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대구 동구의회 발언

조학래 의원 발언

제173회 제3차 복지산업위원회2007-12-13

조학래 의원 프로필 보기 →

학래

조학래위원장

성원이 되었으므로 제173회 대구광역시 동구의회 정례회 복지산업위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 복지산업위원회소관2008년도세입세출예산안예비심사의건 2. 복지산업위원회소관2008년도기금운용계획안예비심사의건
의사일정 제1항 복지산업위원회 소관 2008년도 세입세출 예산안 예비심사의 건과 의사일정 제2항 복지산업위원회 소관 2008년도 기금운용계획안 예비심사의 건을 일괄 상정합니다. 그러면 어제에 이어서 복지지원과 2008년도 세입세출 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다. 복지지원과장 자리하여 설명해 주시기 바랍니다. 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의답변을 듣도록 하겠습니다. (복지지원과 소관 예산안 설명) 예, 김종호 위원 질의하세요.
종호

김종호위원

지금 동구노인복지회관이 이제 한 공사가 한 20%, 30% 되었지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

앞으로 지금 운영을 맨 위탁할 것인지 우리가 직영할 것인지 결정되었습니까?
규택

조규택복지지원과장

지금 직영쪽으로 해서 준비를 하고 있습니다.
종호

김종호위원

직영쪽으로요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그래 제가 다 타구에 또 타 시도에 몇 군데 이렇게 노인종합복지시설을 한번 둘러본 적이 있는데 프로그램 같은 경우는 자체 그러면 맨 위탁하면 자체 개발할 것이지요?
규택

조규택복지지원과장

직영한다고 그랬습니다.
종호

김종호위원

직영으로 그지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그런 것을 좀 이렇게 정말로 노인복지회관이 좀 유용하게끔 처음 시작이니까 다른 구에는 노인복지회관이 두 개, 세 개 이래 있던데 우리 구가 처음 이렇게 노인복지회관이 처음으로 기공해 갖고 짓고 있는데 잘 관리해 갖고 진짜 노인네들이 편하게 어르신네들이 사용할 수 있도록 이렇게 관리감독을 철저하게 좀 해 주십시오. 사후 대책에 뭐 또 이렇게 예산을 뭐 낭비하면서 하지 마시고 예산에 주어진 그 여건하에 좀 색다르게 해 갖고 좀 타구에 모범이 될 수 있도록 이렇게 잘 좀 운영 좀 해 주십시오.
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

과장님 가정봉사원 교육훈련기관이 어디에 있습니까?
규택

조규택복지지원과장

가정.
학래

조학래위원장

봉사원 교육훈련기관.
규택

조규택복지지원과장

예, 이는 그...... (과장과 담당직원 대화) 효청원 내에 사회복지시설 신천동에 있는 효청원 내에 거기에서 우리가 위탁해 가지고 운영하고 있습니다.
학래

조학래위원장

효청원이요?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

신천동에 있다고요?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

예, 김종호 위원 질의하세요.
종호

김종호위원

여기 수녕의 집 지금은 제가 알기로는 잠시 중단된 것으로 알고 있는데 다시 또 이것 예산 편성 왜 해 놨습니까?
규택

조규택복지지원과장

지금 그 시설에서 위원님들 깊은 내용은 저번에 제가 개별적으로 말씀을 드렸고 지금 휴지상태입니다. 그래서 내년에는 그것을 휴지를.
종호

김종호위원

합니까?
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그래도 아직까지는 제가 알기로는.
규택

조규택복지지원과장

휴지기간이 끝나고.
종호

김종호위원

조사중에 있는 것으로 알고 있는데 이렇게 그 뭐고 부적합하고 한데 이렇게 지원해줘도 되는 것입니까?
규택

조규택복지지원과장

그런 저희들 수녕의 집에는 그런 문제점이 발견되지는 않았고 그렇기 때문에.
종호

김종호위원

원장은 같은 사람이잖아. 조현자라고 같은 사람이잖아.
규택

조규택복지지원과장

예, 그런데 저희들 관내에 있는.
종호

김종호위원

그것이 서구에서 하다가 거기는 지금 조사받고 있고 동구는 괜찮다고 해서 동구는 계속 지원해 주고 그것은 형평성에 안 맞는 것 아닙니까?
규택

조규택복지지원과장

법인에서 하는 것이기 때문에 그 법인이 뭐 저희들 관내에 있는 업소 참 시설운영에는.
종호

김종호위원

하자가 없으면 지원된다.
규택

조규택복지지원과장

예, 그리고 저희들 뭐 지금은 휴지상태이기 때문에 앞으로 더 며칠 남았고 추이를 봐서 예산은 편성해 놔놓고 또 이것 시비이기 때문에 예산은 받아 놔놓고 다음에 다른 문제가 있으면 저희들이 예산을 집행을 안 하면 됩니다.
종호

김종호위원

예, 알겠습니다. 이것 하여튼 관심을 좀 갖고 철저하게 관리 좀 해 주십시오.
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그것 뭐 저희 동네에 있다고 그런 것이 아니고 이것이 왜 그렇냐 하면 노인급식 이 문제가 어떤 반면에서는 아주 좋은 이런 아이템인데 또 한편으로 보면은 이것 또 법인에서는 또 이용할 수 있는 그런 취지목적도 좀 있거든요. 그러니까 집행하는 과장님께서 관리를 좀 철저하게 해 주십시오.
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

과장님 사업을 계속할 어떤 의사가 있습디까? 그래 편성 했는 것입니까? 예산을? 있습디까?
규택

조규택복지지원과장

예, 오늘도 그 법인의 대표가 오셨다가 갔는데 며칠전에 또 왔고 그랬는데 뭐 지금 돌아가는 것으로 봐서는 거진 다 마무리 단계이고 그쪽에 시설은 지금 보수가 들어갔고 그런 단계입니다.
종호

김종호위원

법인대표도 아직 맨 조현자씨로 되어 있죠?
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그 조현자씨 오늘 왔다 갔단 말입니까?
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그러면 시에는 그러면 별 문제 없다는 것이네.
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그럴 것 같으면 뭐 모르겠지만. 알겠습니다. 별 문제 없으면 뭐 지속적으로 하는 것이 또 저로서는 맞다고 생각하니까. 잘 알겠습니다. 관리만 철저하게 좀 해 주십시오.
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그리고 과장님 저소득 재가노인 식사배달은 이것 어디서 하는 것입니까? 맨 복지재단에서 하는 것입니까?
규택

조규택복지지원과장

말씀드렸다시피 7개 사업소인데.
종호

김종호위원

아! 나누어서?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

과장님 경로당 순회프로그램 그 지금 어떻게 지금 하고 있습니까? 경로당마다 뭐 프로그램을 가지고 복지관에서 들어가는 것입니까?
규택

조규택복지지원과장

여기는 프로그램 관리사를 저희들이 한 명에 따른 인건비하고 그런 내용이 됩니다.
학래

조학래위원장

몇 군데 경로당 지금 지원하고 있습니까?
규택

조규택복지지원과장

아니, 저희들 관내에 167개 경로당에 프로그램 관리사 그래 가지고 지난 올 2월달부터 채용한 사람이 있습니다. 그 분이 다니면서 어른들에 대한 경로당을 파악해서 그 경로당마다 특성에 맞는 그런 프로그램을 관리하고.
학래

조학래위원장

167군데 경로당에 다 지금 프로그램이 들어갑니까?
규택

조규택복지지원과장

그 부분에 계획 세워 가지고 몇 달에 한번씩 들어가고 있습니다.
학래

조학래위원장

이것 작년에도 했네요?
규택

조규택복지지원과장

올해 처음 했습니다.
학래

조학래위원장

올해 처음입니까?
규택

조규택복지지원과장

2월달부터 한 사람 채용해 가지고.
학래

조학래위원장

그렇습니까?
규택

조규택복지지원과장

계획 세워 가지고 하고 있습니다.
학래

조학래위원장

한 사람이 다 한단 말입니까?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

그러면 뭐 한달에 그러면 뭐 한 몇 번합니까? 그 몇 번 하지도 못하겠는데?
규택

조규택복지지원과장

저희들 토, 일 빼고 나면은 또 일과 시간도 짧은 시간에 어른들이 또 낮에 오시는 시간이 또 한정되어 있지 않습니까? 한 11시부터 오후 한 3시, 4시 되면 어른들도 돌아가시고 그렇기 때문에 숫자는 많고 한명이서 하기에는 지금 우리가 당초 했는 것만큼은 좀 미흡하고 그럽니다.
학래

조학래위원장

그 프로그램 내용은 어떤 것들입니까?
규택

조규택복지지원과장

어른들 그러니까 노상 이 취지가 뭐고 하면 어른들 고스톱이나 치고 뭐 담배피고 나오셔 가지고 무료하게 보내니까.
학래

조학래위원장

아니 그러니까 프로그램 내용들은 뭐 노래교실도 있을 것이고.
규택

조규택복지지원과장

노래교실 또는 레크레이션 정도로 유도하고 있는 그런 내용입니다.
학래

조학래위원장

그런데 이것 한명 가지고.
규택

조규택복지지원과장

지금 좀 더 했으면 좋겠지만 저희들 서두에 말씀드렸습니다만 이래 해도 구청예산의 3분의 1을 쓰는데 전체 예산의 3분의 1 쓰는데 여기에 좀 더 보탤 그런 저희들 욕심은 있습니다만 예산 사정상 또 한명만 하고 있습니다. 이것은 각 구 공히 한명입니다.
학래

조학래위원장

그러니까 다른 구에 다들 운영하는 모양이다, 그지요?
규택

조규택복지지원과장

저희들 위원장님이 걱정하시는 것은 저희들이 중구보다 경로당 숫자도 4배나 더 많고 그렇다 보니까 지금 걱정을 하시는 것 같은데 좀 알차게 하도록 하겠습니다.
학래

조학래위원장

이것 반응은 좋습니까? 어떻습니까?
규택

조규택복지지원과장

경로당 분위기를 좀 쇄신을 하고 있습니다. 어떤 경로당에서는 그 담배도 좀 밖에서 피우는 것도 좀 이래 자기들이 가려서 피우자 하는 그런 내용도 있고 이 분이 한 40대 초반인데 아주 분위기를 쇄신하고 있습니다.
학래

조학래위원장

지금 그러면 이것 어디서 이것 운영을 합니까?
규택

조규택복지지원과장

동구노인지회에 지금 저희들이 그.
학래

조학래위원장

의뢰 해 가지고.
규택

조규택복지지원과장

채용해서.
학래

조학래위원장

예, 그렇게 합니까?
규택

조규택복지지원과장

동구노인지회하고 같이 사무실을 쓰고 거기에 있습니다.
학래

조학래위원장

노인회에서.
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

과장님 장애인 텃밭 가꾸기 이것 좀 호응이 있습디까? 장애인들이 텃밭 가꾸는 것이 쉬운 일이 아닐 것인데.
규택

조규택복지지원과장

그러니까 그래서 하는 사업이 되겠습니다.
학래

조학래위원장

예?
규택

조규택복지지원과장

그래서 하는 사업이. 장애인들의 활동 유도를.
학래

조학래위원장

그러면 장려를 해 보시니까 호응이 좀 있습디까?
규택

조규택복지지원과장

지금 미대동에 하고 있는데 인기가 좋습니다.
학래

조학래위원장

인기가 좋아요?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

그래요? 예, 김종호 위원 질의하세요.
종호

김종호위원

여기 작년에 그 보육시설 간식비가 2007년도 예산 있었는데 2008년도에 예산이 없는 이유에 대해서 설명 좀 해 주십시오.
규택

조규택복지지원과장

이는 지방재정자립도가 서두에 보고 드렸습니다만 지난해 저희들이 20.5%가 올해 17.7%로 내려가니까 시에서 시군 예산 담당자들이 예산 편성 지침회의 때 재정자립도가 이래 낮으니까 이것이 시군 특수사업으로 시행하던 것이기 때문에 이는 전액 구비이기 때문에 재정자립도가 자꾸 낮아지니까 전체적으로 쉽게 말하면 담합을 했는 것입니다. 그래서 전체예산을 까버렸는데 저희들이 지난해까지만 해도 보육시설에 우리가 지원해 주는 계층을 이래 나누어졌습니다. 1층부터 5층까지 있고 장애아들한테 주는 그런 예산이 6가지 층으로 나누어져 있는데 거기에 따른 예산이 3억 당초 예산 3억6,000, 3억6,000이 부족해 가지고 다음 추경에 1,000만원을 올려 놓아놨습니다만 그래 가지고 지원을 해줬는데 거기에 따른 저희들이 기초생활수급자가 그 계층에 분류에 매치를 시키면 1, 2층까지가 됩니다. 거기까지만이라도 이래 좀 줬으면 하는 것이 영유아 간식비를 좀 줬으면 하는 것이 저희들 집행부의 그 욕심입니다. 전체 주던 것을 갖다가 전혀 안준다니까 수급자만이라도 좀 줬으면 하는 그런 것이 저희들 과에 희망사항입니다.
종호

김종호위원

하여튼 그 뭐고 이런 유아사업은 자라나는 어린이들을 위한 그런 교육도 중요하지만 건강도 다 중요하다고 생각하는데 미리미리 잘 챙겨 갖고 이렇게 다음부터 그렇게.
규택

조규택복지지원과장

저희들 과에서 뭐 노력과 예산부서의 예산 때문에 그래 되었는데 다음 좀 참고를 부탁드리겠습니다.
학래

조학래위원장

과장님 여기 우리 보육시설에 종사자들 인건비가 굉장히 많이 올랐습니까? 올랐는 것을 전년도 예산에 비해 가지고 올랐는 것입니까?
규택

조규택복지지원과장

전년대비 24%가 인상되었습니다. 증가했고.
학래

조학래위원장

인건비가 인상되었단 말입니까?
규택

조규택복지지원과장

예, 저희들.
학래

조학래위원장

보육기관 수가 늘어난 것은 아니고 인건비가 올랐다는 이야기다 그지요?
규택

조규택복지지원과장

예, 거기에 따른 재정규모 재정 그 비율을 보면 지난해에는 국비 50%, 구, 시비 각각 25%였었는데 올해 보면은 국비가 60이 되고 시비가 28이고 구비가 12로 줄었습니다. 전체적인 예산은 24% 증가되었습니다. 저희들 지금 어린이집들의 보육교사들이 공립이나 유치원쪽으로 많이 이동할려고 그러기 때문에 저희들 과에 보면 보육교사들 임면이 잦습니다. 그렇기 때문에 이 보육계의 질 향상과 그런 차원에서 정부에서 지금 이 정도는 해야 안 되겠나 싶어서 국비부담을 늘리고 지방부담을 줄이는 것은 그런 뜻에서 이런 내용이 되겠습니다.
학래

조학래위원장

급여수준이 어느 정도 됩니까?
규택

조규택복지지원과장

여기에서 뭐 공식적인 것은 개인 지침보다도 민간 어린이집이라든지 가정 같은데는 저희들이 지원 주는 것하고 그 사람들이 실제적으로 주는 뭐 그런 것 때문에 잘 여기에서 이야기하기가.
학래

조학래위원장

예, 김종태 위원 질의하세요.
종태

김종태위원

어린이집 유아간식비 이야기가 나왔는데 그 지금 작년에 원래 3억6,000 이었지요?
규택

조규택복지지원과장

예, 당초 예산이 3억6,000.
종태

김종태위원

아니 작년도 올해, 올해.
규택

조규택복지지원과장

2007년.
종태

김종태위원

올해 2007년도 3억6,000 아닙니까? 그렇지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

내년 예산에는 지금 10원도 없지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그러면 과장이 그러면 지금현재 타 구에 이것이 대구시 전체 똑같잖아, 타구에. 다 없지요, 이번에요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그러면 과장 입장에서 이것이 유아 간식비가 내년도에 없다면 지금현재 보육시설에 어떤 지금 어떻게 그 사람들이 지금현재 전번에 주다가 갑자기 없으니까 그 사람들 입장이 지금 현재 어떻게 운영할 것인지 지금 우리 집행부에서 소신을 이야기 한번 해 보세요, 그대로.
규택

조규택복지지원과장

예, 말씀드리겠습니다. 지금 간식비를 우리가 보육료를 지원해주고 있는 어린이 수만큼만 지금도 간식비를 줬는데 내년에는 지금 보육료를 지원 안해주는 유아들도 있거든요, 어린이집에는. 그러는데 그것만 지원해 줘 가지고 자기들이 보육료만 우리 지원 안 해주는 어린이들까지 간식비를 주면 자기들이 받아서 해주고 있는데 내년에는 지원해줬던 보육료를 지원해줬는 그 단계가 5단계하고 장애하고 그러니까 종류가 6등분 되는 그런 애들한테 보육료 참 영유아 간식비를 전 아동에 대한 지원을 해 줬었습니다. 2007년도에는 그런데 내년도에는 그것이 전액 없음으로 해 가지고 그 어린이들에 대한 간식비를 없앤다면 그 어린이들이 지금까지 받아먹던 어린이들에 대한 보육에 대한 질이 어떻게 되겠나. 저희들도 걱정입니다. 그래서 지금 단계가 1, 2층이 기초생활수급자 어린이들이 간혹 어린이집에 맡기는 것인데 그 정도까지는 간식비를 지원해주는 것이 안 맞나 싶어서 윗분들한테 보고도 드렸고 또 위원님들한테 전번에 설명드렸는 내용이 그 내용이 되겠습니다.
종태

김종태위원

그런데 우리 과에서 지금 처음에 과장 이야기할 적에는 대구 전체적으로 안 하기 때문에 못했다. 했잖아요? 그렇지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그러면 우리 과에서 지금현재 우리 과장 설명하는 식으로 지금 당초에 그 뭐고 우리 예산을 한번 반영해 봤어요?
규택

조규택복지지원과장

저희들은 전체적으로 지금 2007년도만큼 이것이 특수시책사업이기 때문에 전체를 달라고 이야기를 했습니다. 예산을 올렸습니다. 그랬는데.
종태

김종태위원

예산 당초에 얼마 올렸어요?
규택

조규택복지지원과장

3억7,000 올렸습니다.
종태

김종태위원

당초 예산 올렸었어요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그래서.
규택

조규택복지지원과장

시 전체 방침이 그렇다면서 예산부서에서 전액 삭감을 해버렸습니다.
종태

김종태위원

그래 앞으로 어떻게 할려고 합니까, 그러면? 해당 과에서 어떤 계획을 하고 있어요?
규택

조규택복지지원과장

저희들 과에서는 기초생활수급자 수준까지는 간식비를 좀 줬으면 하는 것이 저희들 부서 의견입니다.
종태

김종태위원

기초생활수급자를 준다면 얼마라요? 예산이.
규택

조규택복지지원과장

그것이 한 1억3,000정도.
종태

김종태위원

다른 사람들은 만약에 수급자 주면 다른 그 뭐고 어린이집은 이야기를 안 합니까?
규택

조규택복지지원과장

그 점 조율이 된 상태입니다.
종태

김종태위원

타구에는? 타구에는 그러면.
규택

조규택복지지원과장

타구에도 인제 기관장 정책간담회시에 그것이 이야기가 된 사항으로 알고 있습니다.
종태

김종태위원

그러면 우리 구에도 그러면 이것이 1억3,000이라 그러면 1억3,000은 만약에 예산을 한다면 그것이 현재 생활기초수급자.
규택

조규택복지지원과장

수급자까지.
종태

김종태위원

애들만 지원할 수 있다.
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

일인당 300원이지요?
규택

조규택복지지원과장

800원? 예.
종태

김종태위원

300원 맞잖아요.
규택

조규택복지지원과장

예, 맞습니다.
종태

김종태위원

얼마인지도 모르고 뭐 예산 달라고 해쌌노. 그래 1억3,000은 돈은 어디서 조달합니까? 계획 잡혀 있어요?
규택

조규택복지지원과장

지금.
종태

김종태위원

여기 우리 복지지원과에서 1억3,000 깔 부분 있습니까? 예산이 그래 어디 까야 올리지. 안 까고는 못 올리잖아.
규택

조규택복지지원과장

그러니까 지금 뭐 이것은 저희들 부서 예산만이 지금 다루는 것이 아니고 나중에 특위에 올라가면 구 전체적인 사항이 되고 안 그러면 저희들 과에서 뿐만 아니고 우리 상임위에서 다룰 그런 게재가 안되기 때문에 특위에 올라가서 구청 전체적으로 안될 때는 예비비도 있고 하기 때문에.
종태

김종태위원

과장, 과장 전문위원 해 봤지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

상임위에서 안 올렸는데 무슨 특위에서 올라갑니까? 거꾸로 예산을 자꾸 할려고 하지 마세요.
규택

조규택복지지원과장

지금.
종태

김종태위원

상임위에서 우리가 지금 묻잖아요. 그래 상임위 앞으로 할 필요가 없네. 특위 가서 바로 이야기하면 되겠네, 그러면. 특위는 최종적으로 결정하는 장소가 특위입니다. 상임위에 거론도 없는데 특위 가서 자기 마음대로 하는 것 같으면 상임위 뭐할려고 다룻습니까? 다룰 필요가 없지. 그 잘 알면서 그런 이야기를 해요. 상임위에 어떻든 간에 과장이 지금현재 과에서 전체적으로 우리 대구시에서 이런 사항이지만 그러나 기초생활수급자 만큼은 꼭 우리가 지원해 줘야 되겠다. 과장 소신 아닙니까, 그렇지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그러면 상임위원회에서 이야기해서 상임위에서 특위로 부탁을 드리는 것입니다. 발의도 올려 가지고 그러면 수월하잖아요. 여기도 아무도 모르는데 특위에 가 가지고 이래 상임위에 이야기해 상임위 이야기 안 해서 모르겠습니다. 그 이야기 되겠어요? 그건 이치가 안 맞는다. 그리고 그것이 중요한 것이 아니고 집행부하고 한번 타진 한번 해 봤어요, 과장이? 여기에 대해 가지고.
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

집행부에서 뭐라고 합니까, 지금?
규택

조규택복지지원과장

예산부서하고 지금 그 정도 선까지는 이야기가 된 것입니다.
종태

김종태위원

돈은 어디서 나와요? 1억3,000이 어디서 나옵니까?
규택

조규택복지지원과장

1억3,000은 저희들 예산 삭감 부분이 없으면 예비비로 돌리고 또 지금 예비비를 쓰고 나면 특별재정교부금을 지금 5억을 받아 놓은 상태입니다. 그렇기 때문에 그것은 추경에 반영하도록.
종태

김종태위원

그 교부금으로 1억3,000 여기에 간식비 줄려고 해요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

이야기 다 되었어요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그러면 그런 것을 위원이 묻기 전에 과장이 설명을 해야 되지. 아까 우리 김종호 위원 이야기했잖아요. 그 이야기 해줬잖아. 여기는 어린이 간식비, 유아간식비가 없잖아. 이번 예산에는.
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

없으면 아까 유아간식비 이야기 나올 때에 그런 이야기를 설명을 해 줘야 우리 상임위원회에서도 말이야, 그 사항을 실제 돈이 나오는 그것을 구멍을 봐야 우리가 예산을 올리든지 해줄 것 아닙니까? 해당 그래 예산부서에서는 전혀 돈이 10원도 없다. 바닥이 나와 있는데 이것 올린들 우리가 상임위에서 올려줘 봐야 반영 안될 것 괜히 상임위만 실없어진다고. 그래 내가 묻는 것은 과장이 사전에 해당 우리 예산부서하고 협의가 되었는지 그것을 내 묻고 싶은 거에요. 그런 것을 설명을 해야 되지. 가만히 앉아 있는다고 돈 줘요, 누가? 예산을 거기에 받을려면 여기에 현재 예산서가 없고 과에서 그래도 이것은 꼭 해야 되겠다. 이런 것 있으면 과장이 여기 상임위에서 설명을 해 가지고 어떻게 좀 해달라든지 무슨 그것이 있어야 되지. 몇몇 사람한테 이야기해 가지고 이렇습니다. 해 달라. 이것은 안 맞는 거에요. 이런 형식은 공무원들 버려야 돼요, 앞으로요. 앞으로. 몇몇 사람이 움직이는 그런 의회가 아닙니다. 이런 것은 충분하게 상임위에 걸러가 같이 대화할 수 있고 또 상임위에서 이래 해 놓은 것이 있다. 이래가지고 특위에 우리 특위 올라가는 사람 있잖아요. 우리 상임위에 걸렀다. 그러면 방금 과장 이야기 대로 해당 부서에서 그 예산부서에서 다 해 주겠다. 그러면 다 되었는 거에요. 그러면 우리가 위원들이 애들 주는 것을 구태여 삭감 안 할려고 합니다. 무슨 말인지 알겠어요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그런 것을 전문위원 해 보셨으면 충분하게 그런 것을 오늘 이런 석에 앉아 가지고 말이야. 상황이 이렇다. 현재 지원과에 복지지원과 애로점. 또 이런 문제 예산 이번에 안 올라왔는 문제점 이런 것을 이야기해 가지고 반영할 수 있도록 그것을 해야 되지. 그 앉아서 뭐 책보고 읽어버리니까 누가 못하는 것 어디 있습니까? 아무나 다 읽지.
규택

조규택복지지원과장

예, 알겠습니다.
종태

김종태위원

이것은 이번에 있다 나중에 그 우리가 상임위원회에서도 거론하겠습니다만 그 부서에서 실무 부서에 예산부서에서 다 되었다고 하니까. 저희들 우리 상임위에서 참조를 해서 그 한번 논의를 한번 해볼께요.
규택

조규택복지지원과장

예, 고맙습니다.
종태

김종태위원

말로만 고맙다고 하지 말고.
학래

조학래위원장

과장님 조금 쉬었다 하도록 합시다. 휴식을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

14시40분 회의중지

14시41분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 복지지원과장님 계속하여 설명하여 주시기 바랍니다. (계속 설명) 과장님 그 설명 한번 해 주세요. 보육시설 개, 보수 어디서.
종호

김종호위원

307쪽.
학래

조학래위원장

그 밑에 것하고 장비구입 어느 보육시설입니까?
규택

조규택복지지원과장

국공립하고 공립하고 법인 외에 25개의 보육시설 중에서 시설 노후 및 평가인증보육시설 순으로 선정을 해 가지고 최근 5년간 개, 보수를 지원하지 않은 시설을 우선 지원하는 그런 것이 됩니다. 시설당 3,000만원 지난해에도 이것 6,000만원으로 세 군데 2007년도 했습니다. 그리고 장비시설 참 보육시설 장비구입은 그 공립과 법인 이 위에 같은 대상에 최근 5년 동안 장비구입 시설이 없는 어린이집을 우선해서 시설당 200만원 지원해 주는 그런 예산입니다.
학래

조학래위원장

아니 그 두 개소 해 놨잖아, 그지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

개, 보수 2개소가 어디어디입니까? 그 1개소 있고.
규택

조규택복지지원과장

지금 그것은 어느 어린이집이 아니고.
학래

조학래위원장

장비구입.
규택

조규택복지지원과장

지금 점수를 매겨 가지고.
학래

조학래위원장

전체적으로?
규택

조규택복지지원과장

예, 신청 들어오는 그 어린이 집에 지금 신청을 받고 있습니다. 내년 것.
학래

조학래위원장

아! 예상을 지금 해 가지고 지금 예산.
규택

조규택복지지원과장

예, 그래서 두 개 선정 두 개 어린이집을 선정해 가지고 예산을 지원해 주는 것이고 밑에는 한 개 어린이집을 선정해서 예산 지원해주는 것이 되겠습니다.
학래

조학래위원장

예, 김종호 위원 질의하세요.
종호

김종호위원

민간경상보조에 보면 가정폭력상담소 운영 1개소 있는데 예산이 시비하고 국비가 나가는데 우리 구청에서 이것 관리감독 합니까? 몇 회씩 연 뭐 몇 회씩 합니까? 아니면 그냥 뭐 그대로 방치합니까?
규택

조규택복지지원과장

연 1회 저희들이 지도점검을 하고 있습니다.
종호

김종호위원

그러면 이것 저뭐고, 제대로 이것 뭡니까? 상담하는 실적이 더러 있습디까? 뭐 어떻습디까?
규택

조규택복지지원과장

이것은 이는 관내에 가정폭력상담소가 네 군데가 있는데 여기에는 실적이 있기 때문에 국시비를 지원받고 아직까지 세군데는.
종호

김종호위원

없고.
규택

조규택복지지원과장

실적과 그런 것이 없기 때문에 지원을 못 받고 있는 그런 내용이 되겠습니다.
종호

김종호위원

세 개 업소는 자기네들 지원 받을려고 지금 계속 실적 쌓고 있는 것 아닙니까?
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그런 것 맞지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

예, 이런 것도 물론 구비는 지금 없는데 국시비 우리 관내에 있으면 관리감독을 철저하게 하는 것이 맞다고 보고 제대로 안 되었을 때는 거기에 응당한 제재가 있어야 된다고 생각을 하거든요. 그러니까 연 1회에 그치지 마시고 주기적으로 뭐 분기별로 하든지 확인을 자주 좀 해 주십시오.
규택

조규택복지지원과장

예.
종호

김종호위원

그것이 왜냐 하면 뭐 다른데도 또 있다고 그러니까.
규택

조규택복지지원과장

여기 박경규라는 영남가정폭력상담소 소장이 지난해 가장 참 자랑스러운 시민상 수상 했는 그런 분입니다.
종호

김종호위원

그러니까 그런 시민상 받고 시민을 위해서 좋은 일 많이 하시는데 그래도 저희들로서는 관리감독을 하는 것이 저는 맞다고 생각하거든요. 소홀하지 마시고 좀 한번씩 이렇게 방안을 생각해 보십시오.
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

과장님 여기 우리 김은희 위원이 뭐 지적을 조금 행정감사 때 지적을 좀 했을 것입니다, 아마도. 예산지원은 자꾸 늘어나는데 정말 조금 감독 좀 잘 하셔야 되겠더라. 보니까, 그지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

뭐 한번 그것을 하겠습니다만 각별한 우리 김종호 위원도 지적을 했습니다만 각별한 어떤 그런 감독 역할을 감시역할을 잘 좀 해주시고 옳게 운영되는지 말입니다. 효과적인 부분에서도 잘 좀 지도를 하도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

퇴소아동 자립 정착금 과장님 이것도 뭐 작년보다 예산이 많이. 작년에는 뭐 300만원 지원했어요? 이것 500만원 지원되네?
규택

조규택복지지원과장

올해는 참 내년 예산은 지난 대비 81% 증가한 그런 내용이 되겠습니다.
학래

조학래위원장

예, 그러네, 그지요?
규택

조규택복지지원과장

예, 이 또한.
학래

조학래위원장

예, 김종호 위원 질의하세요.
종호

김종호위원

과장님 320쪽에 교육기관에 대한 보조금에 보면 학교급식 식품비 지원이 작년보다 올해 증액이 많이 되었는데 이것도 증액이 많이 되었는데 여기에 대해서 상세히 설명해 주고 넘어갑시다.
규택

조규택복지지원과장

그 조금전에 말씀을 올렸습니다만 이것은 2007년도에 신규사업으로서 전년 대비 300% 증된 예산입니다. 이는 당초 취지가 학생들한테 우수농산물을 급식을 해서 애들이 크는 2세들한테 좀 좋은 농산 우리 농산물을 먹일려고 하는 그런 내용이 되겠습니다.
종호

김종호위원

이것이 급식비 그러면 각급 학교에 급식소 있는데는 다 지원이 다 된단 말입니까?
규택

조규택복지지원과장

아니, 다 주는 것이 아니고 시범학교.
종호

김종호위원

시범학교가 어디어디입니까? 과장님 시범학교가 어디입니까?
규택

조규택복지지원과장

서촌초등학교하고, 해서초등학교입니다.
종호

김종호위원

두군데입니까?
규택

조규택복지지원과장

예, 다른 구군에는 참 구군에는 한 개 학교인데 우리 관내 서촌초등학교가 학생수가 얼마 안되다 보니까 서촌하고, 해서초등학교 두 개 학교를 지정해서 하고 있습니다. 이는 시비하고 구비로 지원 했는 그런.
종호

김종호위원

예, 그 우수 농산물이 직접 들어가는지 확인해 봤습니까? 과장님?
규택

조규택복지지원과장

아직까지 올해 하는 신규사업이라 가지고 아직까지 확인한 바는 없습니다.
종호

김종호위원

확인 한번 해 보시고요. 나중에.
학래

조학래위원장

과장 이것 뭐 앞으로 이것 이래 시범해 보고 뭐 계속 앞으로 확산할 것입니까? 그런 계획으로 있습니까? 여기 구비, 시비가 굉장히 많이 들어간다. 그지요?
규택

조규택복지지원과장

시, 구비 50, 50 사업입니다.
학래

조학래위원장

그러니까 말입니다. 이것 어떻습니까? 앞으로 전망은 어떻게 계획하고 있습니까? 이것 뭐 권장사업입니까? 위에서?
규택

조규택복지지원과장

지금 올해 학교 더군다나 지금 이 초등학교 아닙니까? 초등학교에 급식사고라든지 또 그런 것이 많이 나고 그렇기 때문에 지금 또 그것을 뭐라고 하노? 개량 그 크게 배양하고 그런 것보다는 순수 우리 농산물을 양질의 농산물을 우리 자라나는 2세들한테 급식을 해서 애들이.
학래

조학래위원장

의의는 굉장히 좋고 바람직한 뭐 일인데 말입니다. 이 예산이 굉장히 많이 들어가면서 두 군데 시범학교를 지금 운영을 하는데 그렇죠?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

거기서 그래 앞으로 전망을 어떻게 이것 좀 잘 다른 학교에서도 해달라고 하면 해줄 것입니까? 앞으로?
규택

조규택복지지원과장

지금 각 구군이.
학래

조학래위원장

이 지원이 한도가 있을 것인데.
규택

조규택복지지원과장

우리 시 우리 대구 시 전체 다른데는 조금전에 이야기 드려...... 한 개 학교만 하고 있는데 저희들이 숫자가 학생들이 서촌에는 얼마 안되기 때문에 두 개 학교하고 있는데 복지가 더 되면 더 좋아지면 더 예산을 가능하면 많이 하면 좋지만 저희들 아까번에 서두에 말씀드린대로 저희들 복지예산이 그 만큼 차지하고 있는데 희망이야 더 했으면 얼마나 좋겠습니까? 전체학교를 저희들 관내 28개 초등학교가 있습니다. 더 했으면 좋지만 예산 때문에 좀 이래 시범적으로 해보고 이것이 좋으면 국시비를 좀더 받아온다든지 충분히 발전이나 희망은 있는 그런 사업이라고 생각을 합니다.
학래

조학래위원장

시범사업으로는 참 좋은데 말입니다. 예산 문제가 뒤따르는 것 아닙니까? 그렇죠?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

그러니까 앞으로 뭐 이것이 누구나 다 우리 학부형들 다 좋아하겠고 말입니다. 그래서 그래 시범사업 할 것 같으면 앞으로 잘 될 것 같으면 확산해야 될 그런 입장 아닙니까? 그런 부분들이.
규택

조규택복지지원과장

그러니까 이 사업이 더 지금 시범이 결과가 좋으면 지금 시비하고 구비하고 있습니다만 이것이 국비를 가져오는 그런 내용도 결과에 따라서 희망이 보여집니다.
학래

조학래위원장

그래 예산이 7,900이나 드는데. 예, 김종태 위원 질의하세요.
종태

김종태위원

과장 취지는 좋습니다. 그 뭐 과장도 했는데 그런데 이것이 조금전에 우리 동료들이 이야기했지만 앞으로 초등학교가 우리 동구만 해도 몇 군데라고 했어요?
규택

조규택복지지원과장

28군데.
종태

김종태위원

28군데요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

28군데에 그래 이것 시범 지금 학교 두 개를 정했다 했지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

이 시범학교 두 개 정했는 그 뭐고, 거기에 대한 규정은 지금 어떻게 해서 이 두 군데가 정해졌어요? 선정되었는 이유가 두 군데 선정 이유. 이것 어디서 선정했어요? 선정했는 것을?
규택

조규택복지지원과장

각 구군에 한 학교씩 시범사업을 하는데 학교에서 신청 했는 것을 갖다가 시에서 심사해서 했는데 저희들 관내에는 조금전에 이야기 드려 다른 학교는 한 학교만 하는데 저희들은 인원이 서촌과 해서초등학교가 하면 다른데 한 학교정도밖에 안되기 때문에 그래 두 개 학교를 합니다.
종태

김종태위원

아니 그래 두 개 학교 어느 학교 좋은데 이것이 그래 선정되었는 기준이 어떻게 되었냐고요. 선정되었는 기준이 17개 학교에서 어떻게 두 개학교가 선정되었는지.
규택

조규택복지지원과장

28개.
종태

김종태위원

28개 학교에서 어떻게 해서 두 군데 그래 선정이 되었냐고요? 어떻게 뽑았어요?
규택

조규택복지지원과장

서류전형에 의해 가지고 시에서 선정합니다.
종태

김종태위원

시에서 뽑았습니까?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

우리 구에서는 이것 올렸는 것 없어요?
규택

조규택복지지원과장

우리 구를 안 통하고 교육청을 통해 가지고 바로 시로 줬는 것입니다.
종태

김종태위원

교육청에 바로 올렸습니까?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그러면 교육청에서 저거 예산을 좀 내리면 안되는가?
규택

조규택복지지원과장

시 시범사업으로 했는데 그 교육청에서.
종태

김종태위원

과장 물론 애들한테 우리가 지원해주는 것은 고마워요. 되는데 뭐 재정 돌아가면 다 해줄 수 있지요. 있는데 이것이 왜냐 그러면 의원들간에도 이것이 지금 올해 내년부터 시작된다면 이것 분명히 소문이 납니다. 벌써 소문이 나고 있어요. 그렇다면 어느 학교, 어느 의원들이 있는 학교는 왜 안되느냐. 의원들이 갈등이 나옵니다. 조금 있으면 이것. 생각을 잘 해야 돼요, 이것 지금. 지금 그래 지금은 이야기하기 좋다니까. 지금은 시범이기 때문에 선정을 원래 한군데밖에 할 수 없는데 인원을 지금현재 서촌하고 해서하고 이래 맞추니까 다른데 한 학교하고 균형이 맞아 들어간다. 이말 아닙니까?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그래서 두 개를 했다, 이것이라요. 그러면 내년부터는 시범이지만 후 내년부터는 이제는 이것이 정상화 되도록 돌아가 줘야 돼요. 그러면 2009년도부터는 몇 개 학교를 할려고 해요? 계획이 있을 것 아닙니까? 무조건 시범적으로 안되면 치워버립니까? 잘된다면 어떻게 해서 나갈려고 해요, 이것을?
규택

조규택복지지원과장

시에서 시범사업하고 있는 것이기 때문에 그에 따라 가지고.
종태

김종태위원

시에서 시범하더라도 구비가 들어가잖아. 그러면 시에 돈을 다 내려주든지.
규택

조규택복지지원과장

지금 그런 것을 위원님 말씀을 하시니까 저희들 사업이 이제 전부다 사업이 매칭되어가 있는 사업이고 국비와 시비와 구비를 매칭되어 있는 사업이 거진 다입니다. 저희들 과에서는 그랬는데 그런 것 같으면 저희들 구비가 없어 가지고 사업을 안할...... 하고 싶지 않는 것이 많지만 그 위에서 주는 사업을 그래도 받아 가지고 얼마라도 더 받고 싶은 것이 욕심이지 않습니까?
종태

김종태위원

과장, 과장은 자꾸 이해를 못하는데 하는 것은 좋다. 이겁니다.
규택

조규택복지지원과장

알겠습니다.
종태

김종태위원

그러면 50대 50이라요. 그러면 28개 학교가 다 한다 쳤을 적에 돈이 얼마입니까? 예산이. 어차피 다 해야될 것 아닙니까? 앞으로 가면은. 어느 학교는 해주고, 어느 학교는 안 해주고 지금이요. 올해는 내가 서두에 이야기했지만 시범학교라 가지고 이해하지만 내년 후내년 되면은요. 의원들간에 저거 학교 댕길려고 다 합니다. 다 한다고 보라니까요. 그랬을 때 뒷감당을 어떻게 하겠나? 이 말이라 내 말은.
규택

조규택복지지원과장

그러니까 제가 이야기 드렸듯이 학교에서 신청할 때 그 배정 신청서류에 따른 서면하는 심사하는.
종태

김종태위원

신청 서류를 심사하지만 지금 그래 28개에서 한 학교가 뽑혔으면 다음에는 또 하면 다음 또 계속 뽑힐 것 아닙니까? 무조건 안된다고 못할 것 아니요. 시범적으로 하기 위해서 지금 선정되었는 것이 이 학교 아닙니까? 그렇지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그렇다면 타구에도 맨 한 개소 한다면서?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그러면 다음에 계속 이것이 전체적으로 확산해 나간단 말입니다. 그리고 구에서 무조건 한다고 해서 따라갈 것이 아니고 그러면 예를 들어서 시비가 80%, 구비 20% 하든지, 안 그러면 시비 60%, 40% 비율을 낮추든지 50대 50 같으면 앞으로 돈 감당 어떻게 하겠나 이 말이라, 내 지금. 지금 동구 실정이 경로당 보수비도 올해 6,000만원밖에 안되데요? 그것 가지고 됩니까? 아까도 이야기했지만 돼요?
규택

조규택복지지원과장

제가 그것은 설명.
종태

김종태위원

아니 그래 물으면 대답 해 보시라니까. 돼요, 그래? 충분해요, 이것요? 지금 들어와 있는 것만 됩니까? 그것 가지고?
규택

조규택복지지원과장

2006년 3,000, 2007년 5,500.
종태

김종태위원

내가 이야기 했는 것 답변만 하시라니까, 답변만. 다른 이야기 하지 말고 답변만 해요, 답변만. 현재 내년도 6,000만원 갖고 됩니까? 그래 지금현재 각 동에 들어와 있는 것 전체로 해 가지고.
규택

조규택복지지원과장

지금 현재 들어와 있는 것은 충분히 해소가 됩니다만 1년 동안 노후화 되고 또 시설에 변화가 있으면 저희들이 아직 예측컨대는 모자란다고.
종태

김종태위원

현재는 각 동으로 현재 요청 들어와 있는 것 얼마 돼요? 6,000만원 돼요? 다 됩니까?
규택

조규택복지지원과장

안됩니다.
종태

김종태위원

방금 다 된다고 했잖아. 방금 또.
규택

조규택복지지원과장

아니, 6,000만원이 안됩니다. 아니 지금 들어와 있는 것이.
종태

김종태위원

해마다 늘어나는 것이 얼마나 돼요? 경로당 이때까지 쭉 흘러왔을 때. 우리 예산을 잡고 난 후에 못해주고 있는 것 있잖아요. 항상 이야기하면 돈이 없다 하는데.
규택

조규택복지지원과장

그러니까 한 1년에.
종태

김종태위원

한 얼마씩 모자라요, 보니까?
규택

조규택복지지원과장

2006년에 2007년에 한 거진 배거든요.
종태

김종태위원

그래 자꾸 늘어나지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

왜냐 경로당이 노후 되니까 새로 지었는 것은 돈이 안 들어가지만 오래 된 것 자꾸 더 늘어납니다. 그렇지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그렇다면 우리 경로당에도 지금 해소 다 못되는데 학교까지 앞으로 뻗어 가지고 어떻게 감당을 하겠어요? 사업은 하는 것은 좋습니다. 그러면 이것을 우리 구에서라도 현재 상황이 이러니까 다른 구에는 또 재정이 낫습니다. 우리 구보다. 다른 구 한다고 우리가 따라갈 이유는 하나도 없어요. 자꾸 퍼뜩하면 다른 구에 하는데 우리 구에 뭐 하는데. 우리 구하고 다른 구하고 비교를 해 가지고 아닌 것은 아닌 것이고, 긴 것은 긴 것입니다. 실제로 맞추어서 사업을 해야되지 이것이 50대 50으로 들어와 가지고 앞으로 그래 올해 시범적으로 한다치면 내년, 후내년에 할 적에는 어떻게 감당하겠어요? 나는 그게 걱정이라니까 지금. 내가 묻는 것은 그 걱정으로서 묻는 거에요, 지금. 그래 되면 다음에 의원들 해당 의원 학교에 올해도 이것 있다. 그 교장 선생님끼리가 의원들한테 부추깁니다. 자꾸 해라고 좀 이야기 해달라고 한다고 보라고 뻔하게. 그래 되면 감당이 안됩니다. 학교에 지금현재 우리 지원하도록 조례되어 있지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그 조례안도 해 놨잖아요. 자! 학교 앞으로 돈 들어가...... 조례는 해 놔놓고 감당은 지금 못한다고 지금. 이것이 지금 현 현실이라, 우리 동구가. 조례는 발의해 놔놓고 현실은 못하고 있는 거에요, 지금. 학교 엄청나게 해달라고 합니다, 지금. 이야기 하지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

어떻게 감당할려고 합니까? 내 말이. 그런데 또 이런 사업해 가지고 살림 사는 위원으로서 걱정되는 거에요. 다른 것이 아니고. 이것 분명히 잘 됩니다. 공짜 돈 주는데 왜 안 해요. 잘됩니다, 이것은. 잘 되게 되어 있어요. 돈 주는데 왜 안됩니까? 안될 이유가 없지. 잘되면 확산해 나갈 것 아닙니까? 내년에 또 올해 예산에 내년도에 하나 했으니까 후내년도에 두 개, 세 개 해달라고 한다고. 이것 한 개 가지고는 이제 못 버텨 나갑니다. 분명히 못 견딘다고. 그런 것을 한치 앞을 보고 생각을 해야 되는데 무작정 뭐 시에서 한다 해서 거기 따라 가지고 말이야. 춤을 추고 뒤에 감당도 못하고 현재 벌여 놓은 것도 못하고 있으면서 난 그게 행정이 안타까워요. 과장이야 조금 있다가 다른 부서 가버리면 끝이라. 행정 하는 것이 연계성이잖아요. 뒤에 감당이 안된다고. 우리 위원들은 계속 이것을 다루어야 될 입장이라. 지금 벌써 다른 학교 내 하매 이야기 다 돌고 있더라고. 올해 시범이니까 내년에 해달라고 한다. 해 달라고 할란다. 뭐 어쩌고 이야기해요, 지금. 이러한 사업은.
학래

조학래위원장

문제점이 좀 있다, 그지요?
종태

김종태위원

이것 우리 위원들도요. 무조건 시비 반 준다고 해서요. 받았다가는 잘못하다가 큰 코 납니다. 감당이 안된다고.
학래

조학래위원장

과장님.
종태

김종태위원

이런 것을 파악을 잘해 가지고 앞으로 예산 잡더라도 사업이라도 전체 시비 다 주면은 우리가 관계 없습니다. 시비나 국비나 그것은 관계 없어요. 우리가 주는 것은. 그래 전부다 시비로 다 하라 하라고. 시에서 내려주면은. 그 이야기 한번 해 봤어요?
규택

조규택복지지원과장

이것은 시비 내시가 되어버렸는 것이기 때문에.
종태

김종태위원

아니 그래 시비를 할 때 분명히 시에서 할 적에도 구청에 분명히 선정해서 통보해 달라고 수의를 했을 것 아닙니까? 이런 사업이 있으니까. 무조건 저거가 정해서 안 내려준다고 이것. 맞지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그럴 때 우리 그런 이야기 해 봤는 것 있어요? 너거 우리는 사업은 좋은데 자! 너거 그러면 전액 시비 내려라. 우리 해줄게.
규택

조규택복지지원과장

이런 것은 저희들이 부서에서 올라갈 때는 의견 첨부를 합니다. 그리고 또.
종태

김종태위원

우리 의견 처음에 올렸는 것 있어요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

이것 한번 봅시다. 자료 한번 갖고 와 보세요. 계장 누구라요? 이것 올릴 적에 시에서 내려 왔는 공문하고 우리 구에서 의견 달아서 올렸는 것 한번 갖고 와봐요. 어떤 의견 달았는지.
학래

조학래위원장

예, 계장 이야기 하세요.
종태

김종태위원

그 앉아서 이야기해 봐요. 앉아서 이야기해 봐요. 이 취지가 어떻게 되었는가? 시에서 내려와 가지고 우리가 올렸는 것 시로 어떻게 올렸는지 한번 이야기해 봐요. (관계공무원석에서
그렇지요. (관계공무원석에서
그러니까 이것을 앞으로 그래 이런 사업이 문제 시비로 전액 내려라, 이것 그러면. 하고 싶으면. (관계공무원석에서
그러니까 처음에 과장말대로 그것을 내려왔을 때 그때 그래 우리 구청에서 의견서 올린 것이 있다면서요? (관계공무원석에서
그렇지. (관계공무원석에서
이것이 이래 됩니다. 이것이 지금현재 딱 내시가. (관계공무원석에서
50대 50 와 버리면 이것 분명히 내가 하지만 사업은 됩니다. 왜냐 학교에 공짜 돈주는데 왜 안돼요, 되지. (관계공무원석에서
이 학교 서로 할려고 한다고 앞으로. 그랬을 적에 어떻게 할 것이냐. 그러면 우리 의원들도 각 동에 의원들 다 학교가 있잖아요. 그러면 의원이 나서요, 앞으로. (관계공무원석에서
왜 우리 학교는 안 주느냐. 서로 싸운다고. (관계공무원석에서
그것이 누가 이야기하냐면 학교측에서 의원을 자꾸 이래 자꾸 유혹을 한다니까요. 저 학교는 하는데 당신은 뭐 하노 말이라. 학부모 시켜가. 학교 내에 내가 많이 해봤기 때문에 뻔하게 알아요. 그랬을 때 우리 동구청에서 감당을 어떻게 할 것이냐? 이거라. 이것 하는 것은 내 나쁘다 안 해 좋아요. 좋은데 앞으로 걱정이 어떻게 할 것인지 대응을 할 것인지 이것이 걱정이라, 이것이라. 학교까지 뭐 한 10개 뭐 5-6개 되면 관계 없어요. 28개 앞으로 다 해야될 문제라니까, 이것. (관계공무원석에서
그러니까 내 걱정. 그러니까 반만 구비, 시비 반만 내려올 밖에는 우리가 어떻게 감당을 하겠나. 이 말이라, 지금. 한 학교 3,600만원 들어가는데 10개 같으면 3억6,000입니다. 20개 같으면 얼마요? 7억2,000, 앞으로 10억이다, 10억. 그러면 물가상승에 더 올라갑니다, 이것. 이런 사업도 생각을 잘 해야 된다고 무조건 시범이라고 할 것이 아니고. (관계공무원석에서
고기가 떡밥이 맛있다고 막 먹다가는 죽는 것하고 똑같아요. (관계공무원석에서
이런 것도 우리 위원들한테 사전에 한번 설명을 한번 하든지 이것이 우리 집행부에서 이런 걱정이 있었다면요. 이것은 설명을 한번 해 봐야 됩니다. 하는 학교는 좋지요. 하는 학교는 좋습니다. 이것은 돈 거두어서 3,600만원 주는데 얼마나 좋아요, 공짜지. 이것 나중에 의원들이 갈등 분명히 나옵니다, 이것은. 그러면 교육청에 돈 내라고 하든지 그러면. 시비 다 내고 국비 내라고 하든지.
규택

조규택복지지원과장

말씀드려도 되겠습니까?
종태

김종태위원

그런데 내가 아까 이야기했는 것은 처음에 이 사업 내려왔을 적에 우리 구청에서 전액 시비를 좀 해라. 우리 구는 이래 사정이 이러니까 하는 것은 좋은데 앞으로 우리가 이것이 계획적으로 전체적으로 확산되었을 적에는 이 감당이 불감당이다.
규택

조규택복지지원과장

예, 맞습니다.
종태

김종태위원

이런 사항에서 의견서를 낸 적이 있나 이 말이라, 내 말은. 그것을 내가 한번 물어볼려고 하다가 이야기가 이래 되었어요. (관계공무원석에서
없지요? (관계공무원석에서
그러니까 우리 구에도 문제라니까. 먼저 시비 내려주니까 한다. 이래가지고 생각도 안해 보고.
규택

조규택복지지원과장

그러니까 시범사업이기 때문에 제가 아까번에 이야기 드렸듯이.
종태

김종태위원

과장 시범사업은요. 잘되면 다 해줘야 됩니다.
규택

조규택복지지원과장

그러니까.
종태

김종태위원

그것이 중요하다. 이 말이라.
규택

조규택복지지원과장

제가 이야기 드리지 않습니까? 시범사업이기 때문에 시에서 시범사업이기 때문에 시비와 구비로 해보고 이것이 좋은 사업이면 국비와 뭐 균특이라든지 다른 국가 의존재원으로서 발전이 된다는 그런 말씀을 드렸습니다.
종태

김종태위원

과장 국비는요. 교육청이 별도로 있기 때문에 국비는 여기 안 내려옵니다. 국비지원은. 여기 내려올 수가 없잖아요. 어떻게 국비 지원이 내려옵니까? 학교에. 교육청으로 내려가지. 이런 급식비에 어떻게 국비가 내려와요, 여기를. 이야기 안되지, 그것은.
규택

조규택복지지원과장

그러니까 그것은 어느 방향으로 가든지 여기에 대한 사업이 성공이 되면 그쪽으로 발전을 할 계기가 있다는 그런 말씀을 드리는 것입니다.
종태

김종태위원

하여튼 내가 이야기한 것은 앞으로 의 걱정이 되기 때문에 또 의원들간의 갈등도 분명히 또 나올 것이고 지금 하는데도 좋지만 차후에 생각을 해 가지고 걱정되는 의미에서 내가 이런 이야기를 했으니까. 그 실무진에서 이런 것은 신중하게 생각해 줘야 됩니다. 신중하게 이 사업이 나쁘다고 하는 것이 아니고 좋아요. 돈 나오는데 좋지. 그러나 우리 구비가 50, 50 너무 많이 들어가니까 학교가 앞으로 계속 확산되어 나간다면 그 뒤에 감당을 어떻게 하겠느냐. 이것이 걱정이란 말이라. 지금현재 우리 코 앞에도 지금 못 해서 하는 이런 사항에 자꾸 사업을 벌여서 어떻게 감당하겠느냐. 이 말이라, 내 말은. 학교 28개를 앞으로 다 해야 될 그런 방침인데. 학교 앞으로 수리비도 보조해 주고 다 해 줘야되는데 우리 조례로 만들어 놨는데. 앞으로 학교 문제 돼. 보라니까요.
규택

조규택복지지원과장

조례는 걱정 안 하셔도 됩니다. 왜 그렇냐 하면 우리 구비가 지금 구 재정자립도가 17.7이기 때문에 그 상위법에 보면 우리 공무원들의 보수가 재정자립도를 벗어나지 못할 때는 그것은 학교지원에 관한 조례는 무효입니다. 그것은 상위법에 그래 되어 있기 때문에 그것을 벗어났을 때.
종태

김종태위원

과장 상위법이 아니라도 학교의 단체장이 많이 해 줍니다. 또 그러고 보면 그 학교에 지원해 주라고 되어 있어요, 그러고. 할 수도 있습니다.
규택

조규택복지지원과장

그러니까 그것이.
종태

김종태위원

재정자립도에서 몇%에서 지원하지만 이때까지 해가 또 나왔잖아. 나오고 조례이기 때문에 우리 재정자립도가 계속 낮지를 안 하잖아요. 그렇지요? 자립도 올라갈 적에는 누구든지 다 해줘야 된다고 앞으로. 앞으로 이야기라니까. 당장 코 앞에 있는 것이 아니고. 어떻게 동구청은 맨날 코앞만 이야기합니까, 자꾸? 장기적으로 생각을 해보지. 살림하는 것.
학래

조학래위원장

그 정리를 좀 하겠습니다. 이런 신규사업 같은 것은 말입니다. 우리 위원회에 보고를 좀 해 주시기 바랍니다. 과장님.
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

그 전에도 그 말씀을 좀 드렸는데 그리고 이것이 뭐 또 저는 잘 모르겠습니다만 이 교육청에서 뭐 선정 다하고 주관 다하면서 말입니다. 교육청 어떤 자체예산으로는 이것이 안됩니까? 그 뭐 좀 보조를 해준다든지 교육청에서 시교육청에서. 그런데 선정이나 뭐 전부 그래 학교선정도 그렇고 주관도 뭐 거진 교육청에서 다 그것을 하는데 그런 것은 어떻게 생각하십니까?
규택

조규택복지지원과장

그것은 시에서 교육청에다가 자기들이 선정 의뢰를 받아 가지고 했는 것이기 때문에 반드시 뭐 교육청에서 다 했다고는 볼 수 없지 않습니까?
학래

조학래위원장

그래 그래도 뭐 교육청의 예산을 좀 이래 지원 좀 받으면 안되나? 이것 그런 어떤.
규택

조규택복지지원과장

기본적인 학교 급식은 그쪽으로 예산이 내려가고 이것은 시범사업으로 했는 것이기 때문에.
학래

조학래위원장

좌우간 앞으로 어떤 향후 계획을 잘 이래 일단 시범사업이니까 해 보시고 그런 어떤 파생되는 어떤 문제점 이런 것을 잘 좀 파악하시고 확산하시는데도 각별한 어떤 그런 관심을 가지고 대처를 좀 해 주시면 좋겠습니다. 예, 김종태 위원님 질의하세요.
종태

김종태위원

과장 다른데 설명하시니까 저것 한번 물어봅시다. 지금 경로당 우리 운영비하고 난방지원비 있지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

이것이 작년하고 참 올해하고 내년하고 동일합니까?
규택

조규택복지지원과장

좀 인상되었습니다.
종태

김종태위원

얼마 뭐가 인상되었어요? (과장과 담당직원 대화) 291페이지. 그런 것은 이야기하면 딱딱딱딱 나와야 되지. 한번도 안 읽어보고 저래. 그냥 앉아 가지고 돈 달라고 하니까 참말로 내 참.
규택

조규택복지지원과장

이 많은 것 어떻게 다 압니까? 그래 좀.
종태

김종태위원

전문위원 예우 좀 해줄려고 하니까 참말로 힘드네, 정말로.
규택

조규택복지지원과장

경로당 운영비는 지난해에는 월 12만원이었습니다만 만원 인상을 했었고.
종태

김종태위원

난방비는요?
규택

조규택복지지원과장

난방비도 지난해 최고 큰 50평 이상은 연간 92만원이었습니다만 100만원으로 더 늘었습니다.
종태

김종태위원

50평 이상만 했어요? 그 밑에는?
규택

조규택복지지원과장

그 밑에는 차등하고 있습니다.
종태

김종태위원

지금현재 기름값이 올라서 지금현재 경로당의 난방비 때문에 많이 이야기 안 해요? 지금 불로동 경로당은 지금 경로회장 여기 지금 뭐 쳐들어 올려고 하는데 내 머리 아픕니다, 지금.
규택

조규택복지지원과장

난방비가 전년 대비 6%밖에 인상을 못했습니다.
종태

김종태위원

지금 이것이 난방비 우리가 현재 시중에 기름값 올랐는 것하고 지금 우리가 예산에 올렸는 것하고 어떻게 비율이 어떻게 됩니까?
규택

조규택복지지원과장

그것은 시점이 틀려 가지고요. 지금 계산이.
종태

김종태위원

시점이 틀렸는 것이 아니라 현 그것을 생각해 보면 되지요. 예산이 몇 % 올랐으면 현재 기름값이 얼마인데 그 작년 올해 우리가 난방비 그것을 지원했는 것하고 현재 기름값이 얼마인데 내년도에 우리가 올렸는 비율하고 딱 나오잖아. 뭐를 시점이 다르다고 합니까, 그것?
규택

조규택복지지원과장

지난 초로 하면 지금 기름값이 얼마인지 그것을 제가 못 알아봐 가지고.
종태

김종태위원

아니 지금 현재로 봐 가지고 현재를. 현 시점으로 봤을 적에.
종호

김종호위원

현 시점에 한 드럼에 20만원.
종태

김종태위원

어떠냐 말이요? 지금 현재 우리 경로당에 지원해 주는 그것 가지고 그 사람들 지금현재 그것 할 수 있습니까? 경로당에 한번 가봐야 알지.
규택

조규택복지지원과장

턱없이 모자랍니다.
종태

김종태위원

어디가 제일 모자랍니까? 지금 동구에서. 파악 안되었지요?
규택

조규택복지지원과장

개별 경로당은 파악을 다 못했습니다.
종태

김종태위원

그러니까 지금현재 노인네들이 그래 말이라. 저거는 난리직여도 이것 뭐 구청에서 그런 것 모르고 무조건 예산만 말이라. 뭐 달라고 하고 어디가 얼마 더 필요한지, 어디가 어떻게 더 해줘야 되는지도 파악이 안되어 가지고 어떻게 하노, 그래. 지금 보면 이 경로당에도 보면 물론 평수에 따라 그 보일러 기름이 소모가 되겠지만 지금 인원수가 또 많으면요. 거기에 또 연료비가 더 많이 들어갑니다. 또 인원수도 무조건 이름만 올리라고 하는 것이 아니고 실질적으로 이 경로당에 많이 있는지, 없는지도 그것도 파악해 줘야 돼. 실질적으로 현 그것이 뭐냐하면 현장이 제일 중요하단 이야기라. 이름만 100 몇 명 올려 놔놓고 사람 한 열댓명 앉아서 말이라. 크다고 기름값만 내 많이 들어가 주고 어떤데는 기름 남아 돌아가는 데도 있어요. 솔직한 말로. 그러나 턱없이 부족한 데도 있다고. 그런 것을 공평성을 한번 해 보라니까요. 우리 업무를. 지금 여기 동구에 있는데 내 주위만 봐서도 이래 노인들이 보면 많이 모이는데가 있더라고. 우리 제 관할이 아니라도 다른데도 보니까. 그러나 그 방 평수에 따라 예산 나가기 때문에 자기들이 사람은 많은데 우리는 이렇다. 방만 크다고 되나. 저거 자기들도 노인네들도 다 알아요. 왜 구청에서 이런 것을 하느냐. 하는 사람도 많이 나와요, 지금. 그래 과장이 물어보니 과장이 아직 실태파악이 안되었다는 이야기라. 이런 것을 좀 파악을 해 가지고 우리 뭡니까? 경로후원회도 각 동네 있지요? 경로후원회가 안되는 동네도 있습니까?
규택

조규택복지지원과장

많이 있습니다.
종태

김종태위원

그것 좀 활성화 좀 시켜 가지고 다 자기 부모들 자식들이 다 멀리 나가 있는 사람들 자기 부모들이 고향에 있는 사람 잘 사는 사람한테 보조받고 우리 그것이 우리 복지가 해야될 일입니다. 무조건 내려오는 돈 받을려고 하는 것이 아니고, 모자라는 돈은 다른데 충당을 해 가지고 좀 할 수 있는 그런 우리 복지업무도 필요하다니까요. 거기에 대해 과장 어떻게 생각합니까? 이야기를.
규택

조규택복지지원과장

그래서 지금 위원님이 말씀하시는 그런 것을 보완하기 위해 가지고 내년도 사업으로 1경로당 1후원 단체를 지금 사업을 내년도에 할려고 하고 있습니다. 지금 저희들 예산으로는 도저히 물가인상을 못 따라가기 때문에 그런 저희들 사업을 할려고 하고 있습니다.
종태

김종태위원

이것 올해 이것 경로당 우리 난방비 더 올려줘야 안됩니까? 지금 노인네들. 과장 어떻게 생각해요?
규택

조규택복지지원과장

예산으로서는 제가 말...... 못 따라가기 때문에 후원단체를 한 경로당마다 한 후원단체를 결연하는 그런 것으로 지금 사업추진할려고 하고 있습니다.
종태

김종태위원

그래 사업추진하는데 그것이 과장이 여기 노인네들 여기 뭐고 그 난방비에 안 부족하도록 할 수 있어요? 자신 있습니까? 그러면 그 사업에.
규택

조규택복지지원과장

자신보다는 노력을 하고 있습니다.
종태

김종태위원

노력한다 해서 안 해버리면 끝나버리는데 뭐. 또 나중에 다른데 가버리면 내 언제 이야기 했노 하면서 끝나잖아. 이것이 사업은 금액이 있으면 금액 지원이 되지만 그것은 하나의 미지수라.
규택

조규택복지지원과장

행정은 연속성인데 제가 간다고 해서 그 사업이 혹시 뭐 설사 제가 어디로 간다고 해서 그 업무가 중단되는 것은 아닙니다.
종태

김종태위원

후원자 하는 것은 과장님 보세요. 후원자 하는 것은 그때가 나타나도 뒤에 안 나타날 수 있습니다.
규택

조규택복지지원과장

후원자가 아니고 후원단체를 매칭 시켜줄려고 그럽니다. 예를 들어 가지고 종교단체나 그 업체나 안 그러면 그런 것이 없는데는 단체를.
종태

김종태위원

그것을 우리하기 위해서 우리 과거에 경로후원회를 구성 했는 것 아닙니까? 각 동에.
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

있는 후원회도 구성을 아직까지 뭐 안 했는데 많다고 하면서 또 무슨 단체를 또 만든다는 말입니까? 후원단체를.
규택

조규택복지지원과장

그래서 지금 동별로 행정력을 지금은 동 자율에 맡겨 놨는데 그것을 우리 2008년도 업무보고에 그것을 넣어 놨습니다. 그래서 내년에는 좀 적극 추진할려고 합니다.
종태

김종태위원

지금 동에요. 자! 불우이웃돕기 위해서 사회안전망을 만들어 놨고, 경로당에 우리가 하기 위해서 경로후원회를 만들어 놨습니다. 맞지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그것이 하매 오래 되었잖아요. 그것 제가 3대 의원 때 했습니다, 우리가. 그러면 잘되는 동네는 많이 타 가지고 이런 연료비를 걱정 안 합니다. 왜냐 경로후원회에서 연료비를 대어준다고. 지원을 많이 해 줍니다. 티켓으로 줘 가지고 돈 줘버리면 돈 써버리기 때문에 안되기 때문에. 기름을 티켓 준다고. 그러면 다 하면 또 충당이 된다고. 그것마저 없는 노인회는 현재 이것 가지고는 기름값 올랐제. 지탱이 안되는 거에요. 그러니까 노인회 가보면 냉방에 떨고 있어요. 요즘은 가면 매트 지금 어느 경로당마다 매트 안 깔린데 없습니다, 가보면. 매트로 전부 앉아 가지고 우풍으로 추워서 덮어 씌고 있잖아, 지금. 그 실정이라. 그것을 우리가 어떻게 노인네는 다 우리 부모들입니다. 그것을 어떻게 우리가 좀 할 수 있는 이런 방안을 좀 안 하고 뭐 택도 아닌 오만 소리 이런 이야기만 하고. 벌여 놓고. 이런 것 과장 신경 좀 쓰세요. 경로당.
규택

조규택복지지원과장

예, 알겠습니다.
종태

김종태위원

이것 올해 이것 난방비 이것 갖고 돼요? 기름값 충분해요? 그래서 과장 말마따나 후원단체 만들어서 해 나갈 수 있습니까? 분명히 이야기해 보세요. 있지요? 후원단체 만들어 가지고.
규택

조규택복지지원과장

후원 단체를 만들어 적극 노력토록 하겠습니다.
종태

김종태위원

지금 아니 잠깐만. 후원단체로 해 가지고 이 기름값으로 우리 노인네들 충분하게 뭐 완전히 집처럼 따뜻하게 못 하겠지만 그래도 놀러와서 겨울에 노인네들이 훈훈하게 어느 정도 놀 수 있도록 만들어 줘야 돼요. 맞잖아요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

그것 할 자신 있어요?
규택

조규택복지지원과장

예.
종태

김종태위원

알았습니다. 내 녹음 딱 녹음 딱 되어 있어요?
규택

조규택복지지원과장

예, 알겠습니다.
학래

조학래위원장

경로당 특성상 말입니다. 과장님 특성상 실태파악도 한번 해 보는 것도 괜찮지 싶은데 그 아파트 같은 경로당에는 굉장히 연료비가 적게 들것이고 말입니다. 이런 것도 있으니까 또 뭐 자주 경로당을 이용을 안 하는 시간대 별로 이용하는 그것도 있을 것이고 말입니다. 이러니까 난방비를 뭐 그런식으로 어떤 특성상 말입니다. 그지요? 실태파악을 조사를 해 가지고 그렇게 대처 한번 해 보는 것도 안 좋겠나 싶은 생각이 드는데 그것은 어떻게 생각하십니까?
규택

조규택복지지원과장

지금 뭐 연료를.
학래

조학래위원장

뭐 연료비를 지금 일률적으로 여기에 해 놨는데 그런.
규택

조규택복지지원과장

평수에 따라서 해 놔놨습니다.
학래

조학래위원장

처음에 우리 김종태 위원이 지적했는 뭐 그런 어떤 사항에서 어떤 차등 지원하는 것도 안 괜찮겠나 싶은데 어때요?
규택

조규택복지지원과장

그것은 기술적으로.
학래

조학래위원장

기술적으로.
규택

조규택복지지원과장

접근이.
학래

조학래위원장

그래요?
종호

김종호위원

말도 안된다.
학래

조학래위원장

예, 나는 그런 것도 괜찮지 싶은데 어떻게 보면. 어떤 뭐 하기야 다들 욕심도 내고 이러니까 또 그런 것도 있겠다. 그지요?
규택

조규택복지지원과장

예.
학래

조학래위원장

우리 박혜정 위원님 질의하세요.
혜정

박혜정위원

과장님 750억이나 되는 예산을 관리하고 집행하는데 진짜 수고 많습니다. 다른 과보다는 많은 예산을 가지고 4계과에서 관리할려면 벅차겠네요? 어떻게 이 예산 많이 취급하는 과에 좀 뭐 부서를 늘린다든지 업무분담을 원활하게 하기 위해서 뭐 좀더 팀을 확보한다든지 이런 것이 필요 안 합니까? 예산을 잘 관리하고 잘 집행할려면 한계가 있을텐데 그 종사자들 내용도 잘 파악해야 되고 또 시설에 수용되어 있는 아동들 현황도 정말 세심하게 파악해야 되고 노인복지, 장애인복지, 여성, 아동 여기에 관계되는 현황이 아주 복잡한데 이것을 한 사람이 다니면서 파악하기는 너무 벅찬 업무 아닙니까? 그래서 이것 계를 세분화 해 가지고 좀더 잘 할 수 있도록 어린이 집 같은데도 예년에 보면 돈 타내기 위해서 실제로 수용 안 되었는 애들 이름 올려 놔놓고 이런 것도 있고, 시설에 종사자들도 좀 엉터리 해 놔놓고 했는데 이런 것을 한 사람이 각 다니면서 정확하게 파악 못하잖아요. 서류만 보고 실제로 관리 안 하는데 이것이 전부 예산하고 같이 관계되는 일이기 때문에 그 부분에 업무가 너무 복잡하면 기구 개편을 좀 해달라고 하든지 본 위원 생각에는 그런 필요성도 안 있나. 예산이 750억인데 이것을 다 세부적으로 정리해 가지고 집행하도록 그 업무를 추진하는데는 상당히 좀 힘드는 것 같습니다. 내가 본 위원이 볼 때. 그래 그 부분에 있어서 좀더 업무가 원활하게 잘 관리되도록 주어진 그 기능만 가지고 하지 말고 좀 잘 조직 개편을 해 가지고 더 잘할 수 있는 방법이 있으면 그런 것도 찾아보는 것이 어떠냐. 그런 생각을 해 봅니다. 해 보고 우리 전부 복지지원과에 국비, 시비하는데 실제로 구석구석에 노인복지나 뭐 이런데 보면 국시비, 시비, 구비만 있는데도 많고 구비가 수월찮게 있는데 전체 구비 예산은 순수하게 얼마쯤 됩니까? 구비만.
규택

조규택복지지원과장

그 말씀드리겠습니다. 구비가 70억4,488만원 되겠습니다.
혜정

박혜정위원

약.
규택

조규택복지지원과장

예, 순수 구비가.
혜정

박혜정위원

국, 시비, 구비 총 예산의 약 10% 쯤 된다. 그지요?
규택

조규택복지지원과장

10% 조금 못됩니다.
혜정

박혜정위원

조금 못되고?
규택

조규택복지지원과장

예.
혜정

박혜정위원

그러니까 구비가 그 복지지원과에 70억 정도가 딸려나간다고 하는 것은 어쩔 수 없는 일이다 할 수 있지만 사실 그 부분도 우리 구청에 재정자립도로 봤을 때는 너무 힘드는 것인데 그 부분도 뭐 좀 어떤 대책은 없는지 무조건 내려오니까 따라만 가면서 그렇게 부담을 하고 해야 되는 사업인지 이런 것도 검토를 하시고 뭔가 좀더 늘 주어진 업무만 가지고 하는 것이 아니고 좀 거기에 따른 개선책이라든지 시정요구 체계든지 이런 것도 한번 필요하지 않나. 이런 생각을 해 봅니다. 해보고 아무튼 우리 관계 직원들은 이 많은 예산을 집행하는데 나가는 것 예산을 잘 지킨다고 하는 것은 잘 관리가 되나. 필요 없는 돈은 나가지 않나. 이런 것 상당히 중요한 일이므로 이래 사명감을 가져주면 좋겠습니다. 우리 동구노인 종합복지회관 저것은 내년 몇 월쯤 오픈 할 계획입니까?
규택

조규택복지지원과장

그 세 가지 다 말씀드리겠습니다. 첫째 예산을 효율적으로 쓸 수 있나 하는 그에 따라서는 옛날에 어른들이 버는 자랑보다는 쓰는 것을 자랑을 하라고 그랬었고 흔히 말하는 혈세를 물샐틈없이 여물게 잘 쓰고 그래야 되는데 저희들 그에 따라 가지고 우리 과에 직원이 구청 860여 공무원 중에서 저희들이 18명밖에 안 됩니다. 그렇기 때문에 18명이 구 예산의 3분의 1을 쓰기에는 벅차다. 그런 보고를 윗분들한테 보고를 드렸고 그래서 지금 현재 기구개편에 따라서 우리 한 명 느는 것으로 지금 알고 있습니다. 그리고 두 번째는 국시비 구비에 따른 구비부담이 많다는 부분에 따라서는 조금전에 말씀 학교 급식지원 거기에 따른 것하고 비슷한 설명이 되겠습니다만 저희들은 될 수 있으면 줄이고 싶지만 거기에 따른 욕심도 있고 그래서 그런데 저희들은 뭐 그런 것을 예산 편성되기 전에 저희들이 알면 그런 것도 좀 많이 우리 부서 의견과 우리 구 재정에 따른 설명도 하지만 현재는 예산이 본래 경영에는 예산과 인사 두 가지 있는데 예산의 목줄을 쥐고 있는 상위부서에 따라서 저희들이 좀 때로는 미약할 때가 많습니다. 그 점을 말씀드리고 세 번째 노인종합복지회관 개관은 당초 3월말 개관예정이었습니다만 그 위에 그리스모텔인가? 그 집하고 공사진행에서 약간의 문제가 좀 있어 가지고 두 달 정도 그러니까 5월정도해 가지고 준공되는 것으로 지금 계획하고 공사를 하고 진행중에 있습니다.
혜정

박혜정위원

그래 그 필요한 예산도 4억이 자산취득하고 그래서 세워 놓은 것입니까?
규택

조규택복지지원과장

예, 운영비 2억.
혜정

박혜정위원

운영비하고?
규택

조규택복지지원과장

시설장비 구입비 2억, 그렇습니다.
혜정

박혜정위원

그 오픈 해 가지고 연말까지 운영비가 4억.
규택

조규택복지지원과장

2억.
혜정

박혜정위원

그것은 무슨 계산에 의해서 자산취득 2억하고 운영비 2억하고.
규택

조규택복지지원과장

자산취득비는 제가 아까 번에 설명 드렸는데 당초에 3억 올렸는데 예산부서에서 추경에 나머지는 반영하라고 그래 가지고 지금 2억만 계상 되었습니다.
혜정

박혜정위원

그래 여기 자산취득 부분은 그래도 운영비가 오픈하고 나서 2008년도에 2억 하는 계산은 근거가 어디에서 나온 것입니까?
규택

조규택복지지원과장

그것도 한 5월부터 준공이 되고 나면 5월달부터 운영을 하면 연간 3억 넘어 들어가는 그런 계산이 나왔는데 중간에 개관을 하기 때문에 그 예산 정도로 계산이 나왔습니다. 저희들 산출근거에 의해서 예산 잡아 놓은 것입니다.
혜정

박혜정위원

그래서 적은 인원 가지고 많은 예산을 집행하고 관리하고 있는데 인원 한 명이 더 보충되어 가지고 원만하게 될는지 본 위원이 볼 적에는 업무가 엄청스러운 업무 속에 일한다 하는 것도 압니다. 그러다 보면 관리가 소홀해질 수 있는 부분이 나오고 실제로 그 시설들 속에는 사실 그분들 전부 운영하면서 뭐 나름대로는 재주를 부리고 있는 것으로 압니다. 그래서 그것이 관리를 잘 해야 예산에 참 효과적으로 쓰이는 예산이 안 되겠나. 그래서 하는 이야기이니까 그것 늘 좀 중요시 해 가지고 업무가 좀 과중하더라도 잘 좀 관리해 주기를 또 한번 더 당부 드리면서 이것이 전부 예산하고 관계되는 것입니다. 그래 잘 집행이 되도록 당부합니다.
학래

조학래위원장

또 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 예, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시에 반영하기로 하고 복지지원과 소관 2008년도 세입세출 예산안 및 기금운용계획안에 대한 설명을 모두 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고자 합니다. 제173회 대구광역시 동구의회 정례회 복지산업위원회 제3차 회의 산회를 선포합니다.

16시51분 산회

출처 대구 동구의회 회의록