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경남 김해시의회 발언

김홍진 의원 발언

제124회 제4차 산업건설위원회2008-02-01

김홍진 의원 프로필 보기 →

희봉

서희봉위원장직무대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제124회 김해시의회 임시회 제4차 산업건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 오늘도 원활한 의사진행이 될 수 있도록 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 시작하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 김해시 도로명주소 등 표기에 관한 조례안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 토지정보과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 토지정보과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
재순

주재순토지정보과장

토지정보과장 주재순입니다. 김해시 도로명주소 등 표기에 관한 조례안에 대해서 간략하게 설명을 드리겠습니다. (유인물은 부록에 실 음) 이상으로서 제안설명을 마치도록 하겠습니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

과장님 수고했습니다. 다음은 검토보고 순서입니다마는 배부해 드린 조례안과 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 토지정보과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김영립 위원님
영립

김영립위원

과장님 도로명 및 건물번호 부여되어 있는데 도로명 주소를 전국적으로 다 합니까? 김해만 합니까?
재순

주재순토지정보과장

전국적으로 다 하고 있습니다.
영립

김영립위원

의무입니까? 안 해도 됩니까?
재순

주재순토지정보과장

지금은 의무입니다.
영립

김영립위원

그러면 하는 이유가 뭡니까?
재순

주재순토지정보과장

하는 이유는 여러 가지 경제성이 있겠습니다마는 우편배달이라든지 지금 앞으로는 계속해서 다른 일들이 전부다 빨리 일이 되도록 해야 되는데 현재의 주소체계로 가지고는 번지 자체가 뒤죽박죽이 돼가 있습니다. 지번이 분할이 되면서 예를 들어서 1번지 옆에 2번지가 있어야 되는데 그 옆에 50번지가 나온다든지 합병되고 분할되고 하다보니까 주소체계 질서가 좀 문란해져가 있습니다. 그러다 보니까 주소를 찾아가기가 방문한다든지 이럴 때 불편함이 있기 때문에 그 체계를 바로 잡기 위해서 막대한 예산을 들여 가지고 하는 목적이 되겠습니다.
영립

김영립위원

저도 보니까 외국에도 이래 되어 있고 우리나라도 몇 군데 되어 있죠? 우리나라 현재
재순

주재순토지정보과장

예. 우리나라에도 저희들이 약 2000년도부터 행자부에서 권고사항으로 의무적이 아니고 권고사항으로 하다 보니까 앞에 먼저 시작한 지자체에서는 도로명과 번호를 부여는 했지만은 사실상 실질적으로 전국 통일이 되지 않다 보니까 이용을 하는 실적이 저조했습니다. 그래서 2006년도에 법이 제정이 되어 가지고 작년 4월 5일부터 이 법이 시행이 되었습니다.
영립

김영립위원

그러면 전국적으로 의무적으로 다 해야 된다고 보면 되지요?
재순

주재순토지정보과장

예. 지금은
영립

김영립위원

지금 이 문제는 주소를 빨리 찾기 위해서 하는 거 아닙니까? 지금 기존 주소보다 번호를 부여해가지고 빨리 찾기 위해서 하는 거 아닙니까?
재순

주재순토지정보과장

그럼으로 인해서 물론 비용도 절감이 되고 모든 그런 게 경감이 되는
영립

김영립위원

제가 봤을 때는 좋은 제도라고 보고 있습니다. 있는데 지금 의무사항 같으면 아무래도 전국적으로 다 해야 되는데 이왕이면 지금 시작하면 언제부터 시행이 됩니까?
재순

주재순토지정보과장

저희 시는 금년 연말까지는 전부다 완료를 할 예정입니다. 그래서
영립

김영립위원

주소시행을, 그래 번호시행을
재순

주재순토지정보과장

그래서 내년부터 새로운 주소와 현재 쓰고 있는 주소를 병행해서 갑자기 바꾸면 혼란이 올 수도 있기 때문에 두 가지 주소를 2011년까지 병행해서 사용하다가 2012년부터 새로운 주소를 전국적으로 쓰도록 되어 있습니다.
영립

김영립위원

그러면 기존 주소에 모두 인식이 되어 있는 변경되어 있는 주소대로 한다면 충분히 시민들한테 홍보를 해야 되는데 홍보에 어떻게 할 수 있는 방안이 있습니까?
재순

주재순토지정보과장

예. 저희들 나름대로 전단지라든지 팜플렛을 만들어가지고 홍보할 계획을 세워놓고 있고 내년부터는 대대적인 홍보를 해야 됩니다. 지금은 아직 완성이 안 되어 있기 때문에 이렇게 할 것이다 하는 내용만 홍보를 하고 있는 실정이고 앞으로는 저희들이 우리 홈페이지라든지 이런 데 들어오면 쉽게 찾아볼 수 있게끔 그렇게 여러 가지 다양한 방법으로 안내를 할 그런 계획을 수립하고 있습니다.
영립

김영립위원

도로명 및 건물번호 부여되면 시민들에게 충분히 홍보해가지고 혼돈하지 않도록 해주기를 부탁드리겠습니다.
재순

주재순토지정보과장

잘 알겠습니다.
영립

김영립위원

이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

조일현 위원님
일현

조일현위원

과장님 반갑습니다. 지금 현재 재질은 저 재질로 가지고 합니까?
재순

주재순토지정보과장

아닙니다. 재질은 아닙니다. 저희들이 견본만 만들었을 뿐이지 규격을 나타내기 위해서 만든 겁니다.
일현

조일현위원

저도 마산에 가보니까 저래 돼가 있어서 유심히 좀 봤는데 우리 김해시도 할 때 재질이 1년이고 10년이 가도 탈색이 안 되고 정품을 사용해서 항상 그 색깔을 유지할 수 있는 그런 것을 잘 만들어서 하셔야 항상 새것처럼 보이지 한해 지나고 나면 햇볕에 탈색이 된다든지 이래가지고 추리하게 보이면 오히려 더 추리하게 보일 수도 있으니까 그걸 고려해가지고 신중하게 제작을 해줬으면 좋겠습니다.
재순

주재순토지정보과장

예. 번호판 제작은 기 시행하고 있는 다른 지자체가 많이 있습니다. 그래서 저희들이 전국적으로 잘 되어 있는 시를 다 벤치마킹해서 위원님이 염려하시는 그런 일이 절대 생기지 않도록 저희들이 예산에 많이 투입되더라도 한번 설치하면 준영구적으로 갈 수 있는 그런 재질을 구해서 저희들이 제작을 하도록 하겠습니다.
일현

조일현위원

예. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

김홍진 위원님
홍진

김홍진위원

과장님 수고 많으십니다. 아까 타도시가 지금 몇 군데 실시하고 있습니까? 타도시하고 장단점을 비교를 한번 해봤습니까? 과연 우리 김해시에서 시행했을 경우하고
재순

주재순토지정보과장

장단점을 비교분석하기는 어려운 실정이고요. 그 장단점이라 하는 것은 먼저 시행하는 시군에 전국적인 통일 지침이 없는 상태에서 먼저 시행한 시군들은 지금 법이 개정이 되고 어떻게 해야 된다 하는 정확한 규격의 통일성이 나와 있지 않다 보니까 실질적으로 부탁해놓은 시군들은 다시 고쳐야 될 것인지 막대한 예산이 드니까 그런 점에서 다른 지자체에서 한 데는 좀 고심을 하고 있는 것 같습니다.
홍진

김홍진위원

그런 것을 우리시에서 그대로 할 것인가 안 그러면 먼저 선행하고 있는 타도시가 있다 아닙니까? 그런 곳에 마케팅 그대로 따와서 할 것인가 안 그러면
재순

주재순토지정보과장

그대로 할 수는 없지요. 규격이라든지 이런 것이 지금 내려왔거든요. 정확하게
홍진

김홍진위원

그러니까 그쪽에 먼저 이행하고 있는 도시에 장단점이 있을 것 아닙니까? 그걸 파악을 한번 해봤냐고 제가 물어보는 건
재순

주재순토지정보과장

그런데 실질적으로 장단점 파악이라는 것은 시행이 되고 시행을 하고 했으면 저희들이 분석을 한번 해볼 수가 있는데 도로명 주소표기 길 명칭하고 번호만 정해놓고 부착은 해놓아도 사용이 많이 실질적으로 안되고 있었습니다. 그러니까
홍진

김홍진위원

아직까지 정확한 장단점을 파악을 못했다 그 점이잖아요.
윤환

어윤환도시관리국장

이렇게 답변드릴 수 있습니다. 옛날에는 국무총리실 산하에 신주소 기획단이 있었습니다. 어떻든 외국의 주소체계를 따라가자 해서 추진해 보니까 안써 준다 말이죠. 안 써주니까 이걸 법제도화 했습니다. 작년 4월달부터 시행이 되었는데 그래서 하고자 하는 건 그때는 지침이나 그런 게 안되었고 지자체 나름대로 하다 보니까 전국적으로 통일성이 없습니다. 그래서 법제화된 게 작년입니다. 그리고 전국적으로 통일화됩니다. 장단점 이 부분은 현재 주소체계 이게 토지대장상 주소입니다. 토지대장에 있는 걸 현재 주소로 쓰고 있는데 동상동 1번지가 어디냐 하면 산꼭대기에 있습니다. 예를 든다면, 그런 부분이 안맞다. 이게 정부수립 이전에 이 토지에 대한 지번이 생겼다 아닙니까? 이 토지대장을 바꾸기는 엄청 어렵습니다. 그래서 이 부분을 토지대장상 지번주소를 갖고는 안되고 도로명으로 가자 해서 되어 있습니다. 서울이나 광역도시는 다 되어 있습니다. 또 마산이나 창원, 진해가 되어 있죠. 있는데 지금 쓰고는 있습니다. 그런데 주민이 안 써주고 그러니까 그게 유명무실하다 해서 법이 만들어졌습니다. 저희들이 하고자 하는 부분은 지침에 따라서 통일하게 될 것이고 또 재질 문제가 훼손이 되는 건지 그건 우리가 벤치마킹할 것입니다. 써보고 안 써보고 장단점은 현재 비교하기는 어렵고 지침에 따라서 정리해서 빨리 정착화 되는 게 문제가 아니겠느냐 이렇게 보여집니다. 한 2년간 붙여놓으면 홍보가 자연히 안 되겠나 이렇게 봅니다. 다만 앞으로 길 이름을 어떻게 정할 거냐 이게 관점인데 예를 들어 해반로도 나올 건데 길 마다 다 정할라 하다 보니까 명칭을 발굴해야 될 겁니다. 예를 들면 그 근처에 유명한 학자가 있었으면 학자이름도 나올 것이고 김홍진 위원님 길도 있을 수 있습니다. 예를 들어서, 그렇게 정리를 해주셔야 되고 의회도 위원을 선정해 주십사 라고 공문을 보낸 적이 있습니다.
홍진

김홍진위원

지금 각 동에 현재 건설되고 있는 동네나 그런 데는 괜찮은데 옛날에 김해시 같으면 활천동이나 삼정동이나 이런데 옛날부터 있었던 도로는 국장님 말씀마따나 여기 1통이고 저쪽에 5통, 10통 우리 김해에 그런 통이 많이 있잖아요. 그렇게 되면 구획적으로도 정리가 되어 버리고 나면 통장들 이런 문제도 자연적으로 해소가 많이 되겠다 그죠.
윤환

어윤환도시관리국장

그래서 큰 길을 지역과 지역을 연결하는 큰 길은 하나의 길로 하면 되는데 예를 들어서 120미터 그런 길은 여러 가지 자연이름도 들어가야 안되나 이렇게 보여집니다. 이름 짓기가 그렇게 용이치 않다 보여집니다.
홍진

김홍진위원

아무쪼록 우리 김해시에 맞게끔 도로표기라든지 그렇게 잘 이용해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

김성규 위원님
성규

김성규위원

과장님 현재 도로명, 건물번호, 토지 지번하고는 이원화 사용한다. 조금 전에 국장님 그렇게 하셨죠? 현재 전하동 27-1번지 하면 주소가 들어가는데 앞으로는 저게 생겼으면 김해시 전하동 김해대로 128 이렇게 됩니까? 그러면 김해시 김해대로 128 이렇게
재순

주재순토지정보과장

전하동은 빠지고
성규

김성규위원

빠져버리고 김해시만 들어가고
재순

주재순토지정보과장

무슨 로
성규

김성규위원

시청길 7번지 이렇게 들어간다 말이죠?
윤환

어윤환도시관리국장

김 위원님 계시는 곳이 너른 도로 아닙니까?
성규

김성규위원

예를 들어 저기 시청길이 있는데 김해시 시청길7호 이렇게 하면 들어간다 이 말입니까?
재순

주재순토지정보과장

예. 그렇습니다.
성규

김성규위원

전에는 김해시 부원동 100번지 누구 이렇는데 그 차이가 있다? 그러면 현재 우체국이나 유사기관하고도 협조가 되어야 됩니다.
윤환

어윤환도시관리국장

당연히 됩니다.
성규

김성규위원

그 다음에 또 하나 물어볼게요. 도로명을 정할 것 아닙니까? 정하면 한꺼번에 다는 못정할 거고 구역별로 할 것 아닙니까? 구역별로 정했을 때 그 구역의 주민들이나 기타 관계되는 분들하고 공람을 한번 설명회를 합니까? 아니면 바로 합니까?
재순

주재순토지정보과장

지금 저희들은 명칭을 정해서 읍면동장한테 의견을 물을 겁니다. 읍면동에서는 읍면동장 책임 하에 주민들하고 의논을 하든지 자체 의논을 해서 그 결과를 받아서
성규

김성규위원

읍면동에다 내리면 읍면동장이 주민들이나 관계자들하고 한번 걸러가도록 그런
재순

주재순토지정보과장

그런 방법을 반드시 취할 겁니다. 1차적으로 읍면동장에게 묻겠다. 그렇게 해서 새주소위원회에 회부해서 모든 결정은 새주소위원회에서 다 결정을 하도록 되어 있습니다.
성규

김성규위원

예를 들어 고속도로 밑에 개발제한 구역이다. 들 복판에 집 있는 그것도 도로명이 농로도 도로명을 정한다 이 말입니까?
재순

주재순토지정보과장

예. 그렇습니다.
성규

김성규위원

건물이 있는 곳은 다 도로명을 정할 것이다? 한 호가 있어도 정해야 된다?
재순

주재순토지정보과장

그래야 거기도 주소를 넣어 줄 수가 있지
성규

김성규위원

전체적으로 우리 시 관내는 건물이 있으면 어디든지 도로명을 다 정한다 그렇게 보면 됩니까?
재순

주재순토지정보과장

예.
성규

김성규위원

또 한 가지만 더 물어볼게요. 도로명이 일제조사시에 훼손이나 망실되었을 때는 시예산으로 한다 이렇게 보면 됩니까? 조례에는 예산이
재순

주재순토지정보과장

새로이 생기는 것은 예를 들어 신규 집을 짓는다든지 이런 건 저희들이 예산을 가지고 다 해주어야 됩니다. 현재 아직 구체적으로 정해놓지는 않았는데 시행하다 보면 또 문제점이 있으면 저희들이 고쳐야 되겠지만 초기단계에는 시에서 훼손이 되든지 이런 건 전부 예산을 가지고 해드리고 이 사용기간 일정기간이 5년이나 10년이 지나고 나면 그때부터는 자부담을 한다든지 그때 가서 결정을 해야 될 사항입니다. 그렇게 생각하고 있습니다. 일정기간 동안은 권고를 하고 있는 그런 실정이기 때문에
성규

김성규위원

한 건물에 일정기간 동안은 시에서 보전을 해주고
재순

주재순토지정보과장

지금 있는 건 전부다 완전히
성규

김성규위원

처음에는 그렇게 하겠죠. 해놨을 때 그 이후에 훼손되는 건자부담이 되어야 된다 그렇게 보면 됩니까?
재순

주재순토지정보과장

예.
성규

김성규위원

하나만 더 물어볼게요. 광고업자의 선정 절차인데 이 표지판에 광고를 한다 이 말입니까?
재순

주재순토지정보과장

도로명판을 이건 건물에 붙이는 건물번호판입니다. 도로명에는 규격이 정확하게 내려오지는 않았습니다. 도로명판은 어떻게 하라는 지침이 없습니다. 아직, 행자부에서 결정이 안되어서 저희들이 도로명판을 설치하면 거기에 첨가해서 자기가 광고를 하겠다 했을 때 거기에 관한 사항들을 규정을 해놓았습니다.
성규

김성규위원

아직 정확치는 않네요.
재순

주재순토지정보과장

도로명판 규격이라든지
성규

김성규위원

사업자의 선정에 대해서 세부항은 나와도 본래의 규격이나어떻게 하면 좋겠다라는 이건 아직 안잡혀 있네요?
재순

주재순토지정보과장

그건 아직까지 결정이 안되어 있습니다.
성규

김성규위원

그러면 광고업자를 선정하면 그 광고의 사용료를 시에다 내야 될 것 아닙니까? 내고 그건 계약조건에 따라서 틀리겠죠.
재순

주재순토지정보과장

예. 맞습니다.
성규

김성규위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

더 질의하실 위원 없습니까? 과장님 보니까 상당히 중요한 내용인 것 같습니다. 왜냐하면 한번 정해놓으면 이 이름을 가지고 100년을 써야 될지 얼마를 써야 될지 모르니까 요즘 지역 이기주의 개인주의가 팽배해 가지고 이렇게 보면 대형사업장도 이름 하나 정하는데 지역별로 논란이 심하거든요. 그래서 제가 볼 때는 이름을 정할 때 객관적이고 먼 100년 대계를 내다보고 이렇게 정해야지 그 몇 몇 사람이 자기 지역 이기주의에 따라서 무슨 이름으로 가자 또 다른 지역주민들간에, 시민들간에 갈등이 생기는 요인도 생기겠다 싶은 생각을 가져봅니다. 그래서 그런 것보다는 중심을 가지고 잘 정해서 이 이름이 100년동안 쓸 수 있도록 그렇게 되어야 안 되겠나 싶은 생각을 가져봅니다. 또 다른 문제가 될 수 있거든요. 주민들간에 그런 부분에 있어서 좀 신경을 쓰셔야 안되겠나 이런 생각을 가져봅니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 김해시 도로명주소 등 표기에 관한 조례안을 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 김해시 도로명주소 등 표기에 관한 조례안은 김해시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항에 들어가기에 앞서 원활한 의사진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 10시 45분까지 정회를 선포합니다. 2. 김해시 수도급수조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시35분 회의중지

10시55분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제2항 김해시 수도급수조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 상정된 안건에 대하여 수도과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 수도과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
과장님 수고했습니다. 다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 조례안과 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 수도과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김유하 위원님
유하

김유하위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 김유하 위원입니다. 정회시간에 다른 방법으로 해서 특히 학교기관에 지원을 하겠다 하는데 어떤 복안을 가지고 지원한다는 말씀입니까?
지원을 다른 방법으로 한다는데 거기에 대해서 한번 말씀해 주세요.
그렇게 대안을 세웠습니까? 시장님 말씀대로 한 것을 가지고
우리 104개 학교가 되는데 특수학교 포함하면 그 학교에 지원책을 강구해가지고 내겠습니까? 104개 학교가 다 내면 그것도 지원해줄 것도 아니고 그러니까 교장선생님들 시장님 면담실에서 하는 이야기가 골고루 안 간다는 이야기입니다. 그리고 두 번째 말씀드리면 이렇게 지원을 할 경우에 거기에 손실액이 얼마나 생깁니까? 3억 5000 이렇게 했는데 실제로 68.9니까 가정용에 2단계에서 68.9가 가정용이죠? 68.9%가 가정용 아닙니까? 작년 집계에, 그러니까 2단계에 포함하면 그게 98.9입니다. 약 99%가 거의 가정용 2단계에 포함되어 있는데 학교용, 업무용에 일반용으로 해가지고 지금 3억 5000의 갭이 생기는 그 금액이 현실화에 얼마나 큰 역할을 합니까? 그리고 지침에 의해서도 마찬가지 지침에 교부금 관계 말씀을 국장님께서 하시는데 지금 조례사항에 별표를 만든다든지 감면을 50% 한다든지 타 자치단체에 영향이 전혀 없습니다. 한사코 그걸 끝까지 계속 밀어 붙이는 이유가 타당하지 않다고 보고 꼭 그렇게 할 이유가 뭐 있습니까? 3억 5000 아껴가지고 약 9000억 정도 되는 예산에서 3억 5000 아껴 가지고 이 소요를 학부모들 원성이라든지 소요를 다 이겨낼 수 있다고 생각합니까? 그에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
과장님 그게 안맞다고 말씀드리는 것은 현실화 뒤에 해도 된다 말입니다. 내년 같으면 2009년도에 해도 되고 다음 2010년도 해도 된다 말입니다. 그 부분에 대해서는 자꾸 그걸 누군가 문다. 누가 뭅니까? 그렇게 지표를 잡아먹으니까 그렇게 물게 되는 거죠.
제가 학교라는 걸 국한해서 말씀드리는데 학교에 국한을 그렇게 한다고 해서 지연되는 것이 아니다는 말씀입니다. 저는
미미하죠. 미미하기 때문에 그것은 지원을 하는 것이 맞다 저는 오히려 역으로 생각하면 그런 논리다 말입니다.
자료 준비한다고 수고가 많았습니다. 수고를 하셨는데 지금 끝까지 이 이야기를 계속 한다고 해서 어차피 우리 위원회에서 개정이 되고 안되고 하는 것인데 이 미미한 돈을 사업비를 지원을 못한다는 이야기입니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

배정환 위원님
정환

배정환위원

과장님 반갑습니다. 저는 김유하 위원님이 타당성 있는 말씀을 많이 하셨구요. 저는 현실화의 입장을 빨리 하자는 주장이기 때문에 거기에 대한 설명을 드리겠습니다. 지금 학교에서 초·중·고가 틀리겠지만 평균적으로 수도요금 1년 금액은 얼마 정도 됩니까? 작년 기준 2006년도에 월 얼마 정도 됩니까?
12달 나누면 실질적으로 80만 원 정도 밖에 안 돼죠?
인상 후에는 얼마 정도 된다고 생각하십니까?
그렇죠? 전체적으로 보니까 평균 초·중·고등학교 다 합해 보니까 1년에 1000만 원인데 12달 나누면 실제 100만 원이 안 된다는 뜻이거든요. 사실 우리 교육지원비라든지 여러 가지 봐서 저도 알기로는 우리 행정수반인 도지사 비용 못지 않게 교육감 행정지원비도약 3조 가까이 되는 걸로 알고 있습니다. 물론 그거하고 수도하고 관계가 없겠지만 우리가 보이지 않는 데서 교육비가 우리나라 전체로 봐서는 엄청시리 많이 나가고 있습니다. 그런데 이것은 1년에 1000만 원 정도 밖에 안 되는데 갑자기 일반용으로 하니까 학교가 좀 불이익을 많이 당하는 것 같아 가지고 그렇게 하고 있는 것 같은데 저는 학교에서 그 부담이 그렇게 크지 않다고 생각합니다. 저 개인적으로 틀릴 수도 있습니다. 제 생각이, 그래서 이걸 갖다가 저도 사실 학교운영 부위원장입니다. 모 학교에 부위원장입니다. 내가 운영위원장이고 내가 운영위원이니까 그런 부담을 가지시면 저는 사적으로 안 된다고 생각합니다. 내가 학교에 욕 들어 먹더라도 할말은 하셔야 되고 그쪽 대변해줄 때 해주더라도 안 할 것은 안 해야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 이것은 아까 우리 동료위원도 이야기했지만, 올해 이 정부 들어와 가지고 공공요금 올리지 마라 하지만 이 부분은 실질적으로 어떻게든 감수해야 되기 때문에 특정인 학교가 부담 안 하면 우리 일반 서민들이 다 부담해야 되는 금액이 맞으십니까? 과장님
그러면 전체적으로 봐서는 공공요금이 일반서민들한테 들어가기 때문에 공공요금이 더 올라가는 결과가 나타나지 않습니까? 그래서 저는 더 깊이 이야기를 안 할랍니다. 좀 어째도 감수해야 될 거 본 위원의 결론은 어째도 감수해야 될 거 매도 빨리 맞는 게 좋듯이 이것을 갖다가 현실화율을 빨리 해가지고 저는 첫 이 의회에 들어와 가지고 우리 지방채 상환이 이십몇 억 이자가 가니까 정말로 배가 아팠습니다. 속도 아팠고 그래서 이걸 언젠가는 없앨 것을 저는 좀 빨리 했으면 좋겠다 싶습니다. 그리고 우리 동료위원들이 이야기 한 것은 일반용하고 가정용하고 이렇지만 누가 감수해도 감수해야 되고요. 특히 학교에 대해서 우리가 희생을 강요하나 이렇게 주장 하시는 분이 계시는데 그것은 아까 제가 이야기했다시피 교육지원비 우리 배병돌 위원이 말씀하시데요. 다른 교육지원비로 충당 1년에 1000만 원 정도 같으면 평소 때 그게 갑자기 생긴 1000만 원 비용도 아니고 한 몇십만 원 내지 몇백만 원 더 올라간 건데 그것은 우리 학교에서 다른 방향으로 노력하면은 이 부분은 해결하지 않나 이래 본 위원은 생각합니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

김영립 위원님
영립

김영립위원

과장님, 국장님 한번 들어보세요. 지금 수도요금 인상률에 대해서 우리 김유하 위원도 타당성이 있고 우리 동료위원도 다 타당성이 있는데, 인상될 걸로 보고 예산을 얼마나 당초예산을 올렸어요?
하나도 안 했어요? 올린 것 같던데 반영되어 있던 것 같던데
전혀 안 했어요?
지금 안 올려도 되네. 그러면 예산
추경에 할려고 마음먹고 있어요?
추경에 할려고 하고 있다 그렇다면 지금 인상률 이대로 하면 예산 차익이 얼마나 나옵니까? 기준에서
17억. 17억에 한 3억 정도 학교 지원을 뺀다면 16억 7000만 원 14억 되나?
그러면 예산에 차질이 생깁니까? 우리 시민들 학부모들이 더 따져본다면
학교에서 이걸 조금 적은 폭으로 올린다면 예산에 지장이 있다고 생각합니까?
예. 있다고 생각한다. 지금 올해에 17억 올리면 적자 폭이 얼마쯤 돼요?
올해 몇%입니까? 인상률 평균
7% 내년에 또 올릴 거지요?
언제까지 100%됩니까?
2009년 말까지 되면 이게 100% 됩니까?
어쨌든 예산하고 잘 대비해가지고 결과적으로 시민들의 세금이거든요. 김유하 위원이나 우리 동료위원들이나 잘 참고하셔 가지고 조정이 되면 좋고 안 된다면 인상폭을 좀 줄여가지고 시민들의 부담을 적게 할 수 있는 방향이 있다하면 오늘 조례를 좀 조정했으면 좋겠는데 우리 국장님이나 과장님 생각은 어때요?
학교 말고라도 인상폭을
그래서 지금 상당히 경기가 어렵거든요. 전반적으로 좀 조정했으면 싶은 생각을 가지고 있었기 때문에
최소화가요?
어쨌든 내년에 경기가 좀 좋으면 더 올리시더라도 올해는 상당히 경기가 억수로 어렵습니다. 어렵기 때문에 조금이라도 조정이 됐으면 하는 생각을 가지고 있습니다. 나중에 정회시 조금 대화를 하든지 어쨌든 한번 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

김성규 위원님
성규

김성규위원

과장님 우리 2007년도 공급단가가 780원이지요?
2008년도 이번에 올리면 공급단가가 835원 그렇지요?
그러면 2007년도에서 2008년도 보면 약 55원 정도 공급단가가 오른다 그죠?
공급단가가 55원 오르는 이유는 뭡니까? 1년 사이에
그러니까 그게 전기나 이런 인상분보다도 유지보수비라든지이런 부분이 안 됐다 말이에요. 그게 다 정확치가 않거든요. 그래서 아까 자료에 나와 있는 원가분석은 총체적인 원가분석이다 말이죠. 그렇죠?
제가 이 자료를 하나 요구합니다. 2008년도 835원에 대한 원가내역서를 하나 만들어 주십시오. 아시겠습니까? 과장님
835원에 대한 원가 내역서입니다. 톤당 저한테 자료 한 부 주시고요. 다음은 지금 현재 우리가 835원 2008년도 톤당 원가가 그렇는데 가정용은 560원이다 말이에요. 가정용이 전체의 수요에 차지하는 비율이 얼마입니까?
69%요? 일반용은요?
아니, 영업용하고
일반용은 30% 대중탕용은?
그러면 1%네
그렇게 밖에 안 될까?
사용량 기준으로? 그래 봤을 때 가정용은 톤당에 69%다 말이에요. 분명히 이야기를 했잖아요. 560원인데 이분들은 손실원가다 말이에요. 우리 공급 원가보다 낮지요?
일반용은 1080원이면 이익이 남는다 말이에요. 아시겠습니까?
835원에 우리가 톤당 원가가 되는데 일반용은 1080원이면 시에서 벌어들이고 있는 겁니다. 이게 지금 그렇지요?
수치상으로 그래 이야기할게요. 그래 벌어들이고 있는 겁니다.
대중탕용도 벌어들이고 있는 거예요.
원가보다 높게 받게 있잖아요. 그렇지요?
그러면 일반용은 상당히 많이 벌입니다. 수입이 상당해요. 이 부분은 이걸 모아가지고 가정용에 혜택을 주잖아요. 가정용 혜택을 주어도 모자라서 계속 현실화 비율로 간다. 이 말이거든요. 맞지요?
그래서 상수도요금 올려야 되겠다 그 말이에요 그러면은 돈을 벌어주는 분하고 또 우리 가정용은 문자 그대로 우리가 서민이니까 서민가정에 공급하니까 혜택을 준다 하더라도 이 부분에 대해서 이 조율도 필요하다 과장님 행정업무를 잘 분석을 하셔야 됩니다. 아시겠습니까? 정확한 거예요. 이거는 이 데이터가 나와 있으니까
그래 아시고 앞으로는 요금인상을 하는데도 평균적으로 보다는 어느 정도 맞도록 해줘야 된다. 벌어주는 사람은 많이 벌어주고 또 혜택보는 사람은 많이 보고 그렇잖아요 어쨌든 간에 안 그래요? 그 부분이 있고 하나만 더 묻겠습니다. 지금 이 산출근거를 보면 잘 하셨는데 이 기준에 톤이 단계별로 적용을 한다. 이 말이지요? 그렇지요? 1단계 요금 만약에 많이 썼을 때 1단계 요금은 10톤 곱하기 얼마 나오고 2단계 요금은 2단계 요금을 적용하고 3단계는 3단계 요금 여지껏은 어떻게 했습니까? 그럼 현재까지도 그래 했습니까?
지금 계속 그래 하고 있습니까?
그래 봤을 때는 우리가 1단계 요금은 일반용으로 봤을 때 50톤이 넘었을 때는 그 다음에 51톤부터는 2단계 요금을 곱해가지고 적용을 하고 그러면 100톤이 넘었을 때는 100톤부터는 3단계 곱하기 그래하고 그래했다 그 말이지요?
그렇게 상수도요금을 매겼다 그래보면 됩니까?
그것은 예나 지금이나 통합을 해도 같이 간다.
그렇지요? 그것은 잘 하셨네. 어떻든 간에 앞으로는 제가 이 원가내역서를 받아보면 알겠습니다마는 835원에 대한 이 원가내역서가 어떻게 나올런지 제가 상당히 궁금합니다. 그런데 1년에 약 55원 정도, 1년 사이에 55원의 원가가 오를 때는 분명히 타당성이 있어야 됩니다. 이유가 있어야 돼요. 아까 우리 과장님 이야기는 관리 유지 내지는 또 뭐라 했습니까?
인건비 그렇죠? 그러면 얼마든지 인건비도 그렇고 관리유지 보수비는 절감을 할 수 있는 방안이 나올 거다 말이에요. 그래 볼 때는 톤당 원가도 지금 현재 835원인데 여기 우리 자료에 보면 2009년도에는 954원이에요. 954원이면 얼마냐 하면 약 119원 정도 원가 올라간다 말이에요. 2007년도에서 2008년도 올 때는 55원이 올라갔는데 2008년도에서 2009년도 갈 때는 톤당 원가가 올라가는 게 119원이 올라가면 배도 더 올라가는 거예요. 이렇게 행정을 하시면 안 되지 그러니까 이걸 정확하게 만드셔야 된다 말이에요. 그래서 국장님 절감하실 수 있는 부분은 과감하게 절감하셔야 됩니다. 그래야 서민부담이 적게 오는 거예요. 이게 인상률이 중요한 게 아니고 가장 중요한 것은 그 부분입니다. 시에서 하는 게 뭐예요? 우리가 현장확인, 현장행정을 하는 게 거기 있습니다. 관리유지, 보수비, 인건비 등등 경비를 줄여서 그 줄이는 게 시민한테 보태주는 겁니다. 아시겠습니까? 참고로 하시고 앞으로는 그 점에 대해서는 각별하게 좀 신경을 써주십사 하는 측면에서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
그 부분이 상수도만 해당되는 게 아니고 상하수도 같다 말이에요. 나중에 되면 상하수도가 그만큼 중요한 게 원가라는 게 그래 중요한 겁니다. 이 서민경제가 바로 직결 되거든요. 1년에 솔직하게 2~3%, 3~4% 내려 됩니다. 공무원 봉급 얼마 오릅니까? 적게 오르잖아요? 얼마 안 되죠? 그럼 우리 위원들 1년에 연봉 얼마 됩니까? 얼마 안 됩니다. 그러다시피 그에 비하면은 톤당 원가가 이렇게 많이 올라가면 안 돼죠.
참고로 하시고
희봉

서희봉위원장직무대리

국장님
종춘

박종춘상하수도사업소장

위원님께서 말씀하신 요금체계 문제하고 누진율 적용관계, 원가절감문제 구구절절 참 옳으신 말씀인데요. 우리 원가절감 이 관계는 실제 신년도 업무보고할 때 쭉 말씀드린 거고 하여튼 세 가지 지적해주신 사항에 대해서는 저희들이 앞으로 잘 하겠습니다. 하겠고 좀 전에 한 가지만 더 말씀드리면 780원에서 835원 오르는 것은 매년 55원씩 오르는 것은 서민경제에 주름살을 주는 게 아니냐 그런 말씀인데 이것은 실제 그렇습니다. 원가절감을 하면 사용료를 낮게 받아도 현실화율이 100%되는데 이것은 생산원가에 비해서 780원 받아오는 게 적은 거거든요. 우리가 현실화율이 낮다 보니까 율을 2009년도 100%까지 맞추기 위한 수단으로 2단계로 하다보니까 불가피하게 55원 오른 것이지 그 율 가지고 계산해서 나온 것이고 막연하게 매년 올린 것은 아닙니다. 내년도까지만 위원님들께 잘 봐주시면 더 이상 요금 올리고 이러지는 않겠습니다.
성규

김성규위원

아니, 국장님 자꾸 그래 이야기하시는데 중요한 게 뭐냐면 일반용이나 대중탕용은 돈을 벌어주고 있다 이 말이에요. 중요한 게, 그것도 아셔야 된다 이 말이에요. 돈을 얼마나 벌어 줍니까?
희봉

서희봉위원장직무대리

자, 지금 다 내용이 전달 됐고요.
유하

김유하위원

한 가지만 더 하겠습니다. 과장님 제가 위원장으로 있을 때 우리 국장님하고 김성규 위원님이 이야기 하는데 다 됐습니다. 그 이야기가 다 됐고 이미 그 당시에 우리 일반용, 업무용 이렇게 나누기 전에 이미 업무용에서는 그 수익이 된다. 그 이야기가 다 된 것 아닙니까? 그 원가에 비해서 많이 받았지 않습니까? 그래서 제가 쟁점이 된 게 이쪽으로 일반용으로 학교가 넘어가다 보니까 여기에 모토가 돼가지고 자꾸 말씀을 드리는데 지금 추가경정예산안 때 이게 다뤄지면 다시 적용이 되면 올해 결국은 3억 5000이라는 것이 2억도 안 됩니다. 맞습니까? 올해 2008년도에는 2억도 되지 않지 않습니까? 학교부분에, 안 그렇습니까? 아니, 지금 추가경정예산안부터 추가예산부터 적용이 된다고
그래 되면 한 2억 정도 밖에 안 되지 않습니까?
그런데 그 금액을 일부러 장사를 하기 위해서 그렇게 하면 안 된다 하는 제가 다시 한번 재삼 이해를 하시라고 말씀드립니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

지금 충분히 토론 됐다 아닙니까? 더 말씀하실 분 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 수도과장님 우리 김성규 위원님 자료 요청했지요? 인상률에 대한 어떤 내역을 원가상승률에 대한 내역을 우리 다 같이 하나씩 나누어 주이소.

「없습니다」하는 위원 있음

성규

김성규위원

대충이라도 한번 해가 835원
희봉

서희봉위원장직무대리

질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다마는 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 의결에 앞서 가지고 원활한 의사진행을 위해서 10분간 정회코자 하는데 위원여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시27분 회의중지

12시04분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 토론순서입니다마는 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까?
정환

배정환위원

예. 있습니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

배정환 위원 말씀해 주시기 바랍니다.
정환

배정환위원

배정환 위원입니다. 김해시 수도급수조례 일부개정조례안에 대한 위원들의 집약된 내용을 말씀드리겠습니다. 본 조례안 내용은 수도요금 현실화를 위하여 7%의 요금인상을 하시자 하는 것이나 지나친 요금인상은 서민생활에 영향을 미치므로 5%로 하향조정하여 변경하는 일부수정안을 발의하고자 합니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

방금 배정환 위원으로부터 수정 동의안이 제출되었습니다. 재청하는 위원 있습니까? 그러면 배정환 위원이 제출한 수정 동의안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 먼저 수정 동의안부터 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 김해시 수도급수조례 일부개정조레안에 대하여 배정환 위원이 발의하신 수정안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 김해시 수도급수조례 일부개정조례안은 배정환 위원이 발의한 수정안대로 여타부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안(시장제출)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시06분

다음은 의사일정 제3항 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안을 상정합니다. 먼저 상정된 안건에 대하여 하수과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 하수과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
화수

김화수하수과장

하수과장 김화수입니다. 하수과에서 제안하는 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (유인물은 부록에 실 음) 이상으로 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

과장님 수고했습니다. 다음은 검토보고순서입니다마는 배부해드린 조례안과 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 하수과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 하수과장 수고 했습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다마는 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안을 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 원활한 의사진행을 위해서 10분간 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시12분 회의중지

12시29분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로이를 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까?
정환

배정환위원

이의 있습니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

배정환 위원님 말씀해 주십시오.
정환

배정환위원

배정환 위원입니다. 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안에 대한 정회시 위원들의 집약된 내용을 말씀드리겠습니다. 본 조례안 내용은 하수도 사용료 현실화를 위하여 14.9%의 요금 인상을 하고자 하는 것이나 지나친 요금인상은 서민생활에 영향을 미치므로 12.9%로 하향조정하여 변경하는 일부수정안을 발의하고자 합니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

방금 배정환 위원으로부터 수정동의안이 제출되었습니다. 재청하는 위원 있습니까? 그러면 배정환 위원이 제출한 수정동의안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 원활한 의사진행을 위해서 10분간 정회코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시30분 회의중지

12시45분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 이의 있습니까?
정환

배정환위원

예. 있습니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

배정환 위원님, 재수정 발의하십니까?
정환

배정환위원

예. 재수정 발의입니다. 배정환 위원입니다. 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안에 대한 정회시 위원들의 집약된 의견을 말씀드리겠습니다. 하수도 사용료의 현실화를 위하여 46.3%의 요금인상을 하고자 하는 것이나 지나친 요금인상은 서민생활에 영향을 미치므로 28%로 하향조정하여 변경하는 일부수정안을 재수정하고자 합니다. 이상입니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

방금 배정환 위원으로부터 재수정동의안이 제출되었습니다. 재청하는 위원 있습니까? 그러면 배정환 위원이 제출한 수정동의안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 먼저 재수정동의안부터 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안에 대하여 배정환 위원이 발의하신 재수정안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 김해시 하수도사용조례 전부개정조례안은 배정환 위원이 발의한 재수정안대로 여타부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 김해시 지하수조례안(시장제출)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시50분

다음은 의사일정 제4항 김해시 지하수조례안을 상정합니다. 먼저 상정된 안건에 대하여 하수과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 하수과장 나와서 제안설명해 주시기 바랍니다.
화수

김화수하수과장

하수과장 김화수입니다. 하수과에서 제안한 김해시 지하수조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (유인물은 부록에 실 음) 이상으로 김해시 지하수조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
희봉

서희봉위원장직무대리

과장님 수고했습니다. 다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 조례안과 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 하수과장은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 하수과장 수고했습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 김해시 지하수조례안을 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 김해시 지하수조례안은 김해시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고가 많았습니다. 이상으로 제124회 김해시의회 임시회 제4차 산업건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시55분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록