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울산 울주군의회 발언

이순걸 의원 발언

제96회 제1차 내무위원회2008-01-29

이순걸 의원 프로필 보기 →

조충제위원장

성원이 되었으므로 제96회 울주군의회 임시회 제1차 내무위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정과 같이 울산광역시 울주군 재향군인 예우 및 지원에 관한 조례안 외 2건의 조례안과 2008년도 제2차 공유재산 관리계획 변경안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 울주군 재향군인 예우 및 지원에 관한 조례안(의안번호 제134호)
의사일정 제1항 울산광역시 울주군 재향군인 예우 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 이수선 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

이수선의원

위원 여러분, 안녕하십니까? 울주군의회 이수선 의원입니다. 의안번호 제134호 울산광역시 울주군 재향군인 예우 및 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

조충제위원장

이수선 의원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년1월11일 의원 발의로 제출된 의안번호 제134호 울산광역시 울주군 재향군인 예우 및 지원에 관한 조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

조충제위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

송정문위원

본 위원도 국가에 공헌한 재향군인의 헌신에 대한 예우나 관련단체의 주요사업에 지원한다는 취지에는 공감을 하고 있습니다. 그러나 조례안 제3조에 군민의 책무, '모든 군민은 국가의 안녕 및 국민의 재산과 생명을 수호하기 위하여 국토방위 임무를완수한 재향군인의 희생공헌에 대한 울주군의 선양시책에 적극 협력하여야 한다.’이렇게 군민의 책무를 둔 뚜렷한 이유가 있습니까?

이수선의원

재향군인회 조례안은 경상남도에서 제일 먼저 조례안을 제정하였습니다. ‘모든 군민은 국가의 안녕 및 국민의 재산을 보호하기 위한’이 말뜻은 남자로서 군 복무를 한 사람에게 예우하는 차원에서 이렇게 법령을 제정했고 울산광역시조례안도 내용이 거의 동일합니다. 뒤에 참고사항을 보셨지만 울주군뿐만 아니라 사천군부터 시작해서 타 시·군도 조례안을 만들었는데, 구체적인 답변이 되었는지 모르겠습니다마는 잘 부탁드립니다.

송정문위원

회원의 자격에 보면 군복무를 마친 대한민국의 남자라면 거의 다 해당이 됩니다. 회원의 숫자도 준회원까지 포함해서 3만 몇 천명이 되지요?

이수선의원

예.

송정문위원

3만 몇 천명에 대한 이런 군민의 책무라는 것이 꼭 선행적으로 들어가야 할 이유가 있습니까? 군민의 책무는 그냥 형식적인 내용 같습니다.

이수선의원

참고자료를 보시면 울산광역시 예우 및 지원에 관한 조례안에 보면 이 3항이 거의 시민의 책무라 해서 ‘모든 시민은 국가 안녕 및 국민의 재산 및 생명을 수호하기 위하여 국방의 의무를 완수한 재향군인회의 지방자치단체의 선양시책에 적극 협력하여야 한다.’ 라고 거의 일괄적으로 해놓았습니다. 이해해 주시면 고맙겠습니다.

송정문위원

본 위원도 취지는 재향군인회법 제1조 목적을 보면 ‘이 법은 대한민국 재향군인회를 설립하여 재향군인 상호간에 상부상조, 친목을 도모하고 회원의 권익을 향상시키며 국가발전과 사회 공익발전의 증진에 이바지함을 목적으로 한다’ 와 근거조항으로써 관련법에 회원의 자격에 보면 육군, 해군 및 공군, 예비역 회원의 자격이 방대합니다. 또 조례를 제정할 수 있는 근거규정이 제16조3항에 보면 ‘지방자치단체는 필요하다고 인정하는 재향군인회의 사업에 대하여 보조금을 교부할 수 있다.’ 이 근거조항 하나입니다. 그런데 나머지보다 책무나 이런 것은 본 위원 생각하기에는 너무 군민에 대한 과중한 것이 아닌가 싶어서 질의를 했는데 여기에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?

이수선의원

본 의원도 여기에 대해서 구체적으로 답변할 수 없습니다마는 표기를 쓰다보니까 ‘군민은 국가의 안녕 및 군민의 재산과 생명을 보호하기 위하여’ 재향군인회 이런 용어를 썼는데 이 부분에 대해서 용어가 틀리면 틀린 대로 자구를 수정해서 타 시·도에도 거의 동등합니다. 송정문 위원님 말씀대로 지적사항이 걸림돌이 된다면 표기를 바꾸어서라도 괜찮지 않겠나 생각을 합니다. 이제까지 재향군인회에서는 보조금을 한번도 법적으로는 받지 못했습니다. 거의 사회단체보조금 신청을 해서 조금씩 행사나 이렇게 보조금을 받고 있는 것으로 알고 있고 다른 타 단체들도 조례가 있고한데도 불구하고, 광역시도 조례안이 제정되었고 울주군뿐만 아니라 남구, 중구도 발의 중에 있습니다. 내용은 거의 동일합니다.

송정문위원

재향군인회에 보조를 예산으로 해 주고 있습니다. 6월달에 6.25 전후로 해서 평화통일 범시민대회해서 500만원, 안보결의대회 재향군인회 행사해서 연 1,400만원 정도 해 주고 있습니다. 그러니까 이것은 재향군인회에 전체적으로 지원하다보니까 제대로 예산이 안 잡혔고 단일행사는 해 주고 있습니다.

이순걸위원

시민단체나 바깥세상에서 의회를 보는 시야가 의원들이 무슨 일을 하고 있는지 뭘 했는지 이런 부분은 의정비심의할 때 지적도 많이 받았고 그 기준점이 의원들이 얼마만큼 조례를 발의하고 의원 고유의 업무를 어떤 식으로 했든, 누가 몇 건의 조례를 발의했는지 이런 부분도 시민의 심판을 상당히 받고 있습니다. 그래서 본 위원은 어떻게 됐든 의원이 조례를 발의하는 부분은 충분하게 심도 있게 논의를 해서 수정할 부분은 수정하고 가급적이면 큰 무리가 없다면 위원장님 위원들의 동의를 얻어서 원안가결하는 쪽으로 접근할 수 있도록 하는 것이, 경상남도 다른 광역시단체와 조례를 비교해도 문구가 거의 대동소이하고 울주군만의 특색 있는 문구가 삽입되어 있는 부분이 없습니다. 그래서 가능하다면 다른 기초단체와 동일한 문구를 사용하고 있기 때문에 큰 하자가 없는 것으로 생각합니다. 이상입니다.

송정문위원

본 위원도 전국적으로 보니까 3조, 책무에 대해서 들어간 곳과 안 들어간 곳이 몇 군데 있고 다른 내용보다도 주로 타 단체나 시민단체에서 책무를 왜 거의 다 대한민국의 20세 후반의 남자들로 구성된 회원들을 예우나 대우를 해 주면서 군민의 책무까지 넣을 필요가 있느냐는 이야기가 더러 거론되고 있는 곳이 있고, 내용에 보면 제6조 지원대상사업에 보조금을 받아서 포상을 해 주는 경우는 포상은 엊그제 동료의원과 같이 심의를 갔습니다마는 보조금에 대한 포상은 그 회에서 포상을 하고 표창은 가능해도 포상을 보조금 지원사업으로 하는 곳은 거의 없는 것으로 되어 있습니다. 포상, 상을 준다는 말 아닙니까? 지원대상사업에 모범재향군인회표창은 앞에 있습니다. 예우에 대해서 있기 때문에 포상이나 회원 개인에 대한 지원사업은 굳이 여기서 거론 안해도 되지 않겠나싶습니다.

이수선의원

이 내용이 개인을 보는 것이 아니고 울주군 재향군인회 전체를 봐서 포상을 해 준다는, 지금 20 며칟날 정기총회를 저도 못갔습니다마는 포상신청을 하니까 예우에 관한 조례법안이 없으니까 선거법 때문에 군수 포상도 못 받고 군의회 의장상도…….

송정문위원

표창은 앞에 보면 4조1항에 표창이 있습니다. 재향군인회와 관련된 각종 기념일에 국가 공헌 또는 공익활동, 유공자에 대한 표창은 있고, 포상…….

이수선의원

지원대상 사업내용을 여기에 구체화시킨 것입니다.

송정문위원

보조금을 주고 포상을 하는데는 이것하고 아까 책무하고 이것만 거론하면, 이상입니다.

최인식위원

잠깐 정회를 해서 결정을 했으면 좋겠습니다.

조충제위원장

원만한 회의진행과 원활한 협의를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

17시25분회의중지

17시40분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정회시 협의한 대로 의사일정 제1항 울산광역시 울주군 재향군인 예우 및 지원에 관한 조례안은 제3조에서 ‘모든’을 삭제하고 안 제6조 제3호 제5호를 삭제하고 제3호에 ‘회원 안보의식 및 향군업무 교육사업’을 추가 하고 그 외 부분은 원안대로 의결코자 합니다.

「예」하는 위원 있음

송정문위원

6항을 5항으로 수정하는 부분이 빠졌습니다.

조충제위원장

6항을 5항으로 수정해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

17시44분회의중지

17시50분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 울산광역시 울주군 도로명주소 등 표기에 관한 조례안(의안번호 135호)
의사일정 제2항 울산광역시 울주군 도로명주소 등 표기에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 송동석 민원지적과장께서는 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
동석

송동석민원지적과장

반갑습니다. 민원지적과장 송동석입니다. 평소 우리군의 민원행정과 지적 분야에 관심과 애정을 가져주시고 우리 군 발전을 위해 불철주야 힘써 주시는 조충제 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 진심으로 경의를 표합니다. 의안번호 제135호 울산광역시 울주군 도로명주소 등 표기에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

조충제위원장

민원지적과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년1월17일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제135호 울산광역시 울주군 도로명주소 등 표기에 관한 조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

조충제위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

송정문위원

조례안 제8조에 건물번호판의 재교부, 군수는 법 제16조2항에 따라 재교부 신청할 경우에는 어떻게 한다고 했는데 번호판이 훼손이나 기타사유로 없어졌을 때 건물주가 신청을 안 하면 어떻게 됩니까? 무슨 방법이 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

연간 일제조사 정리기간을 정해서 수시로 정비를 하는 것입니다.

송정문위원

신청인이 부담을 해야 된다 아닙니까? 강제규정이 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

신청인이 자체를 저희들에게 신청요구를 해야 되고 만약 신청요구를 안하면 과태료를 부과하도록 되어 있습니다.

송정문위원

본인의 잘못도 아니고 제3자나 교통사고나 기타 등으로 인해서 망실된 것도 본인의 책임입니까?
동석

송동석민원지적과장

그런 부분은, 타에 의한 망실 부분은 일제조사를 해서 정비하도록, 과태료부과를 하게 되면 당연히 거기에 대한 의견을 제시하도록 되어 있기 때문에 의견제출하면 자의냐 타의냐 그런 의견으로 들어오면 저희들이 조사해서 거기에 대한 합당성을 분석해서 타의에 의한 것 같으면 저희들이 직접 정비를 하는 것으로 하겠습니다. 만약 자의에 의해서 망실되었다하면 시기 안에 저희들에게 신청을 해줘야…….

송정문위원

어떤 경우에 일어나느냐 보니까 건축물을 재축이나 개축하기 위해서 본인이 만든 문패 같으면 그것을 떼 내어서 보관을 하는데 이런 건물번호판은 홍보부족인지 어떤지 떼 내어서 보관하고 있지 않고 그냥 같이 철거를 하는 경우가 많습니다.
동석

송동석민원지적과장

지금까지 그런 부분에 대해서 전 지역에 완료될 때까지는 일제 조사를 해서 신축한 부분이나 그것을 정비하는데 앞으로는 관련부서 통보업무조항이 있기 때문에 사업증축 개축, 준공이 나면 나기 전에…….

송정문위원

읍 지역은 언제 완료했습니까?
동석

송동석민원지적과장

작년에 완료했습니다.

송정문위원

제대로 홍보가 되고 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

홍보는 직접 방문이나 각종 언론 신문, 반상회, 이장회의를 통해서 하고 지금 학교 교과서에 새 주소에 대한 시행관계를 학생들부터 정착되도록 홍보하고 있습니다.

송정문위원

도시개발이 잘된 지역은 그나마 활용도가 있는데 그렇지 못하고 도시개발이 되지 않은 지역에는 번호판 자체도 들쑥날쑥하니까 그게 대부분의 주민들이 그렇지 않나 생각합니다. 어디에 쓰는 것인지 왜 붙여놓았는지 아직 이해를 못하고 있는 군민이 대부분이라고 생각하는데 거기에 대해 어떻게 생각합니까?
동석

송동석민원지적과장

많습니다. 사실 도시계획 되어서 재개발되어 있는 데보다는 오히려 구획정리도 안 되고 옛날마을 형태로 된 데가 더 필요로 합니다. 왜냐하면 지역에 있는 사람들은 필요를 못 느낄지 모르지만 외지에서 어느 한곳을 찾아가거나 우편물을 발송하면 오히려 구획정리 안하고 옛날 마을로 된 데가 새주소를 하면 문패도 거의 없는 상태이고 해서 그런 데가 활용도가 더 높습니다.

송정문위원

새주소 부여한 것이 작년이전에 완료해서 붙어있는데 과연 우리 군민이 자기집 새주소 건물번호만이라도 확실히 알고 있는 사람이 몇 %나 된다고 봅니까?
동석

송동석민원지적과장

프로테지로 말씀드리기는 뭐하지만 2011년까지 새주소와 현재 주소와 병행하면서부터 서서히 효과가 나타나서 완전히 옛날주소는 폐기가 되고 새주소가 시행되면 그때부터는 군민들 전체에 정착이 빠르게 되지 않나, 앞으로 장기적인 안목에서 본다면 선진국 대부분이 이런 새주소 도로명 건물번호 형태로 해서 된 곳도 많고 이 제도를 따라가고 있습니다. 그렇기 때문에 차후세대나 이런 안목에서 이것을 시스템화 시켜서 추진하는 사항이기 때문에 단기적인 하나의 효과를 노리기는 어렵다는 부분 인정을 합니다.

송정문위원

제가 설명할 때 마찬가지지만 도로명 주소 등 표기에 관한 법률에 보면 국가 및 지방자치단체의 책무에 국가 및 지방자치단체 도로명 사업추진과 도로명 주소 사용을 위한 필요한 사업비를 예산에 계상하여야 한다는데 갈수록 국비는 줄어들고 지방비만 늘어나는 데에 대해서 대책이 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

국비관계와 지방비관계가 논란이 되고 이게 어느 지역 한 군데만 추진되는 것이 아니고 전국 동시 다발적으로 추진되기 때문에 울주군만 그런 것이 아니고 전국적으로 추진되고 있습니다. 그래서 현재 저희들이 생각할 때 군 단위는 50% 이하 우리 정도의 진도가 되어 있고 다른 데는 그 이하로 되어 있는 상태인데 그러다 보니까 국비재원이 일시적으로 한해 동안 지원되는 재원이 부족하고 해서 연차적으로 하는데 사실상 그런 부분은 저희들도 애로사항으로 느끼고 있습니다.

송정문위원

그것을 피해가기 위해서 14조에 보면 법률 도로명 시설에 광고까지 도입하려고 하는데 그것을 충당하라고 자체 해결하라고 이런 내용입니까?
동석

송동석민원지적과장

이것은 완료가 되었을 때 홍보효과도 노리고 그에 따라서 광고업자 자체도 안에 안경점이나 밑에 자기 그것을 넣고 도로안내판을 설치하는 부분은 해서, 광고료를 지불하고 지금 아직 까지 당장 시행을 안 해 보아서 거기에 대한 명확한 손에 잡히는 효과는 없는데…….

송정문위원

본 위원도 집에서 며칠 보았습니다만 조례가 전문용어도 많고 조례자체가 30조를 넘어가니까 과연 어디까지를 어떻게 해야, 지금 심의하면서도 본 위원도 제대로 파악이 안 됩니다. 과장님께서는 이 내용을 제대로 파악하고 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

큰 테두리 내에서해야 되는 것은 파악을 하고 있습니다.

이순걸위원

지금 현재 군수님이나 의장님이 울주군민에게 행사 때 패를 드린다든지 제약을 많이 받고 있습니다. 그런데 제8조에 보면 도로명 주소의 사용촉진에 관한 법률 22조와 23조, 23조에는 버스정류장, 철도, 역사 부분에 새주소를 홍보하기 위해서 지도를 부착하는 부분은 관계없다고 보고 민방위교육이나 예비군 각종 단체회의, 행사교육에 새주소 도로명에 관한 교육을 실시하는 부분도 타당하다고 인정하는데 22조 1항을 보면 ‘군수는 법제17조에 따라 도로명 주소를 홍보하기 위하여 책자, 손수건, 휴대용 화장지, 자, 부채, 저금통, 달력, 잡지형 지도, 컴퓨터 마우스패드 등 홍보물을 제작하여 배포할 수 있다.’고 되어 있는데 이 부분은 공직선거법에 저촉되지 않습니까?
동석

송동석민원지적과장

제안설명 내용에도 들어 있는 사항으로써 공직선거법 위반 논란을 해소하기 위해서 홍보물의 종류를 이렇게 구분 명시한다고 되어 있는데 추진하는 과정에서 이런 부분이 선거법위반이라고 선거관리위원회에서 의견이 된다고 하면 그때 가서 그런 부분을 문구나 명의를 군수 명의가 아닌 하나의 기관 명의로 할 수 있는 방법이 있거든요. 그때 가서 업무추진과정에서 해야 되지 않나 그렇게 생각합니다.

이순걸위원

책자, 손수건, 부채, 저금통 이런 부분은 저희들 의회 의원들이 상당한 저촉을 많이 받고 위험을 느낍니다. 행위 하나 하나 하면서 뭔가 상대방에게 필요한 것을 주고 싶어도 선거법이 우선이라는 부분이 머리에 박혀있다 보니까 이런 부분은 상당히, 아까 과장님 제안설명할 때 이 부분이 떠올라서 말씀을 드립니다. 이 부분은 어찌됐든 지금 현재 상식적으로 봤을 때는 상당히 선거법에 저촉될 수 있는 확률이 있지 않느냐 이런 부분으로 접근할 수 있을 것 같습니다. 그래서 의회에서도 의장님이 표창관계나 이런 부분을 주기에 상당히 어려움을 느끼고 있고 매 건마다 선관위에 의뢰해서 줘도 되는지 확인해서 포상 관계 하는 부분이 있는데 이 부분은 전혀 상관이 없을지…….
동석

송동석민원지적과장

이 부분을 사실상 검토해 본 결과 공직선거법에 의거해서 이런 부분은 저촉이 안된다는 의견을 받아서 조항이 들어간 것입니다.

이순걸위원

선관위에 문서로 받았습니까?
동석

송동석민원지적과장

그렇게 해서…….

이순걸위원

문서로 받아놓은 것이 없었을 때 이것을 통해서 군수님이나 지방자치단체의 장이 상당히 선거법에 저촉되어서 어려움을 겪을 수 있는 확률이 많이 내재되어 있는 부분이라서 선관위하고 충분하게 교류를 한 연후에 정확한 문구를 만들어 내는 것이 타당할 것으로 생각합니다.
진벽

이진벽총무국장

이 사항은 법률로서 정해진 정부 시책에 따라서 그 시책을 홍보하기 위한 홍보물이나 예를 들어서 선거참여 하라고 하는 홍보물 마우스패드 배부하고 있지 않습니까? 그런 부분과 같이 한다고 보고 정부시책을 홍보하는 홍보물은 조례로서 정해서 가능하다고 하는 판례도 있고 유권해석이 있었기 때문에, 전국적으로 통일되는 표준안에도 명시되어 있는 사항입니다.

이순걸위원

도로명주소에 관한 상위법 부분에도 이 부분이 22조와 같은 문구로 들어가 있습니까?
진벽

이진벽총무국장

이 표준안을 그대로 저희들 필요한 부분만 울주군의 지역실정을 반영한 부분만 넣었지 표준안을 벗어나지 않았는데 행자부에서 표준안 내려오면서 그런 법률적인 검토는 다 된 것으로 알고 있습니다.

이순걸위원

그랬으면 다행입니다. 본 위원 생각하건데 이 부분 선거법에 저촉될 수 있는 확률이 있을 것 같아서 한번 더 연구 검토하시라는 의미에서 질의를 드린 부분입니다. 이상입니다.

이순걸최인식위원

위원 22조 부분 보충질의를 하겠습니다. 표준안을 모델로 해서 우리 실정에 맞게끔 조례안 자체를 제시했는데 지금 22조에 1항 같으면 군수는 법 제17조에 따라 책자, 손수건, 휴대용 화장지 이런 식으로 도로명부여사업에 있어서 홍보를 함에 있어서 내용적으로 보면 예를 들어서 뭐 뭐 군수 얼굴이 나오거나 이름이 나온다거나 그런 것은 아니지요. 울주군은 이런 식으로 해서 새로운 법에 의해서 도로명표기를 어떤 식으로 하고 주민들이 개정된 번호 부여사업에 협조해 달라는 그런 내용으로 만약에 이런 사업을 하면 그런 내용 아닙니까?
동석

송동석민원지적과장

맞습니다. 그런데 공직선거법 제112조 도로명주소에 관한 법률을 시행 제정할 때 공직선거법 제112조에 다른 법률과의 관계를 적용해서 이 안이 나온 것이기 때문에 이 상태로 해서 국장님 말씀대로 시책에 따라 홍보하는 것은 선거법위반이 안된다는 것을 해서 표준안에도 명시가 되어 있고 전국적으로 동일한 사항입니다.

최인식위원

그리고 얼굴이 나간다고 해서 선거법에 저촉 부분은 선관위에서 판단하겠지만 지금 TV나 서울의 주요 지점에 홍보판 아니면 TV, 군수나 도지사, 자기 도에 대한 특산물판매는 충분히 하고 있거든요. 그런 개념으로 같이 해석해도 되겠습니까?
동석

송동석민원지적과장

그 개념보다 더 완화된 것입니다. 국민들에게 홍보하는 사항입니다.

최인식위원

그리고 제9장 24조에 보면 위원회구성 부분에 있어서 위원회 기능이 어떻게 보면 도로명부여 변경, 도로명주소의 고지, 고시, 도로명 시설의 유지, 관리, 위탁, 이용에 관한 광고사업자선정, 위원회기능이 상당히 막대하다고 볼 수 있습니다. 그런데 지금 제출된 안에 보면 24조3항 ‘군수가 임명 또는 위촉하되 공무원이 아닌 자가 위원장을 제외한 위원의 2분의1 이상 되도록 한다. 위원장은 부군수가 되고 부위원장은 위원 중에서 위원장이 정한다.’이 부분에 있어서 도로명사업과 관련된 관계공무원, 도로명 사업 및 도로 교통 분야에 경험과 학식이 풍부한 자, 울산광역시 울주군의 특성과 역사, 지리 등에 관한 학식이 풍부한 자, 그밖에 군수가 필요한 자, 위원회 구성 중에 물론 공무원이 2분의1 이상 되어서는 안된다는 제한 조례안도 명시되어 있지만 이중에 우리 의회도 있고 의원들이 봤을 때 지역의 현안문제나 지역적인 특성이나 민원을 가장 가까이 접할 수 있는 자가 의원이라고 생각할 수 있습니다. 그런데 지금 인원수에 보면 포함한 5명이상 15명 이내인데 10명이라고 봤을 때 몇 명 할지는 아직 미지수이지만 10명이라고 봤을 때 공무원 2분의1 이상 넘지 않는다. 2분의1 5명, 그밖에 지식이 풍부한 자 또 도로명사업과 관련된 공무원 이런 부분은 교통순찰관도 될 수 있고 여러 가지 내용도 있겠지만 공무원이 너무 많이 포함되는 부분도 있지 않나 하는 생각을 가집니다. 2분의1 제한을 둠으로 해서 10명 중 5명은 울주군 공무원이 들어간다. 본 위원 생각했을 때는 위원장은 부군수이고 간사는 부서장이 맡게 되어 있습니다. 그러면 국장이 한 분 들어간다거나 그러면 공무원 3명 10명을 두었을 때 군 의원들도 2명, 기타 풍부한 경험이 있는 자 2명 그 밖의 군수가 필요하다고 인정된 자 10명 이런 부분은 어떻게 생각합니까?
동석

송동석민원지적과장

위원 인원이나 각종 구성이나 자격 부분은 구·군 조례 해석에 이미 상위법에서 위원회 구성요건이 이런 형태로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 구·군조례위원회를 구성하는 부분 구·군에서도 표준 거기에 따라서 인원하고 요건하고 제한을 두는 형태로 되기 때문에 상위법을…….

최인식위원

근거가 있습니까? 울주군의원이 참석 위원회구성이 안 된다는 명시가 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

그것은 없습니다.
진벽

이진벽총무국장

보충설명 드리겠습니다. 시행령에 보시면 위원회의 임무가 각 심의해야 될 사항이 조례안에 나오는 내용과 유사합니다. 그런 부분이 있어서 관계되는 공무원이 한정이 되어 있다고 보고 위원회를 구성할 때에 의원님들도 위촉할 수 있도록 운영을 하겠습니다. 조례에 규정되어 있는 세부적인 내용에 전문가 이런 부분을 확보하려고 하다보면 대학교수나, 지역의 향토연구가 이런 분들하고 하면 구성하는 문제는 크게 문제없을 것이라 보고 위원 중에 지역민을 대표할 수 있는 의원님들도 위촉이 가능하도록 협의해서 운영하도록 하겠습니다.

최인식위원

위원회기능이 상당히 폭넓은 권한을 가지고 있는데 그런 부분에 비례해서 위원회구성도 폭넓게 해야 될 필요성이 있는 것 같습니다.

송정문위원

제3조에 도로명의 변경요건인데 도로명 시설을 설치한 후 3년인데, 설치한 후 3년은 간판을 세운 후 3년입니까, 여기서 설치의 개념은 무엇입니까? 완공이란 말입니까?
동석

송동석민원지적과장

도로명 건물번호판설치 완공입니다.

송정문위원

읍이라 치고 지금 기준이 몇 년입니까?
동석

송동석민원지적과장

그것은 부칙에서 소급적용하도록 되어 있기 때문에 일단 완공되어서 3년이 지나야…….

송정문위원

2007년도에 완공되었다고 봅니까? 읍 지역에는 이미 끝났다 아닙니까? 도로명 시설을 설치한 후 3년이라는데 설치의 시점이 언제입니까?
동석

송동석민원지적과장

울주군은 12개 읍·면이 전체 이 도로명 사업이 완료되고 난 이후부터 입니다.

송정문위원

11년에 끝납니까, 12년에 끝납니까?
동석

송동석민원지적과장

우리는 2009년도에 종료가 됩니다.

송정문위원

2009년 종료되면 도로명변경 요건은 최소한 2012년부터 적용되겠네요. 3년이 지나야 되니까.
동석

송동석민원지적과장

그렇습니다.

송정문위원

그런 사항을 지금부터 미리 준비를 철저히 하고, 여기 변경요건에 보면 마치 읍 지역은 작년말로 끝났으니까 2010년부터 되는 것같이 해석되고 우리 입장에서는, 전체가 끝났을 때를 시점으로 봅니까? 이 내용대로 3조1항을 과장님께서 해석해 보세요. 왜 그런가 하면 도로명이 잘못되었다고 해서 변경해 달라는 내용이 더러 나올 것 아닙니까?
동석

송동석민원지적과장

아까 이야기 했던 예를 들면 각 구·군의 경우에는 1년이면 1년, 2년이면 2년 한꺼번에 다 처리가 되지만 우리는 지역이 넓기 때문에 연차적으로 추진했습니다. 연차적으로 추진했기 때문에 연차적인 사업이 완료된 이후부터 적용해서 2009년도부터 완료가 된 것으로 해서 그 이후부터 3년이 경과된 것으로 적용하는 것이 맞는 것으로 알고 있습니다. 울주군 도로명 사업이 완료된 시점은 2009년이다고 보고…….

송정문위원

설치라는 말은 굳이 다른 시설작업이 완료 후 3년이 경과된 것으로 하지, 여기서 설치란 말은…….
동석

송동석민원지적과장

설치도 완료라는 해석으로 볼 수 있지 않습니까.

송정문위원

이렇게 해석되면 완료란 말은 울주군에서 완료가 되었을 때 완료라 하고 여기 설치라 하면 A라는 지역에 도로명시설을 설치해서 간판하면 그때부터 설치라고 봐야될 것 아닙니까? 그것이 설치의 개념이지요.
동석

송동석민원지적과장

설치한 후를 준공개념으로 보지 않고…….

송정문위원

완료개념은 울주군에 도로명 시설 설치 완료는 2009년에 완료가 되지만 여기서 단지 도로명 시설 설치 후 3년이 경과했다는 말은 예를 들어 어느 범서읍 지역에 A라는 도로명이 있다 합시다. 벌써 설치가 된 것이 1년이 경과되었다 2년만 있으면 변경한다. 이렇게 해석이 될 것 아닙니까?
동석

송동석민원지적과장

이 부분이 조례부분도 전국적으로 늦게 시행된 원인이 있습니다. 지금 현재 각 구·군에서나 울주군에 읍 지역에 설치를 한 부분이 당초에 기획한 부분이 잘못된 부분이 있어서 전반적으로 수정하고 있습니다. 그렇기 때문에 가서 붙여놓고 했다고 해서 자체를 설치 완료했다고 보기는 힘들고 1차 연도에 범서읍이나 각종 읍 지역 현황을 다시 정비를 하고 있습니다. 왜냐하면 체계망이 잘못되었다 해서 그래서 전국중앙회 하나의 전산인터넷에 탑재할 수 있는 그런 기능이 불합리하다해서 전국적으로 다시 정비하고 있는 부분이기 때문에…….

송정문위원

불합리하다고 변경하는 것은 어디서 결정해서 합니까?
동석

송동석민원지적과장

2009년 완료가 된다하면 그때까지는 정비하고 완료가 되는것으로 봐야합니다.

송정문위원

어떤 것이 잘못되었습니까?
동석

송동석민원지적과장

그런 부분은 상세하게 설명드리기에는 내용이 많습니다. 만약에 지금 도로명 건물번호를 부여하는 체계가 첫째적으로 시행한 부분이 잘못된 부분이…….

송정문위원

잘못되었다는 것이 법 이해를 잘못해서 잘못된 것입니까, 하는 과정에서 잘못된 것입니까?
동석

송동석민원지적과장

조례가 제정되기 전에 각 시·도에서 하나의 행정자치부 지침에 의거해서 해오다보니까 그 자체 해가는 과정에서 잘못된 부분이 나타나서 지금 전국적으로 재보수 시점이 와있습니다.

송정문위원

조례나 법도 정해지지 않았는데 사업부터 실시해서 거꾸로 맞춰 나간다는 말입니까?

조충제위원장

질의, 답변하기 전에 부탁의 말씀 올리겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 질의와 답변을 할 때는 항상 사회자에게 발언권을 얻어서 해 주시기 바라면서 너무 회의가 지루해지고 문답식으로 가버리니까 시간이 오래 걸립니다. 지금부터 발언권을 얻어서 질의해 주시고 질의하실 때도 질의를 다하시고 답변도 한꺼번에 해 주시기를 부탁의 말씀을 드립니다.

송정문위원

위원회 구성에 위원장, 부위원장 각 1인을 포함한 5인 이상 15인 이내가 표준안이지만 우리 실정에 맞게 7인 이상 15인 이내로 하거나 9인 이상 15인 이내로 한다거나 폭이 너무나 넓습니다. 그러니까 이것을 몇 명 정도 수정해 주면 적정하다고 생각을 합니까? 최소 인원은 5인으로는 적다, 왜냐 거기에 부군수 포함해서 일반인 3명, 관련공무원이라 하면 국장 정도 안되겠습니까. 이렇게 해서는 너무 최소 인원이 적다고 생각을 합니다. 10인이나 9인 어떻습니까?
동석

송동석민원지적과장

15인 정도는, 때로는 각 지역마다 범서에 고고학자나 역사학자가 저쪽에 서생, 웅촌 이쪽을 잘 모를 수 있기 때문에…….

송정문위원

최소 인원 5인 이상 15인 이내로 하지 말고 최소 인원을 더 높이자는 말입니다. 15인은 그대로 두고 최소의 인원을 최소한 7인 내지 9인은 되어야 된다고…….
동석

송동석민원지적과장

저희들 위촉할 때 최소한 10인 이상 의원님하고 다하면…….

송정문위원

최소 인원을 9인 이상 15인 이내로 합시다.

조충제위원장

안 제5조2항에 보면 ‘군수는 제1항에 따른 고지는 이장을 통한 방문고지, 우편, 전자우편 포함 또는 직접송달 등으로 실시할 수 있다.’는 법 제18조에서 고지를 의무사항으로 규정하고 있으므로 ‘군수는 제1항에 따른 고지는 이장을 통한 방문고지, 우편, 전자우편 포함 또는 직접송달 등으로 실시하여야 한다.’고 수정 검토가 필요하다고 생각하는데 어떻게 생각합니까?
동석

송동석민원지적과장

이 부분은 일단 18조에서 의무고지라 해서 해야 된다고 되어 있습니다. 저희들이 조례안에서 의무고지 하는 것은 당연한 사항이고 당연한 사항에서 하나의 선택권을 폭을 넓혀놨다, 그리고 이장방문을 통한 방문고지나 우편을 통해서 하거나, 직접 한다거나 선택권을 넓히자하는 것이고 의무규정은 그것을 전제로 하고 거기서 선택권을 유연성 있게 넓혔다는 것입니다. 의무규정에서 제외된다는 것은 아닙니다.

조충제위원장

우편 또는 직접 송달 등으로 실시할 수 있다, 이 말 자체가 아니할 수도 있다는 말 아닙니까? 할 수도 있고 아니할 수도 있다는 말 같은데 실시하여야 한다. 말뜻의 차이가 있겠습니다마는…….
진벽

이진벽총무국장

이것은 법에서 실시하도록 되어 있기 때문에 조례상 할 수 있다는 문구 차이인데 그 부분은 법에서 강제사항이기 때문에 저희들은 그것을 기피한다거나 자의적으로 할 수 있는 입장은 아닌 것으로 판단되어서 문구를 이렇게 표현을 했습니다.

조충제위원장

실시할 수 있다 해도 아무 상관이 없다는 말입니까?
진벽

이진벽총무국장

해도 되고 안 해도 되는 그런 처지에 있는 부분이 아니고 법에서 하도록 되어 있기 때문에 저희들은 더 다양하게 이장을 통한 방법과 우편이나 다양하게 할 수 있도록 하기 위해서 표현만 이렇게 했을 뿐입니다. 어떤 형태로든지 고지를 해야 될 사항입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

조충제위원장

실시할 수도 있다고 했을 때 안했을 때 무슨 조치를 취할 수 있는 방법이 없다 아닙니까? 내용증명을 보낸다거나 할 수 있는 무슨 근거가 되어야 되는데 예를 들어서 실시하여야 한다고 했을 때와 할 수도 있다고 했을 때는 큰 차이가 있을텐데.
진벽

이진벽총무국장

선택 때문에 표현을 한가지 방법 같으면 하여야 한다고 못을 박으면 법리상으로는 옳다고 생각이 되는데 다양한 방법으로 고지할 수 있는 유동성을 확보하기 위해서 세 가지 방법으로 할 수 있다고 정의를 내렸습니다. 위원장님께서 염려하시는 그런 사항은 법에서 강제하도록 되어 있기 때문에 저희들 기피를 해서 고지 안 한다거나 할 수 있는 행정이 될 수 없다 아닙니까, 그런 부분은 저희들 집행의 다양성을 위해서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

우순노위원

본 위원 생각할 때도 그 부분에 있어서는 물론 다양성을 가지고 그렇게 하신다고 하지만 그래도 명시는 정확하게 되어 있어야 되지 않겠나 생각을 합니다. 그 부분에 있어서 위원장님과 생각을 같이 합니다.
진벽

이진벽총무국장

법무를 담당하는 부서의 의견도 수렴하고 전문위원님 검토보고를 사전에 같이 검토를 했습니다. 했는데 하여야 한다는 것도 명확한 것이지만 세 가지를 다 이해할 수 있는 부분도 있을 수가 있다, 하나 하나 따져보면 그렇기 때문에 그 세 가지 중에 하나를 고지할 수 있는 방법으로 선택하는 그런 표현을 넣는 것이 행정이 수월하게 되지 않을까 그런 의견이 있었습니다. 그런 의견만 없었다면 전문위원 검토의견대로 하여야 한다 라고 여기서 바로 답변을 드리면 되겠습니다마는 법률적인 그런 부분을 감안을 해 주시기 바랍니다.

최인식위원

보충질의를 하겠습니다. 원래 법이나 조례에 명시된 내용은 간단하면서도 구속력이 강한 자구, 문구가 가장 중요시되어야 될 부분입니다. 그런데 국장님께서 이야기하신 내용을 들어 보면 ‘하여야 한다.’ 하고 ‘할 수 있다.’ 하고는 엄청난 개념의 차이입니다. 의무적인 것하고 선택을 세 가지 중에 할 수 있는 것, 할 수 있다 그것은 엄연한 차이입니다. 그런데 국장님께서 상위법에는 하여야 한다. 그런 말씀을 하셨고 세 가지 방법 중에 세 가지 방법을 다하여야 한다. 그런 내용 중에는 ‘때문에 하여야, 할 수 있다.’ 그런 말씀은 설득력이 약한 것 같습니다. 상위법에 하여야 한다고 하는데 세 가지 중에 무엇무엇을 세가지 방법 등을 하든지 등을 하여야 한다 그러면 세 가지 선택권에서 한다는 것은 명확한 사항이거든요. 그런 내용을 오히려 수정을 하면 더 이미지 효과나 전달되는 것이 강하지 않나 생각을 하는데…….
진벽

이진벽총무국장

설명이 조금 부족한 부분이 있었는 것 같습니다. 고지를 하여야 한다는 법 규정 외에 표준안에는 단 한 가지 방법으로만 표준안이 내려왔습니다. 내려온 것이 이장을 통한 고지 그런 부분인데 그것보다는 요즈음 아파트나 주민들이 사람을 대하는 것을 기피하는 부분이 많이 있습니다. 그래서 우편에 의한 그런 방법도 가능하기 때문에 고지라는 것이 그래서 저희들 방법을 찾은 것이 세 가지로 그렇게 하면 더 효율적으로 할 수 있겠다하는 생각 하에 표준안에는 한 가지이지만 저희들은 다양하게 세 가지 방법으로 고지를 하도록 방침을 정하고 표현을 하여야 한다는 것보다는 세 가지 중에 선택할 수 있다 이렇게 표현한 사항입니다.

최인식위원

국장님 말씀은 알겠는데 세 가지 방법을 할 수 있다 하면 전체 내용적으로 봤을 때 세 가지 할 수도 있지만 다 안할 수도 있다는 반대적인 말도 성립되는 말입니다. 그렇게 생각을 안 합니까? 이런 방법을 할 수 있다, 안할 수도 있다는 말하고도 이해가…….
동석

송동석민원지적과장

18조에서 고지를 하여야 한다고 의무화되어 있기 때문에 안 할 수는 없습니다. 하기는 해야 됩니다.

최인식위원

18조에 명시되어 있는데 왜 3가지 등을 하여야 한다. 그러면 3가지 중에 선택할 수 있거든요.
진벽

이진벽총무국장

고지방법을 18조에는 구체화한 것이 아니고 어떠한 방법으로 하든지 고지를 하여야 한다고 되어 있기 때문에 조례상으로 그 고지하는 방법을 표준안에는 한 가지이고 저희들은 좀 더 다양하게 두 가지 추가해서 세 가지 중에서 할 수 있도록 그렇게 한 것입니다. 이 부분은 운영을 하면서 조금 전에 말씀드렸지만 이 주소표시에 관한 조례부분이 주민생활과 직결된 사항이고 주민불편이 없도록 또 물류나 이런 부분을 더 효율적으로 활용하기 위한 하나의 조례라고 보고 주민들에게 그런 수혜가 가는 업무를 행정에서 기피를 한다는 것은 행정으로서 근본적으로 문제가 되는 사항입니다. 그런 부분 위원님께서 이해를 해 주시기 바랍니다.

송정문위원

같은 내용인데 공시송달은 하는 방법이 있을 것 아닙니까? 군 게시판에 합니까, 읍·면 게시판에 합니까, 그 지역 마을회관에 합니까? 하는 것을 구체성을 띄워 줍니까? 2회 이상 고지를 하려고 하였으나 이루어지지 못 할 때, 단 여기는 공시송달을 하여야 한다고 했는데 공시송달은 어느 게시판에 붙이는 것이 공시송달인데 여기서 공시송달은 구체적으로 어디 어떻게 할 것 입니까? 군청게시판에 공시송달하면 잘 볼 수가 없으니까 공시송달 방법을 마을회관이나 두 군데 이상 하거나 이런 것이 있어야, 공시송달이라는 말 그대로 어떻게 보면 송달을 하기는 해야 하는데 잘 안 되니까 면피용으로 쓰일 때가 많습니다.
동석

송동석민원지적과장

공시송달 관계는 어디 어디 한계를 둔다기보다는 행정절차법상 보면 공시송달을 할 경우에는 어떻게 해야 된다. 명문화되어 있기 때문에 거기에 따라서…….

송정문위원

지금 행정에서 공시송달을 어디에 하도록 되어 있습니까?
동석

송동석민원지적과장

행정절차법상 공시송달은 군 게시판하고…….

송정문위원

군 게시판 정도이면 집에 찾아가서 이해관계인에게 몇 번 찾아가서도 못 만나는 사람에게 군 게시판에 공시송달해서 되겠습니까? 읍·면과 마을에 해야 그 사람들이 간접적으로 이장이나 기타 다른 사람이 아니라도 공시송달이 붙어있던데 봤는지 전달이 가능합니다. 그 공시송달의 방법을 그냥 일반적인 공시송달도 좋지만 그렇게 하지 말고 공시송달 또는 마을게시판, 행정게시판에 두 군데이상 부착하든지 해서 부동산특별조치법에도 공람공고를 하는데 그 방법 정도는 준해서 해 주어야 볼 수가 있지 않겠습니까?
진벽

이진벽총무국장

그 부분은 공시송달은 송 과장이 이야기하다시피 행정절차법상 하나의 절차입니다. 실제 실효가 없습니다. 방문을 하고 대면하면서도 전달이 안 되는데 공시송달을 왜 하느냐 그런 실효성 보다는 행정절차법상에 행정을 완성하기 위한 하나의 절차로서의 규정이 있기 때문에 이 방법을 마을게시판에 해야 된다, 군청 게시판에 해야 된다 구체화 할 수 없는 부분이 있고 행정절차법상 공시송달은 어떤 어떤 방법으로 해야 된다고 규정이 되어 있기 때문에 그 규정에 따라서 저희들이 더 많은 시민이나 주민들이 볼 수 있는 방법으로 행정에서 할 수 있도록 위임을 해 주시면 고맙겠습니다.

조충제위원장

원활한 회의진행과 협의를 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

18시40분회의중지

19시03분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 도로명주소 등 표기에 관한 조례안은 정회시 충분한 검토와 심도 있는 심사를 위해 심사보류코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 심사보류 되었음을 선포합니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

19시04분회의중지

19시08분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 울산광역시 울주군 보건소 진료비 및 수수료에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제136호)
의사일정 제3항 울산광역시 울주군 보건소 진료비 및 수수료에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 이영갑 보건소장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영갑

이영갑보건소장

보건소장 이영갑입니다. 평소 보건소 업무추진에 많은 열성과 지도를 해주신 데에 대하여 감사드리며 울산광역시 울주군 보건소 진료비 및 수수료 조례 일부개정조례안에 대하여 설명드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

조충제위원장

보건소장 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년1월17일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제136호 울산광역시 울주군 보건소 진료비 및 수수료에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

조충제위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님, 위원님들이 질의를 준비하는 동안에 방금 전문위원의 검토보고 중에 전국적 통일이 필요한 수수료 조정 대상 16건 중 기 조정된 12종류 외 금회 보건소소관 공정대상의 4건에 대하여 조정하는 것으로 상위법 저촉사항은 없으며 수수료 현실화조정으로 수수료수입 증대에 대한 심사가 필요하다고 본다고 하는데 어떻게 생각합니까?
희애

강희애보건과장

전국적으로 통일이 되는 것이기 때문에 5개 구·군하고 조율된 사항이고 표준안 그냥 한게 아니고 전국적으로 관련자들이 관련부서에 의견을 조율해서 만든 아주 적합한 표준안이기 때문에 특별한 사유가 없는 한 이 안대로 개정하는 것이 타당하다고 생각합니다.

조충제위원장

수수료라든지 이걸 현실화해서 조정할 수 있는 건 없네요.
희애

강희애보건과장

조정할 필요는 없고 이 이상 잘 될 수 없고 임의로 할 필요가 없다고 봅니다.

송정문위원

종합병원 개설 허가는 1건에 7만원에서 10만원으로 40몇% 인상이 됐고 병원, 치과병원, 한방병원, 요양병원은 5만원에서 10만원으로 100% 인상, 의료기관 개설이나 의원, 치과의원, 한의원은 33% 정도가 인상됐는데 병원, 치과병원, 한방병원, 요양병원이 100% 인상될 만한 타당한 이유가 있습니까?
희애

강희애보건과장

인상비율로 보시면 되는데 기존에 7만원, 5만원, 3만원은 그냥 지방자치단체별로 마음대로 불규칙하게 되어 있습니다. 우리 나름대로 정한겁니다. 정했기 때문에 이런 문제점이 있기 때문에 전국적인 통일이 필요하다고 생각해서 됐고 기존에 있는 돈으로 비교해 보면 더 많이 올랐고 비율적인데 이 앞에 자체가 특별한 규정이 있어서 그런게 아니고 대충해서 만든 겁니다.

송정문위원

전국적으로 통일을 요하는 것은 물론 맞을 수도 있겠습니다만 의료 취약지인 울주군 같은 곳에 의료기관을 개설하고자 할 때에 수수료를 5만원에서 10만원 얼마를 인상한다고 해서 어떤 효과가 있습니까? 그 세수 효과는 얼마가 있을지 몰라도 군민이 혜택을 보면 인상을 안 시키더라도 의료병원이 자꾸 들어오고 의료기관이 들어오는 게 안 낫습니까? 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
희애

강희애보건과장

그런데 병원이나 종합병원을 개설하는 측에서 공무원들이 허가를 내주기 위해서 출장을 가는 과정에서 여러 가지 행정 절차에 따른 수수료를 받게 되어 있고 병원이나 종합병원을 하는 사람이 10만원 가지고 큰 부담이 된다고 생각은 안됩니다.

송정문위원

부담은 안되지만 굳이 올려서 세수 확보는 얼마나 된다고 생각합니까?
희애

강희애보건과장

그렇지는 않은데 전국적으로…….

송정문위원

그 분들한테는 부담이 안가는데 역으로 따지면 병원 하나 개설하는데 우리가 수수료를 인상한다고 해서 군 자체의 세수가 얼마나 증대된다고 생각합니까? 그 사람의 부담 입장에서도 물론 생각되겠지만 세수 증대의 입장에서는 어떤 효과가 있습니까?
희애

강희애보건과장

큰 효과는 없지만 수수료의 현실화 입장에서 단가가 올라가니까 세입이 증대된다고 구분을 삽입시킨 겁니다.

송정문위원

5만원에서 10만원 인상되는 것은 종합병원과 일반병원과는 차이가 있다 아닙니까, 진료비부터 차이가 나죠?
희애

강희애보건과장

진료비는 다른 개설허가를 하는 과정에서 많은 차이가 납니다. 그런데 우리가 하는 부분은 개설 허가를 내주는 부분입니다. 허가의 카테고리를 묶으면 종합병원과 일반병원은 큰 차이가 없습니다. 종합병원은 단지 병상수가 많고 기계가 더 있다 뿐이지 공무원이 가서 크게 일반병원보다 노력을 더 하는 부분은 없다고 봅니다. 그래서 중앙에서 법령할 때도 의견을 수렴할 때 허가는 허가대로 묶어서 수수료를 일원화하고 신고는 신고대로 일원화해서 4만원하고, 병원하고 종합병원하고 일반병원의 차이는 두지 않았습니다. 허가냐, 신고냐, 변경신고냐 이렇게 카테고리로 묶어서 책정한 것 같습니다.

송정문위원

종합병원과 일반병원, 치과병원까지 포함해서는 허가를 받아야 되고 허가 요건을 한 것은 10만원으로 통일을 했고 변경신고나 기타 의원이나 치과의원, 한의원 이런 것은 허가가 아니고 신고사항이네요?
희애

강희애보건과장

예.

송정문위원

그래서 4만원을 했다.
희애

강희애보건과장

예.

송정문위원

병원이나 치과병원에서는 100% 인상이고 나머지는 인상율이 작으니까 받아들이는 입장에서는 차이가 있다. 이상입니다.

조충제위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 울산광역시 울주군 보건소진료비 및 수수료에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

19시18분회의중지

19시25분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 2008년도 제2차 공유재산 관리계획 변경안(의안번호 제137호)
의사일정 제4항 2008년도 제2차 공유재산 관리계획 변경안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 이춘근 회계정보과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
춘근

이춘근회계정보과장

평소 존경하옵는 조충제 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님께 군정발전에 밤늦게까지 열정을 쏟고 계신 데 대해 진심으로 감사를 드립니다. 의안번호 제137호 2008년도 제2차 공유재산 관리계획 변경안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

변경안은 부록에 실음

조충제위원장

회계정보과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
덕철

임덕철전문위원

전문위원 임덕철입니다. 2008년1월21일 울주군수로부터 제출된 의안번호 137호 2008년도 제2차 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

조충제위원장

전문위원 수고하셨습니다. 먼저 서생면 공공청사 부지매입 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

송정문위원

추가 부지 매입이 3필지에1294㎡죠?
춘근

이춘근회계정보과장

예.

송정문위원

본 위원들이 현장을 방문해 보니까 신암리 245번지와 산 68번지는 1119㎡죠?
춘근

이춘근회계정보과장

예.

송정문위원

그 전체 금액은 5억입니까?
춘근

이춘근회계정보과장

4억 정도 됩니다. 공사비까지 포함해서 5억 정도로 추정잡았습니다.

송정문위원

무슨 공사가 1억 정도 들어 갑니까?
춘근

이춘근회계정보과장

만약에 이걸 다하면 조경공사라든지 별도로 뒤에 도시계획상 도로가 있기 때문에 전체 부가공사비 해서 1억 정도 붙여서 5억 정도 추정을 잡았습니다.

송정문위원

부지매입비에 조경공사까지 포함합니까?
춘근

이춘근회계정보과장

아닙니다. 아닌데 예산은 구분이 안되어서 5억 정도로 했습니다.

송정문위원

두 필지에 대해서는 상당히 공감대가 형성이 되고 있고 신암리 243번지 25㎡ 면적도 얼마 되지 않고 과연 6억이나 들여서 그 부지를 매입해서 어떤 실효성이 있다고 봅니까? 위에 것은 놔두고 밑에 것.
춘근

이춘근회계정보과장

이것도 위원님이 지적해 주신대로 사실은 부지매입비 6억이 아닙니다.

송정문위원

부지매입비 얼마입니까?
춘근

이춘근회계정보과장

잠정으로 산정을 해보니까 3억5,000만원 정도, 영업보상비 포함해서 그 정도 추정을 잡고 있습니다. 이 부지는 면청사 복지센타 짓는 데에는 큰 지장이 없습니다. 면 청사를 위원님이 지적해 주신 두 필지를 매입해서 당초에 앞으로 나온 걸 뒤로 도로 쪽으로 당기다 보니까 보건소가 들어갈 자리인데 보건소가 면청사 앞에 튀어나오도록 되어 있습니다. 그래서 전체적인 건물 배치나 레벨을 봐서는 면청사 옆에 뒤쪽으로 균형을 맞추기 위해서 주민들이 건의 요구한 걸 행정적으로 검토했습니다.

송정문위원

단지 균형을 맞추기 위해서 3억5,000만원을 투자한다는 겁니까? 균형을 맞추려면 구 청사 부지에다가 보건지소를 쓰면 더 균형이 맞고 더 넓게 쓸건데요.
춘근

이춘근회계정보과장

면민들이 다른 용도로 구 면청사는 쓸 계획이 있고 지금 중대본부라든지 노인들에 대한 여가시설을 활용하려고 차후에 준비를 하고 있습니다. 서생지역은 위원님도 잘 아시다시피 원전이라는 인근에 불이익을 받는다든지 수혜차원에서 지원이 되는데 별도로 일반회계라든지 특별회계 등 크게 원하는게 아니고 주민들이 돌아가는 숙원사업을 아까도 말씀드렸습니다만 안하더라도 백년대계를 보고 건물청사는 한번 지으면 평생 있어야 되기 때문에, 건물청사도 조감도를 한번 보고드린 걸로 알고 있는데 등대처럼 건물을 특색있게 짓는 건물입니다. 그래서 한 번 짓는 건물을 반듯하게 지어야 되지 않겠나 싶어서 행정적으로 검토를 했습니다.

송정문위원

부지매입과 영업보상까지 3억5,000만원이고 나머지 2억5,000만원은 어디에 씁니까?
춘근

이춘근회계정보과장

거기에도 마찬가지이고 부지를 사면 철거도 해야 되고 건물철거하면서 공사비, 조경시설이라든지 다 포함해서 이게 추정금액입니다. 면에서 이장단들이 13억중에 12억이 돌아오는데 11억 정도를 면청사를 새로 짓는데 투자를 하자고 공문도 접수가 되어서 그렇게 검토를 했습니다.

송정문위원

본 위원은 대지 275㎡정도 더 늘리는 것에 대해서 부지 매입비와 거기에 수반되는 비용이 5,6억 정도 든다니까 5,6억의 효과가 날 수 있는 건지 위에 부분은 전체적으로 면적이라든지 부지에 연접하고 있는 면이라든지 이런 걸 보면 타당성이 있는데, 243번지는 도시계획상도로부지가 얼마나 됩니까?
춘근

이춘근회계정보과장

도로에 많이 편입됩니다. 선만 그어져 있는 상태로 있고, 부가적으로 설명을 드리면 국도가 별도로 보상이 되어서 다른 선로로 국토관리청에서 보상이 되고 공사를 준비 중에 있습니다. 선만 그어져 있지 공사는 나중에, 몇 년 후에 이 도로가 군 도로로 전환이 된다고 합니다. 그렇기 때문에 도시계획선도 어떻게 될지 지금은 장담하기 어려운 실정에 있습니다.

송정문위원

지역주민들이 숙원사업에 쓰지 않고 우선 투입하겠다 받아들이는 발상은 좋은 내용이지만 타 읍·면의 면청사부지와, 면청사라는 것은 특수성도 물론 중요합니다. 그러나 읍·면청사의 인구수요라든지 건물면적이라든지 여러 가지가 참조돼야 되는데 짓기 전에는, 구 청사는 면적이 얼마나 됐습니까?
춘근

이춘근회계정보과장

구 청사 정확한 면적은 파악을…….

이순걸위원

600평 정도 될 겁니다.
춘근

이춘근회계정보과장

구 청사 600평 정도 됩니다. 1993㎡정도 되어 있습니다.

송정문위원

2000㎡ 잡고 거기에 4배를 더 확보했는데도 불구하고 또 추가로 더 매입하면서 거기다가 275㎡의 추가 비용이 너무 많이 들어간 것에 대해서 공유재산을 총괄하는 회계과장으로서 여기에 대해서 어떻게 생각합니까?
춘근

이춘근회계정보과장

그 사항에 저도 공감을 하고 있습니다. 모두에 제가 설명을 드리면 서생은 특수지역으로써 원전이라는 인근에 있기 때문에 복지센터도 저희 일반회계만 지원이 되는 게 아닙니다. 금액 중에 면사무소 청사를 짓는데 복지센터로 원전지원금 15억이 투입되어 있습니다. 원전감지센터도 원전특별회계로 별도로 설계를 납품 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 일반지역보다는 서생지역은 원전이라는 특수성이 있기 때문에 넓은 아량으로 손해를 보는 서생…….

송정문위원

감시센터는 부지 매입을 별도로 했습니까?
춘근

이춘근회계정보과장

아닙니다. 거기에 다 포함되어 있습니다.

송정문위원

무슨 회계로 매입됐습니까? 일반회계입니까?
춘근

이춘근회계정보과장

예, 일반회계로 부지는 다 샀습니다.

송정문위원

감시센터를 기존에 있는 구면청사에 유치하고 그 자리에다가 보건지소를 하면 배치도 나을건데요.
춘근

이춘근회계정보과장

지금 현청사하고는, 새로 지으려는 데는 구외가 있습니다. 높은 데에서 좋은 위치에 지으려고 배치를 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.

송정문위원

기존 면청사 용도를 아까 주민들의 복지시설로 바꾼다고 했는데 그냥 바꾸면 됩니까, 또 리모델링 해야 됩니까?
춘근

이춘근회계정보과장

리모델링 계획은 없습니다. 중대본부라든지 창고를 신청사에는 별도로 안 짓습니다. 범서 청사는 창고건물을 별도로 설계를 해 놨습니다만 서생면 청사는 창고를 별도로 안 짓고 구청사는 창고용도라든지 타 용도로 쓰려고 준비하고 있습니다.

송정문위원

이상입니다.

최인식위원

본 위원은 공유재산 심의에 앞서서 심의안 자체를 보고 상당한 부분이 이해가 안되는 부분입니다. 물론 사업의 필요성이나 타당성이나 그런 목적에 의해서 집행부에서 사업을 선정하고 의회에 승인을 받기 위해서 안을 제출하는 것 아닙니까?
춘근

이춘근회계정보과장

예, 그렇습니다.

최인식위원

행정절차법상이나 지방자치법에서도 분명히 거치도록 되어 있는데 오늘 올라온 의안번호 137호 제2차 공유재산 관리계획 변경안 제안이유를 보면 호도되고 과장된 제안내용을 발견할 수 있거든요. 뭐냐하면 제안이유라든지 제안목적을 집행부 해당 부서에서 작성하는 것 아닙니까?
춘근

이춘근회계정보과장

예, 그렇습니다.

최인식위원

물론 올라오기까지 결재를 하고 확인도 하고, 제안이유에 보면 ‘서생면 공공청사부지 추가 매입은 대상 토지가 당초 계획부지에 포함되어 있었으나 보상협의가 이루어지지 않아 2006년도 공유재산 심의시 제외된 부지이며’ 이 부분인데 2006년도 내무위원회에서 공유재산 1차 심의할 때 당초예정 부지가 제외된 사실이 없습니다. 회의록에도 마찬가지이고, 제88회 임시회 2006년10월16일 이 당시에 제안내용에도 당초 토지가 1차 변경안에 포함되어 있었다는 이야기인데 전혀 제안서에 있은 사실이 없습니다. 회의록에도 없고, 이런 사실을 가지고 다시 변경안을 제안내용에 명시를 했을 때 이 자체만 오늘 계획안을 변경안만 보면 어떤 식으로 의회에서 판단하겠습니까?
춘근

이춘근회계정보과장

문구를…….

최인식위원

2차 공유재산 심의이고 당시에 1차 기존 부지 심의할 때에 추가 부지의 내용이 안 자체에 명시되어 있는 부분이 아닙니다.
춘근

이춘근회계정보과장

예, 맞습니다. 저희는 이렇게 작성을, 이해를 하고 했거든요.

최인식위원

그런 부분을 현 위원들이 봤을 때 심의하는데 있어서 호도될 수 있는 부분입니다. 1차 때 예정부지에 포함되어 있는데 의회에서 승인은 그 부분은 제외되었다. 그래서 이번에 다시 올린다. 이런 부분은 변경안 자체에 명시를 하면 안됩니다.
춘근

이춘근회계정보과장

최인식 위원님이 오해를 하셨는데 저희는 순수한 마음으로 표현을 이렇게 했습니다. 자체 심의를 하기전에 보상이, 주민들이 땅을 매각동의가 없었기 때문에 아예 포함을 안 시켰다는 내용이거든요.

최인식위원

그러면 집행부에서 이 부지를 그 당시에 2006년도 10월달에 집행부에서는 이런 안을 제시했지만, 물론 집행부 자체에서 거친 부분입니다. 의회에 상정도 안된 부분입니다.
춘근

이춘근회계정보과장

맞습니다. 집행부에서 했다는 내용인데 문구 해석을 의회에서는…….

최인식위원

2006년도 공유재산 심의시 제외된, 심의시는 의회에 심의 아닙니까?
춘근

이춘근회계정보과장

상정 안했기 때문에 제외됐다는 내용입니다.

최인식위원

2006년도 공유재산심의시 이런 식으로 명시되어 있는데요.
춘근

이춘근회계정보과장

심의에는 보상이 아까도 말씀을 드렸는데 의회에 심의를 하면서 제외된 게 아니고 저희 자체에서 주민들이 보상을 거부하기 때문에 처음에는 자체 계획에 포함을 시켰는데 보상을 안 받으려고 하기 때문에 제외했다는 내용이거든요. 오해의 소지는 있습니다만.

최인식위원

충분히 그런 소지를 가집니다. 그걸 가진 부분에 있어서 오늘 심의하면서 위원들이 아, 그 당시에 보상협의가 안됐다든지 지주들과 그런 문제로 제외된 부분이다. 그렇게 생각할 수도 있고, 이런 것은 제안서에 명시해 줘야 합니다. 원래 심의하는 목적이 뭡니까, 사업의 타당성이라든지 필요성이라든지 가장 효과적인 사업을 하기 위해서 의회에 심의까지 받는 것 아닙니까? 이런 것도 앞으로 과장님께서 못 챙기신 것 같은데 시정해 주십시오.
춘근

이춘근회계정보과장

예, 그렇게 하겠습니다.

송정문위원

충분히 오해의 소지가 있네요. 당초 계획 부지에 포함되었으나…….
춘근

이춘근회계정보과장

우리 자체에서 했다는 내용인데 표현이 잘못 됐습니다. 양해해 주십시오.

최인식위원

물론 과장님께서도 언급을 하셨지만 서생지역, 온양지역은 원전반경 내라서 원전특별법에 의해서 지원 자격도 있습니다. 그런 것으로 인해서 아무리 그렇다 치더라도 서생면도 울주군이고 아니면 떨어져있는 봉계나 두서도 울주군입니다. 울주군 전체 12개 읍·면청사 면적을 비교해 보면 면적 대 인구대비 개발가능성이라든지 앞으로 장기적인 수요까지 충분히 감안하면, 감안해야 됩니다. 그렇지만 우리가 객관적으로 봤을 때 서생지역 차후에 면청사를 이용할 수 있는 인구증가 가능성이라든지를 봤을 때 온산 같은 경우에는 서생에 추가 부지까지 합하면 9000㎡ 넘죠?
춘근

이춘근회계정보과장

예, 그렇습니다. 온산 같은 경우에는 2300㎡입니다. 언양의 경우에는 당시에 계획적으로 부지 읍 청사를 짓다보니까 평수가 큰 것은 사실입니다만 온양 3800㎡, 범서도 3800㎡, 청량2648㎡ 다른 읍·면에 비해서 거의 3,4배, 이런 대규모 청사를 물론 주민들을 위해서 공공청사가 크고 편리하면 좋죠, 그런데 12개 읍·면에 비해서 형평성 문제도 감안해야 되고 시설만 되어 있을 때도 관리적인 측면도 무시를 못합니다.

최인식위원

관리 변경안에 보면 추가 매입부지 25m도시계획도로가 개설됐을 때 부지가 반 정도 우리가 사용됩니까?
춘근

이춘근회계정보과장

도시계획 선이 많이 물려 있는 실정에 있습니다.

최인식위원

아무리 서생 지역의 특수성을 감안하더라도 원전특별지원금을 반경 내에 전부 써야 된다는 법적인 조항은 없죠? 소속된 자치단체내에 100분의50은 다른 데도 사용할 수 있죠?
춘근

이춘근회계정보과장

제가 알기로는 반경 5km 내인가 지역에 배당 금액이 있는 걸로 알고 있습니다. 이번에 면에서 짓고자 하는 것은 작년 사업인데 2007년도 사업을, 추가 사업비가 13억 정도 온양하고 서생하고 배정이 올해 됐습니다. 이 돈을 가지고 서생주민들은 올해 배정된 걸 작년 사업비로 다른 데 안 쓰고 부지를 매입하겠다는 내용입니다.

최인식위원

11억 부분은 3,4호기 승인과 관련되어 추가된 금액하고 다른 재원입니까?
춘근

이춘근회계정보과장

예, 다른 겁니다. 작년 사업비를 올해 배정 받은 겁니다.

최인식위원

3, 4호기 승인 명목으로 증액된 부분은 얼마 정도 됩니까?
춘근

이춘근회계정보과장

제가 파악해 본 결과 2008년도 사업비가 65억 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 그래서 정기보조금이 11억 정도 되고 54억이 일반보조금인데 그 중에 51억5,000만원 정도가 서생 부락에 사업비로 책정되고 2억5,000만원 정도는 온양에 배정되는 걸로 파악을 했습니다.

최인식위원

부탁을 드리는데 그 지역 내에 이장단 협의회나 아니면 주민 단체에서 사업을 요구할 수 있습니다. 그렇지만 집행부서에서 사업에 대한 여러 가지 타당성이라든지 타 읍·면과 비교해서 사업 선정이 정말 필요합니다. 어차피 돈은 우리가 관리하고 있고 법상 반은 군내 다른 지역에도 사용할 수 있는 재원입니다. 무턱대고 앞으로 서생지역에 요구가 있다고 해서 계속 하는 사업을 용인하고 시행하는 것도 좋지만 그보다는 울주군 전체를 파악해 주시면 감사하겠습니다.

송정문위원

여기 도면에 보면 242-7번지에 현황이 뭐로 되어 있습니까?
춘근

이춘근회계정보과장

242-7번지요?

송정문위원

예, 도면상.
춘근

이춘근회계정보과장

242-7은 도면상 답으로 되어 있는데 사실은 잡종지일 겁니다.

이순걸위원

건물이 있습니다.
춘근

이춘근회계정보과장

건물이요?

이순걸위원

예, 서생 나사에 박진호 씨라고 건설하시는 분 건물 지어 있습니다.
춘근

이춘근회계정보과장

일부 건물이 물려있고.

송정문위원

일부가 있고 여러 가지 현황을 봐서는 242-7번지를 매입하는 게 더 금액이 별 차이 없다 아닙니까? 작은 면적으로 큰 효과를 볼 수 없는 걸 굳이 사야 되는 뚜렷한 이유가 있습니까? 주민들이 이걸 요구를 하니까 이겁니까? 242-7번지는 도로가 계획도로입니까, 구청사로 가는 길가에 바로 연결이 되거든요.
춘근

이춘근회계정보과장

예, 그렇습니다. 구지방도 면청사 들어가는 그 길입니다.

송정문위원

그게 연결되면서 바로 이용이 밑에 면사무소와 높이 때문에 상당히 진출입이 힘들다면서 이것은 요구하지 않고 굳이 금액에 비해서, 물론 효과는 납니다. 본 위원의 질의 내용은 매수금액에 비해서 큰 효과가 안난다는 이야기입니다. 대지 한필지 매입하고자 하는 것에 대해서, 이 효과를 보려면 차라리 전체 면적을 한 1m 이상 절토만 해 버리면 지금 옆에 새로 매입하고자 하는 대지 면적 정도의 면적은 충분히 나올 수 있습니다. 부지 정리해 놓은 부분이 있죠?
춘근

이춘근회계정보과장

예.

송정문위원

그 부분에 1m를 절토했다고 생각할 때 그 확보될 수 있는 면적이 287㎡ 이상은 나오리라 생각하는데 그것은 검토해 봤습니까? 절토면적, 그러면 법령도 줄어들 것이며 높다는 것은 주민들 생각에 멀리 전망도 좋겠지만 주변부지보다, 주변부지라는 것은 구청사 및 구청사 주변에 있는 대지나 주택들보다는 7,8m 높죠?
춘근

이춘근회계정보과장

예, 그 정도 됩니다.

송정문위원

그 높은 면적을 자연석을 쌓아서 그렇게 추진하는 것보다는 그 면적을 낮추면 필요한 면적이 얼마든지 많이 나올 수 있는데 당초에 그 계산은 왜 안했습니까?
춘근

이춘근회계정보과장

부지 조성할 때 성토를 안 했거든요. 있는 걸 메우고 하다보니까…….

송정문위원

절토를 하면 법면이 줄어들면서 하고자 하는 면적이 상당히 확보되는 데 거기에 법면이 차지하는 부지 면적만 해도 지금 사고자 하는 면적 정도는 안돼도 그 가까이는 됩니다.
진벽

이진벽총무국장

그 부분은 기존 도로하고의 높이 때문에 기존 청사에 있는 부분은 조금…….

송정문위원

기존도로 하고는 지금 북쪽의 도로보다는 1m정도 높고, 그 도로부지가 1m50cm 정도 높죠?
춘근

이춘근회계정보과장

1m정도 될 겁니다.

송정문위원

앞쪽 부분하고 전체를 절토 하면 면적 확보가 더 되고 배치계획도 잘 잡힐건데요.
진벽

이진벽총무국장

토목적으로 보면 현장에 가봤습니다만 용리 쪽의 기존도로 새로 난 도로 부분을 수평되게 기존 청사를 앉힌다고 볼 때 기존 면사무소를 더 낮출 수는 없거든요. 면적표본을 맞추기 위해서는 기존 청사에 있는 쪽은 성토를 해서 석축을 쌓아야 된다는…….

송정문위원

기존 석축은 쌓아야 되지만 뒷부분에 산 68-1, 245-1번지 도로 부분하고는 1m 이상 높고 앞부분 서생면 청사보다는 7,8m가 높은데 전체적으로 1m 가까이를 절토하면 상당한 면적이 나올건데, 법면처리를 하면서, 법면처리를 한다는 것은 항상 재해시 위험도 내포되어 있고 법면처리로 인해서 면적도 줄어들건데 이 부지가 아니더라도 그렇게 처리하는 뚜렷한 이유가 있습니까?
진벽

이진벽총무국장

기존 자료 12페이지하고 13페이지에 청사 배치도를 보시면 사고자 하는 부지를 매입하지 않았을 경우, 그리고 매입했을 때의 청사 배치도를 보시면 기존 부지를 활용할 수 있는 공간이 충분하다는 말씀도 드리고, 기본적으로 이번 공유재산 관리계획 변경 승인을 받는 자체가 저희들이 기존 안대로 서생면청사를 건립을 하면 변경계획안이 필요했습니다만 청사를 건립을 하려고 토목공사를 하다보니까 서생면 주민들이 제척된 매입하고자 하는 부지를 함께 매입을 해서 건립을 해 주는게 좋겠다는 바람 때문에 변경계획안을 올린 것으로 알고 있습니다. 위원님들도 가 보셨겠지만 평면상 배치도를 보시더라도 그 부분을 매입하였을 때 청사부지를 효율적으로 활용할 수 있는 부분과 주민들의 숙원을 들어주십사하는 부분에서 수용을 해 주시면 고맙겠습니다.

조충제위원장

또 다른 질의 있습니까?

이순걸위원

동료 위원들의 지적사항을 잘 들었습니다. 본 위원도 다른 읍·면청사와 비교해서 형평성에 안 맞는 부분은 동의를 합니다. 그러나 현재 서생면청사 부지는 재원이 첫째 울주군의 일반회계를 쓰는 것이 아니고 원전특별회계 즉 신고리 3,4호기 아까 회계과장님이 설명을 잘못했습니다. 신고리 3,4호기 지정으로 인한 추가 지원금입니다. 13억이, 그리고 이 13억이 추가지원인 이유가 사업자 지원금도 13억이 똑같이 나왔고 기본지원금도 똑같이 지원됐거든요. 추가지원금이, 그래서 추가지원금 13억 중에 온양 배정되는게 1억400만원, 서생이 1억2,000만원해서 지원이 됐는데 과장님 말씀대로 서생 주민들이 면 청사를, 오해의 소지가 있는 부분이 애초에는 그 뒤의 땅을 건물은 제척시키더라도 건물 기존 땅은 245번지하고 68번지는 사 넣기로 처음에 계획은 다 그렇게 했습니다. 그러나 나중에 매입을 하려고 동의를 받으려고 했을 때 이 분들이 팔지 않겠다고 해서 제척된 부분입니다. 사업을 시행해서 토목공사를 하려고 도면을 떠 보니까 너무나 맞지 않다. 절토를 많이 안한 부분은 주민들의 적극적인 반대에 의해서 조망권을, 서생면 청사가 오면 서생 주민들은 어촌이라는 개념에서 바다가 보이는 정도의 토목공사를 해야 된다는 강력한 것에 의해서 주민들의 반발에 의해서 그렇게밖에 못했다는 부분을 말씀드리고 현재 건물 부지는 매입을 하지 않으면 보건소가 상당히 앞으로 나와 버립니다. 산자부에서 지정되는 감시센터도 산자부에서 재원은 내려오고 건물은 안 지으면 재원이 안 내려오게 되고, 건물을 지으라고 재원이 내려왔기 때문에 감시센터에서도 건물이 울주군 자산으로 취득이 되기 때문에, 그리고 가장 중요한 부분이 1억2,000만원의 재원은 서생주민들이 각 마을에 나눠가질 수 있는 부분을 자기네들이 용단에 의해서 그렇지 않아도 좋다. 서생주민들이 다 같이 쓸 수 있는 읍·면청사를 좀더 확보해서 지어주는게 좋겠다라고 했고, 본 위원의 생각은 갈라줘버리면 각 마을의 자산으로 가버리지만 이런 경우에는 고정자산이 우리 군에 취득이 되기 때문에 그나마 다행인걸로 생각하고 있습니다. 서생이라는 부분은 원전주변지역이라는 악재도 있었고 그래서 주민들의 희망사항이 들어왔고 일반회계가 투입되지 않고 추가지원금으로 투입되는 부분을 각 마을에 나눠가지지 않고 면 청사를 위해서 희생봉사하겠다는 발의가 있었기 때문에 이런 사업을 하게 된 것 같습니다. 우리가 형평성이나 기타 등등으로 봤을 때에는 면청사부지가 과다하지만 이 부분이 울주군의 고정자산 취득으로 본다면 오히려 더 계기를 봤을 때에는 더 나을 수 있지 않느냐 하는 본 위원의 생각입니다. 그리고 본 위원은 그 지역구이다 보니까 지역 주민들한테 많은 이야기를 듣고 해서 가능하다면 이런 부분은 울주군의 일반회계가 아니고 원전주변지원금으로써, 추가 지원금에 관한 배상차원에서 내려오는 돈이기 때문에 동료 위원들이 많은 배려를 해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

송정문위원

방금 마을의 자산으로 간다고 했는데 예산을 편성해서 사업을 하는 회계 아닙니까? 그걸 마을에 갈라 쓸 수 있는 것 아닙니까?

이순걸위원

마을에 기본지원금이니까 어떤 식으로 했다는, 각 마을에 배당을 해 주거든요.

송정문위원

사업을 하는게 아니고요?

이순걸위원

사업은 사업이지 그러나 각마을에서는 이 예산이 적기 때문에 서생같은 경우에는…….

송정문위원

그러면 이게 사업자 지원금입니까, 우리회계에…….

이순걸위원

기본지원금입니다.

송정문위원

기본지원금이면 군 회계에 편성해서 사업에 하나 하나 심의를 받아서 해야 되는데요.

이순걸위원

심의를 받아서 하는데 원칙적으로는 그런데 각 마을에 분배를 해서 규모나 인구나 기타 등등해서 관례적으로 배당을 해 줬는데 그렇지 않고 이것은 면청사부지로 매입을 하겠다는 겁니다.

조충제위원장

여러 위원들께서 많은 지적을 했습니다. 위원장으로서도 들어보니까 어떻게 보면 서생면청사를 짓는다는 것은 동의를 하는 것 같습니다. 백년대계를 내다보면서 청사를 지으면서 먼 훗날 볼 때, 여러 가지 문제점을 봤을 때 땅을 매입해야 된다고 동의를 하면서도 절차상이나 모든 문제에 있어서 잘못된 것 같습니다. 그것은 인정하십니까?
춘근

이춘근회계정보과장

예.
문구

문구송정문위원

자체도 집행부 생각으로 문구를 썼습니다만 최인식 위원님이 지적하신 것에는 공감을 하고 차후에…….

조충제위원장

그런 부분들과 특별회계부분도 집행부에서는, 서생주민들이 이야기를 할 때에는 이해가 됩니다. 집행부에서 만큼은 그런 이야기를 안 해줬으면 하는 바람인 것 같습니다. 그 점을 숙지를 해 주시고 앞으로 대형사업을 하실 때에는 주먹구구식이 아니라 처음부터 계획을 한두 번 바꾸는게 아니라 잘 검토해서 철저를 기해 주시기를 거듭 부탁의 말씀을 드립니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 다음으로 공유재산 매각 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이순걸위원

아파트 부분은 가감정이 2억4,000만원이 나와 있는데 감정 금액대로 매각을 합니까, 아니면 정상적으로 일반거래 하듯이 감정금액 이상으로 매각을 하면 안됩니까?
춘근

이춘근회계정보과장

할 수 있습니다. 매각하는 것은 공유재산 규정에 문을 열어놨습니다. 실거래 가격도 할 수 있고 감정수수료도 포함시켜서 예정가격을 정할 수 있습니다. 그래서 작년까지만 해도 제가 봤을 때 아파트 시세가 3억 정도 했거든요. 작년 연말에 보니까 2억5,000만원정도 실거래가격이 이웃에 물어보니까, 이번에 감정사에서 가감정을 해 보니까 1,000만원 자기들 감정가격은 이 정도 되는데 우리가 매각할 때에는 이걸 참고로 해서 실거래 가격에 가깝도록 준해서 할 수는 있습니다만 입찰을 하면 이 가격보다는 올라갑니다. 많이 쓰는 사람이 낙찰이 되기 때문에 사실 이 아파트는 현장에도 가봤는데 남향이고 10층에 대공원이 보이고 햇볕도 들어오고 위치가 좋더라고요, 전체 면적이 32평 정도 되는데, 그래서 예정가격을 정할 때에는 참고해서 많이 받도록 최선을 다 하겠습니다.

조충제위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 의사일정 제4항 2008년도 제2차 공유재산 관리계획 변경안은 원안대로 의결코자합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 및 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 오늘 심사하신 사항은 2월5일 오전 11시에 개최되는 제2차 본회의에 보고토록 하겠습니다. 이상으로 제96회 울주군의회 임시회 제1차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

20시17분산회

출처 울산 울주군의회 회의록