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경기 성남시의회 발언

최만식 의원 발언

제149회 제2차 예산결산특별위원회2007-12-14

최만식 의원 프로필 보기 →

관근

지관근위원장

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제149회 성남시의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 의사일정에 노고가 많으신 동료 위원님들과 이 자리에 참석해 주신 최홍철 부시장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 심심한 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 사회복지위원회와 도시건설위원회 소관에 대하여 우리 위원회에 회부된 2008년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 종합 심사하시게 되겠습니다. 1. 2008년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 종합심사
그러면 의사일정에 따라 2008년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 심사에 앞서 회의 진행방법에 대해 말씀드리겠습니다. 본 위원회에서 심사하실 내용은 각 상임위원회에서 심사한 예산안을 종합 심사하는 것으로 해당 상임위원회 위원의 심사내용에 대한 일괄 설명을 들은 후 상임위원회 소관 본청, 사업소, 각 구청 순으로 의문사항에 대해서는 관계공무원의 답변을 듣는 방법으로 심사를 한 후 소관 상임위원회의 심사를 마치는 것으로 하고, 마지막으로 총괄 계수를 조정, 의결하는 것으로 회의를 진행하고자 하는데, 다른 의견 있습니까? 위원님들께 양해 말씀을 드리겠습니다. 부시장께서 현안업무로 바쁘실 텐데, 업무를 보실 수 있도록 하고자 하는데 다른 의견이 있습니까? 그러면 부시장님께서는 내려가셔서 업무를 보셔도 되겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

부시장 퇴장

최성은위원

부시장님께 제가 드릴 말씀이 있습니다.
관근

지관근위원장

부시장님, 잠깐 오셔야 되겠는데요. 최성은위원님께서 부시장님께 질의가 있는 겁니까?

최성은위원

예. 어제 판공비 관련해서 부시장님을 오시라고 하려고 했는데, 안 했잖아요. 그와 관련해서,
관근

지관근위원장

부시장님 가셨나 확인해 보세요. 내려가도 좋다고 동의를 해주셨는데, 다른 시간에 최성은위원님께서 부시장께 말씀하시기를 바랍니다. 그러면 오늘 예산결산특별위원회가 종합심사를 좀 효율적으로 하기 위해서 이후에 정회시간을 갖고 좀 의논을 좀 해주시고 오늘 예결위가 원만하게 진행될 수 있도록 해주시기를 부탁드리겠습니다. 그러면 심사에 관련한 내용을 먼저 보고하시는 것으로 하겠습니다. 각 상임위원회별로 심사결과 설명을 듣도록 하겠습니다. 가. 사회복지위원회

「내려 가셨습니다」하는 관계공무원 있음

먼저 사회복지위원회 소관 심사결과를 정채진 위원님께서 설명을 해주시기 바랍니다.
채진

정채진위원

선배동료 위원 여러분, 반갑습니다. 사회복지위원회 정채진 위원입니다. 금번 149회 성남시의회 제2차 정례회 기간 중 2007년도 12월 4일부터 12월 10일까지 우리 사회복지위원회에서 심사한 주민생활지원국, 보건환경국, 3개 구 보건소와 각 구청의 2008년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 및 수정예산안에 대한 심사결과를 말씀드리겠습니다. 2008년도 사회복지위원회 심사결과로서 성남시 총 세출예산액 2조 553억 322만 9,000원 중 사회복지위원회 세출예산 요구액은 수정예산을 포함하여 일반회계 3,839억 5,730만 6,000원, 특별회계 44억 7,622만 9,000원으로 시 전체 세출예산 대비 18.6%를 차지하고 있습니다. 요구한 예산액 중 삭감액은 32억 2,599만 원으로 과다 계상과 중복사업 반영 등 구체적인 사업계획이 없는 예산 등 일부를 삭감하였으며, 주요 삭감내역으로는 주민생활지원과 소관 성남시 상징 관광전망대 및 부대시설 설치 타당성 연구용역 5,000만 원은 잡월드 잔여부지에 대한 활용도를 의회와 시민사회의 의견이 정리하지 않은 상태에서 전망대를 설치한다는 내용의 연구용역은 불투명한 사업에 대한 시기상조로 삭감하는 등 8,688만 원을 삭감하였고, 노인장애인과 소관 다목적복지회관 노인복지사업, 기능보강사업으로 이동목욕차량 구입 예산 5,000만 원은 사업에 대한 공모를 실시하여 다양한 복지에 관해서 신청할 수 있도록 철저한 계획을 준비한 후 예산에 반영토록 하는 등 6,500만 원을 삭감하였으며, 문화예술과 소관 성남문화재단 출연금 예산 중 제3회 성남국제무용제와 세계유명무용단 초청공연이 유사 중복되는 행사로 통합하여 행사를 치르도록 하며, 4억 8,150만 원을 삭감하는 등 출연금 예산 6억 7,040만 원을 삭감하였으며, 동별 주부합창경연대회 개최에 따른 보상금 9,000만 원은 구별어머니합창단의 내실을 기하고 활성화하도록 요구하면서 삭감하는 등 8억 8,540만 원을 삭감하였으며, 체육청소년과 소관 체육회 사무국 통합운영 예산은 통합을 예측한 요구 예산으로 통합이 시일이 걸린다는 보고로 6,789만 5,000원을 삭감하였고, 청소년육성재단 출연금 예산 중 1억 4,100만 원은 해당 사업을 재단이 아닌 민간에게 위탁토록 요구하며 삭감하는 등 3억 3,385만 원을 삭감하였고, 보건소 공통사업인 노인 독감 병·의원 접종비 예산은 도비 보조사업을 포기해 가며 노인독감 사업을 인근 병·의원에서 쿠폰제를 도입한다는 사업은 독감접종대상자의 편리함보다는 쿠폰의 타 용도 사용이나 도비 보조를 받지 못 하는 등의 단점이 부각되어 2007년도에 실시한 사업의 전면적인 조사와 설문조사 등을 거친 후 상임위에 보고하는 등의 종합검토를 실시하게 되며, 전액 16억 9,000만 원을 삭감하였고, 성남시 응급의료체계 구축 심전도 촬영 및 전송위탁교육비 예산은 그간 유관기관과의 사업을 위한 연계성을 고려하여 계속사업으로 시행토록 하며 2,000만 원을 증액하였습니다. 분당구청 경제교통과 예산 중 문화의 거리 공연무대와 관리동 갤러리 설치 등의 사업은 사업의 재검토를 요구하여 삭감하는 등 3개 구청 5건 1억 3,750만 원은 삭감하고, 수정·분당구 어린이재롱둥이 한마당축제는 행사의 참여도가 활성화되는 등 구별 형평성 등을 감안하여 각각 2,000만 원의 예산을 책정하기 위해 각 500만 원씩 1,000만 원을 증액 요구하였습니다. 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시고, 이상 설명드린 사항이 우리 사회복지위원회에서 심도 있는 질의와 토론을 거쳐 심사한 결과로 우리 위원회의 안대로 심사해 주실 것을 당부 부탁드리며, 심사결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
관근

지관근위원장

정채진 위원, 수고하셨습니다. 다음은 도시건설위원회 소관 심사결과를 최만식 위원께서 설명해 주시기 바랍니다.
만식

최만식위원

선배동료 위원 여러분, 안녕하십니까? 도시건설위원회 최만식 위원입니다. 금번 제149회 성남시의회 제2차 정례회 기간 중 지난 3일부터 10일까지 우리 도시건설위원회에서 심사한 도시주택국, 건설교통국, 도시개발사업단 및 3개 구청 소관의 2008년도 본예산안 수정예산안 심사결과를 말씀드리겠습니다. 2008년도 도시건설위원회 세출예산안 심사결과로서 성남시 총 세출예산액 2조 553억 322만 9,000원 중 도시건설위원회 소관 세출예산 요구액은 수정예산을 포함하여 9,310억 1,048만 9,000원으로 시 전체 세출예산 대비 45.3%를 차지하고 있습니다. 요구한 예산안 중 553억 536만 7,000원은 불요불급한 예산 편성으로 삭감하였습니다. 주요 삭감내역으로는 도시주택국 토지정보과의 도로명 및 건물번호 지도 제작을 포함한 일반운영비 등 1억 1,960만 원은 성남시 도로명 표기에 관한 조례 제정 후 실시하는 것으로 하여 삭감하였고, 건축과의 현수막 지정게시대 추가설치 시설비 및 부대비 등 1억 7,872만 4,000원은 성남시 시설물관리 조례 제정 후 추진하는 것으로 삭감하였습니다. 건설교통국 소관 교통기획과의 특별회계인 상대원 823번지 공영주차장 건립 실시설계 및 토지매입비 7억 9,216만 5,000원은 인근 녹지부분의 지하공간을 활용하는 방안을 검토하는 것으로 삭감하였고, 공영주차장 무인화시스템 설치공사비 30억 1,080만 원은 기 설치된 무인시스템에 대한 성과 분석 후 사업 추진하는 것으로 삭감하였고, 공영주차장 시설물 유지관리 시설비 4억 원은 체계적인 시설물관리계획 수립 후 사업 추진하는 것으로 삭감하였고, 버스승강대 유지관리 보수 및 청소시설비 1억 200만 원은 성남시 시설물 관리조례 제정 후 사업 추진하는 것으로 일부 삭감하였으며, 지능형 교통체계 기본설계용역비 3억 원은 사업 전반에 대한 타당성 검토와 유사사례 분석 후 사업 추진하는 것으로 전액 삭감하였고, 버스정보시스템 구축 2차 사업 시설비 24억 217만 5,000원은 버스정보시스템 1차 사업성과 평가에 대한 결과보고 후 추진하는 것으로 하여 전액 삭감하였습니다. 도시개발사업단 소관 택지개발과 특별회계인 용인-서울 간 고속도로 건설공사비 분담금 277억 5,000만 원은 성남주민에 실익이 없고 교통 체증만 가중되어 전액 삭감하였습니다. 구청별 주요 삭감내역으로는 수정구 건설과 금현자연취락지구 정비공사 토지매입비 등 5건에 72억 5,951만 2,000원은 사업실시에 따른 나대지는 보상하지 않는 것으로 일부 삭감하였으며, 중원구 건설과 도로구조물 설치 및 정비시설비 및 시설부대비 6억 378만 원은 관내 구조물 실태조사 후 타당성 검토안을 마련하여 추진하는 것으로 전액 삭감하였고, 분당구 건설과 이매동 물방아길 도로확장공사 토지보상비 10억 원은 이용주민에 대한 면밀한 분석과 사업전반에 대한 재검토 후 추진하는 것으로 하여 전액 삭감하였으며, 백현·정자지하차도 시설물 개선공사비 38억 5,000만 원은 시설물 유지관리용역비에서 필요사업비를 충당하고 동 시설물에 대한 유지관리계획을 수립하여 추진하는 것으로 전액 삭감하였으며, 수정·중원·분당구의 무인단속장비 광케이블 사용료 2억 3,136만 원은 광케이블 사용료 기준안을 마련 후 추진하는 것으로 하여 삭감하였으며, 수정·중원·분당구의 차량탑제용 무인단속카메라 등 2억 7,000만 원은 단속행정 위주보다는 주차장 확보사업을 추진하는 것이 타당하므로 전액 삭감하였습니다. 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시고, 이상 설명드린 사항이 우리 도시건설위원회에서 전 위원이 심도 있는 질의와 토론을 거쳐 심사한 결과로 우리 위원회 안대로 심사해 주실 것을 부탁드리면서 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
관근

지관근위원장

최만식 위원, 수고하셨습니다. 이상으로 각 상임위원회별 심사결과 설명을 모두 마치고, 위원회별로 소관 부서 심사를 시작하겠습니다. 예, 김시중 위원님.

김시중위원

오늘 예결위 진행과 관련된 협의를 위해서 10분간 정회를 요청합니다.
관근

지관근위원장

예. 원활한 심사를 위해서 정회 요청을 하셨습니다. 동의하십니까? 그러면 효율적인 예산 심사를 위해서 10분간 정회를 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

10시 38분 회의중지

11시 30분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오늘 심사순서를 좀 바꾸도록 하겠습니다. 나. 도시건설위원회
사회복지위원회 소관 부서는 뒤로 미루고, 도시건설위원회 소관부서부터 심사를 하도록 하겠습니다. 도시건설위원회 소관 부서는 도시주택국 소관, 건설교통국 소관, 도시개발사업단 소관, 수정구청 중원구청 분당구청의 시민과, 경제교통과, 건설과, 건축과가 해당 되겠습니다. 그러면 도시주택국 소관에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계시면 건설교통국 소관에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 건설교통국 소관에 대해서 질의하실 위원님 안 계시면, 본 위원장이 하나 질의하겠습니다. 도시건설위원회에서 상대원3동 863번지 주차장 관련 예산이 삭감된 바가 있지요?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

효석

강효석건설교통국장

예.
관근

지관근위원장

지금 삭감 사유는 인근녹지부분을 활용을 하는 것으로 얘기를 하셨는데, 물론 좀 더 구체적인 주차장 확보계획을 수립해서 추진을 해야 될 경우들이 있는데, 지금 여기하고 상대원1동에 있는 경우하고는 좀 다르게, 823번지입니까?
효석

강효석건설교통국장

예.
관근

지관근위원장

주차장 건립비, 실시설계비하고 토지매입비인데, 이 부분이 삭감돼서 올라와서 건설교통국에서 주차장 확보비율이 가장 낮은 동네가 상대원3동으로 용역조사 결과가 나왔고 해서, 이 상대원3동 823번지 주차장 건립이 실시설계비나 토지매입비가 우선 본예산에 반영이 되어야 될 것으로 판단을 했었는데, 물론 도시건설위원회에서 삭감한 사유에 대해서는 본 위원장이 잘 들었습니다. 그런데 건설교통부에서 이 부분과 인근에 있는 공원부지라든가 이곳에 주차장 건립과 관련한 계획이 있는지 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
효석

강효석건설교통국장

도시건설위원회에서 예산이 조정이 됐는데, 저희가 현재 이 지역을 빼고 인근지역을 활용해서 주차장을 조성할 계획은 현재로서는 없습니다. 우리 도시건설위원회에서 삭감이 됐기 때문에 인근에 녹지공간들을 활용해서 지하주차장을 할만한 장소가 있는지는 찾아보도록 하겠습니다.
관근

지관근위원장

그러니까 823번지는 거기대로 별도로 주차장 건립계획을 추진하겠다는 계획이지요?
효석

강효석건설교통국장

이 지역을 포함해서 인근의 지하공간도 같이 활용할 수 있는 공간이 있는지를 활용하겠다는 겁니다.
관근

지관근위원장

두 곳을 추진하는 것을 검토한다는 겁니까?
효석

강효석건설교통국장

두 곳을 한다는 얘기가 아니고 이 지역은 하고 인근에 녹지공간에 지하주차장 조성이 가능한 곳이 있는지 없는지를 더 찾아보겠다는 얘기입니다.
관근

지관근위원장

그러면 823번지와 관련해서는 이번에 삭감사유에 관한 이해를 하고 있습니다만 건설교통국에서 이것을 정확하게 추진을 좀 해주시고, 인근에 있는 공원부지라든가 이런 곳들의 지하에 주차장 확보할 곳들을 좀 찾으셔서 적극적으로 추진해 주시기 바랍니다.
효석

강효석건설교통국장

알겠습니다.
관근

지관근위원장

건설교통국 소관에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 최만식 위원님.
만식

최만식위원

제가 한 가지만 물어볼게요. 공원로 보상 관련된 부분인데, 예를 들어서 공원로 보상 대상자예요. 대상자인데 임대아파트를 받기로 하고 주거이전비라든지 이런 것들을 안 받고 다른 데로, 철거되기 때문에 이전을 했단 말이에요. 그러면 그 사람은 임대아파트에 해당이 되는 거잖아요. 그렇지요?
효석

강효석건설교통국장

임대아파트 공급 대상자지요.
만식

최만식위원

공급 대상자인데 이 공급대상자를 공무원이 임의대로 빼고 넣을 수 있는 거예요?
효석

강효석건설교통국장

그건 안 되지요. 세입자로서 국민임대냐 공공임대냐 이 차이가 있고, 공공임대 같은 경우는 대상자가 354명이었는데 200명이 포기를 하고 154명이 공공임대 신청을 했어요. 공공임대는 공무원들이 임의로 빼고 말고는 없고 본인들이 신청을 하고 않고에 의해서, 200명은 안 했다는 얘기지요. 그 다음에 무허가 세입자들, 그러니까 비주거시설에 세입해서 거주하시는 분들한테 국민임대가 나가거든요. 이 사람들이 488세대가 대상이었는데, 이 경우도 115가구인가, 굉장히 일부만 들어갔습니다. 그러니까 공무원들이 그런 것들을 넣고 빼고 하는 건 없고요, 본인들이 신청을 하고 않고에 따라서 이렇게 당초 예상 물량보다 적게 입주한 것으로 알고 있습니다.
만식

최만식위원

그런데 실제로 그런 사례가 있어요. 제가 사례를 하나 알려드릴게요. 태평4동에 1967번지에 살았던 학생들이 있습니다. 이 학생들이 공원로 임대아파트를 받기로 하고 주거이전비라든지 이사비용을 받지 않고 다른 데로 이사를 갔어요. 도촌동 15평의 대상자인데, 실지로 도촌동의 보증금이 2,850만 원, 임대료가 20만 8,000원, 관리비가 월 5~6만 원 나온다고 해요. 그런데 이 부분을 공무원이 임의대로 이 대상자들은 이것을 지불할 능력이 없을 것으로 판단하고 제외를 시켰다는 거예요. 그건 말이 안 되잖아요.
효석

강효석건설교통국장

있을 수 없는 일인데요, 내용확인을 좀 해보겠습니다.
만식

최만식위원

누구냐 하면 김**라는 학생입니다.
효석

강효석건설교통국장

태평4동 1967번지요? 김**, 여자입니까?
만식

최만식위원

예. 학생이에요. 그러니까 이 부분을 명확히 파악을 하셔서, 지금 국장님 말씀하셨지만 공무원이 임의대로 빼고 넣고 할 수 없다는 게,
효석

강효석건설교통국장

세대주인가요?
만식

최만식위원

그렇지요. 책임지시고 확인해서 그 학생들이 불이익을 당하지 않도록 해주세요.
효석

강효석건설교통국장

알아봐서 우리 최 위원님한테 설명을 드리도록 하겠습니다.
만식

최만식위원

예.
관근

지관근위원장

건설교통국 소관에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 다음 순서로 넘어가겠습니다. 다음은 도시개발사업단 소관에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 예, 최성은위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

최성은위원

얼마 전에 전국 건설노조에서 기자회견을 한 내용 혹시 알고 계신가요? 판교 건설현장에서, 대한주택공사, 주공에서 발주하는 공사에서 일하고 있는 분들에게 임금이 제대로 지급되고 있는지에 대한 실태조사를 했었습니다. 그 과정에서 보통 속칭으로 부르는 용어도 있기는 한데 상승적으로 임금 유보를 하고 있는 건설현장들이 많잖아요. 짧게는 15일 30일, 많게는 45일 이상, 두 달 이상씩 임금을 깔아 놨다 주는 형식으로 해서 임금이 늦게 지급되는 경우가 많은데, 관행적으로 이루어지고 있는 것들 중의 하나입니다. 실제로 실태조사를 해보니까 많은 수의 일하시는 인부들께서 임금을 제대로 지급받지 못 하고 유보인금 실태가 심각했거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 실태조사를 했는데, 대부분이 주공에서 발주한 현장이다 보니까 우리 시에서도 주공에 그런 부분에 대해서 그런 임금 체불이나 임금 유보가 발생하지 않도록 조처를 좀 했으면 좋겠다고 공문을 발송할 수 있잖아요.
규영

유규영도시개발사업단장

협조 요청을 저희들이 하겠습니다.

최성은위원

예. 그 부분에 대해서 반드시 협조 요청을 해주시기 바랍니다.
규영

유규영도시개발사업단장

예.

최성은위원

협조 요청을 공문으로 좀 보내주십시오.
규영

유규영도시개발사업단장

예.

최성은위원

이상입니다.
관근

지관근위원장

이형만위원님.

이형만위원

판교신도시에 체육시설이 어느 정도 만들어지고 있는지 파악된 게 있습니까?
규영

유규영도시개발사업단장

체육시설은, 별도의 체육시설은 계획은 없는 것으로 알고 있고요, 공원 이런 데, 공원 조성계획에 의해서 설치되는 그런 부분은 있는 것으로 알고 있습니다. 정확히 무슨 시설이 들어가는지 여부는 아직 공원에 대한 구체적인 실시설계가 돼 있지 않기 때문에 그것은 좀 더 있어야 파악이 될 것으로,

이형만위원

앞으로 공원부지가 조성이 되면 거기에 대해서 체육시설 등 관계된 시설을 할 계획을 갖고 있다는 것으로 이해하면 되겠습니까?
규영

유규영도시개발사업단장

예.

이형만위원

판교신도시 같은 경우 주거환경이 굉장히 좋다는 그러한 상황에서 만들어가고 있는데, 부대시설 같은 것이 제대로 갖춰져야만 그 효과를 거둘 수 있는 것이거든요. 그런 것에 대해서 좀 신경을 써서, 앞으로 거기 입주하는 분들이 생활하는 데 도움이 될 수 있게끔 좀 해주시면 좋겠고.
규영

유규영도시개발사업단장

예.

이형만위원

학교 시설 같은 경우에는 언론보도에 의하면 제 때에, 쉽게 말해서 개교일에 맞춰서 학생들이 입교를 할 수 없을 것이라는 보도가 나오고 있는데, 토지의, 교육청과의 관계 같은 것은 어느 정도 진척되고 있는지 거기에 대해서 파악된 것은 있습니까?
규영

유규영도시개발사업단장

예.

이형만위원

어느 상황까지 와 있습니까?
규영

유규영도시개발사업단장

2008년 말부터 입주 예정인데, 학교 개교는 2009년 3월부터 개교가 됩니다. 그래서 2009년 3월에 개교되는 학교가 초등학교 다섯 개 중학교 네 개 해서 아홉 개 학교가 개교가 되고요, 고등학교 하나는 존치되는 부분이 있어서, 그래서 그 부분을 그동안 교육부하고 건설교통부하고 토지 대금 문제 때문에 토지 대금을 저희 개발이익금에서 부담을 해달라고 지속적으로 요청을 하고 있어서 토지 공급이 늦어졌습니다. 그런데 얼마 전에 그게 합의가 됐어요. 그래서 토지 공급을 개발이익금에서 사용하는 부분은 상당히 법적으로도 문제가 있고, 그런 문제가 있어서 일단 계약을 하고 토지 계약금이나 중도금이나 잔금이나 이런 것을 추후에 납부하는 것으로 이렇게 해서 지금 계약 절차를 밟고 있습니다. 다만, 공사 발주가 문제거든요. 그래서 교육청에서 그것을 BTL방식으로 준비가 다 끝났어요. 토지만 해결이 되면 BTL방식으로 해서 내년 1, 2월에 착공을 해서 2009년 3월에 개교하는 데 차질이 없이 준비하는 것으로 추진이 되고 있습니다.

이형만위원

그래야지요. 우리 성남시에서 좌지우지할 수 있는 입장은 안 되지만 관심을 갖고 계획된 날짜에 학생들이 학교에 입교할 수 있도록 관심을 가져주시면 좋을 것 같습니다.
규영

유규영도시개발사업단장

예, 차질 없이 추진이 될 것으로 판단이 되고 있습니다.

이형만위원

이상입니다.
관근

지관근위원장

도시개발사업단 소관에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 도시개발사업단장께 하나 질의를 좀 하겠습니다. 지금 중3구역하고 단대구역에 대해서 사업시행인가가 났지요?

「없습니다」하는 위원 있음

규영

유규영도시개발사업단장

예.
관근

지관근위원장

그러면 지금 도시개발사업단의 이주와 관련해서 일반적인 세입자들의 이주와 관련해서는 신청자격이 돼서 신청을 하면 임대아파트에 입주를 하지 않습니까.
규영

유규영도시개발사업단장

예.
관근

지관근위원장

그런데 단대구역이나 중3구역에 기초생활수급자나 차상위계층들이 거주하고 있을 텐데, 그 현황을 좀 파악해서, 지금 도시주거환경정비사업 자체가 주거복지적인 차원에서 하는데 이들 자체가 임대아파트에 입주하기 곤란해 하는 경우들이 많습니다. 임대료, 관리비 이런 문제들이 있기 때문에. 특별한 주거복지대책을 수립을 해야 돼요, 또. 그래서 주민생활지원국의 주거복지 담당하고 있는 팀하고 도시개발사업단의 이주팀하고 협의를 해서 첫 단계에 이들의 주거복지에 대한 대책들이 별도로 강구되어야 되지 않겠느냐. 그래서 이 분들이 월세나 전세로 다른 지역으로 이동하는 경우들이 있을 텐데, 그런 것을 그냥 그들이 알아서 하는 차원이 아니라 주거복지적인 기능들을 강화하는 측면에서 별도의 계획을 관련부서와 협의해서 추진을 했으면 좋겠다고 보는데, 어떻게 생각이 드세요?
규영

유규영도시개발사업단장

그 분들한테 수혜를 줄 수 있는 방법이 어떤 것이 있는지는 제가 구체적으로 아직은 따져보지는 않았습니다. 방법이 있으면 수혜를 주는 쪽으로 검토를 하겠습니다.
관근

지관근위원장

그러니까 무관심, 일반세입자에 묻혀가는 경우도 있단 말이에요. 각별하게 아파트 건설하고 공동주택 짓는 것만이 개발사업단에서 하는 것들이 아니라 결국 그 속에 중3구역이나 단대구역에서 오랫동안 쪽방에서 살아왔던 그런 사람들이 꽤 있습니다. 방 한 칸에 세입해서 살아왔던 사람들. 그 실태도 좀 파악을 하셔서 관련부서하고 협의를 했으면 좋겠습니다.
규영

유규영도시개발사업단장

그것은 별도로 수혜 방법이 있는지 찾아보도록 하겠습니다.
관근

지관근위원장

예. 도시개발사업단 소관에 대해서 질의하실 위원님 안 계시면, 단장님 들어가시기 바랍니다. 다음은 수정구, 중원구, 분당구 순서인데, 수정구청에 시민과, 경제교통과, 건설과, 건축과가 있습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 우리 위원님들께서 3개 구청은 사회복지위원회 소관하고 또 도시건설위원회 소관 사항은 구청은 오늘 청장님들 나오신 김에 다 질의를 하실 분이 있으면 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

민호

장민호수정구청장

잠깐, 끝나기 전에 제가 3개 구청 공통사항이 있어서 한 가지 좀 말씀을 드리겠습니다.
관근

지관근위원장

예.
민호

장민호수정구청장

우리 3개 구청의 경제교통과에 무인단속장비에 대한 광케이블 사용료가 있습니다. 저희 수정구에는 19개소, 중원구에 15개소, 분당구에 19개소가 있습니다. 여기에 대한 광케이블 사용료 전액을 삭감했습니다. 그런데 문제가 있습니다. 물론 구청별로 그 단가에 대한 차이가 있는 부분에 대해서 이의를 말씀하시고 이 부분에 대한 조율을 하도록 권유를 해서 삭감을 해주셨는데, 삭감에 따른 문제가 상당히 큽니다. 저희가 만약에 케이블 사용료를 내지 않고 CCTV 사용을 못 한다는 가정을 해본다면 그 지역에 많은 인력을 투입을 해가지고 불법 주차를 단속해서 교통의 흐름과 시민의 안전을 저희가 지켜야 되는 그러한 어려운 부분이 있습니다. 쉽게 말씀을 드린다면 케이블 사용료를 내는 것보다도 인건비 부담이 상당히 더 클 것이고, 많은 예산을 투입해서 CCTV를 설치했는데 그것을 쓰지 못 하게 되는 어려운 부분이 있습니다. 또 하나 저희가 말씀을 드린다면 지금 시에서 자가망을 계속 공사를 하고 있습니다. 그래서 하반기 정도에는 아마 그 자가망이 완공이 되면 이 부분도 자연스럽게 자가망에 흡수돼서 운영이 되는 부분이 된다고 말씀을 드리겠습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 위원님들께서 검토를 다시 해주셔서 이것은 살려주셔야 되지 않나, 간곡하게 부탁을 드립니다.
관근

지관근위원장

수정구청 소관 사항에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 지금 청장님께서 다른 사항을 갖고서 말씀하셨는데, 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면, 청장님 잠깐 들어가 계시고요, 중원구청 소관에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안 계시면 다음은 분당구청 소관에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이형만 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이형만위원

어제 질의를 좀 하고자 했었는데 못 하고 오늘 하게 됐습니다. 도시미관과 예산 내역을 보게 되면 그 중에서 도시녹화사업입니다. 예산 내역을 보게 되면 잔디 깎기, 인력제초, 풀 깎기, 가로수 관목전정, 병·충해 방제공사 등 다양한 예산 내역이 적혀 있거든요. 그런데 이게 제 때 이루어지지 않아서 주민들로부터 상당한 민원을 접하실 것으로 생각하는데, 무슨 얘기냐 하면 잔디를 깎는 데 있어서 깎는 시기가 있습니다. 그리고 낙엽수거 예산도 들어와 있는데 낙엽을 수거하는 데 있어서도 낙엽을 수거할 시점이 있는 것이거든요. 예를 들어서 3, 4월에 새싹이 막 돋아날 시점에 낙엽을 수거하게 되면 하나마나한 예산이 되고 맙니다. 그리고 인력 제초하는 것도 적당한 시기에 해야지 풀이 자라서 쉬어 꼬부라진 다음에 뽑아내면 무슨 의미가 있겠습니까? 그런 일이 주위 다니다 보면 너무 비일비재하고, 그 민원을 주민들이 많이 주고 있거든요. 성남시에 있는 직원들이 하는 게 아니라 예산을 갖고서 위탁업체를 선정해서, 사업업체를 선정해서 하는 것 아닙니까. 그러면 시기를 놓치지 말고 예산을 제대로 집행해 줬으면 좋겠다는 주문을 드리고 싶어서 말씀을 드리는 건데, 올해부터는 미리미리 준비하여서 적당한 시기에 딱 쓸 수 있게끔 준비 좀 해주시면 고맙겠습니다.
용중

이용중분당구청장

예, 알겠습니다.
관근

지관근위원장

예, 남상욱 위원님.
상욱

남상욱위원

서현 수내 중심가 연결하는 육교가 이번 타당성조사용역이 삭감됐지 않습니까. 이 내용을 간단하게 말씀해 주세요.
용중

이용중분당구청장

예. 그게 문화의 거리를 아래위로 연결하고자 하는 사업인데, 사실은 나름대로는 검토를 했습니다만 일부 또 거기 시야를, 육교라는 의미가 시야를 차단하는 그런 문제도 있기 때문에 사실 저희가 한번 그것을 타당성용역을 해서 거기 한번 적정성 여부를 검토하고 했습니다. 그리고 저희도 거기 육교 기능으로만 역할이 아니라 문화의 거리 연결이라는 그런 의미도 있기 때문에 조형적 그런 의미도 같이 포함을 해서 우리도 검토를 해나가고자 했습니다만 사회복지위원회에서 위원님들이 아무래도 도시 내에 그런 시선 차단의 문제가 크기 때문에 이것은 고려가 되어야 되지 않느냐, 그래서 삭감이 된 겁니다.
상욱

남상욱위원

육교라는 것이 사실 미관만을 위해서 설치하는 건 아니잖아요. 설치 효과하고 이용도 같은 것에 대해서는 검토해 보신 바가 있으신가요?
용중

이용중분당구청장

나름대로는 거기 양쪽에 횡단보도가 도로 중앙에 설치돼 있기 때문에 주민들의 이동성의 불편성이나 교통 흐름에 일부 저해되는 요인은 있습니다, 횡단보도 때문에. 그래서 그것을 해소시키고, 문화의 거리라는 연계성도 갖춰서 그런 어떤, 도심 미관을 살려보자는 의미였습니다만 사회복지위원회에서 위원님들 생각은 그런 면도 있지만 그게 도시 내에 시야를 차단시키면 오히려 더 나쁜 면이 있다는 생각으로 삭감을 했다고 봅니다.
상욱

남상욱위원

육교라는 부분이 현 추세에 역행하는 부분이 물론 있습니다. 저 같아서 횡단보도하고 육교가 있으면 횡단보도 이용하지요. 하지만 육교라는 게 미관만을 중시하는 게 아니라 방금 말씀하신 것처럼 지역적인 연계성도 생각을 해야 될 것이고, 또 다른 지자체, 서울이라든가 일산 이런 쪽 가게 되면 근린공원으로 연결하는 육교하고 횡단보도가 같이 있어요. 그리고 수원 같은 경우 팔달구청 앞에 보면 박지성로에 원형으로 된 육교가 있어요. 조형물로서도 가치가 있고, 또한 거기 시민들이 빈번하게 다니는 곳이 아니기 때문에 그 육교 설치하고 밑에 횡단보도 없애서 그 사거리가 소통이 아주 원활합니다. 육교가 그런 긍정적인 측면이 있고 한데, 저 역시도 의견을 수렴한 결과로는 긍정적인 부분도 많이 있었어요. 다만 이게 도시건설위원회 위원님들께서는 여러 가지를 감안하셨겠지만 육교가 상대적으로 낮아보여서 도시 이미지 이런 부분들을 말씀하신 것 같은데, 지금 현재 타당성조사용역비가 서지 않으면 사업을 앞으로 어떻게 예정하십니까?
용중

이용중분당구청장

그래서 저희가 더 좀 면밀히 검토해서 위원님들한테, 사회복지위원님들한테 다시 한번 설명회를 가져보려고 그럽니다. 그런데 거기가 여건이 어려운 점이 있는 것은 밑으로 지하철이 지나가는 구간이기 때문에 위원님들 중에서는 지하도를 하면 어떻느냐 하는 이야기도 나왔지만 제반 여건으로 지하도를 하는 데도 어려움이 있고, 육교를 저희가 설치하더라도 그런 지하철 문제하고도 종합적으로 검토되어야 되기 때문에 저희가 한번 더 좀 정밀히 조사하고 검토를 해서 한번 다시 위원님들께 사전에 조율을 해볼 계획입니다.
상욱

남상욱위원

제가 도시건설위원회 지금 다루고 있는데 사회복지위원회 쪽을 말씀드린 것 같은데, 저는 상임위 의사를 존중하고요, 준비를 충실히 하시고, 저도 저 나름대로 여러 가지 의견들을 수렴을 하겠습니다. 그래서 다시 한번 재논의하시는 것으로 하시고, 여러 가지를 더 검토하시기 바랍니다.
용중

이용중분당구청장

예, 저희도 종합적으로 검토하도록 하겠습니다.
상욱

남상욱위원

이상입니다.
관근

지관근위원장

참고로 지금 도시건설위원회 소관 심사를 하고 있습니다만 이후에 사회복지위원회에서 다룰 구청 소관과 관련해서 효율적인 측면에서 지금 시간에 질의를 하라고 해서 지금 남 위원님 하셨는데, 도시건설위원회 소관 끝나고 가실 구청장님이 계시고 못 가실 구청장님이 계실 겁니다. 그래서 이후에 정회 때 확인하시고 이동을 해주시기를 바랍니다. 박문석위원님.
문석

박문석위원

우리 상임위에서, 제가 잘못 알고 있나요, 백궁·정자지하차도의 시설비가 있고 시설부대비, 이것을 전면 재검토가 아니고 제 기억에는 일단 이것의 용역을 보고 용역 결과에 따라서 다시 시설비를 올리도록 이렇게 했지 않습니까? 이것을 전면 재검토로 했던 것이 아닌 것 같은데,
용중

이용중분당구청장

그 때 결정사항은 전면 재검토를 하는 것으로, 추경에 아마 세워주는 것으로 해가지고,
문석

박문석위원

용역비는 세워주지 않았어요?
만홍

김만홍분당구건설과장

예, 맞습니다. 용역비는 서고 시설비 시공비는 삭감됐습니다.
문석

박문석위원

그래서 조정 사유에 사업의 전면 재검토라고 이렇게 돼 있는데, 전면재검토라는 것은 제로베이스에서 가는 걸 얘기하는 건데, 누가 작성을 잘못 한 것 같아요. 시설부대비는 용역비가 아니지요. 용역비는 이미,
만홍

김만홍분당구건설과장

설계비만 5,000만 원 반영됐고, 시설비하고 시설부대비는 삭감되고 그랬습니다.
문석

박문석위원

그 결과에 따라서 다시 시설비를 하자는 그런 얘기였잖아요. 이게 전면 재검토가 아닙니다. 진행하는 겁니다.
만홍

김만홍분당구건설과장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

이상입니다.
관근

지관근위원장

그러면 분당구청 소관에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면, 아까 수정구청장님께서 무인단속장비 광케이블 사용료 부활요청을 하셨는데, 도시건설위원회에서 삭감했던 사항 아닙니까. 삭감 사유는 예산 과다계상으로 삭감이 됐던 것으로 나와 있는데, 별도로 도시건설위원회 위원님들 이 부분에 관해서 말씀이 있으셔야 될 것 같은데, 예, 최만식위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

만식

최만식위원

구청장님! 도시건설위원회에서 예산 심의할 때 자치행정위원회 정보통신과 자료를 보니까, 아까 청장님이 말씀하신 자가망, 자가망 설치를 올해 예산을 들여서 정보통신과에서 하려고 하고 있지요?
민호

장민호수정구청장

예.
만식

최만식위원

그 때는 그 얘기를 하시지 않으셨잖아요.
민호

장민호수정구청장

그 때는 그 얘기까지는 안 나왔습니다.
만식

최만식위원

그 얘기 안 나오고 전체적인, 1년치 총 토털로 해서 예산 올리니까, 저희가 추경 때도 보면 애초에 잡혔던 예산에 대해서 비용이 지출 안 돼서 삭감해서 추경에 처리했잖아요. 그런 부분이 있어서 우리 도시건설위원회에서 KT와 이런 부분이 어떤 차이가 있는지에 대한 구체적인, 3개 구청 공히 다 다르기 때문에 그런 부분을 KT와 협의 하에 내년 업무보고에 보고해서 저희가 추경에서 세워주겠다고 말씀을 드린 것 아닙니까.
민호

장민호수정구청장

그런데 이런 부분이 있습니다. 이 부분은 회계연도가 끝나면 바로 연이어져야 되는 부분이 있거든요. 추경 때까지는 기간적으로 공백이 생깁니다. 그 부분이 연결이 안 되면 운용을 못 하는 부분이 있기 때문에, 물론 자가망 부분이 그 때는 안 나왔습니다만 저희가 이 예산에 대한 검토를 3개 구청이 쭉 했습니다. 그래서 이 부분은 빠져서는 안 된다 하는 부분이 있고, 만약 지금 자가망이 되면 계약은 예를 들어서 하반기에 된다면 상반기까지만 저희가 하면 되는 것이거든요.
만식

최만식위원

그게 아니라 여기 보니까 KT하고 계약도 2년 맺었네요, 06년 8월부터 08년 8월까지. 이런 부분도 정확히 말씀해 주셔야지, 우리는 연 단위마다 계약이 되는 줄 알고 이런 부분들을 도시건설위원회에서 말씀드린 게 아니에요. 그러면 그 때 이미 계약은 06년 8월부터 08년 8월까지 하기로 돼 있습니다 하고 명확하게 말씀을 해주셨어야지,
민호

장민호수정구청장

계약은 돼 있어도, 그러니까 그 말씀입니다. 만약 예산이 성립이 안 되면 저희가 계약 이행을 못 하는 부분이니까, 계약은 2008년 8월이라고 해도 내년도 예산에 성립이 안 되면 저희가 집행을 못 하지 않습니까. 그러니까 그 부분은 그래서 예산이 성립돼,
만식

최만식위원

자가망은 내년 하반기는,
민호

장민호수정구청장

하반기 예정으로 저희가 알고 있거든요. 그게 되면 자동 흡수가 되니까 이 부분 예산만큼은 그대로 좀 살려 주시면,
만식

최만식위원

그러면 이 부분 전체 예산을 살릴 필요가 없지요.
민호

장민호수정구청장

그런데 그 시기가 정확하게 언제라고 예측을 못 하니까 살려주시면, 저희가 자가망이 되면 흡수하고 나머지는 저희가 삭감 요구를 별도로 하겠습니다. 그래서 이 부분은, 이게 삭감이 되면 그 비싼 장비들 그냥 묵혀야 되고, 인력이 투입돼서 그 부분을, 제일 힘든 장소에 전부 CCTV가 있습니다. 그 부분에 인력이 다 들어가야 되는 어려운 점이 있습니다. 그래서 위원님들께서 이 부분은 심사숙고하셔서 살려주셨으면 하는 바람이 있습니다.
만식

최만식위원

하여튼 도시건설위원회에서 이 예산을 성립하기 위한 그런 일련의 과정에서 상임위에서 안 나왔던 얘기들이 지금 나왔잖아요.
민호

장민호수정구청장

그 때까지는 저희가 파악을 못 해서 죄송합니다. 그러나 일단 위원님들이 제기해 주신 문제점에 대해서는 저희가 다 이해를 합니다. 그러나 현실적으로 놓고 보면 이 부분은 삭감이 돼서는 상당히 어려운 부분이 있다 하는 점에서 좀 양해를 해주십사 하는 부탁의 말씀을 드립니다.
만식

최만식위원

이상입니다.
관근

지관근위원장

그러면 지금 3개 구청 공히 무인단속장비 광케이블 사용료 수정구청장께서 대표로 요청하셨는데, 도시건설위원회 위원님들, 이 내용과 관련해서 어떻게, 정회할까요?
만식

최만식위원

잠깐 정회하시지요.
관근

지관근위원장

그러면 원활한 진행을 위해서 5분간 정회를 선포하겠습니다.

12시 08분 회의중지

12시 14분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 지금 도시건설위원회 소관 심사는 마치도록 하겠습니다. 가. 사회복지위원회(계속)
그리고 3개 구청 구청장님이 계시니까, 다음은 사회복지위원회 소관으로 분당구청, 중원구청, 수정구청을 심사하도록 하겠습니다. 분당구청장 나오시기 바랍니다. 사회복지위원회에서 분당구청 증액 관련부분에 대해서 질의를 좀 하시기 바랍니다. 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 사회복지위원회에서 분당구청 어린이한마당잔치 예산 500만 원 증액에 대해서 증액 요청을 해서 해당 부서장에 대한 동의는 했었는데, 이 사항은 증액사항이기 때문에 우리 시 예산 총괄부서에다 동의를 받았습니까?
용중

이용중분당구청장

동의는 안 받았습니다.
관근

지관근위원장

안 받았으면 예산법무과에 확인을 좀 하도록 하겠습니다. 구청장님 들어가시고. 이 부분과 관련해서 질의를 좀 해주시기 바랍니다. 지금 분당구 어린이한마당잔치 예산을 500만 원 증액 요구를 해서 지금 상임위원회에서 결과보고를 했습니다, 증액 요구했다고. 그러니까 이 사항에 대해서는 당초에 상임위에서 증애 요청한 것에 대해서 집행부의 동의 절차를 밟지 않았지요?
경수

문경수예산법무과장

예, 상임위 때는 없었습니다.
관근

지관근위원장

지금 예결위 심사에서 동의 절차를 확인하는 겁니다. 동의 요구에 대해서 시장님 동의가 있으셨습니까?
경수

문경수예산법무과장

예, 동의합니다.
관근

지관근위원장

집행부에서 예산 증액에 동의를 했기 때문에 사회복지위원회에서 심사 조정한 안대로, 분당구청은 조정안대로 하고자 합니다. 들어가시고요, 그 다음에 중원구청은 중원의 별 예산이 1,500만 원이 계상돼서 상임위에서 심사를 했지요?
창구

한창구중원구청장

했습니다.
관근

지관근위원장

각 구별로 어린이한마당 또는 중원의 별 잔치와 관련해서 1,500만 원으로 계상을 했는데, 형평성을 맞춰서 상임위원회에서 증액 요구한 사항이고, 중원구청은 예결위에서 증액 요청을 하는 내용입니다. 이 내용에 대해서 하실 말씀 없습니까?
창구

한창구중원구청장

행사가 비슷한 내용이기 때문에 저희도 같은 금액으로 해주시면 저희도 알차게 해서 어린이들을 위해서 정말 좋은 일에 쓰도록 하겠습니다.
관근

지관근위원장

예, 알겠습니다. 그러면 예산법무과장 잠깐 나오시기 바랍니다. 예, 정채진 위원님.
채진

정채진위원

지금 분당하고 수정은 전부 2,000만 원으로 다 승인된 거지요? 그런데 지금 저희 상임위원회에서 중원구에 형평성이 맞지 않아서 미반영된 부분에 대한 500만 원을 우리 위원님들이 동의를 얻어서 그 때 했으면 좋겠다 논의가 됐습니다. 그래서 이 자리에서 2,000만 원으로 증액을 요구하는데, 괜찮으시겠습니까?
경수

문경수예산법무과장

예. 각 구청 공히 2,000만 원씩 그렇게 책정하는 것에 동의합니다.
채진

정채진위원

이상입니다.
관근

지관근위원장

알겠습니다. 지금 분당구청장이 동의가 있었고 예산법무과장이 답변을 해주셨고, 중원구청장께서도 예산 증액에 관한 동의를 해주셨기 때문에 집행부에서 예산 증액을 동의해서 사회복지위원회에서 심사 조정한 안대로 하고자 하는데, 다른 의견 있습니까? 없으시면 사회복지위원회에서 원한 대로 500만 원을 증액하고, 중원구청도 역시 증액 요청을 500만 원 했기 때문에 증액하는 것으로 하겠습니다. 도시건설위원회 소관 심사는 다 마쳤습니다. 그리고 뒤로 미뤘던 주민생활지원국은 오후에 하도록 하겠습니다. 중식을 위해서 1시 반까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 22분 회의중지

13시 50분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 사회복지위원회 소관 부서에 대해서 심사를 합니다. 먼저 주민생활지원국 소관이 되겠고요. 그리고 보건환경국, 수정보건소, 중원보건소, 분당보건소, 수정구청, 중원구청, 분당구청 이런 순서가 되겠습니다. 참고로 수정, 중원, 분당구청 질의 토론은 오전에 끝냈습니다. 그래서 주민생활지원국, 보건환경국, 3개 구 보건소 순서로 하도록 하겠습니다. 먼저 주민생활지원국 소관에 대해서 질의하실 위원님 계시면 주민생활지원과, 사회복지과, 노인장애인과, 가족여성과, 문화예술과, 체육청소년과가 해당되는데 질의하실 위원님 계시면 질의를 해주시기 바랍니다. 최성은 위원님.

최성은위원

성남문화재단 출연금 중에 재단 이시장이 이대엽 시장님 명목으로 해서 업무추진비 계상된 게 있죠?
경석

양경석주민생활지원국장

예.

최성은위원

작년에 계상이 안 되던 부분인데 올해 새로이 신규로 계상된 것으로 아는데 얼마죠?
경석

양경석주민생활지원국장

1,200만 원입니다.

최성은위원

사회복지위원회에서도 그 예산을 가지고 공방이 많았다고 들었는데 1,200만 원 계상된 분이 정확하게 어디에 쓰이는 용도로 계상이 된 것입니까?
경석

양경석주민생활지원국장

집행은 사실 문화재단에서 집행할 거 같은데요.

최성은위원

용도에 대해서만 얘기해 주세요.
경석

양경석주민생활지원국장

문화재단에서 답변하는 것으로 하면 어떻겠습니까?

최성은위원

오셨나요?
경석

양경석주민생활지원국장

예.

최성은위원

위원장님, 그러면 박혁서,
관근

지관근위원장

그러면 주민생활지원국 소관 문화예술과인데요. 재단법인 문화재단의 관계자 누가 나오셔서 답변하시겠습니까? 박혁서 국장께서 답변하시겠습니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예.
관근

지관근위원장

나오시기 바랍니다.

최성은위원

박혁서 국장님 못 들으셨을 것 같아서 제가 다시 한번 질문을 드리겠습니다. 본 위원이 여쭤본 것은 다른 게 아니고요. 신규 계상된 예산인데 재단 이사장 앞으로 1,200만 원의 업무추진비가 신규로 계상이 되어 있는데 그게 어떤 용도로 쓰이는 예산인지 용도에 대해서 설명해 주십시오.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

문화재단 기획운영국장 박혁서입니다. 이번에 저희가 내년도 예산에 이사장 업무추진비를 월 100만 원에서 연 1,200만 원을 신규로 요구를 했습니다. 요구한 사유는 저희 문화재단이 발족한지 3년이 되어갑니다. 그래서 그 이사장이 비록 상주는 하지 않지만 문화재단 관계해가지고 문화재단 직원 격려할 사항이라든가 또 공연장이 세 군데 있고 전시회장도 있는데 연 80% 정도는 공연을 계속합니다. 그래서 우리가 기획을 한 공연이든 대관하는 공연이든 간에 주요 출연자들이 외부에서 왔을 때 이사장 명의로 축하화환이라든가 꽃다발 같은 것 할 수 있는 그런 사유가 많이 발생을 합니다. 그래서 그런 것에 하려고 필요한 소요 경비만 요구를 하게 되었습니다.

최성은위원

그러면 그 용도가 직원 격려용, 그리고 공연에 화환 전달, 꽃 전달을 말씀하시는 겁니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예. 꽃도 있고 화분도 있고 그렇습니다, 외부 출연자들한테.

최성은위원

이사장님뿐 아니라 다른 분들에게도 업무추진비가 계상된 것으로 아는데 얼마죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

우리 국장이 넷인데 월 40만 원해서 연간 480만 원이 계상되어 있고, 상임이사 같은 경우에는 월 180만 원,

최성은위원

월 200이죠. 월 200해서 12개월,
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

2007년 기준으로 해서 180만 원입니다.

최성은위원

2008년도 예산심의 지금 하고 있잖아요. 2008년도에 계산된 예산은 월 200만 원으로 해서 12개월치가 상임이사님 업무추진비로 계상이 되어 있죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예, 그렇습니다.

최성은위원

그리고 실제 재단 이사장을 겸임하고 계시는 이대엽 성남시장님께서는 자치단체장이신데 화환 전달하는 것이 선거법상에 문제가 없나요?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

공연 같은 경우에 외부에서 오는 사람들이기 때문에 성남시민이 아니고 그렇기 때문에 문제없는 것으로 자문을 받고 있습니다.

최성은위원

외부인이라서 괜찮다. 그리고 전달되는 화분들은 대부분 다 외부인들 공연에 꽃이 전달이 된다 이런 말씀이신 거죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

중요한 것은 외부에서 오는,

최성은위원

외부인사들에게 성남문화재단 이름으로 화환 전달 그리고 꽃 전달을 위해서 매달 100만 원씩 1,200만 원의 업무추진비를 신규로 계상하셨다는 거죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

직원들 격려하는 것도 같이 포함되고요.

최성은위원

본 위원은 이렇습니다. 새로이 신규로 업무추진비 계산된 부분인데 물론 이대엽 성남시장께서 재단 이사장을 겸임하고 계시긴 하지만 이미 성남시 전체 차원에서 업무추진비가 지금 계상이 되어 있잖아요. 그리고 그 부분에 대해서 사용을 하고 계시고, 그래서 저는 그 금액으로도 충분히 사용이 가능하다고 판단이 되거든요. 그런데 굳이 재단 이사장 명목으로 해서 1,200만 원이 또 계상되어질 필요가 있겠는가, 예산의 효율적인 배정상에서 예산을 효율적으로 분배하는 차원에서 중복해서 계상된 것은 아닌가 본 위원은 그런 의견이 있거든요.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

물론 그런 의견도 있을 수 있습니다만 효율적으로 집행하기 위해서는, 예를 들어서 문화재단에서 발생하는 사항은 저희가 제일 잘 알고 있거든요. 이게 우리 이사장님 별도로 업무추진비가 없으면 전부 다 시에 의존을 해야 되는데 그 절차가 시에서 시장님 업무추진비를 총무과에서 한다고 그러는데 매번 이렇게 업무적으로 협조하는 과정이 거리도 그렇고 여건도 그렇고 그래서 복잡합니다. 어차피 지출해야 할 것 같으면,

최성은위원

국장님, 그러면 기존에는총무과를 통해서 그 예산을 지출하셨던 건가요?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

기존에는 그래서 하지를 못했습니다. 그런데 3년이 되다보니까 이제는 우리 문화재단 위상도 올라가서 이제는 해야 될 필요성을 제가 느껴서 요구를 하게 됐습니다.

최성은위원

그러면 아직 총무과의 업무협조를 통해서 그런 식으로 예산을 지출해 본 적은 없다는 겁니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예, 없습니다.

최성은위원

그러면 아직 해보지도 않고 그게 어렵다 된다 만다고 판단하기에는 좀 이른 거 같고요. 사회복지위원회에서 얘기가 됐던 사항 중에 이 업무추진비 사용 내역에 대해서는 철저히 공개를 하겠다라고 말씀하신 것으로 제가 들었는데 그 부분에 대해서 얘기를 해주십시오.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

투명하게 해서 보고를 드리겠습니다.

최성은위원

어떤 식으로 보고를 하실 예정이십니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

제가 집행한 내역을 보고 드리려고 합니다.

최성은위원

어제 저희가 예결위를 하면서 장장 몇 시간 여 동안에 이 업무추진비 문제로 집행부와 공개에 대한 합의가 잘 되지 않아서 오랜 시간 동안 회의가 많이 지체가 되었고 그 과정에서 서로 공방하고 이런 과정이 있었는데요. 영수증 원부까지 다 공개를 하시겠다는 겁니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

어디까지 공개한다는 것을 제가 지금 와서 말씀드릴 사항은 아닌 것 같은데, 일단 내용은 투명하게 해서 보고를 드릴 예정입니다.

최성은위원

투명하게 공개를 하시겠다는 의지는 제가 높이 살만 한데요. 저는 투명하게 공개하겠다는 그 방식이 중요하다고 보거든요. 그래서 저희 예결위에서 작년에 이대엽 시장님 업무추진비를 공개할 것을 요구하면서 얘기됐던 것들은 사용한 영수증 내역 영수증 원부를 공개하고, 그리고 어떤 용도로 며칟날 대상은 몇 명이고 얼마를 사용했는지에 대해서 공개를 해주십사하고 요구를 했었거든요. 그 부분까지 공개가 가능하시겠습니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

제가 여기 와서 확답을 할 수 있는 것은 아닌 것 같은데,

최성은위원

사회복지위원회에서 그런 공개하겠다고 약속하신 사항은 그런 구체적인 내용 없이 그냥 공개하겠다라고 말씀하신 건가요?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

제가 투명하게 집행한 내역을 보고드리겠다고 그랬습니다.

최성은위원

알겠고요. 본 위원은 어제도 업무추진비 관련해서 얘기가 계속됐었지만 일단 첫 번째로는 예산을 효율적으로 배분하고 각 부서에서 이 예산이 정말로 절실하게 쓰이는가 라는 부분에서 판단했을 때 아직 기존에 세워져서 써왔던 예산이 아니고 아직 총무과나 이런 데 업무협의를 통해서 이런 류의 예산을 집행한 적이 없고, 재단 이사장님뿐만 아니라 상임이사님이나 국장님에게도 업무추진비가 되어 있기 때문에 저는 이 부분에 대해서 삭감을 요청합니다.
관근

지관근위원장

최만식 위원님.
만식

최만식위원

지금 직책이 정확히 어떻게 되시죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

문화재단기획운영국장입니다.
만식

최만식위원

기획운영국장님께서 지금 몇 가지 말씀을 최성은 위원하고 질의 응답하는 사이에 말씀하셨는데, 이게 기관운영업무추진비 성격이죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예, 그렇습니다.
만식

최만식위원

기관업무추진비는 대민활동이나 조직운영, 홍보, 유관기관과의 협조, 직무수행 등 포괄적 직무수행에 필요한 경비를 지출하는 거잖아요. 통상적으로 업무추진비의 문제점 중의 하나가 내용상 증빙서류를 작성하지 않는 경우가 주로 있죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

증빙서류를 작성하지 않는다고요?
만식

최만식위원

예.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

증빙서류를 작성을 합니다.
만식

최만식위원

증빙서류를 다 작성하고 있어요?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예.
만식

최만식위원

첫 번째 이유로 들었던 게 이전에 없었는데 기관운영업무추진비를 세우게 된 배경 중에 하나가 직원 격려라고 하셨어요. 거기는 이대엽 시장이 이사장으로 있지만 상임이사님 계시죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예.
만식

최만식위원

상임이사님이 180만 원씩해서 12월달 업무추진비가 있었는데 이전에는 상임이사님이 다 하신 거 아닙니까, 그렇죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

상임이사님도 일부 하셨습니다. 다라는 범위가 어디까지 인지 모르겠는데 일부 하셨습니다.
만식

최만식위원

지금 말씀하신 직원 격려의 범위 내에 일부가 포함되어 있을 거 아닙니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예.
만식

최만식위원

그래서 상임이사가 지금까지 해왔음에도 큰 문제가 없었다는 부분이 있는 거 같고, 두 번째, 80회 건의 공연을 하신다고 그랬는데,
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

연간 80%.
만식

최만식위원

연간 80% 공연을 하시는데 외부인사들에게 꽃다발이나 화환, 화분을 전달하는데 지금까지는 어떻게 하셨어요?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

지금까지는 하지를 못 했습니다. 아까도 말씀드렸지만 재단 3년이 되어서, 초창기에는 그런 수요가 많이 생기지 않았는데 3년이 되다보니까 우리나라에서 그래도 예술의 전당 다음으로 브랜드 인지도가 높아지고 외부에서 명망 있는 이런 분들이 많이 와서 우리 재단의 이미지도 올리고 성남시 이미지도 올리기 위해서 그런 사유가 새로 생긴 사항입니다.
만식

최만식위원

백번 양보해서 이런 부분이 필요하다 치더라도 이것을 꼭 업무추진비로 해야 되요? 업무추진비로 안 할 수도 있잖아요. 다른 목으로 할 수 있는 부분 아닙니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

어떤 목으로 말입니까?
만식

최만식위원

다른 비용으로 해서, 상임이사의 업무추진비를 일부 써도 되고,
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

이런 것을 집행하라는 것이 업무추진비 항목입니다.
만식

최만식위원

꼭 하라는 건 아니잖아요?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

필요한 사항이니까 말씀드리는 겁니다.
만식

최만식위원

꼭 하라는 건 아닌데, 안 해도 된다는 사항 아닙니까. 그리고 지금 사회복지위원회에서 공개를 하신다고 그랬는데 구체적인 공개의 범위도 없고 그냥 최선을 다해서 공개하겠다는 이런 통상적인, 포괄적인 답변만 하시는데 이런 부분들이, 아까 저희가 회의하기 전에 우리 위원들끼리 얘기를 했는데 이런 공개에 대한 명확한 기준이 없는 상황에서는 업무추진비의 예산 성립은 묵과할 수 없다. 이런 얘기들이 있었어요. 그런데 지금 담당 국장님께서는 전혀 기준이 없어요. 그런 기준을 말씀해 주셔야 저희 위원들이 용납을 할 거 아닙니까? 그러면서 예산이 성립이 되는 것이지 그런 것도 없이, 사회복지위원회에서 그렇게 약속을 하셨다면서요.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예산을 편성하고 요구하는 것은 우리가 집행에 필요해서 요구하는 사항이고, 만약에 집행이 잘못된다고 하면 위원님들은 행정사무감사 때나 여러 가지 통제할 수 있고 그때 하는 사항이지, 필요해서 요구하는 사항을 집행결과 그것을 가지고 원인을 따지신다면,
만식

최만식위원

한두 번 이런 경험을 겪은 것이 아니기 때문에 말씀드리는 것이고,
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

그것은 논리적으로 맞지 않다고 생각합니다.
만식

최만식위원

보세요. 성남시 시책추진 업무추진비가 얼마 정도 예산이 잡혔는지 아세요? 대략적으로 8억 정도 됩니다. 그 부분은 이대엽 시장님께서 쓸 수 있고 안 쓸 수도 있어요. 안 그렇습니까? 그런데도 불구하고,
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

지금 저희가 한 달에 100만 원 이런 필요를 요구를 한다는 사항인데, 그 요구가 합당한지 아닌지를 논의를 해주셔야지, 나중에 그런 거 가지고 그렇게 한다 하신다면,
만식

최만식위원

이 부분은 다른 데서 상임이사님 업무추진비라든지 이런 부분에서 100%는 아니더라도 절약해서 쓰시면 될 것 같고 이전에 안 해왔어도 충분히 문제가 없었고, 이제 3년차 됐으니까 그런 부분 말씀하시는데 그것은,
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

안 한다고 문제가 있다는 얘기는 전혀 아닙니다. 다만, 어차피 문화재단에서 공연을 할 때 그래도 많은 브랜드를 올리고 우리 시의 문화도시로서 이미지를 올리는 것이 우리 성남시민의 그런 문화에 도움이 된다고 판단해서 하는 사항이지 이것을 안 한다고 문제된다고 저는 전혀 말씀드린 것이 없습니다.
만식

최만식위원

지금 말씀하신 내용, 안 한다고 해서 문제될 거 없고, 그 다음에 공개 부분에 있어서도 명확한 어떤 기준에 의해서 어떻게 공개하겠다는 부분이 명확하게 나와 있지 있습니다. 이런 부분을 가지고 저희가 어떻게 예산심의를 해드립니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

내용을 가지고 심의를 하시는 사항이지,
만식

최만식위원

사회복지위원회에서 공개하기로 약속을 했다고 하니까 물어보는 거예요. 그런데 전혀 기준이 없는데 어떻게 저희가 그것을 믿고 예산심의를 해주느냐 이거죠.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

그럼 사회복지위원회에서.
관근

지관근위원장

잠깐만요. 지금 예산결산특별위원회에서 종합심사를 하고 있습니다. 해당 위원의 질의에 대해서 고압적인 자세로 답변하지 마시고, 토론하는 자리가 아닙니다. 이 예산이 정말로 불가피하게 필요로 한 예산인지, 예산의 쓰임이 앞으로 어떻게 전개될지 진단을 하고 예산 사정을 하고 있는 중입니다. 그리고 성남문화재단이 운영하는 성남아트센터 사장이 누굽니까? 상임이사와 아트센터 사장은 겸임을 하고 있어요. 성남시에서 출연한 재단법인 성남문화재단의 이사장은 성남시장입니다. 시장이 시장의 이름으로 지금 1,200만 원 계상된 부분에 관해서 예산 편성안이 지금 위원님들 시각에는 기관업무추진비와 관련한 사항을 갖고 문제분석을 하고 있으니까 전체적인 측면에서 예산결산위원회에서 종합심사를 하고 있기 때문에 그 측면에서 바라보고 질의를 하니까 해당 국장께서도 문화재단의 이 1,200만 원 예산만 갖고 답변을 하시게 되면 전체적인 예산 사정에 흐름을 저해할 수 있으니까 그 점 양지하시고 답변을 해주시기 바랍니다. 계속 질의하시기 바랍니다.
만식

최만식위원

국장님께서 말씀하셨지만 이런 부분들이 본 위원이 보기에는 부당한 부분이 좀 있는 거 같고, 또 제가 이 심의하기 전에 공개에 대한 부분을 저희가 신뢰했기 때문에 어느 정도의 기준에 맞춰서 기준을 할 것인가에 대해서 우리가 판단하기 위해서 물어본 거예요. 그런데 공개에 대한 기준은 전혀 없는 거예요. 그러면 저희가 판단할 수 있는 근거가 전혀 없지 않습니까. 공개를 하겠다고 약속을 했으면 어떤 기준에 의해서 저희한테 공개를 하실지 얘기를 해주셔야 저희가 그것을 보고 정말 신뢰성이 있구나, 진정성이 보이는 구나, 그로 인해서 저희가 예산심의를 해주는 것이지 저희한테 전혀 그런 것 없이 어떻게 저희가 예산심의를 해줄 수가 있습니까? 사회복지위원회에서 이런 약속이 없었다면 제가 지금 물어봤을 때 그런 부분 답변이 맞을 수 있어요. 그런데 이 예결위 심사하기 전에 사회복지위원회에서 예산심의 했을 거 아닙니까, 그때는 공개하겠다고 약속을 하셨잖아요. 그러면 예산심의에서 당연히 이슈가 되기 때문에 물어볼 것이라는 것은 다 아는 사실입니다. 그러면 담당 국장님으로서 예결위에서 이런 질의가 있을 것 같으니까 어떻게 하겠다는 부분들은 적어도 어느 선까지는 해주겠다 이런 부분까지는 나와야지 저희가 예산심의를 해주는 것이지, 전혀 그런 거 없이, 제 말이 틀렸습니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

사회복지위원회에서는 제가 투명하게 보고드리겠다고 말씀을 드렸습니다.
만식

최만식위원

위원장님, 저희가 이 예산심의하기 전에 저희 위원들끼리 약속한 부분이 있습니다. 명확하게 그런 부분들이 해소되지 않았다고 보기 때문에 이 부분에 대해서는 최성은 위원과 같이 많은 위원들이 사전에 협의한 안대로 처리했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.
관근

지관근위원장

문화재단 예산 중에 재단 이사장의 기관업무추진비 1,200만 원을 최성은 위원께서 삭감 요청을 하셨고 이에 대해서 최만식 위원께서 동의를 해주셨는데, 다른 의견 있으십니까? 이형만 위원님.

이형만위원

주민생활지원국 문화재단 기관운영업무추진비에 대해서 또 신랄한 토론이 시작이 됐습니다. 기대했던 사항이었었는데, 우선 업무추진비에 대해서 위원들이 많은 관심을 갖고 예산 집행을 한 후에 위원들이 납득할 수 있는 범위 내에서 자료를 제공해 달라는 요청이 지난번 예결위에서도 지적된 사항이었었는데, 지금 문화재단 같은 경우에는 올해 처음 1,200만 원의 업무추진비가 올라와서 다시 도마 위에 올라서게 된 그런 상황인데, 본 위원은 우선 삭감의 목적이 공개, 비공개를 원칙에 두고서 삭감한다는 것은 우선 본 위원으로서는 잘못됐다는 것을 문제점으로 지적하고 싶고, 과연 업무추진비에 대해서 담당 부서에서 얼마만큼 정해진 테두리에서 사용하고 있느냐 안 하는 거냐 그것이 삭감의 원칙이 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 지금 최성은 위원님이 공개를 요청한 것인데, 지금 그것은 여기서 어느 선까지 할 것인지에 대해서 조율하고 또 투명하게 예산내용을 발표하겠다는 것 가지고 부족하다면 여기서 어떠한 합의점을 찾아서 보고 할 수 있는 범위를 정해주는 것도 한 방법이 될 수 있다고 생각합니다. 그래서 무조건 삭감만 주장하지 마시고 나름대로 영역에서 일할 수 있는 기회도 주는 것이 맞다고 생각합니다.
관근

지관근위원장

무조건 삭감 주장을 하는 것 같지는 않고, 아까 예산의 효율적인 배분, 또 기관운영비 추진에 관한 아트센터 사장이 집행할 수도 있는 문제인데 굳이 문화재단 이사장이 이것을 해야 하느냐라고 하는 문제, 예산삭감 사유를 얘기를 하셨으니까 이 내용에 관해서는 삭감 여부에 대한 조정 여부는 잠시 후에 하도록 하겠고요. 문화재단의 기획운영국장께 이 사항과 관련해서 질의하실 위원님 계십니까? 정용한 위원님.

정용한위원

국장님, 판공비에 대해서 말씀 많이 하셨는데 사회복지위원회에서 어느 정도까지 공개를 한다고 말씀을 하셨거든요. 그 선을 명확하게 말씀을 해주세요. 어디까지 공개를 할 수 있고 어디까지 못 한다는 거, 아까 최성은 위원님께서 사용내역에 대한 원본을 공개를 할 수 있냐, 없냐 이렇게 말씀하셨는데 그것을 명확하게 답변을 해주세요.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

상임위원회 때 분명히 이렇게 말씀드렸습니다. 이것은 원칙대로 집행을 하고 내용은 투명하게 보고드리겠다고 말씀드렸습니다. 예를 들어서 위원님께서 행정사무감사라든가 그게 필요해서 말씀하신다면 위원님이 말씀하신 사항은 성실히 보고해 드리겠습니다.

정용한위원

아니, 자꾸 보고해 드리겠다 이렇게 말씀하지 마시고, 얼렁뚱땅 이런 식으로 넘기지 마시고, 어느 선까지 공개를 하겠다고 답변을 주시라니까요. 아까 최성은 위원님께서 원본을 공개해 달라고 말씀하셨죠. 그것을 할 수 있는지, 아니면 어떤 식으로 공개를 하겠다는 이런 답변을 주시란 말입니다.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

지금 업무추진비가 저희만 하는 사항은 아니죠?

정용한위원

시하고 자꾸 연결하지 마시라니까요. 재단입니다. 재단 측에서 업무추진비를 말씀한 거지 왜 자꾸 시까지 연결시킵니까?
관근

지관근위원장

정용한 위원님 질의하셨는데, 이와 관련해서 안계일 위원님 질의하시겠습니까?
계일

안계일위원

이 업무추진비 어제 했는데 또 나오네, 오늘 안 나오는 건줄 알았더니, 본 위원은 이게 업무추진비라고 하지만 일단 국장님께서 이 비용, 한 달에 100만 원 많다면 많고 적다면 적죠. 이사장님이 쓰시니까 이 필요성에 대한 것을 자세히 말씀해 보세요. 단순히 얘기하다보면, 예를 들다보면 직원들에 대한 꽃다발도 줄 수가 있고 그런 하나의 예로 한 건데, 이를 테면 공연이 처음 오픈할 당시부터 몇% 신장되었기 때문에 이사장님 참석 비율이 어느 정도 높아져서 격려도 해야 되겠다, 이런 취지로 말씀해 주세요. 필요성이 되어야 되는 것이지, 예산 집행한 다음에는 당연히 투명해 지는 거고 앞으로 추세가 그렇기 때문에, 거기에 대한 말씀을 한번 해보세요.
관근

지관근위원장

질의하신 것 중에 직원 격려금과 외부 출연자들에 대한 화환 전달 이런 내용 이외의 것에 대해서 이유가 있으면 말씀해 보세요. 아까 말씀하셨으니까,
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

다시 한번 말씀드리면 저희 문화재단이 금년에 만 3년이 됐습니다. 3년이 되어가지고 처음에 시작했을 때보다 어느 정도 궤도에 올라섰다고 생각을 하고 문화재단이 워낙 인지도가 좋게 나름대로 나니까 중앙에서 유명한 사람들도 여기 많이 출연을 합니다. 그랬을 때 성남시를 처음 찾는데 문화재단 이사장 명의로 귀한 사람 왔을 때 환영의 뜻으로 표시를 할 일도 계속 생기는 사항이고요. 직원들이 예를 들어서 여러 가지 어떤 공연을 훌륭하게 잘 성공했다고 했을 때는 이사장 명의로 직원을 격려할 수도 있고 그런 필요를 느꼈기 때문에 이번에 요구한 사항입니다.
관근

지관근위원장

예, 알겠습니다. 최성은 위원님 질의하세요.

최성은위원

제가 하도 업무추진비 공개에 대해서 얘기를 하다보니까 위원님들이 잠깐 오해를 하시는 것 같은데요. 물론 업무추진비 사용내역에 대해서는 공개를 해야 합니다. 저는 그 공개에 대해서 부정하는 것은 아니고요. 제가 이 예산에 대한 삭감을 주장했던 이유는 일단 이대엽 성남시장께서는 문화재단의 이사장이기도 하시지만 실제 성남시장으로서 엄청난 양의 엄청난 금액의 업무추진비를 실제 사용을 하고 계시고요. 그 업무추진비로도 충분히 사용이 가능하다는 거죠. 그런데 기존에 없던 예산이 지금 추가로 신규로 이 예산이 계상이 된 것이고, 기존에 상임이사 앞으로 매달 200만 원씩 해서 1년치 2,400만 원, 그리고 국장 네 분께 월 40만 원씩 해서 1,920만 원, 이런 식으로 업무추진비가 계상이 되어 있습니다. 그리고 문화재단 전체 업무추진비가 이번 2008년도에 올라온 게 1억 6,700만 원입니다. 이 중에 재단 이사장이신 이대엽 시장님의 업무추진비가 1,200만 원인데요. 한 10% 정도 된다면 될 수 있겠지만, 저는 그 외에 다른 업무추진비에서도, 정말 문화재단을 위해서 쓰는 비용이라면 그 외에 문화재단의 업무추진비에서도 사용이 가능하고 그것으로 부족하거나 그 외에 더 필요한 부분이 있다면 총무과에 요청을 해서 이대엽 성남시장 몫의 업무추진비를 가져다 쓰면 되는 사안이라고 보거든요. 그런데 그렇게 업무를 해봤더니 불편하더라고 해서 이미 그렇게 사용을 해본 것도 아니고, 예상을 하시는 거잖아요. 그렇게 하려면 총무과를 통해서 이런 업무추진비를 받아쓰려면 업무가 힘들다고 예견을 하시는 건데, 예견이 될 수도 있겠죠. 하지만 아직 해본 건 아니잖아요. 저는 일단 이 예산에 대해서는 중복 예산이라고 생각을 하기 때문에 일단 삭감 요청을 그래서 드린 거고요. 공개를 하지 않았기 때문에 삭감한다 이런 것은 아니었습니다. 그것을 명확히 해주십시오. 공개 문제는 이 다음의 문제인 거 같습니다.
관근

지관근위원장

예, 알겠습니다. 그러면 국장님 들어가시기 바랍니다. 주민생활지원국장 나오시기 바랍니다. 우선은 주민생활지원국 소관 문화예술과, 또 문화재단의 이사장 곧 성남시장의 업무추진비와 관련해서 삭감 요청 들어왔고 동의가 있었고 반대 의견도 있습니다. 그래서 결과에 관해서는 차후에 조정을 하는 것으로 하겠습니다. 다른 건에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 안계일 위원님.
계일

안계일위원

존경하는 최성은 위원님께서 말씀하신 시장님의 자격으로서 이시장님의 역할을 같이 할 수 있다. 이런 취지거든요. 그래서 업무추진비가 필요 없다. 그런데 어떠세요? 시장님 자격으로 이게 가능한가요. 시장님 업무추진비 가지고 재단에 쓰고 그게 가능한가요?
경석

양경석주민생활지원국장

집행이 가능하냐?
계일

안계일위원

예.
경석

양경석주민생활지원국장

그 부분은 불가능은 아니고 가능은 하다고 판단됩니다.
계일

안계일위원

기관이 틀린 데 가능해요? 가능하면, 문제되지 않겠어요?
경석

양경석주민생활지원국장

성남시하고 문화재단하고 기관은 다르기 때문에 회계처리가 별개이기 때문에 어려운 점이 있습니다.
관근

지관근위원장

뭐라고 말씀하셨어요?
경석

양경석주민생활지원국장

기관이 별개의 기관이기 때문에 별개의 회계처리야 해야 되고, 그래서 기관운영추진비는 집행하기가 어렵지 않을까,
관근

지관근위원장

국장님, 다른 엉뚱한 답변하지 마시고요. 시장 기관운영판공비는 어디든, 지금 민간단체가 되었든 간담회 비용이 되었든 시장 기관운영추진비로, 우리 성남시민이 아닌 외부 손님한테 꽃다발 선물하고 화분 선물하는데 못 쓰겠습니까? 그런 답변하지 마시고, 차후에 문제가 대두되는 대로 제한요소가 있으면 있는 대로 별도로 방안을 강구해 보시고요. 이 건 말고 다른 건으로 질의를 해주시기 바랍니다. 김시중 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

김시중위원

체육청소년과장님, 영어마을 관련 사업 중에 청소년 해외 어학연수 관련 내용이 있는데요. 그 부분에 대해서 설명을 해주십시오.
영수

송영수체육청소년과장

현재 영어마을에 초등학교 6학년을 대상으로 5박6일 과정으로 초등학교 전 학생을 5박6일씩 교육을 하고 있습니다. 그래서 내년도 사업으로 초등학교 6학년 영어마을 수료자 중에서 내년도 중학교 1학년 대상으로 해서 학교당 한 명씩 우수 학생과 저소득층 자녀해서 총 80명 중 50대50 비율로 호주로 해외연수를 시킬 계획으로 추진하고 있습니다.

김시중위원

해외연수의 내용은 뭡니까?
영수

송영수체육청소년과장

국제화 시대에 맞게 현지 학교ㅠ 체험과 현지 가정의 홈스테이 교육을 실시하는 것으로 되어 있습니다.

김시중위원

기간은요?
영수

송영수체육청소년과장

4주간입니다.

김시중위원

한달 동안인가요?
영수

송영수체육청소년과장

예, 4주요.

김시중위원

일단은 그러면 영어마을 입소한 대상자 중에서 선택을 한다는 건가요, 아니면 학교장 추천을 받으면 일반 학생들을 대상으로,
영수

송영수체육청소년과장

초등학교 6학년을 학교별로 5박6일씩 전체을 대상으로 하지 않습니까, 영어마을 수료자 중에서 우수자하고 저소득층 자녀 이렇게, 영어마을 수료자 중에서 학교별로 1명씩 선정하는 겁니다.

김시중위원

그러면 거기서 우수자라는 건 어떤 개념인가요?
영수

송영수체육청소년과장

5박6일 거기서 한 것은 실지 동기 부여나 그 정도이지만 우수자는 성남시 거주하는 중학교 1학년 학생이 되죠. 6학년 수료하고 중학교에 들어가니까요. 학교 성적이 상위 20% 이내고, 그 다음에 교육장이나 학교장이 인정하는 학생, 그 다음에 저소득층 학생은 보호대상자 및 배려 학생해서 추천을 받는 겁니다.

김시중위원

그러면 영어마을 5박6일 하고 나서 그 평가를 통한 우수가 아니고 일반적인 우수라고 말씀하시는 거죠?
영수

송영수체육청소년과장

아니죠.

김시중위원

그러면 영어마을 5박6일 갔다 와서 평가를 해서 거기서 우수를 추립니까?
영수

송영수체육청소년과장

그 추천은 공교육기관의 학교장를 통해서 교육장의 추천을 받는데 영어마을 우수자도 영어마을에서 수료성적이 우수한 것도 있고, 그 다음에 학교성적이 20% 이내 상위권에 드는 사람을 우수자로 보는 겁니다.

김시중위원

답변이 자꾸 불분명한데, 그러면 이 대상자를 선정하는 것이 영어마을에 입소했던 학생들 중에 영어마을 성적이 우수한 사람인지 아니면 일반적으로 학교장들이 추천할 수 있는 일반적으로 얘기할 수 있는 학교 내에서의 우수 학생 이런 건지 그 구분을 해주십시오.
영수

송영수체육청소년과장

일단 대상은 영어마을 5박6일 수료자 중에서 학교 성적이 상위 20% 이내, 그런데 그 부분이 영어마을에서 5박6일이면 일반적인 체험 정도이지 거기서 시험보거나 그런 것은 아니기 때문에 그 수료자 중에서 물론 선정을 할 때 거기에 큰 문제가 없거나 그런 것도 있겠지만 학교 성적을 기준으로 한 겁니다.

김시중위원

그러면 사실상 얘기하면 성남시에 있는 모든 초등학교 6학년 학생들이 개인사정이 있는 사람 빼고는 영어마을 한번씩 갔다 오잖아요.
영수

송영수체육청소년과장

예, 그렇습니다.

김시중위원

그렇다면 영어마을 활동을 평가한 우수자가 아니고 일반적으로 학교장들이 학교에서 우수한 학생을 추천을 해서 받는다는 얘기이신 거죠?
영수

송영수체육청소년과장

그렇죠.

김시중위원

그렇다고 한다면 굳이 영어마을 사업에 같이 넣어서 편성을 해야 될 이유가 있습니까?
영수

송영수체육청소년과장

영어마을에 초등학생 6학년이 5박6일씩 합니다. 그런데 5박6일 교육이라는 것은 실질적으로 동기 부여나 맛보기 정도나 되는 것이지 실질적으로 크게 교육하는데 큰 성과가 있겠습니까? 그러니까 우수학생은 그래도 거기 수료자 중에서 성적이 우수한 사람, 저소득층 같은 경우는 실지로 경비 부담이라든가 이런 것이 없으니까 그런 학생들에게 그래도 국제화 시대에 맞게 이런 체험을 시킬 필요가 있다고 인정이 되는 거죠.

김시중위원

일단은 답변을 하실 때 신중하게 해주셨으면 좋겠는데요. 호주 연수가는 예산보다 영어마을을 운영하는 예산이 훨씬 크잖아요. 그런데 실제로 답변을 하실 때 영어마을에 5박6일 있어봐야 어느 정도 효과가 있겠냐 그렇게 답변을 하시면 사실상 예산심의를 하는 의미가 좀 없거든요.
영수

송영수체육청소년과장

효과가 없다 그런 뜻이 아니고요. 전반적으로 5박6일 교육을 받았을 때 그 교육이 맛보기나 체험이나 동기 부여만 될 뿐이지 심도 있거나 전문적인 그런 영어교육은 안 된다는 말씀이지 효과 없다고 말씀드린 적은 없습니다.

김시중위원

말씀하시는 취지는 알겠는데, 답변을 신중하게 해주시면 좋겠다는 거고요. 제가 이거 말꼬리 잡으려고 하는 것은 아니고요.
영수

송영수체육청소년과장

예, 알겠습니다.

김시중위원

그리고 맛보기나 동기 부여이긴 하지만 영어마을 취지는 국내에서 외국에서 경험할 수 있는 영어환경을 조성을 해서 하는 것이 주 취지인데, 이런 부분하고 거기에서 우수한 학생을 따로 추려서 외국에 가서 한달 동안 홈스테이를 한다는 것은 그 두 개가 논리적으로 연관이 안 되거나 어패가 있는 거 같습니다. 이 부분을 설명해 주십시오.
영수

송영수체육청소년과장

지금 초등학교가 58개 교가 있습니다. 58개 교를 5박6일 일주일 코스로 교육을 시키다보면 1년에 한번 정도만 들어가면 사실 그 교육을 갔다 와서는 재교육이라든가 사후관리 이런 것이 안 됩니다. 그래서 우리가 영어마을 조성하는 500억 짜리 공사도 (취소)를 하면서 학교의 그런 것들도 하지만 일단 영어마을이 2년 동안 운영이 됐으니까 그래도 뭔가 발전적으로 일반적인 전체 학생이 아니더라도 가정형편이나 이런 것이 안 되어서, 다는 못 가지만 각 학교에 한 명씩 해외 전문화된 국제화 시대에 맞게 교육을 시킬 필요성, 그 다음에 그래도 학교별로 영어마을 수료자 중에서 소질이 있거나 특별한 재능이 있는 사람을 선발해서 해외에서 4주간의 전문교육을 시켰을 때에 나중에 그 사람들이 학교생활이나 학교발전에 많은 도움이 될 것 같다. 이렇게 생각이 되어서 사업을 추진하게 된 겁니다.

김시중위원

자꾸 답변을 하시는 취지가 영어마을을 하면서 거기에서 발전방안의 하나로서 추가 예산 편성해서 하는 것으로 답변을 하시는데 내용적으로 보면 기존에 영어마을의 한계나 문제점들을 자체적으로 내용적으로 어떻게 개선하거나 이런 쪽보다 오히려 영어마을이 만들어진 주 취지인 국내에서의 영어교육의 문제와 한계 때문에 해외에서 그 부분을 해결하려고 하는 이런 측면으로 들리거든요. 그러니까 이 부분이 정면으로 배치되는 것이 아니냐라는 말씀입니다.
영수

송영수체육청소년과장

영어마을이 개소해서 1년 조금 넘었습니다. 그동안에 문제점이라든가 운영상의 이런 발전할 수 있는 활성화 방안도 저희들이, 예를 들어서 자체적으로도 하지만 이런 특별한 프로그램을 만들어서 동시에 같이 전반적으로 발전시키고자 하는 것이지, 영어마을은 1년 좀 넘었습니다만 계속 지속되면서 거기도 자체적으로 발전방안이나 중장기 이런 계획도 저희들이 같이 추진하고 있습니다.

김시중위원

그래서 일단 내용과 운영, 아니면 예산 배정을 성남 영어마을 운영 안에 넣은 부분이 저기가 있는 거 같고요. 그리고 또 하나 여쭤보고 싶은 건데요. 우수학생 해외체험 연수 프로그램 운영이 이런 부분을 뒷받침할만한 법률 규정이나 조례나 이런 부분이 있습니까? 그 부분이 있으면 말씀을 해주십시오.
영수

송영수체육청소년과장

그 부분은, 잠깐만요. 특별한 영어마을, 해외연수 거기에 관련된 법은 없지만 청소년 관련 법에 민간단체에 위탁을 줘서 교육을 할 수 있는 근거도 있고요. 우리가 영어마을과 위탁 협약한 것에도 그런 사업을 할 수 있도록 규정이 되어 있습니다.

김시중위원

민간위탁을 한 내용 중에 이런 사업을 할 수 있다는 규정이 있다는 건가요?
영수

송영수체육청소년과장

예, 있습니다.

김시중위원

아까 판공비 문제 나오면서도 선거법 관련 얘기가 조금 있었는데 선거법과 관련해서는 간접적인 지원을 하거나 아니면 다수의, 그러니까 따로 선정되지 않은 무작위의 다수 대중에게 혜택을 주는 부분은 가능한데 특정한 사람들을 지정해서 거기에 현금형태의 지원을 하는 것은 기부행위로 들어가서 어렵다는 부분으로 알고 있거든요. 그런 부분에 대한 검토는 해보셨는지 확인을 해주십시오.
영수

송영수체육청소년과장

저희들이 계획 세우고 예산 세우면서 제일 그런 부분이 염려가 되어가지고 수정구선관위에 자문을 받았습니다. 수정구선관위에서 답은 선거법상에 위탁협약서도 있고 그래서 저촉이 안 된다고 답변을 받았습니다.

김시중위원

위탁협약서하고 선관위에서 받은 공문을 제출해 주십시오.
영수

송영수체육청소년과장

공문은 아니고 유선상으로 협의를 했습니다.

김시중위원

유선상으로 협의를,
영수

송영수체육청소년과장

몇 월 몇 일에 선관위 누구하고 통화한 것은 메모해서 드리겠습니다.

김시중위원

그것을 같이 주시고요. 그 자료 보고 검토를 좀 하겠습니다. 다른 위원님 질의 받겠습니다.
관근

지관근위원장

영어마을과 관련해서 위탁협약서를 바로 자료 제출을 하시기 바라겠고요. 그리고 경기도 내에 영어마을이 꽤 많죠?
영수

송영수체육청소년과장

예, 몇 개 있습니다.
관근

지관근위원장

외국을 경기도에 옮겨놓은 듯한 마을도 많죠?
영수

송영수체육청소년과장

거기까지는 모르고 한 4개 정도 있습니다.
관근

지관근위원장

그 효과성에 대해서는 자체적으로 체육청소년과에서, 지금 영어마을 개소된 지 얼마 됐습니까?
영수

송영수체육청소년과장

1년 6개월 정도 됐습니다.
관근

지관근위원장

1년 지났습니다만 내년에는 평가지표를 개발해서 평가를 해봤으면 좋겠어요.
영수

송영수체육청소년과장

알겠습니다.
관근

지관근위원장

이 사안은 자료를 검토하시고 별도로 보충질문하시고, 다른 사안과 관련해서 질의를 해주시기 바랍니다. 해당 국장님 나오시기 바랍니다. 과장께서는 들어가시고요. 예산결산특별위원회에서는 종합심사를 하고 있습니다. 가능하면 해당 국장께 질의를 하시기 바라겠고, 여기는 상임위가 아니고 종합심사 하는 자리니까 해당 국장님께 질의하시고, 부족한 부분이 있으면 과장을 불러서 질의하시기 바랍니다. 주민생활지원국 소관에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 김시중 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

김시중위원

국장님에게 질의하겠습니다. 문화재단 관련인데요. 제가 소관 상임위가 아니어서 정확하게 기억은 나지 않지만 과거 업무보고나 봤을 때 시립박물관 관련해서 문화재단에 전문요원을 채용해서 그 사업을 추진하는 쪽으로 한 업무보고를 받은 기억이 있거든요. 그런 부분의 진행경과를 말씀을 해주십시오.
경석

양경석주민생활지원국장

문화재단 내에 학예사가 2명을 고용해가지고 근무를 하고 있습니다. 그런데 사실상 시립박물관 이 문제가 진행사항이 유보된 상태이다 보니까 그 부분에 대해서 지난번 행감 때도 상당히 논의가 있었던 사항입니다. 박물관을 추진하지 않으면 그 직원들을 다른 데로 전보를 하든지 어떻게 인사조치를 해야 되지 않겠느냐 그런 요구도 있었습니다만 재단에서는, 물론 그 두 분의 다른 부서에서 인력이 부족하다보니까 다른 부서에서 나름대로 열심히 일을 하고 있기 때문에 필요하다고 해서 계속적으로 고용이 되어서 근무를 하고 있습니다.

김시중위원

학예사가 어떤 분야에 대한 학예사입니까?
경석

양경석주민생활지원국장

박물관 자료수집이라든지 그런 업무를 하기 위해서 채용됐던 것으로 알고 있습니다.

김시중위원

이 분들의 고용 문제를 떠나서 인재의 적재적소 배치하고는 안 맞는다는 것은 알고 계신 거죠?
경석

양경석주민생활지원국장

예.

김시중위원

앞으로 어떤 식으로 개선하실 생각이신지, 그리고 이 분들의 2008년도 예산 중에 인건비 부분은 어떤 식으로 편성을 했는지 그 부분을 설명을 해주십시오.
경석

양경석주민생활지원국장

재단의 인건비에 포괄적으로 다 포함되어 있습니다.

김시중위원

인건비가 포괄적으로 포함되어 있는데 각각 직원 한 분 한 분의 인건비를 계산을 해서 하는 거잖아요. 그 분들을 학예사로 전문가로서 채용을 했는데 실제 지금 업무는 그쪽 업무가 아닌데, 그럼 인건비 책정이나 이런 부분은 어떻게 되어 있느냐 그 부분을 여쭤보는 거거든요.
경석

양경석주민생활지원국장

거기까지 제가 파악을 못하고 있으니까 재단의 관계 국장이 답변하도록 하는 것이 좋을 것 같습니다.

김시중위원

예.
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

문화재단기획운영국장 박혁서입니다. 지금 김 위원님 말씀하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 박물관 관련해서 인원 증원이 4명이 됐습니다. 그 중에 아까 둘이라고 말씀하셨는데 한 명이 학예사로 채용이 됐고 세 사람은 기왕에 문화재단 인원 중에서 배치를 해서, 현재 관할이 문화기획부에서 관장하고 있습니다. 거기 근무를 하고 있는데 한 사람은 차장입니다. 차장이면 저희 급으로 5급이고요. 나머지 셋은 사원입니다. 사원이라서 현재 박물관 업무는 하고 있지 않지만 문화기획부에서 일하는 것이 여러 가지 하는 그 업무가 많아서 그 사람들이 거기에 업무를 담당하면서 인건비에는 차장 한 사람, 사원 세 사람이 계상이 되어 있습니다. 별도로 따로 지정되어 있는 것은 아니고 문화재단 직원 인건비 기준에 맞춰서 직급이 사원이면 사원기준, 또 한 사람만 차장입니다. 5급입니다. 5급 한 사람, 사원 세 사람 그렇게 계상이 되겠습니다.

김시중위원

그러면 학예사이기 때문에 전문적으로 따로 지출하는 부분은 없다는 겁니까?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

별도로 없습니다.

김시중위원

차장직급으로 해서 지급한다는 거죠?
혁서

박혁서성남문화재단기획운영국장

예.

김시중위원

그러면 인건비 부분은 됐고요. 국장님 나와 주십시오.
관근

지관근위원장

주민생활지원국장 다시 앞으로 나와 주십시오.

김시중위원

어차피 행감에서 많이 다루어진 얘기이기 때문에 반복되는 측면이 있어서 짧게 질의드리겠습니다. 시립박물관 관련해서 성남시에 몇 차례 박물관에 어떤 컨셉이라고 그러나 테마 부분에 대해서 혼선이 있었지요?
경석

양경석주민생활지원국장

예.

김시중위원

그리고 그 부분이 토지공사에서 하는 박물관하고 위치문제하고 그런 부분들이 혼선이 있었고, 그리고 현재는 박물관 설립과 관련된 부분에 대한 사전 조사가 부족해서 여타 가까운 지역에 경쟁 비슷한 박물관이 성립되는 것을 알고 이 부분에 대해서 다시 재검토에 들어간 것 맞습니까?
경석

양경석주민생활지원국장

예.

김시중위원

그 과정이 얼마나 걸렸습니까? 초기에 박물관을 기획할 때부터 완전 백지상태에서 재검토하는 지금까지.
영일

최영일문화예술과장

위원장님, 허락하신다면 문화예술과장이 답을 해도 되겠습니까?
관근

지관근위원장

국장께서 모르시면 해당 과장께서 답변하시기 바랍니다.
영일

최영일문화예술과장

지금 문화관광부에서 공연예술박물관을 발표한 시기가 5월입니다. 그래서 그 시기에 맞춰서 저희가 국립국장에 공연예술박물관을 조성하겠다고 한 지역을 저희 직원들하고 제가 같이 가서 실태를 파악하고 나서 ‘이 부분에 대해서는 성남시가 추진하는 부분에 있어서 타당성이 없다.’고 판단하고 보고를 드린 사항이 되겠습니다.

김시중위원

취소하는 시기가 아니고 성남시에서 박물관 처음 기획 단계부터 완전재검토까지 온 기간이 얼마나 되느냐 그 말씀을 여쭙는 것이거든요.
영일

최영일문화예술과장

2005년도부터 시작을 했으니까 2년, 만 2년이 넘었다고 할 수 있습니다.

김시중위원

국장님, 소관 상임위에서 충분히 다룬 것이기 때문에, 제가 말씀드리고 싶은 것도 좀 비슷합니다. 지난 2년 반 정도 성남시가 자체로 박물관을 가지려고 한 부분은 높이 평가를 하고 또 한편으로 참 그동안 사업을 추진하다가 경쟁력이나 사업타당성이 없어서 전면 백지화하는 결정을 한 것도 저는 높이 평가합니다, 그것도 굉장히 어려운 일이기 때문에. 그렇기는 한데, 그러면 문제는 중간에 추진했던 2년 반 동안 진행된 박물관 관련 사업 진행과정이 인구 100만의, 전국의 보통 시 중에서는 예산이 가장 많은 성남시, 그리고 여러 부분에서 전국적으로 이름을 가지고 있는 이 성남시가 추진하는 행정으로서는 굉장히 부끄러운 과정이었다고 뒤돌아볼 수밖에 없고 판단할 수밖에 없습니다. 그 부분에 대해서는 충분히 인정하고 계시기 때문에 차후 박물관이 됐든 여타 다른 사업이 됐든 이런 부분에 대해서는 신중에 신중을 기해서 해주셨으면 좋겠습니다.
경석

양경석주민생활지원국장

예.

김시중위원

다른 위원님 하시고, 제가 한 가지 더 있거든요. 그 다음에 하겠습니다.
관근

지관근위원장

예. 주민생활지원국 소관에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 다른 질의 준비하시는 동안에, 지금 현재 국장께서 시립박물관 추진과정이 참 지난한 과정이었는데, 혹여나 우리 시 관내에서 발굴되는 유물들 관리는 현재 어떻게 하고 있어요?
경석

양경석주민생활지원국장

유물은 지금,
영일

최영일문화예술과장

제가 말씀드리겠습니다. 일단 발굴된 유물은 국가 귀속으로 하게 돼 있습니다.
관근

지관근위원장

국가에 귀속돼서 국가에서 관리하고 있습니까?
영일

최영일문화예술과장

예, 그렇습니다.
관근

지관근위원장

우리 시에서 발굴된 것에 대해서는 별도로 관리하고 있는 것은 없습니까?
영일

최영일문화예술과장

예, 그렇습니다.
관근

지관근위원장

관리하고 있다가 국가로 관리를 이관한 경우는 없습니까?
영일

최영일문화예술과장

해당 지자체가 박물관이라든가 기타 소장 시설이 확보됐을 경우에는 문화재청하고 같이 협의를 해야 됩니다. 협의를 하고 나서 그 다음에 결정되는 부분이기 때문에,
관근

지관근위원장

그러니까 혹여 우리가 관리했던 유물은 없었느냐 이거지요.
영일

최영일문화예술과장

아직까지 없습니다.
관근

지관근위원장

그러면 지금 현재 시청사 공사현장에서 유물 발견을 했다는 이야기가 들리는데, 이 사항은 해당 과에서는,
영일

최영일문화예술과장

시청사 부분은 문화재청에서 지정한 유물 유적지 산포지역이기 때문에 발굴을 한번 해보라고 지시한 지역입니다. 문화재가 나왔다든가 유물이 나왔다는 그런 부분은 아닙니다.
관근

지관근위원장

그 이후에 진전된 사항들에 대해서는 우리 시에서도 주의 깊게 볼 필요가 있겠네요?
영일

최영일문화예술과장

예, 그렇습니다.
관근

지관근위원장

알겠습니다. 더 이상 주민생활지원국에 대해서 질의하실 위원님 계십니까?

김시중위원

예.
관근

지관근위원장

어떤 거지요?

김시중위원

조금 전에 자료 요청한 게 안 왔거든요.
관근

지관근위원장

알겠습니다. 탄천페스티벌 관련해서 질의를 얼른 하시고, 위원님 간에 조정하는 시간을 갖겠습니다.

김시중위원

탄천페스티벌이 올해 2007년도에 한 게 몇 번째 한 겁니까?
경석

양경석주민생활지원국장

세계민속예술제하고 포함해서 3회째 되지요.

김시중위원

성남탄천페스티벌이 갖고 있는 가장 큰 브랜드 가치라고 해야 되나, 그런 부분을 뭐라고 생각하십니까?
경석

양경석주민생활지원국장

이 축제를 통해서 우리 시민들의 어떤, 신·구시가지 간의 주민들 화합을 도모하고, 또 우리 성남시의 도시 이미지를 대내적으로 알려줌으로써 우리가 추구하고 있는 ‘향기 있는 문화도시’ 시정방침을 추구하는 데 큰 기여를 하고 있다고 생각하고 있습니다. 그리고 한 가지 더 말씀드리면 지역경제 활성화에도 큰 도움을 주고 있다 이렇게 볼 수 있습니다.

김시중위원

시·구시가지 시민들의 화합을 가장 먼저 말씀을 하셨는데, 그러면 그 부분, 화합을 하기 위해서 탄천페스티벌에서 풀어나가는 방법적인 측면에서는 어떤 것들이 있습니까?
경석

양경석주민생활지원국장

탄천페스티벌 축제 장소를 어떤 특정 장소에만 하는 것이 아니고 시내 곳곳에 공연을 펼칠 수 있는 그런 곳을 다양하게 찾아가서 펼치고 있습니다. 특히 구시가지 쪽에는 공원별로 희망대공원이라든지 남한산성, 양지공원 이런 구시가지에 공연을 할 수 있는 공간을 찾아서 그 쪽에서도 탄천페스티벌 행사 프로그램을 도입해서 함으로써 신·구시가지 서로 공유할 수 있는 그런 공연을 많이 만들었습니다, 지난 탄천페스티벌에서.

김시중위원

작년 예결위 때 탄천페스티벌 예산에 대한 심의를 하면서 위원들의 다양한 의견과 질타가 있었거든요. 이 부분은 충분히 다 알고 계시는 거지요?
경석

양경석주민생활지원국장

아는 것까지는 알고 있습니다.

김시중위원

그런데 올해 행사가 진행이 되면서 그런 부분이 많이 해소가 됐다고 생각하십니까?
경석

양경석주민생활지원국장

구체적으로 말씀을 해주십시오.

김시중위원

작년에 예결위에서 예산 심의를 할 때 탄천페스티벌의 문제 제기가 여러 가지 됐는데, 그 중에 가장 큰 것은 성남을 대표하는 행사로서의 정체성과 테마가 분명하지 않다는 것 하나하고, 또 하나는 위치적으로 너무 한쪽에만 있고 성남 전체를 아우르는, 아까 국장님 말씀하셨던 그런 취지에 부합하지 않는다 그 두 가지가 가장 큰 문제였고, 그것 때문에 이 행사의 의미 내지는 행사가 필요하냐? 여기까지 얘기가 갔다가 그래도 2007년도 한 번 더 보자 해서 오히려 예산을 6억에서 8억으로 2억을 증액해서 2007도에 예산을 세워서 올해 행사가 진행이 됐는데, 이런 부분이 어느 정도 해소가 됐다고 생각하시는지 말씀을 해주십시오.
경석

양경석주민생활지원국장

그 답변은 저보다 여기 재단의 공연국장이 와 있으니까 공연국장 답변을 듣는 게 훨씬 더 좋을 것 같습니다.

김시중위원

예.
영수

김영수성남문화재단공연사업국장

성남문화재단 공연사업국장 김영수입니다. 김시중 위원님이 질의하신 성남탄천페스티벌의 2006년도와 2007년도의 비교점을 말씀하셨습니다. 2007년도와 6년도는 예산 규모부터 벌써 다르다고 말씀드릴 수 있고요, 내용적인 면에서도 아까 주민생활지원국장님께서 말씀하셨지만 신시가지와 기존시가지의 문화적인 인프라와 화합은 물론 국·내외적으로 성남탄천페스티벌이 공연문화예술축제로 타 지자체나 광역시에서 많은 집중과 스포트라이트를 받고 있습니다.

김시중위원

공연사업국장님이 생각하시는 이 탄천페스티벌의 주 의미는 성남을 대표하는 공연문화예술축제라는 겁니까?
영수

김영수성남문화재단공연사업국장

그렇습니다.

김시중위원

조금 전에 국장님이 말씀하신 거랑 좀 중심점이 다른 것 같은데요,
영수

김영수성남문화재단공연사업국장

아마 속기록을 보시면, 아마 똑같이 답변한 것으로 기억하고 있습니다.

김시중위원

한 달 후에 따로 만나서 말씀하시고요, 이 예산을 보면, 아직 예산 얘기는 좀 그렇지만 무대시설비가 작년에 비해서 대폭 증감이 됐는데, 이것은 어떤 식의 계산을 해서 이렇게 됐는지 설명을 해주십시오.

웃음

영수

김영수성남문화재단공연사업국장

작년 탄천페스티벌을 지역시민들과 그 다음에 존경하는 의원님들이 개막식을 참관하시면서 “무대의 인적거리가 너무 멀었다.” 그런 부분과 시각적인 부분에 대해서 거리가 원거리다 보니까 출연자들의 어떤 공연에 대한 반감을 사는 단점이 있었고, 그 다음에 구시가지의 프로그램 편성이 좀 너무 축소돼 있는 경향이 있지 않았나 하는 평가를 해주셨습니다. 그래서 작년에 2억 원의 예산이 증액된 것은 영상부문과 올해 구시가지의, 주민생활지원국장님께서 말씀하신 남한산성, 양지공원, 희망대공원 이런 데 예산 편성이 됐고, 거기에 대한 결과는 우리 구시가지에 있는 청소년이나 시민들께서, 희망대공원이나 양지공원이 가까이에 있습니다만 접근성에서 많이 소외돼 있던 것은 사실입니다. 그래서 탄천페스티벌의 프로그램을 통해서 점차적으로 세대를 초월한 그런 프로그램으로 육성하기 위해서 준비하고 있습니다.

김시중위원

2006년 7년, 그리고 8년까지 계획 부분에 대해서 뭉뚱그려서 말씀을 해주셨는데, 국장님이 생각하시는 부분하고 제가 생각하는 부분이 좀 다른 게 있습니다. 뭐가 있느냐 하면 일단은 작년에 예산을 세울 때 분명히 신·구시가지의 화합 내지는 지역적 분배 이런 부분들을 감안해서 예산을 2억 증액했음에도 불구하고 수정구 중원구 구민들이 느끼는, 탄천페스티벌 문화에 의해서 느끼는 문화적인 수혜 이런 부분은 극히 미약하다고 생각을 하고 있고요, 그런 부분이 해소가 돼 있지 않고, 그리고 대체적으로 그 때 증액된 예산의 상당부분이 본행사 쪽에 많이 배분돼서 들어가 있었기 때문에 사실 작년에 예산 2억을 증액한 것이 ‘눈 가리고 아웅’이었다는 생각이 들고, 그리고 지금도 국장님이 말씀을 하실 때 내년도 예산을 1억 6,000을 추가로 더 편성을 하셨는데 그것도 역시 말씀으로는 구시가지 이런 부분을 말씀을 하시지만 실제로 1억 6,000 중에 상당액인 9,000만 원이 무대를 더 좋은 무대로 만드는 데 들어가고 있는 실정이거든요. 제가 봤을 때는 이런 부분들은 시설이나 이런 부분들이 완전히 필요 없지는 않겠지만 사실 내용과 취지 이런 부분하고, 예산을 편성해서 집행을 하는 부분이 안 맞고 있습니다.
영수

김영수성남문화재단공연사업국장

위원님이 질의하실 부분에 대해서 외형상으로는 피부로 그렇게 많이 못 느끼시는 면도 없지 않아 있다고 생각합니다. 그러나 나중에 우리가 행정감사 때나 예산 편성표를 보시면 작년보다는 많이 증액됐다는 게 자료로 나타날 것이고요, 주무국장으로서 분당구와 중원구 수정구 이 세 구역에서 분당구 쪽이 솔직히 행사하기는 용이합니다. 그러나 문화재단이 생기면서 그러한 환경 여건 때문에 자꾸 한쪽으로 편중되고 또 하기 좋은 연출만 할 수는 없다고 저는 솔직히 말씀드리고 싶고요, 그래서 내년도 예산에 무대를 보강하는 것은 물론이거니와 중원구 수정구에는 공원 외에는 공간이 없습니다, 솔직히. 그나마 있는 것이 중원구에 소재한 종합운동장입니다. 그래서 거기에다 내년에는 좋은, 국제적이고 또 시민들이 많이 참석하고 관람하고 할 수 있는 그런 공간 프로그램과 예산을 신청한 것입니다.

김시중위원

그래서 사실 저는 신·구시가지 시민들의 화합 이런 것을 위해서 꼭 무대나 행사를 수정·중원구에 배치하는 게 중요하다고 생각지는 않습니다. 행사 전체의 취지가 살아나고 그 내용 속에서 그런 것들이 녹아 들어가면 되는데, 지금 현재 국장님이 말씀하시고, 아니면 작년에 얘기를 하고 올해 2007년도 행사를 진행한 사항을 보면 그런 부분들이 거의 반영되지 않거나 개선되지 않고 있다 이런 인식들이 많고, 일반시민들도 그런 판단을 많이 하고 있기 때문에 사실 내년도 예산과 관련해서 이렇게 증액을 해서, 편성을 해서 뭐를 더 해보겠다 하는 부분에 동의하기가 어려운 것이 현실이거든요. 이 부분은,
영수

김영수성남문화재단공연사업국장

좀 설명드려도 되겠습니까?

김시중위원

말씀하실 게 있으면 말씀을 하시고요, 이 부분에 대해서는 조금 이따 예산과 관련해서 말씀드리겠습니다.
영수

김영수성남문화재단공연사업국장

간단하게 말씀드리겠습니다. 지금 김시중 위원님께서 말씀하신 구시가지에 대한 프로그램 배정이 좀 가시적으로 나타나지 않았다, 현실적으로. 그런 부분에 대해서는 여러분들이 2억이라는 큰 돈을 주셨으면 우리 성남시 100만 시민이 거주하고 있는 성남시에다 그것을 세팅하려면 예산이 꽤 부족한 것은 사실입니다. 그래서 내년에는 1억 6,000을 주신다면 메인무대는 기본적으로 세팅예산이 들어가겠습니다만 내년에는 우리가 분당구 쪽을 현상유지를 하면서 양지공원이나 희망대공원, 그 다음에 남한산성 유원지는 세팅이 다 돼 있습니다. 재정렬도 했고, 거기에 플러스로 조금 더, 메가톤급 수정로 거리퍼레이드를 이번에 팔레반 인질문제 때문에 하지를 못 했습니다. 그래서 조금 그런 위축된 면이 없지 않아 있습니다만 내년에는 퍼레이드와 중원구에 소재하고 있는 종합운동장에서 공연예술을 다이나믹하고 뭔가 스케일이 있는 것을 한다면 아마 균형과 우리 시민뿐만 아니라 주변의 관객들, 또 외국에서 참여하는 아티스트들한테 명실공히 60년 역사를 갖고 있는 에든버러에는 아직 빈약하지만 3회째로 접어든 저희 성남탄천문화예술축제로서는 위상을 잡아가지 않겠나, 그런 부분에서 담당국장으로서 위원님들한테 많은 지원을 부탁드리고 있는 것입니다.

김시중위원

체육청소년과 자료 오면 계속하겠습니다.
관근

지관근위원장

그러면 협약서 자료가 아직 안 왔고, 원만한 예산 심의를 위해서 조정을 해야 될 것 같습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

15시 01분 회의중지

15시 32분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 주민생활지원국 소관에 대해서 종합심사를 하고 있습니다. 질의하실 위원님 계시거나 삭감 요청안 또는 다른 안에 대해서 하실 말씀 계시면 말씀하시기 바랍니다. 예, 김시중 위원님.

김시중위원

국장님 나와 주세요. 영어마을 관련 해외연수 사업 같은 경우는 사실 지금도 사업의 원 취지와 해외연수를 가는 이런 부분들이 좀 저기한 게 있는데, 다른 한편으로 생각해 보면 어차피 학생들에게 다양한 경험을 할 수 있는 기회를 준다는 취지에서 또 한편으로는 필요한 부분이 있고, 그리고 전체 인원 중의 50%를 저소득층한테 우선 배분한다는 부분도 이미 소관 상임위에서 충분히 논의가 된 부분이 있기 때문에 그것을 따라서 하겠는데요, 전체적인 인원의 선정에 있어서 투명성과 객관성을 확립하기 위해서 학교장의 추천을 받는 것은 당연히 하셔야 할 것이고, 특히나 공무원이나 이런 시 유관기관이나 이런 분들의 자녀분들이 끼어서 구설수에 오르지 않도록 그런 부분을 특별히 챙겨주십시오.
경석

양경석주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

김시중위원

이상입니다.
관근

지관근위원장

예, 정채진 위원님.
채진

정채진위원

영어마을 해외연수 건 말고 다른 건인데요, 국장님! 제가 지난번에 우리 상임위원회에서도 얘기를 좀 한 바가 있는데, 이 부분은 정말 상당히 중요한 사안이기 때문에 제가 다시 한번 강조를 하고자 합니다. 그 때 사각지대 아이들, 학교급식 무료급식 지원 예산 올라온 것 통과됐는데, 그 부분에 대해서는 참 잘 된 일이라고 생각이 되고, 우수농산물을 학교 아동당 200원씩 지원하는 것 있었지요. 그 때 제가, 우리 과장님 기억하실 거예요. 그 부분이, 지원하지 못 하는 학교가 몇 학교지요?
영수

송영수체육청소년과장

초등학교 24개, 중학교 14개로 38개교이고요, 초등학교 전체로 확대돼서 28개교 더 해야 됩니다.
채진

정채진위원

28개 학교가 난관에 봉착해 있어요. 어떤 아이는 우수농산물을 먹고 어떤 애는 못 먹고 이런 일이 생기거든요. 200원이 별 것 아닌 것 같지만 참 학교에서는 상당히 질적 차이를 가져옵니다. 그래서 혹 그 부분, 우리 추경에 반영하시겠다고 답변 듣긴 했지만 간과하지 마시고 이것 꼭 좀 진행해 주시기 바랍니다. 추경에 반영하는 게 괜찮으시겠어요?
경석

양경석주민생활지원국장

예.
채진

정채진위원

감사합니다.
관근

지관근위원장

더 마무리 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 주민생활지원국 소관에 대해서는 질의 응답시간을 마치도록 하겠습니다. 해당국장께서는 수고하셨습니다. 들어가십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

경석

양경석주민생활지원국장

감사합니다.
관근

지관근위원장

보건환경국 소관에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면 보건환경국 소관 질의 토론을 마치도록 하겠습니다. 국장님, 수고하셨습니다. 다음은 수정보건소, 중원보건소, 분당보건소 소관이 되겠습니다. 보건소 소관에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면 3개 구 보건소 종합심사를 마치도록 하겠습니다. 다음은 계수 조정을 하기 전에 위원님들 종합심사를 마치면서 삭감 요구안에 관한 사항에 대해서 조정한 안을 말씀해 주시고, 그 부분에 관한 처리를 하고 나서 계수조정 들어가도록 하겠습니다. 예, 최성은 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

최성은위원

조정한 결과가 아니고, 제가 삭감 요청을 했지 않습니까, 1,200만 원에 대한. 삭감하는 안에 대해서 이견이 있는지 그것을 위원장님께서 물어주시면 될 것 같습니다.
관근

지관근위원장

예. 최성은 위원님께서 문화재단이사장 업무추진비 1,200만 원 삭감 요청을 하셨고 동의가 있으셨습니다. 이에 대해서 또 반대의견이 있으셨는데, 다른 의견 있으십니까? 예, 이형만 위원님.

이형만위원

지금 최성은 위원님께서 문화재단이사장 기관업무추진비 1,200만 원 삭감 요청한 것에 대해서 우리 사회복지위원회에서 충분한 토론을 통해서 심의했던 내용이었는데, 일단은 본 위원이 우리 사회복지위원 여러분들께 이해를 구하고 동의하는 것으로 하겠습니다.
관근

지관근위원장

그러시면 문화재단이사장 업무추진비 1,200만 원 삭감 요청안에 대해서는 다른 이의가 없는 것으로 알고 삭감 요청에 대해서 마무리를 하도록 하겠습니다. 그리고 아까 김시중 위원님께서는 영어마을 관련해서 마무리 발언을 해주셨고요, 탄천페스티벌도 마찬가지지요?

김시중위원

예.
관근

지관근위원장

알겠습니다. 그러면 계수 조정을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

15시 42분 회의중지

15시 50분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 위원회별 2008년도 세입·세출 예산안에 대한 계수 조정결과를 말씀드리겠습니다. 사회복지위원회 소관은 주민생활지원국 문화예술과 소관 중 330쪽 성남문화재단 출연금 1,200만 원을 삭감하고, 중원구주민생활지원과 소관 예산 중 244쪽 민간이전 민간행사보조 제6회 중원의 별 민속놀이사업비 500만 원을 증액하는 것으로 하고, 나머지는 상임위원회에서 심사안대로 하고, 도시건설위원회 소관은 상임위원회 심사안대로 가결코자 하는데, 다른 의견 없으십니까? 다른 의견 없으시면 위원회별 계수조정 내용과 같이 감액부분에 대하여는 예비비를 추가 편성토록 하는 것으로 하고 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 어제와 오늘 의결한 내용에 대하여는 12월 21일 제4차 본회의에 보고하여 본 위원회에서 심사한 안대로 가결되도록 노력하겠습니다. 다음 제3차 예산결산특별위원회는 12월 20일 10시부터 개회하여 2007년도 제4회 추가경정예산안 심사를 하시게 되겠습니다. 이상으로 제149회 성남시의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 52분 산회

출처 경기 성남시의회 회의록