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부산 영도구의회 발언

고영진 의원 발언

제166회 제2차 예산결산특별위원회2007-12-11

고영진 의원 프로필 보기 →

영진

고영진위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제166회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 2008년도 영도구 세입세출 예산안
의사일정 제1항 2008년도 영도구 세입세출 예산안을 상정합니다. 오늘은 어제 심사대상 부서로 선정한 부서에 대하여 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 먼저, 평생학습팀장님 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 최은보 위원님.
은보

최은보위원

228쪽에 우리 기획자치위원회에서 일단 논의가 좀 있었지만 다시 한번 설명을 하여 주십시오. 고교생 꿈의 현장탐방 4매 명문대 해서 이 부분에 대해서 설명 부탁드립니다.
건중

황건중평생학습팀장

알겠습니다. 설명 드리겠습니다. 고교생 꿈의 현장탐방은 사업목적이 그렇습니다. 저희들 관내에 고등학교 1학년생들에게 서울에 있는 서울대라든지, 연대, 고대에 탐방 기회를 제공함으로 해서 자신의 미래에 대한 목표를 공고히 할 기회를 제공하고 또한 꿈을 키워주기 위해서 하는 사업이 되겠습니다. 그래서 저희들이 내년도에는 우리 관내 영도에 사는 고등학교 학생들을 대상으로 해서 일부, 전체는 가지를 못합니다, 예산사정 상. 그래서 일부 360명 정도 선발을 해서 각 학교에 부탁을 해서 서울에 있는 명문대를 직접 가봄으로 해서 대학의 학교교육을 접한다든지, 캠퍼스를 구경시켜줌으로 해서 이런 좋은 대학에 필히 가야 되겠구나 하는 생각을 가지게 함으로써 공부를 열심히 하게 되는 이런 내용이 되겠습니다.
은보

최은보위원

360명을 선정하게 되면 어느 학교 학생들을 데리고 갑니까?
건중

황건중평생학습팀장

우리 관내에 있는 고등학교, 제일 주축이 인문계 3개 고등학교이고 나머지는 인원을 조금씩 덜 해서
은보

최은보위원

고등학교 1학년 학생을 데려간다면서, 그러면 학생수를 다 파악을 했습니까? 남고는 몇 명입니까?
건중

황건중평생학습팀장

예. 남고가 한 650명 정도 됩니다. 1, 2, 3학년 다 합쳐서. 1학년은 내년에 신입생 받아봐야 아는데 올해는 207명입니다.
은보

최은보위원

360명은 또 광명고입니까?
건중

황건중평생학습팀장

남고, 광명, 영도여고 해서 3개 학교가 주축으로 인원이 많이 배정이 되고, 나머지 테크노, 영상고, 체고 이런 데에는 적은 인원이 참여를 하게 됩니다.
은보

최은보위원

기회를 균등하게 주어야죠?
건중

황건중평생학습팀장

아니, 다른 고등학교는 실업계 고등학교니까 대학갈 인원이,
은보

최은보위원

지금 남고하고 광명고만 1학년생을 데려간다고 해도 400명이 더 됩니다.
건중

황건중평생학습팀장

인원은 한 1,500명 정도 됩니다. 1학년생이……
은보

최은보위원

그런데 360명만 어떻게 데리고 갑니까?
건중

황건중평생학습팀장

이것을 다 반영을 못해서 그 중에 일부만 하게 된 것입니다.
은보

최은보위원

누구는 데리고 가고 누구는 안데리고 가면 되나요? 데리고 갈 꺼면 다 데리고 가야지.
건중

황건중평생학습팀장

예산이 허락하지 않으니까,
은보

최은보위원

그러면 사업을 안 해야죠.
건중

황건중평생학습팀장

어찌 전체 다 혜택을 주기가 어렵고
은보

최은보위원

데리고 가려면 다 데리고 가야지, 누구는 가고 누구는 안가면 되는가? 그렇지 않습니까, 내 새끼는 데리고 가는데 남의 새끼는 안 데리고 가면 되나요. 그러면 사업을 하지 말든지, 안 그러면 내년에 한꺼번에 하든지 해야지 그렇지 않습니까? 내 새끼는 데려 가고 남의 새끼는 안 데려가고 이러면 됩니까?
건중

황건중평생학습팀장

이것은 어떻게 전부다 해줄 수 없지 않습니까?
은보

최은보위원

인문계에서 선정을 하면 인문계는 다 데리고 가야 되지 않습니까?
건중

황건중평생학습팀장

다 데리고 가려니까……
은보

최은보위원

그러면 사업을 안 해야 되는 거라. 그렇지 않습니까, 누구는 데려가고 누구는 안 데려가고 이러면 됩니까? 안되지. 성적순으로 자를 수도 없는 것이고. 어떻게 360명만 가노. 다 데리고 가야지, 갈려면.
건중

황건중평생학습팀장

그것은 저희들 학교측하고 의논을 해서 우수한 학생들을 우선적으로 보내도록 하고 또한, 일부 형편이 아주 어려운 그런 가정에 있는 학생들도 몇 %정도 참여를 시켜서……
은보

최은보위원

말이 안되는 부분입니다. 누구든지 꿈을 가질 수 있고 희망을 가질 수 있는 것인데, 지금 고등학교 1학년이 성적이 좀 우수하면 꿈을 가지고 살아야 되고, 성적이 저조하면 꿈을 못 가지고 사나요? 말이 안되는 소리지.
건중

황건중평생학습팀장

그렇다고 해서 어떻게 전부 다를……
은보

최은보위원

그러면 사업을 안 해야 됩니다. 이 사업을.
건중

황건중평생학습팀장

좋은 아이템이니까……
은보

최은보위원

좋은 아이템이면 서울로 공부를 시켜줘버리지요, 우리 구청에서.
건중

황건중평생학습팀장

그러면 좋겠죠.
은보

최은보위원

말이 안 되는 사업을 하려고 하니까. 자라나는 학생들이 꿈이 없는 학생이 어디 있습니까? 성적이 좋은 애들만 꿈이 있나, 자기 나름대로 다 소질이 있고 꿈을 가지고 살지. 서울대 데리고 간데서 꿈을 가지고 살고 부산대는 꿈을 가지고 못 사나!
건중

황건중평생학습팀장

그런데 전부다 다 데리고 갈 형편이 안되니까 그런 것 아닙니까?
영진

고영진위원장

예, 김미애 위원님.
미애

김미애위원

예, 그러면 제가 4대 명문대 꿈의 현장탐방 이것과 관련해서 질의를 드리겠습니다. 저희가 처음에 이 예산이 올라왔을 때 무엇을 떠올렸느냐 하면 초등학교에 각 학교에 50만원씩 지원해서 문자서비스 지원하는 것 그 사업의 연장이다 라는 느낌을 제일 많이 받았습니다. 그래서 이것이 초등학교 문자서비스 지원하는 것이 완전 실패로 결국 판명이 났습니다. 실제로 사용실적을 보면 학교에서의 요구도 보다도 우리가 너무 많은 기대를 가지고 한 나머지 실제 학교에서 기본요금에도 못 미치는 문자서비스만 보내졌습니다. 이것도 혹시 그런 사업이 되지 않을까 걱정을 하는데, 저는 개인적으로 본인이 조금이라도 자 부담을 하지 않는 사업을 구청에서 전적으로 해줄 필요가 없다고 생각을 합니다. 본인이 투자한 것에 대해서 더 열심히 하게 되어있습니다. 그래서 혹시 이 사업을 진행하실 때 식대정도는 자 부담으로 할 의향이 있으신지 한번 여쭤보고 싶습니다.
건중

황건중평생학습팀장

예, 그것은 일부 부담을 할 수 있도록 한번 검토를 하도록 하겠습니다, 시행단계에서.
미애

김미애위원

그래서 본인도 어느 정도 투자를 해야 여행이나 사업에 더 열의를 갖게 하게 되고 전적으로 남의 돈으로 다 하면 더 열의가 떨어집니다. 그 돈이 아까워서가 아니라, 이 사업의 성과를. 그러니까 초등학생 문자서비스도 절반을 우리가 할 테니까 절반을 학교에서 해라 이랬으면 자기네들은 자기 부담이 있으니까 더 열심히 했을 수도 있거든요. 전액 우리가 지원해주니까 자기네들은 할 필요도 없는데 그 사업을 하자고 해서 그런 문제가 있었습니다. 그래서 이것도 운영에 있어서 좀……
건중

황건중평생학습팀장

알겠습니다. 그러면 일부 부담하는 것으로 해서 현재 계획된 360명 보다 더 많은 인원을 운영을 하도록 하겠습니다.
미애

김미애위원

그 다음에 사이버 어학당과 관련해서요, 지난번에 기획자치위원회에서는 전액 무료라고 말씀을 하셨는데 방금 또 말씀하신 것은 월 25명이 수강신청을 하고 월 5만원씩을 받으면 예산액이 모두 나올 수 있다라고 말씀을 하셨는데 두 가지가 서로 다른 말씀이네요?
건중

황건중평생학습팀장

아닙니다. 아니고 예를 들어서 25명이 신청을 하면 다른 데 실질적으로 돈을 내 가지고 가는 데에는 5만원씩 내야 되니까 그만큼의 효과가 있다 그런 말입니다.
미애

김미애위원

그러면 월 25명, 그러면 연으로 하면 300이네요. 연 300명의 회원을 정기적으로 영어회화를 들으시는 회원확보에 자신 있습니까?
건중

황건중평생학습팀장

예, 한 달에 25명이니까 그것은 충분하게 안되겠습니까?
미애

김미애위원

그런데 이분들이 회원가입만 하고 끝까지 이 강의를 들었다 하는 것을 무엇으로 확인을 합니까?
건중

황건중평생학습팀장

그것은 우리 프로그램으로 되어있습니다. 한 사람이 접속을 해서 이 강의를 80%이상 들었느냐, 뭐 100% 다 들었느냐 관리를 할 수 있도록 프로그램화 되어있습니다. 그래서 성적이 안 좋고 수강을 70%이하밖에 안 한다 하면 그 회원을 자동 차단하도록 되어있습니다.
미애

김미애위원

그러면 연 300명의 교육생을 확보할 자신이 있고 그 다음에 그것을 가지고 평생학습팀이 아니라 과가 되나요, 그 과의 1년 업무평과에도 반영하실 수 있도록 하겠습니까?
건중

황건중평생학습팀장

예.
미애

김미애위원

그러면 지금현재 맨 마지막에 있는 EBS, YBM이나 이런 데에는 지금 유료로 하고 있지만 그 전에 참고자료에 있는 광동구청이나 동작구청에는 저희도 실제로 회원가입하면 무료로 회화를 들을 수 있죠?
건중

황건중평생학습팀장

아니죠. 이것은 그 구민들에 한해서만.
미애

김미애위원

아무나 안되고, 그러면 저희도 이와 똑같은 형식으로 하는 거고, 그 다음에 1,500만원에 대한 예산이 내년, 2008년도 한해의 예산이고 2009년도에 또 추가적으로 또 들고?
건중

황건중평생학습팀장

예. 그래서 내년에 1년 운영을 해보고 효과가 없다 하면 그 다음에는 안 하게 될 것입니다.
미애

김미애위원

그러면 지금현재 부산에 없고 서울에만 있습니까? 아니면 혹시 조사를 위해서 이렇게?
건중

황건중평생학습팀장

전부 조사는 안 했습니다. 부산에는 현재 없습니다.
미애

김미애위원

그러면 지금현재 다른 지·자·체에서 하고 있는 예산액에 비해서 우리는 상당히 작은 예산입니다. 아주 많이 작은데 그러면서도 똑같은 효과를 얻으실 수 있습니까?
건중

황건중평생학습팀장

이것은 다른 구청에는 좀 다른 부분이 포함된 것이 있습니다. 그래서 그런데, 우리가 하여튼 최소의 금액으로 최대의 효과를 내기 위해서 여러 업체를 저희들이 상담을 많이 했습니다. 그래서 1,500만원이면 영어회화 분야, 이 분야에 관해서 효과를 낼 수 있는 프로그램을 하려고 의논도 미리 많이 했습니다.
미애

김미애위원

그러면 실례하지만 강동구청 시작해서 창원 시청까지 교육대상자가 몇 명인지 알고 있습니까?
건중

황건중평생학습팀장

그것까지 저쪽에서 자료를 주지 않았습니다. 그래서 그것까지 파악이 안되었습니다.
미애

김미애위원

자료를 주지 않는다는 것은 별로 많지 않은 인원인 것 같네요. 많은 인원이면 자료를 적극적으로 줄 것 같은데. 그렇게 해석을 해도 됩니까?
건중

황건중평생학습팀장

그 사정은 저희들이 어떻게 알겠습니까?
위원님들 저번에 창녕에 가보셨지만, 사이버 운영하는 데도 그 쪽에서는 6억이나 투자를 해서하고 있습니다. 그래서 많은 효과를 보고 있습니다.
미애

김미애위원

예, 저는 이상입니다.
대영

고대영위원

지금 한 달에 25명인데,
건중

황건중평생학습팀장

아, 그 정도 하면 된다는 것입니다.
대영

고대영위원

그런데 이것이 사실 많을 수도 있습니다. 수요 대상이 많게 되면?
건중

황건중평생학습팀장

아무 상관없이 하는 것입니다.
대영

고대영위원

그런데 김미애 위원님께서도 지적하셨는데, 사실 사이버 어학당을 사실은 회화 쪽은 언어는 사실 사이버 쪽에서 잘 활용을 안 하는 것으로 알고 있습니다. 왜냐하면 언어 란게 상호교환이 되어야지, 의사소통이 되지. 사실 한 달만 해보면 실증 납니다. 저도 사실은 시간 절약하기 위해서 교통비 절약하기 위해서 사이버에 들어가서 신청을 했는데 몇 일 해보니까 오히려 더 부정적인 효과가 일어나는 것을 느꼈습니다. 그래서 사실 언어란 것은 학원을 등록을 해서 그룹을 해서 서로 의사소통을 하고 정보교환을 해야 효과가 있지, 실제로 크게 효과가 그지 않다고 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?
건중

황건중평생학습팀장

지금 고대영 위원님 말씀도 일부 수긍이 갑니다. 실질적으로 외국인하고 직접 면대 면해서 교육을 하는 것이 제일 효과적입니다. 그런데 그것을 하려면 다른 지자체에서도 하고 있지만 연간 예산투입 예산액이 20억씩 듭니다. 면대 면으로 교육하려면. 저희들은 그 많은 예산을 투입해서 할 수 없기 때문에 대안의 방법으로써 사이버 어학당을 하려고 하는 것입니다. 그리고 다른 구청에서도 지금 사이버 어학당을 하는 데가 많이 있습니다. 전국적으로 다 조사를 해보지 않았지만. 그래서 이것은 많은 예산이 투입되는 면대 면 방식의 대안의 방법으로서 이것을 한 것인데, 그런데 꼭 뭐 방금 말씀하셨듯이 효과는 면대 면 보다는 엄청 떨어지죠. 그렇지만 저희들이 이런 프로그램을 제공함으로써 프로그램에 접속해서 강의를 받아보면 내가 좀더 여기에 대해서 더 공부를 해야 되겠다 하면 본인이 이제 돈을 내서 학원에 가야 되겠죠. 저희들은 이 동기를 유발해주는 이런 효과가 더 있다고 그렇게 판단이 됩니다.
대영

고대영위원

과장님 사이버로 한번 교육을 받아본 적이 있습니까? 제2외국어에 대해서.
건중

황건중평생학습팀장

예, 있습니다.
대영

고대영위원

몇 달 정도 했습니까?
건중

황건중평생학습팀장

제가 한 것은 토익 프로그램인데 기본교육을 한번 받았습니다.
대영

고대영위원

토익하고 토플은 사실 좀 여기에서 말하는 것하고 다르지 않습니까? 조금 부분 자체가 많이 다르거든요. 그래서 실질적으로 효과적인 것인지 아닌지 다시 한번 생각을 해보도록 하겠습니다.
건중

황건중평생학습팀장

그렇습니다. 예를 들어서 돈이 많이 있는 사람이 여유가 있는 사람들은 학원에 가서 충분히 받을 수 있습니다. 그러나 여유가 없는 사람들은 이런 프로그램이 있어야 공부를 할 수 있게 됩니다. 그래서 그런 사람들을 위해서 필요가 있다고 그렇게 생각합니다. 저희들 또 영세민이 많다 아닙니까? 5% 영세민 숫자만 해도 인구의 5%를 점하고 있고 또 장애인도 5∼10% 됩니다. 그래서 그런 사람들을 위해서라도 이것을 해야 된다고 생각을 합니다
대영

고대영위원

사실 이 프로그램은 제가 생각할 때에는 평생학습 도시로 가기 위한 하나의 어떤 도구라고 생각이 됩니다.
건중

황건중평생학습팀장

예, 그런 부분이 있습니다.
대영

고대영위원

저희들도 생각을 해보겠습니다.
건중

황건중평생학습팀장

잘 좀 검토하여 주시기 바랍니다.
상홍

김상홍간사

제가 한 말씀드리겠습니다. 여러 가지 앞에 동료위원들이 말씀을 하셨는데, 저희들이 주 대상이 어느 층이 될 것 같습니까? 예측을 하고 생각을 안 했습니까?
건중

황건중평생학습팀장

저희들은 20대에서 20대 이상으로 보는데 주 대상이 20대에서 40대까지가 될 것이라고 봅니다.
상홍

김상홍간사

왜 이것을 제가 물어보느냐 하면 지금 제가 볼 때에는 초, 중급 반에 대해서 20대가 활용을 할 수가 있고 초급반은 30대, 40대가 할 수 있을 것으로 보는데, 제가 볼 때에는 여기에 어학당을 활용할만한 분들이 25명이라는데 사실 인원이 적은 것 같습니다.
건중

황건중평생학습팀장

이것 여기에 25명만 접속을 해도……
상홍

김상홍간사

그 이야기는 내가 이해를 하는데, 제가 볼 때에는 이런 부분에 대해서 금액에 대해서 아까 얘기하셨기 때문에 25명만 하면 일반 학원에 비교를 해서 설명하신 거잖아요. 이것을 저희들도 각 주민자치센터라든지 이런 데에서 이런 프로그램을 일부하고 있는 데가 있습니다. 또 동네에서 동아리 같은 것을 모아서, 저희 동네에서는 중국어를 하고 있습니다. 주민자치센터 말고. 이런 분들이 대부분들이 일대일이나 그룹을 해가지고 하고 있는데, 여기에 대해서 사실은 인터넷 들어가서 그 때 김미애 의원님께서 무상교육이 많이 있다 해서 찾아봤는데 그렇게 쉽게 찾아지지는 않았습니다. 이 부분이 효과를 올리기 위해서 홍보라든지 앞으로 어떤 식으로 참여도를 높여서, 우리가 앞에 말씀하신 것처럼 우리가 예비평생학습 도시인데 학습도시로 가기 위해서 할 것인지, 이것이 있다고만 해서 성적이 좋을 것이라고 생각을 안 합니다. 얼마만큼 이용을 하고 실적이 결과가 나오고 항목들이 많을수록 우리가 평가 항목이 늘어나는 것이잖아요. 여기에 대한 대책을 여기에서 짤막하게 해주십시오.
건중

황건중평생학습팀장

저희들 홍보는 저희들 지금 문자서비스를 보내는 대상이 한 2,000명 있습니다. 문자서비스를 해서 내용을 홍보를 하고 또한 통신계에서 보유하고 있는 메일을 확보한 인원, 정확한 인원은 모르겠습니다. 한 몇 천명되지 싶습니다. 그 사람들에게 메일을 이용을 해서 프로그램이 있다 하는 것을 홍보를 하고 또한, 동 주민자치센터 회원들 오는 사람들한테 홍보할 것이고, 동사무소를 이용을 해서 홍보를 할 것입니다. 그리고 저희들도 관내에 플랜카드도 개척을 해서 다방면으로 홍보를 하도록 하겠습니다.
영진

고영진위원장

평생학습팀 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 평생학습팀 소관 사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 평생학습팀장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시30분 회의중지 10시44분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

평생학습팀장 및 담당들 퇴장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치행정과장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
춘희

류춘희자치행정과장

자치행정과장입니다.
영진

고영진위원장

예, 김상홍 위원님 질의하여 주십시오.
상홍

김상홍간사

제가 업무추진비에 대해서 잠깐 말씀 드리겠습니다. 저희들이 업무추진비 청장님, 부구청장님 올라온 부분에 대해서 저희 기획자치위원회에서 논의가 되었습니다. 구청장님은 100%, 부구청장님은 94%, 국장님은 80% 선에서 예산을 올리셨는데 이 부분에 대해서 구청장님에 대해서는 100%인데 지난번에 설명하실 때 방문 고객에 대한 판촉물 제작비가 여기에 포함된다고 하셨죠? 그것이 대략적으로 얼마 정도 되고, 앞으로 우리가 만드는 부분은 예를 들어 가지고 올해 했던 것을 계속 할 것인지 아니면 새로운 것을 해서 경비가 더 들것인지, 덜 들것인지 또, 수량이 많아질 것인지에 대해서 대충해서 어바웃 금액이 얼마정도 구청장 업무추진비에 포함될 것인지 명확하게 설명하여 주시기 바랍니다.
춘희

류춘희자치행정과장

금년도에 저희들이 구청방문 기념품이 보이스 컵입니다. 보이스 컵 구입한 것이 600개를 구입했습니다. 600개면 약 800만원입니다. 780만원 정도 됩니다. 그게 일반운영비에 계상이 되어 있던 것을 내년도에는 일반운영비에서 살 수 없다는 과목해석에 따라서 기관운영업무추진비에서 구입해야할 그러한 사정이 되겠습니다. 지금현재 보이스 컵을 사용한지 인제 1년 되었습니다. 지금 다른 아직까지 특별한 기념품은 지금현재 마련하지 못했고, 앞으로 특별한 기념품이 나타날 때까지는 이 기념품을 계속해서 사용해야 될 것으로 판단하고 있고요. 이게 한 800만원 정도 되고, 그 다음에 전체적으로 시책추진업무추진비에서 청장님이 전체 보면 약 60만원이 올해보다도 내년에 마이너스가 되고 있습니다. 그래서 60만원하고 그것 800만원 하면 거의 매년 업무추진비는 증가되는 추세기 때문에 100% 그대로 반영해 주셨으면 하는 게 바람입니다.
상홍

김상홍간사

왜냐하면 제가 찾고 있는데 못 찾았는데 저희들 고신대에 영도에 설명들을 때 새로운 기념품을 몇 가지를 봤습니다. 연구소에 가서 봤는데 그것을 앞으로 우리 영도구에서 일부를 하지 않을까 하는 그런 이야기를 그 자리에서 들어 가지고 그것을 하게 되면 한 개당 2만원 꼴 정도 되는데, 그래서 제가 추진비 이런 부분에서 물어보는 거예요. 그러면 추진비에서 더 마이너스가 될 수 있는 부분이 생길 수 있는데 지금현재는 더 새로운 것을 제작할 일은 없다?
춘희

류춘희자치행정과장

아직까지는 적당한 게 없어서 지금현재 보이스 컵을 하고 있는데 백방으로 생각을 하고 연구도 하고 하는데 돈 금액하고 실질적인 효과하고 비교하면 적정한 기념품이 없는 그런 실정입니다. 의원님들도 외부에 다니시면서 그러한 부분들이 있으면 안내하여 주시면 저희들도 검토를 해서 더 좋은 방법을 찾도록 노력하겠습니다.
대영

고대영위원

몇 개를 만듭니까?
춘희

류춘희자치행정과장

600개 800만원, 한 개 1만 3,200원 인가 해서……
대영

고대영위원

올해 몇 개 만듭니까?
춘희

류춘희자치행정과장

올해 만드는 게 600개입니다.
대영

고대영위원

거의 소진되었습니까?
춘희

류춘희자치행정과장

연말 되면 거의 다 소진됩니다.
대영

고대영위원

보통 어디에……
춘희

류춘희자치행정과장

구청을 외부에서 방문하는 방문객, 그 다음에 저희 구에서 벤치마킹을 가거나 하게 되면 그곳에 갈 때 기념품, 주로 그럴 때 지급을 하고 있습니다.
대영

고대영위원

사실 저도 하나 받아 가지고 해봤는데 영도구에서 줬다라고는 생각이 안 들더라고요. 받았긴 받았는데 영도구에 좀 맞는 것을 해야 되지 않나, 800만원 예산 얼마 되지는 않지만 어떻게 보면 큰돈이 될 수 있거든요. 찬송가하고……
춘희

류춘희자치행정과장

주기도문하고 반야심경하고 나오는데……
대영

고대영위원

사실 좀 그렇습니다. 이게 우리가 줄게 없어서 주는 듯한, 그렇지 않습니까?
춘희

류춘희자치행정과장

아직까지는 좀 색다르다고 해서 저희들이 선정을 해서 하고 있습니다.
대영

고대영위원

영도에 관련된 음악을 넣으려면 돈이 더 많이 들어가지 않습니까? 사실 이게 뭐 줄게 없어서 준다, 어떻게 보면 성의 있는 것 같으면서도 성의 없게 보일 수 있거든요. 그래서 저번에도 생각하기에 영도에 제대로 된 특산물 하나 없고, 영도에 참 아무 것도 없더라고요. 좀 창피하더라고요, 다른 타지방에 가봐도. 그래서 그런 것도 연구를 해보시기 바랍니다.
춘희

류춘희자치행정과장

그 동안에 저희들이 동아대 교수를 통해서도 안도 받아보고 외부에 관광지나 이런데 다니면서도 눈여겨보고 하는데 사실상 적당한 게 참 없습니다.
대영

고대영위원

그러니까 2020 비전에 완전 허황된, 허황된 것은 아니지만 사실 저희들이 볼 때 참 부족한 부분이 많았다고 생각합니다. 2020 비전에 이런 것 하나 못하고 용역비만 날리고 있는데 그런 것 할 때도 사소한 것이지만 아주 큰 것일 수 있습니다. 그런 것도 좀 생각을 많이 깊이 생각하시기 바랍니다.
춘희

류춘희자치행정과장

계속 연구를 하도록 하겠습니다.
상홍

김상홍간사

구청장님은 판공비를 많이 쓰시는데 부구청장님은 주로 업무추진비를 지출하는 쪽이 청장님하고 중복되는 것도 있고 아닌 것도 있고 그렇습니까?
춘희

류춘희자치행정과장

거의 같이 중복이 됩니다. 같은 유형으로 써집니다. 업무추진비라는 그 자체가 쓰는 게 거의 비슷합니다. 청장님 가셔야 될 자리가 있고, 부구청장님 가셔야 될 자리가 있고, 나누어져 있는데 쓰는 용도는 거의 비슷합니다.
은보

최은보위원

청장님 판공비가 안 많소? 중리산 이전 업무추진비까지 포함해 보세요, 얼마인지.
춘희

류춘희자치행정과장

다 하면 시책추진업무추진비가 6,668만원입니다.
은보

최은보위원

말도 안 되는 업무추진비도 안 살려놓았소. 가소, 그냥.
춘희

류춘희자치행정과장

금년도에 6,728만원이었고요. 내년에 6,668만원으로 금년보다 오히려 60만원이 시책추진업무추진비가 줄었습니다.
은보

최은보위원

작년에도 중리산 업무추진비 안 넣어놨습니까? 작년에도.
춘희

류춘희자치행정과장

작년이 아니고 올 추경에 넣었습니다.
상홍

김상홍간사

지금 중리산 그 부분에 대해서 여러 번 이야기가 나오는데 사실 지난번에 이야기할 때 가시적인 어떤 성과, 저는 구청장님 실에 가서 별도로 다른 사람들하고 한번 들었었습니다. 예를 들어 몇 번 만났고, 연대장도 몇 번 만났고, 거기서 어떤 일이 있었고, 이런 이야기를 들었는데 그런 부분들을 자꾸 업무추진비 나올 때마다 중리산 이야기 나오는데 거기에 대한 실적 안 있습니까? 이런 것들을 위원님들한테 이야기를 해주시든지 간략하게 자료를 만들어서 어떻게 하셨다든지 이런 부분을 이야기를 하세요. 왜냐하면 중리산은 그냥 업무추진비에 포함이 되는데 실질적으로 중리산 때문에 사단을 방문했다든지 다 사용했잖아요. 그죠? 그 부분을 우리는 그렇게 안 보고 있거든요. 그 업무추진비가 모자라니까 중리산 명목으로 해서 그것을 끌어다 쓴다 이런 쪽으로 많이 생각하기 때문에 명확하게 이야기해 줄 필요가 있는 겁니다.
춘희

류춘희자치행정과장

실질적으로 군부대하고 관련해 가지고 쓸 수 있는 것은 이 항목밖에 없거든요.
은보

최은보위원

아니, 기존에 청장의 업무추진비를 가지고 사단장도 만날 수 있고, 대대장도 만날 수 있죠. 만나서 밥 먹을 수 있죠. 누가 밥 못 먹게 하나?
춘희

류춘희자치행정과장

저번에 별도로 그런 게 없었잖습니까?
은보

최은보위원

실지로 모자라니까 중리산 때문에 업무추진비 넣어놓은 것 아닙니까? 그렇지 않습니까?
춘희

류춘희자치행정과장

맞습니다. 그것은 항목 적으로 보면 그렇습니다. 원래 기존 업무추진비를 가지고 만나고 했던 걸 새로이 하려고 보니까……
은보

최은보위원

밖에서 볼 때는 중리산 이전업무추진비 해놓은 것은 말이 안 되는 거예요, 실질적으로. 이것 이해가 가나? 안 가지. 오죽했으면 돈 끌어 모을 때가 없었으면 중리산까지 팔아 가지고 돈 모은다 소리하지.
춘희

류춘희자치행정과장

과목 명목 때문에 그런 것이지……
은보

최은보위원

그리고 사단장 만나고 대대장 만난다고 중리산이 파지나? 그렇지 않습니까? 우리끼리 말로.
춘희

류춘희자치행정과장

물밑 접촉을 해야 그게 나중에 다 씨가 되지 그게 그냥 가만히 놔놓으면 다 됩니까, 그게?
은보

최은보위원

차라리 청장 로비를 해 가지고 이번에 대선 공약에다가 부대이전 넣으라든지, 그것도 못하면서.
춘희

류춘희자치행정과장

그게 민감한 우리 구의 문제만 아니고 각 대대만의 문제가 아니고 125 연대 안에 대대가 7개가 있는데 그 7개 대대 안에 상대적이기 때문에 저희들이 외부에 표출을 못하는 그런 부분들이 있습니다.
은보

최은보위원

실질적으로 이 부분을 우리 영도에서 나서야 될 부분이 아니라 부산시 자체에서 부분 나서야 될 겁니다.
춘희

류춘희자치행정과장

우리가 앞에 나서야지, 시에서 앞에 나설라 합니까?
은보

최은보위원

끗발 없는 영도구청장이 뭐, 올라가서 기댄다고 가지나?
춘희

류춘희자치행정과장

가질 수 있도록 노력하고 안 있습니까? 가져야 되고요.
은보

최은보위원

청장이 돈 600만원 써서 가질 것 같으면……
춘희

류춘희자치행정과장

안 된다고 그냥 그대로 팽개쳐 놓고 있을 수는 없지 않습니까? 좀 이해를 하여 주십시오.
은보

최은보위원

그러면 돈이라도 안 쓴다 아니오.
영진

고영진위원장

더 질의하실 위원 없습니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으므로 자치행정과 소관사항에 대한 질의, 토론을 종결을 하겠습니다. 자치행정과장님 수고하셨습니다.
춘희

류춘희자치행정과장

감사합니다. 잘 부탁합니다.

자치행정과장 및 담당 퇴장

문화체육과장 및 담당 입장

영진

고영진위원장

문화체육과장 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
성호

이성호문화체육과장

문화체육과장 이성호입니다.
은보

최은보위원

지금 우리 영도구 청소년 오케스트라가 창단 된지 몇 년 되었죠?
성호

이성호문화체육과장

'99년 6월 10일날 창단 되었습니다.
은보

최은보위원

몇 년째입니까?
성호

이성호문화체육과장

8년 됐습니다.
은보

최은보위원

8년만에 연주회 숫자를 보면 39회입니다, 그죠? 8년만에. 8년만에 우리 예산이 얼마나 투입됐죠? 지금까지 투입된 예산이?
성호

이성호문화체육과장

8년간 전체 예산은 제가 정확한 금액을 안 가지고 있습니다.
대영

고대영위원

2007년 11월 30일 현재 보니까 대학생이 8명밖에 없네요. 원래 올해 계획 잡을 때 12명이었잖습니까? 4명이 어떻게 됐습니까?
성호

이성호문화체육과장

저희도 12명 정도 있어야 화음이 맞고 잘 될 것으로 보고 예산을 그렇게 요구를 했습니다. 했고 현재는 8명으로 운영하는데 더 추가로 내년 초에 새로 학생들이 들어오면 확보를 할 계획으로 있습니다.
대영

고대영위원

어떤 악기를 넣으실 겁니까?
성호

이성호문화체육과장

지금 현황을 보시면 현악기 중에 바이올린이라든지 이런 것은 많이 가지고 있고 관악기 쪽이 많이 부족합니다. 타악기도 그렇고 그래서 거기 보시면 첼로, 콘트라베이스 그 다음에 오보에, 바순, 트럼펫, 트럼폰이 없습니다.
대영

고대영위원

그런데 하다가 4명이 왜 빠져나갔습니까?
성호

이성호문화체육과장

이게 수시로 개인사정에 의해서 추가로 들어오는 단원도 있고, 하다가 사정에 의해서 그만 두는 단원도 있고 그렇습니다.
대영

고대영위원

이번에 8명으로 해봐도 크게 문제는 없었죠?
성호

이성호문화체육과장

현재는 8명으로 운영을 하고 있습니다.
대영

고대영위원

큰 무리는 없죠?
성호

이성호문화체육과장

그런데 잘 아시다시피 악기가 많고 잘 하는 사람들이 많고 이렇게 하면 음도 더 잘 나오고 더 좋아지죠. 좋아지는데 없어도 운영하는데는 큰 지장은 없습니다.
대영

고대영위원

사실 대학생들 같은 경우에 영도에 거주 안 하는데 이 분들이 영도에 거주한다면 애향심이라도 그런데, 그런 게 없기 때문에 제가 생각할 때는 해도 되고, 안 해도 되고, 가볍게 여길 수 있다고 생각합니다. 그래서 사실 고신대에서 찾다 보니까 대학교 2개중에 하나밖에 없잖아요. 그래서 어쩔 수 없이 대학생들을 같이 오케스트라 단원에 올려놓았는데 지금 사실 많이 있으면 좋다고 생각합니다. 저도 많이 있으면 합주가 잘 나오는데 지금현재 8명으로 해도 충분하다고 하고 계속 해왔고 하니까 이 부분을 다시 한번 생각을 해보겠습니다.
은보

최은보위원

자, 지금 부산시내에 청소년 오케스트라 가진 곳이 해운대구가 있고, 부산교문청소년 오케스트라라고 있습니다. 여기에는 부산시 교육청에서 지원을 해줍니다. 지금 해운대구 같은 경우에는 단원들의 회비도 받고 또, 일부 후원금을 받아 가지고 운영을 하고 있어요. 그런데 해운대 청소년 오케스트라 운영 방법을 보면 상임지휘자가 3년에서 5년 사이에 바뀐 적이 있습니다. 또, 교문청소년 오케스트라 같은 경우는 상임지휘자를 전국적으로 모집을 합니다. 모집해서 선정을 합니다. 지금 우리 영도구 청소년오케스트라 같은 경우에는 지금 '99년도에 창단 해 가지고 아직까지 한번도 상임지휘자가 바뀌어본 적이 없습니다. 이 부분은 청소년오케스트라를 어떤 개인에게 전적으로 의존할 수밖에 없는 그런 입장입니다. 우리 구에서 이 부분 운영한다기 보다도 어떤 개인이, 특정 개인이 청소년오케스트라를 끌고 간다 이렇게밖에 봐줄 수가 없습니다. 그러니까 이 부분은 영도구 청소년오케스트라라 할 수 없는 거예요. 우리 과장님, 청소년오케스트라 운영에 문제점이 없다고 생각하십니까, 지금?
성호

이성호문화체육과장

방금 말씀하신 오충근 교수가 창단부터 지금까지 지휘를 해오고 계시는데 제가 볼 때 현재까지 자주 바뀐다고 해서 좋은 것도 아니고 결국은 그 분이 잘 하고 있고, 학부모나 학생들도 잘 따르고 또, 그 분도 실력이 부산시에서는 아마 상당히 제일 좋은 걸로 알고 있습니다. 그래서 꼭 그 분이 오래 한다고 해서 그분한테 이끌려서 간다 그렇게는 보지 않습니다.
은보

최은보위원

물론입니다. 지휘자가 실력이 좋으면 단원들은 신뢰를 하고 하겠지만 지금 한번 보십시오. 수년동안 연주회 수가 38회 했습니다, 38회. 이 38회 한 부분도 우리 영도 행사하고 직접적인 부분이 몇 번인지 또, 우리 구민들이 이 청소년오케스트라 연주할 때 호응도가 얼마나 있었는지, 한번 보십시오.
성호

이성호문화체육과장

대부분은 우리 영도 관내에서 많이 했고요, 나가서 한 것도 몇 번 있습니다. 선상축제도 했고, 있는데 이것도 영도구 청소년오케스트라를 홍보하기 위해서 나가서 하는 것도 의미가 있다고 생각합니다.
은보

최은보위원

그러면 밖에 다른 타 학생들이 영도구 오케스트라 단원이 되려고 엄청 노력하겠네요. 그죠? 그러면 이사라도 와야죠, 영도로. 영도구 청소년오케스트라가 그만큼 유명하고 인기가 좋으면 하다못해 영도로 전출이라도 와 가지고 영도 청소년오케스트라로 들어와야 되는 거라. 그런 예는 한번도 없다 말이에요.
성호

이성호문화체육과장

최 위원님, 그런데 우리 청소년오케스트라 단원 자격요건이 조례에 보면 부산시내에 거주하면 되도록 되어 있습니다.
은보

최은보위원

물론입니다, 그것은.
성호

이성호문화체육과장

되어 있고 대부분이 영도 거주 청소년입니다만, 지금현재 초·중·고 학생 세 사람이 있는데 거주지는 타구에 있어도 관계는 없도록 그렇게 되어 있습니다.
미애

김미애위원

제가 여쭙겠습니다. 아까 단원에 대한 이야기를 하셨는데 단원에서 청소년이 대학생이 포함되는 겁니까? 포함되지 않는 겁니까?
성호

이성호문화체육과장

포함되어 있습니다.
미애

김미애위원

대학생이 단원입니까? 단원이 아닙니까?
성호

이성호문화체육과장

단원입니다.
미애

김미애위원

단원인데 왜 그 학생들에게 돈을 지급합니까? 해운대는 회비를 내고 들어오는데 왜 단원에게 월 5만원씩 지급합니까?
성호

이성호문화체육과장

그런데 이 단원들 돈을 지급하는 것은 지금 올 때 큰 악기를 들고 가면 택시도 타야되고, 자기들 악기 아닙니까? 자기들 악기도 가져오고
미애

김미애위원

그러면 나머지 초·중·고 학생들은 악기를 전혀 들고 오지 않습니까?
성호

이성호문화체육과장

거기도 들고 옵니다. 들고 오는데 거기는 실력이 좀 없는 상태에서 배우러 오는 그런 면이 좀 강하고, 학생들도 그런 면이 있지만 이 학생들은 어느 정도 수준이 있습니다. 있기 때문에 여비라든지 수당 조로 해 가지고 주고 있고, 해운대의 경우는 알아보니까 거기는 굉장히 이렇게 내도 하려고 하는 사람이 많고, 학부모협의회에서도 재정지원이 굉장히 많이 있답니다. 스폰서도 많고, 후원도 많고, 여기에는 열기도 대단하고, 우리 구의 경우에는 민간이 하려고 하거나 우리 학부모 지원이 거의 안 됩니다.
미애

김미애위원

그러면 그것과 관련해서 말씀 여쭈면 '99년부터 하는 동안에 담당 부서에서는 어떤 노력을 했습니까? 그런 학부모들이 그런 열의가 만들어지도록 제반 노력을 일단 담당 부서에서 해주셔야 되지 않습니까? 예산만 편성해놓고 운영은 그 단에서 하다 보니까 더 좋은 소리를 내기 위해서 더 많은 대학생, 더 많은 객원 단원들을 모으게 된 것 같은데 담당 부서에서 그간 노력하신 부분에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
성호

이성호문화체육과장

학부모들이 요구하는 것을 보면 악기 같은 것, 고가의 악기는 확보가 되도록 요망되는 경우가 있고, 그 다음에 연습을 하기 위한 제반 연습실 같은 것, 평상시 공간이 있었으면 하는 그런 이야기를 하고 있고,
미애

김미애위원

아니, 그게 아니라 학부모들의 요구사항에 대해서 여쭌 게 아니라, '99년부터 지금까지 한 8년 정도 운영을 하시면서 담당 부서인 문화체육과 부서에서 영도 청소년오케스트라와 관련해서 1년 동안 어떤 사업을 하셨는지, 공연은 이 오케스트라에서 하신 거고, 이 오케스트라가 운영이 제대로 되기 위해서 어떤 노력들을 하셨는지 말씀하여 주시기 바랍니다.
성호

이성호문화체육과장

조금 전에도 말씀 드렸다시피 그런 몇 가지, 그러한 사항들을 바라는데 그러한 것은 예산이 전부 수반되기 때문에 조치를 해준 게 없고, 결국 복합문화공원이 만들어지면 장소가 확보가 되어서 좀 좋아 안 지겠나 싶고, 그 다음에 저희들이 특별히 한 것은 방금 그렇게 말씀하시니까 열거를 못하겠는데
미애

김미애위원

제가 말씀을 드린 것은 청소년오케스트라 단원의 편의를 위해서 어떤 노력을 하셨는가를 여쭤본 게 아니라 청소년오케스트라를 밖으로 홍보하고, 그 다음에 후원금이 들어올 수 있도록 어떤 노력을 하셨는지
성호

이성호문화체육과장

저희들은 처음부터 후원금을 받아서 하는 게 아니고 구 예산으로
미애

김미애위원

그러면 만약 후원금이 해운대구청 정도로만 이루어진다면 이런 문제가 없을 거 같은데 전적으로……
성호

이성호문화체육과장

그런데 해운대구는 파악을 해보니까 해운대는 민간이 운영을 하면서 후원금을 받고, 민간이 운영을 하다가 보니까 구에서 지원을 2,400만원 보조를 하고 저희들도 앞으로 이런 체제로 검토를 해서 이런 방향으로 가는 것이 좋다고 생각이 되면 적극적으로 검토를 해볼 수 있습니다.
미애

김미애위원

그 다음에 학년별 구성을 보면 예술중학교 한 명, 예술고등학교 한 명이 오케스트라 단원으로 들어와 있는데 이게 놀라웠습니다. 영도 관내에 예술중학교와 예술고등학교에 다니는 학생들이 이것보다 훨씬 많은데 왜 더 많은 학생들이 들어오지 않는 것에 대한 이유 같은 것을 조사를 했습니까?
성호

이성호문화체육과장

그런데 여기에 있는 예술중고교는 그전에부터 다니는 학생들이 계속하는 경우이고 다니는 학생들이 이 외에도 있겠지만 여기에는 별 관심이 없으니까 아무래도. 여기에는 계속해서 다니다 보니까 진학을 하고, 영도 관내 초등학교 다니다가 예술중학교 가는 경우와 고등학교에 가는 경우.
미애

김미애위원

관내에서 예술고등학교나 예술중학교에 다니는 학생들에게 추후로 처음에 가입했을 때가 아니라 진학 이후에는 아무런 홍보가 되지 못해서 그 학생들을 유입하지 못했다 라는 말이 되겠네요.
성호

이성호문화체육과장

그런데 우리 영도구 청소년 오케스트라가 생길 때는 처음 생겼지만 지금은 여러 몇 군데가 있고 또, 자기들 학원도 다니고 하다 보면 자기들 사정에 의해서 별 선호를 안 하는 것 같습니다.
미애

김미애위원

저는 이 청소년 오케스트라 자체를 폐지하자고 주장하고 싶지는 않는데 운영하시는 방식에 아까 해운대는 민간이 운영을 한다 하고 우리는 구가 운영을 하는데 구에서 아무런 주체성을 발휘하지 못하고 있습니다. 그냥 예산만 주고 있을 뿐이지, 구에서 주도적으로 운영을 하는데 노력을 하지 않아서 8년 동안 아무런 변화가 없고 오히려 예산만 늘어나고 처음에 5명이었던 대학생 수는 12명에서 플러스 객원 다시 12명해서 이런 것들에 있어서, 운영상에 있어서 많은 분들이 불만이 있으신 거 같습니다. 그래서 추후에 계속 하신다면 주체성, 우리가 구에서 운영하는 것이기 때문에 주체성을 가지시고 주도적으로 운영을 하실 수 있도록 하셨으면 좋겠습니다.
성호

이성호문화체육과장

그런 점들은 이번 기회를 계기로 저희들이 분석을 해보고 검토를 해서 잘 운영이 될 수 있는 방안을 강구하도록 하겠습니다.
미애

김미애위원

그리고 초등학생 때만 입단이 된 것이 아니라 예술중고등학교를 다니는 학생들은 충분히 목적이 있기 때문에 개별적으로 전화 연락을 하신다면 있을 것 같습니다. 너무 소극적으로 있지 않았나 생각이 됩니다. 저는 이상입니다.
대영

고대영위원

저도 청소년 오케스트라, 있어야 된다고 생각을 합니다. 사실 위원님 몇 분 중에서도 불만이 사실 운영이 제대로 안되고 있다, 왜 그런가 하면 공연을 할 때에 저도 한번씩 가보면 사람들 얼마 없습니다. 그리고 어떻게 보면 그냥 연습하러 왔나 할 정도로 사람이 없을 때가 참 많습니다. 얼마 전에 있었던 10월 17일 벽산비치아파트 몇 명 정도 왔습니까?
성호

이성호문화체육과장

그 때에 400여명 이상 온 것으로 알고 있습니다.
대영

고대영위원

시간이, 몇 시에 했죠?
성호

이성호문화체육과장

7시에 했습니다.
대영

고대영위원

어떻든 사실 영도가 문화의 불모지라고 말씀을 드려도 과언이 아닐 정도로 문화가 침체되어 있는데 사실 필요성을 느낍니다. 느끼는데, 지금 우리 요즘에 지휘자님 한 달에 몇 번 정도 나오십니까?
성호

이성호문화체육과장

공식적으로 주 1회 나옵니다. 매주 수요일 날 7시에.
대영

고대영위원

오충근 교수님 대게 유명하신 분이라고 제가 TV를 통해서 봤었습니다. KBS홀이 꽉 찹니다. 영도에 자랑이라고 생각을 합니다. 그래서 김미애 위원님께서 말씀하신 것처럼 운영을 잘 하셔서 이게 만약에 1년 한번 더 해보고 이게 그대로다 하면 이것을 완전 전체 예산을 삭감을 해야 된다고 생각을 합니다. 그래서 해운대 구청처럼 꼭 따라가라는 말씀은 안 드리겠습니다. 어쨌든 집행부에서 좀 관심을 적극적으로 가지고 일을 추진하시기 바랍니다. 이상입니다.
영진

고영진위원장

더 질의하실 위원님.
대영

고대영위원

만약에 한다면 대학생 꼭 12명 있어야 됩니까?
성호

이성호문화체육과장

조금 전에 말씀드렸듯이, 악기도 더 많고 더 좋은 기량을 가진 대학생 숫자가 많으면 더 좋은 화음을 만들 수 있고 더 좋아지는 것이 맞는데 10명이 안 된다고 말씀을 드리기가 어렵습니다.
대영

고대영위원

그런데 그 분들이 산발적으로 참석을 하셨다 안 하셨다 하니까 저희가 볼 때에는 좀 그렇습니다. 그래서 좀 저희들 다시 한번 생각을 해보겠습니다. 인원수에 대해서.
성호

이성호문화체육과장

예.
영진

고영진위원장

오케스트라에 대해서 제가 이야기하겠습니다. 내가 상당히 요즘 가슴 아픈 사항인데, 왜 전체적으로 삭감이 되었느냐 이 자체를 내가 연구를 해봤습니다. 오케스트라가 처음에 창단 되었을 때에 지금 뒤에 자리에 계시는 김태근 국장님이 문화공보과에 계실 때에 아주 참 영도의 문화의 불모지에 이러한 것을 하나 했으면 하는 여러 논의 끝에 만든 것입니다. 사실 그 당시에 위원님들 상당히 음악에 대한, 공식적인 자리에서 말씀하기가 어렵지만 상당히 논란이 되었습니다. 그럼에도 불구하고 강행을 해오다시피 해온 것입니다. 해오고 좀더 해마다 발전을 생각을 하고 또 학부모들이 처음 단계에서 상당히 호응이 많아 가지고 몇 년간 상당히 잘 된 것으로 알고 있습니다. 그랬는데 최근에, 어차피 이런 상황이라서 저도 말씀드리겠습니다. 지금 지휘자가 매주 간다고 하지만 지휘자가 지금 참석을 하지 않습니다. 대신 부지휘자가 있는데 부지휘자가 지금 가르치는 것도 상세하게 가르치는 것도 없습니다. 최근에 몇 년간입니다. 내가 몇 번, 왜냐하면 저는 누구보다도 관심을 많이 갖고 있고 또 여기에 대해서 사항을 잘 알고 있습니다. 특히 학부모들이 많기 때문에 상당히 문제점이 있더라고요. 그래서 내가 몇 번 다른 라인으로써 이야기를 한 적도 있었고 개선을 해야되지 않느냐 생각을 하는데. 아까 말씀드린 대로 오충근 교수가 '99년 당시에 사실은 크게 이름이 나지 않은 교수였었습니다, 지휘자로써. 이 사람 전공이 바이올린이었습니다. 지휘가 전공이 아닙니다. 그런데 누구나 할 것 없이 음악을 전공을 하다보면 지휘자가 최고의 자리입니다. 그러다 보니까 자기도 공부도 나름대로 했고 이번에 서울대학교 음대도 나오고 외국유학도 갔다 오시고 상당합니다. 내가 이 분에 대해서 잘 알고. 그래서 자랑스럽게 생각을 하고 앞으로 영도에 오케스트라의 큰 방향을 한번 생각을 하고, 적어도 8년 전에는 그렇게 생각을 했었는데. 지금은 이분이 상당히 바쁩니다. 왜냐 그 만큼 지위가 오르다 보니까 바쁘다 보니까 청소년 오케스트라는 부 지휘자한테 다 맡겨버립니다. 그러니까 부 지휘자는 사실상 지휘자하고 차이가 있습니다. 그리고 얼마 전에 벽산아파트에서 오케스트라 했을 때에도 나도 분명히 참석을 했는데 부 지휘자가 참석을 했습니다. 그래서 내가 한번 물어봤습니다. 왜 이러한 중요한 자리에 지휘자가 왜 안 하느냐, 그 이유를 내가 이 자리에서 말씀을 못 드리겠습니다. 묘한 그런 답을 받았습니다. 그래서 아하 이게 뭔가 잘못 되어가구나. 그리고 아까 우리 과장님께서 말씀하셨는데 지금 고신대 학생들한테 왜 5만원을 주느냐 물었잖아요. 물으니까, 이게 다 특수악기고 전부다 택시를 타고 다니고 했는데 첼로도 택시 안타고 다닙니다. 베이스나 호른도 그렇고, 유일하게 택시를 타고 다닐 그러한 악기를 소지할 것이 없습니다. 뭐냐하면 아까 할 때에 객원단있죠, 객원단 할 때에는 드럼이라든지, 또 특히 그 당시에 베이스가 필요합니다. 오케스트라 전체 구성원 전체가. 그런 때에 그런 학생들이나 부를 때에, 객원단 부를 때에 차비라도 주고 아니면 조금 더 중식비라도 준다든지 연습을 같이 해야되니까 이러한 때에 비용이 필요한 것이지, 일반적으로 하는 음대 학생들한테 한 달에 5만원씩 계속 주는 것은 월 5만원이잖아요. 이것은 뭔가 안 맞잖아, 좀더 잘 하라고 잘하라고 우리는 지금까지 지원해주고 했는데 실지, 지금 과장님께서 답변하신 거 하고 운영하는 거 하고 달라요.
성호

이성호문화체육과장

덧붙여서 말씀드리겠습니다. 그게 악기를 들고 사실은 택시를 타든 안타든 우리가 할 때에는 여비, 그러니까 택시를 타라고 여비, 수당, 저녁도 먹어야 되고 이렇게 해서 경비로 5만원 주는 것입니다. 택시비는 주는 것이 아니고.
영진

고영진위원장

그런데 경비는 주면 초등학생들은?
성호

이성호문화체육과장

초등학생은 배우러 오는 입장이고 거기까지 예산이 지급할 여력이 안되고 그래서 초등학생까지는,
미애

김미애위원

그러면 예산만 되면 초등학생도 주실 생각이었네요?
성호

이성호문화체육과장

그러니까 초, 중, 고는 처음부터 안 주었습니다마는, 아무래도 대학생하고 틀리지 않습니까? 실력이나 이런 면에서. 그러니까 대우하는 면에서 그렇게 주고 있습니다.
영진

고영진위원장

과장님. 이 전체 위원님들께 전체 예산을 삭감을 했을 때에는 왜 이렇게 삭감을 했느냐 하고 이유가 있습니다. 조금 전에 본 위원장이 말씀드렸을 때에는, 그 이유가 위원님들이나 또 제가 알아 본 결과에 운영상에 문제가 있기 때문에 사실상의 지적인 것입니다. 우리 오케스트라를 없애자는 것이 아닙니다. 그래서 사실상 위원님들이 몇 년간 지켜본 바입니다. 예산 다룰 때마다. 오케스트라가 항상 문제가 되고 잘해라, 잘해라 하는 것이 위원님들 바램이었고 부탁이었습니다. 그런데 변함없이 또 갈수록 이상한 방향으로 흘러가니까 올해 화간 난 것입니다, 사실상. 우리가 그래서 해운대 자료를 한번 가지고 온나, 왜냐, 해운대는 민간이라고 하지만 해운대는 6명의 트레이너가 아주 열성을 가지고 한다는 것입니다. 그런데 지금은 우리 오케스트라 자체가 문제가 있습니다. 그리고 아까 객원단원이 있는데 4회 공연할 때에 확보 식으로 불러버립니다. 그렇죠? 필요하니까, 맞지요?
성호

이성호문화체육과장

예.
영진

고영진위원장

맞지요. 그래서 기본적인 학생들만이라도, 물론 뭐냐하면 운동도 그렇습니다. 운동을 4단 짜리가 초단을 가르치고 초단 짜리가 밑에 급수를 가르치고 이래 합니다, 그게 구성원입니다. 이래 하는 것이 맞아. 그래서 대학생이 필요합니다. 대학생이 있기 때문에 가르쳐주는 것이 맞는데, 좀더 지휘자가 좀더 여기에 관심을 가지고 해야 되는데 요즘에 와서 학부모들 이야기를 들어보면 저는 사실상 동삼동에 있는 단원들, 초창기부터 있던 사람들 이 사람들 자기들 나름대로 모임도 있습니다. 오케스트라 출신들. 아주 활발합니다. 그 분들 얘기를 내가 들어보면 요즘에 오케스트라에 신경을 안 쓴다, 지휘자님께서. 왜냐 바쁘니까, 바쁘고 워낙 유명하니까 다른 데에 하다가 보니까 신경을 안 쓴다 해서 오케스트라가 상당히 실망을 갖고 있는 학부모들의 이야기입니다. 그래서 과장님 새로운 운영방법을 생각을 하고, 아까 김미애 위원님께서 말씀하셨듯이 우리가 예산만 줄 것이 아니라 여기에 대한 운영에 대한 그것도 좀 감독도 철저히 해주시고, 항상 보면 공연할 때에 막 뒷바라지한다고 고생만 하시고 실질적인 좋은 소리도 못 듣습니다. 한번씩 감독을 철저히 하여 주시고 아까 운영 방향도 좀더 다른 방향으로 해보시면 좋지 않느냐.
성호

이성호문화체육과장

예, 종합적으로 저희들이 검토를 해보고 뭐가 문제인지 또 분석도 해보고 하겠습니다. 참고로 오충근 교수가 요즘에 와서 그렇게 태만 하다든지 연습 때 안 나오시는게 아니고 나오십니다. 지난주도 나오고 계속 나오십니다. 10월 달에 문화의 달이라고 해가지고 굉장히 바빠서 연습을 못나왔습니다. 부 지휘자가 연습을 하니까 당일 날 지휘를 부 지휘자가 그날 하게 되었습니다. 하게 되고, 평상시에는 계속 나옵니다. 나오시고, 전체적으로 요즘에 와서 완전 태만하게 비치기 때문에 제가 말씀을 드립니다. 저희들도 확인을 하고 있습니다. 또 학부모들이 좀 바쁘지만 그래도 이름있는 오충근 교수 지도를 받으려고 하지, 이름도 상당히 중요합니다. 그래서 감독도 하겠습니다.
영진

고영진위원장

그래 하여 주시고. 과장님도 아시다시피 학부모들이 교육열이 상당합니다. 특히 음악에 대한 학부모들의 열의는 물론 어떤 학부모들도 다 마찬가지지만, 예술이나 예술계통의 특히 음악에 대한 학부모들의 열의는 상당합니다, 민감하고. 그렇죠? 민감하다고. 그래서 이 청소년 오케스트라에 대한 기대가 큰데 실지 자기 애가 단원이 되고 난 뒤부터 특별한 것이 없을 때에는 상당히 실망이 큽니다. 그래서 거기에 대한 화살이 어디로 오느냐 저한테 많이 옵니다. 초창기부터 뒤에 김태근 국장님 계시지만 초창기에 탄생시킨 분이 김태근 국장입니다. 아주 고생을 많이 하셨는데 지금에 와서 소위 말하면 우리 과장님께서 핀란의 대상이 되는데, 새가 빠지게 공연하는데 고생 다해주고 요즘은 혼자 욕을 얻어먹고 있습니다. 왜냐, 감독부실입니다. 예산만 주고 자체적으로 하게 되니까 이런 현상이 나오는데 좀더 오목조목하게 하여 주시고 잘하여 주시기 바랍니다.
성호

이성호문화체육과장

잘 알겠습니다.
영진

고영진위원장

예, 김상홍 위원님.
상홍

김상홍간사

오케스트라 때문에 상당히 많은 시간을 보냈습니다. 제가 별도로 자료를 준비했던 이유는 우리 태종대 관광해설사에 대해서 몇 가지 물어보고 싶어서 그것을 제가 부탁을 드렸습니다. 전체 31명인데 실질적으로 지금 교육을 받고 난 뒤에 탈퇴하신 분이 있습니까?
성호

이성호문화체육과장

저희들이 처음에 모집을 할 때에 38명 모집을 하고 교육을 받는 중에 개인사정으로 나간 사람이 7분, 최종 31분이 이수를 했습니다.
상홍

김상홍간사

이수를 하고. 현재도 31분이 활동을 하고 있습니까?
성호

이성호문화체육과장

31분이 현재까지 계시고, 그 중에 활동을 생계라든지 여러 가지 사정 때문에 못하고 있는 분이 몇 분 있습니다. 이번에 직접 현장에 나가서 활동을 안 하시는 분이 몇 분 있습니다.
상홍

김상홍간사

제가 확인하기에는 20여분 정도만 활동하고 있죠?
성호

이성호문화체육과장

한 20명쯤 됩니다.
상홍

김상홍간사

그 분들이 내가 업무일지도 보고 봤습니다. 제가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 제가 선거 구 지역이 태종대다 보니까 이 분들을 자주 좀 만납니다. 그래서 그 분들이 평소에 이런 것을 구청에서 지원해 줬으면 좋겠다 하는 내용들을 제가 발췌를 했는데, 현재 보면 우리 마이크를 들고 합니까? 육성으로 합니까?
성호

이성호문화체육과장

마이크 있습니다.
상홍

김상홍간사

마이크 몇 개 있습니까?
성호

이성호문화체육과장

마이크 3개 있습니다.
상홍

김상홍간사

성능은 어떻습니까?
성호

이성호문화체육과장

괜찮습니다. 좋습니다. 원래 1개 있었고, 2개는 샀습니다.
상홍

김상홍간사

그 다음에 근무복 이 부분에 현재 5만원인데, 근무복에 조끼나 모자를 이야기 하셨는데, 여성분들이 대부분이 내가 볼 때에는 모자를 안 쓰실 것 같습니다. 스타일 구겨지는 것은 아니지만, 그런 것보다 자기들이 원하는 것은 조끼를 하더라도 조금 괜찮은 것으로 해서 거기에 문양이라든지 이런 것을 다양화해서 해줬으면 좋겠다 해서 말씀을 드리고. 그 다음에 교육에 대한 것입니다. 인원은 추가적으로 모집을 하지 않을 것으로 하죠. 현재 인원으로 갈 계획이죠?
성호

이성호문화체육과장

이것은 오늘도 오후에 2시에 사례 발표회가 있습니다. 그 분들 의견을 들어보고 내년도 계획은 추가를 좀 하든지 최종적인 결론은 안 났습니다.
상홍

김상홍간사

어떤 분들은 종교적인 것이라든지 이런 것으로 해서 주말에는 회피하시는 분들이 계시고, 그래서 복장 부분을 신경을 써 주시고. 두 번째는 교육입니다. 교육에 대한 자료를 봤는데 물론 교육비가 올해에도 지금 20만원씩 해서 10회씩 200만원 되어있습니다. 지금현재 그분들한테 한번 물어보시면 추가 교육이 필요하다는 것을 인지를 하고 하는 것인지 아니면, 우리가 그 사람들이 하던 것을 봤을 때 부족해서 우리가 교육을 하는 것인지 이것을 내가 한번 말씀을 드리고 싶고. 지금 이 사람들이 관광객들에게 하는 교육, 일반 노인층이나 이런 분들 중간계층 이상 되는 분 또 학생들 제가 알고 있기로는 학생들은 올해 4분 정도를 하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 여기에 깊이도 때문에 말씀드리는데, 대부분 사람들이 문맥이 길다보면 전부다 실증을 냅니다, 제가 이야기를 해보니까. 이런 부분에서 더 교육이 필요하기 때문에 내가 이야기를 합니다. 지금현재 문건 만으로 충분하지 않나 생각을 합니다. 지난번에 저한테 말씀을 하셨는데 더 깊이 있는 교육을 하셔야 됩니다. 이것도 오늘 오후에 사실 발표할 때에 정말 교육이 더 필요한지 아니면 교육을 안하고 다른 부분에 필요한 것이 무엇인지 물어봐 주시기를 부탁드리면서. 그 다음에 업무일지를 적고 있지 않습니까, 방금 업무일지를 다 봤습니다. 건의사항이나 이런 것에 대해서 실과에서 어떤 일을 하고 있습니까?
성호

이성호문화체육과장

건의사항 들어온 것은 저희들이 반영을 하고 있습니다.
상홍

김상홍간사

반영된 것이 있습니까?
성호

이성호문화체육과장

예를 들어서 내년에 예산 반영해야 될 것은 그렇게 하고 관광지도 같은 거 안 떨어지도록 하고, 다누비 같은 거
상홍

김상홍간사

관광지도를 우리 영도구청에서 만들었습니까?
성호

이성호문화체육과장

영도구 전체 것을. 그 속에 태종대가 안에 있기 때문에
상홍

김상홍간사

그리고 영문판이라든지 일어판 이런 것은 제작을 안 했죠?
성호

이성호문화체육과장

그 속에 영어도 같이 병기가 되어있습니다. 완전 영문판 이런 것은 별도로 제작된 것은 없고.
상홍

김상홍간사

제가 사실은 영도 관광에 대해서 관심이 굉장히 많기 때문에 이분들을 많이 접합니다. 그러다 보니까 들은 이야기하고 올라온 부분하고 상이한 부분이 있어서 보충 자료를 요구를 했고, 특히 여기에 보면 휠체어라든지 유모차 이런 이야기도 많이 나왔고 특히, 제가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 태종대 관리시설공단에 협조요청을 할 부분을 하셨는지 물어보는 것입니다. 예를 들어서 지금 현금출납기도 없습니다, 태종대 안에. 그러면 돈을 쓰실 려는 분들이 다 새마을금고까지 나와야 되지 않습니까? 그런 것을 태종대 관리사무실에 건의를 해야 되지 않습니까? 그죠? 물품보관소라든지, 여러 가지 건의내용들을 구에서 못하는 부분을 시설공단에 우리가 건의를 해서 반영될 수 있도록 해야 됩니다, 제가 볼 때에는. 그것에 대해서 어떻게 생각합니까?
성호

이성호문화체육과장

그런 것은 그 기회도 있고 그 기회 아니고 관광수용태세정보지라고 해서 교수들이 용역을 줘서 관공공사에서 태종대에는 이런 시설들이 필요하다, 이런 것이 있었으면 좋겠다 용역을 한 것이 있습니다. 이런 책자에 보면 그런 내용들이 있습니다. 우리도 그런 기회에 그런 공문을 이것도 공문을 냅니다. 내 가지고, 그런 것이 구비될 수 있도록 요청을 합니다. 몇 일전에도 그 책들이 나왔습니다.
상홍

김상홍간사

아니 그러니까 이 건의내용들을 태종대 관리공단에 공문을 보낸 적이 있습니까?
담당

광담당문화관

최경복 일일 근무를 하고 우리 관광요원들이 태종대 관리사업소에 하루 그날 어떤 것이 필요하다, 어떤 시설을 했으면 좋겠다 휠체어라든지 자전거라든지 장애인 도우미 같은 것을 근무일지에 매일같이 파워포인트로 결재를 하고 저희들이 수시로 이런 건의가 있으니까 해달라 저희가 오늘 사러가서 종합적으로 저희들이 발췌를 해 가지고 그 이상이 뭔지 관리사무소에 정식공문으로 할 계획입니다.
상홍

김상홍간사

제가 왜 이런 이야기를 드리느냐 하면 관리사무소를 제가 개인적으로 2번, 3번 방문한 적이 있습니다. 이 사람은 정말 제가 볼 때도 화가 많이 났는데 의지가 없는 사람이에요. 정말 없는 사람이에요. 제가 수석 때문에 갔었는데 아주 의지가 없는 사람이에요. 그러면 이런 도우미 분들이 보고서 써 가지고 그 사람한테 이야기했을 경우는 아마 내 생각에는 보도 안 할 것 같아요, 내가 볼 때는. 그래서 이런 분들을 우리가 잘 발췌를 하셔 가지고 이왕 우리가 해설사를 두고 어떻게 보면 영도 관광효과를 올리기 위해서라도 이 부분에 대해서 들어오는 정보는 소중하다고 생각합니다. 이것 우리 구 차원에서 정식으로 요청해 가지고 이런 것이 이루어짐으로써 안 그렇습니까? 더 우리 해설사의 역할이라든지 효과가 더 올라가고, 특히 해설사들 있는 거기다 이야기하는데 그것은 안 되었죠? 해설사들 묵고 있는, 사용하고 있는 사무실 있지 않습니까? 긴급이나 이런 것 때문에 핸드폰이 없을 경우에 전화를 부탁했는데 아직 안 됐죠?
담당

광담당문화관

최경복 우리 해설사들 다 개인 핸드폰은 다 가지고 있고요. 안에 전화기가 있습니다.
성호

이성호문화체육과장

오늘 사례를, 근무한 경험을 다 발표할 거거든요. 그 결과를 가지고 정식으로 공문을 내겠습니다.
상홍

김상홍간사

내시고, 그 낸 것도 별도로 저한테 한 부 주시기 바랍니다. 그리고 교육부분 이 부분을 어떻게 어떻게 할 것인지에 대해서 안 올라왔는데 다시 한번 말씀 드리겠습니다.
성호

이성호문화체육과장

교육은 지난번 말씀을 드린 적이 있습니다만, 저희들도 교육은 추가로 해야 될 필요성은 느끼고 있고, 그 다음에 관광도우미 하시는 분들도 교육은 계속해서 해주기를 바랍니다, 돈이 들어서 그렇지. 그래서 그 교육은 앞으로 할 계획입니다. 계획이고, 어떤 과목을 가지고 어떤 교수를 초빙해서 하느냐는 아직 결정이 안 되었고 계획을 세워서 앞으로 할 계획이고, 대상이 초등학생에서부터 전문가에 이르기까지 태종대를 찾거나 영도를 찾는 분들이 다양하게 오시는데 그 교육 한번 받은 것을 가지고 안내를 하기에는 역부족이라고 생각합니다. 그래서 우리가 이러한 모집을 해서 시에서 하라는 것도 아니고, 우리 자체적으로 하는 건데 하는 것은 일단 우리가 동기부여만 해주는 거고, 그 분들이 집에서도 자료를 가지고 공부를 하고, 도서관에서 책도 보고 해서 많은 지식을 쌓아야 된다 그렇게 해야 대상에 따라서 이 안내가 잘 될 수 있지, 조그만 한번 들은 것 가지고는 굉장히 어렵다고 생각합니다. 그래서 이 교육은 앞으로 할거고, 지난번에 한 교육과 중복이 안 되도록 해서 그런 전문교수분들을 대상으로 해서 심화교육을 시키도록 할겁니다.
상홍

김상홍간사

알겠습니다. 이상입니다.
영진

고영진위원장

문화체육과 소관사항에 대하여 더 질의하실 분 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 문화체육과 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 문화체육과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성호

이성호문화체육과장

수고하셨습니다.

문화체육과장 및 담당들 퇴장

영진

고영진위원장

그러면 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 10시에 제3차 회의를 개의하여 계수를 조정한 후 의결하도록 하겠습니다. 오늘도 원만한 의사진행을 위해 협조하여 주신 동료위원 여러분께 감사를 드립니다. 산회를 선포합니다. 11시48분 산회 출석위원( 5 명) 고영진 김상홍 고대영 최은보 김미애 출석공무원( 2 명) 자치행정과장 류 춘 희 문화체육과장 이 성 호 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

출처 부산 영도구의회 회의록