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경상남도의회 발언

김진부 의원 발언

제256회 제1차 건설소방위원회2008-01-16

김진부 의원 프로필 보기 →

김윤근위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제256회 임시회 제1차 건설소방위원회 개의를 선언합니다. 존경하는 동료 위원 여러분! 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 희망찬 2008년 무자년이 시작되었습니다. 지난 한 해 동안 집행부 관계자 여러분과 위원님 여러분이 보여주었던 많은 관심과 성원에 다시 한 번 감사의 말씀을 드리며, 올해도 320만 경남도민의 복리증진과 지속적인 발전을 위해 노력하여 주시기를 당부 드리며 또한, 우리 위원회가 항상 도민과 함께 하고 도민의 숙원을 해결하는 위원회가 될 수 있도록 위원님 여러분과 관계공무원 여러분의 성원과 협조를 부탁드립니다. 오늘의 의사일정은 도시교통국 소관 2008년도 주요업무계획 보고의 건입니다. 그러면 도시교통국 소관 2008년도 주요업무계획 보고의 건을 상정합니다. 도시교통국장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
재기

김재기도시교통국장

도시교통국장입니다. 평소 존경하는 김윤근 건설소방위원회 위원장님과 위원님 여러분! 무자년 한 해도 위원님 여러분의 가정에 항상 행운이 함께 하시고 뜻하시는 모든 일들이 다 이루어지시기를 바랍니다. 2008년도 들어 처음으로 개의하는 건설소방위원회에서 저희 도시교통국 소관 주요업무계획을 보고 드리게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지난 한 해는 대내외적으로 여러 가지 어려운 여건임에도 불구하고 저희 도시교통국에서 계획한 모든 사업들이 차질 없이 추진될 수 있었던 것은 위원님 여러분의 각별한 협조와 도움이 있었기에 가능했다고 생각합니다. 이 자리를 빌려 진심으로 감사드립니다. 금년 한 해에도 변함없는 사랑과 지도편달을 부탁드리면서 위원님들께서 양해해 주신다면 기본현황과 2008년도 주요정책에 대해서는 제가 보고를 드리고 과별 주요업무추진계획은 담당 과장이 보고하도록 하겠습니다. 위원님들의 지속적인 관심과 성원을 부탁드리면서 이만 보고를 마치고 담당 과장으로 하여금 과별 주요업무추진계획을 보고 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

김윤근위원장

수고 하셨습니다. 도시계획과장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
정강

김정강도시계획과장

도시계획과장입니다. 도시계획과 업무보고를 드리겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김윤근위원장

수고 하셨습니다. 위원님 여러분! 1과 보고하고 나면 바로 그 과에 대해서 질의·답변 하도록, 어떻습니까? (“좋습니다”하는 위원 있음) 그러면 도시계획과 업무에 대해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김주일 위원님.

김주일위원

도시계획과장님, 소도읍 관계는 금년도에 어느 군에, 몇 개군이 되었습니까?
정강

김정강도시계획과장

아직 확정은 안됐는데 중앙에서, 당초 저희들이 18개 정도를 예상했습니다만, 올해 2개 정도 더 늘어서 전국에 20개 지구를 대상으로 심사 중에 있습니다. 저희들은 요구를, 당초 저희들 시·군에 안 한 부분이 창녕과 의령이었는데 저희들은 도농통합지역까지 포함해서 할 수 있도록 요구를 해 놓았습니다. 그것이 아직까지 결정은 안 됐습니다.

김주일위원

결정은 안 됐습니까? 잘 알았습니다.

김윤근위원장

허좌영 위원님.

허좌영위원

과장님, 작년 12월 6일 장기미집행 도시계획시설 해소방안 지침을 시달했다고 되어 있는데, 이것 하시느라고 수고 하셨습니다.
정강

김정강도시계획과장

고맙습니다.

허좌영위원

그 사본 1부를 저한테 주십시오.

김주일위원

전체 위원이 다 봅시다.
정강

김정강도시계획과장

알겠습니다.

김윤근위원장

공영윤 위원님.

공영윤위원

소도읍 육성사업 신청을 내놓은 곳이 어딥니까?
정강

김정강도시계획과장

신청을 낸 것보다는 저희들이 지금 해놓은 곳이 창녕, 의령 그 다음에 사천읍, 산양읍, 삼랑진읍, 일단 그 정도까지 계획을 하고 있습니다.

공영윤위원

다섯 군데네요? 여기는 6개 읍 22개 해놓았는데,
정강

김정강도시계획과장

하나가 빠졌는데...

공영윤위원

하나 빠진 것은 진주 하나 넣어주죠?

웃음

김윤근위원장

군 지역에 우선적으로 하고,
정강

김정강도시계획과장

이것은 현재 하고 있는 곳이고, 올해 저희들 신청은 창녕, 의령과 도농통합시를 전부 다 포함해서 8개 읍이 해당됩니다. 그런데 저희들은 해마다 보면 1개 내지 2개가 내려오기 때문에 가급적 우리도 많이 받을 수 있게끔 노력하겠습니다.

공영윤위원

우리는 1개 내지 2개가 내려옵니까?
정강

김정강도시계획과장

연례적으로 그렇게 내려오고 있습니다.

공영윤위원

순서야 어떻게 되든, 저번에 사천도 이야기했지만 우리 진주 같은 경우에도 가장 큰 문제가 혁신도시가 들어서면 혁신도시와 붙어있는 문산이라는 것이 1개 읍인데 도농복합지역으로 들어와서 하나는 완전 시골이고 재래시장에다가 형편없습니다. 똑같은 문산읍에 하나는 신도시, 하나는 완전, 공동화 현상이 일어나기 때문에 기본적인 정비사업을 인근지역은 같이 해 달라는 부탁이었습니다. 제가 4년 전부터 계속 요구했던 것이거든요.
정강

김정강도시계획과장

알겠습니다.

공영윤위원

그리고 3만8,000불시대 조기실현 산업단지 공급 확대 있죠? 지금 여기에 산업단지를 조성하는 부분에 있어서 가장 문제가 보상가 부분, 주민들이 계속적으로 이야기가 나온단 말입니다. 우리 도 경남개발공사에서 상당부분 맡고 있죠? 요즘은, 예전에는 토지공사와 주택공사가 따로 했는데 지금은...
정강

김정강도시계획과장

산업단지개발은 국가나 지방자치단체가 할 수 있고, 그 다음에 투자기관이 할 수 있고, 그 다음에 일반 실수요자 개발도 있습니다. 그래서 지금 경남개발공사가 하는 것이 있고, 그 다음에 함안 군북 같은 경우는 추진하고 있는 것이 건설회사에서 실수요자를 확보해서 신청해서 하고 있습니다.

공영윤위원

그런데 예산이 편성될 때 일단 초기자금을 우리가 편성을 할 때는 적정부지에 대해서 개발비용을 우리가 산정하지 않습니까?
정강

김정강도시계획과장

예.

공영윤위원

그런데 감정도 들어가고 설계를 하는 과정에 예산변동은 일어나는데 그에 대해서 예산의 변동 부분 자체가 토지 보상가 부분은 움직이지를 않아요. 보상가는 그대로 있고, 개발비용 부분만 변동분이 있단 말입니다. 정부예산을 확보했을 경우에도 보상가는 그대로 있다는 거죠. 그런데 이 보상부분이 우리가 보통 보면 산업단지를 개발하게 되면 거기에 대한 기반조성을 하기 이전에 배후도로를 만든단 말입니다. 배후도로 부분은 도로공사라든지 이런 데서 돈을 주고 개발하기 때문에 거기에 도로가 들어가는 편입부지는 돈을 상당히 많이 받는다고, 많이 받는데 우리가 지정해놓은 내부의 기반을 조성하는 비용 자체는 거기에 비해서 터무니없이 적다는 거죠. 거기에다가 감정에 의해서 한다 하더라도 이 산업단지 부분이 우리가 3만8,000불 시대를 실현하기 위해서 산업단지를 개발하는데 실질적으로 이 땅을 가지고 있는 사람은 기본적으로 개발된 비용보다 몇 배, 심지어는 10배 정도 작게 돈을 받고 땅을 빼앗기는 형태가 된다는 거죠. 그래서 보상할 때 보상도 보니까 지장물 보상이라든지 자기의 토지보상 부분을 구분해서 협의를 내서 하더라고, 그런데 땅을 가진 사람들이 일괄적으로 보상을 해줘야 지장물이라든지 땅하고 같이 나가야 자기가 그 돈을 받아서 다른 형태에서 주거단지를 만들든지 돈을 투자를 할 텐데 주민을 위한 정책은 전혀 고려하지 않고, 면적 만들고 얼마 해서 계산을 해 버린다고, 그래서 개발하는 토지개발공사라든지 다른 데 넘겨버리면 거기에서는 예산 반영하는 부분에 대해서 자기들은 공사비 부분 외에 보상비 부분에 대해서는 변동이 안 되더라 이거죠. 그래서 애초에 개발을 하면서 우리 도시계획과에서 그에 대해 편성되는 예산에 대해서 도민들에 대한 적정한 보상을 할 수 있도록 지정된 기관에 대해서 요구를 해줘야 된다고, 경남개발공사나 이쪽으로 넘어가고 나면 주민들하고 대화를 해봐야 안 풀어 줍니다, 이것을. 도도 기본적으로 우리 산업단지는 도가 필요해서 만드는 거니까 거기에 있는 사람들한테도 이주대책이라든지 기본적인 부분에 대해서는 도가 명시를 해주든지 해야 된다는 거죠. 땅 뺏기고 이주할 데 없고, 그렇게 당하는 사람들이 상당히 많다는 거거든요. 제 지역 정촌에도 제가 매일 불려다니는데 주민들이 요구하는 금액의 보상가가, 지장물 이런 데는 그대로 둡니다. 돈이 싸기 때문에 시가대로 대충 정해주는데, 자기 있는 주택이나 토지 부분에 대해서는 거기에 비슷하게 해서 줘버리면 땅이 개발되고 나면 250만원, 300만원 받을 땅을 25만원, 50만원을 주고 나가라고 하면, 그런 책임을 우리 도가 하는 사업에 대해서는 도의원들한테 뭐 하고 있느냐고 책임을 다 전가한다는 거죠. 정책이 현실적인 부분도 고려해서 여기에 대한 기본적인 계획을 입안해줘야 실시설계 할 때 그런 부분들이 다 담겨야 되거든요. 좀 부탁하겠습니다.
정강

김정강도시계획과장

알겠습니다.

김윤근위원장

다른 질의하실 위원님, 김해연 위원님.

김해연위원

과장님, 공 위원님 말씀과 연관이 좀 되는데, 3만8,000불시대 산업단지 있지 않습니까? 여기에 국가산업단지를 개발 중인 곳이 어딥니까?
정강

김정강도시계획과장

국가산업단지는 창원,

김해연위원

예, 창원, 김해, 산막, 함양, 거창입니까?
정강

김정강도시계획과장

아닙니다. 그것은 김해와 산막, 함양, 거창, 이것은 다 일반산업단지고, 창원, 옥포,

김해연위원

아, 그러면 국가산업단지는 이미 되어 있는 그것 말이네요?
정강

김정강도시계획과장

되어 있는 것이 아니고, 그것도 되어 있지만 아직까지 준공이 안 됐습니다. 안 됐기 때문에...

김해연위원

그런데 왜 준공을 안 합니까? 조성한 지가 벌써 20년이 다 지났는데?
정강

김정강도시계획과장

그것은 단계별 준공은 했는데 전체 준공이 안 됐습니다.

김해연위원

그러면 제가 이야기하는 것이 왜냐 하면, 이것이 남해안시대 우리가 조선산업과 관련해서 너무 해안가에 무차별하게 매립이 많이 진행된다는 지적이 많았지 않습니까?
정강

김정강도시계획과장

예.

김해연위원

그러면서 또 하나 우려되는 것이 뭐냐 하면 대부분 보면 남해안이 다 그런 것은 아니지만 사업자들이 자기자본을 가지고 하는 것이 아니고 거의 보면 부동산 업체 비슷해요, 거기 추진하는 사람들이. 그래서 만일에 사업만 따면, 우리 하는 말로 돈방석에 바로 앉는다는 말입니다. 벼락부자가 되거든요. 그런 형태로 해서 투기성 수요가 상당히 가수요가 일어나고 있습니다. 제가 제일 우려하는 부분이 바로 그것인데 정말로 밑에서 보면 수요자 중심으로 하겠다고 했는데 제가 볼 때 정말 필요한 실수요자들 중심으로 해서 개발하겠다는 것은 우리가 나름대로 해 줘야 된다고 생각을 하거든요. 조성을 해 줘야 되는데 문제는 부동산투기를 유발시키기 위한 가수요에 도가 편승되면 안 되겠다는 생각을 제가 하고 있습니다. 그런 부분을 명확하게 정리해 주면 좋을 것 같습니다.
정강

김정강도시계획과장

그 부분은 저희들이 어떻게 하느냐 하면, 지정 당시에 실수요자를 조사한 표를 첨부시켜 옵니다. 저희들이 그것을 확인을 하는데, 70% 이상 실수요자가 없는 지구는 저희들이 지정하지 않습니다. 이번에도 창녕 대합 같은 경우는 실수요자가 확보되지 않아서 저희들이 반려시켜서 지금 실수요자를 찾고 있습니다. 그것이 찾아지면 바로 지정해주는 계획으로 있는데, 앞으로도 그렇고 실수요자가 없는 것은 지정하지 않을 계획으로 있습니다.

김해연위원

그것은 잘 하시는 것 같고, 그 다음에 여기 보면 거제 실전이라고 있지 않습니까? 국장님, 잘 아실 것인데,
정강

김정강도시계획과장

예, 알고 있습니다.

김해연위원

실전이 주거지로 되어 있었거든요. 당초에 주거지로 되어 있는데 사실은 주거지가 될 자리가 아니거든요. 그래서 시에서도 준공을 변경해서 이미 조성이 다 되어 있는 곳이기 때문에 공장용지로 해서 공장을 할 수 있도록 해달라는 요구가 있었을 것인데, 그것이 어렵습니까, 안 됩니까? 거의 기간이 다 되었을 건데요?
정강

김정강도시계획과장

거제시가 도시기본계획을 건설교통부에 올리면서 그 용도를 시가화 예정용지로 해서 주거지역으로 세분류를 해서 올렸습니다. 올렸기 때문에 그 부분은 현재 우리 도가 변경해 줄 수 있는 사항이 아니고, 건설교통부 심의과정에서 그것을 공업용지로 변경시켜줘야 되는데 같은 시가화 예정용지로 남겨놓더라도 세부 용도를 주거로 할 것인가, 공업용지로 할 것인가 하는 것을 구분시켜 줘야 되는데 그것이 지금 주거로 올라가는 바람에 문제가 좀 어렵게 됐죠. 그것은 거제시가 건설교통부에서 심의를 받을 때 자기들 시의 의지를 충분히 반영시켜 줘야 될 것 같다,

김해연위원

시에서는 이야기가, 주민들은 전부 다 이미 조성된 것이니까 공업용지로 전환을 해주라 하고, 시에서는 도 핑계를 대더라고요. 도가 안 해줘서 일이 안 되고 있다고 이렇게 핑계를 댑니다. 그러면 중간에 도의원들 입장이 참 난처한 것입니다.
재기

김재기도시교통국장

2020기본계획을 할 때 시가 입안을 잘못했어요. 자기들은 주거용지로 입안을 해서 우리 도 도시계획위원회를 통해서 건설교통부 중앙 도시계획위원회까지 올라가 있거든요. 올라가 있는 상태에서 이제서야 공업용지를 해야 되겠다고, 좀 늦어가는 행정을 하고 있습니다. 그래서 우리한테 야단을 많이 맞고 있습니다. 자기들이 중앙 건설교통부와 협의를 많이 하고 있어요. 아직 심의가 끝나지 않았으니까 심의 도중에 공업용지로 바꿀 수 있는 기회가 있는지 우리 도도 같이 동참해서 노력하고 있습니다.

김해연위원

알겠습니다. 거제 같은 경우에 특히나 왜 그러냐 하면, 지난번에도 제가 그 이야기를 한 적이 있는데 사실은 조선산업이 어떻게 보면 우리나라에서 가장 중심이고 세계에서도 보면, 거제에 조선소가 많지 않습니까, 그죠? 조선소가 많은데 인근에 협력화 공단이 조성되어야 되는데 그것이 안 되어 있어요. 그러다 보니까 통영과 고성으로 쭉 가는 것은 물론 어떻게 보면 경남 전체적으로는 바람직하기는 한데 이 사람들 입장에서는 물류비용이 너무 많이 든다는 것입니다. 그런 부분이 있으니까 향후에 공업용지 조성하는 이런 문제나 이런 데에서도, 그래서 삼성 같은 경우에서는 도저히 안 되어서, 지방산업단지가 안 되어서 자기들 농공단지로 조성하더라고요. 그런 것도 별로 바람직하지는 않은 것 같아요. 그럼 주변에 기본시설도 안 갖춰지고 환경파괴만 만들어지거든요. 차라리 지방산업단지를 제대로 해서 매립을 하더라도, 개인이 매립을 하더라도 그렇게 하는 것이 바람직하지 않나 그렇게 생각합니다. 참조해 주십시오.
정강

김정강도시계획과장

알겠습니다.

김윤근위원장

박규식 위원님.

박규식위원

소도읍 육성사업에 대해서 질의를 드리겠습니다. 각 시·군에서 신청을 받아서 선정합니까, 해당지역을?
정강

김정강도시계획과장

여기 소도읍, 이것은 사전에 개발계획 수립을 시·군 자체에서 해야 됩니다. 그것을 대상으로 해서 올리는데 그것은 저희들 심의를 합니다. 심사를 해서...

박규식위원

그것이 결국 신청서라고 보면 됩니까?
정강

김정강도시계획과장

이것은 저희들이 사업 제안을 당해 시·군에서 하게 되면 저희들이 도에서 지방심사위원회의 심사를 거쳐서 순위를 결정하게 됩니다. 그 순위는 이미 옛날에 결정되어 있고, 그래서 지금 현재 군 단위부터 쭉 개발을 해오고 있습니다. 지금 현재는 마지막 군 단위에서는 창녕하고 의령만 남았고, 앞으로는 시·군 통합지역에 군 단위가 개발되고 나면 ...

박규식위원

알겠습니다. 그럼 군 단위는 지금 몇 군데 남아있습니까?
정강

김정강도시계획과장

군 단위는 창녕하고 의령, 두 군데 남아 있습니다.

박규식위원

잘 아시겠지만, 양산이 신도시 개발로 인해서 어느 지역보다도 구도시, 신도시가 문제가 많습니다. 참고해 주시기를 부탁드립니다.
재기

김재기도시교통국장

그런데 여러 위원님들이 말씀을 많이 하셨는데 소도읍 관계 결정하는 데 제가 보충설명을 좀 드리겠습니다. 소도읍 개발계획은 자체계획을 시장·군수들이 다 수립을 합니다. 수립을 해서 보통 3월 연초 되면 행정자치부에서 지침이 내려옵니다. 내려오면 지금까지의 예가 보통 1개 도에 1개 내지 2개 읍을 선정해 줍니다. 주로 배수로, 우리 도는 3개 내지 4개 읍을 신청합니다. 그것을 어떻게 하느냐 하면, 시장·군수에게서 들어오면 저희들이 도시계획위원회 심의위원회를 구성해서 도시계획위원회에서 심의를 해서 3내지 4개 읍을 선정해서 행정자치부에 올립니다. 올리면 행정자치부에서 심의를 해서 최종 결정을 하는데 보통 우리 도의 예로 봐서는 1개 내지 2개 읍이 결정됩니다. 그런데 올해는 3개 읍 정도 결정될 수 있도록, 실무진에서 행정자치부에 계속 출장 다니면서 노력을 하고 있습니다.

박규식위원

특별히 심의할 적에 선정기준, 특별한 기준이...
정강

김정강도시계획과장

그것은 지침이 내려오면 개발계획수립 지침이 내려옵니다. 그 지침에 의해서 수립을 합니다.

박규식위원

지침에 의해서, 잘 알겠습니다.

김윤근위원장

군부가 끝나고 나면 도농통합지역 하면서 우선적으로 배려해야 될 기초자치단체가 재정자립도가 열악한 곳부터 우선적으로 배려해 주십시오.
정강

김정강도시계획과장

알겠습니다.

김윤근위원장

다른 질의하실 위원님... 과장님, 14쪽에 보면 아름다운 남해안 만들기 기본계획수립 있죠?
정강

김정강도시계획과장

예.

김윤근위원장

이것이 야간경관 조명시설 설치를 위한 기본계획인 모양인데, 그렇습니까?
정강

김정강도시계획과장

당초에 저희들이 야간경관만 생각했었는데 산업자원부와 의논을 해 보니까 산업자원부에서도 지금 현재 상당히 좋은 계획이다, 우리 경남도의 계획이, 그래서 산업자원부에서도 자기들이 도움을 주려고 생각하고 있습니다. 그래서 저희들이 산업자원부에서 시행하는 공공디자인 개선사업에 저희들이 2월에 응모신청을 할 계획입니다. 그렇게 되면, 만일에 여기에서 당선이 되어서 저희 계획이 반영된다면 야간뿐만 아니고 주간까지 해서 저희들이 도시 전체의 경관을 같이 색채와 더불어서 할 계획으로 있습니다.

김윤근위원장

정말 이것은 바람직하고 좋은 계획이라고 생각되고, 추진방향에 보니까 지금 우리 기초자치단체에서 기 수립된 계획들이 있단 말이죠.
정강

김정강도시계획과장

있습니다.

김윤근위원장

있는데, 우리 도하고 중복될 때 기초자치단체와 조정을 할 것 아닙니까?
정강

김정강도시계획과장

예.

김윤근위원장

내가 한 가지 염려되는 것이 도라고 해서 기초자치단체에 우리 도의 계획대로 따라오라고 일방적으로 그렇게 하지 말고, 일선 시·군의 계획들이 우리 도의 계획보다 훨씬 앞서 있을 수도 있습니다. 그런 것을 정말 전문성 있는 직원들이 시·군하고 협의를 할 때에 우리 도에서도 전문성이 있고 감각이 있는 직원들이 협의를 할 수 있게끔 해줬으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
정강

김정강도시계획과장

알겠습니다.

김윤근위원장

다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님, 자리 하십시오. 수고 하셨습니다. 다음 주택과장님 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
영택

김영택주택과장

주택과장입니다. 주택과 소관 보고를 드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. (김윤근 위원장, 허좌영 부위원장과 사회교대)

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장대리

수고 하셨습니다. 주택과 소관에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 공영윤 위원님, 질의하십시오.

공영윤위원

우선 재개발·재건축 정비사업 자료를 좀 주십시오. 주택재개발사업 27개 지역과 재건축사업 36개 지역, 현황하고 진행되는 일정이라든지 이 부분에 대해서 자료를 주시고, 재개발·재건축 사업이 올해 많이 확대되는 겁니까?
영택

김영택주택과장

올해에 확대되는 것은 아닙니다.

공영윤위원

아니에요? 재개발 재건축이 심의가 강화되고 또 주택경기가 좋을 때는 이 사업이 진행이 안 되다가 작년 올해 사업 진행하는 것이 많이 늘어난 거죠?
영택

김영택주택과장

일부 도심지구인 마산이라든지 진주, 이런 쪽에 옛날 구 도심지구에 신청이 많이 들어오는...

공영윤위원

일단 자료를 저한테 상세하게 해주시면 좋겠고요. 그 다음에 아름다운 건축물 가꾸기와 유사한 부분인데, 제가 건축심의를 며칠 전에 들어갔을 때 보니까 한철부지에 들어가는 부영에서 시공하는 부분도 지붕이 경사지붕이 되버리니까 헬리포트 설치를 안 하더라고요. 법상 기준이 어떻게 됩니까?
영택

김영택주택과장

법령상으로는 경사지붕을 설치한 곳에는 헬리포트를 설치하지 않도록 되어 있습니다. 경사지붕 설치를 안 하는 부분에 대해서는 헬리포트를 설치하도록 되어 있습니다. 두 가지 기준이 있습니다.

공영윤위원

이것이 결국은 시대에 뒤떨어진 부분인데 예전에는 고층건물이 많이 없었기 때문에 건축물을 아름답게 하기 위해서 경사지붕을 했던 것이 많습니다. 15층까지는 고가사다리를 가지고 화재를 예방할 수 있는데 32층이 되버리고 하면, 30층 이상 올라가면 화재 피난구조층을 만들어 놓고, 15층은 고가사다리로 예방을 한다, 15층이 넘어갔을 때는 피난로를 확보하기 위해서 옆의 계단을 이용한다든지 해서 화재가 나면 사람들이 심리적으로 밝은 곳 또 높은 곳으로 올라간다고, 거기에 보면 화재 때 위로 올라가도록 그림을 그려놓고 마지막에 손을 막 흔들고 구조요청을 한다는 거죠. 그러면 이 사람을 어떻게 구조하나 물어보니까 헬기로 구조한다는 거예요. 헬기가 앉을 곳이 없는데 어떻게 구조를 하냐고 하니까 밧줄을 내려서 구조를 한답니다. 그 많은 사람들이 15층 이상에 있는 사람들이 화재가 만일 났다고 가정을 했을 때 옥상에 올라가서 손들고 있는데 헬기가 와서 사람 1명, 2명 달고, 구조가 사실적으로 안 되는 거죠. 그런데 이것이 법적으로 소방법하고 건축법에 상충되는 부분이 있어서 지금 보니까 이런 고층건물에도 주상복합의 부분에서는 헬리포트를 설치하더라고요. 그런데 자기들은 미관이라고 이야기를 하는데 주상복합을 짓는 부분에서 도면을 내놓는 것을 보면 평면 옥상에 헬리포트 구조를 하고도 그 위에 모양을 내서 충분하게 예술적인 건축물을 만들어 내더라는 거죠. 그 당시도 심의를 하는데 진주하고 마산 2개가 올라왔는데 진주 것은 헬리포트를 짓고도 위에 굉장히 아름다운 구조물을 만들어서 외형적인 아름다움을 다 만들었다는 거죠. 그래서 이런 부분은 우리가 이 부분을 법이라고 하는 교묘한 부분을 해서 다 이 신청을 넣을 때 그런 공간을 확보 안 하고, 지금 보면 주차시설도 부족하다 보니까 옥상에 주차공간을 확보하기 위해서 올려버리거든요. 그럼 차가 옥상에 올라가 있다보면 만일에 화재가 나면 차량이 있고 하기 때문에 아무도 인명구조를 할 수 없다는 거죠. 이번에 화재가 굉장히 심하게 나지 않았습니까? 그래서 거기에 대한 대비를 해야 된다고 보거든요. 그래서 건축법 부분에서 조례 부분에 대한, 조례를 바꾸든지 하면 심의를 해 주겠다, 이렇게 교수들이 이야기를 하더라고,
영택

김영택주택과장

그런데 조례보다도 상위법이 개정되어야 됩니다, 사실은. 조례가 문제가 아니고요. 상위법이 개정이 되어야만 또 그에 따라서 조례도 개정되고 하는데 이번 같은 경우에 진주 같은 경우는 사실은 주상복합건물이고, 이쪽에는 일반 공공분양건물이 되어 있습니다.

공영윤위원

제가 법을 봤습니다. 그런 부분이 있었는데 이 법이 안고 있는, 화재 시 발생할 수 있는 이 부분에 대해서 주택과에서 중앙법을 개정하도록 요구를 하든지, 조례사항이 있는지 검토를 하시고, 지금 계속적으로 이 건축에 대한 높은 건축물 자체가, 고층화가 다 되어 가고 있는데 진짜 화재나면 어떻게 할 방법이 없어요. 거기에 대해서도 헬리포트 공간을 확보하는 것이, 그다지 많은 공간을 차지하는 것은 아니거든요. 그에 대해서 대책을 좀...
영택

김영택주택과장

그런 것은 다시 검토토록 하겠습니다. 외국의 경우도 어떻게 보면 38층보다 더 큰 백몇 층 이런 구간도 상부에 헬리포트를 한다는, 그런 시설이 안 되어 있는 곳도 많이 있습니다.

공영윤위원

그것은 화재 부분 자체에 대해서 내부에 그 부분을 강화할 수 있는 방법이 있겠죠. 여하튼 그런 부분 검토를 해서, 뭐 외국 같은 경우는 피난층도 있고 하기 때문에 다를 거예요. 그러나 우리는 전혀 그 시설이 없어 요. 전체적인 도면을 내가 다 봤는데 단지, 스프링쿨러 시설, 그런 것 밖에 없습니다. 그런데 그것도 다 믿지 못하는 것이거든요. 여하튼 법에 대해서 검토를 부탁하겠습니다.
영택

김영택주택과장

예.

허좌영위원장대리

박규식 위원님 질의하시기 바랍니다.

박규식위원

재개발·재건축 준비사업 추진에 대해서 조금 질의를 드리겠습니다. 먼저 주택재개발사업하고 주택재건축사업하고 뭣이 어떻게 다릅니까?
영택

김영택주택과장

조금 비슷합니다. 조금 차이 나는 것은 정비기반시설이 어느 만큼 불량한 지에 따라서 차이가 납니다. 주택재개발사업은 정비기반시설이 현저히 부족하고 또 구조적으로 여러 가지 이런 부족한 사업이기 때문에 주택재개발을 같이 하고, 주택재건축사업은 정비기반시설은 좀 양호한 편입니다. 양호한 편인데 불량건축물이 많기 때문에 건축물만 짓는 것, 이런 것이 조금 차이가 납니다. 상세한 것은 여러 가지가 있습니다만,

박규식위원

비슷하네요. 그러면 재건축·재개발 정비사업을 관 주도로 합니까, 아니면 개인사업입니까? 조합 같은 것을...
영택

김영택주택과장

조합을 형성하는 것이 맞습니다.

박규식위원

그러면 주택 재건축사업에 양산이 한 군데 있는데 여기는 어딥니까?
영택

김영택주택과장

재건축,

박규식위원

예, 주택재건축사업에,양산이 한 군데 되어 있는데.
영택

김영택주택과장

양산은 현재로써는 없습니다.

박규식위원

사업계획서에는 있는데?
영택

김영택주택과장

아, 양산에 한 군데, 재건축...

박규식위원

주택재건축사업 36개 지구에 양산이 하나 있거든요.
영택

김영택주택과장

예, 계획은 지금 있는데 아직까지 우리한테 상세하게 들어온 것은 없습니다.

박규식위원

아직 양산은 계획이 없다고 보면 됩니까?
영택

김영택주택과장

아닙니다. 아직까지 우리한테 상세한 계획은 없습니다.

박규식위원

업무계획보고에 들어가 있는데 어떻게 없다고...
영택

김영택주택과장

도시 저소득 사업하고 맞물린 부분도 뒤에 내용에 보면 2단계사업 해서 있는데 양산의 웅상과 중앙동, 물금 쪽에 있는데 그 세 가지가 지금 앞으로 도시저소득 주거환경개선사업이 계획은 되어 있습니다.

박규식위원

지금 파악이 안 되면 파악되는 대로 연락 주십시오. 그리고 국민임대주택 건설에 대해서 질의하겠습니다. 몇 평을 기준해서 국민임대주택을 건설합니까?
영택

김영택주택과장

이것은 평균 60㎡ 기준입니다.

박규식위원

60㎡면 20평 안쪽...
영택

김영택주택과장

평형으로는 28평...

박규식위원

이렇게 해서 뭐, 조금 시대에 뒤떨어지는 그런...
영택

김영택주택과장

국민임대주택은 지금 보면 국가에서 하는 것이 30년 임대를 해서 진짜 못사는 세대에 지원하기 위해서 국가에서 장기적으로 지원하는 그런 세대입니다.

박규식위원

본 위원이 듣기로는 평수를 너무 작게 하니까 문제가 있는 것으로 파악이 됩디다. 현실성 있는 평수로 검토해 보시기 바랍니다.
영택

김영택주택과장

이것은 건설교통부와 협의토록 하겠습니다.

박규식위원

그러세요. 이상입니다.

허좌영위원장대리

김해연 위원님 질의하십시오.

김해연위원

과장님, 한림에서 하고 있는, 태영·한림 있지 않습니까? 한일합섬부지,
영택

김영택주택과장

마산,

김해연위원

예, 거기 2차 단지 허가 났습니까?
영택

김영택주택과장

예.

김해연위원

2단지, 1단지 말고요.
영택

김영택주택과장

사업승인은 됐는데 아직 분양은 안 됐습니다.

김해연위원

사업승인만 됐고 일단 분양공고라든지 어쨌든 자기들 회사 사정에 따라서 안 하는 것이고, 그죠? 필요하면 자기들은 다 됐네요. 법적으로 허가절차는 완료한 것 아닙니까?
영택

김영택주택과장

그렇습니다.

김해연위원

그죠? 지금 최고층이 63층입니까?
영택

김영택주택과장

63층입니다.

김해연위원

63층으로 되어 있죠? 5동, 그렇죠?
영택

김영택주택과장

예.

김해연위원

제가 우려하는 것 중에 하나가 1차 같은 경우는 그런데 2차는 특히나 주상복합으로 들어가지 않습니까? 2차는 주상복합으로 하는데 63층 하면 상당히 높은 건물 아닙니까, 그죠? 높이가 246m인가 그렇더라고, 대충 보니까.
영택

김영택주택과장

예, 맞습니다.

김해연위원

그럼 남산보다 더 높거든요. 그런 건물 5개 동이 쭉 선다는 것은 어떻게 보면 외부적으로 볼 때는, 본인들은 좋을지 모르겠는데, 외부적으로 보면 별로 좋지는 않을 것 같아요. 아무래도 산 한 개가 들어선다고 생각하면 될 것 같아요, 그 높이가. 밀폐감 같은 것이 많이 들 것 같거든요. 업체 입장에서는 자기 나름대로 짓겠다고 하니까 법상 문제가 없으니까, 그죠? 법상 방법이 없으니까, 그래서 제가 생각할 때 외국 같은 곳은 보면 15층마다 소방층 같은 것이 있지 않습니까? 비상층 같은 것이 있어서 웬만하면, 더 올라가 봤자 필요 없으니까 안 올렸다고요, 건축비도 많이 들고. 그러기도 하고 만일의 사태에 대비해서 요즘 보면 안전관리문제가 많이 나오지 않습니까? 그것처럼 본인들이 필요해서 고층으로 올리는 것은 법적으로 할 수 없다 하지만 거기에 걸맞게 안전관리시설을 해야 되는 것은, 소방관리시설을 해야 되는 것은 그 사람들의 의무일 수도 있거든요. 그런 부분을 좀 소홀히 한 것 같고, 일반적 행위로써 특별히 고층아파트에 대해서 규제가 강화되어 있는 것도 사실은 법상 없지 않습니까? 별도로 따로 규정한 것이 없다 보니까 기존의 건축법에 그대로 적용해서 하다 보니까 나중에 문제가 생기는 것은 적용은 저층 중심으로 적용을 하지만 실제 문제 생기는 것은 고층에서 많이 발생할 수밖에 없거든요. 그리고 외국 같은 곳을 보면 또, 최소한, 제가 생각할 때 63층 정도의 건물이 들어서면 중간에서, 예를 들어서 옆의 건물로 이어질 수 있는 비상통로개념 있지 않습니까? 적어도 그런 것 정도는 확보되어야 되지 않겠느냐, 생각을 하거든요. 만일에 이쪽 건물에서 화재가 발생했다든지 하면 중간에서 통로를 통해서 이동한다든지, 아니면 자기들끼리 다니기도 좋고, 아니면 상가 배치를 그렇게 좀 하든지,
영택

김영택주택과장

지금 그 63층 부분에는 피난시설이, 제가 알기로는, 2개층이 피난시설층으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

김해연위원

아, 피난시설이 들어가 있습니까?
영택

김영택주택과장

예, 들어있습니다.

김해연위원

아, 그럼, 잘 됐네요.
영택

김영택주택과장

중간에 2개 층이 피난시설층으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

김해연위원

아, 그것은 획기적으로, 과장님이 신경 써서 그렇게 했습니까?
영택

김영택주택과장

아닙니다.

김해연위원

그리고 제가 볼 때 그것이 특히 다른 지역 같은 곳에 보면 어떤 것을 우리가 참 많이 느끼느냐 하면 육교 같은 것도 있지 않습니까? 육교나 상가나 이런 것도 외부와 차단을 시켜서 통로박스로 다 연결되어 있어요. 건물과 건물도 마찬가지이고, 싱가폴이 대표적인데, 건물과 건물 자체, 상가와 상가, 또 이웃건물과 이웃건물 자체도, 청사도 마찬가지이고, 외부로 통하지 않고 안에서 다 통행이 되거든요. 그러면 사람들이 상당히 편리하더라고요. 그래서 특히 63층이나 높은 건물이 올라갈 때는 통로하고 옆에 건물하고 비상시는 비상통로를 해야 되지만, 평상시는 생활통로로써 할 수 있으니까 권장하는 것도 상당히 도움이 될 것인데요, 이렇게 해 놓으면. 이런 것도 적극적으로 검토해 보시기 바랍니다.
영택

김영택주택과장

건물과 건물 사이의 통로를...

김해연위원

예, 우리 쌍둥이 빌딩 같은 것이 그런 경우이지 않습니까? 비상통로 연결해 놓으면 화재가 났을 때는 그게 비상통로로 활용이 되고, 평상시는 주민들 이동 통로로 활용이 되거든요. 옆에 건물 갈 때 내려와서 다시 이렇게 가야 된다 아닙니까? 그럴 필요 없이 중간에서 바로 갈 수 있으니까 그런 편리함도 있습니다. 자기들이 어쨌든 돈이 드니까 할지 안 할지,
재기

김재기도시교통국장

상가 건물은 건물이 있기 때문에 가능한데,

김해연위원

그러니까 제가 이야기하는 것은 우리가 기존 된 것만 너무 생각하지 말고 앞으로 정책을 생각해야 되니까 그런 것도 과감하게 적용할 필요가 있거든요. 특히 주상복합 건물의 경우는 가능한 방법도 있지 않겠습니까?
영택

김영택주택과장

알겠습니다. 그것은 신청이 더러 들어오면 같이 의논도 해 보고, 검토도 해 보겠습니다.

김해연위원

그리고 주상복합 건물 이야기인데 주상복합이 지금 조례상에 상업면적이 20%로 되어 있습니까, 10%로 되어 있습니까?
영택

김영택주택과장

10%로 되어 있습니다.

김해연위원

그런데 이것 조례를 개정해서 20%로 상향시킬 생각은 없습니까?
영택

김영택주택과장

그것은 지금 현재 법으로서는 안 되는데 그것도,

김해연위원

아니, 왜 그러냐 하면 법은 나름대로 최하 규정을 하기 때문에, 전에 거제의 경우도 보면 상업지역에는, 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 상업지역에는 상업시설이 들어서는 것이 맞거든요. 주거시설은 주거지에 들어서야 됩니다. 그런데 어떤 문제가 생기느냐 하면 상업지에 주상복합 용적률을 많이 올리기 위해서 아파트를 짓는다 말입니다. 일반주택에는 200%밖에 안 되지만 상업지는 무한정 할 수 있는 부분이 있으니까 900%까지 올라가는, 땅값을 약간 비싸게 주더라도 상업지를 사서 주상복합 건물을 건축하게 되면 높이도 마찬가지이고 많이 뽑아 올릴 수 있으니까 주상복합을 선호한다고요. 선호하게 되면 어떤 문제가 생기느냐 하면, 예를 들어서 상업시설이 들어서면 나이트클럽도 들어오고, 여관도 들어오고, 여러 가지 상업시설이 들어올 수밖에 없다 아닙니까? 그런데 상업지역 본래 기능이 없어지고 주거지 중심으로 밀집이 되는 겁니다. 그러면 도시의 체계적 개발이 전혀 안 되거든요. 그럴 것 같으면 차라리 주거지로 바꿔야지요. 그래서 제가 이야기하는 것은 상업지에 주상복합 건물이 들어서는 것은 바람직하지 않거든요. 그것을 강화할 수 있는 방법은 조례를 개정하더라도 현행 10%로 상가건물 되어 있는 전체 면적을 건폐율 20%로 상향 조정하면 웬만해서는 상업지역에 아파트를 안 지으려고 한다는 거지요.
영택

김영택주택과장

조례만 개정이 된다면 우리 나름대로 검토를 해 보겠습니다. 그런데 이것은 제가 알기로는 아마 조례법보다도 상위법인 시행령 자체가 개정되어야 될 것 같습니다.

김해연위원

조례에서 자체적으로 가능하더라고요. 우리도 했었거든요.
영택

김영택주택과장

제가 다시 한 번 검토하겠습니다.

김해연위원

거제 같은 경우는 그렇게 해서 규제하고 있습니다, 20%로 상향해서. 밑으로 하는 것은 문제가 되지만 위로 하는 것은 별 문제가 없던데요. 지방자치단체의 특수성에 맞춰서 상업지에는 상업시설이 들어오도록 유도하고, 주거지는 주거지 중심으로 아파트가 들어서도록 유도를 하는 형태로 검토해 보시기 바랍니다. 이상입니다.
영택

김영택주택과장

예.

김주일위원

한 가지 물어봅시다.

허좌영위원장대리

예, 김주일 위원님 질의하십시오.

김주일위원

과장님! 아름다운 건축물에 경사지붕에 대해서 지금 현재 건축을 하는 사람들이 경사지붕의 선호도는 어느 정도 됩니까?
영택

김영택주택과장

아까도 말씀드렸습니다만 지난해에 허가가 단독주택하고 공동주택 전체가 1만2,303건입니다. 1만2,323건 중에서 그게 83%입니다. 83%의 1만237건, 83%가 경사지붕을 선호했습니다.

김주일위원

그런데 공무원들이 지금 경사지붕이 잘 되어 있는 외국이라든지 이런 데 선진지 견학을 한 번 해 본 적이 있습니까?
영택

김영택주택과장

1년에 1회씩 시·군공무원과 도 공무원들이 같이 나가고 있습니다.

김주일위원

지금 현재 건축 대상을 하고 난 뒤에 아름다운 건축물에 대해서 시·군별로 이렇게 해서,
영택

김영택주택과장

순회도 하고,

김주일위원

순회하고 나서 전시도 하고 그럽니까?
영택

김영택주택과장

예.

김주일위원

잘 알았습니다.

허좌영위원장대리

백승원 위원님!

백승원위원

자료요청 하나 합시다. 주택재개발사업에 진해 네 곳 있지요?
영택

김영택주택과장

예.

백승원위원

재개발사업이 어디인지 자료 요청하겠습니다.

허좌영위원장대리

과장님! 도시저소득주거환경 개선지구 지정절차에 대해서 지정이 되면 어떤 사업을 시행하는지 간단하게 설명해 주십시오. 과장님 서면으로 보고 하십시오.
영택

김영택주택과장

간단하게 말씀드리겠습니다. 그 사업 추진 절차는 시장·군수가 우선 기초조사를 하도록 되어 있습니다. 입안도 시장·군수가 하고, 그 다음에 시장·군수가 정비구역 지정도 하고 공람 공고도 합니다. 공고를 거쳐서 지방의회 의견 청취를 해서 도지사한테 신청을 합니다. 시·도지사는...

허좌영위원장대리

지정은 건설교통부에서 합니까, 도에서 합니까?
영택

김영택주택과장

도에서 합니다.

허좌영위원장대리

시·도에서?
영택

김영택주택과장

예.

허좌영위원장대리

그러면 알겠고, 지정이 되면 어떤 사업을 시행합니까?
영택

김영택주택과장

그것을 추진해서 도시저소득 주거환경 개선사업을 하는데 이것을 하는 것은 주가 소방도로라든지 상하수도 이런 기반시설을 하도록 되어 있습니다.

허좌영위원장대리

주택 거기에 대해서 지구로 되면...
영택

김영택주택과장

주택이 되고 나면 주택이 불량한 그런 데는,

허좌영위원장대리

융자를 해 주지요?
영택

김영택주택과장

예, 건축주가 부담하도록 되어 있습니다.

허좌영위원장대리

건축주 부담이 얼마까지 융자가 가능합니까?
영택

김영택주택과장

그것은 제가 알기로 4,000만원으로 연리 3% 정도 됩니다.

허좌영위원장대리

그것 신청이 있습니까? 거의 없지요?
영택

김영택주택과장

신청이 거의 없습니다.

허좌영위원장대리

융자 신청은 거의 없지요?
영택

김영택주택과장

제가 아직 파악은 못 했습니다.

허좌영위원장대리

제가 알기로는 주거에 전부다 귀신 나오는 집 같은 그런 사업인데, 4,000만원 공짜로 해 주는 것도 아니고 융자 받을 사람 아무도 없는 것으로 알고 있는데, 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 도시저소득 주거환경 개선지구 지정보다는 그 지역 전체는 재개발사업을 해야 되는 지역이 거의 대부분입니다. 앞으로 이 개선지구로 지정하는 것보다는 그런 방향으로 유도하는 것이...
영택

김영택주택과장

그런 것이 조금 문제점으로 대두되는 것이 많습니다.

허좌영위원장대리

이런 도시저소득 주거환경 개선지구로 지정하는 것보다는 재개발을 유도하는 것이 우리 도에서도 정책이 안 맞느냐 그렇게 제가 건의 드리고 싶습니다. 과장님께서도 이 부분은 그렇게 생각하시지요?
영택

김영택주택과장

예.

허좌영위원장대리

알겠습니다.

김주일위원

참고적으로 지금 현재 사천 같은 경우는 도시저소득 주거환경 개선사업을 몇 년 동안 숙원사업이 된 것을 지금 하고 있지 않습니까? 아주 어려운 지역에 몇 년 동안, 지금 사업이 어느 정도 추진되고 있습니까?
영택

김영택주택과장

사천 동금동에?

김주일위원

예, 동금동에, 지금 몇 %나 되었습니까? 동금동이 아주 바위산이 되어서,
영택

김영택주택과장

동금동은 재건축사업은 이미 끝났고요.

김주일위원

재개발은?
영택

김영택주택과장

대방동, 선구동, 용강동이 있는데 지금 세 군데 다 보상을 하고 있습니다.

김주일위원

보상하고 있는 중이고, 동금동 거기에는 재건축사업은 다 끝이 났습니까?
영택

김영택주택과장

예, 끝이 났습니다.

김주일위원

잘 알았습니다.

허좌영위원장대리

주택과 소관 더 질의하실 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 수고 하셨습니다. 교통정책과장님 보고하십시오.
낙선

최낙선교통정책과장

교통정책과장입니다. 먼저 27페이지입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장대리

수고 하셨습니다. 교통정책과 소관에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김진부 위원님 질의하십시오.

김진부위원

29페이지, 교통영향평가 조건부가결을 85건 하셨지요?
낙선

최낙선교통정책과장

예.

김진부위원

이것 자료 좀 줄 수 있지요?
낙선

최낙선교통정책과장

예.

김진부위원

자료 요청하고, 마지막에 보면 도민 및 어린이 교통안전 특별교육 1만5,000명을 한다고 했는데 이것은 주로 어디에서 교육을 시키고 있습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

이것은 연수원에서도 할 수 있고, 또 시·군에 나가서 하는 수도 있습니다.

김진부위원

전번 감사 때 가보니까 휴게소에다 사진 몇 장 갖다놓고, 그것도 인원에 들어가지요?
낙선

최낙선교통정책과장

그것은 홍보 횟수로는 들어가는데 여기 이야기하는 것은,

김진부위원

1만5,000명하고는?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 관계는 없습니다.

김진부위원

그것 보니까 명수가 같이 들어가는 것 같은데요.
낙선

최낙선교통정책과장

그것은 횟수는 들어가는데, 팸플릿 홍보물을 비치해 놓고 나누어 주는 것이고 이것은,

김진부위원

각 시·군에다 1만5,000명 정도를 한다고 보고만 받는 것이지 지금 우리 도에서 직접 하고 그러지는 않지요?
낙선

최낙선교통정책과장

예.

김진부위원

시·군에다 부분적으로 위임 시키지요?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 시·군도 하고 연수원에서,

김진부위원

연수원에서 시·군으로 위임시켜서 팸플릿 나눠주는 그거지요, 다른 교육을 시킵니까?
낙선

최낙선교통정책과장

교육을 시킵니다, 사람을 모아서 교육 시킵니다.

김진부위원

교육 받으러 오는 학생들이 있어요?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 있습니다.

김진부위원

참고하십시오.
낙선

최낙선교통정책과장

예, 챙겨보겠습니다.

허좌영위원장대리

신종철 위원님 질의하십시오.

김진부위원

과장님 수고 많습니다. 두 가지만 묻겠습니다. 스쿨존을 만드는 것은 다른 부서에서도 만들지요?
낙선

최낙선교통정책과장

예.

신종철위원

스쿨존 관리는 어디에서 하고 있습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

도로 관련 부서에서 경찰서하고 같이,

신종철위원

스쿨존을 만들어 놓고 차후 관리, 여기도 보면 ‘안전한 스쿨존 만들기’ 해서 TV광고나 홈페이지 배너 광고를 할 예정인데, 마찬가지로 이렇게 잘 만들어놓고 차후 관리가 잘 안 되어서 불법주차를 한다든지 그 다음에 지나친 속도를 낸다든지 이런 부분들이 많거든요. 이런 부분 제대로 좀 챙겨서, 결국 어린이들을 보호하고 사고를 줄이기 위해서 이런 것을 만들었는데 상당히 사고위험도 많고, 불법주차, 과도한 속도를 내는 경우도 많거든요. 이런 부분 지속적으로 관심을 부탁드리겠습니다. 그리고 또 한 가지는 전번 제가 제안한 것인데 벽지노선에 택시업계 지원 방안 이런 부분들은 교통정책과에서 마련된 부분들은 없습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

몇 번 지적을 하신 사항인데 택시업계 지원 문제는 재정 지원을 운영경비에 대해서 바로 지원하는 사례는 없습니다. 전국적으로 보면 우리 도도 그렇고, 예를 들어서 택시미터기를 장착한 시설을 개선한다든가, 또는 카드제를 한다든가 그런 서비스를 개선할 때 일부분 지원하는 사례는 있습니다. 저희들도 이것을 어떤 부분까지, 예를 들어서 마산 같은 데는 지난해 브랜드택시인가 하면서 일부 좀 지원해 준 사례가 있습니다. 그래서 이것은 버스와 같이 얼마만큼 재정 지원을 한다는 것은 앞으로 조금 구체적으로 검토를 해 봐야 되겠고, 부분 부분 필요하면 택시도 좀 지원해 줘야 되겠다는 것은 파악하고 검토하고 있습니다.

신종철위원

직접적인 재정 지원은 규정상 힘들다면 간접적으로 할 수 있는 방법을 강구해 주시길 부탁드리겠습니다.

허좌영위원장대리

김주일 위원님!

김주일위원

과장님! 지금 현재 시·군별로 불법주차를 해서 적발된 과징금, 과태료라든지 범칙금을 안 내었을 경우 지장을 받는 것이 있습니까? 차량을 팔고 사고 할 때 그때까지 안 내면 그것은 서류등록이 안 되겠지만, 그 안에는 어떤 방법으로, 번호판 영치라든지 이런 방법밖에는 없는 것 아닙니까?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 압류,

김주일위원

그렇지요?
낙선

최낙선교통정책과장

예.

김주일위원

그것이 지금 현재는 뭔가 달라진다고 하던데 어떤 제도적, 법률적으로 달라지는 것은 없습니까? 금년부터는,
낙선

최낙선교통정책과장

지금 당장 크게 달라지는 것은 없습니다. 운행을 하는 차는 그런 못 받는 문제는 없는데, 차량을 폐기한다든지 무단방치한 그런 차는 실제로 애로가 있습니다. 그것은 처리하면서 소유자가 안 나타날 때는 좀 애로가 있는데, 폐기시키면서 그런 부분을 매각대금에서 회수하고 있습니다.

김주일위원

그리고 운행하는 차에 대해서 범칙금 안 내고 해도 크게 어떻게 과태료에 대한 몇 %를 한다든지 이런 것은 못 하지 않습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

운행하는 차에 대해서 회수하는 것은 문제가 없습니다.

김주일위원

지금 무단방치차량에 대한 문제는 대수는 파악되어 있는데 지금 현재 무등록자동차라든지 무단방치차량에 대한 문제가 증가 일로에 있는 것 아닙니까, 계속 늘어나는 것 아닙니까? 자료조사는 3,773대로 되어 있고, 1,300대로 되어 있는데, 이것이 지금 현재 대포차라든지 무단방치차량들이 해마다 늘어나는 추세 아닙니까?
낙선

최낙선교통정책과장

조금 늘어나는 추세입니다.

김주일위원

그런 부분에 대한 대책을 잘 세워야 될 겁니다. 그러니까 그냥 몰고 다니다가 사고 나면 처박아 버리고, 바다에 집어넣어버리는 그런 형태들이 많거든요.
낙선

최낙선교통정책과장

대책을 강구하도록 하겠습니다.

허좌영위원장대리

김해연 위원님 질의하십시오.

김해연위원

과장님 하나만 더 질의하겠는데요. 지금 개인택시를 증차해 주고 있습니까, 어떻습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 증차를 해 주고 있습니다.

김해연위원

경남도에서 1년에 대충 몇 대 정도 증차가 됩니까?
낙선

최낙선교통정책과장

2005년도부터 총량제를 시행했습니다. 5개년 단위로 해서 시행하는데 2010년까지 680대 정도,

김해연위원

증차하는 대수가 680대라는 말이네요? ’05년도부터,
낙선

최낙선교통정책과장

지금까지 한 것하고 앞으로 할 것 하고 전부 합해서 2005년부터 2009년까지 약 680대 정도 되어 있습니다.

김해연위원

그러면 5년 동안 680대다 이 말 아닙니까?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 그렇습니다.

김해연위원

경남도에 있는 개인택시가 대충 몇 대나 될 것 같습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

지금 택시는 도내에 1만3,100대 정도 있는데 그 중에 개인택시가 7,670대입니다.

김해연위원

그러면 회사택시보다 개인택시가 더 많다는 말이네요?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 택시 늘리는 것도 개인택시 위주로 늘려가는 그런 방향입니다.

김해연위원

과장님께서 보실 때는 개인택시를 늘리는 것이 맞습니까? 아니면 회사택시를 늘리는 것이 맞습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

물론 회사가 운영이 잘 되고 필요하다면 일반택시도 늘릴 필요는 있겠습니다만, 지금 추세는 일반회사에서 영업이 어렵다 해서 택시를 많이 늘리려는 그런 요구는 없습니다.

김해연위원

회사에서 회사택시를 늘려달라는 것은 전혀 없네요?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 지금 그런 요구사항은 별로 없고, 개인택시는 개인이 자기의,

김해연위원

거제는 늘려달라고 많이 하는 것 같은데요, 회사택시로.

김주일위원

사천 같은 데도 콜7000택시 같은 것은 콜이 많아서 늘려달라고 하는데, 늘려줄 수 없다고 이렇게...
낙선

최낙선교통정책과장

일부는 그렇게 희망하는 데가 있는 모양인데 정부 방침이 개인택시 위주로,

김해연위원

개인택시 위주로 웬만하면 해 줘라?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 그게 방향이고, 정부 방침이고.

김해연위원

제가 왜 이야기를 하느냐면 택시에 종사하는 사람들이 상당히 열악하지 않습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

예.

김해연위원

월급이 사실 얼마 안 되거든요. 제가 봐도 그렇고, 저도 이렇게 해 보니까 실제 수입도 얼마 안 돼요. 그래서 개인택시를 선호하는데, 이 사람들이 요구하는 것이 주로 보면 월급제입니다. 거제에서 유일하게 월급제를 시행하고 있는 택시회사가 한 군데 있어요. 지금 보면 업주하고 그러니까 종업원하고 서로 못 믿는 거거든요. 서로 도둑놈이라고 생각하고 못 믿으니까, 월급제로 해서 예를 들어서 한 달에 얼마 이상을 벌어오면 인센티브로 좀 더 주는 형태로 해서, 그러니까 생활이 안정되니까 사람들이 불친절하거나 이런 것이 없고 자연스럽게 친절하게 되더라고요. 제가 볼 때 이것이 참 바람직한 모양이다, 그리고 기존에 보면 다른 업체들도 여러 업체가 있지만 한 군데만 월급제로 하고 있거든요. 물론 이쪽에서 잘 했다, 못 했다 여러 가지 논란이 있지만, 그 업체가 월급제로 하니까 종업원들이 급할 것이 없고 친절하게 되더라고요. 그 전에는 빨리 태워서 합승하고 이렇게 되었는데, 굳이 합승도 안 하려고 하고, 자기들 할 일 딱 하고, 그러면 정상적으로 월급 받아 가면 된다는 이런 개념이 되니까, 결국은 제가 생각하는 것이 뭐냐 하면 물론 단편적인 예입니다. 단편적인 예이기 때문에 전체 다 적용되기는 어려운 것이지만, 좋은 예이기 때문에 경상남도 전체적으로 월급제를 어느 정도 한 번 시행해 볼 수 있도록 그런 것도 바람직하지 않는가, 왜 그런가 하면 택시에 종사하는 사람들 근속연수도 얼마 안 되기 때문에 그 분들 모아서 ‘안전해라, 친절해라’ 계속 교육을 시켜본들 그 사람들이 되겠습니까? 불가능하다고 보거든요. 차라리 제도적으로 이런 것을 한 번 시행해 보면 그 사람들이 자연스럽게 친절하게 되더라고요. 이런 것을 한 번 좀...
낙선

최낙선교통정책과장

사례를 한 번 분석해 보겠습니다.

김해연위원

사례를 분석해서 장단점 비교해서 좋은 사례가 되면 경남 전체에 확대할 수 있는 방법도 연구해 보십시오.
낙선

최낙선교통정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김해연위원

그렇게 하고, 부가세 있지 않습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

예.

김해연위원

이것을 종사하는 사람들에게 돌려주라고 정부에서 감면 혜택을 준다 아닙니까?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 그렇지요.

김해연위원

그런데 대다수 보면, 제가 구체적으로 이야기하기는 그렇지만, 이것을 종업원 복지로만 사용을 해야 되는데 종업원 복지로 사용 안 하고 웬 공돈인가 싶어서 사업주가 가져가는 경우가 많은 모양입니다. 과장님께서 정확하게 맞다 안 맞다고 말할 수도 없는 사항일 것인데, 제가 다른 것도 아니고 어차피 올해 하실 일 건의하는 것이니까 그런 것도 한 번 파악해서, 왜 그러냐 하면 정부에서 부가세 감면해서 열악하니까 종업원 복지를 위해서 돌려주라고 한 돈은 정확하게 돌려줘야 되거든요. 거기에 회사가 어렵다 해서 그 돈을 다시 회사 경영수입으로 집어넣어선 안 된다는 생각입니다. 서류상으로는 어떻게 형식으로 맞추겠지만, 실질적으로 종업원들한테 돌아갈 수 있도록 그렇게 조치를 해 주십시오.
낙선

최낙선교통정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김해연위원

고맙습니다.

김주일위원

한 가지 더 말씀드리겠습니다. 교통문제는 참 어려운데 조금 전에 김해연 위원님께서 이야기하신 것 중에 사납제냐 월급제냐 그 노조들이 투쟁하는 것이 뭡니까? 월급제 해 달라는 것 아닙니까! 사주들은 월급제 가지고는 회사가 되지 않습니다. 절대 여기에 운영이 안 맞습니다. 거기에서 오는 갈등입니다. 조금 전에 하는 이야기는 월급제가 되면 참 좋지요. 지금 현재 개인택시 많이 늘어나지요, 자가용 많이 늘어나지요, 이러니까 절대로 이 수지가 안 맞으니까 그에 대한 사납금 제도로 해서 목표량을 정해줘서 ‘그 이상 하는 것은 너가 가져가라’ 하는 식으로 이렇게 하니까 지금 문제가, 그러니까 불친절하게 되고, 하나라도 더 태우려고 눈에 피로가 쌓이게 되고, 교통사고의 원인이 되는 이런 원인이 있는데 이것 참 문제입니다. 검토해서 연구 분석해 볼 필요가 있어요. 그리고 개인택시에 대한 문제도 시·군별로 여러 가지 어려운 점이 많거든요. 왜 그러냐 하면 무사고 운전을 10년 이상 한다든지 우선순위를 주는 것을 일반 화물자동차나 버스를 무사고로 20년을 해도 점수가 안 따라갑니다. 그렇기 때문에 그 사람들이 불평하고, 왜! 힘들게 화물자동차 20년 무사고 하고 자가용, 버스도 했는데도 불구하고 개인택시 한 회사에서 10년 이상 무사고한 우선순위가 그 쪽으로 딱 떨어져 버립니다. 그런 데 대한 갈등이 엄청나게 많습니다. 이것 어려운 문제인데, 이런 문제들을 한 번 시·군별로 파악해서 교통정책을 하는데 정말 잘 수립해야 이런 데 대한 갈등을 해소해 줄 수 있지 않느냐 저는 그렇게 봐집니다. 이상입니다.
낙선

최낙선교통정책과장

파악을 잘 해 보도록 검토하겠습니다.

허좌영위원장대리

공영윤 위원님 질의하십시오.

공영윤위원

조금 전에 이야기하는 것은 제가 이 앞 번에 행정사무감사 할 때도 용역의뢰 해 달라고 부탁을 드린 것 같은데, 용역을 할 준비를 하고 있습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 하고 있습니다.

공영윤위원

예산편성을 안 하는데 어떻게 용역을 합니까?
낙선

최낙선교통정책과장

1회 추경쯤 반영하도록 하겠습니다.

공영윤위원

조금 전에 이야기한 부분들이 다 일리가 있는 부분인데, 이것이 너무 오랫동안 방치를 해 놓은 것은 사실이거든요. 그리고 개인택시를 타는 사람들도 지역에 따라 경제적인 수치라든지 또 인구 증가분에 따라서 개인택시가 늘어나는 부분이라든지 이것이 다를 수는 있다고 생각하는데, 기본적으로 몇 년의 기준 내에서는 개인택시를 확보하는 부분에 대해서 그 기준은 좀 명확해야 되겠다는 것, 너무 많이 차이 나는 지역이 많더라, 그 다음에 월급제 부분을 보면 거제가 잘 살다 보니까 거제 한 군데가 모범적인 케이스인데 그렇게 해 달라는 것이 다 요구입니다. 그것은 실질적으로 저도 전체적인 데이터를 봤는데 안 되더라고요. 지역별로 택시가 있어도 영업이 안 되는 데는 서로 안 되기 때문에 그것은 어려운 것 같고, 그런데 택시 기사들이 요구하는 콜 시스템 부분에 대해서는 뭔가 지원이 있었으면 좋겠다는 부탁을 하더라고요. 요즈음 그런 시스템을 하니까 그것도 자기가 부담하는 부분에 대해서는 좀 그렇다, 승객에 대한 서비스 부분이니까 이 부분은 도도 시범적으로 하더라도 차근차근 그런 부분에 대해서는 좀 정책적으로 해야 되겠고, 제가 묻고 싶은 것은 전번에 동남권 신공항 부분 용역 의뢰해 놓았지요?
낙선

최낙선교통정책과장

예.

공영윤위원

지금 어떻게 돼가고 있습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

용역기간이 금년도 7월까지 10개월로 되어 있습니다. 지금 대충 자료를 파악해서 추진하고 있는데 아직까지는, 조금 어느 정도 준비가 되면,

공영윤위원

중간에 그런 것이 없습니까? 다른 지역의 움직임도 있고,
낙선

최낙선교통정책과장

중간보고를 받아보려고 준비하고...

공영윤위원

밖에서는 다 어렵다는 이야기가 한결같이 나오고 있는데, 괜히 돈만 버리고 지금 대처도 못 하는 것 같은데,
낙선

최낙선교통정책과장

아닙니다, 그렇지는 않습니다.

공영윤위원

우리 지역에 유치할 수 있는 확실한 명분들을 찾고 있습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

건설교통부의 계획이 금년에 용역이 끝나는 것이 아니고, 금년에 1단계, 2단계 들어갔는데 기간도 많이 소요되고, 용역비도 건설교통부에서 확보한 것이 4억원인가 되어서 용역비가 터무니없이 적습니다. 아마 건설교통부에서 계획은 1년 안에 사업비가 확보되어도 최소 2년은 걸릴 것이다.

공영윤위원

제가 묻고 싶은 것은 입지조건에 대해서 검토하는 부분에 가장 선호할 수 있는 입지조건이 우리 경남지역에 그런 입지조건이 있는지 없는지 그런 부분에 대해서 제가 우려가 되는데, 지금 부산권이라든지 다른 권과 봤을 때 많은 이야기들이 바다를 매립하는 것이 낫지 않느냐는 지배적인 이야기도 있고, 여러 가지 이야기들이 들리다 보니까 여기에 대해서 우리 도가, 기본적인 방침은 작년에 정부에서 나오지 않았습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

그것은 매립을 한다, 육상에 한다, 어디에 한다 이런 것이 아니고, ‘동남권 신공항을 만들 필요성은 있다, 그러니까 그 입지와 타당성은 2단계 용역에서 연구를 하자’ 이렇게 된 겁니다.

공영윤위원

국토균형발전위원회에서 그때 청와대에 보고를 해서 청와대에서 발표를 원래 하려고 했었는데 이것이 부담이 돼서 발표를 안 한 것으로, 입지여건이라든지 이런 것 외에 장소까지도 이야기를 했을 경우에 나타나는 현상들 때문에 안 했다는 이야기는 들었는데, 제가 알기로는 기본 입지에 대한 분석들은 끝났다고 하더라고요.
낙선

최낙선교통정책과장

아닙니다. 입지를 정한 것은 아니고, 동남권의 타당성을 판단하기 위해서 각 입지별로 검토를 한 모양입니다. 어느 장소에다 공항을 세우겠다는 그것을 목적으로 한 것은 아니고, 그게 아마 빨라도 2년 정도 걸릴 것으로 그렇게 보고 있습니다. 그러니까...

공영윤위원

신공항 부분 때문에 노무현 정부 시절에 무리하게 국제공항을 많이 만들었지 않습니까? 무안이라든지 여러 군데 만들어서 공항을 전혀 활용도 못 하고 있는 곳이 많지 않습니까?
낙선

최낙선교통정책과장

예, 그렇지요.

공영윤위원

그런 부분들을 유치를 한다고 무조건 좋은 것은 아니거든요. 필요성에 대한, 하여튼 여기에 대해서 발 빠르게 움직여서 우리 지역에 신공항 필요성이 있다고 생각되면 우리가 올인 해야 되고, 그렇지 않고 지금 공항에 대해, 처음에는 공항이 다 필요하다 했는데 그것을 다 놔두고 나니까 지금 비행기도 뜨지 않고 무용지물이거든요. 거기에 대해서 단지 형식적인 용역만 해 놓고 논란만 가중시킬 것이 아니고, 우리가 거기에 대해서 적극적으로 용역과정도 지켜보고, 다른 부분에 대한 사례도 보고, 또 이 공항을 설치하려면 돈도 많이 들고, 공항이 들어오면 어떻게 장밋빛 환상만 던져놓고 있을 필요성도 있어요. 지금 운하도 만든다고 하는데, 하여튼 공항에 대한 부분에 대해서는 우리가 던져만 놓고 있을 부분이 아니고 올 초기에 여기에 대해서 관심을 갖고 적극적으로 대처를 해야 될 겁니다. 7월 용역 나오기 전에 많이 알아보시고, 저희들한테 자료도 주시고 해서,
낙선

최낙선교통정책과장

그렇게 하겠습니다.

공영윤위원

그렇게 노력해 주십시오.

허좌영위원장대리

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 다음 공공기관이전추진과장 보고하여 주십시오.
태원

이태원공공기관이전추진과장

공공기관이전추진과장입니다. 35페이지입니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장대리

수고 했습니다. 다음은 공공기관이전추진과 소관에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김진부 위원님 질의하십시오.

김진부위원

공공기관이전추진과장님! 이 부분 때문에 말썽이 많고 그렇지요? 혹시 서울에 한 번 갔다 왔습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 지난 8일에 서울 갔다 왔습니다.

김진부위원

갔다 온 내용을 답변할 수 있습니까? 추진이 어떻게 돼가고 있습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

지금 현재 정치권에서 이야기되었지만 중앙부처의...

김진부위원

담당부서하고는 전혀 관계가 없지요?
태원

이태원공공기관이전추진과장

지금 현재로써는 변동은 전혀, 변화된 것은 지난해나 올해나 같습니다.

김진부위원

조금 전에 보상 관계가 약 70% 되었다는 것은 많이 된 것 같은데, 만약에 80%가 보상이 된다고 가정하면 남은 부분 가지고 공사 시행해도 관계없습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

지금 남은 부분이 한 가지 문제점이 문화재 시굴이 있습니다.

김진부위원

그것을 계산하고 날짜를 잡아놓은 겁니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

그게 100% 다 있는 것이 아니고, 그게 제외된 지역은 착수하려고 저희들 어제 회의 때 주택공사와 개발공사에 ‘가능한 부분은 착수를 해 봐라’,

김진부위원

현장사무소 짓는 것은 별 것 아닌데, 지금 주택공사에서 신사옥을 짓는다면 거기에 지금 밀지도 않고 그대로 바로 설계해서...
태원

이태원공공기관이전추진과장

내년에 설계는 들어가지만 부지 조성은 우선 올해 들어가야,

김진부위원

신사옥을 11월에 한다고 했지 않습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

착공하고 설계...

김진부위원

설계만 한다고,
태원

이태원공공기관이전추진과장

부지 조성은 연말에 들어가는 겁니다.

김진부위원

연말에?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예.

김진부위원

그 부분들은 크게 문제가 없을 것이라고 믿습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

저희로써는 지금 현재 큰 변동사항은 없을 것으로 봅니다.

김진부위원

이 부분은 이것 아니더라도 골치 아픈 이야기가 많으니까 놔두고, 뒷면에 혁신도시 서측 진입교량 가설이 전년도에 말이 있었지는 않았지요?
태원

이태원공공기관이전추진과장

3개 진입도로가 있는데,

김진부위원

이 교량에 645억원이 전액 국비지요?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 그렇습니다.

김진부위원

국비인데, 이 부분들이 연말에 가서 이렇게 된 거지요? 미리 보고를...
태원

이태원공공기관이전추진과장

6월부터 기획예산처라든지 건설교통부에 지난 하반기에 찾아가서 추진을 했습니다. 그런데 예산이 확정이 안 되었기 때문에 계획을 수립 못 했지, 당초 계획은 되어 있었습니다.

김진부위원

당초 계획이 되어 있었어요? 혁신도시 안에 교량이 이렇게 되어서 국비를 받을 계획이 예상되어 있었습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 되어 있었는데...

김진부위원

국비를 안 받았으면...
태원

이태원공공기관이전추진과장

그 계획이 진입도로가 3개 있는데 그 중에 제일 공사비가 많은 것이 서측 진입교량입니다. 그 중에 제일 큰 교량 사업비를 좀 지원해 달라고 저희들이 지원 요청한 겁니다...

김진부위원

그러니까 한 개 더 해야 될 부분들을 지금 우리가, 거기에 운동장이 생기지요? 체육관, 그 뒤쪽에, 만약에 이것은 앞쪽이거든요. 이것은 앞쪽이고 뒤쪽 금산 쪽이지요. 만약 금산에서 운동장이 생기면 차량이 지금 이 한 개 부분보다 사실은 뒤쪽이 좀 연결도로가 나야 되는데, 이 부분들은 국비가 좀 어렵다고 이야기하는데 그렇지요?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 그 부분은 계획이 안 되어 있습니다.

김진부위원

그러면 이 부분들이 만약 국비가 어렵다고 하면 도에서는 할 용의가 없습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예?

김진부위원

도에서 할 용의는. 지방도가 옆에 있으니까 연결 시켜 서,
태원

이태원공공기관이전추진과장

그 부분은 도로팀하고,

김진부위원

도면이 있지만... 사실 공설운동장을 이쪽으로 옮기면, 기존도로가 있지만 뒷도로가 없으면 통행하기가 정말 어렵습니다. 알고 있지요? 뒤쪽으로 해서 통행을 시켜야,
태원

이태원공공기관이전추진과장

운동장,

김진부위원

예, 운동장 뒤로.
태원

이태원공공기관이전추진과장

그래서 그 부분에 대해서는 지난번 회의 때,

김진부위원

그래서 그거하고 이거 두 개를 가지고 하다가 이거 하나만 된 것 같은데 일단 도에서 좀 관심 있게 해 주시고, 기본용역이 3월에 들어가면 지금 설계를 입찰 보셔야 될 것 아닙니까? 그렇지요?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 저희들 생각은 일괄,

김진부위원

전체 안에 포함시켜서,
태원

이태원공공기관이전추진과장

설계와 시공을 같이 하는,

김진부위원

이것만 하는 것이 아니고, 645억원 이 부분에 한 것만 묶어서 입찰해서 공사할 것 아닙니까?
재기

김재기도시교통국장

그렇게 시공을 같이 할, 일괄도급 방식으로 계획하고 있습니다.

김진부위원

아! 그렇게 하고 있습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 설계 따로 시공 따로 하는 것이 아니고.

김진부위원

일괄 같이?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예.

김진부위원

그러면 좀 빨리 되겠네요.
태원

이태원공공기관이전추진과장

그것도 그렇고 미관적인 문제도 있고,

김진부위원

하여간 조금 전에 뒤쪽 부분, 운동장 부분은 국장님이 좀 신경 써 주셔야 될 부분이 있을 겁니다.
재기

김재기도시교통국장

예, 도로팀하고 같이 협의를 하겠습니다.

김진부위원

예, 알겠습니다.

허좌영위원장대리

예, 김주일 위원님 질의하십시오.

김주일위원

과장님, 고생이 많은데 ‘1000+1000억 지원 프로젝트’라는 것이, 2,000억원이면 2,000억원 프로젝트라고 하면 될 텐데 왜 굳이 ‘1000+1000억’이 되었는지? 그리고 지금 현재 20개 시·군에서 10개 시·군이 되고, 10개 시·군은 2009년도에 다 해 줄 거지요?
태원

이태원공공기관이전추진과장

저희들은 100% 지원하려고 계획을 하고 있습니다.

김주일위원

해 줘야죠. 혁신도시에 대해서 탈락된 시·군에 대한 보상적 차원인데 이것은 꼭 진행이 되어야 된다고 봅니다. 그리고 그것을 심의하는 과정에서 어떤 기준으로 했는지는 모르지만, 지금 현재 사천의 경우는 청사를 2개 합쳐서 새 청사가 되고 난 뒤에 진입도로가 돈이 없어서 100억원을 요구하고 했는데도 우선순위에 밀려서 되지를 않고, 상당히 지금 어려운 재정적인 압박을 받고 있는 중이고, 그리고 현재 신도시 건설을 위해 전체적으로 이렇게 할 때 그걸 추진해 주지 않으면 안 될 형편인데, 상당히 어렵습니다. 이것은 금년도는 이미 끝났으니까 내년도에도, 100억원 정도씩 해서 주는 거니까 내년도에도 이게 차질 없이 추진되었으면 좋겠다 하는 것을 말씀드리고, 왜 '1000+1000억 지원 프로젝트’가 되었는지 설명을 해 보세요.
태원

이태원공공기관이전추진과장

당초에는 2개 지역에 1,000억원을, 혁신도시가 되었을 때 1,000억원을 계획했다가 진주시로 일괄 이전됨으로써 1,000억원을 더 붙여서 2,000억원이 되었다고 1000+1000억이 되었습니다.

김주일위원

예, 잘 알겠습니다.

허좌영위원장대리

예, 김해연 위원님 질의하십시오.

김해연위원

과장님, 김주일 위원님이 방금 말씀하셨는데 ‘1000+1000 지원 프로젝트’ 있지 않습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예.

김해연위원

이 사업 명칭을 변경했으면 좋겠습니다. 이게 동네 우세거든요. 명칭 자체가 우세입니다. 그러니까 이 명칭을 다른 명칭으로 해서 변경할 수 있도록, 사업명을. 그게 좋을 것 같습니다. 대외적으로 나가는데 이게, 어떻게 표현하면 좀 그렇다 아닙니까? 그렇죠? 제가 굳이 표현을 안 하겠는데, 물론 지사님께서 혁신도시 하는데 준혁신도시 하시겠다 해서... 준혁신도시 해 주니까 다른 데 가만히 보고 손가락만 빨고 있으니까 ‘너희도 한 개 먹어라’ 이 식이거든요. 이런 사업이 어디 있습니까? 남이 봐도 이것은 말이 안 되는 사업입니다. 대의명분이 있는 사업으로 명칭을 좀 변경해 주십시오. 그렇게 하고, 지난번에 경남개발공사할 때 내가 한번 질의를 했었는데 아직까지도 정리가 잘 안 되는 부분인데 조성비가 왜 이렇게 많이 듭니까? 그때도 평당으로 하면 약 180만원 정도 든다고 그랬거든요, 경남개발공사에서. 저는 왜 180만원이 드는지 도저히 이해를 못 하겠어요.
태원

이태원공공기관이전추진과장

자세한 것은 저희들도 모르겠습니다만 토지보상비, 지장물 비용에, 특히 거기는 저지대가 되어서 3m를 성토해야 된답니다. 그 부분이 다른 타 시·도 혁신도시보다는 공사비가 상당히 많이 들어가는 것 같습니다.

김해연위원

그렇다 하더라도, 4m를 높이더라도 5m를 높이더라도 조성비가 180만원이라는 것은 상식적으로 이해가 안 가는 것이거든요.
재기

김재기도시교통국장

위원님, 저희들이 지금 그것을 여기에서 답변하기는 상당히 곤란하고요. 주택공사, 경남개발공사에 의뢰해서 산출근거를 받겠습니다.

김해연위원

예, 산출근거를 정확하게 해서, 제가 왜 이 말씀드리느냐 하면 물론 이런 수치로 해서 대외적으로, 예를 들어 건설 원가를 자기들이 말하기는 곤란할 수도 있어요. 자기들이 분양을 하는, 어차피 팔 것 아닙니까? 주택공사하고 다 팔 것 아닙니까? 팔기 위한 금액인지 그것은 모르겠는데, 대외적인 금액인지 모르겠는데 그렇다 하더라도 어느 정도 상식적으로 이해가 되어야 되는데 이 금액은 사실 이해가 안 되는 금액이거든요. 막말로 우리가 180만원 하면, 실행가로 하면 건물을 짓는 금액입니다. 토목공사 포함해서 실행으로 해서 건물을 짓는 금액이거든요. 이걸 가지고 부지조성 하는데 이만큼 든다는 것은 도저히 상식적으로 이해가 안 갑니다.
태원

이태원공공기관이전추진과장

지금 보상비하고 그 다음에 설계가 완료되면, 조성원가 정도가 나오고 나면 설명을 한번, 지금 현재로써는 추정치로 알고 있습니다.

김해연위원

추정치이기는 한데, 어느 정도 근거는 있을 건데 잘못하면 너무 공사 자체를 방만하게 한다는 이야기도 들리거든요. 그렇게 해서는 별로 바람직하지 않을 것 같아요. 우리 내부적인 자료일 수도 있지만 좀 타이트하게 공사하고 계획성 있게 공사하는 것이 필요할 것 같습니다.
태원

이태원공공기관이전추진과장

예.

김해연위원

예, 이상입니다. (허좌영 부위원장, 김윤근 위원장과 사회교대)

김윤근위원장

예, 공영윤 위원님.

공영윤위원

조금 전에 김해연 위원이 이야기했듯이 혁신도시 부분에 조성원가 산출근거, 저도 자료를 하나 부탁하겠습니다.
재기

김재기도시교통국장

예.

공영윤위원

그리고 정촌산업단지 도시계획과에서 하시죠? 거기에 조성원가 있죠. 조성원가 산출근거 자료를 좀 부탁하겠습니다. 빠른 시일 내에 꼭 좀 부탁하겠습니다. 그걸 좀 해 주시고, 공공기관이전추진과장님, 정말 고생 많은 줄 압니다. 진주시가 요즘은 우리 도의 이야기를 좀 듣습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 어제 국장님 주재해서 진주시에 단장, 계장 두 분하고 저희들 도, 주택공사, 경남개발공사가 어제 회의할 때 역할을 다 하기로,

공영윤위원

좋은 것 올 때는 진주시가 다 했다고 하더니 이번에 또 서울 문제 하니까 그것은 도가 할 일이지 우리가 할 일이냐고 쏙 빠져버리더라고요. 도는 내가 보니까 예산도 없더만. 전권을 행사할 때는 진주시가 칼질 다 하고, 진주가 다 한 거니까 공사하듯이 하더니 이번 부분은 또 진주시가 우리가 무슨 힘이 있나 도가 가야지 이러던데. 과장님이 또 직접 이명박 당선자 만나러 지사하고 같이 갔다 왔어요?
태원

이태원공공기관이전추진과장

우리 지사님이 월요일 당선자,

공영윤위원

예, 고생 많았습니다. 혁신도시가 경남도의 일이니까 그런 노력들에 대해서는 정말 고맙게 생각합니다. 그런데 저는 실질적으로 이 혁신도시의 성공적인 부분을 좀 비관적으로 보고 있습니다. 개발하는데 연간 4,000억원씩 들어가는 비용을 가지고 기본적으로 우리가 가지고 있는 사업비를 충당하고 나면, 이전을 하려고 하는 기관이 지금도 50%가 안 된다고 저는 알고 있거든요. 도시를 형성하는데 사람이 안 오는 도시를 만들어 놓았을 때 성공을 할 수 있느냐는 부분이고, 그러면 그 사람들을 유인하기 위해서는 예산이 필요한데 진주시는 돈이 없다는 형태로 손을 들고 있고 또 도는 정부에서 지원을 해 줄 것이라는 것하고, 지금 도는 예산에 편성된 부분 외에는 지원을 못해 준다는 부분하고. 또 형평적인 부분을 따졌을 경우에는 혁신도시가 지금 마산과 진주 부분을 제외한 나머지 부분도 형평성 때문에 지원을, 예산을 줘야 되고. 그러면 결국 돈이 안 나온다는 것이거든요. 돈 없이 기본적인 이런 사업을 했을 경우 혁신도시도 반 쪼가리가 되어 버리고, 혁신도시 가지고 왔다고 진주 사람은 들떠서 대단한 뭐가 될 것처럼 홍보를 하는데 그 혁신도시는 진주의 한 부분에 위치해 있고 그로 인해서 진주가 과연 시너지 효과를 볼 수 있느냐. 그리고 혁신도시의 기관 12개가 정말 이전되어서 서부경남이라든지 경남 전체에 뭔가 지원을 할 수 있는 역할을 할 수 있느냐는 부분에 대해서도 저는 상당히 의구심을 가지고 있습니다. 거기에 대해서 과장님 생각은 어떻습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

현실적인 그런, 지난번에 저희들이 주택공사에서 각 12개 기관의 팀장을 만났습니다. 지난해 봄, 여름까지는 조금 비관적이었습니다만 연말이 되니까 수긍을 하고, 그 다음에 진주시가 혁신도시 10개 중에 제일 고도, 그 다음에 문화적인 여건이 좋다. 또 기존도시와 인접해 있고 여러 가지 다 갖추어진 도시이기 때문에 가는 것이 좋다. 그런데 문제는 아까 학생들이라든지 가족들이 있을 때 일시에 움직이는 것은 또 어렵다. 그 다음에 5년 뒤에 되기 때문에 지금 당장 인원을 내 놓으라고 하기에는 조금 어렵다 이런 이야기가 나왔습니다. 그리고 저희들은 오늘 보고 드렸습니다만 이전기관 종사자들, 그 가족들이 올 수 있는 최대의 좋은 방안에 대해 용역을 올해 하고 있습니다. 그에 따라서 또 타 시·도에서 하는 방법을 벤치마킹해서,

공영윤위원

그런데 이게 민심이 지금 혁신도시에 선정된 후에, 실질적으로 혁신도시를 경상남도에서 하나를 선정한 부분인데 어느 누구도 도민들이 진주에 혁신도시 들어가는 거지 우리하고는 관계없다. 진주에 그 정도 혜택이 가니까 우리도 뭘 가져가야 되겠다는 생각입니다. 또 진주도 입장이 혁신도시가 진주에 왔으니까 우리 것이다 하는 생각을 가지고 있는 거예요. 이렇기 때문에 혁신도시가 올바르게 안 된다는 거죠. 도민들이 경남을 대표하는 혁신도시가 옴으로 인해서 경상남도가 동반 성장할 수 있고, 서부경남도 이 거점을 통해서 성장할 수 있기 때문에 혁신도시가 성공될 수 있도록 옆에서 양보도 해 주고 밀어도 주고 해야 되는데 이게 전혀 안 된다는 것이거든요. 인근 시·군에서도 혁신도시 가져가는데 우리도 뭘 해야지. 이렇게 되다 보면 혁신도시의 지원도 어렵고 여러 가지 여건이 안 됩니다. 특히 진주시가 그것은 뭔가 생각을 바꾸어야 되고, 두 번째는 도가 경남도민들에게 혁신도시가 경남에 미치는 영향에 대한 새로운 인식들을 홍보해야 된다는 거죠. 그래서 혁신도시는 경남도를 위해서 반드시 필요한 사업이라는 것을 알려내는 것이 더 중요하거든요. 그 작업이 저는 굉장히 우선 되어야 된다고 생각하고, 그 다음에 지금 지역에도 보면 혁신도시 공공기관이전 지원 계획이 수립되고 나서 법령에 의해 혁신도시에 있는 지역민들에게 주는 인센티브에 대한 부분들이 있지 않습니까?
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 그렇습니다.

공영윤위원

사업권을 많이 요구하더라고요. 그 사람들이 또 주식회사 혁신도 만들어 놓고... 이전사업도 내 놔라, 무슨 사업도 내 놔라 해서, 하여튼 저는 거기 가면 사람들이 못 살게 굽니다. 자기들은 혁신도시가 들어와서 피해를 입는다고 하고, 보상하면 보상 싸움을 해서 돈은 또 받아내려고 하고 또 사업하는 부분은 벌써 사업을, 회사를 만들어 놓고 회사 그것도 또 내 놔라 하고. 또 그런 과정에서 진주시는 아! 이 부분은 도가 관할하는 부분이고, 좋은 것은 진주가 관할하는 것이고. 이런 것들이 상당히 많이 중첩되어 있다는 거죠. 이것은 제가 생각할 때 우리 도가 정말 중심을 잡아야 된다고 생각하거든요. 공공기관이전추진과에서 확실한 계획을 수립하고 또 하급기관에 대해 정확하게 지시하고 거기에 상응되는 대가들도 지불하고 하는 이런 형태가 되지 않으면 계속적으로 이 사업 부분에 대해 제가 봤을 때 좋은 것보다는 지금, 하여튼 도민이든 시민이든 다 서로의 욕심에 가득 차 있다는 거죠. 여기에 대한 정책들을 새롭게 수립해야 된다는 것하고, 오늘 본 위원이 이야기했던 주공과 토지공사의 부분은 굉장히 심각한 문제입니다. 이것은 현 인수위에서 거론된 것이 아니고 몇 년 전부터 필요성이 대두된 것이고 이번 인수위에서는 이것을 반드시 실행시킬 거예요. 그런데 여기에 약간의 기대를 하는 것이 토지공사 부분에서 토지개발로 인한, 하여튼 이 부분에 대해서는 정부가 민영화 부분에 많은 할애를 해서 택지개발을 통해서 뭔가를 하려고 하는 부분이 많기 때문에 토지공사의 권한은 축소될 것이라고 저는 보거든요. 그런 권한들이 축소되고 주공도 올 수 있는 부분들이 있기 때문에 여기에 대한 명분들을 우리가 토지공사의 민영화 부분에 대한 움직임을 빨리 준비 하고, 주공은 별 흔들림이 없을 거예요. 그래서 명분들을 축적시켜서 만약 통합이 될 경우 우리 지역이 안정적으로 갈 수 있는 부분을 도 자체에서 정책을 만들어 내야 되거든요. 우리 진주시는, 도에 이런 부분을 안 넣어서 내가 하는 이야기입니다. 하여튼 도가 중심을 좀 잡아주고 과장님 가실 때 진주에 있는 사람도 불러서 같이 좀 가십시오.
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 그렇게 하겠습니다.

공영윤위원

진주가 시 단위라서 안 가려고 하니까 도가 같이 모시고 가서 ‘정말 경남의 일이고 우리가 노력하는 것 보고 진주도 좀 적극적으로 나서라’해서 혁신도시가 성공할 수 있도록 간곡히 부탁을 드리겠습니다.
태원

이태원공공기관이전추진과장

예, 최대한 노력하겠습니다.

공영윤위원

고맙습니다.

김윤근위원장

또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님, 자리하십시오. 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 도시교통국 소관 2008년도 주요 업무계획 보고를 마치도록 하겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 의사일정은 내일 10시 30분에 건설항만방재본부와 소방본부의 주요 업무계획 보고 및 유료도로통행료징수조례, 위원회 안으로 발의가 계획되어 있습니다. 참고하시기 바랍니다. 이상으로 제256회 임시회 제1차 건설소방위원회 산회를 선포합니다.

17시 27분 산회

출처 경상남도의회 회의록