (김미옥위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 김미옥위원님 질의하십시오.

김미옥위원

단장님, 설명하신다고 수고 많으십니다. 우리 세 분 계장님들 오늘 오셨는데, 진척도 안 되고, 표도 안 나는 일에 힘은 다른 부서보다 몇 배나 더 들고 고생하시는 줄 우리 위원들도 다 잘 압니다. 잘 아는데 눈에 가시적인 성과가 안 나타나다 보니까 그간의 노고도 표가 없고 하는 그런 부서가 되어졌습니다. 잘 될 거라고 믿습니다. 95페이지 중하단부에 보면 한산도 통제영 테마마을 조성에 관해서 연구개발비라고 해 가지고 3건에 1억 1,000이 올라왔네요?
용남

이용남지역전략사업단장

예.

김미옥위원

여기 보면 통제영 문화재지표조사, 공원계획변경, 자연환경영향평가, 이렇게 각각 해 가지고 1,000, 7,000, 3,000 해서 1억 1,000인데, 어떻게 좀 토탈해서 용역을 해 가지고 용역비는 절감을 좀 시키고, 한 회사라고 할까, 한 업체에다가 토탈해서 이걸 주면 안 됩니까?
용남

이용남지역전략사업단장

제가 그걸 확인을 했거든요. 저희들 담당부서에 도시과나 공원관리사업소나 이렇게 했는데, 이게 문화재지표조사는 또 문화재보호법에 의해서 하도록 또 규정이 되어 있습니다. 되어 있고, 또 보시면 공원계획은 지금 현재 거기가 자연보전지구로서 한려해상국립공원지역입니다. 그래서 공원계획변경에 따른 용역은 또 별도로 해야 되고. 또 거기에 따르는 자연환경영향평가를 별도로 하도록 각자 법이 딱 정해져 있더라고요. 그래서 동부사무소하고도 제가 의논을 해 봤거든요. 해 보니까 그렇게 한답니다, 다. 법에 따라서 개별적으로.

김미옥위원

우리가 물건을 살 때도 한 개 살 때하고 여러 개 살 때하고 값이 훨씬 싸게 살 수도 있는데, 이런 부분은 문화재 관련해서 하면 그 용역회사들이 딱 한 가지 업종만 가지고 하고 그렇지 않고 이걸 두루 좀 커버할 수 있는 이런 업체에다가 해 가지고 용역비를 좀 상당 부분... 사실 아까도 우리 강혜원위원이랑 많이 질의를 했습니다만 전반적으로 전체적으로 위원들이 예산이라든지 사업을 이렇게 보다 보면 연구용역비가 너무 많이 들어가거든요. 그래서 그게 시정에 반영되는 게 과연 한 10%도 안 될 것 같더라고요. 그래서 시장님이 지시를 내렸다 해도 담당부서에서 소신을 가지고 어느 정도 개괄적인 계획을 한 번 세워 가지고 타당성이 있다 할 때 용역이 들어가도 그게 반영되는 비율이 낮을 것 같은데, 전반적인 계획도 없이 바로 용역부터 들어갈 때 나중에 이게 사장되는 게 많아서 그런 맥락에서 다음에도 이런 부분에 대한 용역은 좀 토탈해서 할 수 있는 방법을 그렇게 한 번 방안을 했으면 좋겠고요.
용남

이용남지역전략사업단장

예.

김미옥위원

그 다음에 96페이지 하단부에 보면 컨벤션산업육성 해 가지고 이렇게 쭉 보면 윤이상 관련해 가지고 물론 음악당부터 해 가지고 문화컨벤션에다가 윤이상 관련한 사업추진이 있는데, 어떻습니까? 본 위원이 생각할 때는 앞으로 우리 시장님도 이렇게 중간 중간 말씀하시는 기회가 있으면 앞으로 윤이상을 상품화해야 되고, 우리 윤이상을 팔아 먹고 살아야 된다라고 하는데, 우리 지금 지역전략사업단 소속 같은 데에 윤이상 전담부서를 차라리 하나 만들어 가지고 유족도 관리를 하고, 지금 윤이상 선생님의 유품 같은 것도 또 많이 있지 않습니까? 어차피 향후 이런 식으로 우리가 방향을 가게 되면 윤이상기념관이라든지 그런 것도 건립이 앞으로 이야기가 분명히 나와질 겁니다. 그때 가서 유품이라든지 막 이런 부분을 하는 것보다 지금 자연스럽게 음악당하고 미망인 이수자 여사도 굉장히 통영에 대해서 우호적인 분위기를 가지고 있을 때 어떤 전담부서를 하나 만들어 가지고 윤이상에 관한 것은 몽땅 전담을 해 가지고 그 부분을 구체적으로 유족관리에서부터 유품이라든지 그런 부분들을 모아 놨다가 그렇게 하면 향후 윤이상을 상품화하는데 큰 도움이 될 것 같고, 그래 가지고 이걸 제가 주변에 전문가라든지 많은 분들의 조언을 구해 보니까 윤이상 음악학교 같은 것도 하나 했을 때, 연계를 시켰을 때 참 좋을 것 같은 이런 생각이 들고, 아까 컨벤션센터에서도 지금 음악당도 안 되어 있는데 컨벤션센터 부분도 말이 나오고, 아까 우리 담당과장님이 설명 중에 민자 희망자가 있다라고 말씀도 하셨고, 본 위원이 이렇게 한 번 이 부분을 저도 힘을 보탤까 해서 이렇게 면밀히 검토를 한 번 해 본 결과 BTL사업으로 가는 방법은 어떻습니까? 컨벤션이라든지 해 가지고 어차피 지금 모든 시설물들을 하게 되면 우리 통영시에서 제일 문제가 국ㆍ도비 보조받고 건물을 짓는 게 문제가 아니고 운영비가 향후 문제가 되지 않습니까? 그런 것까지 일거에 딱 해소가 되고 우리시 재정부담을 훨씬 덜 수 있는 부분이 BTL사업 같은데. 컨벤션이라든지 여타의 시설물들도, 저는 음악당도 그랬으면 좋을 것 같은 생각이 듭니다. 그래 가지고 운영비로부터 상당히 좀 수월하고 우리시에서 좀 그 부분에 대해서 고민에서 많이 벗어날 수 있는 그 부분을 우리 지역전략사업단에서 좀 심도 깊게 검토를 해 봤으면 어떨까 싶습니다.
용남

이용남지역전략사업단장

김위원님 참 고맙습니다. 음악당 건립사업은 아까 말씀드린 대로 12월5일에 일괄 입찰방식이 좋다, 쉽게 말하면 설계와 시공을 함께 하라는 그런 심의결과입니다. 그래서 시장님께서 무리하게 1,000억, 1,500억 이렇게 말씀을 하셨던 부분이 있습니다. 하지만 그게 뭐 이 마이크 좀 끄면 안 되나? 어떻게 세상이 바뀌면 모르겠습니다만 현재로서는 저희들이 일반회계사업으로서 기획예산처에서 480억으로 확정되었기 때문에 이 사업비가 예를 들어서 하늘에서 500억이 떨어진다고 해서 이걸 시 세입을 잡아 가지고 쓸 수가 없습니다. 없고, 또 설계도 마찬가지입니다. 설계도 국내법상 설계를 하면 줄 수 있는 요율이 있지 않습니까? 잘 아시다시피. 그러니까 그런 게 참 어려움이 많이 부딪혔거든요. 부딪혔는데, 저희들이 480억을 가지고 정말로 멋진 콘서트홀을 하나 짓자 이런 뜻이고요. 나머지 460억을 가지고 윤이상 컨벤션을 구상하게 된 이유가 사실은 460억하고 480억을 합하면 결국 1,000억짜리입니다. 그리고 그게 리사이트홀, 아까 방금 말씀하신 음악학교, 세미나, 회의장, 이렇게 해서 복합적으로 한다는 그런 저희들 전략이거든요. 저희들 말 그대로 전략사업단이기 때문에 각종 사업을 구상도 많이 합니다. 하는데, 이 사업은 마침 도에 아까 드린, 동ㆍ서ㆍ남해안발전특별법 남해안시대 프로젝트사업 도의 계획에 보면 자기들의 계획에 들어있더라고요, 마침. 그래서 ‘아, 이러면 도도 관심을 가지고 있구나’ 이래서 첫 시달로 그럼 정확하게 이 사업이 타당성 있나 없나를 분석하는 그런 차원에서 용역비를 올렸고, 또 방금 김위원님께서 말씀하신 저희들이 보면 말 그대로 전략은 이렇게 기획하는 사실 그런 부서인데, 지금은 조금 이상해졌습니다, 구성 자체가. 이래서 사업까지 하다 보니까 아까 강혜원위원님 말씀대로 사업비가 이렇게 늘어났지 않습니까? 그래서 어차피 어느 기점에 가서 기술적인 걸 요하는 부분은 그 부서로 업무를 넘겨야 될 그런 처지에 있습니다. 있기 때문에 시장님께서 저희 단이 일이 과중한 걸 압니다. 아시기 때문에 아마 인력을 약 2명 정도 보강을 할 걸로 지금 계획을 하고 있는데, 사실 도남관광지개발도 사실은 관광과 업무입니다. 업무인데, 음악당 건립을 계기로 해서 민자를 유치하다 보니까 사실 저희들이 업무를 차고 하고 있습니다. 그래서 오늘 아침에 처음으로 제가 책을 하나 만들어 가지고 남해안시대도 국회법 통과를 했고, 또 2012년 세계여수박람회가 있지 않습니까? 그 여수하고 저희들이 자매도시입니다. 그래서 다른 시보다 발 빠르게 한 번 해 보자 해서 지금 전략계획을 일단 개괄적으로 수립을 한 겁니다. 했고, 이 책을 유인물로 해 가지고 위원님들께 한 부 드리겠습니다. 드리고, 이 책에 보면 통영에 육지하고 주로 섬하고 바다가 많이 들어있습니다. 왜? 수산자원보호구역하고 한려해상국립공원이 해제되는 부분이 있기 때문에. 그래서 뭔가 좀 해 보려고 일을 했고요, 사업비가 늘어났던 부분, 또 컨벤션을 하더라해도 운영이라든지 이런 문제, 개괄적으로 타당성조사때 아마 다 결과가 나올 것으로 그렇게 있습니다. 잘 검토를 하겠습니다.

김미옥위원

알겠습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (강근식위원 거수) 예, 강근식위원님 질의하십시오.
근식

강근식위원

단장님, 윤이상에 관련된 사업은 단장님 말씀하신 대로 잘 될 것 같습니다. 그렇게 저는 평가를 하고, 문제는 뭐냐 하면 지금 시장님이 어제, 그제도 말씀하실 때 프랑크게리란 분도 이야기가 나왔고, 또 480억을 벗어나서 1,500, 2,000억짜리를 한다고 그렇게 또 말씀을 합니다. 하는데, 단장님 생각은 정말 480억짜리를 지어 가지고 세계에서는 좋은 작품은 못 되더라도 480억짜리 만들어 가지고 국내에서는 상당히 그래도 수준급이라고 하는 그런 작품을 남기겠다는 이야기거든요. 그런데 그 부분도 지금 정리가 시장님하고 단장님 정리가 아직까지도 명확하게 안 되었다고 저는 그렇게 봅니다. 그래서 그것도 한 번 두 분이 하시든지 한 번 정확한 답변을 다음에는 좀 내려주시길 부탁을 드리고, 그 다음에 아까 우리 천재생위원님도 말씀을 하셨습니다. 골프장 관계를 제가 듣는 대로 그대로 말씀을 드리겠습니다. 조계장님은 사실은 수차례 방문을 하시고, 그 동네 분들 말씀을 그대로 이야기드리겠습니다. 하는데, 과장님은 아까 네 번, 다섯 번 왔다고 했는데, 딱 한 번 왔다고 하더라고요. 한 번 왔다고 하고...
용남

이용남지역전략사업단장

그건 우리가...
근식

강근식위원

아니, 그대로 이야기를 하겠습니다. 시장님은 한 번도 안 오셨고...
용남

이용남지역전략사업단장

예, 맞습니다.
근식

강근식위원

그런데 그분들의 불만이 뭐냐 하면 최고 문제가 어촌계 문제입니다. 어촌계에서 하는 이야기가 시에서 무슨 어촌계라든지 어떤 골프장이 생김으로써 어떻게 보상을 해 줄 거라고 보상문제라든지 무슨 어떤 결말의 이야기를 좀 해 줘야 되는데 그런 게 부족하다는 거고, 그 다음에 물론 저도 다 들으면서 그 이야기를 했습니다. 보상을 우리가 꼭 어떻게 책임을 진다는 이야기는 못 한다, 어촌계 부분은. 그런데 자기들이 하는 이야기는 골프장이 생기면서 지금 어촌계에서 관리를 하고 있는지 모르지만 자기들은 관리를 한다 이 말입니다. 관리를 할 때 골프장이 생김으로써 어촌계에서 관리하는 어떤 그런 불편을 느낀다는 이야기입니다. 그래서 그런 차원도 이야기를 못 해 준다. 그 다음에 아까 천위원님도 말씀하셨지만 문제는 뭐냐 하면 계장님이 오는 거하고 과장님이 오는 거하고 시장님이 오는 거하고 방문자에 따라서 그 사업의 진척도가 달라진다는 이야기입니다. 저도 그렇게 생각합니다. 왜 그러냐 하면 계장님이 와서 이야기하는 건 못 믿겠다는 이야기입니다. 그러면 최소한 과장님이나 국장님이나 안 되면 시장님이 가서 정말로 골프장을 하고 싶으면 ‘시에서 어떻게 해 주면 되겠느냐? 내가 시장으로서 어떻게 해 주겠느냐?’ 어떤 답이 나와야 된다는 이야기입니다. 그냥 가서 주민설명회 하는데 한 5~6명 모여 가지고 여기 한 50명 한다고 예산 잡아놨다가 또 안 되면 그만이고, 또 한 번 생각나면, 의원분들이 질책 한 번 하면 또 한 번 가 보고, 그건 안 된다는 이야기입니다. 그래서 또 덧붙여서 이야기할게요. 지난번에 저희 집에 전화 온 게 물론 그게 토지매입 관계인데, 부동산에서 전화가 왔어요. 우리 아버지한테 전화가 와 가지고 밭은 10만 원 주고, 산은 2만 원 줄 테니까 팔라고 제의가 들어왔어요. 그래서 만일 그 가격을 가지고 우리시에서 지금 추진하고 있는 골프장이 과연 될 수 있겠느냐 말입니다. 이거 심각합니다. 지금 저는 볼 때에는 4년동안 정말로, 물론 고생을 하고 엄청나게 바쁘게 다니셨지만 원점이라는 이야기입니다. 환경단체도 그렇고, 주민설명회도 그렇고, 뭐 공감대 형성이라든지 이런 부분이 과연 이게 이 사업이 맞느냐는 이야기입니다. 그래서 지난번에도 제가 그런 말씀을 안 드렸습니까? 이 사업 안 되면 정말로 두 군데를 제외하고 다른 곳을 찾든지, 안 그렇습니까? 그렇게 해야지, 계속 4년동안 돼도 안 하는 사업 가지고 저희들도 질문을 사실 안 하고 싶습니다, 솔직히 깨 놓고 이야기지만. 그래서 이런 부분도 좀 빠른 시일 안에 되든지 안 되든지, 안 그렇습니까? 이 사업을 포기하든지 결말을 좀 내려주시면 좋겠습니다. 아예 그러면 보고할 때 예산서 보고를 빼 버리든지, 안 그렇습니까? 이거 가지고 하는 부분에 대한 건 한 번 더 심도 있게 검토를 해 가지고 빠른 시일 안에 시장님이 한 번 찾아 가셔 가지고, 안 그렇습니까? 산양 쪽에는 법률 쪽으로 조금 문제가 있으니까 그건 시간이 제가 볼 때는 좀 걸릴 거고 하니까 용남이라도 제대로 하려면 한 번 발 벗고 나서 보세요. 그냥 편하게 맡겨놔 놓고 계장님이 20번, 30번 가면 뭐 할 겁니까? 과장님하고 시장님하고 한 번 가셔 가지고 결정을 한 번 내려보십시오. 예, 이상입니다.
용남

이용남지역전략사업단장

먼저 프랑크게리 말씀은 제가 잘 안 드립니다, 시장님 앞에서. 잘 안 하는 이유가 ‘게리’ 하면 좀 올라오려고 그래요, 솔직한 이야기로. 워낙 들어서. 그런데 이번에 기술심의위원회에서 일괄 입찰하고 분할 발주를 심의를 하는 과정에서 심의위원들 대부분이 예술성, 상징성이 있고 또 300억 이상 되는 공사는 심의를 받도록 되어 있습니다. 그리고 음악당 건립사업이 그냥 되는 사업이 아니더라고요. 이번에 기술심의위원회는 입찰방법에 대한 심의고, 또 다음에 입찰공모심의가 있습니다. 그리고 설계심의가 있고. 이거 복잡하게 되어 있더라고요. 그래서 저희들이 입찰공고를 할 때 ‘세계적인 건축가 어느 어느 레벨 정도 이상인 자’, 음향 전문가도 ‘세계적인’ 이런 제안을 저희들이 할 수가 있습니다. 그게 아주 유리한 조건이었고요. 그리고 그렇지 않으면 또 저희들 시가 또 틀 수도 있는 거 아니겠습니까? 그런 제안을 해 나가고, 게리가 될는지 누가 될는지는 모르겠습니다만 하여간 굴지의, 국내 굴지의 기업이 들어오는 건 사실입니다. 왜냐 하면 공사비가 300억 이상 되면 조그마한 업체는 참가할 수가 없어요. 그런 장점이 있기는 있습니다. 그래서 또 세상이 일을 하다 보면 또 어떻게 변화가 될지 또 모르는 거 아니겠습니까? 나중에 또 게리가 설계를 할지 모르겠습니다만 현행법상은 사실 어렵다는 생각을 갖거든요. 그리고 아까도 말씀드렸지만 사업비가 증액되는 부분은 제가 지금은 장담을 못 합니다. 못 하고, 만약에 사업비가 1,000억이 되었다, 예를 듭시다. 그러면 지금 현재 국비를 240억 정도라고 확정이 된 사업에서 국비보조사업이 1,000억이 되면 시도 결국은 120억을 더 부담을 해야 되고, 도도 또 부담을 해야 됩니다. 그러면 도가 가만 있겠습니까? 어디 통영만 시입니까? 240억 올려놨다 음악당 하나 줄 리가 만무하지요. 그리고 문광부가 틉니다. 그런 어려움이 있습니다. 실무자 입장에서는. 그래서 꾀를 낸 게 도하고 협의해서 컨벤션을 꾀를 낸 겁니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠고요. 그 다음에 용남골프장은 사실은 강위원님, 제가 진짜 한 네 번 나갔습니다. 네 번 나갔는데, 시장님이 못 나간 거는 아까 변명삼아 이야기했습니다만 그건 사실 저희들의 불찰입니다. 불찰인데, 사전에 좀 나가서 이렇게 설명을 해야 되는 부분이 있는데, 4년 가까이 가면서 이놈의 애기등 때문에 흘러간 세월이 1년 6개월입니다. 그래서 이 사업 하나 하기가 이렇게 환경단체 때문에 어려운가? 그것도 어떻게 보면 참 안타깝지요. 안타까운데 그런 단체가 또 있으니까 어쩔 도리가 없지 않겠습니까? 하지만 지금 현재 사업시행자 측에서도 애기등 문제를 가지고 아직까지 질질 끌고 온 건 당연한 거 아니겠습니까? 이 사업이 되어야 자기도 투자를 할 것인데. 그래서 1월18일에 도시계획위원회에서 아마 어느 정도 윤곽이 드러날 걸로 보고요. 업자들 이야기는 평당 5만 원 이상 오버되면 골프장 투자에 효율성이 없답니다, 수익성에. 그래서 그런 문제가 있기 때문에 나중에 잘 되더라해도 450명 되는 보상분만은 걸림돌이 됩니다, 사실. 그러나 이때까지 몇 년을 끌고 오는 이런 사업을 저희들은 중간에 포기를 할 수가 없습니다. 하는 데까지 할 겁니다.
근식

강근식위원

저희들 몇 가지 이야기를... 방금 해안부분 이런 부분 때문에 보상이 4만 5,000원인가 이렇습니다. 그게 산인데 4만 5,000원을 저희들이 받았는데, 안 받았습니까? 받았는데, 사실 밭을 4만 5,000원 주고 팔겠습니까? 아니 객관적으로 우리가 생각을 해 봅시다. 그래서 그런 문제점이 상당히 좀 많이 있다는 이야기입니다. 그래서 우리가 물론 고생하시고 하시지만 우리가 깨놓고 솔직한 이야기를 해야 됩니다. 이게 되느냐, 안 되느냐 하는 부분을 접근하는 방법이. 그래서 그런 부분이라든지 그 다음에 아까도 이야기했지만 음악당 이야기를 말씀을 드리겠습니다. 시장님은 말씀은 1월 초에 프랑크게리가 온다는 이야기입니다. 그럼 그분을 불러들였을 때...
용남

이용남지역전략사업단장

내년 1월에요?
근식

강근식위원

예, 그렇게 안 했습니까? 지난번에. 며칠 전에 했어요. 어제인가, 그제인가 오찬장에서 했습니다. 1월 초에 온다고 했습니다.
용남

이용남지역전략사업단장

저는 금시초문입니다.
근식

강근식위원

그러니까, 말씀 그대로 드릴게요. 저희들하고 의원분들하고 식사하는 와중에 첫날 개회하는 날, 지난 번 우리 본회의장에서 개회하고 그 날 식사를 같이 했지 않습니까? 그 날 그 말씀이 나왔습니다. 나왔는데, 시장님 말씀도 그렇게 했습니다. ‘설계하고 뭐 하고 3년이 걸리는데 내 임기 때는 못 해도 다음에 하면 될 거 아니냐?’, 그래서 그 작품을 만들게 된다고 그렇게 말씀을 했습니다. 그래서 그 부분을 한 번 말씀을 정확하게 한 번 알아보시고, 그 다음에 저희들 컨벤션센터를 짓고, 또 골프장을 산양골프장을 하고 하는 그 부분에 방금 그룹이 들어온다고 그렇게 말씀을 안 하셨습니까? 좀 꺼 주십시오.

15시 20분 기록중지

15시 23분 계속기록

동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 지역전략사업단 소관 예산안에 대한 질의와 답변 종결을 선포합니다. O 총무사회국 소관 - 총 무 과
다음은 총무과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 총무과장, 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
호관

김호관총무과장

총무과 예산안 제안설명해 드리도록 하겠습니다. 먼저 제안설명에 앞서서 우리 담당계장들 소개를 드리도록 하겠습니다. (담당주사 소개) 예산 제안설명에 앞서서 총무과 2008년도 중점 시정방향을 말씀드리고 본 안의 설명에 들어가겠습니다. 내년에는 대내외적으로 큰 의미의 변화에 직면하게 됩니다. 정치적으로는 새로운 정부가 탄생됨으로써 사회변화를 요구하게 되고, 지역적으로는 2012년 여수엑스포 개최 확정과 남해안특별법 통과로 우리시가 지향하는 해양도시건설의 미래가 좌우되는 아주 중요한 시발점이 되는 한 해로 매김이 됩니다. 이에 따른 우리의 행정조직도 이러한 방향에 기여할 수 있는 변화를 하지 않으면 결코 살아남을 수 없다는 절대절명의 과제를 생각하지 않을 수 없다고 생각합니다. 그래서 2008년에는 꼭 이것만은 반드시 실천하겠습니다. 앞에서 말씀드린 이런 변화의 소용돌이를 헤쳐나갈 수 있는 조직으로 발전시키겠습니다. 썩어있는 곳은 도려내고, 새로운 활력을 불어넣기 위해서 말 그대로 행정시스템이 제대로 작동되는 조직으로 변화시키겠습니다. 또 두 번째로는 의식의 변화를 가져와야 되겠습니다. 내년에는 공무원교육 인증제도가 상시 학습제도로 바뀝니다. 이와 때를 같이해서 시가 지향하는 비전을 달성할 수 있는 정신적 재무장이 필요합니다. 행정자치부의 도움을 받아서 정말 변하지 않으면 안 된다는 공직자가 될 수 있도록 맞춤형 혁신교육을 심화시키겠습니다. 그러면 본 안에 들어가서 설명을 드리겠습니다.
동영

정동영위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (강혜원위원 거수) 예, 강혜원위원님 질의하십시오.

강혜원간사

강혜원위원입니다. 과장님, 계장님, 고생하십니다. 총무과 예산은 보니까 전년도보다 약 33억 2,500만 원이 증가되었는데, 주된 요인은 보니까 인건비라든지 인력운영 관계에서 보니까 %가 약 6.5% 정도가 인상이 된 걸로 알고 있습니다. 그런데 117페이지 보면 「예비군훈련장 화장실 신축」 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 예비군훈련장에 왜 시에서 화장실을 신축을 해 줘야 됩니까?
호관

김호관총무과장

향토예비군 설치법 시행령 제23조3의 제1항에 보면 향토예비군 육성지원은 지방자치단체가 하도록 그렇게 규정을 해야 한다고 이렇게 임의규정을 두고 있습니다.

강혜원간사

그러면 그 부지는 시유지입니까, 국방부 겁니까? 이 화장실이 그 안에 들어갈 거 아닙니까, 예비군훈련장 안에?
호관

김호관총무과장

예.

강혜원간사

그 부지는 그러면 시부지입니까, 국방부 부지입니까?
재생

천재생위원

그건 국방부 부지입니다.

강혜원간사

그런데 국방부 부지에 왜 시에서 화장실을 지어줘야 되는지 그건 도저히 이해가 안 가더라고요.
호관

김호관총무과장

저희들 의회에서 법령이라든지 관련법령을 보니까 이렇게 향토예비군... 현역들은 아닙니다. 향토예비군 육성부분은 지방자치단체가 적극적으로 육성, 지원, 시설부분도 이렇게...

강혜원간사

그런데 본 위원이 볼 때에는 우리 시유지에 우리가 국방부에 대부를 해 준 상황 같으면 당연히 시에서 화장실을 지어줘야 된다 하지만 그 부지 자체가 국방부 부지인데 왜 시에서 돈을 5,000만 원이나 예산을 낭비를 해 가면서 화장실을 지어줘야 되는지 도저히 이해가...
호관

김호관총무과장

위원님, 종전에 저희들 지원을 해 가지고 지어 놓은 게 그게 약 15년 넘어 됐습니다. 그래 가지고 바로 지금...

강혜원간사

그럼 그때도 시에서 지어준 겁니까?
호관

김호관총무과장

예, 시에서 지어준 사항입니다.

강혜원간사

그러면 그런 지침이 있습니까? 꼭 시에서 해줘야 된다는 그런 지침이?
호관

김호관총무과장

예, 지방자치단체...

강혜원간사

그럼 막사도 시에서 지어줘야 되는 거 아닙니까?
호관

김호관총무과장

예, 부서지면 우리시에서...

강혜원간사

막사도 그렇습니까?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

아니, 과장님! 죄송합니다.

강혜원간사

그러면 이 부분에 대해서는 이것으로 질의를 마치고, 저보다 전문가인 우리 천재생위원님이 보충질의를 하겠습니다.
호관

김호관총무과장

조금 전에...
재생

천재생위원

아니, 과장님!
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

이게 말입니다. 향토예비군 설치법에 딱 명문화되어 있습니다.
호관

김호관총무과장

예, 명문화되어 있습니다.
재생

천재생위원

예비군이 총 들고 나가서 나라 지키겠다는데 거기에 따른 모든 건물이니 다 해 주게끔 향토예비군 설치법에 규정을 하고 안 있습니까?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

그런데 그걸 그렇게 말씀을 해 주셔야지요.
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

우리 강위원이 지금 물어보는 게 바로 그런 거 일 겁니다, 아마. 법에 명시된 사항 아닙니까, 이게? 이상입니다. 또 질의하십시오.

강혜원간사

법에 그렇게 되어 있다면 저는 아직까지 법규는 아직까지 검토를 안 해 봤는데 저는 도저히 이해가 안 가더라고요. 왜 국방부의 예비군훈련장까지 시에서 화장실을 지어줘야 되는가? 조금 전에 우리 이 부분의 전문가 천재생위원님께서 보충답변을 해 주니까 제가 이해가 갑니다. 질의를 마치겠습니다. (천재생위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 천재생위원님 질의하십시오.
재생

천재생위원

과장님, 수고하십니다. 제가 우리 방금 우리 강혜원위원님께서 예비군훈련장 화장실 때문에 이야기를 했는데, 예비군 관계는 예비군을 육성시키고 훈련시키고... 훈련은 군에서 시킵니다만 육성에 따르는 모든 경비가 거의 지방자치단체 보조를 받아 가지고 하게끔 되어 있지요?
호관

김호관총무과장

예, 그렇습니다.
재생

천재생위원

그래서 그 일환으로 지금 화장실도 신축을 하고, 특히 화장실이 지금 보면 아마 본 위원이 알기로는 아주 재래식 화장실로 그렇게 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇지요?
호관

김호관총무과장

예, 그렇게 되어 있습니다.
재생

천재생위원

요즘에 재래식 화장실이 거의 없는 걸로 알고 있습니다. 지원하게끔 우리가 법상으로 규정이 되어 있고, 그런데 여기 제가 예비군육성보조에 대해서 117페이지 여기 보면 이게 도비하고 시비가 나와 있는데 이게 아까 과장님 말씀을 하셨죠?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

이게 지금 어디로 가는 겁니까?
호관

김호관총무과장

사단으로 가는 겁니다.
재생

천재생위원

사단으로 올려지지요?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

이건 우리 도에서 일부 지원을 받고, 또 시에서 우리 해 가지고 사단으로 올라가는데, 돈 올라가면 끝입니까, 그냥?
호관

김호관총무과장

예, 그렇습니다. 도에서...
재생

천재생위원

그건 안 그렇지요. 이걸 확인할 필요가 있습니다. 우리 통영시에서 돈을 해 가지고 해 주는데, 통영시 예비군 육성을 위해서 써야지, 그게 사단에서 올려달라고 한다고 올려줘 놓고 ‘너네 마음대로 써라’ 이건 안 됩니다.
호관

김호관총무과장

정산은 받습니다.
재생

천재생위원

확인을 할 필요가 있습니다. 확인을 하세요, 그거. 돈 줘 가지고 확인 안 하면 되겠습니까?
호관

김호관총무과장

정산을 받아야지요.
재생

천재생위원

예, 그래서 돈이 적고 많고를 떠나서 반드시 이런 것은 우리 통영시에서 올라간 것은 돈이 어떻게 집행되었나 하고 확인할 필요가 절대 있습니다. 그 다음에 119페이지. 간단 간단하게 하겠습니다.
호관

김호관총무과장

몇 페이지요?
재생

천재생위원

「직원능력개발비」 이래 가지고 아까 설명을 하셨는데, 자기학습시간, 이거 내용은 주로 어떤 겁니까? 우리가 과별로 이런 자기 직능에 맞는 그런 교육입니까? 무슨 교육입니까?
호관

김호관총무과장

여러 가지 교육이 있는데, 옛날 같으면 우리가 공무원교육원에 가야, 이수를 해야만 점수를 획득하고 그렇게 됐는데, 사실상 이게 시간이 그 당시에는 시간이 50시간이... 20시간 정도 이렇게 되었다면 확대되면서 그렇다 보면 교육기간이 우리 전체 공무원들이 다 응해야 될...
재생

천재생위원

예, 알겠습니다. 그 다음에 122페이지 「차량번호인식용 CCTV 시설유지비」가 있습니다. 이건 뭡니까?
호관

김호관총무과장

아, 예, 유지비인데, 이 부분은 저희들 경찰서 요구에 의해서 이렇게 지금 설치되어 있는 데가, 시가 직접 설치하고 지원은 하면서 유지하고 운영하는 부분은 지금 경찰서에서 하고 그렇습니다. 그래서...
재생

천재생위원

아니, 이거 경찰서에서 자기들 예산 가지고 하면 안 됩니까?
호관

김호관총무과장

그게...
재생

천재생위원

아니, 경찰의 기본 임무가 범죄를 예방한다는 차원에서 하는 게 기본 임무인데, 특별한 이유가 있느냐 제가 물어보는 건 그겁니다. 지원하게 된 이유가 뭐냐?
호관

김호관총무과장

처음 발단이 경기도 광명시인가 어디 서울 근처입니다. 서울 근처인데, 이게 하다 보니까 범죄율이 60% 이렇게 다운되는 이런 효과를 봤습니다. 그래서 지방자치단체가 적극적으로 지원해 준 사례들을 가지고, 지금 이게 우리만 해도 창원, 밀양, 사천 이렇게 기존 다 했거든요. 했는데, 상당히 범죄율이 저하되고 그러니까 어쨌든 시민의 생존과 이렇게 재산 어떤 부분에...
재생

천재생위원

좋습니다. 알겠습니다. 그런데 이걸 그럼 설치하는 위치 같은 건 현재 나와 있는 게 있습니까, 이게?
호관

김호관총무과장

현재 용남면 지역에는 우리 부대 내려가는 데, 거기 2대 되어 있고, 그 다음에 광도면 쪽에 2대가 되어 있습니다.
재생

천재생위원

아, 목을 딱 해 가지고...
호관

김호관총무과장

예, 목을...
재생

천재생위원

예, 알겠습니다. 그 다음에 일제강점화 강제동원피해 진상규명 이래 가지고 지금 있는데, 지금 이게 어떻게 되어 가고 있습니까? 그대로 조사를 하고 지금 그렇게 하고 있습니까? 일설에 이걸 들으니까 여기에 대한 피해보상은 없다 하는 것으로 제가 알고 있는데.
호관

김호관총무과장

피해부분 보상부분은 저희들이 모르는데, 조사부분은 저희들한테 위임이 다 되어 있거든요. 조사부분이 되어 가지고 이 부분을 계속 조사를 하고 있습니다.
재생

천재생위원

조사를 하면 그러면 보상이 되겠네?
호관

김호관총무과장

국가차원에서 관리가 되지요. 그러니까 국가에서 위임을 자치단체에 위임을 한 겁니다.
재생

천재생위원

126페이지 「차량탑재형 차량자동판독기 구입」 이건 또 뭡니까?
호관

김호관총무과장

경찰서 관련되는 사항이 되겠습니다. 그래서 이번에 이런 부분을 다른 지역에 알아보니까...
재생

천재생위원

앞에 거하고 가격이 비슷한데, 이게.
호관

김호관총무과장

예, 그래서 이게 앞에 건 유지, 지금 설치하는 유지비고...
재생

천재생위원

유지비고?
호관

김호관총무과장

이건 새롭게 증설해 주는 부분인데, 이건 범죄 색출하는데 차량탑재형 차량판독기입니다. 우리가 차에다가 이렇게 비추기만 하면 이렇게 이게 범죄차량인지 아닌지도 식별이 가능합니다.
재생

천재생위원

이건 지금 경찰에서 활용할 거지요?
호관

김호관총무과장

예, 전부 다 경찰에서 합니다.
재생

천재생위원

그렇다면 그걸 3대 이렇게 할 필요가 있습니까? 한 개 얼마입니까? 3,500만 원이네.
호관

김호관총무과장

지구대별로 이렇게...
재생

천재생위원

이걸 물론 많이 만들어 가지고 10개라도 하면 좋지요? 우선 올해 하나 해 가지고 한 번 해 보고, 또 내년에 한 번 하고 이렇게 안 하고 이걸... 이건 진짜... 그 다음에 「생활안전을 위한 방범용 CCTV」 이것도 그러면 설치하는 그겁니까?
호관

김호관총무과장

예, 이건 차량탑재형은 차량에다가 지구대별로 이렇게 하는 거고, 이건 요소 요소마다, 위험 요소 요소마다 설치하는 겁니다.
재생

천재생위원

이게 한 대 말이지 2,000만 원이 넘는 걸 10대라? 이게 조금 생각해 봐야 되겠습니다. 꼭 10대, 3대... 이걸 10대 한 이유는 또 뭡니까?
호관

김호관총무과장

자기들 요구하는 부분인데, 10개 지역을 자기들이 우범지역을 10개로 잡았습니다.
재생

천재생위원

물론 과장님, 물론 경찰에서야 10개 아니라 20개라도 해 달라고 하고 싶지요. 그러나 우리시의 모든 여건을 고려해 가지고 ‘지금 이러니까 이 선에서는 우리가 해 줄 수 있는 게 이렇다’ 하고 어떤 방향을 제시해 줄 필요가 있습니다.
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

그렇지요?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

그렇다면 해 달라는 대로 다 해 주면 되겠습니까?
호관

김호관총무과장

...
재생

천재생위원

다른 위원들이 또 질의를 해야되기 때문에 제가 나중에 또 다시 하도록 그렇게 하겠습니다. 이상 마치겠습니다. (김미옥위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 김미옥위원님 질의하십시오.

김미옥위원

과장님, 답변하신다고 고생이 많으십니다. 앞에 했던 부분은 제외를 하고 간략하게 하겠습니다. 118페이지 중하단 부분에 보면 「해양극기훈련」에 대해서 아까 과장님이 설명을 하셨습니다. 설명을 하셨는데, 작년도에 우리가 처음 해양극기훈련을 했지요? 5,400만 원 예산을 가지고?
호관

김호관총무과장

예.

김미옥위원

그때 몇 명이나 참석을 했었습니까?
호관

김호관총무과장

그때 저희들 절반이 했습니다, 절반이.

김미옥위원

절반이요?
호관

김호관총무과장

예.

김미옥위원

그때 어떤 성과물이 있습니까? 교육효과라든지, 작년에 실시해 보니까.
호관

김호관총무과장

저희들이 자체 평가를 하는데 상당히 성과가 있었다는 부분들이 뭐냐 하면 우리가 요트라든지 해양레저 부분을 전혀 접한 사실이 없었습니다, 공무원들이. 그런 부분들을 실제 체험을 하면서 ‘아, 이게 해양레저의 어떤 기초구나’ 하는 부분을 느낄 수 있었습니다.

김미옥위원

그러면 어떻게 참가인원은 희망자를 받았습니까?
호관

김호관총무과장

작년에는 저희들 희망자를 받았습니다.

김미옥위원

올해는 어떻게 할 계획이십니까?
호관

김호관총무과장

올해는 전 공무원들을 대상으로 해 가지고 어쨌든 이건 우리가 통영이 가져가야 될 부분은 해양레저 부분을 우리가 가져가야 됩니다. 그래서 우리가 저변을 확대하는 부분이 가장 시급하다고 봅니다. 아무리...

김미옥위원

800명을 대상을 넣어놨는데, 거의 전 공무원이 해당이 되는데, 여기에 보면 또 전원 다 참석을 못 할 이런 저런 사정도 있을 것 같고 그렇는데, 인원수가 좀 많이 잡혀있는 것 같은 생각이 드는데...
호관

김호관총무과장

그래서 작년에는 우리가 체험상 그렇게 했지만 이번에는 전면적으로 전 공무원들이 이런 마인드를 가질 수 있도록 텀(Term)을 줘서라도 전체가 어떤 교대 교대를 하더라도 다 참여가 될 수 있도록...

김미옥위원

과장님, 작년에 했던 어떤 교육효과라든지 성과물 그걸 좀...
호관

김호관총무과장

예, 자료를 드리도록 하겠습니다. 작년보다 조금 다르게 할 계획으로 되어 있습니다.

김미옥위원

그 부분을 한 번 해 주시고. 120페이지 상단부분을 보면 「행사진행요원용 조끼 제작」 해 가지고 300벌인데, 이건 주로 행사라 하면 우리시에서 하는 행사는 주로 한산대첩이라든지 국제음악제 이런 행사에 직원들용입니까, 이게 뭡니까? 300벌이 되어 있는데.
호관

김호관총무과장

예, 말씀드리겠습니다. 이 부분은 노조하고 합의된 사항인데, 뭐냐 하면 공무원들이 나가서 표가 안 나니까 ‘일을 안 한다, 어디 숨어있는 줄도 모른다’는 그런 이야기가 나왔습니다. 그렇다면 우리가 일을 하는 부분을 보여주자, 그렇다면 전체 옷을 통일된 옷을 입고 하고, 이 부분을 한 번 입고 없애는 게 아니고 계속 보관 관리하면서 유지하면서 어떤 행사든지 이 옷을 입고 나가서 할 수 있도록...

김미옥위원

그러면 통영시 전역에 행사하는 거 한산대첩도...
호관

김호관총무과장

예, 맞습니다.

김미옥위원

국제음악제라든지 이런 부분에 조끼를 하는 것 같으면 이건 참 잘 된 것 같습니다.
호관

김호관총무과장

예, 노조에서 요구를 해서 이렇게 했습니다.

김미옥위원

예, 그 부분은 그렇게 되고요. 그 다음에 또 뭐냐 하면 131페이지 중반부에 보면 일반보상금에서 새마을운동이라든지 지도자 급량비, 교통비, 주로 급량비, 교통비, 숙박비가 쭉 나와지네요. 135페이지 상단부까지 해 가지고 이 부분이 8,700만 원 정도 되어 있는데, 현재 우리시에서 지금 보조금이 각 단체별로 해 가지고 5억 3,000 정도 나가지 않습니까?
호관

김호관총무과장

예.

김미옥위원

그러면 여기에서 이런 부분을 운영비에서 해결하게 하면 안 됩니까? 보조금 5억 3,000이 나가고 또 시에서 이렇게 급량비, 교통비, 숙박비인데 이 내용이. 이거 또 8,700만 원을 또 해 줄 필요가 있습니까?
호관

김호관총무과장

그런데 지금 우리가 보조나가는 부분을 쓰임새가 자기들 인건비, 그 다음에는 순수하게 자체적으로 드는 행사경비 들고, 이 부분은 사실상 시가 그분들한테 위에 부분들은 고생한다고 이렇게 아마 연말에 수상경비고, 그 다음에 밑에 경비들은 시나 도가 사실상 필요해 가지고 전부 다 이렇게 차출을 합니다, 차출을. 교육을 시키고 이런 부분에 응하다 보니까 자기들 임의가 아닌 타의에 의해서 움직이기 때문에 조금...

김미옥위원

과장님, 보조금도 정산내역에 보면 주로 인건비 나가고 그런데 사실 보조금의 주목적이 인건비 주고 그런 게 아니지 않습니까, 그죠? 그래서 이렇게 이중, 삼중으로 중복해서 나가는 부분이 이 부분을 좀 한 번 잘 했으면 좋겠습니다.
호관

김호관총무과장

예.

김미옥위원

그 다음에 136페이지 중하단부에 보면 통영명품진주에 우리 이번에 1단계 사업이 끝나고 2단계 사업이 시작이 되지요?
호관

김호관총무과장

예.

김미옥위원

그럼 이제 이게 지자체 대응 펀드로서 지금 1차 년도에 3억입니까? 지금 3억 들어가는 겁니까?
호관

김호관총무과장

...

김미옥위원

지금 3억 넣어 놨거든요.
호관

김호관총무과장

예, 1차 년도.

김미옥위원

1차 년도. 2차 년도에도 3억이 갈 거고, 3차 년도에도 3억이 갈 건데...
호관

김호관총무과장

예, 전체 9억이...

김미옥위원

이 부분에 대해서 어느 계장님이... 산자부 공문을 본 위원이 자료를 한 번 받아봤는데, 이 공문 가지고 계시는 계장님?
정주

성정주혁신분권담당주사

예.

김미옥위원

제가 여기 공문을 보니까 지자체가 현금부담이 10% 이상이라고 되어 있습니다. 그러면 뭘 기준으로 10% 이상입니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

국고 대응으로 해 가지고 10% 산자부 지침이 그렇고요.

김미옥위원

예, 그러니까 뭘 기준입니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

아마 우리가 지금 RIS도 그렇고 누리사업도 그렇고 10% 이상 하기로...

김미옥위원

예, 압니다. 그런데 기준이 뭘 기준으로 합니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

산자부 지침에서 안 그렇겠습니까?

김미옥위원

아니, 계장님! 본 위원이 묻는 취지를 잘 모르시나 본데, 이 명품진주사업개요 가지고 계시지요?
정주

성정주혁신분권담당주사

예.

김미옥위원

여기 보면 정부출연금이 45억이 있고, 통영시 부담금이 9억이 있고, 대학 부담금이 3억, 참여기관 부담금이 6억 해 가지고 토탈 63억으로 되어 있거든요.
정주

성정주혁신분권담당주사

예.

김미옥위원

그랬을 때 지자체가 현금부담이 10% 이상이라고 되어 있거든요.
정주

성정주혁신분권담당주사

예, 맞습니다.

김미옥위원

그러면 뭐에 대한 10% 이상입니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

국고 지원금이 예를 들어 10억일 경우에 10분의 1억인데, 저희들이 2004년도 할 때 시장님이 통영명품을 좀 살려야 되겠다 해 가지고 산자부장관님한테 우리가 10%가 아니고 약 30% 3억까지 주겠다, 그렇게 강한 의지를 표력해 가지고 따 온 겁니다. 물론 대응자금은...

김미옥위원

그건 1단계 사업이고요, 지금 이 예산은 2단계 사업 아닙니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

아, 2단계에서도 원래 보면 제가 2단계가 2008, 2009, 2010년인데, 끝나고 나서 11, 12, 13, 6년동안 그래도 2억 더 준다고 해 가지고 계약서에는 그렇게 해 놨어요. 물론 이게 2단계 사업이 2010년에 끝나면 끝나지 않고 통영시는 명품진주를 개발하기 위해서 2011년부터 6년까지 더 주겠다는 확약을 한 적이 있습니다. 그래 정책을 잘 받기 위해서 해 놓은 거고, 지금도 우리가 10% 같으면 예산 지금 15억 내년에 받을 겁니다. 그래 1억 5,000 하면 되는데, 3억 주는 것은 우리시가 그만큼 의지가 좀 강하다, 산자부에서도 좀 알아서 잘 해 달라는 그런 뜻으로 우리가 올린 겁니다. 법상으로 보면 10% 해 가지고 1억 5,000 주면 되는데, 2배로 준 것도 우리시의 강한...

김미옥위원

그럼 계장님 말씀하신 1억 5,000만 주면 된다는 것은 정부출연금 국비에 기준을 해서 10% 이상이라는 그 말씀 아닙니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

예, 그렇습니다.

김미옥위원

예, 그렇게 빨리 하시지. 그렇고요. 저도 본 위원도 해 보니까 정부출연금 국비...
정주

성정주혁신분권담당주사

예, 국비 대비 10% 이상...

김미옥위원

10%, 민이면 민 10% 이상인데, 이 RIS사업이라는 것은 다 아시다시피 산관학 아닙니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

예, 산관학 이렇게...

김미옥위원

그러면 여기 보면 참여기관 부담금이라는 것은, 이 참여기관이라는 것은 양식업자들 아닙니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

양식업자도 있고요...

김미옥위원

예, 또 누가 있습니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

대선소주... 내년에는 진주술을 만드는 데도 있고, 화장품 만드는 데도 있고, 또 우리 경상남도 수산자원연구소도 있고, 지금 현재 네 군데가 참여할 겁니다, 내년에는...

김미옥위원

왜 그러냐 하면 실질적으로 이게 수입화가 되었을 때는 이 분들이 참여기관한 이 부분들이 수입이 되지 않습니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

아닙니다. 모든 수입되는 것은 RIS사업단의 실적으로 나가게 되어 있습니다. RIS사업단에서...

김미옥위원

그러면 1단계 사업에 있어서 3개년 사업에 약 54억 되어 가지고 올라온 돈은 그러면 그 돈은 어디 있습니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

지금 현찰 있고 있는 건 지금 RIS사업단에서 가지고 있습니다.

김미옥위원

그럼 그 돈은 RIS사업단 돈입니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

예, RIS사업단이 가지고 있고...

김미옥위원

그러면 투자는 시비하고 이렇게 주고 거기서 올라오는 수익은 RIS가 가지고 있고 그렇습니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

예, 마음대로 못 쓰고 가지고 있고, 지금 8.5관 진주가공 해 놓은 것도 다 가지고 있고, 거기 RIS사업단이 크게 할 게 인력개발 내부관리 중에서 있는데, 기술개발이 있어 가지고 프로그램들은 해 놔야 됩니다. 그렇기 때문에 지금 끝나더라해도 성과물은 RIS사업단이 다 가지고 있습니다.

김미옥위원

아니, 1단계 사업에서 수익이 창출이 됐으면 그게 2단계 사업에 재투자가 된다든지 해 가지고 시비부담을 줄여야지, 왜 그 부분은 일단 1단계 사업이 종료가 되었지 않습니까? 이건 2단계 사업의 시작이거든요. 그러면 시비가 작년에 8억 5,000입니까, 1단계 사업에?
정주

성정주혁신분권담당주사

예, 3개년에 8억 5,000입니다.

김미옥위원

예, 3개년에 시비를 넣어 놔 놓고는 거기서 수입이 창출이 되는데 그건 RIS사업단이 가지고 있고, 2단계 사업에서는 현재 여기 보면 토탈 63억 중에서는 1단계 사업에서 수익창출된 부분이 전혀 들어오는 부분이 없거든요.
정주

성정주혁신분권담당주사

예.

김미옥위원

그럼 이건 뭐 우리가 속칭 말해서 재주는 곰이 넘고... 이건 말이 안 되고, 또 국비출연금이 10% 이상이라고만 되어 있으면 이 부분은 10%만 들어가도 사업은 가능하지 않습니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

맞습니다.

김미옥위원

사업은 가능한데, 1단계 사업을 3개년 하면서 노하우라든지 축적이 돼 가지고 처음 사업을 할 때는 시비가 어느 정도 사업을 하기 위해서 기반조성이라든지 조금 많이 들어갔으면 2단계 사업에서는 우리 시비 부담을 조금 조금 줄여가야지, 분명히 사업을 할 수 있는 근거에도 지자체에는 현금부담이 10% 이상이라고 되어 있는데, 지금 이런 식으로 보면 9억이 들어가는 것은 20%거든요. 그래서 이 부분이 좀 이해가 안 됩니다. 10%만 붙이면 안 됩니까, 이 부분을?
정주

성정주혁신분권담당주사

지금 사실 3년 한다고 해서 거기에 큰 성과라고 하는 건 우리가 보면 조금 시작단계에 들었다고 그렇게 봐야 됩니다. 진주조개가 3년 키워 가지고 2년 동안 해야 총 5년이 걸리는데, 하나의 농수산물이라고 하는 게 돈이 투자된다 해서 당장 성과가 나오는 것이 아니고, 지금 제가 보기에는 종패가 아직까지 없어 가지고 일본에서 가지고 와서 한답니다. 일본에서 가지고 와서 종패를 해 가지고 어민한테 무상분양을 하는데, 최근에 우리 매물도 부근에서 약 50마리 자연산을 잡아 가지고 이걸 지금 수산자원연구소에서 지금 배양을 하고 있습니다. 이게 성공만 된다고 그러면 돈을 따지면 여러 수백 억 되지요. 왜냐 하면 지금 우리 통영양식진주가 겨울 되면 제주도로 피난을 가야 됩니다, 추워 가지고. 이 자체, 매물도 자체는 살아남았다는 이야기입니다. 여기서 종패만 되면 제주도로 갈 필요가 없고...

김미옥위원

예, 계장님!
정주

성정주혁신분권담당주사

예.

김미옥위원

설명하시는데 제가 끊어서 죄송합니다. 지금 말씀하시는 내용은 1단계 사업 내용이고요, 지금 2단계에서 우리가 시비가 붙어 가지고 2단계 사업에 주 사업내용은 뭐냐 하면 이미 말씀하신 부분은 1단계 사업의 내용이고, 2단계에서는 지금 저번에 의원간담회에서 강석중 단장님이 또 받게 될 시비 70%는 마케팅에, 이제는 1단계 사업에서 양식진주로서는 이제 원주상태로서는 발생이 되었다, 그래서 이걸 상업화하면서 마케팅에 간다고 했었거든요.
정주

성정주혁신분권담당주사

예.

김미옥위원

그래서 지금 계장님 설명하시는 건 1단계 사업내용이기 때문에 2단계하고는 관계가 없고요. 그 다음에 마케팅 지원입니다, 지금은. 마케팅 지원에 있어서는 사업을 할 수 있는 시비만 붙여주면 되지. 이 마케팅이라는 것은 그렇습니다. PC 한 대만 가지고도 할 수 있는 게 마케팅이고, 100억, 200억이 들어가고도 할 수 있는 게 마케팅사업인데, 이 부분에 대해서는 사실 사업내용은 이 부분에서는 제가 할 건 못 됩니다만 이 마케팅이 들어간다는 것은 대량생산을 했을 때의 문제인데, 대량생산이 지금 되었다고 볼 수가 없거든요. 그리고 참고로 대만보다 위도가 위쪽에 있는 나라들, 한국이라든지 일본이라든지 할 때에는 생태적으로 10㎜ 이상 진주는 양식이 될 수가 없습니다. 그래서 South Sea Peal 해 가지고 남양진주로는 호주라든지 필리핀이라든지 말레이시아 부분에서 나는데, 그래서 요즘 일본에서도 일본의 양식사업이 굉장히 축소가 되고 있습니다. 그래서 앞으로 10㎜ 이상 고부가가치로 지금 가고 있는 상황이거든요. 그러면 한국에서는 생체적으로 대만보다 위도가 위쪽에 있어 가지고 수온이 차기 때문에 10㎜ 이상이 생성이 될 수가 없습니다.
정주

성정주혁신분권담당주사

물론...

김미옥위원

그러면 10㎜ 이하인데요. 잠깐만요, 계장님. 그러면 10㎜ 이하가 이게 경쟁력이 있느냐 하면 중국의 담수진주에 밀려 가지고 경쟁력이 없습니다. 없는 이 사업을 1단계 사업에서는 이렇게 업그레이드되었고, 어떤 양식기술하고 했는데, 문제는 있지요. 우리 통영명품진주전시관에서 관광객 일부를 상대로 해서 판매하는 것이 이게 판로가 제대로 없습니다. 중국의 담수진주에 비해서 가격경쟁율이 중국은 같은 지대에서 10분의 1입니다, 가격이. 그러면 우리 높은 가격경쟁율을 가지고 하기가 어렵다는 걸 간파를 했기 때문에 RIS사업에서도 마케팅을 나가는 거거든요. 그래서 이 마케팅 부분에 있어서는 시 지원비가 사업을 할 수 있는 10%만 붙여주면 되지, 저는 이 20%... 30% 붙이면 더 좋지요. 50%도 붙이면 다다익선 아닙니까? 그래서 이 부분을 우리 총무과에서 좀 심도 깊게 생각을 해 봐야 되고, 이 부분에 대해서는 많이 되어 있어서... 그 부분에 대해서는 우리 계장님 어떻게 생각하십니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

알겠습니다. 10% 이상이라도 제가 한 번 연구검토를 해 보겠습니다.

김미옥위원

예, 그래도 사업은 충분히 되지 않습니까? 그지요?
정주

성정주혁신분권담당주사

예.

김미옥위원

그리고 그 다음에... 계장님, 자리에 앉으시고요. 답변 감사합니다.
호관

김호관총무과장

그 부분에 대해서 제가 참고적으로 한 말씀만 드려도 되겠습니까?

김미옥위원

예.
호관

김호관총무과장

제가 RIS사업에 네 단계를 들어가면서 산자부에서 요구하는 사항이 3억의 부담금을 이렇게 저희들에게 사전에 요구를 해서 저희들이 공문을 그렇게 또 확약을 했습니다. 확약을 해 준 부분이 있는데, 실제 2단계까지 가서 안 가면 이 RIS사업 자체가 지금까지 해 오던 거와 완전히... 그냥 그 상태에서 무너지는 걸로 제가 알고 있고, 그래서 일단은 2단계 하려고 하면 지금까지 1단계 해 놓은 게 아무 그게 뭐가 없다는 이야기지요.

김미옥위원

아닙니다, 과장님! 잠깐만요. 1단계 사업은 양식기술을 한 단계 업그레이드시키고, 겨울되면 통영 앞바다가 수온이 차다 보니까 월동장치로 제주도 앞바다로 가는 겁니다. 그 부분을 기술을 개발해 가지고 월동장치 부분을 한 건데, 아까 화장품하고... 제가 약 1년동안 제가 이 부분에 대해서 집중적으로 자료를 찾고 연구를 했었습니다. 제가 참고로 조금 이해를 돕기 위해서 설명을 좀 해 드리겠습니다. 화장품을 연구를 한다고 하는데, 지금 진주를 가지고 화장품을 해 가지고 상품화 된 게 전 세계적으로 없고요. 그 재료를 가지고 한다면 일본 같은 데서, 제가 일본하고 직접 통화를 한 번 했는데, 배만 타고 오면 진주를 그냥 주겠데요, 공짜로. 그래서 그건 상품성이 없다라고 보고요. 그 다음에 그걸 소스라든지 음식화 하는데 진주조개 아니라도 얼마나 많은 종류의 조개들이 있습니까? 그렇게 해 가지고도 소스라든지 음식을 상용화 할 수 있는 가능성이 충분히 많은데 굳이 진주조개를 가지고, 그것도 음식을 소스화 한다는 것도 그것도... 그게 어떤 특정 개인이 자기 자비를 가지고 하는 건 전혀 관계없습니다. 그런데 단지 우리 시비가 들어갈 때에는, 그래서 1단계 사업이 종료가 되었었고요. 그래서 어떤 이렇게 잘 하신 부분들이 많이 있습니다. 그 부분에 대해서는 굉장히 통영시민의 일원으로서 굉장히 그 부분은 좋게 평가를 하고 있고요. 2단계 사업에 있어서는 뭐냐 하면 마케팅입니다. 마케팅이면 1단계 사업하고는 사업성격 자체가 완전히 별개라고는 할 수 없지만 성격 자체가 완전히 다릅니다. 이 부분에서는 지금 디자인을 해 가지고 마케팅화 하겠다, 그렇게 나가는 거거든요. 그래서 그 부분에 있어서는 이렇게 시비를 많이 들여 가지고 마케팅이라는 게 그렇지 않습니까? 그게 바로 하는 부분이기 때문에 일단 사업을 하는 데에 필요한 그것만 하면 안 되고 그 부분에 대해서 필요하시면 제가 자료도 드릴 수가 있고요. 제가 약 1년 정도 이 부분에 상당히 매달려 가지고 집중적으로 검토를 해 가지고 왔습니다. 와 가지고 지금 여기 와 있는 수입상도 만나 가지고 인터뷰도 한 번 해 봤었고, 일본 관련 자료도 구하려고 굉장히 노력도 많이 했었고 이렇습니다. 그래 혹시 자료도 많이 가지고 있고, 집행부 공무원들이 많이 아시고 계시겠지만 또 서로 정보공유하는 일도 있을 것 같고 이래서 이 부분은 좀 심도 깊게 생각할 필요성이 있지 않나 그렇게 생각합니다.
호관

김호관총무과장

저희들 그런 부분에 좀 도움을 받도록 하겠습니다.

김미옥위원

그리고 마지막으로 154페이지 마지막에 보면 「음식물쓰레기 처리기 구입」이 되어 있는데, 이건 어디에 설치하는 걸 말씀하시는 겁니까?
호관

김호관총무과장

예, 이 부분은 저희들 구내식당...

김미옥위원

구내식당요?
호관

김호관총무과장

예, 구내식당 부분인데, 상근인력, 그 다음에 저번에 우리가 새롭게 상근인력들 노조가 이렇게 탄생이 되었습니다. 김위원님께서 많은 그런 부분을 해 가지고 실제 진행이 되었는데, 이 분들이 노사협의 과정에서 음식 찌꺼기를 요즘 말하자면 함축을 시켜서 이렇게 쓰레기 물량을 적게 하는 부분인데 이 부분은 저희들 상근인력하고 노사협의 과정에서 협약이 된 사항입니다.

김미옥위원

이건 필요한 것 같은데, 장소를 어디에 하나 해서... 총무과에서 올라온 부분이 돼서 물어보는 겁니다.
호관

김호관총무과장

이 부분은 다음에 장소가 결정되면 저희들이 위원님들께 다시 그 부분을...

김미옥위원

답변 감사합니다, 과장님하고 성계장님하고. 감사합니다. 제 질의는 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (천재생위원 거수) 천재생위원님 질의하십시오.
재생

천재생위원

장시간 수고 많습니다. 134페이지 제일 밑에, 이건 아까 우리가 이야기를 들었습니다. 「향군모범회원 격전지 견학」 40명, 이 40명이라는 숫자는 뭡니까?
호관

김호관총무과장

한 번 가는데 기준점인데, 대충 보면 이런 기준을 예산산출 잡을 때는 이렇게 차 한 대당 얼마 이렇게 뽑아서... 이게 회원이 이렇다는 게 아니고 한 번 1회 정도 간다는 게...
재생

천재생위원

아니, 그러면 뭐 모범회원이 100명도 될 수도 있고, 200명도 될 수도 있는 거 아닙니까? 그때는 어떻게 합니까?
호관

김호관총무과장

일단은 모범회원이라고 다 보낼 수 없으니까 연차적으로 보내주고 그런 식입니다.
재생

천재생위원

그 다음 보면 아까도 뭐 할 때 이걸 했나? 아, 기획감사실 예산심의할 때. 이러한 어떤 자립할 수 있는 단체들, 또는수익사업이 있는 단체들, 또는 중앙에서 어떤 보조가 되는 이런 단체들은 우리가 보조금을 조금 차등하게 해야 됩니다. 그래서 이게, 전부 다 받고 싶어 하지요. 받아 가지고 조금 도움이 되려고 이렇게 하는데, 이런 걸 좀 해야 안 되겠나? 사실 우리 향군단체 같은 데는 진짜 엄청 큽니다. 지금 자기들 향군중앙회에서 하는 사업이 10개가 넘습니다. 그래 돈 벌어 가지고 외야에 있는 단체들 다 도와주고 이러는데, 이런 건 조금... 여기 보니까 「향군모범회원 격전지 견학」 이렇게 했는데, 번 돈 가지고 회원들 자기들 사업에 좀 쓰도록 이렇게 해야지, 매년 이거 몇 백만 원씩... 과장님 이걸 어떻게 생각합니까?
호관

김호관총무과장

정말 위원님 말씀이 옳습니다. 스스로 그렇게 해 주면 참 좋겠는데, 이게 문제가 되지요. 진짜 이게 뭐 우리시만의 문제가 아니고 전국적인 현상입니다. 이런 부분들은 정말...
재생

천재생위원

그런데 전국적인 그거라도 우리시만이라도 한 번 혁신을 해 보지요. 안 그렇습니까?
호관

김호관총무과장

그렇게 하도록 우리가, 한꺼번에 그러면 곤란하고 점진적으로 이렇게...
재생

천재생위원

예, 점진적으로 한 번 잘 해 보시기 바랍니다.
호관

김호관총무과장

저희들도 이 부분 가지고 사실 민간단체하고 많이 싸웁니다.
재생

천재생위원

많이 싸웁니까?
호관

김호관총무과장

솔직히 할 말은 아니라도 진짜 감정을 상해 가면서까지 싸운 적도 있습니다.
재생

천재생위원

우리 계장님, 참고를 하십시오.
희근

박희근시정담당주사

예.
재생

천재생위원

그 다음에 136페이지에 보면 말이지요, 「참살기좋은마을가꾸기(2개소)」 해 놨는데, 이게 뭡니까, 이 사업내용이?
호관

김호관총무과장

전국적으로 마을 시군당 공모를 해 가지고 거기서 공모 당첨된 사업에다가 2억을 투자해 가지고 나중에는 다시 테스트를 해 가지고 전국에서 제일 순위를 잘 받으면 또 특별교부세를 주는 이런...
재생

천재생위원

아, 그렇네. 그러면 상당히 좋은 건데, 여기 지금 우리 2개소 해 놨는데, 그럼 선정이 되었습니까, 이게?
호관

김호관총무과장

아직 안 되었습니다. 저희들 알려면 저희들 행정자치부에 이야기를 하면 2억 정도 이렇게 기본적으로 요구를 하는데, 저희들 요구는 그렇게 했습니다만 4,000만 원이 안 돼서 1억 정도 해 가지고 하나를 하더라도 어느 지역을... 이게 사실상 보면 이런 사업을 하는 것 자체도 보면 소도읍가꾸기라든지 이런 소공원가꾸기 이런 거하고도 맥락을 같이 하기 때문에 잘 해 놓으면 또 특별교부세도 받을 수 있는 그런 사항들이 되기 때문에 정부시책이고...
재생

천재생위원

예, 어차피 사업을 한다면 잘 해 가지고 국비 주는 거 받아야 될 거 아닙니까?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

그렇게 해야 되겠지요? 그렇게 해 주시고, 그 밑에 보면 지역혁신협의회 운영 해 가지고 지역혁신협의회가 운영수당 돈은 얼마 안 되나 이런 건 뭡니까? 이건 내용이 뭡니까, 수당 내용이?
호관

김호관총무과장

...
재생

천재생위원

바로 밑에 137페이지 제일 위에. 여기 위에 보면 지역혁신협의회가 1,125만 원 있지요? 있는데, 이게 내용이 뭐냐, 지역혁신협의회가?
호관

김호관총무과장

아, 예.
재생

천재생위원

이게 인건비입니까, 뭡니까?
호관

김호관총무과장

운영수당은 참가...
재생

천재생위원

예?
호관

김호관총무과장

참석자 포상입니다.
재생

천재생위원

관계 우리 계장님!
정주

성정주혁신분권담당주사

예.
재생

천재생위원

우리 성계장님!
정주

성정주혁신분권담당주사

예.
재생

천재생위원

여기 나와서 한 번 설명해 보세요, 이게 뭔지.
정주

성정주혁신분권담당주사

지역혁신협의회 운영수당은 우리 지금 현재 22명입니다, 지역혁신협의회 위원이.
재생

천재생위원

위원이 민간인이네?
정주

성정주혁신분권담당주사

예, 민간인인데, 워크숍이라든지 갈 적에 숙박비하고 포상금입니다.
호관

김호관총무과장

위원님도 위원회 위원입니다.

장내 웃음

재생

천재생위원

한 번 오라고 해 봐야 알 거 아닙니까?
정주

성정주혁신분권담당주사

그런데 이번에 10월에 하는 바람에 그 이전에는 상당히 전국적으로 혁신위원들 교육이 많았습니다. 교육가시는 분들 수당입니다.
재생

천재생위원

그런데 수당 한 번도 안 받아 보고, 오라고 해야 알 건데... 알았습니다. 성계장님, 들어가세요. 들어가시고, 138페이지 연구개발비에 연구용역비가 있습니다. 이 연구용역비가 6,000만 원 되어 있는데, 지금 우리 아까도 보면 우리가 심의를 하면서도 용역비 때문에, 연구용역비 때문에 이야기가 많이 나왔습니다. 그런데 이게 사실 용역이 용역으로 끝나는 그런 것도 상당히 되거든요.
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

그래서 이게 우리가 사실 실과를 맡고 있는 담당과장님이나 계장님들은 판단을 잘 해야 됩니다. 용역을 해 가지고, 용역을 해야 될 것인지 안 해야 될 것인지 해 가지고 해야지, 용역으로 끝나는 게 있어서는 안 되겠더라. 그래서 이게 지금 여기에 「조직역량강화 컨설팅 용역」인데 뭡니까, 내용이?
호관

김호관총무과장

제가 이 부분은 솔직히 말해서 총무과에서 제가 가장 내년도에 핵심을 주어서 하고자 하는 부분이 되겠습니다. 그래서 지금 우리 조직이 어쨌든 아까도 말씀드렸지만 패러다임이 변합니다. 왜냐 하면 새로운 정부가 들어서게 되고, 어쨌든 그런 상황이 되면 우리 조직이 우리가 바라는, 우리시가 바라는 어떤 비전에도 맞게 이렇게 형성되어야 될 그런 부분들입니다. 그래서 우리 조직이 그런 쪽에 어떤 흐트러진 조직을 좀 더 추스르고 잘못된 지금까지 해왔던 부분들의 조직이 다른 부분을 좀 쇠퇴시켜야 될 부분은 쇠퇴시키고, 또 보강시켜야 될 부분은 보강시키고 하는 부분들을 우리가 주관적인 입장에서 평가를 하게 되면 나중에 전문가한테...
재생

천재생위원

아니, 과장님! 지금 과장님 말씀하시는 건 너무 추상적이라서, 너무 포괄적이고 해서 사실 그렇거든요. 그래서 이게 지금 조직진단을 용역비를 산출한 게 근거가 또는 조직진단 시에 어떻게... 하나의 예를 든다면 어떤 게 있다라고 이야기를 하실 수 있습니까, 지금? 예를 들어서 우리가 조직역량을 강화시키겠다는데 어떻게 한다든지, 아니면 세수증대를 하기 위해서 어떤 조직을 조금 바꾼다든지, 읍면동에 지금 세무담당이 없지요?
호관

김호관총무과장

예?
재생

천재생위원

읍면동에 세무담당이 없지요?
호관

김호관총무과장

예, 없습니다.
재생

천재생위원

그러면 그런 데 무슨 조직을 활용을 한다든지 뭐 구체적인 이런 방안이 있을 겁니다. 어느 기본적인 아웃라인을 좀 알고 강화를 한다든지 이렇게 돼야지. 지금 그런 걸 말씀을 한 번 해 보세요.
호관

김호관총무과장

그 부분입니다. 우리가 지금 우리 조직이 예를 들어서 지금 말씀하신 세무직이 동에 없다! 지금 그런 부분들을 각 부서 세무과에서는 세무과를 다시 부활을 시켜달라고 이렇게 이야기를 합니다. 과연 그게 지금 우리 판단으로서는 단순하게 한다는 건 임의적인 판단뿐인 사항입니다. 그래서 절대적으로 내부적으로 들어가서 업무분석을 해 보고 주관적인 평가를 해 보고, 그게 단시간에 되는 게 아니고 몇 개월을 이렇게 업무분석을 하게 됩니다. 분석을 하게 되고, 이래서 접견을 해서 가장 최적인 그런 자료들을 산출해 내는 그런 부분인데 일단은 그렇습니다. 저희들 지금 우리 조직들, 작년에 전면 개편을 했습니다만 실제 우리 자체적으로 하다 보니까 지금 각 부서에서 실제 어떤 업무를 추진하는데 ‘네 업무다, 내 업무다’ 3개 업무가 이렇게 동시에 연관되는 업무도 있습니다.
재생

천재생위원

과장님! 알겠습니다. 알겠는데, 조직이 제대로 움직이느냐, 안 움직이느냐? 조직을 진단하고 하는 건 지금 근무하고 있는, 여기 조직을 책임지고 있는 우리 계장님, 과장님, 국장님, 잘 알 겁니다. 담당부서별로. 그래서 이런 게 말이죠, 돈을 한 6,000만 원씩 넣어가면서 용역을 할 필요가 있느냐, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
호관

김호관총무과장

좀 더 말씀을 드리겠습니다. 이 부분을 꼭 제가 말씀을 드리고 싶은 부분은 제가 이 부분 때문에 1주일 동안 교육을 갔습니다. 수원 연수원에 교육을 가서 실제 들어보니까 ‘아, 이건 진짜 해야되는 사업이다’ 그걸 제가 느끼고...
재생

천재생위원

교육받은 내용을 한 번 간추려 가지고...
호관

김호관총무과장

예, 그렇게 하겠습니다.
재생

천재생위원

우리 위원들도 한 번 같이 공감할 수 있도록 그렇게 해 주시고...
호관

김호관총무과장

예, 그렇게 하겠습니다.
재생

천재생위원

앞으로 활용을, 하고 나면 향후 활용은 어떻게 할 겁니까?
호관

김호관총무과장

이게 우리가 조직의 어떤 개편하고 맞물려서 교육하고 같이 갑니다. 그래서 우리가 어떤 비전을, 예를 들어서 지속가능한 발전도시로 만드는 데 그 목표가 정해져 있으면 그 목표를 향해서 어떤 조직들이 이렇게 변화를 줘야 되는가 하는 부분, 그런 부분을 찾아내서 방향을 잡아가는 그런 실질적인 혁신부분입니다.
재생

천재생위원

지금 본 위원이 생각하기로는 사실 좀 납득이 안 갑니다. 납득이 안 가고 그렇는데 교육을 가서 또 중앙에서 받고 오셨다니까 그 내용을 아주 간략하게 우리 위원들이 좀 볼 수 있게끔...
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

돈을 이렇게 6,000만 원씩이고 몇 천만 원씩 들여 가지고 지금 용역을 할 거라고 하는데 이게 타당한지 안 한지 볼 수 있도록 이번 기간 내에 좀 제출해 주시도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
호관

김호관총무과장

예, 실제 행정자치부에서 교육부분을 1억 정도는 이렇게 부담을 해 줍니다.
재생

천재생위원

예, 됐습니다. 그건 됐고, 그 다음에 제일 마지막에 보면 우리가 「발간실 고속복사기 구입」 해 가지고 2,000만 원, 그 다음에 「문서 체송용 차량구입」 3,500만 원 이렇게 되어 있는데, 이게 지금 복사기가 없습니까, 총무과에?
호관

김호관총무과장

고속복사기는 발간실의 고속복사기입니다, 발간실. 지금 우리가 시에서 지금 외주 발간을 극히 다른 부분을 제외하고는 안 합니다, 외주발간을. 자체 발간실에서 이렇게 돌리는데 그 기능이 사실상 오래 되었고, 이 부분은...
재생

천재생위원

언제 구입해서 했습니까? 이거 내구연한이 상당히 될 건데, 이게?
호관

김호관총무과장

그 자료는 별도로 드리도록 하겠습니다. 그 다음에 문서 체송용 차량구입은 이게...
재생

천재생위원

아니, 내구연한이 얼마나 되는지 모르겠습니다만 본 위원이 파악하기로는...
호관

김호관총무과장

’87년도...
재생

천재생위원

’87년도에 구입한 걸로 되어 있는데, 그래 복사기 이런 것도 각 부서별로 다 있을 텐데 말이지, 또 발간실이라 해서 또 하고, 꼭 그게 발간실에 필요한 사항입니까, 이게? 지금 각 부서별로 다 있는데.
호관

김호관총무과장

저희들 인쇄되어 나오는, 지금 위원님들한테 제공하는 부분들도 다 발간실에 요구하지 않으면 실과에 있는 복사기로 가지고는 이건 아예 대응이 안 됩니다.
재생

천재생위원

그 다음에 차량구입, 「문서 체송용 차량구입」, 이건 또 한 번 설명해 주시겠습니까?
호관

김호관총무과장

예, 지금 저희들 문서 체송차량이 내구연한이 6년이고, 지금 13년이 지났습니다. 그래서 저희들 지금 이게 지나갔는데, 지금 현재 내구연한은 6년인데 지금 7년이 지나서 사실상 타 보시면 거의 다 찌그러진 상태에 있습니다.
재생

천재생위원

그렇습니까?
호관

김호관총무과장

예, 내용이 그렇습니다.
재생

천재생위원

영 그렇다면 사야되겠지만 이것도 보니까 주행거리라든지 또는 6년이라는 시간도 지났고, 교체도 했는데, 사실 보면 우리가 정비를 좀 잘 하고 하면 쓸 수 있는 걸로 생각되는데, 상태가 아주 불량하다면 물론 해야 되겠지요. 지금은 사용하기가 어렵다, 이거지요?
호관

김호관총무과장

예, 어렵습니다.
재생

천재생위원

영 안 됩니까?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

예, 알았습니다. 이상입니다. (강혜원위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 강혜원위원님 질의하십시오.

강혜원간사

과장님, 고생하십니다. 우리 조금 전에 천재생위원님이나 우리 김미옥위원께서 좋은 질의를 했는데, 제가 보충질의를 하도록 하겠습니다. 조금 전에 우리 천재생위원님께서 하신 말씀대로 연구용역비 6,000이라고 하는 건 이번에 또 전체적인 조직을 진단을 합니까?
호관

김호관총무과장

예, 전체부분을 합니다.

강혜원간사

전체부분을요?
호관

김호관총무과장

읍면동하고 해서...

강혜원간사

그래서 지난번에 저도 그때 우리 간담회 시 제가 또 그런 부분 질의를 했는데, 우리가 볼 때에는 사실상 우리 의원들이 여러 가지 용역을 많이 봤는데, 용역의 기준점이 참 중요하더라고요. 우리가 볼 때 용역결과 나온 거 보니까 의원들이 이해를 하지 못 할 그런 용역결과가 많이 나오는데, 저 같은 경우는 대한민국에서 최고 기업, 인력을 관리를 잘 하고 하는 삼성 같은 데 그런 데 한 번 우리가 벤치마킹을 해 가지고 그쪽에는 어떤 식으로 조직진단을 하는지 그런 부분도 제가 볼 때는 한 번 벤치마킹을 해 보고 싶고요. 그 다음에 조금 전에 볼 때 우리 세무관계, 우리가 여러 가지 세수가 참 부족하고 하다 보니까 세입확보가 제일 중요한 부분 아닙니까? 그렇기 때문에 일선에서도 우리가 세금을 독려를 할 수 있는 그런 직원이 배치가 되어야 됩니다. 지난번에 우리 행정사무감사할 때 나름대로 우리 기획총무위원회에서 우리가 세수가 많다 보니까 좀 강하게 질타를 하다 보니까 요즘에 각 동에 하달이 돼 가지고 나름대로 열심히 세입확보에 대해서 움직이고 있는 걸로 알고 있는데, 좀 그런 부분은 우리가 안 그렇습니까? 뭘 하나 하더라해도 예산이 있어야 사업을 할 거 아닙니까? 그런 부분을 좀 관심을 가져 주시고. 그 다음에 RIS 부분에 대해서 제가 보충질의를 하도록 하겠습니다. 지금 이게 사실상 지난번에 1단계 해 가지고 잘 돼 가지고 전국 평가 1위를 받다 보니까 또 2단계 사업으로서 해 가지고 전체적인 사업비가 63억인데 우리 시비가 3년 걸쳐 9억 들어가는 걸로 알고 있는데, 우리 과장님, 이게 어업생산과하고도 같이 중복이 되는 업무이지요, 진주? 어떻습니까? 지난번에 하니까 어업생산과에서 또 이야기를 하고 하던데.
호관

김호관총무과장

사실상 이게 이 업무가 사실상 그쪽에서 추진해 주면 좋은데 혁신사업이라고 그래 가지고 추진을 안 하는 바람에 저희 총무과에서 맡아서 그렇게 하게 되었습니다. 하게 되었는데...

강혜원간사

왜 본 위원이 그렇게 질의를 하느냐 하면 지난번 기획총무위원회에서 진주명품전시관에 한 번 우리가 방문을 해 본 적이 있습니다. 가다 보니까 우리 시비를 그렇게 많이 투입을 하고, 또 시비 외에 국가예산을 그렇게 투입을 해서 그렇게 멋지게 명품전시관을 만들어 놨는데, 이건 사실상 가서 보니까 부도나서, 받아들여지는 게 딱 그런 인상을 풍기더라고요. 그런 상황에서 그 고가품을 관광객들이 와 가지고 누가 사겠습니까? 부도나서 가짜인가, 그렇지 않아도 요즘 짜가가 판을 치는 그런 판국에. 그래서 나름대로 우리 과장님께서는 우리 시비가 이렇게 들어가고 하는데 나름대로 그동안 있었던 효과분석이라든가 또 향후에 어떤 식으로 운영을 해야 될 계획이라든가 좀 그런 부분에 대해서 한 번 검토를 해 본 적이 있습니까?
호관

김호관총무과장

예, 그래서 지금 1단계 사업은 사실상 네트워킹이라든지 인력개발, 진주가공이라든지 양성, 종패, 협산, 기술인력을 양성하는데 중점을 뒀고, 그 다음에 우량종패 생산하는 기술 부분, 그 다음에 마케팅 부분도 어느 정도 이미지를 구축하는 걸로 해 가지고 크로스포인트라는 회사에까지 직접 가서 보고 이러니까 상당히 저는 감명 깊게 받은 그런 사실이 있습니다. 이렇는데, 일단은 이 부분은 저희들 지금 이게 대단위 국가지원사업으로서 추진되는데 이게 보니까 산자부에서도 엄청나게 신경을 씁니다. 그래서 이게 국고보조가 지원된 사업으로서 이건 필연적으로 감사원 감사도 따르고 다 따릅니다. 그러니까 이 부분은 하여튼 지금까지도 우리가 산자부에 신청을 한지 몇 개월이 흘렀는데도 결정을 못 하고 있더라고요, 이 부분을. 과연 이게 앞으로 더 진행시켜줘야 될 것인가 하는 부분을. 그래 가지고 어제 겨우 결정이 된 걸로 그렇게 제가 듣고 있습니다. 그래서 이 부분은 올해 제가 볼 때에는 아주 디자인하는, 우리나라에서 최고 기술력을 가지고 있는 어느 동인지 모르겠습니다. 서울에 직접 가 봤는데, 정말 통영진주를 가지고 디자인했는데 정말 멋있었습니다, 제가 보니까. 그래서 그런 부분들을 보면서 약간의 희망이 보이는 걸 느꼈고, 그래서 앞으로 3년동안 하여튼 지금 RIS사업단에서 우리가 종전에 하던 시스템을 많이 바꿨습니다. 전에는 협회를 가지고 운영을 했는데, 지금은 영어조합을 만들어서 이렇게 접근을 하는 부분입니다. 그래서 정확하게 물량이 움직이는 부분부터 알아야, 지금까지 해오는 부분은 보니까 어떤 생산한 물량이 정확하게 어떻게 해서 이렇게 처리되는 과정을 모르는데 지금 RFIP라는 걸 지금 동국대학교하고 협약을 했습니다. 해서, 그 부분들이 지금 우리가 진주가공이 하나 돼 가지고 어느 시점, 어디로 흘러가는 것까지도 정확하게 다음 2단계에서는 파악이 될 수 있도록, 그래서 생산부터, 예를 들어서 100관을 했다면 100관의 생산량이 예를 들어서 나중에 가공하다가 못 쓰게 흘러간 부분까지도 정확하게 파악이 될 수 있도록 그렇게 시스템이 구축이 됩니다. 그래서 이 부분을 가지고 마케팅 부분에 아까 우리 김위원님도 말씀을 하셨습니다만 마케팅 부분은 어쨌든 선전을 하지 않으면 우리의 좋은... 사실 확실히 통영산 진주는 하여튼 괜찮은 걸로 저희들이 평가를 받고 있거든요. 그래서 그런 부분이 중국의 그런 부분들, 매수진주 그런 부분들을 말씀하셨는데 차별화될 수 있도록 그렇게 해서 저희들이 추진하겠습니다.

강혜원간사

그래서 본 위원이 느낀 부분에 대해서는 우리 인근에 전라남도 영암 가면 대불대학교라고 거기는 요트가 RIS사업단으로...
호관

김호관총무과장

예, 되어 있습니다..

강혜원간사

아주 발빠르게 나름대로 하면서 지역의 여러 가지 수익성이라든지 그런 부분을 느꼈는데, 우리는 앞 전자에 모두에 이야기를 했지만 품목선택을 잘못한 건지, 아니면 마케팅이라든지 운영을 잘못한 건지 여러 가지 좀 그런 부분이 미숙한 부분이 너무 많더라고요, 거기와 비교를 해 봤을 때. 그래서 우리 과장님께서는 제가 볼 때는 또 2단계로 들어갔으니까 좀 그런 부분을 잘 하셔 가지고 진짜 사업비가 물론 시비가 9억이지만 전체적인 사업비가 63억 아닙니까? 상당한 사업비를 투자를 해 가지고 참 그렇게 나름대로 시라든지 우리 국가에 그렇게 득을 보이지 못 하는 사업은 지금이라도 정리를 해야지 계속적으로 밀고 나갈 필요가 없다 아닙니까? 아니면 다른 품목으로 바꾼다든지 해야지.
호관

김호관총무과장

예, 맞습니다.

강혜원간사

그래서 나름대로 저도 명품전시관이라든지 그런 부분도 담당부서가 있으니까 한 번씩 가서 관리를 한 번 해 보시고 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (강근식위원 거수) 예, 강근식위원님 질의하십시오.
근식

강근식위원

과장님, 고생 많습니다. RIS사업에 대한 부분이 나왔으니까 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 하여튼 김미옥위원님과 강혜원위원님이 상당히 질의를 많이 했습니다. 문제는 뭐냐 하면 물론 사업성과라든지 이런 부분은 제가 전문적인 지식이 없으니까 말씀을 못 드리겠지만 예산부분을 그냥 시장님이 확약을 했다고 과장님이 말씀을 하시는데, 그냥 ‘아, 내가 그 예산 해 줄게’ 그런 식으로 한다는 이야기입니다, 예산자체를. 그러면 아까 이야기대로 우리가 산자부에서 계약된 10% 이상이라고 그러면 최소한 우리 돈을, 예산을 아끼려면 ‘우리는 10%밖에 투자를 못 하겠습니다’ 하고 이렇게 돼야지, 그냥 자진해서 ‘우리가 30% 내겠습니다’ 그게 문제가 있다는 이야기입니다.
호관

김호관총무과장

자진해서가 아니고...
근식

강근식위원

아니고, 제가 볼 때에는 시장님 성격으로 봤을 때 이런 좋은 사업이 있다니까 말씀 안 들어도 알겠습니다. 그냥 ‘저희들 약 30% 하면 안 되겠습니까?’ 해 가지고 문제가 그렇게 간다는 이야기입니다. 예산자체가 짜여진다는 이야기입니다. 물론 앞에서 김미옥위원님이 마케팅이 어떻고 이렇게 말씀을 하시고 한 부분도 있습니다. 있는데, 문제는 그런 전문적인 지식이 있으니까 지금 말씀을 하시는데, 제가 보는 견해에서는 이런 게 문제가 있다는 이야기입니다. 예산의 지원에 문제가 있다는 이야기입니다. 그래서 이건 한 번 우리가 나중에 예결위에 가서 한 번 짚도록 그렇게 하도록 하겠습니다. 114페이지 보면 「국내외 자매도시 교류활동 추진」 해 가지고 1,000만 원이 안 있습니까, 그렇지요? 그건 집행부에서 자매도시에 교류활동하는데 순수하게 들어가는 그런 돈이지요? 예산이지요?
호관

김호관총무과장

예.
근식

강근식위원

114페이지?
호관

김호관총무과장

예.
근식

강근식위원

우리가 강남, 과천, 여수, 합천, 이렇게 안 되어 있습니까?
호관

김호관총무과장

예.
근식

강근식위원

그런데 저는 의원생활하면서 아직까지 솔직한 이야기로 강남, 과천, 여수, 합천에 교류행사라든지 우리 의원들이 참석한 그런 게 사실 없거든요. 그래서 과연 여기가 우리하고 자매도시인가 할 정도로 그런 부분이 있습니다. 그래서 이런 부분도 예산이 들어가는 부분이니까 참석하실 일이 있고, 또 초빙이 왔을 때 의원분들도 좀 초대를 할 수 있는 그런 방향으로 연구를 해 주십시오. 동료 위원들이 질의한 부분 중복되는 건 제가 질의를 안 하겠습니다. 그 다음에 124페이지에 보면 시민의 날 기념행사 이걸 구체적으로 한번 설명해 주십시오. 어떤 겁니까?
호관

김호관총무과장

시민의 날 행사 말씀입니까?
근식

강근식위원

예, 5,000만 원인데, 시민의 날 행사하는데 5,000만 원까지 들 일이 있습니까?
호관

김호관총무과장

시민의 날 행사, 저번에 보셨겠습니다만 시민문화회관에서 했습니다, 이번에 지난 10월1일에. 그런 내용이었습니다. 그런데 내년에는 좀 방향을 바꿔서 지금 아직 계획은 없습니다만 문화체육과하고 같이 체육행사하고 같이 하는 부분을 연구 검토를 하고 있습니다. 그래서 이게 뭐 작년 수준으로 해서 사실상 보면 우리가 시민의 날 이번에 했던 부분들도 그런 부분을 우리가 우리 지역의 어떤 특색 있는 부분을 이렇게 지역산업으로서 개발시켜주는 부분들은 맞습니다. 조금 연출한 부분은 좀 돈이 들어가는데, 그런 부분은 통영시를 상징하는 이미지를 이렇게 부각시켜서 하는 연출부분도 돈이 들더라도 그런 산업을 육성을 시켜줘야 되는데, 사실상 내년에는 어떻게 될는지, 일단은 올해 수준으로 그렇게...
근식

강근식위원

그런데 본 위원이...
호관

김호관총무과장

조금 말씀드릴게요. 아, 그 부분은...
근식

강근식위원

그렇습니다. 제 이야기는 과장님 말씀하신 그대로입니다. 시민의 날 행사하고 체육대회하면 예산을 좀 절감할 수 안 있겠느냐? 그래서 제가 질의를 한 거고요. 그 다음에 전년도에 우리가 예산이 사실은 5,000만 원을 했는데, 그때도 저희들이 아마 삭감을 했을 겁니다. 1,000만 원인가 삭감을 해 가지고 5,000만 원인데, 이번에 또 보면 5,000만 원하고 시민의 날 행사에 내빈 초청에 또 450만 원 잡혀 있습니다. 이거 물론 기술적으로 시민의 날 행사 이러니까 5,000만 원 해 놓으니까 밑에 조금 450만 원 예산을 또 더 잡아놨는데, 기술적인 건가는 모르겠지만 이런 부분도 좀 절약할 수 있는 부분이 아니겠느냐, 그렇게 생각합니다. 그래서 체육대회하고 시민의 날하고 같이 병행해서 하루 하는 걸로 그렇게 한 번 연구를 해 보십시오.
호관

김호관총무과장

기본적인 방향은 그렇게 하도록 저희들이 방향을 잡았는데, 아직까지 구체적인 계획은 알 수 없습니다.
근식

강근식위원

그러니까 내 얘기는 시민의 날 기념행사하고 5,000만 원하고, 5,450만 원 아닙니까? 5,450만 원으로 좀 같이 하면 행사를 좀 줄일 수 안 있겠습니까? 그 다음에 125페이지 「노후 자율방범초소 개ㆍ보수」 해 가지고 3개소 해서 1,500만 원이 잡혀 있습니다. 여기 지금 지역대상자가 정해졌습니까?
호관

김호관총무과장

지금 아직 안 정해졌습니다. 지금 요구하는 데가 10개소입니다, 10개소.
근식

강근식위원

요구하는 데가 10개소입니까?
호관

김호관총무과장

10개소를 이렇게 보고 저희들이 점검을 해서 꼭 해 줘야 될 부분은 해 주고 그렇게 하도록 하겠습니다. 이건 왜냐 하면 우리가 요구한 대로 예산이 확보되는 것도 아니고. 그래서 가장 험하다는 부분을 우선순위를 정해서 할 수 있도록 하겠습니다. 보니까 주로 용남, 봉평, 도산, 이런 지역인데, 10개소 지역이 올라왔습니다. 그래서 이 부분을 점검을 해서 우리가 실질적으로 꼭 이건 해야 되겠다는 부분을 우선순위를 정해서...
근식

강근식위원

그렇게 해 주십시오. 128페이지 「자치센터 장비보강(15개 읍면)」에 2,000만 원인데, 예를 들어서 주민자치센터에 설치되어 있는 운동기구나 이런 게 파손되었을 때 그걸 지금 하는 거 맞지요?
호관

김호관총무과장

예, 그렇습니다.
근식

강근식위원

그런데 이 2,000만 원 가지고 가능합니까, 이게? 예산이 부족한 거 같은데.
호관

김호관총무과장

역시 마찬가지입니다. 이 부분도 지금 저희들 예산요구한 거하고는 전혀 안 맞지요.
근식

강근식위원

전혀 안 맞죠, 그렇죠?
호관

김호관총무과장

예, 안 맞습니다. 왜냐 하면 사실상 세입도 부족하고 이러니까 저희들 예산요구해 놓은 데서 거짓말 해서 30%도 안 됩니다, 사실상. 그런 부분인데 올해 아홉 건을 했습니다. 아홉 건을 이렇게 좀 보강을 하고, 앞으로 다섯 건 더 이렇게 보강을 해서 하려고 그런 계획이고, 읍면동 주민자치위원회에서 요구하는 사항을 다 수용하려면 어마어마한 양이 되지요. 그런 부분을 다 전면적으로 못 해 주고, 조금씩 이렇게 점진적으로 해 줄 그런 계획입니다.
근식

강근식위원

그런데 본 위원의 생각은 그렇습니다. 이 2,000만 원은 사실은 실질적으로 너무 부족합니다. 그래서 이것도 한 번 내년도에는 예산을 잡을 때, 후내년이지요, 그러니까. 한 번 참고를 해 주시길 부탁을 드리고, 그 밑에 사랑의 집 고치기도 동당 지금 70만 원이 나가고 있는데, 그 부분도 예산 70만 원 가지고 집을 하나 독거노인이나 사실은 고쳐주는 그 집을 가보면 폐허상태인데 과연 70만 원 가지고 사실은 힘이 들거든요. 그래서 아까 새마을이나 이런 쪽의 단체들이 사랑의 집을 고치면서 자기 부담을 상당히 많이 합니다. 알고 있습니다, 이런 부분은. 실질적으로 이런 데는 더 도와줘야 되는데, 예산편성과정에서 물론 뭐 사랑의 집 고치기라고 하니까 대충 약 70만 원 잡아서 하면 되겠지 하고 그건 산술적으로 제가 볼 때에는 그분들이 정말 예산파트에서 잘 모르는 부분입니다. 그래서 이런 부분도 건의를 해 가지고 조금 더 늘려줄 수 있는 그런 방향. 그분들이 집고쳐주기를 하면서 사실은 모든 인력은 자기들 기술을 가지고 공짜로 안 해 주고 있습니까? 봉사를 하고 있는 입장인데, 이건 뭐 재료구입하는 이런 용도인데, 이것도 제가 볼 때는 좀 부족합니다. 그래서 현실적으로 이런 부분에 대한 것도 관심을 좀 가지고 해 주십시오. 그리고 129페이지 보면 전동자전거 있지요?
호관

김호관총무과장

예.
근식

강근식위원

이거 안 해야 되는 거 아닙니까? 진짜 거짓말 아니고 도천동, 인평동 가면요, 지하창고에 그대로 처박혀 있습니다. 아무리 정부에서 하라고 하고, 도에서 하라고 하지만 타지도 않고 쓰지도 못 하는 걸 계속 예산을 잡아 가지고 하는 이유가 뭡니까? 이걸 안 하면 안 됩니까?
호관

김호관총무과장

저도 뭐...
근식

강근식위원

아니 어제도 제가...
호관

김호관총무과장

솔직히 저도 의아하게 생각하는 부분인데...
근식

강근식위원

이게 할 사업이 아닙니다. 돈은 얼마 안 돼도...
호관

김호관총무과장

도 시책사업을 시군에서 안 하려니까 또 그렇고 그래서...
근식

강근식위원

그럼 우리 통영시의회에서 이걸 못 하도록 예산을 안 줘야지.
동영

정동영위원장

이 사업은, 제가 잠시... 이건 김혁규 지사 있을 때 그때 일본에 가서 전동자전거가 있어 가지고 관련회사하고 이렇게 매치가 돼 가지고 한 건데, 제일 처음에 한 서너 번 탔어요. 도지사 관사에서 거리로 몇 번 타고나서는 아예 안 타고, 이게 완전 실패한 시책이거든. 그런데 이걸 왜 자꾸 그렇게 하는지 모르겠습니다.
근식

강근식위원

그렇습니다. 그래서 차라리 자전거를 한 10대 사 주든지 타고 다니도록.
호관

김호관총무과장

읍면동에 이게 있나? 지금 네 대 있는 게..
근식

강근식위원

아니, 인평동에 어제 가니까 그 옆에 서 있더라고요. 그래서 ‘이거 못 타는 거 아닙니까?’ 이러니까... 못 타는 거 도천동 가니까 지하에 있어요, 몇 년 전부터 지금. 옛날부터요. 이건 그럼 도에서 하는 거기 때문에 예산을 삭감을 못 합니까? 도비를 반납해 버리면 안 됩니까, 차라리? 그럼 시비는 남을 거 아닙니까? 이건 사실 우리들이 모든 사람들에게 물어보면 이건 하면 안 된다고 이야기합니다. 그래서 이건 너무 천편일률적으로 이렇게...
호관

김호관총무과장

통영시는 부적합하다고 이래 가지고...
근식

강근식위원

통영시뿐만... 제가 볼 때는 그 자체를... 차라리 자전거를 10대 사 주면 타고 다닌다니까.
호관

김호관총무과장

실제 저도 이 부분에 대해서는 예산에 도비가 올라오니까 우리 시비를 확보해야 되니까 올려놨지 정말 부정적인 시각을 가지고 있습니다.
근식

강근식위원

그렇게 좀 정리를 해 가지고 저희들 예산 삭감을 해 버릴랍니다. 하여튼 그 부분은 의논을 한 번 하겠습니다. 그 다음에 한 가지 부탁을 드리겠습니다. 여기 보면 우리 단체, 새마을이고 교육가는 부분 안 있습니까?
호관

김호관총무과장

예.
근식

강근식위원

이 교육을 좀 줄일 수 있는 게 안 됩니까?
호관

김호관총무과장

이 교육은 중앙에서 내려오기 때문에...
근식

강근식위원

중앙이라고 무조건 지침 내려오면 무조건 가야 됩니까?
호관

김호관총무과장

그런데 시군에 예를 들어서 한 명 보내고 안 보내고 배길 장사가 없습니다.
근식

강근식위원

그런데 솔직한 이야기를 내가 할게요. 박희근 계장님 잘 아시겠지만 1년에 부녀회장 하면 약 10번은 갈 겁니다, 내가 볼 때. 그런데 이건 처음할 때 시작은 뭐냐 하면 새마을지도자 지도자 정신을 교육시키고 이런 부분인데 사실은 그분들이 가는 게 아니고 새마을지도자 회장만 매일 갑니다. 못 가면 사람을 사줘야 됩니다, 돈을 주고. 문제는. 아까 급량비도 나오고 했지만 그것보다 더 줘야 돼요. 그렇게 되는 사업을 뭐 한다고 계속 이렇게 봉사단, 지도자전국대회, 경남도대회 이런 걸 할 겁니까? 조금 양을 줄여 가지고 차라리... 그래서 이 부분도 한 번 중앙에 질의를 해 가지고...
호관

김호관총무과장

예, 중앙에...
근식

강근식위원

이건 도저히 힘듭니다. 옛날에야 말이지, 지금 누가 교육받을 사람이 2박3일, 3박4일 이렇게 갈 겁니까? 그래서 이런 부분도 한 번 검토를... 그냥 하라고 하니까 한다는 것보다는...
호관

김호관총무과장

문제는 그겁니다. 이게 예를 들어서 통영시가 해당이 돼서 인원을 차출해서 올려라 이러면 민간단체한테 우리가 다른 부분을 가할 수 없는 부분도 아니고 이러니까 시장ㆍ군수한테다가 딱 맡겨버립니다. 한 명 차출 안 하면 안 되도록 그렇게 지시를 합니다. 그런 부분들이 저희들이 참 죽을 지경이지요. 여기 안 보내면 통영시는 왜 그러냐는 식으로 이렇게, 아니면 나중에는 훈계가, 경고가 또 내려오고... 그래 아무튼 그런 부분들이기 때문에...
근식

강근식위원

그걸 좀 줄여야 됩니다. 아무튼 생각하셨다가 다음에 혹시 그런 일이 있으면 그건 좀 줄여달라고 그렇게 말씀을 좀 해 주시고. 그 다음에 135페이지 보면 「새마을문고 신간도서 구입」 500만 원, 「피서지 새마을문고 운영」 이래 가지고 통영시는 문고가 섬지역 빼고 나면 사실은 주민자치센터라든지 새마을금고라든지 어느 공간에다가 지금 금고운영을 하고 있습니다. 새마을금고 도서운영을... 새마을문고를 운영을 하고 안 있습니까? 있는데, 이걸 선택을 잘 해야 될 부분이 도남동에 1일 배출량을 보면 세 명입니다. 세 명이고, 또 지금 산양읍이 15명, 도산면 이래 가지고 있습니다. 광도면이 25명 이렇게 있고, 인평동이 30명, 미수2동이 30명 이렇게 되어 있는데, 이걸 문제는 통폐합을 할 거냐, 그렇지 않으면 신간구입을 대량으로 해 가지고 책을 읽도록 만들거냐, 그건 집행부 생각이라고 저는 생각을 그렇게 합니다. 왜 그러냐 하면 도천동에 책 500권 가지고 사실 책보러 올 분이 있겠습니까? 책이라는 건 보는 그분은 자꾸 신간을 생각하고 책을 빌리러 갑니다. 그래서 이걸 그냥 주자니 그렇고, 또 통폐합시키자니 물론 불편이 있을 겁니다. 그래서 이 예산을 그럴 겁니다. 피서지 마을문고 운영을 해 가지고 500만 원어치 책을 해 가지고 피서지 끝나고 나면 각 동에다가 50만 원어치 주든지, 100만 원어치 주든지 그렇게 하시지요? 그러면 신간구입은 통영시내 500만 원 신간구입을 하는데 500만 원을 해 가지고 과연 그게 문고가 운영이 되겠습니까? 그래서 이런 부분도 집행부에서 위에서 하라고 한다고 그냥 할 게 아니고 과연 우리 특성에 맞는지, 이걸 해 보니까 도저히 안 되겠다 하면 철수를 해야 될 부분은 철수를 하고, 또 할 때는 장려해 가지고 도서관이 먼 거리 이런 데는 또 장려를 하든지. 그래서 이렇게 좀 했으면 안 좋겠느냐? 그냥 매년 해마다 고정적으로 이 예산을 따면서 전년도 500만 원 땄으니까 올해 약 700만 원 올려 가지고 200만 원 예산계에서 삭감해 버리면 500만 원하고... 그건 내가 볼 때는 잘못됐다는 이야기입니다. 그래서 담당부서에서도 예산을 따실 때 나름대로 한 번 세밀하게 검토를 해 가지고 아닌 것은 과감하게 삭감을 하고 그렇게 하는 게 안 좋겠느냐? 또 잘 되는 업무라든지 부서라든지 이런 데는 또 과감하게 새로운 사업을 추진을 하고 이렇게 돼야지, 계속 이렇게 잘못되고 있는 것도 예산을 의원들이 삭감을 안 하고 그냥 넘어가면 또 거기서 하고 한다는 건 제가 볼 때는 맞지 않다고 생각하는데, 과장님은 어떻습니까, 생각이?
호관

김호관총무과장

예, 그런데 이게 새마을문고 신간도서 구입은 이게 새마을문고사업이 돼 가지고 지원해 주는 그런 사업인데, 그 부분은 그렇다 보니까 이게 새마을문고협의회에 지원을 안 할 수도 없고, 그래서 이렇게 된 예산입니다. 그래 또 그런 부분들도 좀 세부적으로 평가를 해서 저희들 선에서 과감하게 잘라버리든지 하겠습니다.
근식

강근식위원

이상입니다. 제 질의는 마치겠습니다. (천재생위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 천재생위원님 질의하십시오.
재생

천재생위원

과장님!
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

예산하고 지금 관계 있는 게 아니고 전자에 우리 철도개설추진촉구대회 한다고 해 가지고 예산전용한 거 있지요?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

그게 지금 어떻게 되어 있습니까? 바둑대회...
호관

김호관총무과장

예, 그걸 안 하고...
재생

천재생위원

그대로 있습니까?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

그대로 있어요?
호관

김호관총무과장

예.
재생

천재생위원

예, 이상입니다. 그걸 좀 확인하려고...
동영

정동영위원장

본 위원이 몇 가지만 한 번...

강혜원간사

간단하게...
동영

정동영위원장

예, 우리 강위원님 하십시오.

강혜원간사

과장님, 우리 조금 전에 강근식위원께서 질의를 했는데, 저도 보조심의위원이다 보니까 그렇는데, 지금 우리가 보조금이 5억 3,000이 예산이 잡혀 있는데, 여기 보니까 행사실비보상금이라고 해당되는 분들이 전부 다 보조금 지원받는 분들이거든요. 그래서 본 위원이 볼 때에는 그 협의회 회장한테 협의를 해 가지고 그쪽에서 어떻게 하달을 해 가지고 교육을 우리가 보조금을 주니까 거기서 하도록 해야지. 거기는 보조금은 보조금대로 나가고, 또 행사실비보상금은 또 8,700만 원이나 나가고, 이중지급이 되는 이런 부분은 좀 나름대로 검토를 해야되지 않나 본 위원은 그렇게 생각합니다.
호관

김호관총무과장

어떤 부분...

강혜원간사

아니고, 새마을이고 보니까 전부 다 보조금이 나가는 단체거든요, 행사실비보상금이. 8,700만 원 여기 예산 잡힌 부분이. 그러면 그쪽에 회장이나 협의회 회장보고 이미 보조금이 지급이 되니까 그쪽에 협조를 해 가지고 교육을 몇 명씩 보내면... 거기서 예산을 해야지, 거기는 거기대로 5억 3,000이 예산지원이 되고, 여기는 여기대로 8,700만 원이 나가고, 무슨 통영시에 재정자립도가 이렇게 많다고 이중, 삼중으로 이렇게...
호관

김호관총무과장

이런 말씀을 드려도 될는지 모르겠습니다만 제가 보조금 집행사항을 조금 들여다 봤습니다. 들여다 보니까 전혀 자기들이 예산을 자비부담을 안 하는 부분이 아니었습니다. 아니고, 하는데, 사업범위가 좀 크다 보니까 이렇게 하는데, 사실상 그분들이 저는 어떻게 보면 봉사활동하는 그런 측면 아닙니까? 그런데 이게 크게 그 사람들한테 사무운영 외에는 크게 도움이 되는 부분은... 그러니까 시가 조금 예산에서 지원해 주는 부분들도 크게 나쁘지는 않다고 평가를 하거든요. 평가를 하는데, 실제 내용을 들여다보니까 그렇습니다. 그래서 무슨 예산을 가지고 어떻게 쓰는지 해서 한 번 들여다보니까 내용상으로 보면 자기들도 예산을 전혀 그렇게 자부담을 안 하고 쓰는 건 아니었습니다.

강혜원간사

본 위원이 거기에 보조금심의위원으로서 집행내역을 보니까 거의 인건비이고 거의 회의비 식대더라고요. 실제적으로 그게 한 70~80%...
호관

김호관총무과장

새마을하고...

강혜원간사

예, 거의 그렇더라고요.
호관

김호관총무과장

바르게살기가...

강혜원간사

그러면 이중, 삼중, 비슷한 유사한 부분에 대해서는 한 분이 관리를 해도 충분합니다. 충분한데, 왜 구태여 쪼개 가지고 인건비가 그렇게 많이 나와 가지고, 그런 부분은 제가 볼 때에는 이 8,700만 원을 충분하게 줄일 수 있는 그런 부분이 본 위원이 볼 때는 된다고 그렇게 생각하거든요. 거기 이미 보조금을 주니까 거기서 교육을 보내고 그렇게 해야지, 거기는 그대로 보조금 받고, 여기 가라고 해 가지고 또 여비, 출장비 주고. 그건 본 위원이 볼 때에는 이중지출이라고 본 위원은 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
근식

강근식위원

제가... 과장님, 답변을 정확하게 좀 해 주셔야 되는데, 저는 그렇게 생각합니다. 우리가 지금 여기서 바르게나 새마을이나 지금 지원해 주는 돈이 얼마입니까? 예를 들어서 5,000만 원 빌려줄 때 거기 사무국장님하고 간사하고 두 분 인건비 아닙니까, 그렇지요? 거의 그렇다 아닙니까, 지금 나가는 게? 그리고 여기 지금 새마을지도자나 새마을부녀회나 이런 분들은 사실은 봉사만 하는 거거든요. 여기 들어있는 인건비는 뭐냐 하면 그 사람들 교육가는 인건비거든요. 그래서 아까 제가 이야기한 것도 그 이야기 아닙니까? 이것만 주면 그 사람들 안 가려고 합니다, 교육을. 돈 1만 얼마 받고, 3만 원 받고 누가 여자분들이 2박3일, 3박4일 가서 8시간 앉아서 교육을 안 받는다는 이야기 아닙니까. 그래서 회장이 자기 사비를 털어서 여길 간단 말입니다. 그러니까 그게 뭐냐 하면 아까 이야기는 전부 지원해 주는 게 새마을사업에 쓰는 거면 이해가 간다는 이야기입니다, 이 돈 자체가. 시에서 관변단체에 지원해 주는 게. 그게 그게 아니고 전부 인건비 아닙니까? 내가 볼 때에는 한 80%는 인건비이고, 그 다음에 나머지는 회의할 때 식대비 정도지 나머지 모든 사업은 자기들이 자체 불우이웃돕기를 한다든지 김치를 담고, 떡국을 팔아 가지고 하는 그런 사업 아닙니까? 그러니까 이걸 정확하게 좀 설명하고, ‘인건비다’ 그래서 인건비를 줄일 수 있는 방안 이런 게 있을 수 있고, 그 다음에 강혜원위원님이 하는 이야기가 그 이야기 아닙니까? 지금 회관을 새마을도 짓고, 좀 있으면 바르게도 없으니까 바르게도 분명히 지어달라고 그럴 겁니다, 제가 볼 때는. 왜? 바르게도 열심히 하고 있으니까 또 바르게도 지어달라고 할 거고, 또 아까 이야기한 재향군인회도 지어달라고 할 거고. 그런 것보다는 한 군데에서, 물론 시장님이 표를 의식하기 때문에 어쩔 수 없겠지만 한 군데 회관 지어 가지고 1층 새마을, 2층 부녀회, 3층 이렇게 쓰고 전화기, 그대로 딱 연결시켜 가지고 쓰고, 회의할 때 문열고, 이렇게 하면 되는데, 전부 다 봉사하고 나면 ‘내 집을 하나 가지고 있어야 되겠다’ 그것 때문에 지금 이 문제가 있다는 이야기입니다. 그래서 제가 볼 때에는 보조금 자체를 줄이려고 하면 실제적으로 거의 다 줄일 겁니다, 내가 볼 때에는. 큰 생각을 가지고 하면 되는데. 그런데 문제는 최고 문제는 그럴 겁니다. 지금 한 번 보십시오. 조금 있으면 바르게도 회관 안 갖고 싶겠습니까? 요즘 바르게가 엄청나게 열심히 하고 있으니까. 그래서 이런 부분을 현실적으로 한 번 어느 분이 한 번 생각을 해 보십시오. 그 다음에 아까 봉사라는 건 잘못되면 봉사하는 사람들이 욕 듣습니다. 그래서 인건비가 얼마, 자료를 한 번 제출하십시오. 그래 가지고 심도 있게 토의를 한 번 하고 그렇게 돼야지. 그리고 제 개인적인 생각입니다. 우리가 자유총연맹이라고 그러면 자유총연맹 회장님이 예산을 다루기 전에 위원분들하고 한 번 와서 ‘우리가 어떤 사업을 하고 있다. 어떻게 하고 있다’ 공개를 해 가지고 그 사람이 정말로 우리가 더 지원을 해 주고 싶으면 지원을 해 주고, 아니다, 삭감을 해야 되겠다... 그런 장도 앞으로 마련을 해야 된다고 봅니다. 그냥 계속 5억 3,000만 원 잡아 놔 놓고 머리 아프게 예산계에서 ‘너네는 얼마 줄게, 너네는...’ 그런 골치 아픈 일 하지 마시고 앞으로는 한 번 관변단체장들 오셔 가지고 브리핑도 한 번 하고 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
호관

김호관총무과장

좋습니다. 그렇게 하겠습니다. 관변단체장들하고 한 번 미팅을 하는 걸로 그렇게 하겠습니다.
동영

정동영위원장

예, 제가 몇 가지만 본 위원이 묻겠습니다. 119페이지에 「공직자부인교육참석보상」인데 이게 어떤 교육입니까?
호관

김호관총무과장

아, 「공직자부인교육참석」. 이건 도단위에서 주로 많이 합니다. 도단위에서 이렇게 공직자 간부공무원들 가족들 이렇게 시책있을 때 한 번씩...
동영

정동영위원장

이걸 작년도에 했습니까?
호관

김호관총무과장

작년도에 안 했습니다.
동영

정동영위원장

그럼 올해 처음으로 생긴 겁니까?
호관

김호관총무과장

예산이 작년에 되어 있어도 참석은 작년에 안 한 걸로... 이제 이런 경우를 대비해서, 가끔 가다 있으니까 대비해서 해 놓은 부분이 되겠습니다.
동영

정동영위원장

그리고 아까 우리 다른 위원님께서 122페이지에 철도개설 시민결의대회 있지요?
호관

김호관총무과장

예.
동영

정동영위원장

그걸 작년도에 했는데 또 매년 이걸 합니까?
호관

김호관총무과장

그래서 내년에는 대대적으로 그렇게 할 계획으로 예상을 해 놓은 부분이 되겠습니다.
동영

정동영위원장

그런데 이게 왜냐하면 대통령공약사업으로 된다든지 다른 그런 사업으로 되면 구체적인 사업계획이 돼 가지고 추진을 하면 되는 거고, 결의대회 같은 건 또 우리 다른 행사를 하면서 할 수 있는 그런 문제도 안 있나, 그런 생각이 들거든요. 어떻습니까? 이건 궐기대회를 작년도에 했기 때문에 매년 하는 건 아닐 건데...
호관

김호관총무과장

지금 저희들 그런 사정은 좀 알아주셔야 됩니다. 지금 철도조기개설추진위원회가 지금 결성이 되어 있지 않습니까? 우리 시민 자율적으로 되어 있는 부분이 있는데, 이 부분들하고 이렇게 하다 보면 경비가 안 들 수가 없는 부분입니다. 이 사람들 도와주고 싶고 이 행사를 굳이 하려고 넣어놓은 부분은 아닙니다. 어쨌든 그 상황이 되면 돈이 있어야 행사를 할 거 아닙니까? 그런 사항이지 다른 건 아닙니다. 이게 다른 목적으로 활용하려고 넣어놓은 것도 아니고 이런 상황을 예비로... 나중에 그때 가서 행사하려고 하는데 당장에 해야 되고 그러면 행사경비도 없고 그러면 공공사업을 하면서 개인 빚을 내 가지고 할 수 없는 사항 아닙니까? 예비적인 그런 측면으로 좀 생각을 해 주십시오.
동영

정동영위원장

135페이지에 거기 김장담그기 해 가지고 500만 원 되어 있는 이건 김장을 누가 담그는 겁니까? 양념구입이라고 되어 있네요.
호관

김호관총무과장

이건 해마다 새마을부녀회가 새마을단체가 김장담그기를 우리 관내 전체 불우세대를 대상으로 해서 이렇게 담급니다. 그래서 해마다 지원을 해 주는 사업입니다.
동영

정동영위원장

그런데 다른 단체도 지금 보니까 적십자봉사회라든지 이런 데에서도 대대적으로 김장을 담고 있거든요.
호관

김호관총무과장

예.
동영

정동영위원장

그런데 그분들은 어떻게 해 가지고 양념을 구입하고 하는지 혹시 아십니까?
호관

김호관총무과장

자체적으로 그렇게 하는데 제일 크게 하는 부분들이 새마을부녀회 위주로 이렇게 하는 부분이 되겠습니다.
근식

강근식위원

제가 설명을 좀 하겠습니다. 양념값이 100만 원 들면 시에서 지원하는 게 50%고 자기 돈이 50% 든다는 이야기입니다. 그래서 솔직하게 안 했으면 좋겠다는 이야기를 하더라고요. 이게 그러니까 하루종일 하는 그런 겁니다.
호관

김호관총무과장

하는 부분들이 자기 돈 들여 가지고 자기 몸 스스로 이렇게 해 가지고 하는 부분들이니까 진짜 김장담그기 현장에 가보면 다 자기 헌신적인 그런 자세 아니면 할 수 없는 사항들이라고... 아주 미미하지요.
동영

정동영위원장

그런데 이건 제가 볼 때 왜냐 하면 다른 여러 가지 형평성이 있게 한다든지 해야되고, 어느 특정단체만 한다든지 하면 조금 그런 문제점이 안 있습니까? 어떻습니까?
호관

김호관총무과장

예, 그런 부분들은 저희들이 형평성을 좀 고려를 하도록 하겠습니다. 왜냐하면 지금까지는 새마을부녀회가 가장 주도적으로 이렇게 해 왔는데 최근에는 적십자부녀봉사회가 결성이 돼 가지고 올해부터 또 이렇게 대대적으로 하는 부분이 있으니까 이런 부분들도 형평성 맞도록 이렇게 하겠습니다.
동영

정동영위원장

그 밑에 「범죄피해자 지원센터 보조」 이건 뭡니까, 3,500만 원?
호관

김호관총무과장

예, 이건 통영ㆍ거제ㆍ고성 검찰청에서 해 놓은... 이게 몇 년 되었습니다. 계속 시군에서 부담하도록 되어 있는 사항입니다.
동영

정동영위원장

어떤 규정이 되어 있습니까?
호관

김호관총무과장

예.
동영

정동영위원장

그건 그렇고 마지막으로 여기 보면 아까 우리 위원님들께서 많이 말씀을 하셨는데, 새마을이나 이런 교육이라든지 행사참석이라든지 이건 당초에 인원이라든지 그런 건 올해 내려온 게 있습니까? 그러면 10명이다, 20명이다, 각 행사에 대해서 계획이...
호관

김호관총무과장

내년 1월이 되면 계획이 내려오는데 일단 이건 올해 수준으로 이렇게...
동영

정동영위원장

아, 올해 수준으로. 그래 여기 교육을 자기들이 확실히 이수를 하고 하는 그런 데 대해서는 어떻게 체크를 하고 있습니까?
호관

김호관총무과장

예, 저희들 다 기록을 하고 있습니다.
동영

정동영위원장

기록을 하고 있습니까? 알겠습니다. (강혜원위원 거수) 예, 강혜원위원님, 질의하십시오.

강혜원간사

과장님, 조금 전에 김장담그기 이 부분에 대해서 답변이 제가 좀 이해가 안 가서 제가 한 번 질의를 하겠습니다. 이게 새마을부녀회에서, 시에서 그러면... 제가 얼마 전에 우리 미수1동에 김장을 담그고 있는데 새마을에서 왔더라고요. 그때 돈이 50만 원인가 지급을 하면서 ‘이 돈을 어디서 지급하느냐’고 물어봤더니만 우리가 명절 때 되면 새마을부녀회에서 김을 판매를 하더라고요. 그 수익금하고 또 여러 가지 자기 사업을 해 가지고 그 수익금을 해 가지고 환원을 해 준다는 식으로 50만 원을 주던데 오늘 이야기를 들어보니까 시에서 50만 원이 지급이 되는 거네요? 어떻게 된 겁니까, 이게?
호관

김호관총무과장

지금 각 동단위 새마을부녀회가 지원을 못 하고 새마을협의회, 새마을부녀회협의회 사업으로 진행하는 부분입니다.

강혜원간사

그러면 지금 500만 원 이건 새마을부녀회에 나가는 겁니까? 어디에 나가는 겁니까, 500만 원이?
호관

김호관총무과장

예, 저희 새마을부녀회에 나가는 겁니다.

강혜원간사

예, 새마을부녀회에서는 와 가지고 하는 이야기가 시에서 주는 돈이 아니고 하는 이야기는 우리가 명절 때 되면 동사무소에 김이 박스떼기로 갖다놔요, 부녀회에서. 그 수익금이라고 그래서 나는 ‘아, 참 좋은 사업한다’ 그렇게 생각했는데, 좀 답변을 해 주시기 바랍니다. 뭔가 알고...
희근

박희근시정담당주사

500만 원을 지회에다가 일괄 우리가 지원을 해 주면 18개 읍면동 아닙니까?

강혜원간사

예.
희근

박희근시정담당주사

그럼 1개 읍면동에 최하 한 20만 원 정도, 거기다가 자기들 수익사업한 걸 보태 가지고 환원을 다시 시켜줍니다. 그러니까 약 50만 원씩, 아마 그렇게 됩니다.

강혜원간사

그럼 그분도 답변을 정확하게 해야지. 자기가 새마을 그쪽에서 완전 수익사업을 해 가지고 환원을 해 주는 것처럼 그렇게 이야기하면 안 되지. 시비가 단돈 10만 원이 나가더라도 이건 시민의 혈세인데. 안 그렇습니까?
호관

김호관총무과장

예, 그런 부분도 맞습니다. 돈이 섞여 가지고 그렇게 이야기가 된 것 같습니다.

강혜원간사

그러면 우리가 볼 때 시에서 어느 정도 지원을 해 주고, 나머지 우리 자체 수익금이라고 그렇게 해야 받는 분도 이해를 하지요. 자기들이 전체적으로 사업을 해 가지고 수익환원금이라고 그렇게 이야기를 하면 안 되지. 예, 알겠습니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 총무과 소관 예산안에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 휴식을 위해서 17시 23분까지 정회를 하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선언합니다.

17시 13분 회의중지

17시 28분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. - 주민복지과
다음은 주민복지과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 주민복지과장, 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
숙영

임숙영주민복지과장

늦은 시간까지 의정활동에 정말 고생 많으십니다. 예산안 설명을 드리기 전에 담당계장을 소개해 드리도록 하겠습니다. (담당주사 소개) 지금부터 주민복지과 예산안 설명을 드리겠습니다.
동영

정동영위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (김미옥위원 거수) 예, 김미옥위원님 질의하십시오.

김미옥위원

과장님, 설명하신다고 고생하셨습니다. 계장님들 다 고생 많으시고요. 저는 세입예산에서 193페이지입니다. 「추모공원 사용료」가 1억 800만 원이지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

1억 800만 원이 세입으로 잡히고, 그죠?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

잡혔고, 218페이지 한 번 보시지요. 218페이지 상단에 보면 추모공원 관리 및 운영비에 1억 3,148만 원이 예산이 되어 있지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

그 다음에 여기 추모공원에 지금 인력이 몇 명이 있습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

3명이 있습니다.

김미옥위원

3명이 있지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

인건비가 대략 얼마나 됩니까, 연간?
숙영

임숙영주민복지과장

인건비가 두 사람은 지금 상근인력으로 되어져 있고, 한 사람은 계약직으로 되어 있는데, 계약직으로 있는...

김미옥위원

대략 6,000...
숙영

임숙영주민복지과장

계약직 같은 경우에는 한 3,000만 원 정도, 2,960만 원이 되어지고, 나머지 두 명은 상근인력입니다.

김미옥위원

예, 그러면 3명 합쳐서 한 6,000 정도 됩니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

6,000이면 예산이 1억 3,100하고 인건비하고 합치면 약 2억 가까이 되거든요.
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

그러면 간단하게 산술적으로 계산을 하면 벌이는 1억 800만 원이고, 나가는 건 지금 약 2억이 나가거든요.
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

그래서 이 부분에 우리 지금 사용료가 통영시민하고 시민아닌 외지인하고 구분해서 사용료를 받지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

그럼 우리 시민은 얼마를 받습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

4만 원을 받습니다.

김미옥위원

외지인은요?
숙영

임숙영주민복지과장

12만 원 받습니다.

김미옥위원

12만 원을요?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 성인위주로 봤을 때 그렇습니다.

김미옥위원

그런데 본 위원이 이 부분에 대해서 정리를 좀 하고 싶은 게 우리나라가 장례문화가 1990년대 이후 한국에 장례문화가 매장에서 화장으로 급격하게 변화가 오면서 2005년도에는 매장문화가 47%에 화장문화가 53%로 매장문화를 추월한 게 2005년도부터입니다. 그래 가지고 지금 이렇게 화장이 급격하게 증가되면서 아시다시피 화장장 이건 님비현상으로 인해 가지고 일반적으로 신규건설도 힘든 거 아닙니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 맞습니다.

김미옥위원

그리고 지금 올해만 해도 몇 개월 전만 해도 유가인상이 엄청나게 올랐지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

그러면 여기는 기름을 쓰지 않습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 기름을 씁니다.

김미옥위원

그래서 본 위원은 지금 통영을 제외한 고성, 거제에서부터 가까운 데나, 멀리서도 오는 줄로 알고 있는데, 통영시민은 놔두고라도 외지인들한테 제가 대충 계산을 해 보니까 현재에서 한 5배 이상 올려도 유가인상분만 해도 지금 2배 이상이거든요.
숙영

임숙영주민복지과장

예, 맞습니다.

김미옥위원

그리고 이게 지금 화장 추모공원 생긴지가 꽤 돼서 유지보수라든지 이 부분도 앞으로 돈이 예산이 들어가야 되거든요. 그래서 저는 얼핏 계산을 해도 앞으로 우리 담당과장님이 외지인에 한해서 한 5배 이상 인상을 좀 시켜도, 그러니까 최소한 벌어서 운영비는 나가게끔, 그리고 만약 그게 싫으면 지금 사실 화장터는 님비현상으로 짓지도 못 하지 않습니까? 그리고 또 시에서 크게 수익사업을 할 것도 없는데, 이런 부분들은 얼마든지 가능하다고 생각합니다. 우리 통영시민은 시민이니까 그대로 두더라해도... 그 부분을 한 번 좀 심도 있게 해 가지고...
숙영

임숙영주민복지과장

그래서 저 역시도 위원님 지적하신 대로 적어도 우리가 이게 한 구당 보니까 약 9만 원에서 10만 원 정도 기름값이 나갑니다, 한 구를 이렇게 처리를 하는 데에. 그렇다면 통영시민은 우리가 그걸 안고 있기 때문에 4만 원을 받는다 하지만 우리가 타지에서 오는 경우에 12만 원을 받게 되어지면 소요경비하고 거의 비슷하더라고요. 그래서 이 부분을 적어도 우리가 약 100만 원 정도를 받는다 하더라해도 그러더라해도 통영을 안 오고는 안 될 것 아닙니까?

김미옥위원

그렇지요.
숙영

임숙영주민복지과장

특히 거제 같은 경우에 지금 화장장이 없다 보니까 전부 다 거제 인력이 통영으로 넘어오고 있는데, 거제에서는 지금 보니까 우리 통영에서 화장장 사용하는 금액만큼을 보전을 해 주고 있더라고요, 유족들한테. 그러기에 이 금액을 우리가 대폭 올리더라해도 통영시에서 적어도 유류대 정도는 우리 재원이 안 들도록 해야 될 것 아니냐? 그렇게 하고 전국단위로 굉장히 조사를 많이 해봤습니다. 그런데 지금 현재 우리 도내에는 통영을 포함해 가지고 9개 시군이 화장장을 가지고 있습니다, 지금. 그렇게 하는데, 통영이 지금 12만 원을 받는 걸 보니까 다른 데 하고 비교해 봤을 때 좀 많은 편이더라고요, 12만 원이. 그렇는데, 이게 금액이 좀 많더라해도 이것보다는 앞으로는 좀 저희가 직원한테 검토를 하라고 해 가지고 우리는 도내 것만 보지말고 전국단위에서 많이 받는 걸 한 번 빼보자, 이건 충분히 통영시가 배짱장사 해도 되는 거 아닌가? 그렇게 해서 지금 조사를 하고 있는 중입니다. 그래서 적어도 그 부분은 저희들이 조금 여기에서 우리 시비로 부담되는 유류대 부분만큼은 관외에서 오는 사람들이 부담할 수 있게끔 그런 형태로 해보고자 지금 검토 중에 있습니다.

김미옥위원

그래서 추모공원을 가지고 속칭 장사를 하자는 건 아니더라해도 적어도 이 수입 가지고 인건비하고 운영비하고 앞으로 생기는 감가상각비라든지 유지보수비만큼은 그걸 가지고 충당을 하고 별도의 시비가 들어가지 않도록 그렇게 좀 수지계산을 맞추는 방법으로.... 아닌 말로 비싸면 오지말라고 해도 갈 데가 없으니까 이런 기회에 좀 그렇게 해도 얼마든지 될 것 같고, 지금 거제가 급격하게 인구가 늘어나니까 통영으로 안 오고는 안 될 거고요, 그죠?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

그래서 금방 과장님 아주 좋은 대비책을 가지고 계시네요. 그래서 그런 식으로 검토를 하셔 가지고 좀 했으면 합니다. 그래 가지고 다음 예산에는 이게 적어도 수지계산이 맞아 가지고 시비가 추가되는 부분이 없도록 그렇게 했으면 합니다.
숙영

임숙영주민복지과장

예, 적극 검토를 해 보도록 하겠습니다. 저희도 이걸 여타 시군에서 오는 걸 받으면 상당히 좀 그렇다는 생각이 많이 들어서 조사를 해 보자 하고 지금 하고 있습니다. 한 돈 100만 원 받아도 안 되겠나, 이렇게 지금 보고 있는 중입니다.

김미옥위원

그럼요. 잘 할 것 같습니다. 우리시 재정을 생각해야 안 되겠습니까, 그죠?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

그 다음에 239페이지 중반부 보면 「셋째이후 아동 보육료 지원」이 323명 해 가지고 이게 전년도에 비해서 지금 상당히 이게 어떻게 됩니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 늘어났습니다.

김미옥위원

예, 늘어났는데, 아마 셋째이후가 아동이 많이 늘어나서 그렇습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 셋째이후 아동이 지금 계속 출산을 하고 있기 때문에...

김미옥위원

이 부분은 과장님, 국ㆍ도비 받는 부분은 없습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 우리시의 특수시책입니다.

김미옥위원

특수시책입니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

셋째아 출산장려금은 특수시책이고, 아동 보육료...
숙영

임숙영주민복지과장

셋째이후 아동 보육료 지원이 특수시책입니다.

김미옥위원

아, 그렇습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

김미옥위원

1인당 지원금액이 얼마나 됩니까?
숙영

임숙영주민복지과장

1인당 그게 국가가 정해져 있는 보육료, 국가지원기준에 따르기 때문에 0세일 경우에는 한 36만 원 되어지고, 올해 같으면. 그러니까 지금 우리 아동 같은 경우에는 0세하고 1세만 지금 2006년부터 시작했기 때문에, 그렇게 하니까 거의 수준이 지금 현재로는 36만 원 수준으로 지원이 되고 있습니다.

김미옥위원

이게 또 국ㆍ도비 쪽에서 내려오는 부분은 없습니까, 이 부분에 관련해서. 셋째이후 보육료 내지는 이 부분에 관련해서.
숙영

임숙영주민복지과장

지금 여기 보면 그 다음 장에도 쭉 내용이 240페이지에도 나와 있습니다. 「셋째아이후 취학직전 아동 무상보육료」 같은 이런 부분이 나와지는데 지금 현재로는 우리 통영시에서 주고 있는 셋째이후 아동 보육료 지원사업에 이런 부분이 중복이 아직은 안 됩니다. 나이가 만 0세, 1세이기 때문에. 그런데 이 애들이 조금 자라 가지고 5세까지 되는 동안에는 여기에 뒤에 나와 있는 셋째아이 이후 취학직전 아동 무상보육료에도 해당되는 경우도 있을 거고 여러 가지 지금 국가가 추진하는 거나 도에서 특수시책으로 추진하는 거나 하는 사업에 포함이 되어져서 우리 것이 조금 적게 드는 그런 현상이 생겨질 것입니다.

김미옥위원

예, 일단은 인구가 줄어드니까, 지금은 조금 늘어납니다만 인구 유입책을 계속 하다 보니까 이 부분을 해야되긴 해야 되는데, 그래도 만만치 않네요.
숙영

임숙영주민복지과장

지금은...

김미옥위원

248페이지 과장님, 상단에 보면... 지금 시간이 늦고 다음 위원님들도 질의를 해야 되기 때문에 조금 제가 말 속도를 빨리 빨리 하겠습니다. 248페이지 상단에 보면 「출산 미혼모 산전산후 요양비 지원」이 나오는데, 여기 보면 지원을 6명을 하고 있다고요?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 이건 6명을 예상을 잡은 것입니다.

김미옥위원

예상입니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예. 6명 정도가 발생... 지금 현재 우리 통영시에 미혼모가 파악되어 있는 인원은 12명입니다, 미혼모가.

김미옥위원

12명이고 예상하는 게 한 6명 정도 발생할 거라고 보고...
숙영

임숙영주민복지과장

6명 정도가 발생한다고 봤을 때에 대한 재원을 지금 확보를 하는 겁니다.

김미옥위원

관리실태는 어떻습니까? 그럼 지원만 해 주고 나면 어떻게 합니까?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 여기에 대해서는 따로 관리를 하고 있지 않다가 올해 저희들이 2008년부터가 되겠습니다. 신애원이 지금 새로 건물을 신축을 해 가지고 그래 가지고 새집이 지어지게 되면 기존에 있던 오래된 집을 조금 리모델링을 해 가지고 미혼모센터를 거기에다가 하나 설립을 하고자 그렇게 하고 있습니다. 그게 한 다섯 세대 정도를 보호할 수 있는 그러한 시설을 만들어 가지고 국ㆍ도비를 지원받아서 미혼모들을 관리해 나가고자 그렇게 하고 있고, 지금 미혼모에 대한 보호관련조례는 저희 시에서는 가지고 있지 않습니다만 도에서 지난 달에 이게 조례가 제정이 되어졌습니다. 거기에 따라 가지고 이게 새롭게 도비사업으로 그렇게 추진을 하는 사업이기 때문에 거기에 따라서 저희들도 향후 신경을 쓰도록 그렇게 하고자 합니다. 아직까지는 대상이 12명 정도에 그치다 보니까 아직까지 시에서 특별한 건 가지고 있질 않습니다.

김미옥위원

요즘 이렇게 대중매체라든지 이런 쪽에 성에 관련해서 상당히 어린 아직 청소년층들이 무방비로 노출되다 보니까 향후 이런 부분이 상당히 증가할 것 같고, 국내사례는 잘 모르겠고 외국사례를 보면 아기 아버지를 찾아내 가지고 일정부분은 보육비를 지원하게 하는, 부담하게 하는 그런 걸 함으로써 어떤 이런 일을 이중효과를 내더라고요. 그러니까 보육비 지원도 받고, 그 다음에 경각심을 해 가지고 이런 일이 발생이 덜 되는데 상당히 도움이 된다 하더라고요. 그래서 그런 부분들도 좀 해 가지고 단순히 산전산후 요양비만 주는 것으로 그치지말고 그 부분에 대해서 나중에...
숙영

임숙영주민복지과장

계도하고 예방에도...

김미옥위원

예방하는 데도 상당히 신경을 써야 될 것 같더라고요.
숙영

임숙영주민복지과장

저희들이 지금 가정폭력상담소, 성폭력상담소들을 가지고 있기 때문에 거기에 지금 청소년들을 대상으로 해서 이러한 부분에 대해서 성교육을 집중적으로 시켜나가고 올해도 계획이 되어져 있습니다.

김미옥위원

예, 알겠습니다. 그리고 여기 하나가 좀 중복되어 보이는 게 있는데, 258페이지 상단에 보면 「여성주간행사 지원」에 500만 원이 나가는데, 또 255페이지 상단에 보면 「여성주간 기념행사」에 1,000만 원이 나가고, 어떻게 이게 여성주간 기념행사면 민간이전이고 민간행사보조인데 이건 어떻게 중복입니까, 같은 단체입니까, 다른 단체입니까? 어떻게 되는 겁니까?
숙영

임숙영주민복지과장

258페이지에...

김미옥위원

상단하고 255페이지 상단하고.
숙영

임숙영주민복지과장

258페이지 상단하고 그 다음에 여기 255페이지 1,000만 원 나가는 거하고 이 부분은 255페이지에 1,000만 원 이 부분은 지금 그건 여성단체협의회 저희들이 예산을 지원을 해 줘 가지고 우리 여성주간 때에 하는 행사, 그 행사비가 이게 되겠습니다.

김미옥위원

이게 되고요?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 이게 되겠습니다. 그 다음에 저희들이 뒤에 사회단체보조금으로 나가는 이 부분은 그걸 할 때 김미옥위원님도 오셔서 보셨습니다만 여성들이 전부 개별적으로 단체별로나 굉장히 노력을 해 가지고 솜씨자랑을 하거나 하는 경우들을 많이 보셨을 건데, 거기에 지금 연습하고 재료비 나가고 하는 그 부분이 뒤에 있는 사회단체보조금 이 부분이 되겠습니다.

김미옥위원

그러면 같은 행사에 지원이 되는 거라고 봐야 되겠죠?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그러니까 앞에 행사는 여성단체협의회를 하면서 총괄적으로 전체 큰 행사를 틀을 잡아서 하는 거고, 그 다음에 밑에 여기 지원보조금 하는 부분은 행사성격은 2개의 성격에 같이 재원이 들어가는 내용입니다만 그렇게 단위단체들이 각종 준비하는 내용에 들어가는 그러한 것들이 되겠고, 또 특히 올해 같이 저희들이 2007년도에 행사를 하면서 두 가지 행사를 사회단체... 큰 기념식을 하고 그 다음에 2박3일 동안 저희들이 향토사랑 교육을 시킨 바가 있습니다. 그래서 그러한 교육을 추진하게 되어질 때 그럴 때에는 거기에 선박을 빌리는 돈이라든지 책자를 만드는 돈이라든지 이러한 재원들로 그렇게 쓰여지고...

김미옥위원

예, 그럼 이런 부분들이 지금 세부사업들이지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그렇습니다.

김미옥위원

그런데 과장님, 지금 우리가 예산제도 품목별에서 지금 사업별로 바뀌면서 사업을 이렇게 묶어 가지고 하던데, 이게 지금 상당히 세부사업들이 우리 시비 부분이 붙어서 되는 겁니까?
숙영

임숙영주민복지과장

과목이 보면...

김미옥위원

세부사업들이 상당히 좀 난립된 느낌이 듭니다.
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그렇는데 지금 조금 전에 이 부분은 보면 저희들이 사업이 보면 자체사업이 있고, 그 다음에 또 국ㆍ도비를 지원받아서 있는 경우에는 사업의 성격을 2개를 나눠야 되거든요. 비슷한 성격이면서. 그렇게 하다 보니까 이런 부분들은 또 2개가 비슷하면서 그게 재원의, 예산의 성격에 따라서 이렇게 또 2개로 분해지거든요.

김미옥위원

보기가 굉장히 나눠 가지고 떨어져 있으니까 옛날 품목별 예산제도 시절에 흩어져서 앞 뒤로 가면서 봤던 느낌이 들어서...
숙영

임숙영주민복지과장

지금 이 뒤에 보면 민간이전, 그러니까 258페이지 보면 도비, 시비가 나눠져 있듯이 도비부담금이고, 그러한 부분이 다릅니다.

김미옥위원

알겠습니다. 저는 일단 이것으로서 질의를 마치겠습니다. (강혜원위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 강혜원위원님 질의하십시오.

강혜원간사

과장님, 계장님, 늦은 시간까지 고생하십니다. 주민복지과는 주사업비가 보니까 한 20억 증가되었지만 노인복지증진 분야하고 기초노령하고 보육분야가 주 비중을 차지하네요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

강혜원간사

질의하도록 하겠습니다. 215페이지, 민간자본보조에서 경로당 부분이 2억 7,000이 올라왔는데, 이건 도비는 좀 확보가 안 됩니까?
숙영

임숙영주민복지과장

도비도 작년 같은 경우에는 도비확보를 좀 많이 했습니다.

강혜원간사

예, 작년에는 많이 했지요?
숙영

임숙영주민복지과장

좀 많이 했습니다. 지금 올해 같은 경우에 우리가 이렇게 해 놔 놓지만 또 올해 지금 읍면동에서 희망해 가지고 올라온 내용을 가지고는 다 여기에 사업에 못 넣거든요, 예산이 모자르다 보니까. 그렇게 해서 윗선에 가장 시급한 대로 이건 시비를 확보한 것이고, 그 외에 중간 중간 우리 두 분 도의원님께서 도와주시면 재정건의사업으로 해 가지고 필요한 부분들이 좀 더 확보가 되어져 나갈 것입니다.

강혜원간사

그러니까 본 위원이 궁금한 부분이 작년에는 도비가 좀 많이 확보가 되는 것 같은데, 이번에는 보니까 도비가 하나도 확보가 안 돼서...
숙영

임숙영주민복지과장

지금 이 시기에는 아직까지 도비가 이건 성격상으로 들어갈 게 아니고 재정건의사업으로 중간 중간 이렇게 넣을 수 있는 재원이기 때문에 여기에 당초예산에 들어가기에는 좀 힘든 재원입니다.

강혜원간사

예, 잘 알겠습니다. 217페이지 경로당 프로그램 부분에 대해서요. 지금 이건 주로 어떤 프로그램입니까? 컴퓨터입니까?
숙영

임숙영주민복지과장

2...

강혜원간사

217페이지. 2,160만 원 예산이 잡혀 있는데요.
숙영

임숙영주민복지과장

아, 이건 프로그램 관리사에 대한 인건비와...

강혜원간사

주로 어떤 프로그램을 관리를 합니까?
숙영

임숙영주민복지과장

이 프로그램 관리사는 우리 경로당이 185개소 경로당입니다. 거기를 돌면서 노인들하고 상담하고 그렇게 하면서, 또 노인들이 필요한 부분들이 이건 건강 쪽에 어디 연결을 시켜줘야 되겠다, 그렇지 않으면 우리 도우미사업 쪽으로 연결시켜 줄 노인들이 나온다 이렇게 하면 그런 내용들을 쭉 우리가 지금 추진하고 있는 사업들을 설명을 하고 직접적으로 연계를 시켜 가지고 노인들한테 바로 수혜를 받을 수 있게끔 그러한 것을 연결을 시켜 드리고, 그 다음에 먼저 거기에서 하는 게 지금까지 노인들 같은 경우에는 주로 앉아서 대접받고, 얻어 먹으려는 생각만 하고 있는데, 지금 현재 프로그램 관리사가 나가서 하는 건 의식개혁 쪽으로 가서, 즉 말하자면 노인들도 나가서 지금 건강하게 움직이고 일해야 한다, 앉아있지 말고 나가서 적게라도 지역사회에 단순한 봉사활동이라도 한다든지 사회에 보람있는 일을 할 수 있게끔 그렇게 의식적으로 개혁을 시켜나간다든지 하는 그러한 프로그램을 주로 나가서 하고 있습니다.

강혜원간사

그럼 이건 도서지역도 해당이 됩니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 됩니다.

강혜원간사

예, 알겠습니다. 270페이지 민간자본보조에서 「수화통역센터 차량구입 지원」 해 가지고 2,500만 원이 나와 있는데요.
숙영

임숙영주민복지과장

예.

강혜원간사

그럼 이걸 여기에다가 2,500만 원 해 주면 타 장애인들의 형평성 부분도 과장님 어떻게 생각하십니까?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 다른 데는 차들을 시각 쪽에도 차를 사줬고, 휠체어도 그러니까 지체 쪽에도 가지고 있고, 저희들이 이쪽에 수화통역센터는 농아들입니다. 농아들인데, 농아들은 사실 2002년도에 그때 국ㆍ도비 합쳐 가지고 1,000만 원을 가지고 그때 시비는 보태지를 못 했습니다. 그렇게 해서 아주 소규모 작은 차를 하나 가지고 이때까지 운영해 오다 보니까 차가 아주 엉망이어서 작년에 이것도 도에 재정건의사업으로 그때 건의를 한 바가, 작년이 아니라 올해입니다. 그렇게 했었는데, 이게 도에서 성격상 도비를 줄 수 있는 성격이 안 돼 가지고 도와주려는 방향을 성격목을 도에서 내용을 우리 구거사업 쪽으로 돌려 가지고 하고, 그건 가져와서 시에서 재원을 썼고 원래 이 돈을 도와주기 위해서 도에서 돈을 2,500만 원을 가지고 오는데, 이 명목으로 가지고 올 수가 없다 보니까 다른 사업 쪽으로 돌려서 쓰고, 그 다음에 그 재원을 우리가 당초예산에서 2,500만 원을 우리 시비로 해 가지고 확보하는 걸로 그렇게 돌려 놨습니다.

강혜원간사

예, 잘 알겠습니다. 본 위원이 볼 때에는 장애인들도 여러 개별단체들이 많더라고요.
숙영

임숙영주민복지과장

예, 여러 단체들이 많습니다.

강혜원간사

많은데, 여기에 수화통역에 해 주면 또 다른 단체에서도 형평성 관계라든지 여러 가지 좀 그런 부분에 대해서 문제점이 안 있겠나 해서...
숙영

임숙영주민복지과장

예, 지금 현재 농아들 같은 경우에는 말을 하지 않다 보니까, 조용하니까 사실 좀 제일 늦은 편입니다. 좀 더 빨리 차를 해 줬어야 했는데, 우리 재정이 어려워서 못 해주고 있었습니다.

강혜원간사

잘 알겠습니다. 또 다른 위원들... 그리고 이 예산하고는 관계없는데, 우리 미수1동에 효원복지입니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 효원복지요양원.

강혜원간사

요양원. 그게 지금 현재 볼 때 벌써 준공을 해 가지고 가동을 해야 될 시기가 지난 것 같은데, 아직까지 준공이 늦어지는 결론이 무엇입니까?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 올해 현재까지 공기연장을 해 가지고 마지막 준공시기를 자기들 잡혀 있는 게 12월25일로 잡혀 있습니다.

강혜원간사

원래 당초가 벌써 지났지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 당초로는 지금 우리가 공기연장이 벌써 두 번이 들어갔습니다. 들어갔었기 때문에 이번에 25일이 넘어서면 공기연장이 어렵습니다만 아마 본인들이 이렇게 일을 추진을 해 가는 과정에 행정상의 절차를 잘 몰라 가지고 산지전용 허가를 받아 가지고 옹벽을 쳐야 된다든지 하는 저런 부분이 있는데, 아마 본인들이 그러한 부분을 좀 간과를 한 것 같습니다. 그렇게 해서 산지전용을 받지 아니하고 옹벽을 치다 보니까 차후에 그 부분을 시에서 적발해 가지고 고발이 지금 되어져 있는 상태입니다. 그렇게 해서 저게 정리가 되고 나면 저 부분은 해결이 저희들이 된다고 봐 지니까 그게 끝나고 지금 현재 공정율은 아마 강혜원위원님도 자주 올라 가셔서 보셨을 겁니다만 안에 내부적으로는 95% 이상 안에 내부시설은 거의 완료가 된 상태입니다. 그렇는데, 저 부분 때문에 아직까지 지금 늦어져 있는데, 그게 해결되고 나면 마지막 바깥 부분에 나무 심고, 포장하고 그렇게 하면 그건 정리가 될 것으로 그렇게 보고 있고, 저희들은 지금 내년 한 1월 정도나 돼서 저게 개원이 가능하지 않겠느냐 그렇게 지금 생각하고 있습니다.

강혜원간사

물론 산지전용 부분도 물론 문제가 되겠지만 첫째는 재정부분 아닙니까?
숙영

임숙영주민복지과장

본인들이 이제 저희들이 국비나 국ㆍ도ㆍ시비를 가지고 지원을 해 주는 부분 외에 본인들이 법인에서 충분한 재원을 좀 가지고 있으면 그런 재원들을 좀 앞당겨 가지고 많이 이렇게 써야 되는데, 그런 부분들이 상당히 법인 측에서 좀 열악한 편입니다. 그러다 보니까 완전히 의존재원인 우리 여기에 지원해 주는 재원에 전체를 다 맡기고 있다 보니까 본인이 상당히 지금 좀 어려워 하고 있는 편인지라 저희들도 좀 많이 딱합니다, 그 부분을 보면.

강혜원간사

그럼 저게 12월25일이 얼마 안 남았는데, 그때까지 저게 처리가 안 되면 지금 담당부서에서는 향후 대책은 어떤 식으로 세우고 있습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

어떻게 해서든지 저걸 처리를, 국ㆍ도ㆍ시비이기 때문에 어떻게 해서든지 저건 준공되도록 만들어야 됩니다.

강혜원간사

그래서 볼 때...
숙영

임숙영주민복지과장

저게 준공이 안 되면 안 되어지는 상황입니다.

강혜원간사

그래서 본 위원이 볼 때에는 제 지역구이고, 또 나름대로 저한테 또 그런 부분도 있고, 문의하시는 분들도 많고, 또 이런 부분에 대해서 본인한테 어떻게 되면 또 그분 성격상 물어볼 수도 없는 부분이고, 상당히 안타깝더라고요.
숙영

임숙영주민복지과장

예, 맞습니다.

강혜원간사

안타깝고 공기를 두 번이나 또 연장을 해 주고, 또 본 위원이 알고 있기로는 산지전용 이런 부분도 있겠지만 최고 본인이 근본적으로 해결해야 될 그런 사항들이 처리가 안 되는 걸로 본 위원은 알고 있거든요.
숙영

임숙영주민복지과장

예.

강혜원간사

그래서 그런 부분이 좀 어떻는지 우리 담당과장님이 잘 알 거 아닙니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그래 아직...

강혜원간사

그럼 그분이 이번에는 준공이 가능하네요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.

강혜원간사

그러면 초 되면 개원은 가능하네요, 개원은?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그렇게 하도록 해 주기 위해서 저희들도 지금 장비보강비라든지 이런 재원을 확보하기 위해서 지금 애를 써주고 있는데, 지금 여기 내용에도 보면 당초예산에서 그 곳의 장비보강비는 드리지를 않습니다. 아까 세 군데에 장비보강비를 새로 신축하는 시설에 들어있는데. 그래서 저 부분에 대한 장비보강비도 어떻게 해서든지 당초에는 안 되어 있었지만 일단 추경에는 확보할 수 있게끔 지금 도하고 계속 절충하고 있고, 그것 때문에 제가 지난번에 출장을 갔다왔습니다만 어떻게 해서든지 그런 부분들도 자기들이 원래 저건 지원을 해 줄 수도 있다라고 되어져 있지, 지원을 해 줘야 되는 게 국가의 의무사항이 아니다 보니까 저런 부분들은 우리가 지원을 못 해 주면 법인에서 장비보강하는 것은 스스로 해 내라라고 하는데 그렇게 할 수 있는 여력이 강위원님도 아시다시피 못 가지고 있다 보니까 저희들이 어떻게 해서든지 저 재원을 얻어 드리려고 지금 노력을 하고 있는 중입니다.

강혜원간사

예, 답변하시느라 고생하셨습니다. 질의를 마치겠습니다. (천재생위원 거수)
동영

정동영위원장

예, 천재생위원님 질의하십시오.
재생

천재생위원

과장님, 늦게까지 수고 많습니다.
숙영

임숙영주민복지과장

위원님들도 고생 많으십니다, 늦게까지.
재생

천재생위원

209페이지 「구직희망 고령자 직업교육」 되어 있는데, 이게 내용이 어떤 걸 합니까?
숙영

임숙영주민복지과장

주로 지금 올해 받고 있는 분이 여성들 같은 경우에 2007년도에 여성들은 간병인 교육을 많이 받으시고...
재생

천재생위원

간병, 간병사.
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그게 바로 자기들 하면 취업하고 연계가 되기 때문에, 그 다음에 남성들 같은 경우에 운전면허.
재생

천재생위원

운전면허.
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그래 지금 현재...
재생

천재생위원

여기 고령자라고 하면 기준을 몇 살로 봅니까?
숙영

임숙영주민복지과장

65세인데, 지금 60세부터 받아주고 있습니다.
재생

천재생위원

그렇습니까? 60세부터 됩니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그냥 이게 고령자라 해 가지고...
재생

천재생위원

그럼 나도 되겠네?
숙영

임숙영주민복지과장

노인이라고 법적으로 민법상 나와있는 그걸 65세 이상이어야 한다고 안 되어 있기 때문에 거기에 가까운 노인들은 지금...
재생

천재생위원

고령자라 하면 기준은 65세다?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 노인은 65세인데, 고령자...
재생

천재생위원

그래서 이게 말이죠, 예산이 약 1,200만 원 되는데, 여기 나와 가지고 간병사는 또 모르겠지만, 실제 취직을 하고 하는 게 있습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 현재까지...
재생

천재생위원

실적이 있습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

간병은 여성들은 되었습니다.
재생

천재생위원

얼마나 됩니까?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 올해 13명이 교육을 받으셨는데...
재생

천재생위원

작년에 9,600만 원 해 가지고 했는데...
숙영

임숙영주민복지과장

열세 분이 받으셨는데, 지금 여성들 중에 여기에서 간병교육 받으신 분들이 지금 약 3명 정도 활동을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
재생

천재생위원

그러니까 작년에 9,000...
숙영

임숙영주민복지과장

960만 원입니다.
재생

천재생위원

960만 원인가? 교육시켰는데 세 사람 정도 취업을 했습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
재생

천재생위원

진짜 투자 대 비효율적이네요.
숙영

임숙영주민복지과장

이 부분은 저희들은 잘 하면... 저는 그렇더라고요. 이걸 잘 활용하고 열심히 노인들이 하면 뭔가 일거리를 만들 수도 안 있겠나 싶은데, 아직까지는 눈에 띄는 실적은 나타나지 않습니다.
재생

천재생위원

그래서 이게 제가 볼 때는 직업교육프로그램이 어떻게 되어 있는지 모르겠습니다만 이걸 조금 바꿔야 되지 않겠느냐? 방금 이야기한 65세 이상 전부 다 영감들 운전 배워 가지고 제대로 취업이 되겠습니까? 젊은 사람들도...
숙영

임숙영주민복지과장

운전수를 한다는 건 하면 운전수를 취업을 해야 되는데...
재생

천재생위원

그래서 이런 프로그램도 좀 개발을 하고, 또 여자들도 마찬가지고. 요즘에 식당에 나가서 도우미, 조리사 이런 것도 하고 하는데, 그런 것도 좀 넣고 이래 가지고 다양한 프로그램을 개발할 필요가 있지 않느냐, 이렇게 생각이 됩니다. 어떻습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

그렇게 하도록 하겠습니다. 저희들이 이 부분은 지금 현재 더 해 가면서 프로그램을 한두 개 두고 있는 것이 아니고, 어른들이 하고 싶은 프로그램은 본인들이 바로 하게끔 해 드리거든요. 하고, 거기에 대한 지원을 해 드리는데, 무슨 프로그램이든지 가능합니다, 이게.
재생

천재생위원

아, 그렇습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그렇는데, 어른들이 지금 현재로는 보니까 머리를 이렇게 써 가지고 자격증을 취득하는 그런 부분들은 아직... 저희들 같으면 중개사라든지 이런 부분들이 좀 되어지고 이러면 좋겠던데, 그런 부분을 하시려고 노력을 안 하시더라고요.
재생

천재생위원

그런데 머리를 자꾸 써야 되는데, 써야 치매도 안 걸리고 그렇다고 홍보를 많이 하세요.
숙영

임숙영주민복지과장

저희들도 그러한 자랑거리가 좀 많이 나와주면 좋겠는데 아직까지 그러지를 못 하고 있습니다.
재생

천재생위원

그 다음에 225페이지 「사회복지시설 설, 추석 위문품 구입」 해 가지고 2회 2,000만 원 되어 있는데, 여기에 대해서 좀 설명을 해 주실까요?
숙영

임숙영주민복지과장

우리 지금 사회복지시설 여기 나가는 시설이 16개 시설에 지금 나가는데...
재생

천재생위원

16개 시설에?
숙영

임숙영주민복지과장

예. 한 명절에 1,000만 원밖에 안 되다 보니까...
재생

천재생위원

그러면 여기 보면 작년에는 이게 전년도 예산에 없었거든요.
숙영

임숙영주민복지과장

아, 전년도 예산에 없었던 게 아니고 과가 지금 주민생활지원과하고 저희 과하고 그렇게 되다 보니까...
재생

천재생위원

그렇게 됐습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 작년에도 똑같은 재원이었습니다.
재생

천재생위원

아, 그렇습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
재생

천재생위원

이게 16개 시설에?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그래 1,000만 원이다 보니까 고작 사 들일 수 있는 게 김이라든지 식용유라든지 이런 정도 수준으로 지금 위문을 하고 있습니다.
재생

천재생위원

그럼 우리 16개 시설이라는 게 이게 그럼 우리 사회복지시설 전부 다 되는 겁니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 자생원, 그 다음에 육아원, 신애원...
재생

천재생위원

장기시설, 단기시설 해 가지고 다 들여다 본다 아닙니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
재생

천재생위원

그럼 16개입니까, 그게 전부 다?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 16개 시설입니다.
재생

천재생위원

과장님한테 질문을 안 하려고 했는데...
숙영

임숙영주민복지과장

많이 해 주십시오.
재생

천재생위원

229페이지에 「무주택 빈곤아동 월세비 지원」 해 놨는데, 1,920만 원. 여기에 대해서 설명을 좀 해 주십시오.
숙영

임숙영주민복지과장

지금 우리 지역에 소년소녀가정세대나 또 그렇지 않으면 조손가정, 그러니까 가정위탁 해 가지고 할머니 밑에 있든지 고모부 밑에 있든지 하는 그러한 빈곤아동들, 그 아동들이 집을 월세집에 들어서 생활을 한다고 그러면 월 20만 원의 범위 내에서...
재생

천재생위원

아, 20만 원 범위 내에서.
숙영

임숙영주민복지과장

범위 내에서 14만 원에 들어있다 그러면 14만 원을 해 주고, 20만 원이 넘는 경우에는 20만 원까지만 그렇게 체계적으로 되어 있습니다.
재생

천재생위원

그럼 이게 지금 숫자가 한 얼마나 됩니까? 파악이 되어 있을 거 아닙니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 파악이 되어 있습니다. 지금 올해는 8명이 지원을 받았습니다.
재생

천재생위원

8명이요?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 8명이 지원받았습니다. 8명이 받았는데, 1,470만 원 정도 나갔습니다.
재생

천재생위원

예, 잘 알았습니다. 내년도에도... 그러면 숫자가 더 늘어날 수가 있을텐데?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 더 늘어날 수도 있습니다. 그럴 경우에는 우리가 도비사업이기 때문에 저희들도 필요 시에는 요구를 할 겁니다.
재생

천재생위원

여기 돈은 얼마 안 됩니다만 253페이지 내가 내용을 확실하게 잘 몰라서, 여기 보면 253페이지 제일 위에 보면 「성매매, 성폭력 근절사업」이 있는데, 이게 내용이 어떤 겁니까, 이게?
숙영

임숙영주민복지과장

이게 지금 우리 통영시에 여성폭력방지위원회라고 위원회가 있습니다. 여성폭력방지위원회에서는 각종 지금 여기에 나와 있는 성폭력이나 성매매나 이러한 부분들에 대해서 근절을 하고자 그걸 홍보하는 사업을 주로 추진을 하고 있습니다. 그렇게 추진을 하면서 추진을 하는 홍보의 방법이나 근절교육의 방법은 강사들을 불러 가지고 이러한 부분에 대해서 성매매나 안 그러면 성폭력 부분의 문제점에 대한 것들, 또 거기에서 노출되지 않게끔 하기 위해서는 어떻게 해야 되나, 이런 부분들을 교육을 시키고, 주로 그건 지금 올해 책자를 저희들이 이 사업비를 가지고 올해 지금 이러한 책자를 하나 만들어서...
재생

천재생위원

그러니까 그런 책자를 만들어 가지고 우리 여성들한테 홍보를 한다, 이겁니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 지금 우리가 이런 책자를 만들어서 이번 같은 경우에는 이게 어디까지 쭉 되어졌느냐 하면 각종 상담소와 그 다음에 학교와 이러한 부분과 관련이 되어져 있는 시설과 이러한 곳에 전부 다 나눠 가지고 하고 있고, 그 다음에 지금 올해 사업으로 또 한 번 더 책자를 만드는 건 이게 어른보다도 청소년들이 더 문제가 되더라고요.
재생

천재생위원

그래요. 맞습니다.
숙영

임숙영주민복지과장

그래서 청소년들이 보기 쉽게끔 만화형태로 해 가지고 지금 이 부분을 그렇게 할 경우에 가령 아까 우리 미혼모가 발생되지 않도록 하기 위해서는 어떻게 해야 하는지 그러한 부분에 대한 내용을 여기에 집중적으로 만화형태로 넣어 가지고 지금 책자를 하나 편집 중에 있습니다.
재생

천재생위원

편집 중에 있습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
재생

천재생위원

그 책도 한 번 우리 위원들한테 한 번 보여 주십시오.
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
재생

천재생위원

보여 주고...
숙영

임숙영주민복지과장

그렇게 해 가지고는 지역의 청소년들한테 학교로 쭉 배부를 하려고 지금...
재생

천재생위원

그래 성매매하고 성폭력 이런 건 진짜, 물론 또 기성인들보다 젊은 청소년들한테 굉장히 많이 교육이 되어야 되거든요. 그래서 아까 만화로 만든다고 그랬는데, 아이들이 쉽게 이해할 수 있도록 그렇게 해 가지고.... 그럼 사업비는 됩니까, 이러면?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 이 사업비 가지고는 저희들이 책자를, 또 애들이 책이 두껍거나 크면 안 보더라고요. 그래서 애들이 보기 좋게끔 간단하게 그렇게 만들어 가지고 지금...
재생

천재생위원

그 다음에 273페이지 보니까 「흰지팡이의 날 기념행사 지원」, 「시각장애인 경로잔치 지원」, 「시각장애인 지원」, 「청각장애인 지원」, 이런 걸 좀 묶을 수 있는 이런 게 없습니까? 꼭 이렇게 전부 다 이렇게 해야 됩니까?
숙영

임숙영주민복지과장

이걸 묶게 될 경우에는 지금 여기에 시각 쪽에 지원되어지는 거 몇 개, 청각 쪽에 행사지원에 몇 개, 이렇게 되어져 있기 때문에 저희들이 세분해 가지고 이렇게 안 해 놓은 경우에 각 단체별 형평성에도 문제가 되어지고, 거기에 전부 다 장애인들 종류에 따라서 행사의 내용들도 다르고 다양하고 이러다 보니까 쭉 저희들이 단체별 안배를 하느라고 예산에 이렇게 세분해 가지고 편성을 했습니다.
재생

천재생위원

장애인이 보면 지금 시각장애인, 청각장애인, 지체장애인들도 있고 한데, 그런 사람들한테는 그럼 어떻게 합니까?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 여기에 보면...
재생

천재생위원

지체장애인은 빠져 있는데...
숙영

임숙영주민복지과장

지체장애인들 같은 경우에는 우리가 여기 보면 「장애인의 날 행사 및 복지대회 지원」이라든지, 그 다음에 그 밑에 「장애인 기능대회 참가지원」이라든지 이러한 부분에는 그게 지체가 많이 들어가고, 지체는 다른 단체에 비해 가지고 몸이, 즉 말하자면 움직이는 데만, 기동하는 데만 불편하다는 것 외에 다른 부분에 있어서는 상당히 형편이 나은 편입니다. 그렇게 하다 보니까 그분들의 행사는 크게 지체장애인들의 행사는 묶어서 크게 있다 그러면 거기에 따르는 걸 뭘 해 주는데, 지금 여기에 나와 있는 시각장애인들 여기에 안마교육비라든지 이런 건 바로 그 사람들은 이러한 교육을 안 시켜주게 되어지면 생계와 직결되는 부분인데, 안마교육 시켜 가지고 나가서 지금 안마해서 돈이라도 좀 벌게끔 해 준다든지, 점자교육도 마찬가지고 이렇게 하다 보니까 지금 내용 나와 있는 게 대부분 그렇게 해서 세분이 되어져 있는 내용입니다.
재생

천재생위원

그래서 이게 지금 교육비 지원, 뭐 지원, 이렇게 되어 있는데, 하면 효과가 있습니까? 어떻습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

효과가 있습니다.
재생

천재생위원

해 가지고 교육받아 가지고 취업해 가지고 안마 같으면 이걸 해서 수입도 올리고 이럽니까?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 안마를 개인적으로 지금 많이 하고 있고요. 그 다음에 봉사활동을 지금 아마 천재생위원님께서도 혹시 못 들어보셨는지 모르겠습니다만 지금 올해 시각장애인들 같은 경우에 안마교육을 받고 난 이후에 지금 저희들도 계속 어떻게 이야기.... 매일 지금 현재 저희들이 장애인 쪽이나 모든 취약계층들한테 할 때 무조건 받으려고만 하지마라, 받고 난 이후에는 당신들도 가서 봉사하는 기쁨을, 그게 얼마나 큰 것인지 모른다, 라고 하는 첫째 사업으로 시각장애인들이 지금 경로당을 돌면서 안마 봉사활동을 하고 있습니다.
재생

천재생위원

아, 하고 있네요?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 하고 있는데, 그게 본인들이 하기 시작하면 그렇게 보람을 가질 수가 없더라고요. 매일 얻어만 먹었는데, 나가서 이렇게 해 보니까 이게 이렇게 보람이 있는 일이다, 그래서 지금 경로당을 쭉 순회하면서 하고 있는데, 계속 경로당에서는 좀 더 와서 해 달라, 그렇게 하는 이야기들이 많이 있어서 저희들이 지금 제일 마지막에 보면 하단에 「시각장애인(안마)봉사활동 지원」 이건 올해 처음으로 저희들이 300만 원을 올렸습니다. 작년에 하는데 이 분들이 다니면서 여름에 땀을 줄줄 흘리고 다니는데 도저히 어떻게 도와드릴 방법이 없더라고요. 그래서 저희들이 이번에는 그렇게 나간다고 하면 물이라도 사 먹을 수 있게끔 조금 도와드릴까 싶어서 이 재원은 이번에 확보를 하고자 하는 것입니다. 그래서 이와 같이 저희들이 이러한 교육을 하면서 보니까 굉장히들 본인들이 나가서 봉사를 하면서도 보람을 느끼고 있고, 그 다음에 안마는 저희들이 이번에 어떤 걸 한 번 해 보고자 했냐 하면 안마교육을 받은 사람들을 가지고 안마센터를 하나 저희들이 만들어볼까 하는 생각을 했습니다. 그렇게 했는데, 저걸 해 봐 보니까 의료법에 저촉을 받더라고요, 저게. 상당히 시설이나 이런 부분들이 많이 받기에 저희들은 센터를 만들어 주면 만들어 가지고 거기에서 돈도 벌고 이렇게 하게끔 해 주려고 그랬는데, 운용상에 여러 가지 문제가 있어서 아직은 하지를 못 하고 개인적으로 다니면서 안마를 하며 돈을 벌고 있고 그런 상태입니다.
재생

천재생위원

예, 설명 잘 들었습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 질의하십시오. (강근식위원 거수) 예, 강근식위원님 질의하십시오.
근식

강근식위원

과장님, 고생 많습니다. 일단 설명은 잘 들었습니다. 부탁을 좀 하겠습니다. 노인일자리사업 있지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
근식

강근식위원

노인일자리사업이 지금 주로 저희들이 하는 게 풀베기작업하고 뭐 어떤 걸 많이 합니까?
숙영

임숙영주민복지과장

노인일자리...
근식

강근식위원

205페이지입니다. 노인일자리사업. 단순하게 풀베기 아닙니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예?
근식

강근식위원

사업자체를 어떤 걸 하고 있습니까? 노인일자리사업 자체를?
숙영

임숙영주민복지과장

노인일자리사업은 보면 하고 있는 게 제일 지금 많이 하고 있는 게 환경정비, 그 다음에 불법주정차단속, 그 다음에 불법쓰레기투기단속, 그 다음에 복지관으로 나가서 하고 있는 사람들은 특히 보면 요즘 복지형이나 이런 부분을 많이 하라고 그러기 때문에 거기에서 노인들 재가 식사배달사업 옆에서 지원, 이런 부분으로 아주 다양하게 그렇게 하고 있습니다.
근식

강근식위원

지금 활동하고...
숙영

임숙영주민복지과장

420명입니다.
근식

강근식위원

440명입니까? 420명요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
근식

강근식위원

그런데 저는 보니까 노인일자리사업을 하면서 풀베기라든지 환경정비작업을 하는데 예산 때문에 그런지 모르지만 한여름에 사업을 좀 많이 하더라고요. 그래서 저는 항상 걱정되는 부분이 노약자들이 그런 일을 하는데 그 불볕더위에 하는 건 좀 모순이 안 있겠느냐? 그래서 혹시 사고가 날 위험성도 있고 하니까 시간대 조절을 하든지 그렇지 않으면 계절별로 좀 조절을 하든지 해 가지고 그렇게 했으면 합니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

지금 풀베기나 환경정비 쪽에서는 저희들이 읍면동에 전부 다 이걸 당초에 일자리를 각 부서나 읍면동으로부터 내용별로, 인원별로 요구를 받아 가지고 저희들이 하고 있는데, 그렇게 해 가지고 배치를 해 주게 되어지면 금방 강위원님 말씀하신 거와 같이 특히 여름철에 가장 풀이 성하고 이러다 보니까 일을 보내는데 그렇게 할 때 조금, 가령 예를 들어 제가 무전동에 있을 때에는 낮에 일을 안 하고 새벽에 일어나셔 가지고 운동삼아 새벽에 일을 하시고, 해가 올라오면 이렇게 들어가시는 걸로 그렇게 그때 시간을 하루에 4시간으로 되어져 있기 때문에 그렇게 일을 했었는데, 저건 얼마든지 운영의 묘를 거기에서 일을 시키는 부서에서 운영의 묘를 기하면 일의 성격에 따라서 계절에 따라서 운영의 묘를 기하면 됩니다.
근식

강근식위원

과장님, 알겠습니다. 그 부분은 그러면 동사무소는 동장님이 알아서 시간을 조절하면 되는 거네요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
근식

강근식위원

그 다음에 274페이지 보면 민간위탁금에 「중증장애인 활동보조인 지원」 해 가지고 이게 67명에 보조하는 분의 인건비입니까, 이건?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그렇습니다.
근식

강근식위원

인건비지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
근식

강근식위원

그러면 중증장애인 하면 급수가 몇 급입니까?
숙영

임숙영주민복지과장

1급입니다.
근식

강근식위원

1급만 그렇습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예.
근식

강근식위원

그러면 나머지 사람들은 이 혜택을 보려고 하면 어떻게 합니까?
숙영

임숙영주민복지과장

나머지 사람은 자격이 안 되면 못 보는 겁니다.
근식

강근식위원

아니, 내 이야기는 2급, 3급은 중증장애인으로 인정을 안 하고...
숙영

임숙영주민복지과장

1급만이... 이게 지금 중증장애인 해 가지고 1급 우선으로 하고, 그 다음에 남을 경우에는 2급까지 봐 주는 걸로 이게 지침상 내려와 있습니다, 자격이.
근식

강근식위원

그러면 나머지 부분들은 혜택을 전혀 볼 수가 없다는 이야기지요?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 또 거기에 맞는 다른 사업들이 있지만 여기에 중증장애인 활동보조지원사업에는 해당이 안 되기 때문에 이와 관련된 사업에는 혜택을 볼 수가 없습니다.
근식

강근식위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
동영

정동영위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 205페이지, 과장님!
숙영

임숙영주민복지과장

예.
동영

정동영위원장

위에 제일 윗칸에 「장수수당」이 있는데, 이게 조례가 폐지가 안 되었습니까?
숙영

임숙영주민복지과장

예, 그래서 아까 설명드렸습니다만 조례가, 이걸 처음에 작업할 때는 저희들이 이 장수수당 폐지 부분의 그게 마지막 검토과정이었기 때문에 어떻게 될지 몰라서 그때... 이 작업은 아주 오래 전이었기 때문에 그때 올라가 있었습니다. 그렇게 했는데, 그 다음 이게 당위성과 우리 권고안도 받았고, 분석을 해 가지고 폐지하게 되었기 때문에 수정예산에서 삭감하도록 그렇게 하겠습니다.
동영

정동영위원장

예, 알겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 주민복지과 소관 예산안에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제2차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 제3차 회의는 12월10일 월요일 오전 10시에 개회하여 예산안 심사를 계속하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

18시 38분 산회

출처 경남 통영시의회 회의록