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전북특별자치도의회 발언

고영규 의원 발언

제244회 제4차 교육복지위원회2008-02-19

고영규 의원 프로필 보기 →

영규

고영규위원장대리

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제244회 전라북도의회 임시회 교육복지위원회 제4차 회의 개의를 선포합니다. 1. 전라북도교육청소관2008년도업무보고청취의건
의사일정 제1항 전라북도교육청소관2008년도업무보고청취의건을 상정합니다. 그동안 전라북도 교육·학예 발전을 위하여 심혈을 기울여 주신 교육감 이하 관계 공무원 여러분들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 오늘 업무보고는 전라북도 교육·학예에 관한 2008년도 업무계획을 도민에게 알리고 도민의 대표기관인 도의회가 전북교육의 바람직한 방향을 모색하고자 실시하는 것이므로 그 의미가 크다고 하겠습니다. 이러한 점을 깊이 인식하시어 성실하고 진지한 업무보고가 될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 보고 순서는 2008년도 주요시책은 부교육감님께서 하여 주시고, 각 국별 업무보고는 해당 국장이 보고하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 이중흔 부교육감께서는 나오셔서 주요시책에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

부교육감 이중흔입니다. 보고에 앞서서 저희 교육청에 지난 2008년 1월 1일자 인사이동에 따른 본청 간부를 소개해 드리겠습니다. 김영식 재무과장입니다. 김영환 교육시설과장입니다. (간부인사) 이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 존경하는 전라북도의회 교육복지위원회 고영규 위원님, 그리고 여러 위원님 여러분! 교육에 대한 남다른 애정과 높은 안목으로 전북교육의 위상을 정립해 나갈 수 있도록 많은 관심을 갖고 열정적으로 지도해 주심에 깊은 감사를 드립니다. 오늘 저희 교육청의 국별 소관 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 새로운 정부의 출범을 앞두고 교육정책에 많은 변화가 예상되고 있습니다. 저희 교육청에서는 이에 대비하기 위하여 새정부 교육정책 대응 TF팀을 구성하여 중앙기관의 업무이양, 고교 다양화정책, 영어교육 내실화정책, 교육과정 편성운영, 학력신장 및 교육격차 해소 등 새정부의 교육정책이 저희 교육청의 주요 교육정책에 안정적으로 정착될 수 있도록 교육여건에 맞는 논리와 정책을 개발하는 등 적극적으로 대비하고 있다는 말씀을 드립니다. 다만 위원님들께서도 아시다시피 새교육 정책은 아직은 확정된 정책이 아닌 만큼 시행되기까지는 많은 변화가 있을 것으로 생각됩니다. 앞으로 위원님들께서도 지속적인 관심과 성원을 보내 주실 것을 기대하며 또한 미흡한 시책에 대해서는 현명하신 제언을 부탁드리면서 저희 교육국 소관 및 기획관리국 소관에 대한 주요업무 추진현황에 대하여는 해당 국장으로 하여금 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
영규

고영규위원장대리

이중흔 부교육감 수고하셨습니다. 다음은 김영진 교육국장께서 나오셔서 교육국 소관 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
영진

김영진교육국장

인사드리겠습니다. 교육국장 김영진입니다. 존경하는 한인수 위원장을 비롯한 교육복지위원님! 바쁘신 의정활동 가운데에서도 우리 교육청의 교육행정에 관심과 성원을 보내 주심에 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 교육은 우리의 희망이며 그 기저에는 사랑이 있어야 합니다. 저와 모든 교직원들은 희망찬 무자년에도 더불어 살아가는 창의적인 인간육성이라는 교육지표 아래 신나는 교단, 창조적인 교육, 감동의 학교를 실현하기 위해 총력을 다하겠습니다. 위원님들의 적극적인 관심 부탁드립니다. 지금부터 우리 교육청의 2008년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 2007년도 주요업무 추진실적, 2008년도 주요업무 추진계획 순입니다. (보고) 존경하는 한인수 위원장님을 비롯한 교육복지위원님 여러분께 지금까지 보고말씀 드린 사항을 토대로 희망찬 2008년을 보다 더 교육을 교육의 논리로 접근하여 교육수요자의 요구에 부응하는 신뢰받는 교육역량을 펼치도록 노력하겠습니다. 이상으로 우리 교육청 2008년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영규

고영규위원장대리

김영진 교육국장님 수고하셨습니다. 이어서 김환중 기획관리국장께서는 나오셔서 기획관리국 소관 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
환중

김환중기획관리국장

기획관리국장 김환중입니다. 저희 기획관리국 소관 업무에 대하여 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기획관리국 일반현황, 2007년 기획관리국 주요업무 추진실적, 2008년 기획관리국 주요업무 추진현황 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도교육청 소관 2008년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 기획관리국 소관 주요업무를 보고드렸습니다. 감사합니다.
영규

고영규위원장대리

김환중 기획관리국장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 김동길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
동길

김동길위원

김동길 위원입니다. 부감님, 지금 교육청 신축하고 있죠?
중흔

이중흔부교육감

그렇습니다.
동길

김동길위원

전라북도 도내업체가 공사에 어느 정도나 참여하고 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

주관업체는 도 업체는 아니지만 그중에 40% 이상을 저희 도내업체가 참여하도록 하고 있습니다.
동길

김동길위원

40%가 도내업체입니까?
중흔

이중흔부교육감

49% 이상을 저희 도내업체가 협력업체로 참여하도록 하고 있습니다.
동길

김동길위원

도 교육문화회관 운영에 있어서 시설을 이용하는 사람들이 상당히 불만족스럽다는 민원을 받아본 적 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

교육문화회관이면 전주에 있는 전북교육문화회관 말씀이시죠?
동길

김동길위원

예.
중흔

이중흔부교육감

저희 나름대로 여러 가지 운영을 하고 있습니다마는 경우에 따라서 민원인들이 불편한 점을 얘기하시는 게 있는 걸로 알고 있습니다.
동길

김동길위원

특히 교육문화회관 운영하는데 식당운영이 상당히 민원이 많이 제기되고 있는 걸로 알고 있는데 식당에 대해서는 부감님, 혹시 민원제기된 거 없습니까?
중흔

이중흔부교육감

식당에 대해서는 제가 특별히…….
동길

김동길위원

지금 교육문화회관에 대한 시설 이걸 민간한테 위탁하고 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

체육관 부분은 저희가 민간에 위탁해서 보고를 받고 있고요.
동길

김동길위원

식당은요?
중흔

이중흔부교육감

식당은 아마 저희가 직영하고 있는 걸로 알고 있습니다.
동길

김동길위원

아니 확실하게 얘기해 주세요.
중흔

이중흔부교육감

위원님, 죄송합니다. 식당도 민간위탁을 하고 있습니다.
동길

김동길위원

어떻게 민간위탁 하고 있습니까? 방법은. 공개입찰을 합니까, 어떻게 합니까? 관장님 혹시 나오셨습니까? 관장님이라고 합니까? 교육문화회관 관장님 나오셨어요?
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

발언대로 한번 나오세요.
별재

박별재전라북도교육문화회관장

전라북도교육문화회관장 박별재입니다.
동길

김동길위원

관장님, 방금 들으셨죠?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

예.
동길

김동길위원

식당운영 지금 개인위탁 운영하고 있습니까?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

예, 민간위탁 해서 운영하고 있습니다.
동길

김동길위원

그러면 관장님이 지도·감독만 하는 겁니까? 지도·감독도 안 합니까? 민간위탁하면.
별재

박별재전라북도교육문화회관장

민간위탁을 했더라도 계약상의 범위 내에서는 저희들이 지도·감독을 하고 있습니다.
동길

김동길위원

관장님, 그러면 이 식당운영이 잘못되고 있다는 얘기 들었습니까?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

저는 아직 들어본 적이 없습니다.
동길

김동길위원

굉장히 많이 있습니다. 민원이요. 입찰할 때 보통 1년 합니까, 2년 합니까?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

지금까지는 1년 단위로 하고 있었습니다.
동길

김동길위원

지금 1년입니까?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

예.
동길

김동길위원

그러면 언제 끝났습니까?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

임대기간은 3월 7일까지가 마감이 되겠습니다.
동길

김동길위원

며칠 안 남았네요?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

예, 얼마 안 남았습니다.
동길

김동길위원

그러면 새로운 업체 선정했습니까?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

아직 안했습니다. 지금 저희가 업체를 인터넷에 올려서 공모를 하고 있는 중입니다.
동길

김동길위원

현재 공모 중이에요?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

예, 그렇습니다.
동길

김동길위원

언제 결정하죠?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

2월 중에 결정을 하도록 하겠습니다.
동길

김동길위원

지금 현재 참여하는 업체 있습니까?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

아직은 공모 중에 있기 때문에…….
동길

김동길위원

없습니까?
별재

박별재전라북도교육문화회관장

예.
동길

김동길위원

보통 여기서 많이 이용하고 있어요? 식당을요.
별재

박별재전라북도교육문화회관장

주로 야간에 도서관을 이용하는 이용자들과 수영장일부 이용자들이 이용하고 있습니다.
동길

김동길위원

관장님 한번 돌아가셔서 식당운영에 있어서 혹시라도 개선해야 될 그런 점이 있는지 다시 한번 체크를 해 주시기 바랍니다.
별재

박별재전라북도교육문화회관장

예, 정밀히 검사를 해서 대처하도록 하겠습니다.
동길

김동길위원

여러 차례 들었습니다. 식당운영이 너무 불친절하고 여러 가지 부족한 부분이 많다는 얘기를 여러 번 들었거든요. 한번 돌아가셔서 체크를 해 주시기 바랍니다.
별재

박별재전라북도교육문화회관장

그렇게 하겠습니다.
동길

김동길위원

들어가세요. 부감님, 지금 교육문화회관뿐이 아니라 여러 가지 우리 교육청에서 관할하고 있는 수련원이라든지 여러 가지 그런 기관들이 있지 않습니까? 구내식당이나 매점운영 이런 실태에 대해서 조사한 게 있으면 저한테 자료로 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 하겠습니다.
동길

김동길위원

지난번에 도교육청 청렴도 조사했죠? 그런데 우리 전라북도가 상당히 낮게 나타났죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 작년보다 떨어진 결과가 나왔습니다.
동길

김동길위원

왜 그렇게 낮게 나타났어요?
중흔

이중흔부교육감

저희가 몇 가지 측정요소가 있는데요. 그중에서 특히 다른 부분은 비교적 작년에 비해서 어느 정도 개선이 됐었습니다마는 특히 학교급식 운영부분이 낮은 점수를 받았습니다. 결과적으로 작년보다 저조한 평가를 받았습니다.
동길

김동길위원

다른 건 잘 나왔는데 학교급식 운영방식에 대해서 조금 점수가 덜 나왔다고요?
중흔

이중흔부교육감

예, 상대적으로 그렇습니다. 다른 요소는 전년보다 개선이 많이 됐었는데 학교급식 쪽이 많이 떨어졌습니다.
동길

김동길위원

2007년도에 그렇게 나와 있잖아요. 그런데 2006년도에 대비해서도 상당히 저조하게 나타난 걸로 돼 있거든요.
중흔

이중흔부교육감

그래서 2006년도에 대비해서 말씀을 드린 겁니다.
동길

김동길위원

아니 그리고 또 타 시도에 비례해서도 전라북도가 청렴도 면에서 상당히 낮게 나타난 걸로 본 위원이 자료를 가지고 있는데.
중흔

이중흔부교육감

종합적으로는 그렇습니다. 그런데 제가 말씀드린 뜻은 6개 정도 요소를 평가하는데요. 그중에서도 특히 학교급식 부분점수가 많이 타 분야에 비해서 저조했습니다.
동길

김동길위원

이번에 청렴도 검사에서도 학교급식도 심사대상이 됐었나요?
중흔

이중흔부교육감

예, 전체적으로 7가지 영역을 평가했습니다. 그중에 예를 들어서 계약관리라든가 사립학교 재정지원, 운동부 운영, 학교급식 운영, 학교환경 위생정화, 학원 지도점검 이런 형태로 7가지 요소를 평가하고 있습니다.
동길

김동길위원

2008년도에도 청렴도 조사하죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
동길

김동길위원

매년 하는 겁니까?
중흔

이중흔부교육감

그렇습니다.
동길

김동길위원

2008년도에는 좋은 성과를 거둘 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

그렇게 노력하겠습니다.
동길

김동길위원

전라북도교육청이 2007년도지방교육 혁신역량이 부족한 걸로 이 부분도 나타나 있죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

지금 보니까 평가결과에 따라서 497억원이라는 인센티브를 주게 돼 있어요. 그런데 우리 전라북도교육청은 상당히 낮게 나타나 있고만요. 우리 교육청에서는 이쪽 교육혁신역량에 대해서 중점적으로 안 하고 있습니까? 왜 이렇게 나타나 있습니까? 지금 보니까 시교육청을 조사한 거나 각 도교육청을 조사한 것을 보면 우리 전라북도는 한 곳도 들어간 곳이 없어요. 그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

위원님 지적에 죄송스럽게 생각합니다. 시지역도 도 단위 이렇게 해서 평가를 하고 있는데요. 그중에 우수나 최우수 상위권에 저희가 포함된 항목이 없습니다.
동길

김동길위원

왜 없어요?
중흔

이중흔부교육감

저희 나름대로는 준비를 많이 했습니다마는 아무래도 다른 시도하고 비교해서 저희가 노력한 것이 부족한 것 같습니다.
동길

김동길위원

잘 해 주셔야죠.
중흔

이중흔부교육감

예. 그래서 금년에 저희가 혁신역량 평가가 금년 5월달에 사업위주로 정책위주로 또 평가가 있습니다. 거기에 대비해서 좋은 결과를 받을 수 있도록 노력하겠습니다.
동길

김동길위원

지금 보니까 평가에서 최우수가 되면 4억원을 주고 우수 교육청은 2억원을 주고 이런 상당히 큰 인센티브 제도가 있어요. 꼭 이 시상을 바라기보다도 우리 교육청을 위해서 이런 부분은 역점을 둬서 잘 하셔야 될 것 같은데. 중요한 사항이잖아요? 지방교육 혁신역량이라는 게.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
동길

김동길위원

앞으로 부교육감님 여기에 대해서 어떻게 강화를 할 것인지 말씀 한번 해 주시겠어요?
중흔

이중흔부교육감

혁신역량 부분은 사실2006년도에 좋은 평가를 받았었습니다. 주요 정책부분에서는 조금 미흡했었습니다마는 금년도, 작년도 평가에 있어서는 혁신역량 부분에서도 전년보다는 떨어진 결과를 받았는데요. 저희가 여러 가지 검토를 해 보고 했었습니다마는 저희 나름대로 여러 가지 계획은 세웠습니다마는 아까 말씀드린 대로 다른 시도에서도 똑같이 노력을 하고 있습니다. 매년 평가가 강화되고 있기 때문에 그래서 저희 쪽에 어떤 시스템 쪽으로 점검을 다시 하고요. 정책 부분에 대해서도 그동안 해 왔던 부분들 또 앞으로 개선해 나갈 부분들에 대해서도 더 노력을 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
동길

김동길위원

도교육청에서 교육재정 운영 효율화 우수사례에 대해서 한번 묻겠습니다. 이번에 다섯 가지 사항을 가지고 보니까 각 시도교육청별로 우수사례 발표를 했는데 지방교육 재정운영에 대해서, 우리 전라북도는 한 곳도 들어간 곳이 없네요? 이것도. 16개 시도교육청이 제출한 우수사례에 대해서 180건의 선정사례를 가지고 선정위원회를 했는데 5건을 우수사례로 발표한 바 있어요. 그런데 우리 전라북도교육청에서는 한 건도, 예를 들어서 얘기하면 학교 상수도 요금절감이라든지 경기도교육청 같은 경우는 인터넷 전화를 통한 공공요금 절감이라든지 이러한 부분에 있어서 우리 전라북도는 전혀 여기에 대한 대응을 한 것이 없습니다. 이것은 어느 국에서 하는 거예요?
중흔

이중흔부교육감

위원님 지금 말씀하신 부분은 저희가 여러 파트를 각 시도에서 우수사례를 교육부에다 제출하고 교육부에서 그 사례를 분야별로 평가하는 분야입니다. 그중에 재정분야를 말씀하신 걸로 알고 있는데 재정부분은 2006년도에는 군산시교육청에서 용역관계를 통합해서 하는 최우수사례로 저희가 상을 받고 발표를 한 적이 있었습니다. 작년 경우에는 재정부분에서는 우수사례가 위원님 지적하신 대로 우수사례에는 들지 못했습니다마는 다른 분야에서는 우수사례가 있었습니다. 전국적으로 16개 시도를 평가하기 때문에 모든 분야에 우수사례가 다 들어가기는 좀 어려운 상황이고요. 재정부분에도 저희가 나름대로 노력을 하고 있습니다.
동길

김동길위원

작년에 본 위원이 학교 수도요금에 대해서 한번 지적한 바가 있었는데 지자체하고 협의가 잘 안 되니까 어렵다 이렇게 답변하신 적이 있거든요. 기억하시죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

그런데 이번에 부안군교육청에서는 그걸 이끌어냈습니다. 알고 계세요?
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

그런데 다른 시·군 자치단체는 그게 잘 안 됩니까?
중흔

이중흔부교육감

그 부분을 저희가 위원님 지적도 있고 해서 저희들은 계속 노력을 하고 있습니다. 저희가 사례로는 충남하고요. 충남이 여러 시·군에서 하고 있고요. 또 전국에 시·군들이 그런 성과를 거두고 있는 걸로 알고 있습니다. 저희가 그 사례를 분석해 가지고 저희도 시·군별로, 이것은 시장·군수님하고 협의를 해야 되기 때문에 각 지역교육청별로 시장·군수님들하고 적극적으로 협조를 하도록 저희 내부적으로 노력하고 있습니다.
동길

김동길위원

아까 업무보고 말씀 때 시·군단체장들하고 협의가 잘 되고 있다고 하니까 이 부분에 있어서도, 해서 충남교육청 같은 경우는 1년에 14억원의 절약효과를 내고 있거든요. 그런 부분에 있어서 부안군교육청의 사례를 들어서 적극적으로 참여를 해 주셨으면 좋겠습니다. 매일 열악한 재정 이렇게 하지 말고 이런 부분에서, 지금 현재 우리 학생들이 쓰고 있는 수돗물이 보통 일반인이 쓰는 것보다 1.5배에서 2배가 높습니다. 알고 계시죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 알고 있습니다.
동길

김동길위원

이런 부분을 잘 체크해서 올해는 꼭 수도요금 우리 학교에서도 혜택을 볼 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 적극적으로 추진하겠습니다.
동길

김동길위원

이상 마치도록 하겠습니다.
영규

고영규위원장대리

김동길 위원님 수고하셨습니다. 권익현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익현

권익현위원

권익현 위원입니다. 학력신장에 대해서 몇 가지만 묻도록 하겠습니다. 2007년도를 학력신장 원년으로 결정을 하셨죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 추진하고 있습니다.
익현

권익현위원

각종 기구를 설치·운영하고 있는데 어떤 기구를 설치해서 운영하고 있나요?
중흔

이중흔부교육감

저희가 학력신장추진위원회를 구성해서 운영을 하고 있습니다.
익현

권익현위원

작년부터 했나요?
중흔

이중흔부교육감

예, 작년부터 해 오고 있습니다.
익현

권익현위원

그리고 진로교육지원센터도 운영하고 있는데 그런가요?
중흔

이중흔부교육감

예, 진로교육센터는 별도로…….
익현

권익현위원

그건 작년부터 했나요, 그 전부터 했나요?
중흔

이중흔부교육감

진로교육센터는 2006년 재작년부터 운영을 하고 있습니다.
익현

권익현위원

이 학력신장의 기구들을 설치·운영한 결과 학력신장에 도움이 됐다고 보십니까, 어떻게 생각하십니까?
중흔

이중흔부교육감

저희가 12개 분야별로 추진하고 있고요. 여러 가지 예산이 소요되는 부분도 있고 하는데 수치적으로 가시적으로 말씀드리기는 1~2년 사이에는 쉽지 않을 걸로 생각합니다. 다만 저희 나름대로 최근에 분석을 하고 있습니다마는 어느 정도의 성과를 거두고 있다고 그렇게 판단을 하고 있습니다.
익현

권익현위원

수치적으로는 어렵지만 성과를 거두고 있다 그 말씀이신가요?
중흔

이중흔부교육감

예.
익현

권익현위원

그런데 실제로 구체적인 학력신장 평가의 어떤 기준이라든가 이런 건 없습니까? 1년 동안 학력신장 원년으로 해 가지고 운영했는데 그것을 평가한 결과가 나온 것은 없습니까?
중흔

이중흔부교육감

저희가 최근에 분석한 자료가 있는데요. 이 자료는 별도로 자료를 드리고 말씀을 드리도록 하겠습니다. 예를 들어서 말씀드린다면 교감들 직무연수 같은 경우에는 저희가 수치적으로 나올 수가 있습니다. 초등에 109개 강좌를 3,578명을 운영을 했고 중등에 90개 강좌에 2,860명을 운영했고 장학지도라든가 우수교원 발굴 표창을 했다든가 이런 부분들은 저희가 나름대로 계량화를 해 놓은 게 있습니다. 전체적으로 1년 정도 운영을 하면서 성과에 대해서는 나름대로 정리한 내용은 있습니다.
익현

권익현위원

그 12개 중점 추진사항을 보더라도 거의 대부분이 교원에 관한 게 많고요, 실제로 학생들의 어떤 학력신장에 대한 결과물이 없어요. 측정할 수 있는 게. 그리고 2007년도 학력신장 노력 경주의 단원을 보면 학교평가의 모형개발 및 정착이라는 대목이 있는데 학교평가의 모형개발이 되어 있습니까? 2007년도 주요업무계획 17쪽에 그게 나와 있어요. 그런데 학교평가의 모형개발 및 정착이라는 부분이 있는데…….
중흔

이중흔부교육감

예, 평가모형을 저희 나름대로 개발해서 가지고 있습니다.
익현

권익현위원

그러면 전라북도 내 초·중·고등학교를 전반적으로 학력평가를 한번 해 본 적이 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

학력평가는 학교단위, 저희가 이렇게 말씀을 드려야되겠네요. 저희가 작년부터, 물론 그전에도 평가를 해 왔습니다마는 각 시도교육청과 협조를 해서 평가, 예를 들어서 중학교 1, 2학년 같은 경우에는 성취도평가를 매년 1회 하고요. 3학년 경우는 2회로 확대를 했고요. 또 고등학교 1, 2학년 경우에도 매년 1회씩 성취도평가 실시를 작년부터 하고 있습니다. 그런 성취도평가를 통해서, 물론 과거에는 개인별로 아니면 학교별로 비교하는 것을 여러 가지 부작용 때문에 꺼려 왔었습니다마는 전체적으로 평가할 수 있는 그런 여건은 돼 있다라고 말씀을 드리겠습니다.
익현

권익현위원

전체적으로 비교할 수 있는 여건이 돼 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 아까 말씀드린 대로 중학교, 고등학교 학생들에 대해서 1년에 한 번 내지 두 번씩 평가를 하기 때문에…….
익현

권익현위원

그러면 학업성취도평가를 중학교 1, 2학년은 1회에서 2회로, 작년부터 그랬으니까. 그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

3학년이 2회고요……. 예, 맞습니다.
익현

권익현위원

중학교 3학년은 3회인데요?
중흔

이중흔부교육감

예, 3학년은 3회고요, 1, 2학년의 경우에는 2회입니다.
익현

권익현위원

그러면 그 학업성취도평가를 해 본 결과, 작년을 학력신장의 원년으로 삼으셨는데 학업성취도평가를 한 결과 학업이 증진됐다고 보십니까, 아니면 그대로라고 보십니까?
중흔

이중흔부교육감

그 부분은 조금 몇 년간 분석이 돼야 될 것 같습니다. 일단은 저희가 한 해의 평가결과로 단적으로 말씀드리기는 어려울 것 같고.
익현

권익현위원

그러면 학업성취도평가 결과를 본 위원한테 제출해 주시고요. 아마 다 아실 것입니다. 지금 일본에서도 유토리교육이 실패로 돌아가서 1965년에 폐지됐던 전국학력고사를 부활을 시켰습니다. 43년만에. 이게 뭐냐 하면 전부 다 이제 학교교육을 경쟁시키겠다 그런 겁니다. 학교 간의 경쟁, 학생 간의 경쟁. 그 유토리교육이 지금까지는 인성교육과 평준화교육으로 일관해 왔는데 OECD 국가 중에서 일본이 계속해서 학생들의 수준이 떨어지다 보니까 그런 절차를 밟은 거예요. 그래서 일본에서도 전국학력고사를 부활을 했습니다. 이것은 전부 다 전국적으로 경쟁력을 도입하겠다는 얘기예요. 그러면 일본만 그러냐. 그렇지 않습니다. 모 일간지에 연재되고 있는 세계 공교육은 지금 혁명화되고 있다. 지금 혁명 중이다라는 내용을 보시면, 잠깐 소개를 해 드리겠습니다. 우리 전라북도 공교육이 너무나 안일하고 그런 것 같아서 몇 가지만 소개해 드릴게요. 지금 미국의 뉴욕 마이클불룸버그 시장은 2002년에 취임하면서 반독재 검사로 이름을 떨쳤던 조엘클라인씨를 교육감으로 임명을 했습니다. 그래가지고 뉴욕시에 있는 공립학교 1,200개를 대상으로 해 가지고 학력종합평가를 실시했습니다. 실시한 결과 A등급에서 F등급까지 매겨서 A등급 학교에 대해서는 추가예산 지원 및 교장, 교사들에게 성과급을 지급했고요. 그다음에 D와 F등급을 받은 학교에 대해서는 일정기간을 둬가지고 교장과 교사를 전면 교체하는 그런 특단의 조치를 강구하고 있습니다. 그러면 미국만 그렇냐. 그렇지 않습니다. 지금 영국에서도 고든브라운 총리가 작년12월에 10년간 추진할 교육청사진을 발표했는데요. 여기에 보면 발표하면서 총리가 중등학교 학생들의 학력을 높이기 위해서 중등학교 졸업자격시험을 실시하고 성적이 기준에 미달하는 학교는 폐교하겠다는 강력한 의지를 보였습니다. 미국도 마찬가지예요. 뉴욕도 올해 6월까지 퇴출대상 학교를 14개에서 20개 발표할 예정으로 있고요. 영국도 이와 같이 중등학교 졸업자격 성적기준에 미달하는 학교는 폐교하겠다는 의지를 가지고 있습니다. 또 프랑스도 마찬가지입니다. 프랑스도 지난해 초등학교 졸업한 학생40%가 읽기, 쓰기, 계산 이런 걸 제대로 못하고 중학교에 진학한다는 충격적인 발표가 있는 뒤에 사르코지 대통령은 교육개혁을 착수했습니다. ‘전 세계는 공교육이 혁명 중에 있다’라는 제목 하에 연재되고 있는 것입니다. 그런데 전라북도교육은 너무나 평준화 위주로 가고 있지 않나. 특히나 상향평준화가 아니고 하향평준화입니다. 세계적으로 제일 공교육이 잘돼있는 나라 중의 하나가 핀란드입니다. 핀란드는 지금 평준화는 평준화인데 상향평준화로 되어 가고 있습니다. 그래서 세계 1위의 공교육을 자랑하는 그런 학교로 되고 있습니다. 그런데 반해서 우리 전라북도는 너무나 평준화를 주장하다 보니까, 전라북도뿐만 아니죠. 대한민국 교육이 평준화를 주장하다 보니까 하향평준화로 가고 있고요. 또 몇 년 전에 학교 간 학력격차에 대해서 많은 부작용이 발생하다 보니까 그렇게 하지 못하고 있습니다. 그런데 이제 우리는 새로운 정부 하에서는 분명 시장경제 논리가 학교교육에도 분명히 도입될 것입니다. 이에 대비해서 전라북도교육도 충분히 준비를 해야 된다고 보고 있고요. 또 농산어촌 교육도 마찬가지입니다. 지금 도·농 간의 학력격차가 부감께서는 심하다고 보십니까, 그렇지 않다고 보십니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 격차가 많이 있다고 보고 있습니다.
익현

권익현위원

그러시죠? 지금 도·농 간의 학력격차가 대단히 심합니다. 그래서 지금까지는 우리 전라북도 교육정책도 되도록이면 학교존치 위주로 이렇게 왔는데 이제는 시장경제논리를 적용을 해야 합니다. 학교교육에도. 그래서 학력수준에 미달하는 학교에 대해서는 과감한 조치가 필요하고요. 또 지금 학교존치를 주장하는 사람들이 학부모도 계시지만 지역 유지분들이 많이 있습니다. 마치 자기 지역에 학교가 없어지면 큰 행정기구 하나 없어져서 큰 불이익을 받는 것처럼 느껴져서 그것에 대한 많은 염려를 하면서 그것을 지역 유지들이 많이 반대를 하고 있습니다. 그러나 실제로 학생들한테 한번 물어보고 결정해야 될 부분인 것 같아요. 학생들이 3~4명, 5~6명 모여가지고 하는 그런 학교교육보다는 그 이상의 학생들이 모여서 정말로 서로 실력을 겨뤄보고 서로 간에 대화도, 또 다양한 친구들을 사귀면서 이렇게 하는 교육이 진정한 교육이 아닌가 생각합니다. 그래서 지금까지 우리 전라북도가 줄곧 유지해 왔던 아름다운 교실 작은 학교 이런 것도 좀 생각해야 될 때가 아닌가 생각하고요. 그래서 과감하게 학교교육도 시장경제논리를 적용해서 해야 될 때라고 봅니다. 그렇지 않으면 도·농 간의 학력격차라든가 지역 간 학교 학력격차가 그렇게 빨리 좁혀진다고 보지 않습니다. 또 다음 하나는 우수한 교원확보를 위해서인데요. 사립학교 교사선발제도에 문제가 있다고 본 위원은 생각합니다. 모든 학교운영 경비라든가 학교임금이라든가를 국가에서 내주고 있는데 어째서 교사선발만큼은 사립학교에 다 줘가지고 정말 진정한 우수한 교원확보를 위하는 데 역행하고 있는지 그 부분에 대해서는 심히 유감스럽게 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서도 교육청에서 노력을 하셔가지고, 사립학교 교원선발은 어떻게 돼 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

사학재단에서 임용을 하게 돼 있습니다.
익현

권익현위원

법이 어떻게 돼 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

사립학교법에 그렇게 돼 있습니다.
익현

권익현위원

이런 제도는 건의할 생각이 없습니까? 본 위원이 생각할 때 많은 분들이 주변에서 많은 대학 졸업생들이 사립학교에 응시를 하고 있습니다. 실제로. 그 사립학교뿐만 아니라, 물론 국공립학교에도 교사로 들어가고자 많은 분들이 응시를 하고 있습니다마는, 그런데 그분들한테 균등한 기회를 줘야 되는 것 아닙니까?
중흔

이중흔부교육감

그래서 사학교원에 대해서는 위원님 지적처럼 여러 가지 그동안 논란도 있었고 저희도 문제점이 많이 있다고 알고 있습니다. 그래서 그것을 보완하기 위한 제도적인 장치로 그동안에 노력해 왔던 것이 사학에서 재단에서 기왕에 뽑기는 하되 학교별로 소수의 인원을 뽑는 데는 또 애로사항이 있기 때문에 공립선생님들 임용고사를 볼 때 위탁을 해서 뽑도록 하는 제도를 저희가 하고 있습니다. 사학에서 필요한, 예를 들어서 어느 학교에서 국어선생님이 두 분이 필요하다고 하면 저희 공립에 국어선생님을 뽑을 때 저희한테 의뢰해서 뽑을 수 있는 제도가 되어 있습니다. 그래서 실제로 작년에 익산의 한 학교에서는 저희한테 의뢰해서 선생님 한 분을 뽑은 적이 있습니다. 그런 노력들이 저희가 제도 안에서 하는 노력이고요. 사립학교법 내에도 인사위원회그러니까 사학에서 가지고 있는 인사위원회에서 공정하고 투명한 절차를 통해서 선발할 수 있도록 저희가 요구를 하고 있습니다마는 아직 위원님 지적하신 대로 근본적인 어떤 제도개선 부분이 필요한 부분이라고 저희도 생각하고 있습니다.
익현

권익현위원

그런데 위탁을 해서 뽑을 수 있는 제도가 있다면 전체를 그렇게 위탁을 해서 뽑을 수 있도록 해야 되는 것 아닙니까? 작년에 한 건이죠?
중흔

이중흔부교육감

예. 그런데 그게 법적으로는 의무사항이 아니고 재단에서 뽑을 수 있는데 재단에서 저희한테 의뢰를 하면 저희가 도와주는 그런 형태거든요.
익현

권익현위원

그런 제도를 전라북도 사립학교만큼은 그렇게 전부 위탁을 의뢰할 수 있도록 해서 공정하게, 정말 그렇게 하는 것이 우수교원 확보를 위한 길 아닙니까?
중흔

이중흔부교육감

저희도 그렇게 생각하고 있습니다.
익현

권익현위원

끝으로 지역 간, 학교 간 교육격차 해소를 위해서는 전라북도 내에서만큼이라도 정말로 평가제도를 실시해서 공표하는 게 발표하는 게, 이제 어떤 부작용을 의식해서 발표하지 않고 그럴 때는 지났다고 봅니다. 지금 전 세계적으로 흐름이 학교 간, 지역 간 다 경쟁체제로 돌입하고 있습니다. 이런 제도를 전라북도에서 우선적으로 세계 흐름에 맞춰 나갈 때 전라북도교육이 살아난다고 보는데 이에 대해서 부감님 생각은 어떠신가요?
중흔

이중흔부교육감

위원님 지적에 공감합니다. 다만 저희는 학생의 경쟁력이나 학교의 경쟁력을 학력만으로 보는 것은 조금 위험할 수 있다라고 생각합니다. 다만 저희도 학교나 학생을 평가하는 가장 중요한 요소 중의 하나가 학력이기 때문에 위원님께서도 아시는 것처럼 작년에 저희 교육청에서는 학력신장의 원년의 해로 정하고 여러 가지 학력신장할 수 있는 방안을 추진해 오고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 저희가 학생들의 종합적인 학력평가를 통해서 또 평가결과를 비교·분석함으로써 학생들 학력신장이 지속적으로 향상될 수 있도록 그렇게 노력해 나가겠습니다.
익현

권익현위원

본 위원은 생각합니다. 학교교육이 인성교육은 이제 기본이다. 인성교육은 기본이고 그 기본 위에서 학력수준을 높여줘야 되지 아직도 인성교육이 근본임에도 불구하고 마치 인성교육이 전체인 것처럼 이렇게 말씀하신 것은 동감하기 어렵고요. 이제 인성교육은 기본이고 그 기본 위에 학력신장이 이루어져야 된다고 본 위원은 이렇게 생각하는 겁니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 저희도 추진을 하겠습니다.
익현

권익현위원

그래서 전라북도 교육이 좀더, 분명 작년에 학력신장 원년으로 설정하는 것은 참 잘했다고 봅니다. 그러면 그 학력신장 원년 올해가 2년째 되는데 2년째 되면서는 분명 뭔 가시적인 효과가 나타나야 되고 또 가시적인 효과가 나타날 수 있도록 어떤 제도적인 보완이 필요하다고 보는 겁니다. 그렇게 하셔서 전라북도 교육이 정말로 살아서 숨쉬는 그런 교육이 될 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 노력하겠습니다.
영규

고영규위원장대리

권익현 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 이영조 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영조

이영조위원

이영조 위원입니다. 업무보고도 잘 받았고 지금 권 위원님이 말씀하신 대로 많이 신장도 되었고 2008년도 업무보고를 검토해 보면서 새로운 사업도 많이 들어섰고 또 연속적인 그런 사업도 눈에 띄기도 합니다. 그런데 본 위원이 일반현황에 대해서 총괄적으로, 지금은 업무보고고 올해는 어떻게 어떻게 하겠다는 그런 보고기 때문에 일반현황에 대해서 간단하게 묻고 다음 묻겠습니다. 정원 수를 보면 교원들이 2007년도하고 2008년도하고, 2007년도는 2,432만4,391명인데 08년도는 9명이 준 숫자로 나와 있어요. 그건 왜 그러십니까? 부교육감님.
중흔

이중흔부교육감

교원정원은 위원님 잘 아시는 것처럼 그동안에는 중앙부처에서 행자부하고 교육부에서 정해줍니다. 작년의 경우는 아시는 것처럼 학생 수 중심으로 교원산정을 했습니다. 그동안에는 학급 수 위주로 산정을 했었는데요. 그래서 학생 수 위주로 산정을 하다 보니까 저희 도 경우에는 아무래도 소규모학교가 많기 때문에 예년에 비해서 산정과정에서 숫자가 저희한테 불리하게 책정이 됐습니다. 그래서 조금 줄어들었습니다.
영조

이영조위원

그런데 교원들은 어떻게 줄었냐고요, 제가 궁금한 것은. 명퇴를 하셨습니까, 아니면…….
중흔

이중흔부교육감

매년 저희가 퇴직하시는 선생님들이 계십니다. 정년퇴직도 있고 명예퇴직도 있고요. 퇴직하시는 분들만큼 저희가 충원을 신규로 하는데 이 정원이 줄게 되면 저희가 신규로 뽑을 때 줄어든 만큼을 감안해서 뽑게 됩니다.
영조

이영조위원

아, 숫자를 감안하고 보충을 한다?
중흔

이중흔부교육감

그렇게 됩니다.
영조

이영조위원

그 부분은 이해가 됐고요. 또 학교 수도 2007년도하고 2008년도하고 보니까 고등학교가 한 개가 줄었거든요. 맞습니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 맞습니다. 작년에 사학 경우에 문제가 있었던 학교가 있었습니다. 예인학교가 줄었습니다.
영조

이영조위원

완전히 고등학교 한 학교가 줄었고요.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
영조

이영조위원

또 예산 면에서 잘 아시겠지만 2007년도는 1조6,468억원입니다. 그런데 08년도에는 1조9,305억원이에요. 얼마가 더 증액이 됐냐면 2,836억원이 증액이 됐어요.
중흔

이중흔부교육감

예, 맞습니다.
영조

이영조위원

굉장히 많이 됐는데, 한편 이렇게 많이 늘어나는 건 좋은데 전년도 대비해서 이렇게 늘어나야 할 특별한 이유가 있으신지.
중흔

이중흔부교육감

저희 예산이 위원님 잘 아시는 것처럼 중앙부처에서 주는 교부금에 90% 이상 의존하고 있습니다.
영조

이영조위원

알아요.
중흔

이중흔부교육감

사실은 교부금을 많이 따오는 것이 그동안의 저희 숙제였습니다. 그동안에는 중앙부처에서 나름대로 자기들 기준을 가지고 시도 간에 배정을 해 왔었는데 올해의 경우에는 위원님 지적하신 대로 2,800억원 정도가 늘어났습니다. 저희는 그동안에 부족했던 재원이 획기적으로 개선이 되는 상황이 됐습니다마는 교육부에서 그동안 시도 간에 배정하던 기준을 아까 교원처럼 예산배정기준도 전년에 비해서 바꿨습니다. 바꾼 것은 감사관의 지적을 받았기 때문에 바꿨는데요. 그동안에 사실은 저희한테 불리하게 적용됐던 기준이 저희한테 다소 유리하게 기준이 바뀌었습니다. 그렇게 되면서 저희한테 예산이 전년에 비해서 많이 오게 됐고요. 또 한 가지 사유는 내국세 19.4%를 그동안에 교육부에다가 투자했던 것이 교부금법이 바뀌면서 내국세 20%까지로 상향이 됐습니다. 전체적으로, 전국적으로 교육예산이 늘어났습니다. 그 부분에 대한 것하고 또 하나는 아까 말씀드린 대로 다른 시도하고 기준이 바뀌면서 저희한테 유리하게 적용이 되면서 종합적으로는 한 2,800억원 정도가 늘어났다는 말씀을 드리겠습니다.
영조

이영조위원

그 부분에 대해서는 제가 박수를 보내는데 또 한 가지는, 그러면 이렇게 많이 증액이 됐어요. 도교육청에서 많은 어떤 것을 추진하겠다는 2008년도 사업이 있습니다. 그런데 부감님께서는 어디다가 그 비중을 두고 올해는 야심차게 도교육청에서 이렇게 좋은 유리하도록 되어서 우리가 2천만원이 넘는 이런 예산을 가져왔으니까 정말 올해는 전라북도교육청이 타 교육청에 비해서 야심차게 한번 해 봐야 되겠다 하는 부분은 여러 사업을 보고 받아서 압니다. 그런데 그 부분에 대해서 교육청 부감님께서는 어떻게 생각을 하고 어디 부분에다가 야심차게 이 돈을 써서 잘 해봐야겠다는 그런 생각이 있으면 간략하게 말씀해 주세요.
중흔

이중흔부교육감

위원님 저희가 금년도예산을 작년 연말에 심의하는 과정에서 위원님들께 보고를 드리고 또 심의를 해 주셨습니다마는 금년도에 이렇게 늘어난 예산 중에서는 그동안에 저희가 예산이 부족했기 때문에 못했던 사업들이 많이 있습니다. 그런데 그중에서도 특히 교육환경개선 부분이 최근 3~4년 동안에는 거의 못했었습니다. 그런 부분들에 대해서 올해 한 1천억 이상을 환경개선 부분에다가 예산을 책정했었고요. 그다음에 방과후학교, 농어촌지역의 유아교육 이쪽에, 어떻게 보면 저소득층, 어려운 환경에 있는 학생들을 위한 그런 쪽에 투자하는 예산이 중점적으로 반영이 됐고요. 그리고 교원들의 업무능력 향상이라든가 또 교육과정 소프트웨어 쪽에도 저희가 나름대로 중점적으로 금년도 예산에는 책정했다는 말씀을 드리겠습니다.
영조

이영조위원

잘 알았습니다. 정말 좋은 데 많이 배정하셔서 하신다고 하니까 한번 믿고 잘 하실 수 있도록 해 주시기 바라고…….
중흔

이중흔부교육감

예, 노력하겠습니다.
영조

이영조위원

아까 김동길 위원도 잠깐 물어보셨는데 우리 교육청도 40% 이상은 우리 도 업체에서 한다는데 제가 예산과 관련해서, 2009년도 6월이면 이전을 한다고 그러셨거든요. 어느 정도 몇% 어떻게 진척이 됐어요?
중흔

이중흔부교육감

작년 10월달에 착공을 했고요. 저희가 현재 공정상으로는 한 10% 정도가 진행이 되고 있습니다. 원래 계획도 그렇게 돼 있고요. 그래서 내년 6월까지 공정 일정이 있습니다.
영조

이영조위원

알았습니다. 그리고 본 위원이 사실은 많이 그동안에, 17쪽에도 있듯이 교육복지를 위한 삶의 질 향상을 높인다. 또 방금 예산이 이렇게 많이 있는데 어떻게 쓰실라나 가장 중요한 걸 말하라고 하니까 업무능력도 좋지만 교원업무와 교육환경개선에 쓰신다고 했어요. 제가 각 교육청에 다니면서도 본 위원이 얘기를 많이 했습니다. 항상 우리가 물어볼 때 부감님이나 다른 분들이 여성이 몇%냐 하면 여성교사들이 70% 이상으로 제가 알고 있거든요. 그래서 특별히 여성들을 위해서 어떤 환경개선이나 업무능력을 올리기 위한 그러한 복지를 해 달라고 요구는 안 했습니다. 그러나 이 여성교사들을 위한 성 인지도에 대한 것만은 해 주시라. 그런 것은 많이 들지 않는다. 제가 누누이 구차하게 설명을 드렸습니다. 각 학교에 가면 빈 교실도 많이 있고 이러니까 이런 것을 조금 리모델링해서 여교사들이 생리가 있을 때든지 애기가 온다든지 할 때 편리하도록, 양호교사 있는 그쪽에 가서 쭈그리고 앉아서 한 쪽에서 애기를 본다든가 다른 개인적인 일을 처리한다든가 이런 것은 바람직하지 못하니까 해 주시라고 여러 번 본 위원이 부탁을 했는데 그 부분에 대해서는 2007년도까지는 전라북도에서는 몇 군데나 그런 학교가 있으며, 또 교육청에는 2008년도에는 어떻게 하실는지 그 부분 답변을 한번 해 주시면 감사하겠습니다.
중흔

이중흔부교육감

위원님 여러 차례 말씀을 해 주셨고요. 저희도 그동안에는 사실 예산관계 때문에 어렵다라는 말씀을 드려 죄송스러웠습니다. 그런데 금년에는 아까 말씀드린 것처럼…….
영조

이영조위원

2007년도까지는 그럼 없습니까? 각 시·군교육장님들 계시니까 있는 학교 교육장님들은 한번 자랑해 보세요. 각 시·군교육장님들이 다 계시니까, 우리학교는 이렇게 했습니다 하는 학교 계십니까?
중흔

이중흔부교육감

저희가 학교별로 설치가 돼 있는 데도 있고요.
영조

이영조위원

어디 교육청요?
중흔

이중흔부교육감

아마 공간이 있는 데는 나름대로 마련하려고 노력을 해 온 걸로 알고 있습니다. 다만 예산이 없다 보니까 그 안에 어떤 비품이라든가 이런 시설부분이 미흡한 게 많이 있었고요. 그 자료는 별도로 저희가 정리되는 대로 드리도록 하겠습니다. 다만 올해는 아까 말씀드린 대로 그동안에 못했던 저희 환경개선사업을 하면서 그 부분에도 더 충분히 투자를 할 수 있을 걸로 저희도 생각하고 있습니다. 올해는 더 좋은 결과를 보고드릴 수 있도록 노력하겠습니다.
영조

이영조위원

보고가 중요한 게 아니라 하루를 거기서 근무를 하고 살아도 남성이 됐건 여성이 됐건 안정되고 편한 곳에서 일을 할 때 재미있고 신나는 그런 활동을 할 수 있는 것이기 때문에 본 위원이 여자가 돼서, ‘자기가 여자니까 계속 여성에 대해서 주장한다’ 이건 아닙니다. 아니고 그 부분은 우리 같은 이러한 큰 예산을 가진 기관 아니어도 지금 개인업체들도 이런 정도는 기본으로 준비하고 여성들을 배려하고 있습니다. 또 마찬가지로 남성들을 위해서는 담배를 피울 수 있는 곳이랄지 쉴 수 있는 곳이랄지 다 해 주지 않습니까? 그런데 좀더 다른 시도보다 이런 것도 본이 되게 한번 해서 이름난 교육청이 되길 바라고, 또 김동길 위원님께서 말씀을 하셨는데 청렴도가 우리는 굉장히 낮다. 낮은 정도가 10점을 기준으로 해서 굉장히 낮습니다. 그래서 12위입니다. 또 어느 분야에 낮냐면 방금 말씀도 했지만 급식 외에 식품, 금품, 향응, 식중독 이런 부분에 대해서 굉장히 낮아서 강원도나 제주도 같은 데보다도 우리가 더 낮아요. 그래도 도세가 적다고 해도 교육청이 몇 안에 드는 교육청인데 그런 부분은 좀더 청렴도를 높일 수 있는 방안, 아까 김동길 위원님이 물어보실 때 잘 해 주셨거든요. 이렇게 이렇게 하니까 청렴도를 잘 하는 교육청이 돼라 이렇게만 말씀하셨는데 본 위원은 청렴도를 높이기 위해서 부감님께서는 그러면 어떻게 하시고 싶은지 한번 간략하게 얘기해 주세요.
중흔

이중흔부교육감

아까도 말씀드린 것처럼 저희가 가장 취약했던 부분이 지적된 부분이 급식부분입니다. 급식 관련해서 식자재를 납품한다든가 그런 부분에 대해서 저희가 금년 초에도 별도의 관련 관계자들 특별히 연수를 하고 또 지침도 내려 보냈습니다마는 그 부분에 대해서 또 중점적으로 그런 문제가 생기지 않도록 노력을 하고요. 또 다른 부분에 있어서 예년보다는 많이 향상이 됐습니다마는 역시 지속적으로 개선해 나갈 수 있도록 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
영조

이영조위원

굉장히 중요한 문제고요, 국장님도 알고 계시지만 급식 이것 중요합니다. 그 부분에 대해서는 오후에 질의하겠지만 2008년도 1월 6일에 전북매일신문에 보도 된 기사 혹시 보셨어요? 제가 이렇게 말하면 잘 모르실 테니까 다알려드릴게요. 새해 벽두부터 전주 J초등학교 모 경리담당 여성공무원이 작년 2007년도 10월부터 3개월 동안 학생들이 납부한 급식비 6,300만원을 횡령을 했어요. 맞습니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 그런 사실이 있습니다.
영조

이영조위원

이렇게 해서 고발이 됐어요. 그러면 보도도 보면 나와 있는데, 본 위원이 묻고 싶은 것은 급식업자에 납품할 그 금액을 여직원이 받아가지고 횡령했다. 물론 그 여직원은 굉장한 질책을 받고 아마 퇴직을 하지 않았나 제 상상으로는 그렇게 생각이 되나…….
중흔

이중흔부교육감

예, 징계조치를 했습니다.
영조

이영조위원

그런데 본 위원이 생각할 때는 징계조치가 문제가 아니라 학교에서 이 출납과정이 어떻게 되는 것인지 제가 한번 그걸, 부교육감님이 아니더라도 다른 분이 답변해 주셨으면 좋겠어요. 돈을 출납할 때 그 계원이 와서 이러이러한 돈이 필요합니다 하면 다 도장 찍어줘서 그분이 가지고 넣도록 시스템이 되었는지, 아니면 이런 것들은 어떻게 지금 되고 있는지. 지금 되고 있는 상황만 부교육감님 아시면 하시고 만약에 부교육감님 거기에 대한 답변이 어려우시면 다른 분한테 하시도록 그렇게 하시죠. 금전출납을 할 때는 어떤 과정을 거쳐서 돈을 내주고 들이고 하는지 그걸 한번 설명을 해 보시라고요. 출납절차.
중흔

이중흔부교육감

기본적으로 제가 아는 대로 우선 말씀을 드리겠습니다. 원인행위라고 해서 재무관이 지출원인행위를 합니다. 어떤 사업에 대해서 이런이런 용도로 얼마를 지출하겠습니다라는 재무관이 지출의결하면…….
영조

이영조위원

지출결의서를 제출하죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

그러면 지출결의서는 본 위원도 그걸 해 봤지만 결의서는 누가 만들어 줘서 합니까? 재무관이 그냥 자기가 작성을 합니까?
중흔

이중흔부교육감

아닙니다. 그 부분은 해당 부서별로 담당자들이 결재를 받습니다. 그래서 재무관이 결재를 하게 되면 그걸 근거로 해서 현금출납 부분은 따로 회계절차가 있습니다. 이중으로 되어 있습니다마는 그 과정 속에서 출납원이라든가 아니면 담당자가 어떤 절차를 위배해 가지고 하는 경우가 이번에 발생한 사례가 나올 수가 있습니다. 그런 부분이 물론 안 생기도록 노력을 합니다마는 그 과정 속에서 그런 불미스러운 상황이 생길 수도 있다는 말씀을 드립니다.
영조

이영조위원

부교육감님한테 제가 이걸 물어보는 것은 부교육감님이 잘못한 것이 아니고 여기에 계신 분들이 잘못한 것 아닌데 절차과정을 물어보려고 한 것은 그 교장선생님 답변 왈 ‘나는 이상없다’ 그렇게 말씀을 하셨어요. 맞습니까? 그 진상을 조사했겠죠. 조사했죠? 1월 6일 전에 이 사건이 일어났으니까. 도교육청에서는 조사했죠? 조사 안 했습니까?
중흔

이중흔부교육감

지역교육청에서 조사를 했는데요.
영조

이영조위원

전주교육청 그러면 계시는가 본데 교육장님 한번 답변해 주세요. 문제는 뭐냐면 출납관계에 대해서는 교장 하시는 말씀이 ‘나는 하자가 없다. 해당 공무원이 자기가 개인적으로 채무를 졌기 때문에 그런 짓을 했다’ 이렇게 언론에는 됐어요. 그러면 그게 사실인지, 아닌지 그래서 제가 절차를 물어보고 또 개인으로 자기가 빚을 졌다거나 그런 문제가 있다고 해서 이런 것을 그 본인한테 바로 줘가지고 그 본인이 식품업자한테 주는 게 아니라 자기 통장으로 넣어버렸거든요. 그런데 그 진상이 어떻게 되냐고요. 간략하게 한번 해 주시죠.
기태

유기태전주교육장

전주교육장 유기태입니다. 저희 교육청 관내에서 불미스러운 일이 있었던 부분에 대해서는 대단히 교육청으로서 죄송스럽게 생각합니다. J초등학교 거기에서 있었던 그런 일이었습니다. 부교육감님께서 답변하신 대로 회계를 담당하는 직원이 출납을 하는 과정에서 내용을 변조해 가지고 내용을 다른 통장으로 입금하게 되는 그런 내용을 거쳐서 채권자에게 학교급식비를 지출해서 계좌 이체하는 과정에서 정상적으로 송금을 하지 아니한 거죠.
영조

이영조위원

그건 제가 설명을 했죠.
기태

유기태전주교육장

예, 그래서 횡령액 중에서 700만원만 변제를 하고 나머지에 대한 부분은 학교장하고 행정실장이 나누어서 변제를 하게 됐습니다. 조치사항으로는 저희들이 전주덕진경찰서에 형사고발 조치를 해 가지고 학교장은 1월 18일에 관할 징계위원회에 경징계 의결 요구를 신청해서 징계를 했고, 그다음에 비혐의자인 박군임은 파면, 행정실장 전용정은 불문경고 의결을 했습니다. 그래서 저희들이 앞으로 학교에 거래계좌하고 송금의뢰계자 이체서에 날인하는 회계관련 직원이 동일한 경우에만 업무를 처리 할 수 있도록 거래금융기관과 협약을 해야 되지 않는가 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 지출원인행위 및 지출담당자를 분담해서 상호 견제하도록 해야 되겠다. 그다음에 주기적으로 지출증거서류 등을 확인해야 이런 일이 예방될 수 있지 않는가 이렇게 저희들은 대책을 수립하고 있습니다.
영조

이영조위원

설명을 잘 들었고 본 위원이 학교장이나 행정실장 이렇게 많은 책임을 지고 그렇게 했다는 것을 지금 듣고 저는, 물론 그걸 다시 변상하고 담당자는 700만원하고 파면했다 하는데 파면한 것도 가슴 아픈 일이지만 사실 이런 일들이 일어날 수 있도록 그 과정을 소홀히 했다는 것은, 물론 학교장님은 다 믿으시고 전부 자기 직원들이니까 이렇게 했겠지만 이 시스템이 정말 공정하면서도 이런 누수를 주지 않는 그런 시스템으로 완벽하게 지도·관리가 돼야 한다는 것을 말씀드리고 싶어서 말씀을 드리고, 더 구체적인 것을 질의드리고 싶은데 시간이 없어서 간략하게, 정말 이런 것들이 자꾸 나면서 전국적으로 퍼지고 할 때 우리 전라북도 청렴도도 역시 마찬가지로 자꾸 줄 타고 아래로 내려가는 것으로 본 위원이 생각하기 때문에 이런 사건을, 지금 그 교장선생님 그 학교에 계십니까?
기태

유기태전주교육장

예.
영조

이영조위원

계시면서 책임지고 징계를 하면서 거기에 대한……. 정말 재발을 막기 위해서보다도 지금 이런 일이 일어나지 않는 각 시·군의 학교 또 교육청, 도교육청 함께 이런 일들이 정말 일어나지 않도록 특단의 세미나도 한다든가 이럴 때 많이 알고 계시겠지만 머리로 아는 것하고는 이게 어느 정도, 그런 분들이 많은 옥에 티가 있듯이 한 분씩 있음으로써 우리 교육계를 그렇게 흔들어버리고 그냥 사회적으로는 이 많은 교직자에 대한 돌을 던지는 일을 할 수가 있거든요. 그 부분에 대해서 가슴이 아프고 이런 분들이 다 없었으면 좋겠지만 사람이 사는 세상이라 그건 할 수 없어요. 막을 수도 없지만. 그러나 그러기 전에 우리가 이런 방편은 각 시·군의 교육청, 학교의 교장이나 경리를 맡은 분들이 원칙 하에서 이렇게 완전한 이런 시스템 구조로 해서 이런 것들이 없고 대대적인 감사가 필요하지 않나. 아까 주기적인 확인을 한다 그거 참 좋은 방법이라고 본 위원은 생각합니다. 그래서 학교 자체 내에서도 감사가 있고 교육청에서도 감사가 있지만 상부에서 오는 감사만 무서워하는 그런 경향도 있거든요. 본 위원이 그전에 해 봐도 그런 부분만 있어요. 학교에서는. 교육청에서 누가 나온다면 그 부분에는 열심히 날 새고 합니다. 그러나 그다음에는 이게 소홀해지고 이럴 수도 있거든요. 그러면 자체에서도 정말 서로 견제하면서 이런 것을 지킬 수 있는 이런 시스템도 바람직하지 않나 본 위원은 이렇게 생각하면서 이 문제에 대해서 다시는 정말, 행정이 뭡니까? 아이들이 낸 급식비를 횡령한다는 그 본인이 정말 문제가 큰 것이지만 부교육감님 말씀대로 개인적인 빚에 의해서 그런 짓을 했다지만 그러면 개인적인 빚진 사람 다 이런 짓하고 나서고 다 국가 것이고 뭣이고 가져가고 옆 집 것도 다 가져가고 해야 되지 않습니까? 그러나 우리는 교육자니까 좀더 다른 단체나 업체나 이런 데보다도 본이 되는 그런 교육자들이 됐으면 해서 본 위원이 이 부분을 꼭 짚고 얘기를 하고 싶었습니다. 더 많이 교육청에서도 관심 가지시고 지금 이 시간 저하고 얘기하는 이것이 중요한 것이 아니니까, 이런 것은 물론 속기록에도 남아있지만 제도적으로 연초니까 그런 부분을 2008년도에는 어떻게 하겠다는 것을 해서 가끔 교육을 시킨다든가 이런 방법으로 막는 그런 울타리를 만들 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영규

고영규위원장대리

이영조 위원님 수고하셨습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. 회의 속개는 2시에 하겠습니다.

12시05분 회의중지

14시12분 계속개의

성주

김성주위원장대리

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 유유순 위원님.
유순

유유순위원

유유순 위원입니다. 예산심사 끝나고 이렇게 뵙게되니까 반갑습니다. 아무튼 일선에서 또 교육을 담당하시고 계시는 우리 선생님들께서 오늘 업무보고에 참석해 주신 것을 다시 한번 감사드리고요, 몇 가지 질의를 하고자 합니다. 아까 권익현 위원께서 학력신장에 대해서 말씀해 주셨는데 부가적인 것 질의하겠습니다. 26쪽을 보니까요, 학력증진비 지원에 고등학교 학급당 100만원이 있는데 이게 어디에 쓰이는 돈이에요? 한번 말씀해 주시죠.
중흔

이중흔부교육감

위원님, 답변드리겠습니다. 학급별로 저희가 100만원씩 책정했는데요, 학급별로 진학지도를 하면서 예를 들어서 보충수업이라든가 자율학습 또 교육방송을 듣는다든가 하는 그런 데에 소요되는 경비들을 일일이 예산에 책정해서 쓰기가 어려운 부분들이 있습니다. 그런 부분들을 경우에 따라서는 담임선생님이나 선생님들의 사재 속에서 쓰기도 했었는데요, 그 부분을 저희가 학급별로 책정을 100만원씩 해 드리는 겁니다.
유순

유유순위원

그러면 거기 학급별로 담임선생님들이 쓸 수 있도록?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

그러니까 학력증진에 대해서 쓰라는 것이죠?
중흔

이중흔부교육감

그렇습니다.
유순

유유순위원

또 부가적인 질의하겠습니다. 사이버 논술교실 운영에서 매일 750명을 첨삭 지도한다고 되어 있더라고요. 그런데 이것 첨삭지도자에게 어떤 인센티브를 줘야 되는 것인지?
중흔

이중흔부교육감

저희가 지도해 주시는 선생님들께는 수당을 드리고 있습니다. 제가 알기로는 한번 첨삭지도 해 주시는데 얼마씩 이렇게 해서 수당을 드리고 있습니다.
유순

유유순위원

본 위원이 이해가 되지 않아서요, 이렇게 다시 추가질의 드렸고요. 어찌됐든 우리가 학력신장을 위해서 언론에서 지금 보도되고 있죠? 그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
유순

유유순위원

잘 한다고 보도돼요?
중흔

이중흔부교육감

아마 반반인 것 같습니다. 일부 언론이나 교육계에 계시는 분들이 한편으로는 잘 하도록 질책을 주시고요요, 또 한편으로는 저희가 교육청에서 작년부터 적극적으로 추진하고 있다라는 부분을 지적을 해 주시는 분도 계시고요.
유순

유유순위원

실지로 언론인들이 본 위원한테 하는 이야기가 이 언론보도를 통해서 들은 것으로 말씀드린다면 학력신장이 헛구호에 그치고 있다는 등 만족도가 아주 높지 않다는 것이에요. 그렇기 때문에 우리가 다 알고 있지만 우리가 학력신장 원년이라고 지정해 놨기 때문에 올해 대학 진학 등에 대해서 변화된 성과 그건 어떻게 되었는지 답변해 주실 수 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

말씀을 드리겠습니다. 학력신장을 여러 가지 측면에서 볼 수 있습니다마는 일반적으로 상위권 학생들이 우수한 대학에 진학하는 부분을 많이 비교합니다. 그 부분을 예를 들어서 말씀드리면 저희가 작년, 재작년에 비해서 올해까지 그 실적으로 본다면 많이 향상되었다고 말씀드리고 싶습니다. 예를 들어서 서울대학교 같은 경우에 저희 도에서 2005년도에는 88명이었는데 2006년에는 104명이었고요, 작년에는 117명입니다. 그런 저기로 볼 때 매년 조금씩 늘어났다는 수치를 볼 수가 있습니다. 연대, 고대 포함해서 소위 스카이대학, 3개 대학을 비교를 해도 작년에 비해서 현재 정식 1차 합격자까지만 본다면 작년에 424명이었는데 금년에는 현재 454명으로 집계가 되고 있습니다. 한 측면이지만, 한 단면이지만 상위권 대학의 진학은 어느 정도 향상이 있었다라고 말씀드릴 수 있겠습니다.
유순

유유순위원

지금 현재 명문대 간 걸로 보면 상위권에 들어간다는 말씀이죠?
중흔

이중흔부교육감

예. 예년에 비해서는 향상이 되었다는 말씀을 드리겠습니다.
유순

유유순위원

그러면 부교육감님, 향후 학력신장을 위해서 각급 학교 학습부진학생의 성적향상방안은 무엇이고요, 학생 성적향상을 위해서 학생평가를 확대할 의향은 있으십니까?
중흔

이중흔부교육감

평가부분은 아까 권익현 위원님 질의하셨을 때도 말씀드렸습니다마는 저희가 중학교, 고등학교 학생들을 대상으로 해서 1년에 두 차례씩, 3학년의 경우는 3차례 평가를 하도록 확대를 했고요. 그 부분은 아마 누적이 되면 학생들의 성적향상부분에 대해서 점검하는 게 될 걸로 생각을 합니다. 그리고 특히 성적부진아 쪽에 위원님이 말씀하신 대로 저희는 학력신장이라고 하면 상위권 학생들뿐만이 아니고 중위권 학생들이나 또 하위권 학생들도 학력신장이 되어야 됩니다. 그 부분에 대한 부분을 저희는 항상 교육청이나 학계에서는 신경을 쓰고 있습니다. 그 학생들에 대해서 별도의 방과후학교라든가 이런 과정을 통해서 보충학습을 할 수 있도록, 최소한의 학력을 유지할 수 있도록 저희 나름대로 대책을 추진하고 있습니다.
유순

유유순위원

이렇게 명문대에 들어가는 아이들이 많은 반면에 부진아 학생들이 굉장히 정반대로 많다고 그래요. 그러니까 학습부진 학생들에게 신경쓰셔서 잘 할 수 있도록 해 주시길 부탁드립니다. 다음 질의하겠습니다. 식중독에 대해서 말씀드리겠는데요, 전라북도 식중독 발생건수 혹시 부교육감님, 환자수 알고 계시는지요?
중흔

이중흔부교육감

작년에 9건이 있었고요, 그 학생수로는 제가 정확히 기억을 못하고 있습니다.
유순

유유순위원

지금 9건이 우리 교육청에서 나온 걸 말씀하신 것입니까? 제가 지금 전라북도 식중독 발생건수 혹시 아시냐고 물어봤거든요.
중흔

이중흔부교육감

도 전체요? 저희가 학생에 관련된…….
유순

유유순위원

아마 여기는 관심이 적아서 모르실 것 같아요. 그렇죠? 학교에서 발생한 식중독 발생건수와 환자수는 아시고 계세요?
중흔

이중흔부교육감

그게 9건이고요, 환자수는 정확하게 제가 기억은 못합니다마는 몇 백명 이렇게 되고 있는 걸로 알고 있습니다.
유순

유유순위원

지금 제가 정확하게 말씀드릴게요. 발생건수는 전국이 458건인데 전라북도가 33건입니다. 그리고 전라북도 33건 중에 학교가 9건이 아니고 10건이에요. 그래서 전체 대비 30%를 전라북도가 차지하고 있거든요. 그런데 환자수는 전라북도가 1,135명인데 학교는 580명이에요. 그러면 환자수는 전체 또 51%를 차지하고 있거든요. 그래서 건당 발생환자수가 학교가 평균 58명이고 일반이 24명이에요. 그래서 본 위원이 올해도 봄이 지나면 또 여름 식중독 발생할 때가 되는데 이걸 부교육감님에게 묻지 않을 수 없어서 제가 이걸 짚고자 말씀드리는 것입니다. 학교에서 발생하는 집단 식중독의 경우 일반 기업체 병원은 평균 24명이나 되는데 학교는 58명이거든요. 그러면 학교에서 급식사고는 적게 나는 것 아니고 나면 대형사고죠? 그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

이런 실정인데 우리 부교육감님이 식중독에 대해 자세히 알고 계시지 않기 때문에 이 식중독에 대해서 자세히 아시는 선생님 계십니까? 유 과장님이 말씀해 주시겠습니까?
성주

김성주위원장대리

체육보건교육과장님께서 말씀하시죠.
유순

유유순위원

그러면 유 과장님하고 이야기해야 될 것 같아요.
성진

유성진체육보건교육과장

체육보건교육과장 유성진입니다. 답변드리겠습니다.
유순

유유순위원

2007년 학교에서 발생하는 집단 식중독의 발생원인분석 해보셨어요?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 저희들이 식중독 발생의 가장 큰 원인은 식중독 발생원인균을 규명하기가 어렵다는 것입니다. 저희 위원님께서 10건이 작년에 사고가 났다고 말씀하셨는데 1건은 저희 도에서 난 사건이 아니기 때문에 9건으로 집계되어 있거든요. 거기에서 보존식이라고, 쉽게 말하자면 급식사고 나면 보관하는 음식에서 원인균이 나와야 되는데 거의 원인균이 나오지 않고 있습니다. 3개 학교에서 원인균이 나왔는데 그 부분은 규명이 되지 않기 때문에 그렇다고 생각하고 있습니다. 다만 전라북도에서 급식사고 학생수가 많은 이유는 영등중학교 290명 정도가 대형사고가 났기 때문에 남원고등학교나 군산고등학교나 우석고등학교는 한 20 몇 명, 30명, 80명 그런 수준인데 영등중학교 290명의 대형사고가 났기 때문에 저희 전라북도 학교 학생수가 전국에 비해서 대비가 많은 걸로 나와 있습니다. 식중독사고 근본원인은 식자재 구입부터, 그다음에 학생들 음용수 관계, 또 조리과정에서 조리종사원의 청결문제 관계, 그다음 학생의 개인위생관계가 전부다 복합되어서 식중독 사고가 발생하고 있습니다.
유순

유유순위원

우리 과장님이 말씀하시는 것은 그렇게 해서 올 수 있다라는 것이죠. 거기에 뚜렷한 원인분석을 했다라고 본 위원이 볼 수 없어요. 왜냐면 지금 현재 10건이 났는데 뚜렷한 것이 나타나지 않으셨다고 그랬죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예.
유순

유유순위원

그렇지 않습니다. 뚜렷하게 나타나 있습니다. 10건 중에 노로바이러스가 5건, 그렇죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예.
유순

유유순위원

세균성이 2건, 원인균을 규명 못한 것이 3건이에요. 그렇죠? 그러면 그렇게 말씀해 주셔야죠.
성진

유성진체육보건교육과장

그건 위원님, 한 가지 말씀드리면 환자들의 가검물에서 나왔는데요, 식중독의 급식사고는 보존식에서 나와야지, 보관하는 음식물에서 나와야지 급식사고의 원인균을 찾아내고 급식사고로 보고 있습니다. 다만 환자에서 노로바이러스에서 그 경로를 찾을 수 없기 때문에 급식사고로 보지만 그 원인균이 음식물로 인해서 되었다고 규명하지 못하는 것이 현재 그게 문제가 있다고 생각합니다.
유순

유유순위원

그러면 이것 문제가 심각한대요.
성진

유성진체육보건교육과장

그래서 저희들도 전라북도청과 보건환경연구원에 대해 부탁드린 것은 어떻게든지 원인균을 찾아야 될 것 아니냐. 지금 현재 시스템으로는 그걸 찾을 수 없다고. 노로바이러스 같은 경우는 특히 더 끓이면 없어지기 때문에, 보존식은 전부다 조리를 해가지고 보존하지 않습니까. 그렇기 때문에 환자의 가검물에서는 나오는데 보존식에서는 나오지 않기 때문에 그 부분이 상당히 어렵다고, 그것을 앞으로 보강할 문제라고 그렇게 하고 있습니다. 저희들도 원인균을 찾기 위해서 전라북도청에다 얘기하고 보건환경연구원에다 얘기하고 있는 실정입니다.
유순

유유순위원

지금 우리 과장님 그렇게 말씀하시면 본 위원이 머리가 아파져요. 그게 아니고 지금 현재 노로바이러스는 먹는 물로 인해서 오염되는 것이거든요. 그래서 학교 먹는 물 관리가 총체적으로 문제가 되어 있어요. 그리고 매 분기 실시하는 법정 수질검사 결과, 지금 나와있죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 나와 있습니다.
유순

유유순위원

그러면 그 수질검사 나온 내용을 본 위원한테 보내주시고요.
성진

유성진체육보건교육과장

예.
유순

유유순위원

그러면 부적합시설에 대한 후속조치는 어떻게 되었어요?
성진

유성진체육보건교육과장

지금 전체 음용수 중에 부적합의 음용수를 마신 학교는 한 학교도 없습니다. 저희들은 1년에 4번 정도, 4번을 전부다 정수기 수질검사를 통해서 부적합이 나오면 바로 사용중지를 하고요, 다시 재검사해서 적합판정이 나오면 음용수로 사용할 수 있도록 합니다. 다만 수질이 아주 나쁜 학교는 생수를 사서 공급하는 학교가 있고요, 그다음에 수자원공사에서 정수기시스템을 한 4천만원 정도 들여가지고 사용하게 할 수 있는 학교도 준비되어 있습니다. 그래서 전체 음용수로 사용하는 학교는 부적합 음용수를 먹는 학교는 한 학교도 없습니다.
성주

김성주위원장대리

과장님, 작년 영등중학교는 부적합 판정을 받지 않았나요?
성진

유성진체육보건교육과장

그렇지 않습니다. 작년에 영등중학교는 물에서는 아무 사고가 없어요. 아무런 균이 발견되지 않고요, 퍼프린전슨균이라고 그 균은 동물의, 육류에서 나오는 거거든요. 그 균 자체가요. 그런데 그 균은 교차오염으로 저희들이 판단하고 있습니다. 그건 보존식도 나왔고 그다음에 가검물에서 나온 것이 동일균으로 발견되었거든요. 그건 식중독으로 판단해 가지고 거기에 대한 것은 행정처분도 내리고 또 징계도 하고 경찰고발도 하고 3번의 징계를 받게 되어 있습니다. 익산서도, 익산교육청에서도 징계를 낸 걸로 알고 있는데요, 육류를 다루는 사람이 그 당시에 화채라고 애들이 먹는 화채를 만들 때 그 균이 그대로 교차되어 가지고 오염이 되어 가지고, 그래서 그 균은 화채에서 발견되었습니다. 보존식 화채에서 나왔거든요. 그렇기 때문에 교차오염으로 저희들은 보고 있습니다.
유순

유유순위원

지금 과장님, 본 위원이 잘못 안 것인지, 우리 과장님이 문제가 있는 것인지 저하고 해보면 압니다. 지금 현재 수질검사 어디에서 하십니까?
성진

유성진체육보건교육과장

수질검사는 전북대 물환경연구원이라고요, 그리 아주 위탁해서 환경연구원에서 물을 학교에서 직접 채취해 가지고 그 결과를 저희 도교육청, 지역교육청, 학교에까지 통보해 주게 되어 있습니다.
유순

유유순위원

지금 전북대 물환경연구원이 하죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

그러면 이 검사를 본 위원이 부탁드릴게요. 보건환경연구원에 의뢰하는 것도 좋은 방법이라고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하세요?
성진

유성진체육보건교육과장

수질검사를요?
유순

유유순위원

예.
성진

유성진체육보건교육과장

수질검사는 보건환경연구원에다 주는 것이 어떻냐는 그 말씀이신가요?
유순

유유순위원

아뇨. 거기서도 하고 여기서도 하고 두 군데에서 하세요. 왜냐면 과장님, 지금 본 위원이 부적합한 시설에 대한 후속조치 어떻게 하시냐고 하니까 전혀 없다고 하셨단 말이에요. 그것을 해 가지고 이상이 없다든가 했는데 부적합으로 나와서 어떻게 한다는 게 아니라 전혀 없다고 하셨어요. 그런데 있거든요.
성진

유성진체육보건교육과장

음용수가요?
유순

유유순위원

예. 그래서 본 위원이 거꾸로 전북대 물환경연구원에서 하는 것을 못 믿겠어요. 과장님이 전혀 없다고 하시니까. 저는 지금 이걸 조치를 어떻게 하셨는지 잘 해오면 앞으로 더 잘 할 수 있도록 제가 말씀드리려고 그랬는데 전혀 부적합한 데가 없다. 또 익산 영등중학교는 무슨 동물이야기를 하십니까? 거기는 정확하게 물 화채에서 조리해 가지고 그게 나왔어요. 그러면 누구 말을 믿어야 합니까? 과장님 말씀을 믿어야 합니까?
성진

유성진체육보건교육과장

제가 추후에 자세한 식약청에서 온 자료 가지고 위원님께 보고드리겠지만 화채에서 나왔지만 물은 거기의 음료수와 지하수 전부다 식약청에서 가서 조사의뢰했는데 물은 아무런 이상이 없다고 저희들이 학교에 통보와 가지고 통보를 받았습니다. 다만 그 화채에서 나왔기 때문에 물이라고 판명이 될 수 있는데 그 식중독균은 동물의 육류 가검물질에서 나오는 균이기 때문에 이번에는 판정을 내놨기 때문에 위원님께 말씀드렸고 자세한 것은 위원님께 자료를 가지고 보고말씀 드리도록 하겠습니다. 그리고 또 한 가지, 물환경연구원에서 말했던 부적합은 제가 음용수는 전부다 적합을 100% 먹는다고 했고요, 부적합 나오면 바로 폐쇄조치하고 사용중지해서 다시 재검사해서 정수기를 다 필터 갈고 해서 적합판정을 받았을 때 다시 재사용할 수 있도록 하고, 그래도 부적합이 나오면 폐쇄하기 때문에 지금 먹는 음용수는 전부다 100% 안전한 음용수를 먹고 있다는 말씀을 드리는 것입니다. 물론 연구검사에서는 부적합이 나옵니다. 나오면 바로 사용중지하고요, 다시 검사해서 적합이 나오면 하고 다시 부적합 나오면 폐쇄조치하고 있습니다. 그 말씀 드린 겁니다.
성주

김성주위원장대리

유유순 위원님, 잠깐만요. 작년에 영등중학교가 전북대 물환경연구원에서 부적합 판정 받았던 건 무엇 때문에 그런 거죠?
성진

유성진체육보건교육과장

물환경연구원에서요?
성주

김성주위원장대리

예. 당시 부적합 판정을 받았는데 그 공문을 받지 못해서 음용수 사용했다 이렇게 당시 얘기됐지 않았습니까?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 그렇습니다.
성주

김성주위원장대리

그러면 뭘 가지고 부적합 판정 받은 거죠?
성진

유성진체육보건교육과장

정수기에 나오는 음용수 있잖아요. 음용수에 약간 세균이, 일반세균이 제가 기억에는 10.0인가 7.5인가로 약간 올라있었는데 그렇게 되면…….
성주

김성주위원장대리

다시 식중독 원인균이 발견된 건 아니기 때문에 직접적인 원인이 아니다 그렇게 판단한다는 얘기죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 그렇습니다. 그렇기 때문에 정수기 사용문제로, 그래서 그 물도 전부다 채취해 가지고요, 그다음에 지하수까지도 채취해서 그 검사결과를 저희들이 식약청으로부터 통보받았습니다.
성주

김성주위원장대리

유유순 위원님 계속 하십시오.
유순

유유순위원

저기요, 제가 지금 여기 식중독 발생내역도 다 뽑아왔어요. 그래서 완주 화산중학교에서 병원성 대장균, 황색 포도산구균 그래서 발생했고, 완주고, 제일고, 우석고, 군산고……. 이렇게 말씀하시면 본 위원이 정말 드릴 말씀이 없어요. 익산 영등중은 캠필로박터라는 것이 나왔거든요. 그렇죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예.
유순

유유순위원

그런데 적합하시다고 이야기하시면 본 위원이 드릴 말씀이 없고, 현재 학생이 580명으로 해서 51%를 식중독 환자를 차지하고 있는데 이런 현상에 대한 교육청의 식중독 예방대책이 있습니까?
성진

유성진체육보건교육과장

그 부분에 대해서는 정말로 체육보건 주무과장으로서 죄송스럽게 생각합니다. 저희가 다른 시·도에 비해서 580명의 학생 식중독 사고가 발생했는데요, 영등중학교 사고 이후로 저희들은 많은 대책을 강구했고 많은 회의를 거쳐서 일선 학교에 시달했습니다. 지금은 급식사고를 저희들이 전주초등학교에 10명 정도 작년 2학기 때 있었는데요, 그 부분 이외에는 급식사고가 그래도 이제는 좀더 주춤하고 있습니다. 앞으로도 좀더 강화해서 사고가 나지 않도록 적극 대처하겠습니다.
유순

유유순위원

물론 우리 과장님이 잘 하시려고 애를 쓰시고 이것 식중독 나게 하려고 하는 분 안 계실 거예요. 그렇지만 숫자가 많기 때문에 철저하게 관리하지 않으면 문제가 크기 때문에 본 위원이 말씀드리고요. 그러면 과장님에게 다시 한번 또 묻겠어요. 식중독 발생을 예방하기 위해서 교육은 어떤 교육을 하고 있습니까?
성진

유성진체육보건교육과장

저희들은 식재료 구입할 때 철저히 해섭기준을 준수하도록 하고요, 품질관리기준을 준수하도록 하고요, 그다음에 학교 급식시설 위생관리, 그다음 조리종사원의 청결·위생, 또 그다음에 안전점검, 그다음에 급식사고를 예방하기 위해서 급식소위원회에서 임무를 다할 수 있도록 저희들이 많은 다각적인 면에서 준비하고 있어요. 그 이외에도 저희들이 계획하고 전달한 사항이 많이 있습니다.
유순

유유순위원

과장님, 올해 식중독을 예방하기 위해서 교육을 본 위원이 말씀드려보겠습니다. 첫째, 영양사와 조리사 종사자에 대한 교육이 선행되어야 하겠죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 이건 겨울에 했습니다.
유순

유유순위원

그것 그냥 살살하면 안 돼요. 이분들도 사납게 하셔야 돼요. 둘째, 안전한 식재료 공급과 급식시설을 청결하게 깨끗하게 관리할 수 있도록 하시고 깨끗한 먹는 물을 제공하도록 노력하셔야 됩니다. 그다음에 셋째, 위생적인 조리제공이 있어야 되겠죠. 그래서 영양사와 조리조종사가 1년에 2번 정도는 교육실적, 이분들 교육시킨 실적이 있으십니까?
성진

유성진체육보건교육과장

교육은 실적을 전부다 가지고 있습니다. 말하자면 각 지역교육청별로 하고요, 저희는 고등학교의 영양사만 도교육청에서 담당하고 있습니다.
유순

유유순위원

그러면 조리종사자들 교육실적 좀 보내주시고요.
성진

유성진체육보건교육과장

예.
유순

유유순위원

그다음에 조리시설과 집단 급식시설에 대한 일제 점검은 몇 회에 하십니까?
성진

유성진체육보건교육과장

저희들이 전반기, 하반기에 하는데요, 이번 급식시설 점검이 학교 급식법에 의해서 바뀌어져 가지고 작년에는 연말에 전부다 전체 각 학교 급식평가해서 자료를 다 준비하고 있습니다. 가지고 있습니다.
유순

유유순위원

그러면 단속일시와 단속반 인원 등이 구체적으로 다 되어 있습니까?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 되어 있습니다.
유순

유유순위원

그러면 그것도 좀 보내주시고요. 어찌됐든 우리 교육청 자체에서 노력 없이는 식중독 해결은 어려울 것 같아요. 너무나 엄청난 숫자가 먹고 있기 때문에. 그리고 원래 집단급식소 신고는 시장·군수가 허가하죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 그렇게 되어 있습니다.
유순

유유순위원

그러면 학교급식이 체계적으로 관리되지 못하는 제도적인 문제점이 있는데 그건 어떻게 생각하세요?
성진

유성진체육보건교육과장

저희들은 나름대로 학교 급식법에 의해서 급식소위원회에서 모든 업체를 방문하고 그 업체 위생상태라든가 재료 관리상태 그걸 보고 몇 개 업체를 다시 운영위에 올려서 심의 받아서 그 업체를 납품할 수 있도록 그건 제도적인 장치가 되어 있거든요. 이런 제도적인 장치 또 그다음 식재료가 왔을 때 식재료 검수반을 학부형이 참가해서 안전한 품질이 보장된 그런 식재료가 올 수 있도록 그런 제도적인 장치를 마련했어도 일부 학교에서 그렇게 저희들이 완벽할 만큼 높은 수준이 왔다고 생각하지 않습니다. 그렇지만 이러한 것들은 사후 철저한 지도 감독을 통해서 이루어질 수 있도록 하면 최대한으로 식중독을 예방할 수 있다고 생각하고 있습니다. 그래서 식재료의 준비문제와 학교 급식시설, 그다음에 조리종사원 이렇게 여러 가지 측면에서 다같이 노력한다면 올해는 정말 식중독 제로화 운동을 펴고 있는데 적극적으로 노력 한번 해보겠습니다.
유순

유유순위원

과장님이 적극적으로 제로화로 될 수 있도록 한다고 하니까 참 기쁜 소식인데요, 본 위원 생각은 집단급식소 관리를 교육청에서 단독으로 자체적으로 시행하기에는 여러 가지 어려움이 있는 걸로 보는데, 어렵지 않습니까?
성진

유성진체육보건교육과장

그렇습니다. 위원님이 말씀하신 대로 지금 학교의 급식실을 보면 상당히 열악해 있습니다. 저희들이 식재료 구입은 굉장히 개선되어 있는데요, 학교 급식시설 환경이 상당히 문제가 있습니다. 작년에 조례로 만들어져 가지고 지자체에서도 학교 급식시설을 할 수 있도록 그런 법적인 제도근거를 마련해 놨습니다. 그래서 저희들도 이번에 110억원 정도의 급식환경을 바꿔지게 하기 위해서 예산을 세웠고요, 각 지역교육청에서도 지자체와 연계해서 그런 급식시설 환경을 개선한다면 그런 제로한도의 노력의 하나의 큰 밑걸음이 될 수 있다고 저는 생각하고 열심히 노력해 보겠습니다.
유순

유유순위원

전문적인 단속인원이 있어요?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 있습니다. 저희 본청에는 2명, 본청 직원 중에 2명이 상시급식점검반을 작년에 9월부터 가동했습니다. 인원도 2명이 보강되어있고요, 그 다음 각 지역교육청에서는 급식담당 식품위생직 공무원이 급식점검을 하고 있습니다. 그래서 저희 급식법에 의하면 모든 학교는 전부다 1년에 급식점검을 받게 되어 있습니다.
유순

유유순위원

이게 본 위원이 생각하기에는 굉장히 부족한 실정인데 이 인원 가지고 잘 할 수 없을 것 같은데요.
성진

유성진체육보건교육과장

맞습니다. 학교가 많기 때문에 업무도 봐야지 학교에 가서 급식점검도 내야지 굉장히 어려움이 많습니다. 그런데 현재 인원으로는 최선을 다하고 있는 것입니다.
유순

유유순위원

전라북도와 합동으로 이걸 시행해 보면 좀 효율적일 것 같은데요.
성진

유성진체육보건교육과장

급식점검을 저희 자체에서 하는 것 있고요, 그다음 식약청, 그다음 전라북도청 보건소 직원 그렇게 연합으로 점검하는 그 제도도 있습니다. 식품납품업체는 전라북도청에 있는 산하기관과 식약청하고 같이 합동점검하고요, 학교는 저희 자체적으로…….
유순

유유순위원

지금 이미 하고 있어요?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 1년에 두 번, 정확한 숫자가…….
유순

유유순위원

도하고?
성진

유성진체육보건교육과장

도하고 식약청하고, 광주 식약청이 오거든요. 저희 급식담당 직원하고 공동으로 점검하고 있습니다.
유순

유유순위원

그런데 과장님, 제가 이번 업무보고 때 식중독이 우리 교육청만 있는 것이 아니기 때문에 제가 우리 공무원 오라고 해서 이걸 확인했어요. 했더니 ‘왜 학교가 하는데 도에서 협조 않냐?’ 본 위원이 했더니 뭐라고 하냐면 여기는 시장·군수에게, 말하자면 신고하면 별도로 교육청은 하기 때문에 저희들이 같이 할 수가 없다고 그렇게 답변하던데, 우리 과장님은 같이 했다라고 하면 말이 안 맞잖아요.
성진

유성진체육보건교육과장

아, 그건 합동단속이고요. 지금 위원님께서 말씀하시는 것은 학교 급식점검 하는데 각 시·군에서 같이 요구가 들어왔을 때 문제를 말씀하신 것 같습니다. 그렇시죠? 그것은 지금 학교의 급식은 교육감에게 위임된 사항입니다. 위임되어 있어요. 위임되어 있어서 남원에서는 같이 한번 한 걸로 알고 있습니다. 남원시에서는 요구가 들어와서. 그런데 각 시·군의 요구가 들어오면 학교급식담당자와 협의해서 일정을 맞춰서, 학교 가는데 저희들도 일정이 있지 않습니까? 일정을 맞춰서 나가는 시·군도 있고 그렇지 않은 시·군도 있는 것으로 제가 파악하고 있습니다.
성주

김성주위원장대리

과장님, 교육청이나 학교에서 요청해서 합동으로 하는 게 아니라 지자체에서 요청해서 조사한 적이 있다 이런 얘기인가요, 남원의 경우는?
성진

유성진체육보건교육과장

저희들은 학교급식은 계속 나가기 때문에, 계속 모든 학교가 다 하기 때문에 지자체 요구가 들어오면 지자체에서 같이 해서 나가는 경우가 남원도 있었고 몇 개 시·군이 있습니다.
성주

김성주위원장대리

지자체에서 요구하면 할 수 있다 이런 얘기인가요?
성진

유성진체육보건교육과장

예?
성주

김성주위원장대리

지자체에서 요구했을 경우에만 하지 교육청이 학교에 스스로 먼저 요구하지는 않는다?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 그렇습니다.
성주

김성주위원장대리

유유순 위원님 말씀하세요.
유순

유유순위원

그게 아니고요, 과장님! 제가 말씀드리는 것은 실지로 교육청에서만 이걸 정말로 식중독을 조사해서 관리하기가 역부족이에요. 그렇죠? (김성주 간사, 한인수 위원장과 사회교대)
성진

유성진체육보건교육과장

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

과장님은 잘 하시려고 하지만 이 인원으로는 할 수가 없기 때문에 제가 도에 있는 공무원한테 ‘앞으로 교육청에서 식중독이 나오면 당신네들도 책임져야 됩니다.’ 그랬더니 그런 말씀을 하시는 거예요. ‘교육청에서 저희들 원하지 않고 같이 하려고 하지 않기 때문에 저희는 그렇게 할 수가 없습니다.’ 그래서 ‘왜 못하냐?’, 저는 모르니까요. 법을 모르니까 물어봤더니 그건 신고사항이기 때문에 교육청에서 원해야만이 할 수 있다라는 거예요. 교육청에서 하자고 않는데 본인들이 와서 할 수 없다고 하니까 제가 과장님한테 그 사항은 이따 부교육감님한테 묻겠습니다. 과장님께서 하고, 안 하고 지금 여기에서 답변 저한테 줄 수 없죠. 그러니까 앞으로 과장님께서는 제로화가 될 수 있도록 열심히 하신다고 그랬으니까 그렇게 제가 부탁드리고 부교육감님께 질의하겠습니다.
성진

유성진체육보건교육과장

최선을 다하겠습니다.
유순

유유순위원

예. 부교육감님, 실지로 우리가 식중독 예방을 심혈을 기울이기 위해서는 도하고 같이 협력해서 이걸 예방해야 돼요. 그러는데 부교육감님 말씀해 주세요. 앞으로 그렇게 철저히 해서라도 식중독 예방을 철저하게 막을 태세인지, 그렇지 않으면 여기 도하고는 못하고 우리들 자체 내에서 잘 하겠다든지 한번 말씀해 주시죠.
중흔

이중흔부교육감

위원님 말씀하신 대로 저희가 교육청에서 가지고 있는 인력은 어떻게 보면 한계가 있습니다. 그래서 저희 입장에서도 사실은 좀더 전문성을 가지고 있는, 예를 들어서 보건소라든가 식약청, 도청의 도움을 받는 것이 꼭 필요하다고 생각합니다. 아마 규정상으로는 저희가 학교의 경우에는 유입이 되어 있다 하더라도 저희가 필요한 경우에 도움을 받아서 적극적으로 저희가 요청해서 같이 점검도 하고 예방해 나가도록 그렇게 추진하겠습니다.
유순

유유순위원

예, 그렇게 해주셔야 돼요. 왜 그러냐면 관리계획은 저희가 세운 대로 되지 않거든요. 그랬을 때 실지로 도청 직원들하고 같이 하면 굉장히 효율적으로 서로가 좋을 것 같아요. 이렇게 되면 더 좋은 결과가 나오지 않을까 해서 본 위원이 질의한 것입니다. 그렇게 해주실 것이죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
유순

유유순위원

부탁드립니다. 이상입니다.
인수

한인수위원장

유유순 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 고영규 위원님 질의하십시오.
영규

고영규위원

고영규 위원입니다. 33쪽에 길림성 학생 국제교류 해서 중국어캠프(어학연수 과정) 참여를 길림성 및 심양사범대학이 한다고 되어 있거든요. 그 내용을 구체적으로 말씀을 한번 해 주실래요.
중흔

이중흔부교육감

저희가 길림성하고는 교류협약이 되어 있습니다. 그래서 그 일환으로 저희 학생들이 그쪽에 가서 연수를 하기도 하고 그쪽의 학생들이 오기도 하고요. 또 교사들도 교환해서 서로 연수를 하고 있습니다.
영규

고영규위원

제가 알기로는 국제교류 차원에서 2008년도부터 2010년까지 그 1만명을 외국인 유치할 계획이 있다고 언뜻 들은 것 같아요. 그 내용은 혹시 알고 계시는가요?
중흔

이중흔부교육감

2010년까지 1만명 교류계획이요?
영규

고영규위원

예. 2008년도에는 2천명, 2009년도에는 4천명, 2010년에는 4천명 그런 계획 없으신가요?
중흔

이중흔부교육감

지금 위원님 말씀하신 그런 계획을 저희 교육청에서 아직은 세운 게 없는 걸로 알고 있습니다. 저럴 수는 있습니다. 학교나 지역교육청 단위로 도교육청하고 있는 게 많이 있거든요. 그렇게 그런 저기는 있을 수 있습니다. 학교 간에 교류하는 또 지역교육청 간에 교류하는.
영규

고영규위원

그것과 차이가 어떻게 되는가도 궁금하고 그런 생각이 들어서 질의를 한번 드린 사항입니다. 잘 알았습니다.
중흔

이중흔부교육감

도교육청 차원에서 추진하는 계획이 있고요, 또 도교육청하고는 별개로 학교단위로 추진하는 계획들도 있습니다.
영규

고영규위원

잘 알았습니다. 79쪽에 2008년도 학교 신설에서 특수학교를 정읍시 과교동에 푸른학교 또 남원시 이백면에 연화학교 각각 14학급 규모로 2010년 3월 개교목표로 추진하고 있는데요, 이게 당초 설립계획시에는 2010년이 아닌 것 같은데 계획이 밀려난 것 같습니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 2009년이었었습니다. 추진과정 속에서 부지 확보하고 시설하는 그 부분이 조금 다소 지체가 되었습니다.
영규

고영규위원

작년에도 제가 한번 질의를 드렸을 때 이상 없이 잘 진행되고 있다고 한 사항 같은데 이렇게 보니까 1년이 또 늦어지는 것 같습니다. 이 문제는 조기 개교를 해서 특수학생들에게 쾌적한 환경을 조성해 주는 것도 바람직한 일이라고 생각이 드는데, 보니까 1년이 늘어나버렸습니다.
중흔

이중흔부교육감

2010년까지는 틀림없이 개교가 되도록 추진하겠습니다.
영규

고영규위원

앞으로 더 이상은 안 늘어나겠죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 추진하겠습니다.
영규

고영규위원

지켜보겠습니다. 그리고 다문화가정 세대에 있는, 50쪽 27번 외국어교육 활성화 추진계획란에서 보면 원어민 보조교사가 지금 173명, 그런데 작년에 123명이었다고요?
중흔

이중흔부교육감

예, 작년에 그 정도 수준이었고요, 올해 늘어나서 173명이 됩니다.
영규

고영규위원

그러면 이 재원확보를 어떻게, 올해도 한 50명 늘어났는데요, 어떻게 하고 계십니까?
중흔

이중흔부교육감

원어민 보조교사 경우에는 저희 교육청 예산도 물론 합니다마는 주로 지자체의 협력을 많이 받습니다. 도청하고 또 지역별로는 시·군에서 시장·군수님들이 지원을 해 주십니다. 그렇게 해서 많이 늘어났습니다.
영규

고영규위원

그렇게 하고 계시고요, 또 원어민교사 확보는 어떤 식으로 하고 계시는가요? 충원에 있어서 어떤 사람들을 기용하고.
중흔

이중흔부교육감

예산확보 못지않게 좋은 원어민교사를 확보하는 것이 중요한 과제입니다.
영규

고영규위원

예, 보조교사.
중흔

이중흔부교육감

예, 원어민 보조교사요. 저희가 기본적으로는 4년제 대학을 나온 학사학위 이상을 가진 외국인들, 영어를 쓰는 국가로 한정되어 있습니다마는 거기에 한정해서 하고 있고요. 기본적으로 저희가 한국 교원대학교에 있는 원어민센터가 있습니다. 그 센터를 통해서 모집하고 있는데 그 센터에서 나름대로 기준을 가지고 있습니다. 원어민 센터이름을 저희가 에픽이라고 얘기하고 있습니다마는, EPIK인데요, 거기에서 아까 말씀드린 대로 최저학력이 예를 들어서 학사학위 이상이어야 된다든가 아니면 테솔이나 이런 어떤 이수를 해야 된다든가 여러 가지 기준이 있습니다. 그리고 범죄경력이 없어야 된다 이런 건 당연히 들어가 있는 거고요. 그런 어떤 기준에 적합한 원어민들을 저희가 모집하고 있습니다.
영규

고영규위원

물론 그 엄격한 규정에 따르고 그에 의거해서 하는 것도 중요하죠. 그런데 제가 조금 안타깝다라는 생각이 드는 그 부분도 있습니다. 왜 그러냐면 너무 그런 거에 입각하다 보니까 정상적으로 어떤 여러 가지 합리성을 잃어버리는, 합리성적인 어떤 일이 안 되는 그런 경우가 생기더라고요. 제가 말씀을 지금부터 드려보겠습니다. 51쪽에 보면 그 반대편 옆의 장을 보면 외국인 다문화가정이 우리 전라북도에 통계로 나온 숫자가 3,325명이거든요. 3,325가정이니까 3,325명이라고 봐도 되지 않겠습니까? 그렇다면 비율로 보자면 언뜻 173명이니까 약 5%에 해당하는 사람이 거기에 해당할 수도 있거든요, 지금 현재 상황에 가면. 그분들을 활용할 수 있는 실태나 그런 내용에 대해서 한번 확인해 보신 적 있으신가요?
중흔

이중흔부교육감

지금 다문화가정에 와있는 외국인들을 저희가 위원님 말씀하신 뜻대로 외국어교육에 활용하고 있습니다. 그 경우에는 물론 원어민 보조교사하고는 조금 다른 차원에서 접근하고 있고요, 다문화가정에 있는 학부형들이죠. 학생들한테는 저희가 적응 빨리하게 가르치고, 학부형들은 물론 한국문화도 가르치지만 저희가 오히려 도움을 받고 있습니다. 그분들이 영어를 쓰는 경우에는 영어를 학생들한테 지도해 주도록. 예를 들어서 방과후학교나 특기적성교육 쪽에서 그렇게 활용하고 있습니다.
영규

고영규위원

바로 그런 분야에서 그런 분들을 활용하고 하게 되면 그런 분들도 우리 생활 현실에 적응하고 여러 가지 좋은 효과가 발생할 수도 있거든요. 그런 문제를 그분들 해서 하는 그런 걸 조금 많이 고려해 주십사라는 뜻이 있고요. 그리고 이 문제를 잘 하는 곳이 제가 알기로는 경상북도에서 모범적으로 실시하고 있는 것으로 알고 있거든요. 그쪽 내용도 한번 살펴보시고요. 그래서 외국인 이주가정 있는 사람들을 방과후교사나 보조교사 등으로 활용하는 것이 바람직하지 않냐라는 견해에서 말씀드렸습니다.
중흔

이중흔부교육감

저희도 그 프로그램을 여러 가지 개발해서 하고 있고요, 위원님 말씀하신 대로 또 타 시·도의 상황을 저희가 참조해서 좋은 프로그램이 될 수 있도록 노력하겠습니다.
영규

고영규위원

그렇게 좀 해주시고요. 그리고 과장님이 답변해 주실란가요? 체육보건교육과장님께서. 손소독기 문제요, 손소독기 문제에 대해서 말씀 한번 해주셨으면 좋겠습니다.
성진

유성진체육보건교육과장

체육보건교육과장 유성진 답변드리겠습니다. 손소독기 예산편성과 구입과정에 대해서는 이미 예산편성 시에 위원님께 말씀드렸기 때문에 추후상황에 대해서만 보고말씀 드리겠습니다. 손소독기 구입은 영등중학교에서 대형 급식사고가 난 후로 식약청에서 영등중학교에 손을 씻을 수 있는 장치를 해놔야 할 것 아니냐, 그래서 영등중학교에서는 학교 표준교육비에서 손소독기를 구입했습니다. 그리고 일선 영양교사들의 요구가 정말로 한번, 영등중학교는 세 번의 징계를 받았거든요. 영양교사 자기위치에서는 신분상의 위험이 있기 때문에 급식사고를 0.1%라도 감하려고 노력하고 있습니다. 그 부분 일부분의 영양사들이 저희에게 찾아와서 손소독기 손을 씻는 것이 학생들의 개인위생이 가장 중요하다. 그리고 전체적으로 보면 손소독기는 많은 질병을 한 80% 예방할 수 있고요, 더군다나 잘못 알면 그냥 수도장에서 비눗물로 씻으면 될 것 아니냐 그러는데 저희들은 학생들의 많은 지도를 통해서도 운동장에서 체육시간 끝나고 급식소로 달려가는 것은 급식시설이 아까 전자에 말씀드린 대로 열악하기 때문에 빨리 밥을 먹으려고 그냥 막 뛰어갑니다. 그래서 씻지도 않은 손으로 그냥 들어갑니다. 그래서 급식소에다가 그 시설을 갖다놓고 손을 0.5초 정도 분사되는 데에 하면 그런 개인적 위생, 노로바이러스도 개인과 개인에서 옮아가거든요. 물뿐이 아니거든요. 그렇기 때문에 그 요구가 있어서 손소독기 구입했습니다. 그런데 그 뒤로 매스컴과 언론에서 많은 논란이 되어 가지고 지금 현재는 손소독기의 집행문제는 투명성이 확보될 때까지 모든 것이 확보될 때까지 집행을 유보를 하고 있습니다. 그것이 확보된 후에 다시 추후 검토해서 집행여부를 판단하기로 그렇게 협의해서 확정이 되었습니다.
영규

고영규위원

현재까지 집행된 예산이나 실행된 사항은 없으시고요?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 위원님께서 예산 통과해 주신 부분은 하나도 집행하지 않았습니다.
영규

고영규위원

앞으로 투명성을 기한 다음에 문제를 실시하더라도 그다음 절차를 밟으시겠다 지금 그런 말씀이시죠?
성진

유성진체육보건교육과장

예, 그렇습니다.
영규

고영규위원

그 문제는 방송에도 보니까 잘 나온 걸로 알고 있습니다. 그러다 보니까 관심이 상당히 있고, 물론 그 과정에서 말씀을 좀 드리겠습니다마는 그렇게 말씀하시니까 잘 들었습니다. 물론 손소독기가 방금 전에 유유순 위원님께서 말씀드렸듯이 식중독을 비롯한 여러 가지 질병을 예방하는 중요한 사업으로 알고 있습니다. 하여튼 앞으로 한치의 의혹이나 의문점이 없게끔 투명하고 깔끔하게 처리해 주시면 감사하겠습니다.
성진

유성진체육보건교육과장

예, 앞으로 그렇게 하겠습니다.
영규

고영규위원

이상입니다.
인수

한인수위원장

고영규 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 김동길 위원님 질의하십시오.
동길

김동길위원

김동길 위원입니다. 이 자리에 고창교육장님 나오셨나요? (마이크 미사용으로 청취불능) 위원장님, 이 내용 알고 계십니까?
인수

한인수위원장

오전에 왔다가 아까 말씀하시더라고요.
동길

김동길위원

학무과장님이세요, 관리과장님이세요?
재학

송재학고창교육청학무과장

학무과장입니다.
동길

김동길위원

나오세요.
재학

송재학고창교육청학무과장

고창교육청 학무과장 송재학입니다.
동길

김동길위원

과장님, 손소독기 지난번MBC에서 한 10여일 이상 계속 취재하고 전라북도 학교에 내지는 이런 보건위생 쪽에 관계되는 분들의 상당한 관심을 불러일으켰던 내용 알고 계시죠?
재학

송재학고창교육청학무과장

예.
동길

김동길위원

지금 현재 마무리가 어떻게 되어 있습니까?
재학

송재학고창교육청학무과장

이 업무는 관리과장님께서 처리하시는데요, 제가 알기로는…….
동길

김동길위원

‘알기로는’ 그렇게 하려면 대답하지 마시고, 확실한 대답이 있으면 대답해 주시고.
인수

한인수위원장

학무과장님! 모르시면 들어가시죠.
동길

김동길위원

정확히 알고 있습니까?
재학

송재학고창교육청학무과장

지금 회사측 담당자하고 MBC하고 얘기가 돼서 정정보도를 요구했는데 정정보도를 않고 광고형태로 해서 처리하기로 지금 추진 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 구체적인 내용은 자세히 답변을 못하겠습니다. 잘 몰라서요.
동길

김동길위원

과장님이 이 내용을 제대로 모르시니까 과장님한테 질의할 수가 없고 고창교육청에서 본 위원한테 지금 그 이후에 사후관리가 어떻게 처리됐는지를 자료로 교육장님한테 제출을 해달라고 해 주십시오. 고창교육장님이 계시면 본 위원이 상당히 할 얘기가 많은데 과장님하고 대화를 해서 안 될 것 같습니다. 들어가십시오. 부교육감님, 지금 손소독기 고창교육청, 부안교육청, 김제교육청 그 사안에 대해서 알고 계십니까? 처리내용.
중흔

이중흔부교육감

예, 알고 있습니다.
동길

김동길위원

예, 말씀해 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

처리내용이요?
동길

김동길위원

예.
중흔

이중흔부교육감

위원님, 아마 그동안의 진행상황은 알고 계실 거고요, MBC에서 보도된 이후의 말씀을 하시는 거죠? 지금 저희가 알고 있는 사항도 위원님, 조금 전에 고창교육청의 학무과장의 답변을 들었습니다마는 보도된 내용이 다소 과장된 부분이 있었다, 정확하지 않은 부분이 있었다는 부분에 대해서 서로 논의를 하고 해명을 하고 있는 그런 과정으로 알고 있습니다.
동길

김동길위원

MBC에서 과장보도를 했습니까?
중흔

이중흔부교육감

그런 쪽으로 교육청이나 학교 쪽에서는 일부 이의를 제기하고 있고요. 정확한 내용에 대해서는 저도 현재로써는 정확하게 답변을 드리기가 어렵습니다.
동길

김동길위원

그렇습니까?
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

아까 체육보건교육과장님께서 우리가 2008년도 21억원 손소독기 예산 세운 것을 아직 집행하지 않도록 그렇게 결정을 내부적으로 했죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
동길

김동길위원

그러면 올해 2008년도에 안 할 겁니까?
중흔

이중흔부교육감

저희는 가능하면 집행을 해야 된다고 생각을 합니다. 학생들의 위생을 위해서 예산을 책정해 주셨고 저희도 그런 필요에 의해서 예산을 책정했기 때문에 가능하면 집행해서 학생들 보건위생에 도움이 된다고 생각합니다. 다만 지역교육청에서 위원님이 말씀하신 대로 일부 작년에 집행한 내용들이 논란이 있었기 때문에 그런 부분에 대한 투명한 절차를 확인하고 확보를 한 다음에 집행코자 하는 것이 저희 뜻입니다.
동길

김동길위원

부교육감님이 이 예산에 대해서 교육복지위원회에서, 예결위원회에서 또 도교육청 교육위원회에서 사실 우여곡절이 많았던 2008년도 예산 아닙니까? 그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

그런데 그때 우리 교육청에서는 예산을 편성해서 학교 취향에 맞도록 학교에서 학교장 자체적으로 이걸 집행하도록 이렇게 한다라고 얘기했죠? 그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

2008년도 예산을 그렇지 처리할 거죠?
중흔

이중흔부교육감

그렇게 할 겁니다.
동길

김동길위원

그런데 2007년도에 각, 물론 전라북도교육청하고는 거리가 있다고 생각됩니다. 2007년도의 예산이 농어촌 학교 통폐합 인센티브 받아서 쓴 예산을 가지고 그때 고창교육청이나 이런 곳에서 손소독기를 구입했죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

그런데 우리 교육청에서 각 학교장한테 위임해서 하나씩 구입하도록 했는데 이번에 MBC 보도자료를 보고, 제가 자료를 보니까 한 업체한테 일괄로 구입한 것에 대해서 지금 의문의 눈초리를 보내고 있는 것 아니겠어요? 그런 것 아닙니까?
중흔

이중흔부교육감

제기가 된 부분은 그렇게 제기가 된 걸로 알고 있습니다.
동길

김동길위원

그래서 물론 교육청 관계자의 대답은 아닐 걸로 생각이 되지만 그 내용을 보면 상당히 깊이 있게 보도가 되었잖아요. 리베이트 얘기까지도 나오고 방송에 보도가 되어버렸잖아요. 알고 계시죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 아마 그 부분들이 아까 말씀드린 대로 조금 과장된 부분도 있었던 것 같고요. 특정업체에 대해서 구입했다라고 하는 것이 3개 교육청입니다마는 교육청에 따라서 조금 상황은 다릅니다. 교육청에서 일괄 구매한 데도 있고 학교별로 구매한 데도 있기 때문에 결과적으로 어떤 업체가 최종적으로 된 거지 처음에 하면서 어느 업체를 지정해 가지고 한 건 아니거든요. 그런 부분들이 조금 불명확한 부분들이 있습니다.
동길

김동길위원

하여튼 2008년도 예산을 혹시 집행하게 되면 2007년도 그러한 전철을 밟지 않도록 이런 얘기가 안 나오도록 철저히 도교육청 차원에서 관리감독을 해 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 하겠습니다.
동길

김동길위원

그리고 지금까지 보도 이후에 진행된 사항을 저한테 한번 나중에 얘기를 해 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 하겠습니다.
동길

김동길위원

지금 도교육청 산하에 신규학교가 이번에 3월 1일자로 몇 개 학교가 개교가 되죠?
중흔

이중흔부교육감

4개교가 개교가 됩니다.
동길

김동길위원

지금 4개교가 개교되는데 3월 1일자죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
동길

김동길위원

그런데 그 학교에, 예를 들면 책임자인 학교 교장이나 행정실장이 지금 이 명을 받았습니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 교장선생님의 경우에는 겸직으로 되어있고요, 아마 3월 1일자가 되면, 현재 교장선생님 인사를 저희가 못하고 있습니다. 위원님 아시는 것처럼 새정부가 2월 25일에 출범하기 때문에 2월 25일 출범되면 그때 대통령 결재가 되어서 정식으로 인사를 할 걸로 알고 있습니다.
동길

김동길위원

부교육감님!
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

새정부도 중요하지만 지금 예를 들어서 2월 25일날 학교 교장을 그때 발령을 내면 3월 1일날 개교를 해야 되는데 그 교장선생님이 부임해 가지고 어떻게 학교를 3월 1일날 개교하도록 준비를 하겠습니까? 이런 부분은 특별한 사안이기 때문에 미리 소급해서 최소한 교장, 행정실장 정도는 미리 명을 해야 된다고 생각하는데, 거기에 동의 안 하십니까?
중흔

이중흔부교육감

행정실장은 발령이 되어있고요, 교장선생님은 아까 말씀드린 대로 현재는 겸직으로 해서, 위원님 말씀하신 대로 그런 부분이 있기 때문에.
동길

김동길위원

왜 겸직을 합니까? 인사를 하는데 무슨 문제가 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

아까 말씀드린 대로 3월 1일자로 발령돼야 되기 때문에 3월 1일자의 발령은, 교장선생님의 경우에는 대통령 발령사항입니다. 지금 현재 대통령이 발령할 수 없도록 그렇게 해석이 되고 있습니다. 그래서 새로 대통령이 취임해야 새로운 대통령 이름으로 발령이, 물론 위원님 얘기하신 부분은 걱정하시는 것 알고 있습니다. 그래서 저희가 겸직발령 형태로…….
동길

김동길위원

이 내용이 본 위원의 생각만은 아닙니다. 일선에 계시는 실무자들의 의견이기도 하다고 생각하시면 됩니다.
중흔

이중흔부교육감

예.
동길

김동길위원

제 얘기 이해가 갑니까?
중흔

이중흔부교육감

저희는 물론 잘 알고 있습니다.
동길

김동길위원

앞으로 인사의 그런 부분에 대해서는 세심한 배려가 있어야 된다고 생각이 됩니다. 일리가 있죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 위원님 말씀이 맞습니다. 저희도 그런 부분 때문에 가능하면 그런 공백이 생기지 않도록, 그래서 행정실장이 1월 1일자로 발령했고요, 겸임교장은 1월 4일자로 발령했습니다마는…….
동길

김동길위원

제가 이 질의를 하니까 부교육감님 뒤에 앉아계시는 일부 교육장님들께서 고개를 끄덕끄덕하십니다. 제 얘기에 동감한다고. 지금 사립유치원 원장들 정교사 자격증 취득하는데 어떤 절차를 밟아서 하는 겁니까? 이 문제는 교육국장님이 답변해 주실래요.

웃음소리

중흔

이중흔부교육감

유치원 원장 발령관계말씀이시죠?
동길

김동길위원

사립유치원 원장들, 정교사. 사립유치원 정교사들이 본 위원한테 그런 민원성 의견을 가지고 온 게 있습니다. 그래서 제가 이 내용을 알게 됐는데, 이게 보니까 사립유치원 교사들이 원장 교육연수를 받으려고 하는데도 상당히 원장들이 자기 공백이라든지 또 아니면 기간제를 둬야 된다 이런 문제 때문에 상당히 태클이 많이 들어오는 걸로 되어 있어요. 그래서 그분들이 그 부분에 있어서 굉장히 불이익을 받고 있다는 거예요.
중흔

이중흔부교육감

위원님, 그 부분은 제가 알고 있는 내용인데요, 유치원 원장님들 발령사항이 아니고요, 유치원에 있는 선생님들이 처음에 2급으로 시작했다가 1급 정교사를 받으려면 연수를 받아야 됩니다.
동길

김동길위원

3년 이상 되면 1급 받는…….
중흔

이중흔부교육감

맞습니다. 그런데 1급 정교사를 받으려고 할 때에 유치원 경우에 연수를 받을 수 있도록 배려를 해줘야 되는데 그 경우에 공백기간이 생기는 부분에 대해서 원장님들이 잘 허용을 안 해준다라는 그런 민원으로 알고 있습니다.
동길

김동길위원

그렇습니다.
중흔

이중흔부교육감

그런 사항입니다.
동길

김동길위원

그래서 이런 부분도 물론 사립유치원에서 상당히 열악한 여건 속에서 그분들이 근무를 하고 계시는데 도교육청 관계 과에서 지도감독을 이 부분도 해줘야 될 거다 생각이 듭니다.
중흔

이중흔부교육감

그렇게 하겠습니다. 저희는 당연히 공립 같은 경우에 2급에서 1급 정교사 자격증을 받을 때에 연수를 받을 수 있도록 배려를 해줘야 되는 것이 당연합니다. 사립의 경우에도 그런 불이익이 되지 않도록 위원님 말씀하신 대로 저희가 그렇게 지도해 나가겠습니다.
동길

김동길위원

부교육감님, 지금 우리 전라북도교육청에 폐교학교 있지 않습니까? 폐교학교 매각률을 보면 전국에서 우리 전라북도가 가장 많이 매각을 하고 있어요. 본 위원도 나쁘다고 생각은 않습니다. 활용을 해야 되니까. 그런데 특별히 우리 전라북도가 다른 시·도, 어느 시·도보다도 월등히, 사실 아주 월등히 매각률이 높습니다. 우리 전라북도 같은 경우는 매각률이 81.6%인데 그 두 번째 매각률이 많은 곳이 전라남도인데 전라남도는 61%뿐이 안 되거든요. 우리 전라북도교육청에서는 특별히 폐교학교 매각을 하는데 적극적으로 하는 그런 이유가 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

저희가 기준은 그렇게 정해서 합니다. 폐교가 됐을 경우에 그 재산을 보유하고 있는 것이 장기적으로 더 재산가치가 있다든가 아니면 교육적으로 활용할 수 있다든가 할 때는 저희가 보유를 하고요. 그렇지 않고 지금 처분하고 그 대금으로 예를 들어서 현재 교육재정에 쓰는 것이 더 유리하다고 판단이 되면 매각을 하고 있습니다. 원래 기준은 그렇습니다마는 기본적으로는 저희가 그렇습니다. 매각을 하든지 아니면 보유를 하든지. 매각을 할 경우에도 교육적인 목적이나 그렇지 않으면 공익의 목적, 그 지역 주민들의 복리향상에 도움이 되는 그런 경우에 우선적으로 매각을 하도록 그렇게 저희는 조치를 하고 있습니다. 물론 특별히 저희가 아까 말씀하신 대로 전국적으로 80%가 넘게 하는 그런 특별한 이유는 없습니다.
동길

김동길위원

지금 보면 보통 일부이긴 하지만 폐교학교에 쓰레기 폐기물 야적장을 만든다든지 이런 경우들이 폐교학교 매각한 부분에서 이런 것도 있고 그렇다고 그래요. 그랬을 때 주변에 있는 그 주민들이 상당히 불편함도 있고 그런 부분이 있다고 합니다. 매각을 할 때 본 위원은 분명히 동의를 합니다. 매각하는 부분에 있어서. 그리고 상당히 어떻게 보면 흉물이기도 하고 그러니까 본인 개인적으로 봤을 때는 필요에 의해서 매각을 한다고 동의하는데, 그러나 이런 부분에 대해서 교육청에서 심사숙고해서 매각을 할 때 될 수 있으면 지역에 공헌할 수 있는 쪽에 지역 주민들이 필요로 하는 그러한 사람들한테 매각을 해주면 좀 지역에 보탬이 되지 않을까 생각해서 이런 말씀을 드리는 겁니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 유념하겠습니다.
동길

김동길위원

이상 마치도록 하겠습니다.
인수

한인수위원장

김동길 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 유유순 위원님 질의하십시오.
유순

유유순위원

아까 고영규 위원님 부가적인 질의 하겠습니다. 50쪽입니다. 외국어교육 활성화에 대해서 말씀드리는데요, 영어 사교육을 받지 않아도 충분히 대학에 갈 수 있도록 하는 공교육 완성 프로젝트를 추진할 계획인 것으로 알고 있는데 맞죠?
중흔

이중흔부교육감

새정부에서 현재 발표된 내용에 그런 내용이 들어 있습니다.
유순

유유순위원

그러나 영어교육을 위한 교원, 교육과정, 교육환경 등 여러 가지 여건이 갖춰지지 못하고 있어서 학부모들은 오히려 사교육을 부추기지 않을까 걱정하고 있는 실정이거든요. 그러면 우리 전라북도교육청에서는 어떤 준비를 하고 계시는지 답변해 주시죠.
중흔

이중흔부교육감

위원님 말씀하신 대로 그 부분에 대해서 저희도 걱정하고 있습니다. 새정부에서는 영어교육을 가능하면 물론 여러 가지 범위도 있고 합니다마는 일단은 공교육 범위 내에서 최대한 교육을 시켜서 사교육비가 들지 않도록 하겠다라는 전제 하에 계획을 발표했습니다마는 지금 현재보다도 예를 들어서 말하기나 쓰기 부분을 확대를 하고 그렇게 가야 됩니다마는 그렇게 되고 또 요구하는 수준이 높아지게 되면 거기에 따라서 공교육에서 충족이 안 되면 당연히 사교육 쪽으로 늘어날 가능성이 있습니다. 저희들 그런 부분에 대해서 같이 걱정하고 있고요, 저희는 현재 그 계획들이 큰 방향은 그렇게 제시하고 있습니다마는 구체적인 액션플레이라든가 이런 부분들은 아직 미확정된 상태입니다. 그런 계획이 이루어지려면 일단은 가르칠 수 있는 선생님들이 확보가 되어야 됩니다. 그리고 또 가르칠 수 있는 교육과정이나 교재가 마련되어야 되고 또 어학실 같은 시설이 마련되어야 되고 또 학생들도 영어로 수업하는, 영어로 따라갈 수 있는 그런 수준이 되어야 되고 해서 그런 부분들이 갖춰져야 하기 때문에 저희 입장에서는 현재 새정부에서 발표하고 있는 영어 공교육 활성화방안에 대해서 상당히 예의 주시하고 있는 상황입니다. 그리고 일단은 저희 입장에서는 저희 나름대로 기존의 영어선생님들에 대해서 연수하는 프로그램들을 계속 해오고 있습니다마는 그 프로그램을 가능하면 최대한 앞당기고 교육프로그램을 좀더 업그레이드해서 할 수 있는 그런 계획들, 또 영어체험학습센터라든가 아니면 원어민 보조교사를 확보하는 계획들을 저희 나름대로는 검토를 하고 있습니다. 다만 아직은 새정부 교육정책이 명확하게 나와 있지 않기 때문에 그 부분은 조금 더 지켜봐야 될 걸로 생각합니다.
유순

유유순위원

그러면 부교육감님, 지금 현재 영어로 영어를 가르칠 수 있는 교사들은 어느 정도 돼요?
중흔

이중흔부교육감

저희가 나름대로 파악을 하기로는 전북 같은 경우에 한 40% 정도로 생각하고 있습니다.
유순

유유순위원

지금 현재요?
중흔

이중흔부교육감

예.
유순

유유순위원

그러면 다음에 3개월 이상 영어교사 연수를 시작한다고 했거든요. 그런데 연수기간 동안에 그 공백은 어떻게 보충하실 거예요?
중흔

이중흔부교육감

그런 부분들이 같이 검토가 되어야 됩니다. 새정부 쪽에서 발표한 내용 보면 영어전문교사라는 표현도 하고 있고 여러 가지 외국어를 할 수 있는 인력들을 보충하는 방안들을 얘기하고 있는데 그 부분들이 우리 도교육청 같은 경우에 어느 정도 현실성이 있고 또 어느 정도를 저희가 해야 될 지 이 부분은 앞으로 검토를 해 나가야 될 사항입니다.
유순

유유순위원

지금 고민중이시고만요? 아직 계획은 되지 않고요?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

57쪽, 다시 이것도 부가질의입니다. 지금 다문화 자녀들요, 취학 후 지도도 중요하지만 취학 전 지도가 더 필요하다고 생각하는데 우리 부교육감님 생각을 말씀해 보시죠.
중흔

이중흔부교육감

당연히 취학 전에 유치원 과정이나 보육과정 속에서도 저희가 교육을 해야 된다고 생각합니다. 현재 예를 들어서 말씀드린다면 학교에서 취학한 학생들 이외에도 취학 전에 학부모 사랑방이라든가 학생 사랑방 이런 걸 통해서 학생들하고 직접 선생님들하고 결연을 통해서 지금 위원님 말씀하신 대로 입학 전에도 우리 한국문화에 대한 한글에 대한 교육을 받을 수 있도록 그런 프로그램을 일부 하고 있습니다.
유순

유유순위원

지금 제가 부교육감님한테 이 말씀 드리는 건요, 지금 다문화가정에 대한 자치단체나 그런 사회단체 지원이 계속 늘어나고 있어요. 그런데 역할분담이 되지 않고 계속 중복되거든요. 그래서 전시성 행사 등으로 효율적이지 못한 지원이 되고 있기 때문에 본 위원은 다문화가정과 그 학생들의 의사소통능력 또한 기초학력신장을 위해서 지자체와의 지원체제를 우리 교육청에서 구축해 가지고 취학 전에 미리 어린아이들에게 교육이 더 힘을 쓰게 된다면 훨씬 좋을 것 같아서 지금 말씀드리는 것입니다.
중흔

이중흔부교육감

위원님 말씀하신 대로 저희가 사회단체라든가 지자체하고 협력해서 그런 프로그램들을 하고는 있는데요, 위원님 말씀하신 대로 저희가 좀더 협력관계를 더 공고히 해서 원활한 효율적인 그런 지도가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
유순

유유순위원

지금 취학 전 교육 하고 계세요?
중흔

이중흔부교육감

예. 그러니까 아까 말씀드린 대로 사랑방이라든가 1대1 결연이라든가 이런 것 통해서 일부 이루어지고 있습니다.
유순

유유순위원

그런데 이게 다문화가정들이 불평이 많던데요.
중흔

이중흔부교육감

아직은 위원님이 말씀하신 것처럼 충분한 그런 어떤 프로그램이 지원 안 되고 있습니다.
유순

유유순위원

자치단체장님하고 상의하셔가지고 이것 좀 협조체제로 더 잘 해 주시면 다문화가정 아이들이 더 좋을 것 같아요.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 노력하겠습니다.
유순

유유순위원

다음 결식아동 절반 방학에 굶은 사례들이 있어서 말씀드립니다. 학생 급식지원이 학기 중과 방학 중 상이하게 관리되는지요?
중흔

이중흔부교육감

예, 현재는 그렇게 되어 있습니다. 체제가 학기 중에는 학교를 통해서 지원되는데요, 방학 중에는 지자체를 통해서 지원되고 있습니다.
유순

유유순위원

지금 본 위원도 그렇게 파악하기로는 학생급식지원을 학기 중에는 학교에서 하고 방학 중에는 행정기관에서 하고 이렇게 나눠서 관리하면서 급식사각지대가 드러나고 있어요. 그래서 학기 중 급식을 지원받는 학생은 몇 명이고 방학 동안에 행정기관에서 급식지원대상자는 몇 명인지 교육청에 나와 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 그 자료는 저희가 제출하겠습니다. 위원님 말씀하신 대로 학기 중에 저희가 급식을 할 때에는 학교에서 파악을 해서 급식을 하고 있습니다마는 그 인원보다 방학 중에 지자체 시·군을 통해서 지원되는 인원이 적은 걸로 알고 있습니다. 그렇게 하다 보니까 위원님 말씀하신 대로 사각지대가 생기는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
유순

유유순위원

이런 개선책을 마련하고요, 결식아동 지원에 관심을 기울여 주세요.
중흔

이중흔부교육감

예, 그 부분도 보완하도록 하겠습니다.
유순

유유순위원

이상입니다.
인수

한인수위원장

유유순 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 김성주 위원님 질의하십시오.
성주

김성주위원

김성주 위원입니다. 먼저 유아교육분야 공교육화에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 지금 도내에 공·사립유치원의 숫자라고 할까요? 교육분담률 이것 혹시 자료로 가지고 계신가요?
중흔

이중흔부교육감

지금 정확한 숫자는 자료를 봐야 되겠습니다.
성주

김성주위원

대략으로라도요.
중흔

이중흔부교육감

공립이 한 1백 몇 십개 정도 되고요.
성주

김성주위원

그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

공립이 500여개가 있고요, 사립이 140여개 있습니다.
성주

김성주위원

자료를 좀 가져오셨으면 좋을 것 같은데 제가 교육청에서 ……. 그러면 자료를 보고 말씀해 주시죠. 원 수하고 원아 수를 같이 비교해서 말씀해 주시면 좋을 것 같네요.
중흔

이중흔부교육감

자료를 보고 말씀드리겠습니다. 유치원이 사립이 147개고요, 공립이 367개입니다. 그래서 합계가 514개로 되어 있고요. 학생의 경우에는 공립이 6,136명, 사립은 1만3,183명 이렇게 해서 총 1만9,319명의 학생이 재학 중에 있습니다.
성주

김성주위원

그 정도로 본다면 원의 숫자를 비교하면 공립이 한 70% 정도 되는데 비해서 원아 수는 한 30% 정도 그런 역전현상이죠? 공립이 개수는 많지만 실제로 공립이 취원하고 있는 원아 수는 훨씬 적다 이렇게 이해할 수 있겠죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
성주

김성주위원

이게 제일 궁극적으로 공통적인 현상입니까?
중흔

이중흔부교육감

그렇게 알고 있습니다.
성주

김성주위원

실제로 제가 작년에 요청해서 받아봤던 자료를 보면 공립유치원이 학생 원아 수는 상당히 적은데 비해서 교원 수가 상대적으로 많게 되어 있고 실제로 지원되는 금액을 보면 인건비라든가 여러 가지 보면 공립이 사립에 비해서 압도적으로 우위에 놓여 있는데 이런 차이가 지속되는 이유가 뭡니까?
중흔

이중흔부교육감

일단 저렇게 말씀을 드려야 될 것 같습니다. 초등학교 이상은 의무교육이기 때문에 저희가 국공립이나 사립이 똑같이 인건비나 운영비가 지원됩니다. 그런데 유치원의 경우에는 의무교육에 확실하게 되어있지 않기 때문에 공립하고 사립에 대해서 저희가 의무적으로 지원하고는 있지 않습니다. 그러다 보니까 경우에 따라서는 프로그램에 따라서 사업에 따라서 공립에 지원되는 경우가 있고 또 사립을 포함해서 지원되는 경우가 있고.
성주

김성주위원

제가 그런 답변을 교육청에서 계속 들어왔는데요, 부교육감님! 어린이집은 의무교육입니까?
중흔

이중흔부교육감

어린이집도 의무교육이 아닙니다.
성주

김성주위원

어린이집은 공립, 법인, 민간개인 관계없이 똑같은 지원을 받고 있거든요.
중흔

이중흔부교육감

어린이집의 경우에는…….
성주

김성주위원

여성가족부가 지원하는 어린이집은 지원에 차별성이 없는데 왜 교육부가 소관하고 있는 유치원은 공·사립 차이가 왜 발생하는 건가요?
중흔

이중흔부교육감

그 부분은 물론 개선되어야 될 사안입니다마는 아까도 말씀드린 것처럼 그동안에 교육청에서는 공립위주의 정책을 해왔다라는 걸 부인할 수 없습니다. 저희는 그렇게 해왔고요. 그리고 아시는 것처럼 사립의 경우에는 수업료가 공립보다는 더 많이 받고 있죠. 물론 재정지원이 많이 되면 수업료를 낮출 수는 있겠습니다마는.
성주

김성주위원

실제로 공립하고 사립하고 유치원 원비가 어느 정도 차이나나요? 초등과장님이 잘 아시나요?
중흔

이중흔부교육감

몇 배 차이가 납니다.
성주

김성주위원

답변 좀 해주시죠.
인수

한인수위원장

초등과장님이 답변하세요.
중흔

이중흔부교육감

양해해 주신다면 초등과장님이 답변드리도록 하겠습니다.
범재

김범재초등교육과장

초등교육과장 김범재입니다. 실제로 공립유치원과 사립유치원의 원비는 공립유치원은 수업료가 없기 때문에 급식비와 교재비 이런 정도이기 때문에 약 4~5만원 정도이고…….
성주

김성주위원

4~5만원 정도 되죠?
범재

김범재초등교육과장

예. 사립유치원은 20~30만원 정도 하고, 원별로 차이가 납니다마는 그런 식으로…….
성주

김성주위원

원별로 차이가 나지 않습니까?
범재

김범재초등교육과장

예, 많은 차이가 납니다.
성주

김성주위원

아주 상당히 고급화 된 사립유치원의 경우이고…….
범재

김범재초등교육과장

고급화 된 영어교육이랄지 또는 다른 그런 차별화된 유치원에 따라서 수업료 차이가 아주 많이 나는 걸로 알고 있습니다.
성주

김성주위원

제가 아이 둘을 유치원하고 어린이집 나누어서 보내봤는데요, 두 양쪽의 원비 차이는 2만원밖에 없었습니다. 둘 다 사립이었고요.
범재

김범재초등교육과장

공립유치원은 도교육청에서 관할하고요, 사립유치원은 관할합니다마는 어린이집은 아까 위원님께서 말씀하신 대로 도청 여성가족부 소관으로 관할이 되어 있습니다.
성주

김성주위원

실제적으로 아이를 유치원이나 어린이집 유아교육에, 또는 보육이라고도 얘기합니다마는 보내는 부모 입장에서 보면 사실은 유치원과 어린이집 차이는 거의 발견하기가 어렵고요, 배우는 내용에 따라서. 물론 양 당사자들은 두 가지 차이점에 대해서 많이 설명을 합니다마는 장기적으로 유아교육과 보육이 통합되어야 된다라는 국가적인 과제로 보면 차별성은 별로 느껴지지 않는데 유독 어린이집과 사립유치원의 차이는 별로 느끼지 않지만 공립유치원과 사립유치원의 차이는 굉장히 현격하게 느껴진다는 얘기예요. 아까 말씀하신 것처럼 원비의 차이도 있고 지원의 차이도 있고 또 교육을 받고 있는 질적인 차이 이런 부분이 생기는데 어차피 똑같은 학교도 중·고등학교는 공립학교나 사립중·고등학교나 차이가 거의 없지 않습니까? 학비나 또는 교육 받는 내용이나 관리면에서. 왜 유독 사립유치원과 공립유치원의 차이가 생기는 건지 그걸 한번 설명 한번 해 보십시오.
범재

김범재초등교육과장

아까도 말씀드린 대로 사립유치원은 교사 인건비 지원을 하지 않고 있었는데 작년도부터 농산어촌 사립유치원부터 월 12만원 정도 그런 정도 지원하고 있고 앞으로 계속해서 확대가 되어갈 것입니다. 유치원 인건비 지원문제 거기 때문에 많은 차이가 나고요, 그 다음에 아까 말씀드린 학비도 급식비나 교재교구비 이런 것 등이 학부모가 부담하기 때문에 그러는데 그것도 교재교구비랄지 사립유치원 교재구입비랄지 이런 것들이 작년도부터 많은 지원이 되고 있습니다. 연차적으로 지원이 되고 있고 점차 지원이 확대되고 있습니다. 그래서 앞으로는 격차가 점점 줄어들 것으로 그렇게 생각하고 있습니다.
성주

김성주위원

그래서 말씀하신 처우개선비도 농어촌 지역하고 인구 30만 이하 도시, 전라북도는 아마 군산시가 해당될 텐데 여기 교사 2백명에 대해서만 월 11만원씩 보조하는 걸로 되어 있거든요. 전라북도는 모든 어린이집 교사들한테 월 10만원씩 보조비 주고 있습니다. 국공립, 민간, 개인가정 다 포함해서요. 제가 봤을 때는 교육청이나 교육부가 유아교육을 민간 어린이집 쪽에다 다 맡기고 포기하고 있지 않나 싶은 생각이 들 정도로 대단히 소극적인 투자가 되고 있는데, 그러면 그것에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
범재

김범재초등교육과장

위원님이 말씀하신 대로 인건비도 아까 그래서 2008년도부터 대도시도 지원하려고 그렇게 계획이 되어 있었고 그랬는데 마지막에 국회에서 그것이 부결되었거든요. 그래서 금년은 못하고 있는데 앞으로 모든 유치원교사에게 인건비가 지원되도록 그렇게 적극 건의도 하고 지원액수도 늘려가도록 그렇게 건의도 하고 하겠습니다. 또 교재교구비 구입비랄지 또는 유치원 운영비 같은 것 늘려갈 수 있도록 그렇게 적극 교육부에 건의도 하고 그렇게 하겠습니다.
성주

김성주위원

본 위원이 이런 내용을 알게 된 것도 작년도 11월달에 교육부 유아교육 특별지원단인가요, 여기에서 하는 토론회에 토론자로 나가면서 이런 차이들을 제가 이해할 수 있었던 건데 제가 궁금한 것은 교육부가 이런 내용을 뻔히 알고 있음에도 불구하고 이런 상태로 왜 이렇게 방치해 뒀던가 하는 그런 의구심이 들었다는 거죠. 지금 얘기하는 장기적으로 봤을 때는 유아교육을 공교육화하기 위해서 그동안에 교육부가 해왔던 정책은 국공립유치원을 늘려가는 정책 하나하고 그다음에 사립유치원의 공공성을 제공하는 두 가지를 해왔는데 국공립유치원 증설도 빠른 속도가 나는 것도 아니고 사립유치원 공고가 굉장히 더딘 속도로 진행되고 있어서 실제로 유아교육의 대부분을 어떻게 보면 물론 어린이집에 종사하시는 분들은 다른 의견을 나타내겠지만 오히려 정식 유아교육을 담당해 왔던 유치원 교육부에서 그쪽 분야의 비전문가, 보육중심의 여성가족부로 완전히 넘겨준 것 아니냐라고 하는 이런 불만의 목소리가 높습니다.
범재

김범재초등교육과장

거기 유아교육의 정책에 대해서 조금 말씀드리면 현재 유치원은 3세부터 5세까지를 지원대상으로 하고 있고 어린이집은 0세부터 5세까지를 지원대상으로 하고 있는데 현재 유아교육법에 돼서 유치원 지원연령 같은 것을 조정하려고 학교에서 노력하고 있고 여러 가지 하고 있는데 유아교육법과 보육법이 현재는 통합이 안 되어서 그러는데 앞으로 궁극적으로는 영유아 보육법이 통합되어서 같은 수준의 지원을 받고 같은 수준의 교육이 되어야 된다고 생각하고 있고 그런 방향으로 건의하도록 노력하겠습니다.
성주

김성주위원

그런 정책적인 방향이야 중앙정부의 정책변화를 기대해야 되겠지만 당장에 실제로 존재하고 있는 이 차이들, 차별들은 어떻게 해소할 것인가 문제는 지역교육청이 충분히 정책적으로 풀어갈 수 있는 문제로 보거든요. 제가 사립유치원 관계자들 토론회 준비하느라고 직접 만나서 인터뷰한 것에 의하면 예를 들어서 이런 문제가 있습니다. 아까 김동길 위원님께서도 지적하셨는데 정교사 연수를 받을 수 있으려고 하면 결원이 생기면 누가 대신해 줘야 되는데 어린이집 같은 경우에는 각 시·군에 대체근무교사가 배정되어 있습니다. 출산이나 이런 교육이 있을 때에 대체해 주는데 교육청 산하에는 그런 대체교사가 전혀 없다라고 얘기하는데 사실입니까?
범재

김범재초등교육과장

예, 그렇습니다. 지금 유치원교사들이 방금 말씀하신 대로 1급 정교사 자격연수를 받으려면 한달 동안 연수를 받아야 되거든요. 공립유치원의 경우는 물론 연수를 받으러 가면 기간제 교사를 쓰도록 되어 있습니다. 사립유치원의 경우는 지금 현재 인건비를 사립유치원에서 지급하기 때문에 조금 원장님들이 꺼리는 경우가 있습니다. 대체인력 인건비 때문에. 그래서 연수를 주로 방학 때 받을 수 있도록 그렇게 하고 또 방학이 아닐 때 받더라도 기간제교사를 써서 충분한 연수를받을 수 있도록 그렇게 하도록 지도를 하겠습니다.
성주

김성주위원

제가 얘기를 하는 이유는 사립유치원에 일률적으로 사립중·고처럼 인건비 지급하는 국가적인 차원의 통일된 계획이 마련되기 이전이라도 실제로 현실적으로 존재하고 있는 어려움, 수업결손들을 고려해서 각 시·군교육청 별로 대체교사들은 한두 명 정도 인력풀을 가질 수 있지 않냐는 얘기죠. 그것 하는데 많은 예산 들어가는 것 아니지 않습니까?
범재

김범재초등교육과장

지금 대체인력풀 그것이 사실은 공립초등학교와 공립유치원에서도 대체인력을 2006년도부터 써왔었는데 2007년도 9월 1일부터…….
성주

김성주위원

그것도 없어졌다면서요.
범재

김범재초등교육과장

없어졌어요.
성주

김성주위원

비정규직 보호법에 의해서요.
범재

김범재초등교육과장

왜 그러냐면…….
성주

김성주위원

그것에 대한 대책이 뭡니까?
범재

김범재초등교육과장

거기에 대한 대책은 비정규직 보호법 때문에 2007년 9월 1일부터 그 인력이 없어졌는데요, 그것은 공립의 경우는 기간이 짧은 경우는 학교에서 세운 교육비로도 대체인력을 쓸 수가 있습니다. 그렇게 하도록 하고, 기간이 긴 경우에는 교육청에서 대체인력을 하는데 공립은 그렇게 되어 있는데 아직 사립은 안 되어 있다고 말씀드립니다.
성주

김성주위원

그것을 개별학교에서 하도록 학교에다 위임하는 건데 학교가 그럴만한 쓸 수 있는 여유예산이 있나요? 초등교육비 내에서.
범재

김범재초등교육과장

그러니까 기간이 짧은 경우는 그렇게 하고요, 한달 이상 긴 경우에는 교육청에서 하도록, 공립은 그렇게 되어 있는데 아직 말씀하신 사립유치원이나 거기는 아직 안 되어 있어서 거기에 대한 보완책을 마련해 보도록 하겠습니다.
성주

김성주위원

됐습니다. 부교육감님께서 답변해 주셨으면 좋겠는데요. 마지막에 질의한 문제, 그러니까 전체적으로 유아교육의 국가적인 정책은 개별교육청에서 어떻게 할 수 없더라도 실제적으로 존재하고 있는 불평과 차별 이 문제를 해소하기 위해서 사립유치원, 공립유치원 포함해서 출산이라든가 장기교육을 갔을 때 대체근무할 수 있는 인력풀을 교육청에서 채용해서 그때그때마다 할 수 있도록 하는 것, 이것에 대한 견해를 말씀해 주시죠.
중흔

이중흔부교육감

그렇게 가야 될 걸로 생각합니다. 다만 지금 현재 상황에서는 사립유치원은 아까도 말씀드린 것처럼 유치원비를 별도로 받고 인건비나 운영비를 별도로 운영하는, 어떻게 보면 준영리단체라고도 할 수 있습니다. 말하자면 스스로 자급자족하는 형태이기 때문에 거기에서 예를 들어서 원비를 받은 것 중에서 인건비를 쓰고 운영비를 써야 되는데 지금 위원님 말씀하신 대로 저희가 보완하려고 한다면 공립유치원처럼 일정인원을 확보해 가지고 사립유치원에 그런 결원이 생겼을 때 지원을 해준다든가 아니면 인건비를 별도로 지원해 준다든가 이런 형태로 해야 되는데요, 그게 조금 어쨌든 현 제도상에는 애로사항이 있었던 것 같습니다.
성주

김성주위원

그렇게 유치원은 의무교육이 아니기 때문에 지원할 수 없다, 사립은 영리사업의 하나이기 때문에 할 수 있다고 얘기하면 결국은 유아교육은 어린이집 쪽으로 다 옮겨간다고 생각하시면 정확할 겁니다.
중흔

이중흔부교육감

물론 위원님은 공교육화가 되기 전이라도 교육청 차원에서 대안을 강구했으면 하는 그런 뜻으로 알고 있습니다. 물론 장기적으로는 공교육화가 되면 의무교육화가 된다면 지금 이런 모순점들이 다 사라질 것으로 생각합니다마는 그 과정 속에서 어쨌든 저희가 예를 들어서 재정이 확보가 된다고 한다면 현재 사립유치원 쪽에 지원하지 말라는 법은 없습니다. 저희가 사립유치원에 대해서도 일부 시설비나 운영비를 지원하고 있기 때문에 그런 부분도 좀더 심도있게 검토를 해 보겠습니다.
성주

김성주위원

제가 맨 처음에 현황 통계자료를 얘기하면서 했던 이유는 학교의 원수는 공립이 70%를 차지하지만 원아 수는 30%밖에 되지 않는다는 얘기죠. 실질적으로 유치원 교육이라고 얘기하면 사립유치원, 특히 도시지역 같은 경우 80~90%를 사립유치원이 담당하고 있는데 이 사립유치원이 직접 담당하고 있는 유아교육에 대해서 교육청이 아무런 계획과 지원을 하지 않으면서 이것은 우리가 유아교육은 우리 소관이다라고 얘기하는 것 자체가 지원하지 않으면서 감독만 하는 이런 모습이 비쳐진다는 거죠. 그렇다고 하면 지원을 제대로 하고 있는 어린이집에다가 유아교육의 상당부분은 권한을 넘길 수밖에 없다는 겁니다. 그런 결과가 나오기 전에 선전하고 있는 공·사립 유치원간의 지원체계들을 좀더 균형을 맞추고 당장에 이게 어렵다고 한다면 차별적인 요인들 같은 것들 해소하려면 정책들을 수립해 나갈 필요가 있다는 겁니다.
중흔

이중흔부교육감

위원님 지적하신 부분 저희들 잘 알겠습니다. 다만 그동안에 유치원은 저희가 학원 있지 않습니까? 초·중등 쪽에 있는 학원처럼 그렇게 분류가 됐었다고 봐야 됩니다. 학원에 대해서 저희가 별도의 재정지원을 해 주지는 않지만 교육에 일익을 담당하고 있기 때문에 일정한 가이드라인 같은 걸 제시하고 저희가 지도감독하는 것처럼, 대신 학원은 학원비를 받아서 인건비나 운영비를 충당하지 않습니까? 그동안에는 유치원이 그런 범주에 있었다라는 거고요. 그게 잘못됐다라는 것 저희도 압니다. 유치원의 경우에는 우리가 유아교육을 공교육하는 차원에서 같이 재정지원도 해 나가야 된다고 생각합니다.
성주

김성주위원

어차피 장기적으로 유아교육은 의무교육화 되어야 되고 완전 공교육 체제 속으로 통합되는 게 옳다고 봅니다. 장기적으로 보육과 통합되는 것도 맞다고 보고요, 그 전에 어떤 과정을 거쳐서 그리 갈 거냐는 건데 문제는 당장에 유치원의 교육을 받고 있는 아이와 부모 입장에서 보면 어떻게 하면 좀더 양질의 교육을 좋은 환경에서 받을 수 있도록 지원하느냐의 문제로 생각하실 필요가 있다고 생각합니다. 그런 점에서 정책적인 보완이 있었으면 하는 바람입니다.
중흔

이중흔부교육감

좀더 저희가 좋은 방안을 마련하도록 그렇게 노력하겠습니다.
성주

김성주위원

저희가 한 가지만 더…….
인수

한인수위원장

예.
성주

김성주위원

평생학습 관련 내용인데요, 학력인정평생교육시설이라고 상당히 이름이 깁니다마는 옛날에는 고등공민학교가 이런 데인데 이런 학교들의 법적인 지위가 어떻게 됩니까? 일반 중등학교하고 어떤 차이가 나나요? 누가 좀 설명해 주셨으면 좋겠는데요.
중흔

이중흔부교육감

위원님, 평생학습시설은 가장 근거법으로 따진다면 학교는 초중등 교육법에 의해서 일정한 기준을 갖췄을 경우에 인가를 받아서 학교가 되겠고요, 평생학습시설의 경우에는 학력인정을 받는 데도 있고 못받는 데도 있습니다. 평생학습시설의 경우에는 평생학습법에 의해서 거기에도 물론 기준은 있습니다마는 학교만큼 그런 엄격한 기준은 아니죠. 조금 완화된 기준에 의해서 평생학습을 할 수 있는 시설로 허가를 받았을 때 운영하는 것이 평생학습시설입니다.
성주

김성주위원

교육청에서 혹시 이 시설의 인가를 담당하고 있나요? 교육청에서 학교에 대한 시설 신청하면 인가사항인가요?
중흔

이중흔부교육감

평생학습시설은 지역교육청에서 인가를 받아서 하도록 되어 있습니다.
성주

김성주위원

이런 평생교육시설에 대해서는 교육청에서 지원하는 게 어떤 게 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

저희가 그것은 의무사항은 아닙니다마는…….
성주

김성주위원

이것은 제가 상황을 정확히 알고 싶어서 하는 거니까요, 과장님이 답변하시면 좋을 것 같은데요. 정확히 알고 계시면.
중흔

이중흔부교육감

담당과장이 보고를 드리도록 하겠습니다.
상구

김상구평생직업교육과장

평생직업교육과장 김상구입니다.
성주

김성주위원

아까 마지막에 했던 질의요, 교육청에서 이런 학력인정평생교육시설에 하는 지원이 어떤 부분들이 있는지, 그게 법적인 근거가 있는 건지 임의적인 건지 그걸 좀 말씀해 주시겠습니까?
상구

김상구평생직업교육과장

평생학습시설도 결국은 교육활동이 이루어지는 장소이기 때문에 교육청에서 제도가 허락하는 범위 안에서는 지원을 하고 있습니다. 시설도 지원할 수 있고요, 예산도 지원하고 있는데 예산지원은 학력인정시설에서 근무하는 직원들에 대해서 한달에 1인당 50만원씩을 지원을 합니다.
성주

김성주위원

인건비를 지원한다는 얘기인가요?
상구

김상구평생직업교육과장

예, 인건비요.
성주

김성주위원

사립학교에 예산을 지원하는 것하고는 다른 건가요? 사립중·고등학교에서 지원하는 것하고 다른 겁니까?
상구

김상구평생직업교육과장

사립중·고등학교 교직원 인건비는 공립에 준해서 전혀 다름없이 나가는 것이고요, 교직원 인건비는 한달 보수가 제가 알기로 140~150만원 정도 되는 걸로 아는데 그중에서 50만원을 지원한다는 뜻입니다.
성주

김성주위원

이것은 그러면 교육부에서 지원에 대한 기준이 있나요? 아니면 개별 교육청에서…….
상구

김상구평생직업교육과장

교육청 재량으로 하고 있습니다.
성주

김성주위원

이 정도면 다른 시도교육청에 비교하면 많은 건가요, 어떤가요?
상구

김상구평생직업교육과장

글쎄요, 절대비교는 어렵겠습니다마는 교육청 전체적인 재정형편을 볼 때 학력인정시설 직원에 대해서 1인당 50만원 정도의 수준이면 그렇게 열악한 수준이라고 볼 수는 없겠습니다.
성주

김성주위원

지원에 대한 근거는 법적인 근거가 있고 지원에 대한 금액은 각 시·도교육청에서 자율적으로 한다 이런 얘기네요?
상구

김상구평생직업교육과장

예, 그렇게 보시면 되겠습니다.
성주

김성주위원

그러면 여기 학생들은 어떻습니까? 여기 학생들은 똑같은 일반 중·고등학교의 학생과 똑같은 법적 지위를 가지고 있나요?
상구

김상구평생직업교육과장

법적 지위를 어떤 식으로 말씀하시는지는 모르겠는데 어쨌든 이 학교를 졸업하면 학력을 인정받습니다.
성주

김성주위원

학력 인정받는 것 말고 교육청의 입장에서 여기에 다니는 학생들도 학생으로 보는 건가요?
상구

김상구평생직업교육과장

그렇습니다.
성주

김성주위원

그런데 본 위원이 하는 얘기는 전라북도에서 다니는 학생들이면 이용하는 학생수련원을 한번도 이용해본 적이 없다고 그러던데요.
상구

김상구평생직업교육과장

그 부분에 대해서는 제가 답변드릴 위치에 있는 것 같지가 않습니다.
성주

김성주위원

혹시 여기 부안이나 남원의 학생수련원 원장님 나오셨으면 혹시 그런 학교 학생들이 이용한 적이 있습니까?
그동안에 한번도 없었고 한다고 그러는데 도립여성중고등학교는 개인이 운영하는 건 아니죠. 도에서 운영하는 거죠? 제가 얘기하는 건 도립여성중고등학교 포함해서 학교가 어느, 제가 학교에서 얘기 들은 건데 학생수련원을 이용하겠다고 신청하니까 할 수 없다라고, 그런 답변을 얻었다고 제가 알고 있습니다.
상구

김상구평생직업교육과장

학생수련원사정이 일정이 짜여져 있기 때문에 그런 반응이 나온 것 같습니다마는 수련원 시설 사정이 웬만하다면 학력인정시설에 있는 학생들도 입소를 해서 수련활동을 받는 것이 옳다고 저는 생각합니다.
성주

김성주위원

과장님, 됐습니다. 들어가셔도 됩니다. 부교육감님! 제가 아까 질의했던 공·사립유치원과 마찬가지로 학력인정 평생교육시설도 똑같이 학생입니다. 누가 운영하느냐가 중요한 게 아니고 똑같이 학생들인데 똑같은 학생이면서 교육청으로부터 차별적인 대우를 받아서는 안 된다는 생각입니다. 교육은 모든 사람들에게 기회평등을 줘야 되기 때문에 그런 걸로 통해서 불만이 생겨서는 안 된다고 합니다. 본인이 분명히 들었던 것은 학생수련원을 이용하려고 해도 석연치 않은 이유로 거절했다 이런 얘기를 들었습니다. 그런 일들이 이루어지지 않도록 모두다 도내에 있는 학생이라면 나이가 젊든 많든 어디를 다니고 있든지간에 똑같은 혜택을 받을 수 있도록 해야 된다는 게 제 질의의 내용이었습니다.
중흔

이중흔부교육감

위원님 지적 잘 알겠습니다. 저희가 그런 부분을 감안해서 연수가 이루어질 수 있도록 노력을 하겠습니다.
성주

김성주위원

이상입니다.
인수

한인수위원장

김성주 위원님 수고하셨습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

15시54분 회의중지

16시10분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시죠. 이영조 위원님 질의하시죠.
영조

이영조위원

이영조 위원입니다. 먼저 본 질의에 들어가기 전에 제가 2007년도에 도정질문도 했고 카드를 학원에서 사용하는 문제로 본 위원이 그때 제의를 하고 나서 이게 사실은 서울신문에 나가지고 서울에서도 자체교육청에서 많이 운동을 하고 있어서 서울 얘기를 들어보니까 많이 단속도 하고 좋아졌다고 그러더라고요. 교육청에서 할 일이 더 많아져서 불편할는지 몰라도. 본 위원이 듣기로 며칠 전에도 같은 공무원이고 또 그분도 사실은 교육계에도 있습니다. 이런 어느 자리에서 그분들 말씀이 아이 둘을 데리고 있는데 학원비를 내라고 독촉을, 우리하고 같이 얘기하는 도중에 그분한테 전화가 오는 거예요. 학원비를 내달라고. 그런데 이분이 시간이 없어서 못 갔다는 거예요. 그래서 그걸 구좌로 보내주려고 하니까 그건 안 된다 그러고 현금으로 와서 내라고 그런다는 거예요. 그 전화를 옆에서 제가 하는 것을 들었어요. 그런데 그분이 6시까지 근무하니까 다른 일정이 바쁘니까 거기를 못 간다는 거예요. 그렇게 얘기를 하면서 애로의 말씀을 뭐라고 하느냐. 아들 하나, 딸 하나인데 그냥 학원을 둘을 합쳐가지고 한 곳으로 보내야지 편하게 생겼다. 그렇지 않으면 학원비를 카드로 한다면 아이한테 카드라도 보내는데 카드를 사용을 못한다 그러니까 빨리 와서 학부형이 현금을 내달라 그거예요. 그 전화를 받고 이분 하시는 말씀이 둘을 놓고 보니까 이달에 얘한테 가서 학원비 내주고 또 얘한테 가서 학원비 내주고 위가 아들 밑에가 딸인데 이렇게 복잡하다고 이걸 한 데로 학원을 몰아쳐서 줘야 하려나보다 이렇게 하시면서, 그래서 그게 많이 우리 교육청에서 신경써가지고 될 것이다 그랬더니 아니라고 지금도 안 받는다고 그러더라고요. 그런데 지금 어느 정도나 교육청에서 단속을 하고 또 어느 정도나 효과를, 본 위원이 2007년도에 하고 그 뒤에 됐는지 궁금해 가지고 한번 물어봅니다.
중흔

이중흔부교육감

위원님 지난번에도 말씀을 해 주셨고요. 저희가 나름대로 노력을 하고 있습니다. 2007년 6월 현재로 보면 1,556개 학원이 등록되어 있는데요. 그중에 68%인 1,061개 학원이 카드로 수납을 하고 있는 것으로 저희가 파악이 되고 있습니다.
영조

이영조위원

부감님, 제가 7월에 도정질문을 했어요. 도정질문을 7월에 하면서 제가 통계까지 다 내드리고 숫자까지 다 파악해서 일일이 저희가 그 학원에 학부형처럼 전화를 해 봤습니다. 그래서 %를 내줬는데 68% 교육청에서 낸 것은 잘못 낸 거예요. 40몇%도 안 돼요. 실제로는. 6월달에 하신 걸 지금 저한테 말씀하시면 안 되고 제가 7월달에 도정질문을 했으니까 그 뒤에 저는 얼마나 변화를 줬고 또 얼마나 여기서 지도를 무슨 방법으로 하셨는가 그걸 간략하게만 알려주세요. 지금까지 그냥 그 상태로 답보적으로 계속 있는지 아니면…….
중흔

이중흔부교육감

저희가 최근에 조사한 자료는 가지고 있지 않습니다. 어쨌든 저희가 꾸준히 학원에 대해서, 물론 알고 계시는 것처럼 저희가 단속할 권한은 사실은 없습니다. 세법에 의해서 돼 있기 때문에.
영조

이영조위원

세법에는 카드를 사용하도록 됐어요. 제가 그때 162조2항에 대해서 말씀을 드렸죠.
중흔

이중흔부교육감

맞습니다. 그래서 관할 국세청 세무서 쪽에서는 권한을 가지고 있습니다마는…….
영조

이영조위원

그럼 이 학원관리는 어디서 해요?
중흔

이중흔부교육감

학원관리는 저희가 하죠. 그런 측면에서 학원에 그런 세법을 지키도록 권장을 하고 있습니다. 위원님 말씀하신 것처럼 아직도 이행을 안 하고 있는 학원들이 상당수 있는 걸로 알고 있습니다. 지속적으로 노력을 하고요. 조만간에 다시 실태조사를 겸해서 지도·감독을 하도록 하겠습니다.
영조

이영조위원

그냥 두루뭉술하게 지도·감독한다는 것보다도 특별단속반을 교육청 내에 만든다든가 그렇게 해 가지고, 예를 들어서 항상 학년 초에는 한번 한다든가 이렇게 구체적으로 어떤 방안이 있기 전에는 학원 이분들은 절대 이거 하려고 하지 않습니다. 탈세문제가 있고 세금문제가 있기 때문에 그냥 우리 교육청에서 순수하게 양반처럼 너희들이 해라, 이렇게 안 듣습니다. 왜 그러냐면 자기네들 생계가 달려있는 거기 때문에 몇 십명 애들 가르쳐서 몇 백만원을 벌어야 되는데 이게 안 되잖아요. 그런 걸 우리가 뻔히 알면서도. 그렇지만 학부형들이나 소비자들한테 혜택이 가도록 관리는 교육청에서 해 줘야 되죠. 그러니까 그것도 정확히 지금 상황에서 한번 학원협회가 있어요. 그러니까 그쪽에 대고 통계도 물어보시고 협회에서 정확히 조사해서 월별로든지 도교육청에 보고하도록 그런 채널을 하나 만들어 놓고, 그렇지 않으면 그 채널을 통해서 중계를 그분들이 하면서 지도·감독을 하든지 뭔 지도를 할 수 있도록 자원봉사 거시기를 만들든지 그렇게 해서 한번 그 부분을 철저히 해 주시기 바랍니다. 신년도 됐고 그래서 말씀드리고, 분명히 제가 작년에 도정질문했기 때문에…….
중흔

이중흔부교육감

위원님 잘 알겠습니다. 저희가 새학기에 전반적으로 한번 더 점검을 하도록 하겠습니다.
영조

이영조위원

업무보고가 연초에 있는 것은 새로 학기를 맞이하는 것은 학교에서나 학부형들이나 학생들이나 다 기대하는 해입니다. 새해가 되면 꿈도 많이 꿔야 되고 아이들도 올해는 내가 어떤 공부를 해야 되겠다. 부모들도 어떻게 이 아이를 가르쳐야겠다. 학교자체도 그렇고, 그 대신 3월에 교사들 이동도 있어야 되지 않습니까? 그래서 이런 것들이 다 세 박자가 맞아가지고 활동하도록 되는데 거기에서 가장 중요한 것은 교복을, 지금 다들 입죠? 교복 자유로 해서 안 입는 학교도 전라북도에 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

한 동안 자율화를 했다가 학교 학생들이나 학부형들이 오히려 교복을 입는 것이 여러 모로 좋겠다고 해서 대부분 다 교복을 입는 걸로 알고 있습니다.
영조

이영조위원

그러면 교복을 입는 걸로 어떤 규정에 의해서 업무적으로 규제나 이런 건 없죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 학교에서 판단합니다. 학교별로 판단해서 정합니다.
영조

이영조위원

판단해서 아이들 여러 가지로 입힌다 그러는데 그러면 그 방법도 교복을 입는데 그 아이들이 그냥 자유로 가서 입을 수 있도록 하고 단체로 공동구매를 하고 이런 것은 학교 자체에서 합니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다. 다만 저희가 교복을 공동구매하도록 함으로써 가능하면 학부형들 부담을 덜도록 그렇게 권장을 하고 있습니다마는 근본적인 결정은 학교별로 하고 있습니다.
영조

이영조위원

어떤 규제는 없지만 권장사항이면서 권면을 하는 거죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
영조

이영조위원

지금 그러면 부교육감님이 모르시면 다른 분이라도, 공동구매하는 학교 그렇지 않는 학교 이렇게 알 수 있어요?
중흔

이중흔부교육감

최근에 조사한 자료는 저희가 갖고 있지 않다고 합니다. 그래서 저희가 조사를 해서 보고를 드리겠습니다.
영조

이영조위원

중학교가 203개입니다. 또 고등학교가 131개예요. 그러면 중학교 숫자에 비해서 203개는 공동구매를 하게 되어 있으니까 34%가 하는 셈이고 고등학교는 131개가 하는데 24%가 하는 셈이에요. 굉장히 저조하죠. 학생 수나 학교 비례해서. 그러죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

2007년도에도 이 교복문제가 많이 나왔어요. 본 위원이 왜 이 말씀을 드리냐면 올해 학년 초가 돼서 새로 들어온 아이들도 교복을 해야 되고 또 중학교에서 고등학교로 올라가는 애들도 해야 되고 이렇게 돼서 이걸 하는데 본 위원이 나름대로 공동구매 시 가격하고 개인이 하는 것과 이렇게 보니까 한 벌에 대개 부감님, 얼마 하는지 아세요?
중흔

이중흔부교육감

제 아이의 경우를 보면 한 20몇만원 이렇게 했었던 걸로 기억이 됩니다.
영조

이영조위원

한 벌에 거의 26만원에서 34만원까지 가요. 그렇게 하거든요. 그런데 공동구매를 했을 때는 5만원을 넘어서 10만원 이상 차이가 나고 있어요. 그러면 이건 권장사항이고 권면으로 해서 할 수 있지만 그 학교 자체 내에서, 본 위원이 물어보고 싶은 건 이건 절대 교육청이나 학교에서 어떤 어거지로 할 수는 없잖아요. 학부형들한테나. 제가 아까 어떤 위원님한테 물어보니까 교복소위원회가 있다는데 학교마다 이 위원회가 지금 다 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

그것은 원래 학교운영위원회에서 논의를 하게 돼 있습니다. 학교운영위원회에서 교복 관련하는 소위원회를 구성해서 심의를 하고 또 결정도 하고 그렇게 하고 있습니다.
영조

이영조위원

그렇게 운영위원회에서 하는 학교도 있지만 운영위원회 내에 교복소위원회를 자기들이 구성을 해 가지고 그분들이 결정을 하는가 봐요?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

그런데 이게 잘 안 되고, 왜 잘 안 되냐 그 원인을 알아봤더니 그 공동구매 절차가 16개 단계가 끼어가지고 너무 까다롭다고 그래요. 그런데 본 위원은 그 16개 단계라는 것이 무엇인지……. 도교육청에서 한번 아시면 그걸 한번 설명 좀 해 주셨으면 좋겠어요. 그걸 공동구매하려면 16개 단계가 있어서 그렇게 어렵다고 학부형들 얘기가 그렇더라고요. 뭐예요? 16개 단계가 무슨 단계예요?
중흔

이중흔부교육감

그 부분은 저희가 잘 모르는 사항인데요. 공동구매를 하게 된다면 어떤 학교 회계절차에 의해서 구매하는 건 아닙니다. 학부형들 간에 아니면 소위원회에서 논의를 해 가지고 정할 수 있을 것으로 생각을 합니다마는 그렇게 복잡한 절차로 해야 되는지 저희도 모릅니다.
영조

이영조위원

그런데 이제 실제로 구성해서 하는 학부형들의 이야기입니다. 사실은 거기까지는 교육청에서 할 일이 아니기 때문에 모를 수밖에 없으니까 그걸 한번 관심을 가지시고 동서남북으로 해서 지역별로 한번 발취해서 무슨 단계가 있는가 알아보시고 강제성으로 공동구매는 안 되지만 학교에 운영위원들이 다 있잖아요. 지금 시골에도 다 있더라고요. 우리 지역만 봐도.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
영조

이영조위원

그러니까 그분들이 나서서 이런 것을 해서 학부형들이 이렇게 좋은 이득을 볼 수 있어야지 계속 비싼 가격으로, 예를 들어서 김제 아이들이 군산, 전주 이런 데에서 옷을 해 입어야 돼요. 그러면 그런 업자들이 와가지고 쉬는 시간에 그 아이들을 전부 끌어내가지고 밖에서 재가고 이 난리를 내는가 보더라고요. 그렇게 하면서 32만원 얼마 이렇게 받나 보더라고요. 그러면 학교에서는 이걸 안다는 거예요. 알지만 학교 자체에서 그걸 아까 말씀하신 대로 관여를 못해서 그런지 그냥 내버려두고 있는 것이고 그 업자하고 관계가 좋아서 그런지 그냥 냅두는 상태예요. 그러니까 아이들만 괴롭고 학부형들은 돈은 많이 줘야 되고 이런 애로가 있다고 하더라고요. 그런데 이런 부분들은 저희가 소비자들을 위하고 학생들을 위하는 일들을 하시는 분들이기 때문에 정말 좋은 사업을 수없이 많이 만들어서 하는 것도 좋지만 학년 초기 때문에 이런 부분은 빨리 개선할 수 있으면 개선하고 공동구매를 위한 메뉴얼 확립을 통해 가지고 구체적인 대안을 만들어서 이런 것은 방치하고 ‘우리 교육청에서 관여하는 게 아니다. 그러니까 모른다’ 이렇게 하지 말고 그런 부분을 조금 짚어서 잘 해 주셨으면 이런 바람이고요.
중흔

이중흔부교육감

잘 알겠습니다.
영조

이영조위원

또 한 가지는 오전에 본 위원이 질의도 했습니다마는 청렴도 이런 부분의 말씀을 드렸는데 지금 학교급식에 굉장히 여러 가지로 문제가 되어 있는 곳이 많이 있거든요. 그러면 이것도 역시 연초가 돼서 새학기가 되니까 학교급식에 대해서는 부형들도 관심 많고 아이들도 관심 많고 학교도 역시 관심 많습니다. 그러면 개학이나 급식에 대한 것은 학교급식은 그 학교 자체에서 다 이렇게 하도록 돼 있어요? 어떻게 돼 있어요? 구조상.
중흔

이중흔부교육감

학교급식의 경우에도 학교운영위원회에 급식소위원회를 구성해서 급식소위원회에서 급식을 어디에서 구매할 건지 업체 선정이라든가 가격 시장조사라든가 그런 부분들을 학교급식소위원회에서 역할을 하고 있습니다.
영조

이영조위원

본 위원이 한 가지 덧붙여 물어보면 만약에 2007년도에도 그렇고 2008년도에도 그렇고 식약청에서 어떤 급식을 하는 단체가 위반사항이 있다 할 때는 이게 법적으로나 교육청으로서는 그분들을 위반을 했는데도 그냥 거기하고 계속 할 수 있도록 돼 있습니까? 아니면 뭔 제재를 하고 조치를 해야 됩니까?
중흔

이중흔부교육감

그게 경우에 따라서 다르기도 한데요. 예를 들어서 저희가 입찰을 통해서 물품을 납품받는 경우에 법규에 크게 어긋나는 경우에는 저희가 부정당업체로 해 가지고 명시를 해서 제재를 합니다. 그런데 그렇지 않은 경우에는 그런 부분들을 감안을 해서 아까 말씀드린 대로 학교나 급식 관련되는 저기에서 참고를 해 가지고 할 수 있도록 하는데요. 현재 저희가 가지고 있는 기준으로는…….
영조

이영조위원

그거는 미리 교육감님이 다 이실직고할 필요는 없어요. 제가 뭘 물어보려는지 모르는데 미리 ‘나 이거 걸렸어요’ 할 필요는 없잖아요. 제가 왜 그걸 물어보냐면 이러한 위반사항이 걸렸을 때는 우리 교육청에서는 어떤 조치를 하는가 이것만 물어봤어요. 그랬더니 부교육감님은 그 상황에 따라서 조치를 한다 이렇게 말씀을 하셨거든요. 그러면 어떤 업체든지 그 물품에, 식약청에서 조사하는 것처럼 예를 들어서 위생적 취급기준을 위반했다든지 무신고 식품 표시가 위반됐다든지 유통기한이 지난 거랄지 이런 거 걸렸을 때는 어떻게 합니까?
중흔

이중흔부교육감

현재는 저희가 위원님말씀하신 대로 예를 들어서 식약청에서 그런 부분들이 통보가 오게 되면 그 내용을 학교에다가 공지를 그대로 하고 있고요. 제가 아까 말씀드린 거에서 조금 더 부연해서 말씀드리면 저희가 현재 나름대로 기준은 그러한 부정당 납품업체로 지적이 된 경우에 반품확인서 3회 이상 또는 교육청이나 학교급식소위원회에서 불시 점검했을 때 위반된 사항이 3회 이상 됐을 경우에는 저희가 납품을 하지 못하도록 참여 제한하도록 그렇게 현재 기준을 가지고 있습니다.
영조

이영조위원

알았습니다. 그러면 2007년도 4/4분기 식약청에서 우리 도에 급식납품업체에 대한 합동단속한 사실이 있어요?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

알았어요. 그러면 분명히 있죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

2007년도 11월 12일부터 11월 23일까지 10일 동안 이렇게 합동단속을 했거든요. 그래 가지고 도내에는 몇 개 업소가 적발됐는가는 아시죠?
중흔

이중흔부교육감

저희 도가 9개 업소가 적발됐다고 그렇게 알고 있습니다.
영조

이영조위원

맞습니다. 전주가 4개, 군산이 2, 익산이 3, 아주 큰 식품업체들이에요. 그러면 본 위원이 도교육청에 자료를 요구해 가지고 검토를 한 것이기 때문에 교육청에서 더 잘 알고 계시리라 믿습니다. 그런데 분명히 부교육감께서 그런 것을 어겼을 때에는 어떻게 어떻게 조치를 하신다 얘기를 했는데 전라북도교육청에서 식약청 안에서 하는 것을 어떻게 공문을 내리셨는가도 아시죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 위원님 말씀하신 그 사항은 저도 알고 있습니다.
영조

이영조위원

이걸 통보를 했지요?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

그리고 통보를 하면 도교육청에서는 시·군교육청으로 통보를 하시죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

그리고 시·군교육청에서는 그걸 또…….
중흔

이중흔부교육감

일선학교에…….
영조

이영조위원

그렇게 해야 맞죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

그래서 그렇게 하나라도 조치한 사항이 있어요? 걸린 업소에 대해서 그걸 못하도록 했다 든가 이렇게 한 사실은 있냐고요.
중흔

이중흔부교육감

위원님 아마 내용을 다 알고 계신 것 같습니다마는 저희가 그당시에 식약청에서 통보된 내용을 일선 학교에다가 전파했었는데요. 일선 학교에서 그 내용을 받고서 일부 학교에서는 그 업체에 대해서는 바로 어떤 조치를 하라는 지시인가 보다 과잉판단을 해 가지고 말하자면 계약해지를 한다든가 그런 경우가 있었습니다. 그런데 저희가 공문을 보낸 뜻은 아까 위원님께도 말씀드린 것처럼, 물론 정도가 심한 경우에는 바로 그런 조치를 해야되겠습니다마는 경우에 따라서는 3회 이상 위반 있을 경우에 납품하지 말도록 저희가 나름대로 기준을 가지고 있기 때문에 그런 판단을 학교에서 하도록 저희가 공문을 보냈었는데 학교에서 과잉판단을 해서 바로 계약해지를 했다든가 하는 그런 사안이 발생했던 걸로 알고 있습니다. 그래서 그거에 대해서 저희가 정정공문을 보냈었고요.
영조

이영조위원

부감님, 이것을 학교에서 과잉판단을 해서 했다고 표현을 하시는데 분명히 전에 저한테, 표기를 안 한다든가 날짜가 지냈다거나 이런 것들은 하면 안 되잖아요. 이런 것들은 당연히 못하도록, 거기가 더군다나 교육청에서 조사를 해서 걸린 것도 아니고 광주식약청에서 와서 걸렸습니다. 광주지방식품의약품안전청에서 해서 걸렸거든요. 그래서 교육인적자원부에다가 합동단속 결과 위반업체 명단 통보를 12월 11일날 했어요. 그리고 나서 그다음 날 이것을 전국합동단속 결과 위반업체 명단을 통보를 했어요. 그리고 전국합동단속 결과 위반업체 처리 방안에 대해서 14일날 전라북도교육청이 공문을 보냈어요. 그리고 나서 또 광주지방식품의약품안전청에서는 또 전라북도지사(보건위생과), 전라북도교육감(체육보건교육과장), 전라북도전주교육청교육장(평생교육체육과장), 전라도사람들(김길중) 이렇게 해 가지고 14일날 또 식약청에서 보냈어요. 그러니까 우리 전라북도식약청에서는 전국합동단속 위반업소 중 위반 내용 3부를 똑같은 14일날 알린다 하고 교육청에다 보냈습니다. 거기까지 맞아요?
중흔

이중흔부교육감

예.
영조

이영조위원

그러면 광주지방식품의약품안전청에서 14일날 보낸 이런 것들을 전주교육청위반처리 방안을 알리는 그런 공문을 보냈어요. 그다음에 거기까지는 좋아요. 부감님이 말씀하시는 그런 것들은 이런 업체가 이렇게 이렇게 위반을 했으니까 거기에 대한 결과를 보고해 달라고 공문을 보냈거든요. 그런데 그 공문대로 사실은 처리하셨다고 생각하십니까, 안 하셨다고 생각하십니까?
중흔

이중흔부교육감

당초에는 저희가 아까 말씀드린 대로 식약청에서 온 내용을 안내를 해 줬었는데 그 자체를 학교에서는…….
영조

이영조위원

아니요, 제가 그걸 물어보는게 아니에요. 이렇게 이렇게 이런 업체가 걸렸다 이말이에요. 걸렸는데 너희들 걸린 것을 시교육청에서 알아라 하고 시교육청에 보냈어요. 그러면 시교육청에서는 거기에 대한 조치내용을 결과보고를 해라 이렇게 했단 말이에요. 그럼 결과보고를 그쪽에서는 우리는 여기를 거래를 안 해야 되겠다든가 뭐라고 왔을 거 아니에요. 제가 그걸 물어보는 것이에요. 그러니까 공문대로 나는 처리를 했느냐 이걸 물어보는 거예요. 우리 도교육청에서는 공문대로 처리를 했느냐. 처리 안 했잖아요?
중흔

이중흔부교육감

저희가 공문을 그렇게 보냈고요. 학교에서 그 부분을 말하자면 계약해지라든가 이런 조치를 하면 결과보고를 하도록 저희가 공문을 보냈는데 그 부분을 일부 학교에서 계약해지를 했다라는 그런 보고가 저희한테 들어왔습니다. 절차는 그렇게 진행이 됐고 다만 저희는 그 뜻이 계약해지를 반드시 하라라는 뜻은 아니었다는 말씀입니다. 그당시에 이런 업체들이 지적이 됐는데 한번 적발이 된 사항으로 계약해지를 해야 될 사항 같으면 물론 계약해지를 해야 되지만 그런 부분 판단을 학교에서 하도록 저희가 공문을 보낸 거거든요.
영조

이영조위원

하도록 하면 도교육청 방침으로는 지금 부교육감 말씀하신 대로면 하도록 하라고 이 공문을 내려 보내고 식약청에서 또 공문을 보내고 단속 위반된 업체의 이름을 보내고 이렇게 했을 때는 그 학교에서는 이걸 그래도 위반했어도 우리 업체가 날짜를 지난 것을 팔았다든가 가져왔다든가 해도 괜찮고 우리가 사용해도 된다. 부교육감님은 그래도 상관없다는 말씀이신 것 같아요. 그렇게 말씀하시면.
중흔

이중흔부교육감

그런 뜻은 아니고요.
영조

이영조위원

체육보건과 18613번호에 12월 11일 다 이렇게 발송을 하고 뭐라고 했냐, 공문에 보면. 그런 업소는 거래를 못하게 해야 맞지 않습니까?
중흔

이중흔부교육감

정도에 따라서 다를 것 같습니다. 아주 중대한 하자가 있다고 한다면 당연히 그 회에 한해서 바로 폐쇄조치를 해야 될 거고요. 그렇지 않은 경우는 아까 말씀드린 대로 저희가 지적사항이 3회 확인이 된다든가 반품이 3회 된다든가 할 경우에는 저희가 납품을 못하도록 그렇게 나름대로 가지고 있습니다. 이 기준을 근거로 해서 학교에서 아까 말씀드린 학교급식소위원회가 있기 때문에 이 사안의 경우에는 저희가 그 학교에서는 바로 거래를 중지하겠다라든지 판단을 할 수 있습니다.
영조

이영조위원

부감님, 거기까지는 좋아요. 그러니까 부감님께서는 아마 이런 업체를 각 시·군에서 ‘우리 이거 거래 안 해야 되겠다’ 이렇게 하기도 전에 공문을 내려 보냈어요. 뭐라고 내려 보냈냐. ‘4/4분기 전국합동단속 결과 위반업체 처리방안을 알린다’ 해 가지고 도교육청에서 4개의 교육청에다가, 제가 넘버도 불러줬죠? 18613. 체육보건과에서 뭐라고 했냐. 위 관련의 식품약품안전청 전국합동단속 결과 위반업체 명단을 통보하면서 계약해지 등 조치를 취한 학교에서는 그 결과를 보고토록 한바 있으나 내용이 잘못 전달되어 일부 학교에서 계약해지하라는 의미로 받아들여 계약해지한 사례가 있는바, 계약해지를 한 학교에서는 계약해지를 취소하여, ‘취소’라고 했어요. 공문으로. 원상회복시켜 주시기 바라며, 취소하여서 원상회복시켜 주시기 바라며 아울러 위 사항과 관련하여 이들 업체의 납품신청에 대한 등록거부 등의 불이익을 주는 사례가 없도록 하시기 바랍니다. 끝. 전라북도교육청. 수신자. 다 이렇게 해서 나왔어요. 이런 공문을 저도 교육계에 25년이나 있었지만, 교육청에서 그 물품 납품하는 업소가 걸렸는데 그건 그 학교에서 판단하라고 처음에 공문을 보냈어요. 그래서 그 학교에서는 이렇게 날짜도 넘어가고 이런 걸 분명히 다 있으면서 제가 그 업체 안 불러도 알다시피, 표시기준 위반을 했어요. 표시기준 위반. 위생적 취급기준 위반, 보관기준 위반, 정말 식품제조 가공시설 전부 철거한 데서 만들어낸 것, 또 전부 표시기준 위반, 자가품질검사 미실시 전 항목, 이렇게 있는데 우리 전라북도의 9개 업체가 각 시·군 초·중·고등학교부터 전부 납품을 해서, 먼젓번에 어떤 의원님께서 이거 도정질문도 했습니다. 50% 이상 한 업체가 모 업체가 납품하는 것도 다 알고 있어요. 그래서 그 배경을 살펴봤더니 시아버지가 하고 며느리가 하고 다 합니다. 이렇게 했었는데 그것까지는 좋아요. 그러면 이렇게 걸린 업체가 있는데 도교육청에서 단속을 했어요. 거기까지는 잘했지요. 이렇게 걸렸으니까 너희가 여기에 대한 통보를 해라. 또 교육부에서도 우리 교육청한테도 그게 왔고 또 광주식약청에서도 저희한테 왔고 그러니까 제대로 시달해서 각 교육청에서 그걸 우리가, 이렇게 이런 업소를 어떻게 우리가 상대를 하겠냐. 그동안에 억울하게 어린이들한테 먹인 것도 억울한데. 그랬는데 왜 그러면 다시 돌아서서 무슨 이유로 처리방안 알림 해가지고 이런 공문을 보내셨냐고 제가 그걸 물어보는 거예요. 분명히 계약해지를 취소하여 원상회복시켜 주시기 바라며, 그분들보고 우리가 공문 내보내서 각 시·군학교들이 전부 취소를 한다고 하는 학교도 있고 안 한다고 하는 학교도 있어요. 제가 물어봤어요. 그랬는데 교육청에서 공문이 딱 오기를 취소를 해약하고 원상복귀시켜 주시기 바라며 아울러 위 사항과 관련하여 이들 업체의 납품신청에 대한 등록거부 등의 불이익을 주는 사례가 없도록 하시기 바랍니다. 끝. 전라북도교육청.
성주

김성주위원

공문 보낸 과장이 나오셔서 답변하시는 게 좋을 것 같네요.
영조

이영조위원

분명히 제가 다른 데에서 입수했는데 이걸 만약에 교육청에서 알고 우리는 그런 사실이 없다고 할까봐 제가 또 교육청에서 받았습니다.
중흔

이중흔부교육감

위원님, 양해해 주신다면 체육보건과장이 답변드리도록 하겠습니다.
영조

이영조위원

예, 하세요. 이 교육청은 전주교육청, 익산교육청, 김제교육청, 완주교육청 이렇게 발송했어요.
성진

유성진체육보건교육과장

체육보건교육과장 유성진 위원님께 답변드리겠습니다. 먼저 답변드리에 앞서 도교육청에서 행정청에서 발생한 공문은 신중하고 치밀하게 내려가야 됐었는데 거기까지 세밀하게 점검하지 못하고 공문을 발송하게 돼서 사과말씀 드리면서 답변해 드리겠습니다. 먼저 식약청에서 4/4분기 합동단속 결과 오면 저희 도교육청에서는 바로 지역교육청을 통해서 학교에 통보합니다. 통보하는 이유는 학교 급식소위원회에서 납품업체를 정할 때, 다음 식품을 구입할 때 그걸 참고해서 하라는 거거든요. 그렇게 돼 있는데 이 공문내용에 저희들은 조치결과를 알고 싶어서 어떻게 이 단속에 걸린 업체를 어떤 식으로 학교에서 제재하고 있는가 급식위원회에서 제재하고 있는가 그런 의미로 공문을 발송했는데 일부 학교에서, 아주 극소수 학교에서 그 공문이 합동단속에 걸린 업체는 해지하라고 하는 그런 쪽으로 오해가 있어서 저희들이…….
영조

이영조위원

오해가 아니라 사실을, 그 학교에서 사실을 사실대로 받아들인 것이지 왜 그걸 받아들인 학교가 오해입니까? 학교 교장선생님들이 잘하시는 거죠. 왜 그게 오해예요?
성진

유성진체육보건교육과장

저희들이 가진 권한은 납품업체 식약청에서 통보한 업체를 해지할 권한은 없습니다. 그런 권한은 급식소위원회에서 납품업체를 선정할 때 참고사항이지 권한은 없습니다. 그래서 그런 상황이 발생하기 때문에 정정공문을 보낸 것입니다.
영조

이영조위원

그러기 때문에 학교에서 그걸 취소해라 그렇게 내용을 써서 보내야 되냐고요. 공문이. 위반업체 처리방안 알림, 위의 것은 제가 다 안 읽어요. ‘취소하여 원상회복시켜 주시기 바라며’, 이건 완전히 명령입니다. 그러면 날짜 지난 것 다 먹여도 관계없다는 얘기 아닙니까. 앞으로도 그 업체와 계속 너희들 거래해라. 우리가 건드려서 잘못하면 방금 말씀하신 대로 오해를 한다고 그러는데 왜 지금 시·군교육장님들이 그걸 모를 분 아니고 시·군교육청 산하에 있는 교장들이 다 그래도 일류학교 나오시고 다 경력 많으신 분들이 이걸 오해라고 여기서 그렇게 말씀하시면 정말 안 되는 소리죠. 일선 교사들을 어떻게 보시고 그런 말씀을 교육청에서 하십니까? 이 공문에 대해서는 도교육청에 큰 책임이 있는 거예요.
성진

유성진체육보건교육과장

위원님, 제가 표현이 잘못된 게 왜 그러냐면요…….
영조

이영조위원

자꾸 틀린 것에 대해서 합리화하려고 그러면 더 얘기가 안 되는 거예요. 이건 교육청에서는 정말 이런 공문이 날짜가 얼마 안 되니까 1월달에 있었고 4/4분기라 12월달에 있었던 공문이고 1월달에 하고 신년도 되고 어쩌고 어쩌고 하니까 모르지만 이거 만약에 흘러나가서 언론 되면 여부가 없습니다. 교육청. 어떻게 이런 공문을 산하기관에 보낼 수가 있습니까?
성진

유성진체육보건교육과장

저희들이 죄송스럽게 생각하고요. 앞으로는 공문 보낼 때 신중하게 할 수 있도록 하겠습니다. 죄송합니다.
성주

김성주위원

그런 공문을 보낸 의도가 뭡니까? 명확하게 답변해 주시죠.
영조

이영조위원

공문 작성된 배경을 저는 몇 차례 묻는 거예요. 명확하게 대답하세요.
성진

유성진체육보건교육과장

명확하게 대답드리겠습니다. 저희들이 공문낼 때는 식약청에서 단속결과를 보내는 건 룰에 돼 있지 않습니까? 보내는데 그 조치결과를 받고 싶어서 공문내용에다 포함을 시켰는데요. 그냥 내용만 보냈으면 됐는데 그 조치결과를 받고 싶었는데 일부 학교에서 조치결과를 받으려고 하니까 해지를 시키는 그런 사례가 발생하기 때문에 저희들이 보낸 의도하고 공문 의도하고 전혀 관계없이 해지사항이 벌어지게 되기 때문에 그걸 수정해서 알려주기 위해서 수정공문을 보낸 것입니다. 그런데 위원님께서 지적하신 그 부분, 위반업체도 여러 가지가 있거든요. 표시위반 그다음에 업체의 바닥타일이 잘못됐다든가 환풍이 잘못됐다든가 여러 가지 여건상에 위반을 업체가 갖고 있습니다. 그런데 그 부분을 학교에다 알려주면 학교급식소위원회에서 다음 차기 납품업체를 정할 때 참고해서 배제할 수도 있고 해지할 수도 있고 또 경고할 수 있는 여러 가지 채널이 있기 때문에 저희들은 그 부분이 있기 때문에 수정공문을 보낸 것입니다.
영조

이영조위원

좋아요. 그러면 그 공문은 분명히 보내신 것은 저에게 있어요. 어떻게 보냈냐. 4/4분기 전국합동단속 결과 위반업체 명단통보 해 가지고 뭐라고 보내셨냐. 4/4분기 위탁 및 직영급식소 식자재 공급업체 대상으로 합동실시 결과 식품위생관계 법령을 위반한 업체 명단을 알려드리오니, 잘 들으세요. 지역교육장 및 각급 학교장은 학교급식위생 및 식재료 안전성 확보에 안전을 기해 주시기 바라며, 여기까지는 좋아요. 당연히 이렇게 해야죠. 아울러 계약해지 등 조치를 취한 학교에 대해서는 결과보고하여 주시기 바랍니다. 여기까지는 참 잘 된 거예요. 이렇게 했으면 됐지 왜 또……. 다음에 어떤 일이 생겨서 무슨 이유로 그 배경이 어떻게 됐는지는 몰라도 다시 공문을 처리방안 알림 합동단속 결과 위반, 아까 그렇게 하라고 알려줘서 공문 1차로 보냈으면 됐잖아요. 날짜가. 당연히 이 업체가 이렇게 이렇게 나쁜 짓을 해서 걸렸단다 그러니까 알아라. 그러면 그 학교 내에서 지금 말씀하신 대로 좋습니다. 우리는 이런 데를 지금까지 우리를 속인 것도 거시기하니까 더 이상 아이들에게 이런 업체는 상대 안 하겠다 한다든지 그래도 우리는 하겠다 하는 결과보고를 하라고 1차 공문에 말씀을 하셨어요. 그러면 학교에서 결과보고를 했을 것 아닙니까. 여기다 식품의약품안전청 단속결과하고 위반현황하고 다 해서 보냈어요. 그러면 그 학교에서 알아서 거기를 거래한다든지 또 인간관계가 좋은 사람이 있으면 그래도 이다음부터 안 한다고 했으니까 그 업체로 한다든지 그건 학교에서 할 일 아닙니까?
성진

유성진체육보건교육과장

그렇습니다.
영조

이영조위원

그러면 되었지 왜…….
인수

한인수위원장

매듭 지으시죠.
성진

유성진체육보건교육과장

전자에 말씀드렸다시피 공문을 신중하게…….
영조

이영조위원

아닙니다. 아닙니다. 이 공문 작성된 배경에 대해서 제가 설명하라고 했는데 자꾸 나와가지고 뭐라고 하시냐면 우리가 공문 보내는 과정에서 각 시·군교육청과 학교에서 오해가 있을까 봐서 다시 명령을 해 가지고 취소를 해라 너희 학교에서, 그동안에 했던 것을 취소해. 군산에 있고 익산에 있는 그 업체들이 잘못했더라도 우리는 그 사람하고 해약하라고는 안 했어, 해약하라고는 공문에 안 써있으니까. 안 했으니까 그걸 취소하고 원상복귀시켜 주시기 바라며, 이렇게 공문를 보냈잖아요. 또 이들 업체의 납품신청에 대한 등록거부 등의 불이익을 주는, 왜 등록거부하는데 불이익이 있냐고요. 그분들은 당연히 불이익을 받아야죠. 왜 교육청에서 그런 말씀을 하셔가지고 공문을 내보내냐고요. 아이들이 먹고 얼마나 건강 나빠졌는가는…….
성진

유성진체육보건교육과장

죄송합니다. 저희들은 조치결과를…….
영조

이영조위원

불이익 아닙니까? 무엇이 불이익이에요? 어느 편에 서서 말씀을 하시는 거예요? 들어가세요.
성진

유성진체육보건교육과장

알겠습니다.
영조

이영조위원

여기에 대한 답변을 부교육감님이 배경에 대해서 이걸 어떻게 하실 것인가 한번 설명을 해 주시죠. 방안에 대해서. 부교육감님 이렇게까지 나가신 거 아십니까?
중흔

이중흔부교육감

제가 지금 자료를 봐서 알고 있습니다.
영조

이영조위원

지금 자료를 보셨어요?
중흔

이중흔부교육감

물론 진행된 사항에 대해서는 얘기를 들었고요. 알고 있고 현재위원님이 말씀하신 그 공문사항은 제가 같이 가지고 있습니다.
영조

이영조위원

그러면 어떻게 하실 거냐고요. 그것도 학교에서 오해를 해 가지고 그 업체를 안 하겠다 하지 말고 그런 것들 싹 취소하고 다시 그쪽 불이익 주지 말고 거래해라 이 소리 아닙니까. 그러면 썩은 물건이고 썩은 식품이고 다 갖다가 먹여도 괜찮겠네요? 그 업체 불이익 주면 안 되죠.
중흔

이중흔부교육감

위원님 그런 내용은 아니고요. 위원님, 양해해 주신다면 교육국장께서 진행과정을 알고 있기 때문에 답변을 부연해서 드리도록 하겠습니다.
영조

이영조위원

분명히 본 위원이 말씀드리는 것은, 사실 그렇습니다. 사람 사는 관계에서 잘못할 수도 있는 것입니다. 저도 이 세상 지금까지 살면서 교육계에 제가 25년 동안 있는데 다 우리가 교육자라고 잘 할 수도 없고, 그러나 어떤 사안이 발생했을 때는 사실은 사실대로 우리가 시인할 때에 사람들이 용서도 있는 것이고 이해도 있는 것이지, 왜 어떤 사안이 벌어졌는데 그걸 그냥 아래다 깔고 그것이 아니라고 얘기하면 거기에 희생 당한 사람은 누구냐고요. 어린 아이들뿐이 희생 당한 거 없습니다. 학부형들이 먹은 거 아니고 선생들이 먹은 거 아니고 누가 당하라는 얘기예요. 이런 중대한 책임을 가지고 계신 분들이. 이 업체들이 걸린 것은 별것이 아니라고 그렇게 말씀을 하시는데 별것이 왜 아닙니까? 제가 여러 번 얘기하지만 다 날짜 어기고 식품안전성 표시가 안 되어 있고 표시 누락시키고 전부 무표시되고, 9개 단체들이 전부 이렇게 돼 있어요. 그런데 왜 이 업체들이 별것이 아니었는데 그런 식으로 얘기하면서 시교육청에서 나 시·군에 있는 학교들이 이걸 오해로 받아들여가지고 잘못 판단해 가지고 이걸 거부한다. 취소한다. 그러니까 너희들 취소하지 말고 그대로 해. 이 소리 아닙니까. 이런 공문이 나가리라고는 생각지도 않고. 그렇지만 일선 교사들 일선에서 열심히 아이들 가르치면서도, 도교육청에 계시는 분들보다 더 훌륭한 사람 많아요. 그분들이 이런 거 판단 못하고 이렇게 위에서 하면 그분들이 뭐라고 하시고 애들을 어떻게 가르칩니까? 저는 그것에 대해서 분노를 하는 거예요. 시인을 해서 이걸 무마시켜도 될둥말둥인데 자꾸 그것이 아니고, 분명히 위반내역이 나와 있는데도 그것이 아니라고 말씀하시면 어떻게 하라는 거예요?
영진

김영진교육국장

교육국장 답변드리겠습니다. 저희들이 안전청에서 단속결과 명단을 통보한 것은 저희들이 거기서 계약을 해지하라든가 어떤 걸 결정할 수 없습니다. 그래서 공문을 보냈는데 일부 학교나 교육청에서 판단을 어떻게 했는고 하니 계약해지하라는 걸로 판단했습니다.
영조

이영조위원

가만있어 봐요. 부교육감님, 저하고 1대1로 얘기해 보게요. 공문을 이런 위반이 걸렸다 하는 것은 각 시·군에서 학교가 판단을 잘못했다고 하면 안 되죠. 그 학교 나름대로 교장선생님이나 담당자들은 이것에 대해서 분명한 판단을 한 거예요. 그러기 때문에 이건 우리는 ‘아, 이런 업체는 더 상대해서는 안 돼.’ 이럴 수도 있는 것이고, 자꾸 그것을 어떻게 비약해서 교육국장님은 우리가 내보낸 공문에 대해서 그쪽에서는 잘못 알고 이렇게 한다고 생각하면 안 되죠.
영진

김영진교육국장

그 내용이 저희들이 공문을 낸 결과…….
영조

이영조위원

내용은 여기에 대해서 너희들이 취소를 하라거나 거래를 끊으라고는 안 했지만 이렇게 이렇게 걸렸다는 내용은 통보해 줘야 하잖아요. 법적으로. 그래서 그것만 하셨지. 그건 교육감님이 나한테 변명 안 해도 알잖아요.
영진

김영진교육국장

행정적인 참고를 하라고 했는데 저희들이 명단을 우리한테 내달라 그러니까 일부 학교나 교육청에서 해지하라는 걸로 받아들여가지고 저희들한테 문의가 와서 다시 공문을 보낼 때 해지하라는 뜻이 아니고 급식소위원회에서 해지를 하든이런 결정을 하라는 뜻으로 우리가 보냈는데 공문내용이 너무나 직설적으로 한 내용은 저희들도 시인을 합니다. 그런데 저희들 뜻은 이런 민원이 있기 때문에 해지하라는 뜻이 아니고 학교소위원회에서 결정하라는 뜻으로 저희들이 보낸 것이었습니다. 저희들이 처음 보낸 내용이 보고하라니까 전부 다 해약하라는 걸로 일부 학교나 교육청에서 해석을 했기에 거기에 대한 보완책으로 그런 뜻이 아니라는 것을 공문으로 알려주다 보니까 그 내용이 좀 직설적으로 표현이 된 것이지 다른 의도는 없습니다.
영조

이영조위원

국장님, 잘 들었어요. 처음에 국장님이 보내셨다는 공문내용은 알고 계세요?
영진

김영진교육국장

예.
영조

이영조위원

뭐라고 돼 있냐. 제가 지금 두 번 읽어요.
인수

한인수위원장

매듭 지으시죠.
영조

이영조위원

가만 있어요. ‘각급 학교급식위생 및 식재료 안전확보에 안전을 기해 주시기 바라며, 아울러 계약해 지 등 조치를 취한 학교에 대해서는 결과보고하여 주시기 바랍니다.’ 이렇게 공문을 보냈어요, 여기서.
영진

김영진교육국장

그 공문내용을 저희들은 학교소위원회에서 해지를 하든 어떤 징계를 하든 결정을 해야 되는데…….
영조

이영조위원

그거야 이쪽에서 상관할 것 없잖아요. 자기네가 우리는 해지를 하겠다고 교육청에다 다시 보고를 해도 아무 관계 없잖아요?
영진

김영진교육국장

그 공문내용을 거기서는 우리가 해지하라는 걸로 강요하는 걸로 받아들였습니다. 그래서 우리가 식품위생법상 강요를 할 수 없게 돼 있거든요. 그런데 강요한 걸로 돼 있어 가지고 일부 민원이 생기기에 거기에 대한 해석절차…….
영조

이영조위원

아마 민원이라는 것은 상식적으로 식품업자가 민원을 제기했는가는 모르죠. 그 사람들이 힘이 있으니까 이런 납품도 하니까. 그러나 상식적으로 생각하면 자꾸 그 문제를 갖고 그렇게 하시면요…….
영진

김영진교육국장

저희들한테 오는 민원은 어떤 업자한테 오는 게 아니고요. 학교에서 거기에 대한 해석을 문의전화가 오니까…….
영조

이영조위원

분명히 공문도 ‘아울러 계약해지 등 조치를 취한 학교에 대해서는 결과보고를 하여 주시기 바랍니다.’가 1차 공문이에요. 그리고 나서 다음에 그 공문을 보냈다는 거예요. 너희들이 전부 잘못 알았으니까 취소하고 원상복귀 시켜줘라 이렇게 알았다는 거예요. 여기에 대한 배경을 왜 그랬는가 하고 앞으로 그러면 어떻게 하실 것인가만 간단히 말씀하세요. 우리 위원장님 그만하라고 자꾸 그러니까, 시간이 넘은 것 같으니까.
영진

김영진교육국장

앞으로는 이런 공문을 발송할 때 신중하게 공문내용을 작성할 수 있도록 하고 또 저희들이 할 수 있는 내용 범위 내에서 모든 행정적인 조치를 할 수 있지 저희들이 할 수 있는 범위를 오버해서 하는 것들은 앞으로 절대 이런 일이 발생하지 않도록 최선을 다하겠습니다.
영조

이영조위원

그런데 본 위원이 생각할 때는 공문을 보내는데 실수를 하고 안 하고가 중요한 게 아니에요. 그 학교에서는 거기하고 지금 전부 봄이 돼서 새학기 되니까 개학하죠? 개학하면 급식하죠?
영진

김영진교육국장

예.
영조

이영조위원

그러면 국장님 생각으로는 이런 업체들 다 다시 계약 잘해서 그 9개 업체들이 활발하게 사업 잘하기를 바라십니까?
영진

김영진교육국장

저희는 그런 뜻이 아니고요. 저희가 한 것들은 모든 학교에서 계약을 할 때 저희들이 알릴 수 있는 범위 내에서만 알리기 위해서 처음 우리가 보낸 공문이 계약해지를 하라는 뜻이 아니라는 것을 설명하다가 보니까 공문이 너무나 직설적으로 표현이 된 것 같습니다.
영조

이영조위원

정말 이 부분은 제가 전혀 이해가 안 가서 넘어갈 수 없어요. 시간이 없기 때문에 이 상태에서 이런 정도, 앞으로 무슨 일이 어떻게 될지는 저도 모르겠습니다. 교육청에서도 이 문제를 국장님보고 답변을 하시라고 하니까 자꾸 공문만 잘못 보내서 그런 일이 있었다. 공문만 잘못 보내서 그런 일이 있었다 자꾸 하시는데, 공문을 소위 도교육청에서 다른 시·군교육청한테 이렇게 보내서 시·군교육장님들, 계시면 한번 말씀해 보세요. 이 공문 받고 국장님 말씀이나 다른 담당자처럼 잘못 오해하신 것인가. 아니잖아요. 뒤에서도 다 아니다고 그래요.
영진

김영진교육국장

위반업소 명단만을 통보하게 돼 있습니다. 그런데 그 뒤에…….
영조

이영조위원

그러니까 참 국장님, 여기에 분명히 있다니까 그러시네.
영진

김영진교육국장

그렇게 해야 되는데 그 뒤에 너무 직설적으로 표현한 것들이 있어 가지고 거기에 대한 해명공문을 보낸 것입니다.
영조

이영조위원

공문 하나 작성하면 담당자가 자기 혼자 써서 보내는 것 아닙니다. 전결 다 하고 윗사람들한테 결재 맡아가지고 공문을 발송하지 어떻게 이영조가 계원이라면 내 마음대로 써가지고 각 시·군에다 보냅니까? 교육청에다 보냅니까? 이건 아니죠. 우리도 그런 정도는 다 알고 있어요. 저도 학교에 몇 년 근무를 했는데. 이건 있을 수도 없는 것이죠. 그리고 그동안에 많은 것을 이렇게 아이들한테 먹인 것도 부족해서 그걸 취소하라고 했다는 것에 대해서 저는 울분을 갖는 거예요. 그런데 자꾸 그런 식으로 합리화하면 저는 용납 못해요. 그래서 제가 그 배경을 설명하라고 기회까지 줘도 자꾸 이런 식으로만 나오신다면 어떻게 하실랍니까? 제가 다른 질의도 있지만 제가 길게 시간을 썼기 때문에 배경에 대해서는 국장님이 저한테 다시 개인적으로 설명을 해 주시든지 여기서 공개적으로 하기가 어려우시면, 참 이 문제도 우리 도정에서도 2회나 걸쳐서 도정질문도 하고 납품업체 비율도 다 말했습니다. 그중 한 납품업체가 50% 이상을 한다고도 단에 서서 다른 위원님께서 그 업체에 대해서 그 얘기까지 다 하고 그 업체가 어떤 업체인지 누구와 관련 있는지, 이름은 누구 이름으로 어떻게 하는지, 시아버지가 하는지 며느리가 하는지 다 알고 있어요. 그것까지는 좋다 이거예요. 자기네가 사업하는 것까지는. 그런데 이런 업체 더군다나 순 불량 거시기로 해서 위반업체를 갖다가 교육청에서 다시 취소하고 하라고 이런 공문은 용납이 안 되죠.
영진

김영진교육국장

위반업체 명단통보는 과장 전결로 돼 있고요. 또 나중에 잘못된 공문은 전결로 돼 있어가지고 사실은 부감님이나 저희들은 내용은 모르고 있었습니다. 그런데 위원님이 질의하셔가지고 그 내용을 쭉 보고…….
영조

이영조위원

이 공문 보낸 과에서 국장님까지 다 결재 안 하십니까?
영진

김영진교육국장

원래 이게 전결사항이기 때문에요. 그래서 이런 내용이 있었다는 보고를 듣고 처음에 공문을 잘못 오해가 있어서 그것을 이해시키기 위해서 재공문을 보냈다고 제가 보고를 받았습니다.
영조

이영조위원

그건 그 과에서 국장님한테 잘못, 자기 틀린 점을 커버하기 위해서 그렇게 말씀하신 것이지 이건 절대 잘못 보낸 공문이 아니에요. 첫 번째 공문은. 나중에 분석해 보세요.
영진

김영진교육국장

저희들은 통보만 하게 되어 있습니다. 그런데 그 이외에 거시기한 것은 저희들이 잘못 공문을 보낸 것은 사실입니다.
영조

이영조위원

예, 그 부분에 대해서는 좀 심도있게 교육청에서도, 물론 다른 좋은 신규사업 하는 것도 좋습니다. 그러나 이런 부분을 이렇게 해 가지고는, 더군다나 교육계가 손 댈 것이 없어서 세상이 다 썩고 문드러졌어도 우리 교육계는 이래서는 안 됩니다. 안 돼요. 이런 것이 통탄할 일이지 뭣이 통탄할 일입니까? 그 부분은 제가 이해가도록 해명을 해 주시기 바라고, 이상입니다.
영진

김영진교육국장

예, 알겠습니다.
인수

한인수위원장

김영진 국장님하고 유성진 과장께서는 공문 보낸 부분에 대해서는 확실히 이영조 위원님이 납득이 갈 수 있도록 설명해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영진

김영진교육국장

예, 그렇게 하겠습니다.
인수

한인수위원장

이영조 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 김성주 위원님 질의하십시오.
성주

김성주위원

김성주 위원입니다. 학교도서관 활성화계획에 대해서 질의하겠습니다. 제가 여러 번 학교도서관 활성화에 대해서 질의하면서 가장 핵심적인 사업으로 사서교사 증원배치 문제를 계속 언급해 왔었습니다. 올해는 계획이 어떻게 진행되고 있습니까?
인수

한인수위원장

잘 파악하고 계시는 분이 답변해 주세요.
영진

김영진교육국장

교육국장 답변드리겠습니다. 2007년도 사서교사는 초등 10명, 중학교 12명, 고등학교를 통해서 34명이었습니다. 그래서 올해는 신규발령 13명을 임용고시를 통해서 증원을 했습니다.
성주

김성주위원

작년에는 전부 합쳐서 34명을 증원했다고요?
영진

김영진교육국장

그랬는데 13명을 증원해 가지고 47명이 되겠습니다.
성주

김성주위원

올해는 신규 13명을 더 증원하게 돼 있단 말이죠?
영진

김영진교육국장

예.
성주

김성주위원

이게 매년 이렇게 꾸준히 증원하는 건가요?
영진

김영진교육국장

저희가 도서관교육이나 도서관 활성화를 위해서 사서교사를 증원하려고 계획을 세워가지고 노력하고 있습니다. 예산이 한정되어 있기 때문에 많은 사서교사를 채용을 못하고 있습니다. 매년 위원님 말씀하신 대로 도서관 활성화를 위해서 사서교사가 증원될 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다.
성주

김성주위원

2007년도에는 34명을 증원배치를 했고 올해는 13명을 할 계획이다 이런 뜻인가요?
영진

김영진교육국장

중등이 13명, 초등이 3명 해서 16명이 되겠습니다. 아까 제가 중등만 말씀드렸습니다.
성주

김성주위원

초등이 3명요? 그러면 도합 16명이네요?
영진

김영진교육국장

예, 16명입니다.
성주

김성주위원

이게 다 정규교사인가요, 아니면 계약직이나 이렇게 돼 있습니까?
영진

김영진교육국장

정규교사입니다.
성주

김성주위원

전부 정규교사입니까?
영진

김영진교육국장

예.
성주

김성주위원

16명 정도면 각 시·군하고 초·중교로 나눈다면 한 시에 1명이나 2명 정도……. 14개 시·군이면 1명 정도 많아야 2명 정도 되겠네요?
영진

김영진교육국장

예.
성주

김성주위원

정규 사서교사 외에 계약직이나 다른 형태의 사서교사 대체계획은 수립하기 어렵습니까?
영진

김영진교육국장

계약직이나 학부모 자원봉사를 통한 도서관 사서활동을 할 수 있게끔 노력을 하고 있습니다. 현재 계약직 사서가 16명으로 되어 있습니다.
성주

김성주위원

현재요?
영진

김영진교육국장

예.
성주

김성주위원

기존에 16명의 계약직 사서가 있고, 그럼 정규사서는 전부 몇 명인가요?
영진

김영진교육국장

정규사서는 아까 34명에서 16명이 증원이니까 50명이 되겠습니다. 52명이 되겠습니다. 그리고 계약직 사서가 공립이 16명이고 국립이 2명 해서 18명이 되겠습니다. 국립이 2명 해 가지고. 전북기계 1명, 상산고등학교 1명 해서 18명이 되겠습니다.
성주

김성주위원

그럼 이 계약자는 매년 계약 갱신하는 무기계약직으로 채용이 돼 있는 건가요?
영진

김영진교육국장

2년이기 때문에 1년마다 계약하고 있는 걸로 알고 있습니다.
성주

김성주위원

이 정도면 전체 도서관 설치교 대비해서 어느 정도나 되나요? 배치비율이.
영진

김영진교육국장

정확한 %는 내보지 않았지만 절대양은 부족합니다.
성주

김성주위원

도서관이 설치되어 있는 학교를 아시는 과장님 안 계신가요? 과장님이 답변해 주시죠.
영진

김영진교육국장

양해해 주시면 중등과장이 답변드리겠습니다.
정모

서정모중등교육과장

중등교육과장 서정모 보고드리겠습니다. 학교도서관 활성화사업으로 대상학교가 초·중·고 합쳐서 753개 학교인데 교육부에서 34㎡ 이상으로 기준을 제시한 대상학교는 668개교입니다. 저희들이 현재 학교도서관 활성화 리모델링으로써 설치한 학교가 490학교입니다. 중·고등학교는 100% 완료가 됐고 초등학교가 지금 몇 개 미흡한 상태입니다.
성주

김성주위원

그렇다고 하면 전체 학교 중에서 490개 학교 정도가 리모델링됐다고 하면…….
정모

서정모중등교육과장

그렇죠. 학교도서관 활성화사업 대상학교가 490개교입니다.
성주

김성주위원

전체적으로 봤을 때 전체 학교 중에서 한 10% 남짓 정도 되는 거네요?
정모

서정모중등교육과장

그렇습니다. 52명이니까 약 490~500명 그렇게 되겠습니다.
성주

김성주위원

이 정도면 다른 시도에 비하면 많은 편인가요?
정모

서정모중등교육과장

학교 사서교사가 교육 총 정원제로 저희들이 임용할 수 있는 것이 아니라 교육부에서 정원배정을 해 주기 때문에 정원배정대로 저희들이 100% 소화를 하고 있고요. 그래서 저희들이 학교도서관 활성화사업의 일환으로 독서지도사 양성과정을 많이 확산해서, 대표적인 데가 정읍교육청, 전주교육청을 비롯해서 고창교육청 등 활성화하고 있는 데가 많이 있습니다. 그런 것을 적극 노력해서 학교도서관이 활성화될 수 있도록 최대한 노력하도록 하겠습니다.
성주

김성주위원

현재로써는 사서교사를 늘리는 문제는 정원의 제약을 받기 때문에 불가능하고, 계약직사서는 비정규직 관련법 때문에 힘들고…….
정모

서정모중등교육과장

예, 그렇습니다.
성주

김성주위원

학부모들을 교육청 단위로 독서지도사 양성해서 학교도서관에 배치하겠다?
정모

서정모중등교육과장

다른 나라의 선진국의 사례를 보면 벌룬티어제도로써 자원봉사자를 많이 활용하고 있는 추세입니다.
성주

김성주위원

어느 나라가 그런 나라가 있습니까?
정모

서정모중등교육과장

대표적인 예가 저희들이 가보면 미국 같은 나라가 거의 대부분 벌룬티어 자원봉사자제도를 많이 활용하고 있습니다. 독서뿐만 아니라 과학활동, 실험활동 등등해서 많이 활성화되어 있는데 저희들이 좀 안타깝긴 하고 있습니다마는 아까 얘기한 바와 같이 독서지도사 양성과정을 거쳐서 학부모도우미를 많이 활용할 수 있도록 하도록 하고요. 사서교사를 많이 교육부에 요청을 해서 저희 도에 많이 배정을 받을 수 있도록 최대한의 노력을 다 하도록 하겠습니다.
성주

김성주위원

사서교사는 교육부에다가 각 교육청에서 요청하면 그만큼 배정해 주는 겁니까?
정모

서정모중등교육과장

그건 아닙니다. 시도별로 학급 수나 학생 수 규모에 따라서 저희들이 배정하는데 저희들이 요청해 봤자 사실은 한두 명 더 주는 것에 불과하지만 그래도 최대한 더 노력을 해 보겠다는 말씀입니다.
성주

김성주위원

그러니까 그게 제가 이해가 안 가는 겁니다. 다른 시도교육청도 다들 정원에 연동이 되는 걸로 알고 있습니다. 사서교사가. 다른 시도교육청도 마찬가지로 정원 승인을 받기가 어려울 텐데 다른 시도교육청은 상대적으로 많은 사서교사가 배치돼 있고 전북이 상대적으로 적게 배치되어 있는 문제를 제가 집중적으로 거론해 왔었는데 그전부터 정원을 요청해서 가능한 문제라고 하면 그렇게 노력하면 되는 거 아닙니까? 그런데 자꾸 안 된다고 얘기하지 않았나요?
정모

서정모중등교육과장

그렇지는 않고요. 사서교사가 교수요원과 비교수요원으로 정원이 나누어져 있어요. 그러니까 교과목을 교수요원 교사라고 하고 사서와 같이 이런 보조교사는 비교수요원이라고 하는데 이것도 총정원제에 묶여서 탄력적으로 운영이 되겠지만 실제적으로 그동안에는 사서교사가 미흡하게 배치되어서, 전라북도는 최근에 들어서 그래도 많은 숫자를 할당을 받고 있는 실정입니다.
성주

김성주위원

최근에 신청을 많이 해서 많이 늘어나고 있다는 얘기인가요?
정모

서정모중등교육과장

그렇습니다. 아까 말씀드린 대로 총정원제에 묶여있어서 비교수요원이 늘어나면 그마만큼 교과 교수요원 교사 수가 줄어들기 때문에 마찬가지입니다. 위원님께서 지적하신 바와 같이 독서교육 활성화를 양성하기 위해서 사서교사가 많이 필요하다고 해서 그 숫자를 늘려주면 일반 교과 교사 수가 줄어들 수밖에 없는 그런 딜레마에 빠지게 돼 있어요. 그래서 사실은 계약직 사서교사가 활성화돼야 하고 독서도우미교사제도가 활성화돼야 하는데 그러기 위해서는 지자체에서랄지 서로 연계해서 파트너십을 발휘해 가지고 예산도 지원받아서 독서교육이 활성화되는 것도 노력의 일환이라 생각합니다.
성주

김성주위원

그러니까 그걸 왜 지자체 지원을 받아서 해결하려고 하십니까?
정모

서정모중등교육과장

왜냐하면 타 시도에 보니까 계약직 사서가 지자체에서 지원하는 경우가 있더라고요. 저희들이 벤치마킹 해 보니까.
성주

김성주위원

그동안에 교육청은 그런 거에 대해서 등한시하고 이제 와서 지자체가 도와주면 학교도서관을 활성화시키겠다 이렇게 얘기하면 교육청이 제 책임을 못하는 거 아닙니까?
정모

서정모중등교육과장

계약직 사서도 원어민교사와 마찬가지로 이제는 그쪽에도 저희들이 노력을 할 필요가 있다라는 생각입니다.
성주

김성주위원

계약직 사서를 임용하는 데는 어떤 문제가 있습니까? 구체적으로 얘기 한번 해 보시죠.
정모

서정모중등교육과장

그 문제는 저도 전문이 아닌데요. 계약직 사서를 썼을 때 무기계약자 관계는 제가 대답하기에는 좀 어려운 질문입니다. 기획예산과에서…….
성주

김성주위원

그럼 어디에서 답변하셔야 합니까? 그걸 정확하게 이해를 하고 넘어갔으면 좋겠는데요. 기획예산과장이 자기 소관 아니라고 그러는 것 같은데요. 누군가 답변을 해 주십시오. 제가 이거는 계속 반복적으로 질의하는 내용인데 명확한 답변을 한번도 들은 적이 없습니다.
현일

박현일혁신관리담당관

혁신관리담당관 박현일입니다. 아까 비정규직 무기계약 전환관계에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금은 비정규직이라 하지 않고 무기계약자라고 합니다. 기한의 제한 없이 고용한다는 그런 뜻인데요. 2년 이상 근무를 하게 되면 무기계약 근로자로 계약을 해 줘야 됩니다. 그런 문제 때문에 무기계약근로자가 양산되는 것을 방지하기 위해서 그런 것을 지양했습니다.
성주

김성주위원

잠깐만요. 그러니까 지금 계약을 해서 근무한 교사가 2년을 경과하면 그 뒤에 신분이 어떻게 됩니까? 정규직화 되는 겁니까, 아니면 무기계약직이 되는 겁니까?
현일

박현일혁신관리담당관

정규교사가 되는 것은 아니고요. 계약기간이 정함이 없이 계속 고용을 해야 된다는 뜻입니다.
성주

김성주위원

서로 간에 해지하지 않으면 매년 계약을 갱신하면서 연장해 간다 이런 얘기인가요? 그 신분이 계속 유지되는 겁니까?
현일

박현일혁신관리담당관

예, 그렇습니다. 나중에 사유가 소멸되어도 계속 고용해야 된다는 문제가 있습니다.
성주

김성주위원

아니 학교도서관이 없어지지 않는 한 계속 채용 이유가 남아있는 거 아닙니까? 뭐가 문제되는 거죠?
현일

박현일혁신관리담당관

예산문제도 있고 앞으로 장래 일을 저희가 장담할 수는…….
성주

김성주위원

법적인 문제는 없는 거네요, 그러면. 계약직 사서를 배치하는 게 법적인 문제는 없는 거 아닙니까? 예산의 문제가 문제되는 건가요?
현일

박현일혁신관리담당관

그런 무기계약 근로자가 직종별로 다 틀리기 때문에 직종에 따라 상황이 다 틀립니다. 그것은 해당부서에서 판단해야 될 문제라고 생각합니다.
성주

김성주위원

됐습니다. 들어가셔도 되고요. 부교육감님께서 답변을 해 주셨으면 좋겠네요. 본 위원이 알고 있기로는 전라북도가 사서교사 배치가 아주 오랫동안 십수년 이래로 굉장히 저조한 해였고 말씀하신 것처럼 최근에 들어와서 조금 늘어나고 있는 추세인데 문제는 1년에 10여명씩 배치한다 하더라도 학교는 수백개가 되는데 이 많은 학교에 사서교사 미배치문제를 어떻게 해소할 거냐 이게 중요한 문제인 것 같습니다. 그렇게 하기 위해서 두 가지 대안을 지금 제시하시는데 계약직 사서, 독서지도사 양성 이 두 가지 얘기하는데 먼저 계약직 사서에 대해서 지금 보면 법적인 문제는 없고 예산상의 문제는 있겠다고 말씀하시는데 부교육감님께서 한번 견해를 말씀해 주시죠.
중흔

이중흔부교육감

기본적으로 예산이 확보가 된다면 무기계약직이든 아니면 저희가 운영을 할 수 있겠죠. 위원님 말씀하신 것처럼 무기계약직에 대해서 어떤 법적인 문제를 말씀하셨는데 계약직으로 운영을 하면서 2년 이상을 운영하게 되면 아까 말씀 들으신 것처럼 무기계약직으로 운영하도록 되어 있습니다. 법규가 그렇게 돼 있기 때문에. 그럴 경우에 정규직하고 같은 효과를 갖게 되겠죠. 그런 부분에 있어서 인력운영의 어떤 애로사항인데요. 그 부분은 보기에 따라서는 장애가 안 된다라고 판단을 할 수도 있습니다. 근본적으로 그렇다고 한다면 정규직을 확보를 하는 것이 어떻게 보면 더 신분보장으로 더 합당할 수도 있고 그것이 정상적인 방법이라고 생각이 됩니다. 일단 위원님 말씀하신 것처럼 예산이 확보가 된다고 하면 계약직으로 확보하는 방법도 하나의 저기가 되겠습니다.
성주

김성주위원

계약직보다는 정규직이 더 신분적인 안정이 보장되고 그래서 본인들이 학교에서 더 열심히 일할 수 있는 조건이 된다고 하는 것에 대해서는 전적으로 동의하고요. 현재 정규 사서교사를 배치하는 게 현원 총 정원에 연동이 되기 때문에 사서교사를 늘리면 일반교과가 줄어든다고 한다면 그건 급격하게 늘리는 데는 한계가 있을 것 같고. 그런데 실제로 학교에서는 제가 작년 11월, 12월달에 학교 돌아다녀보고 올해도 졸업식 다녀보면 학교마다 특색교육으로 뭐를 내거냐면 도서교육을 내걸거든요. 도서교육이라는 게 일반 담임교사에 의해서 지도가 되는데 실제로 도서관이 버젓이 있으면서 도서관을 활용한 다양한 수업모델 활성화 같은 게 전혀 이루어지지 못하고 있다는 거죠. 그 첫 번째 원인이 뭐냐고 얘기하면 사서교사가 없기 때문이라고 얘기합니다. 모든 학교에서 다 공통적으로 얘기하는데 이 문제를 제가 2년 계속 예산·감사·업무보고 때 계속 얘기함에도 불구하고 획기적으로 나아지지 않는 이유가 뭔지 참 답답하다는 뜻입니다.
중흔

이중흔부교육감

어떻게 보면 예산을 어느 분야에 집중적으로 투자하냐는 그런 판단이 될 것 같습니다. 저희가 사서직에 대해서 필요성도 위원님 지적하시는 것처럼 저희도 같이 공감을 하고 있고요. 같은 맥락 속에 있는 인력이 예를 들어서 원어민보조교사라든가 학교에 상담교사라든가 그런 부분이 같은 맥락이라고 저희는 생각이 됩니다. 그래서 저희 입장에서는 예산이 확보되는 범위 내에서는 최대한 계약직이든 저희가 운영을 하도록 그렇게 생각을 하고 있습니다.
성주

김성주위원

예산을 어디다 쓰는 게 더 급한 거냐 이거에 대한 정말 중요한 지적을 하셨는데요. 본 위원이 생각하기에는 페인트칠은 안에서 좀 노후해 보일지라도 도서관이 잘 운영되는 학교가 훨씬 더 좋은 학교가 아닌가 생각합니다. 학생들이나 학부모 입장에서. 정말 예산의 우선순위가 뭐가 중요하다라고 생각하시냐고 물으신다면 저는 그렇게 대답하고 싶습니다. 그런 분위기가 오히려 교육계 내에도 형성이 됐으면 하는 그런 바람입니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 저희도 그런 쪽으로 노력하겠습니다.
성주

김성주위원

학교도서관 문제는 그 정도로 하고 구체적인 계획은 담당을 통해서 저한테 보고를 해 주시면 좋겠습니다. 이어서 원어민보조교사 임용에 대해서 질의하겠습니다. 올해 업무보고에 의하면 전체 173명을 보조교사 임용한다고 돼 있는데요. 이 정도면 수적으로 상당히 많은 걸로 그렇게 생각됩니다만 작년에 비해서, 작년 수치를 혹시 얘기해 줄 수 있나요?
중흔

이중흔부교육감

작년보다 한 50여명이 금년에 늘어나게 됩니다.
성주

김성주위원

이 정도면 전체 학교의 상당수는 담당할 수 있게 되나요? 이 정도면 어떻게 됩니까?
중흔

이중흔부교육감

학교 수에 비교한다면 아직도 몇 개 학교에 1명 정도 수준이 되죠. 예년에 비해서는 113명이면 상당히 많이 늘었다는 말씀을 드리고요. 저희가 계획은 내년에 200명, 내후년에는 250명까지 확대하도록 그렇게 현재 계획은 가지고 있습니다.
성주

김성주위원

혹시 익산교육장님 계신가요? 잠깐 나오시겠습니까? 지난번에 저희 위원회에서 익산교육청을 방문했을 때 익산교육청은 원어민 보조교사를 많이 임용했다고 그런 설명을 들었던 기억이 나는데요. 혹시 익산교육청은 어떤 방법으로 그렇게 했는지 답변해 주시겠습니까?
광윤

정광윤익산교육장

익산교육장 정광윤입니다. 익산교육청에서는 작년 9월달부터 시청에서 약 4억 정도 지원을 받아가지고 원어민보조교사를 20명 확보해서 도교육청에서 보내준 원어민까지 28명을 가지고 운영을 했습니다. 금년에도 19명 확보가 돼가지고 예산으로 약 10억 정도 확보가 됐습니다.
성주

김성주위원

익산시에서 추가로 또 지원해 줬다는 얘기인가요?
광윤

정광윤익산교육장

예, 그렇게 했습니다. 그래서 금년에는 31명을 운영할 계획으로 돼 있습니다.
성주

김성주위원

그 정도면 거의 모든 학교에 원어민보조교사가 배치되는 건가요?
광윤

정광윤익산교육장

그러니까 초등학교 5~6학년하고 중학교 1~2학년, 그래서 주 1시간씩 모든 학생들이 혜택을 받고 있습니다.
성주

김성주위원

그러면 몇 개 학교씩 맡아가지고 순회교사 형태로 운영되는 건가요?
광윤

정광윤익산교육장

학급 수가 많은 학교는 거의 원어민 1명이 학교에 그냥 배정되는 걸로 그렇게 운영이 되고 있습니다.
성주

김성주위원

익산시하고 얘기하는 과정이 어땠습니까? 특별한 장점이 있었습니까? 비결이 있었나요?
광윤

정광윤익산교육장

예, 시청에서도 아주 긍정적으로 평가하고 있고 시의회에서도 아주 긍정적으로 평가가 돼가지고 익산 영어교육 환경을 특화하자고 그런 정도로 저희들하고 의견이 접근이 됐습니다. 그래서 금년에는 원어민 배치문제 말고도 영어체험학습센터를 거점학교 초등학교 정해 가지고 확보하도록 5억원을 추가 예산확보를 했습니다.
성주

김성주위원

익산교육장님이 좋은 사례를 만드셨다고 하면 다른 시·군교육청에서도 잘 한번 따라하셨으면 좋겠다는 생각이 들어갑니다.
광윤

정광윤익산교육장

감사합니다.
성주

김성주위원

두 가지 사례를 가지고서 제가 말씀을 드리겠습니다. 저희가 학교를 방문하다 보면 학교에서 지자체나 또 의원들한테 요구하는 사업들이 좀 있습니다. 거의 대부분 보면 학교 도색이나 운동장의 체육시설, 학교의 환경개선사업 등을 요구하는데, 물론 그것도 굉장히 중요한 거라고 생각이 들어가는데 역시 저희는 교육의 내용과 질을 높이는 거에 대한 투자를 우선적으로 해야 한다라고 하는 생각에 변함이 없습니다. 지자체의 지원을 받더라도 그런 환경개선사업보다는 저는 실질적으로 교육에 도움이 되는 이런 쪽에, 익산시교육청 사례 같은 것들이 많이 널리 퍼졌으면 좋겠다는 그런 바람이 있습니다. 도서관 사서교사도 마찬가지고 원어민보조교사도 저희가 학교에 갔을 때 ‘어느 시에서 무엇을 도와줬습니다’ 이 얘기할 때 ‘우리 학교에 교사를 배치해 줬습니다’ 이 얘기를 듣는 게 훨씬 더 저희들은 뿌듯한 일일 것 같습니다. 그런 방향으로 지자체와 교육협력이 이루어질 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 하겠습니다. 지자체에서 협력을 받을 때도 위원님 지적하신 것처럼 그런 부분에 저희가 주문을 많이 하고요. 또 예산 운영에 있어서도 아까 지적하신 대로 저희도 원어민교사라든가 사서교사라든가 상담교사라든가 그런 쪽에 좀더 예산이 투입이 될 수 있도록 그렇게 추진하도록 노력하겠습니다.
성주

김성주위원

그렇게 각별히 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
인수

한인수위원장

김성주 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 유유순 위원님 질의하십시오.
유순

유유순위원

유유순 위원입니다. 업무보고에 앞서서 한 가지 질의를 드리려고 합니다. 지난달 초기에 교육연수원에서 근무하던 직원이 스스로 목숨을 끊은 사건이 있었는데 부교육감님, 기억하고 계십니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 알고 있습니다.
유순

유유순위원

물론 이건 사적인 가정사 문제라고 볼 수 있는데요. 이 자리에서 공개 논의되는 것은 적절치 않을 수 있는데 본 위원이 의심적인 게 있어서 말씀드리고자 합니다. 교육청 인사시스템에 대해서 우려스럽고 그렇기 때문에 한 말씀 드리려고 합니다. 자세한 내막은 이야기하지 않겠습니다. 자살한 사람의 남편이 모 고등학교 현직교감이라고 들었는데 맞습니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

자살하신 분과 그 교감선생님께서 동거관계에 계신 걸로 알고 있거든요. 그것도 맞습니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 동거관계가 맞다고 합니다.
유순

유유순위원

또 그들의 관계가 사제지간이었다는 소문도 있고 좋지 않은 소문이 돌더라고요. 여하튼 이분이 교장 승진심사를 앞두고 가정사를 정리하라는 압력을 받아왔다는 유가족들의 이야기예요. 그런데 그 이야기도 맞습니까?
중흔

이중흔부교육감

그 압력이라고 하면 교육청에서 그런 얘기가 있었다는 뜻이겠죠?
유순

유유순위원

예.
중흔

이중흔부교육감

저희가 그 부분에 대해서는 잘 모르고 있습니다.
유순

유유순위원

유가족 측들의 이야기를 듣고 제가 이걸 여쭤야 할 것인가 해서, 그래도 좀 여쭤야 될 것 같아서 말씀드리는데 가정사가 원만하지 않다고, 그분들이 그래 요. 원만하지 않고 있다는 것을 교육청에서 알고 말하자면 정리하라고 예를 들어서 그렇게 했겠지요. 교육청에서는 정상적인 이야기를 했겠는데, 그래서 그걸 견디다 못해서 돌아가셨다 그랬는데 이 교감에 대해서 실질적으로 부교육감님 자세한 내막 아십니까?
중흔

이중흔부교육감

깊이 있는 내용까지는 잘 모릅니다. 다만 그 교감선생님이 위원님 말씀하신 것처럼 그런 부적절한 상황에 있었다는 것하고 지금 아마 승진단계는 아닌 걸로 그렇게 알고 있습니다.
유순

유유순위원

그런데 이렇게 공직생활 하시는 분이 또 더군다나 교육자가 정말, 여기에 혹시 선생님들 이 분에 대해서 잘 아시는 분 계십니까? 교육을 하시는 선생님들도 잘 모르시는 것 같네요. 이게 교육연수원의 그 직원이 죽은 걸로 끝나는 게 아니라 이게 지금 엄청난 일이에요. 그런데 모르시네요? 제가 부교육감님한테 물어보는 것은 우리 교사의 권위가 크게 실추된 시점에서 교육청 내부에서 이 사건에 관련해서 어떻게 진행하고 내부적인 감사가 이루어지는가 물어보려고 말씀드렸는데 전혀 모르시고 계시는 것 같은데요. 그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그 사안에 대해서 저희가 감사까지는 아직 검토를 안 하고 있습니다.
유순

유유순위원

그러면 이건 그냥 여기에서 마무리를 짓고요. 부교육감님 끝나고 저하고 이야기 좀 해야 될 것 같습니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 하겠습니다.
유순

유유순위원

23쪽 보겠습니다. 유아교육 공교육 체제 확립 했는데 지난 해 업무보고서에서 명시된 유아교육비 지원은 218억원에서 160여억원으로 줄어든 상황이에요. 그런데 유아교육비 지원대상 아동은 1만819명으로 전년대비 4,990명보다 훨씬 많아졌거든요. 그런데 대상아동 대비 예산액이 확연하게 줄어든 것이 이상해서 그것 좀 설명 부탁드립니다.
중흔

이중흔부교육감

위원님, 제가 알기로는 대상인원이 작년 경우에도 교육부에서 인원 추정을 자기들이 해 가지고 저희한테 내려 줍니다. 균특으로 해서 왔었는데 거기에서 추정하는 인원이 해마다 많이 틀렸습니다. 너무 많은 인원을 처음에 책정했다가 그다음에 실제로 집행을 하다 보면 그게 대상자가 많지 않아가지고 저희가 추경하는 과정 속에서 줄이고 삭감하고 이런 절차를 했었거든요. 그래서 금년에 저희가 예산책정도 교육부에서 추계를 준 인원으로 책정한 걸로 알고 있는데 좀더 자세한 내용은 담당과장이 말씀드리도록 하겠습니다. 초등교육과장님.
유순

유유순위원

과장님이 한번 말씀해 보세요.
인수

한인수위원장

거기 앉아서 하세요. 다시 한번 말씀해 주세요.
유순

유유순위원

유아교육비가 218억원이었는데 160억으로 줄어들었거든요. 그런데 전년대비 4,990명보다 아동이 1만819명으로 늘었어요. 그런데 예산도 줄었어요. 아이들은 엄청 많이 늘었는데요.
인수

한인수위원장

자료를 받은 것입니까?
유순

유유순위원

예, 23쪽.
범재

김범재초등교육과장

초등교육과장 김범재입니다. 여기에 있는 숫자에 대해서는 아까도 부감님께서 말씀하신 대로 원아수 추정대비 예산을 지원했다가 다음에 추경에서 바뀌어지는 걸로 알고 있는데 정확한 내용은 제가 다시 조사를 해서 위원님께 보고드리도록 하겠습니다.
유순

유유순위원

지금 혁신도시 교육환경개선이 시급해서 말씀드리겠습니다. 전라북도에서 조사된 자료를 보면 혁신도시 14개 공공기관 직원들을 대상으로 설문조사를 했는데 이주대상 8,412명에 3,332세대예요. 42.4%인데 3,517명이 초·중·고교·대학생인 것으로 조사됐어요. 그런데 대부분이 자녀들의 교육 때문에 전북으로 이주를 꺼려하고 있다는 거예요. 그렇다고 한다면 질 높은 교육환경조성이 혁신도시의 성공을 가늠할 것으로 판단되는데 교육청에서 가지고 있는 혁신도시의 교육여건조성에 대한 계획은 해 보셨어요? 한번 밝혀주시죠.
중흔

이중흔부교육감

위원님 지적하신 대로 저희가 혁신도시에는 이주할 경우에 여러 가지 고려하는 사항이 있습니다마는 교육부분이 상당히 중요한 그런 요소가 된 걸로 알고 있습니다. 저희는 나름대로 현재 혁신도시에 초등학교, 중학교, 고등학교 이렇게 해서 설치하는 계획을 가지고 있고 혁신도시추진단하고 저희가 내용을 계속 협력해 나가고 있다는 말씀을 우선 드리겠습니다.
유순

유유순위원

아무튼 이거 잘 계획을 세우셔야 될 것 같아요.
중흔

이중흔부교육감

하나 덧붙여서 말씀드리면 특히 고등학교 경우에 우수한 고등학교가 있는 거를 많이 선호합니다. 말하자면 대학진학을 위해서. 그 관계로 저희가 최근에 기존에 있는 고등학교 경우에 특목고나 자사고 같은 경우에 전·입학을 정원의 5%까지 할 수 있도록 그렇게 최근에 규정을 새로 도입했습니다. 아마 그 부분은 도움이 될 걸로 생각합니다.
유순

유유순위원

아무튼 혁신도시가 성공적으로 가야 되니까 교육청에서도 일조하셔야 될 것 같아요. 그리고 우리 전라북도에 있는 고등학교 중에서 아주 칭찬할 만한 학교가 있던데요. 장수 백화여고 소식 들으셨습니까? 전 졸업생 전체가 100% 취업이 됐다는 건 자랑할 만한 거 아니에요? 그렇죠?
중흔

이중흔부교육감

예.
유순

유유순위원

저희들도 여기 들어보고요, 민간 단체장들도 이야기 듣고 놀랐거든요. 더군다나 다른 데도 아니고 삼성반도체에 100%, 여긴 우리 교육청에서 굉장히 협조해 줘야 되겠던데요. 여기는 방과후 학교는 하고 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

그 경우에는 아마 산학협력의 일환으로 학교하고 기업체하고 맞춤형 교육을 하거든요. 그 일환으로 된 걸로 알고 있습니다. 다른 전문계 학교의 경우에도 그런 경우에 100% 취업하는 경우가 다른 학교에도 있습니다.
유순

유유순위원

그런데 다른 학교는 물어보니까 100%는 안 되더라고요. 그런데 여기는 100% 돼요. 이런 데는 격려도 해 주시고 잘할 수 있도록, 이런 데 뭐하러 대학도 취직하기 위해서 들어가는데 여기는 가서 연수기간 끝나면 연봉 3천이더라고요. 초봉이. 누가 대학교 갑니까? 전문학교 나와도 이렇게 취직 못해요. 홍보를 교육청에서도 해 주시고 저희들도 열심히 해야 될 것 같아요.
중흔

이중흔부교육감

그렇게 하겠습니다.
유순

유유순위원

25쪽 또 질의하겠습니다. 서로사랑 보금자리 종일제 운영입니다. 최근 맞벌이로 인해서 취업모 유아가 사회적인 문제로 크게 부각되고 있죠? 그런데 육아의 보육과 교육을 내실 있게 맡아줄 유치원 종일교실이 절실하게 필요하다고 생각하시죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 공감합니다.
유순

유유순위원

현재 운영되고 있는 유치원종일제는 교사들이 근무하는 시간까지만 하죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

그래서 학부모들의 기대에 부응하지 못하고 있어요. 그래서 유치원 종일제 운영이 학부모들이 직장에서 일을 마치고 집에 돌아오는 시간까지 연장 운영돼야 한다고 본 위원은 생각하는데 교육국장님, 한번 생각을 말씀해 보시죠.
영진

김영진교육국장

저희가 종일제 운영하는데 여러 가지 운영상 예산이라든가 또는 인력 이런 게 상당히 부족한 것이 있습니다. 특히 통학버스 운행이 4시 반에 종료가 되기 때문에 그러한 여러 가지 여건을 극복하기 위해서 우리가 소인수 유치원을 몇 개 정도 통합해 가지고 거점 유치원 중심으로 통합종일제를 운영하려고 계획을 세우고 있습니다.
유순

유유순위원

그러면 금년도 본 예산에 14억원이 예산편성 되었던데 이것을 어떻게 추진할 것입니까?
영진

김영진교육국장

저희들이 하여튼 유치원 종일제가 공립유치원과 사립유치원의 가장 큰 차이가 종일제에서 시간 때문에 차이가 있습니다. 그래서 인건비라든가 아까 얘기한 통학버스 운행이라든가 이런 데에 적극 지원이 될 수 있도록 예산 편성을 해 가지고 활성화되도록 최선을 다하겠습니다.
유순

유유순위원

예, 최선을 다해 주시기 부탁드립니다. 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 중·고교 학생들에게 지금 결핵환자가 급증하고 있는 것 사실입니까?
영진

김영진교육국장

예.
유순

유유순위원

본 위원이 파악하기로 최근 몇 년간 결핵환자가 급증한 것으로 알고 있고 최근 3년 사이에 현재 어떻게 되고 있습니까? 한번 말씀해 보시죠.
영진

김영진교육국장

통계에 대해서는 바로 해서 보고를 드리겠습니다. 전체적으로 증가하고 있는 것은 위원님 말씀대로 사실입니다.
유순

유유순위원

그러면 환자 급증의 이유가 어디가 있다고 파악하고 계시죠?
영진

김영진교육국장

지금 현재 거기에 대해서 저희들이 조사를 하고 있고 거기에 대한 대책을 수립해 가지고 하여튼 예방차원에서 환자가 급증하지 않도록 하기 위해서 계획을 세우고 있습니다. 자세한 내용은 이따 보고를 드리겠습니다. 통계 치를 가지고.
유순

유유순위원

학생들의 건강관리와 보건문제에 각별히 신경을 써주시기 부탁드립니다. 이상입니다.
인수

한인수위원장

유유순 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 권익현 위원님 질의하십시오.
익현

권익현위원

권익현 위원입니다. 조금 전에 유유순 위원님께서 질의했던 내용에 대해서 보충질의 해 보겠습니다. 25쪽에 보면 서로사랑 보금자리 종일제 운영이 있는데 실제로 유치원의 종일제 운영이라고 하지만 사실상 사교육에서 말하는 종일제하고는 다르죠? 시간상.
영진

김영진교육국장

아까 말씀드렸듯이 시간의 차이가 있습니다.
익현

권익현위원

그래서 공립유치원 또는 국립유치원에서 종일제라는 것은 일반 학부모들이 생각하는 종일제로 볼 수가 없죠?
영진

김영진교육국장

현재 학부모들이 만족할 만한 종일제가 운영되지는 못하고 있습니다.
익현

권익현위원

그런데 조금 전에 소인수 유치원을 통합해 가지고 통합종일제를 운영하신다고 했는데…….
영진

김영진교육국장

예, 그걸 계획을 세워서 신년도부터 시행하려고 합니다.
익현

권익현위원

그러면 통합종일제 운영하면 시간도 변경이 있습니까?
영진

김영진교육국장

시간도 변경하기 위해서 계획을 수립했습니다.
익현

권익현위원

시간을 언제까지 변경할 예정입니까?
영진

김영진교육국장

현재 지역별로 여건을 감안해 가지고 저희들이 계획 수립단계에 있습니다. 그래서 그걸 하기 위해서는 통학버스도 운영해 줘야 되고 거기에 필요한 인건비라든가 예산도 확보가 돼야 되는데 현재 증액된 예산가지고 적은 단위에서부터 시작해서 전 지역에 확대가 될 수 있도록 시작을 하겠습니다.
익현

권익현위원

통합종일제 운영 참 좋은 생각이신데요. 본 위원도 이것에 관계해서 우리가 각 학교가, 학교도 마찬가지입니다. 유치원도 마찬가지고. 이제 시장경쟁 논리에 의해서 나가야 될 때라고 봅니다. 전 세계적으로 시대흐름이 그래요. 그러니까 그렇게 가야 되는데 통합종일제 운영 이 관계는 좋은 생각이라고 보고 좋은 정책이라고 봅니다. 그런데 이게 정말로 실용성 있게 돼야 됩니다. 실용성 있게 돼야 된다는 얘기는 시간관계가 학부모들이 일터에 나갔다가 돌아와서 아이들과 같이 퇴근을 한다든가 이렇게 할 수 있도록 충분히 시간관계를 이용할 수 있는 시간으로 종일제를 운영해 줘야 된다는 이 얘기입니다.
영진

김영진교육국장

하여튼 말씀하신 대로 저희들이 시작을 하겠습니다. 시작을 해서 조금씩 개선을 해 나가더라도 시작을 하겠습니다.
익현

권익현위원

아마 통합종일제 운영을 하시게 되면 많은 예산도 절감될 수 있잖아요? 그렇지 않나요?
영진

김영진교육국장

예산도 저희들이 이번에 확보된 예산을 가지고 아까 말씀드린 통학버스라든가 인건비라든가 여기에 대해서 탄력적으로 시간운영을 해서 학부모들이 만족은 못하겠지만 만족할 수 있는 데까지 근접할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
익현

권익현위원

이렇게 해야만이 공교육에서 유치원이 경쟁력이 있을 것 같습니다. 그렇지 않으면 경쟁력이 없습니다. 참 좋은 정책이신 것 같고요. 다음에 현재 각급 학교시설 개방 및 이용에 관한 규칙 있죠?
영진

김영진교육국장

예.
익현

권익현위원

거기에 보면 각급 학교장은 학교교육에 현저한 지장이 없는 한 주민이 학교시설을 이용할 수 있도록 최대한 개방해야 된다 이렇게 돼 있죠?
영진

김영진교육국장

예.
익현

권익현위원

그리고 또 주민들이 이용할 때 시설사용료 및 비용징수는 교육비특별회계소관 교육공유재산관리조례에 규정되어 있죠?
영진

김영진교육국장

예.
익현

권익현위원

그런데 거기 규정에 보면 일반적으로 50/1,000를 내야 된다 이렇게 돼 있죠?
영진

김영진교육국장

어떤 규정보다는 저희들이 학교를 개방하는 것은 농촌지역이라든가 여건이 불리한 지역에 학교가 지역의 문화공간으로 활용될 수 있도록, 취지가 그렇습니다. 그래서 그러한 규정 같은 것들은 탄력적으로 운영이 될 수 있도록 아마 최선을 다해서 지역주민들과 같이 하는 학교공간이 될 수 있도록 하는 게 목적이니까 노력하겠습니다.
익현

권익현위원

그런데 일부 학교시설물을 관리하는 학교에서 조례의 예를 들어요. 50/1,000이라는.
영진

김영진교육국장

조례에 대해서는 재무과에서 하는데 조례나 규정에 대해서는 재무과에서 말씀드리도록 하겠습니다.
익현

권익현위원

그러시죠.
환중

김환중기획관리국장

기획관리국장 김환중입니다. 학교시설 사용료 징수에 관한 사항은 공유재산관리조례에 명시되어 있습니다.
익현

권익현위원

일반적으로 50/1,000이죠?
환중

김환중기획관리국장

50/1,000이 아니고요. 별표로 거기에 명시가 돼 있는데 행정재산일시사용료라고 해서 1일 기준으로 해 가지고서 각 실별로 또는 각 시설별로 시간단위로 구분되어 있습니다.
익현

권익현위원

그런데 그 규정대로 집행이 되고 있습니까, 아니면 현실에 맞게 적용되고 있습니까?
환중

김환중기획관리국장

지금 각 학교에서 이 조례를 보면 이런 경우 조항이 있습니다. 재산의 일시사용수익허가라고 해 가지고 21조4항4호에 보면 공공목적수행 등 재산관리관이 필요하다고 인정하는 경우에는 사용료를 감면할 수 있도록 되어 있어서 이것이 일선 학교에서는 시행하기가 상당히 학교마다 구구하게 시행을 하고 있거든요. 그래서 이로 인해서 민원도 발생하고 그래서 지금 현재 저희 교육청에서 전라북도교육비특별회계 소관 공유재산관리조례 이 부분을 명쾌하게, 예를 들면 지역주민들의 건전한 체육활동 등에 따른 사용료 감면을 위한 근거를 확실하게 해 줘야 되겠다 싶어가지고 개정을 추진 중에 있습니다.
익현

권익현위원

그 부분을 관리국장님께서 말씀하신 대로 분명하게 해 줄 필요가 있습니다. 그래야 서로 다툼의 소지가 없고 또 학교시설을 이용하는데 기분 좋게 또 주민들을 위해서 편의를 제공하는 학교 측도 또 이용하는 측도 서로 간에 이런 다툼, 조그만한 것 갖고 다툼이 있음으로써 얼굴을 붉히면서 이용하잖아요. 그렇게 하지 않도록 조례를 개정해서라도 명백하게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
환중

김환중기획관리국장

잘 알겠습니다.
익현

권익현위원

하나만 더 묻겠습니다. 2005년도, 2006년도 BTL사업 잘 추진이 되고 있습니까?
환중

김환중기획관리국장

2005년도요? 예, 잘 추진되고 있습니다.
익현

권익현위원

2006년도 BTL사업도 잘 추진되고 있습니까?
환중

김환중기획관리국장

2006년도 사업 중에서는 김제 용지중학교 외 7개교인가요? 그 번들링사업이 중간에 시행사로부터 반납이 있어 가지고 다시 재협약 중에 있습니다. 나머지는 정상적으로 추진 중에 있습니다.
익현

권익현위원

재협약이 길어지는 것 아닙니까?
환중

김환중기획관리국장

그 절차가 다시 원점부터 시행되기 때문에 거의 성사단계에 이르렀다는 말씀을 드립니다.
익현

권익현위원

행정사무감사 때도 이 부분을 이야기하면서 아마 포기할 수도 있는데 그것에 대한 대책이 있느냐 물었을 때 최대한 포기하지 않도록 하겠다. 그래서 사업에 차질이 없도록 하겠다 했는데 결국은 포기했죠? 컨소시엄 포기한 거 아닙니까?
환중

김환중기획관리국장

하여튼 시행사에서 수익이 나지 않는다 해 가지고 저희가 거의 한 달여 동안을 건의도 하고 이해설득도 하고 노력을 했습니다마는 방금 말씀드린 것처럼 수익에 한계가 있다 해 가지고 포기를 했기 때문에 어쩔 수 없이 다시 원점부터 다시 책정을 해 가지고 추진하고 있는 것입니다.
익현

권익현위원

그럼 실제로 시행사가 BTL사업을 포기함으로써 용지중학교 외 7개교는 교육환경개선에 어려움이 많죠?
환중

김환중기획관리국장

그런 상황입니다.
익현

권익현위원

그로 인해서 학생들 피해도 많고요?
환중

김환중기획관리국장

그렇다고 보겠습니다.
익현

권익현위원

이런 부분을 잘, 이것도 시행착오죠. 앞으로는 잘 하셔가지고 이런 일이 없도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
환중

김환중기획관리국장

예, 그렇게 하겠습니다.
익현

권익현위원

다음에 방과후 학교에 대해서 물어보겠습니다. 방과후 학교는 본 위원이 ‘세계는 공교육 혁명중’이라는 연재를 쭉 보니까 각 국에 있는 대부분의 우수한 학교가 방과후 학교를 아주 효과적으로 이용하고 있다는 것을 봤습니다. 우리 전라북도교육청도 이 방과후 학교를 정말 효과적으로 잘 이용한다면 기초학력 부진학생이라든가 또 저소득층 자녀들 이런 학생들에게 아주 효과적으로 작용할 수 있는데도 지금 현재 그렇지 못하는 것 같아서 참 안타깝습니다. 49쪽에 나와 있는 내용은 참 좋고 또 방과후 학교 지원센터 구축이라든가 인력풀 이런 여러 가지 좋은 내용이 있습니다마는 이것이 정말로 효과적으로 운영되고 있는지. 본 위원이 생각할 때는 무엇보다도 방과후 학교를 잘 운영하려면 먼저 우수한 강사진이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 우수한 강사진을 확보하기 위해서는 예산이 필요합니다. 그 첫 번째 예산확보를 위해서는 도교육청의 불요불급한 그런 예산을 이용해야 될 것이고, 두 번째는 지자체와 협력해서 그 예산을 확보해야 될 걸로 생각이 됩니다. 방과후 학교 우수한 강사를 모집하기 위한 그 대책의 일환으로 강사 인력풀을 적용하려고 한다고 했는데 지금 이걸 어떻게 하고 있습니까?
중흔

이중흔부교육감

방과후 학교 지원센터는 현재 저희가 전주시교육청에 우선적으로 하도록 계획을 하고 있습니다. 물론 다른 시·군에도 확대를 해야 되고요. 거기에 방과후 학교 강사를 희망하는 분들이 인터넷에 접속을 해서 본인이 신청을 하도록, 그래서 그 강사에 대한 인적사항이나 그 강사에 대한 정보를 저희가 관리를 하면서 정보를 또 필요한 학교에 제공하고 그런 식으로 운영을 하고 있습니다.
익현

권익현위원

그런데 조금 전에 본 위원이 말씀드렸다시피 지금 인력풀을 모집하는 정도죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 일단은 희망하는 분들…….
익현

권익현위원

중요한 건 조금 전에 말씀드렸다시피 이 강사들에 대한 충분한 급여입니다. 충분한 급여를 주지 않고는 우수한 강사가 오겠습니까?
중흔

이중흔부교육감

예, 맞습니다.
익현

권익현위원

그러시고 지금 현실성 있게 방과후 학교를 형식적으로 운영하는 것이 아닌 정말로 현실성 있고 학생들에게 도움이 되는 쪽으로 운영할 수 있도록 적극적인 자세가 필요한 것 같고요. 다음에 또 하나는 지금 도·농 간에 격차가 아주 심합니다. 특히나 조금 전에도 본 위원이 지적했다시피 각 학교 간, 도·농 간 평가를 해서 평가공개를 하지 않으니까 실제로 우리 학교가 어느 정도, 지금 전라북도에서 어느 정도 수준이고 전국에서는 어느 정도 수준인가를 알 수가 없어요. 그러니까 자극이 안 되는 거예요. 그래서 전국적으로 그렇게 하지 않는다면 이제 전라북도만이라도 경쟁체제를 도입해 가지고 평가를 하고 그 평가를 공개하고, 그다음에 실력이 뒤진 학교에 대해서는 빠른 시일 내에 평균성적이 올라올 수 있도록 조치를 취해 주고 이렇게 해야 됩니다. 지금 갈수록 도·농 간의 학력격차는 더 커질 것이고 그렇게 되면 몇 년 후에 가서는 정말로 어려움에 처해집니다. 농촌의 교육이. 그런 걸 방지하기 위해서라도 전라북도만이라도 경쟁체제를 도입하고 정당한 평가를 해서 올바른 평가를 해서 그 평가를 공개를 하고 그래서 각 학교 간에 경쟁체제를 유도 하는 게 지금 시대흐름에 맞다고 생각합니다. 논어엔가 이런 말이 나옵니다. “순천자는 생하고 역천자는 망한다”고 했습니다. 여기서 하늘의 뜻을 따르는 자는 살아남는다는 얘기인데 본 위원이 생각할 때는 하늘의 뜻을 시대의 흐름이라고 생각하면 되겠습니다. 시대의 흐름에 따라가는 학교는 또 교육청은 살아남을 것이고 그렇지 않은 학교는 폐교됩니다. 오전에 본 위원이 분명히 각 미국, 영국, 프랑스 예를 들었고 일본의 예까지 들었습니다. 지금 공교육도 평가를 해서 어떤 평가수준에 따라오지 못하면 폐교하는 그런 상태까지 이르렀습니다. 다른 나라의 예는요. 그런데 우리나라만큼은 아직 그러지도 않고 평가를 해서 공개하지도 않아요. 그러니까 누가 잘한지 누가 못한지 전혀 모르고 있습니다. 그렇게 공개를 하지 않으니까 학부모들도 자극을 받지 않습니다. 그래서 우리가 지금 서로, 우리 전라북도교육이 잘되고 잘 나가기 위해서는 다른 시도교육청에서 하지 않을 때 우리 교육청에서만이라도 그런 평가를 하고 그걸 공개해서 서로 자극을 줘서 정말로 농촌지역도 잘할 수 있고 도시지역도 서로 잘할 수 있는 그런 기회를 만들었으면 좋겠다는 생각이고요. 또 하나는 지금 모든 학교가 다른 외국에 있는 사례를 쭉 읽어보니까 우수한 학교는 전부 다 방과후 학교를 잘 이용하고 있어요. 그래서 우리나라도 우리 전라북도교육청도 이 방과후 학교를 형식적으로 이용하지 말고 정말로 실질적으로 이용해서, 지금 학습 부진학생들 어떻게 교육하고 있습니까? 전라북도교육청에서.
중흔

이중흔부교육감

기초학력 부진학생에 대해서 저희가 앞서도 말씀드렸습니다마는 학기 중에도 보충수업을 실시하고요.
익현

권익현위원

몇 시간씩 합니까?
중흔

이중흔부교육감

시간을 몇 시간으로 정하지는 않았습니다. 아마 학교상황에 따라서 학교 담임선생님이나 상황에 따라서 어쨌든 최저학력에는 도달할 수 있도록 부진학생에 대해서 지도를 하고 있는 걸로 돼 있습니다.
익현

권익현위원

몇몇 학부모님하고 상담을 해 봤습니다. 부진학생들에 대한 학교의 대처방안이 어떻습니까? 마음에 듭니까? 그랬더니 전혀 마음에 안 든다고 그래요. 형식적이고. 정말로 학습 부진학생에 대해서 담임선생님이라든가 과목 담당선생님이 붙잡고 교육을 시켰으면 좋겠는데 그렇지 못한다고 그래요. 지금 이게 현실 아닙니까?
중흔

이중흔부교육감

위원님 말씀하신 대로 저희도 방과후 학교 프로그램이, 물론 상위권 학생에 대한 학력신장도 좋습니다마는 하위권 학생들, 특히 학습 부진학생에 대한 지도에 큰 도움이 될 걸로 저희가 생각을 합니다. 저희도 방과후 학교 쪽에 저희 나름대로 여러 가지 구상을 하고 있습니다마는 앞으로 저희 전북처럼 농어촌지역이 많고 또 어려운 학생들이나 또 학력차이가 많이 나는 학생들에게는 방과후 학교 프로그램이 중요한 어떤 처방이 될 거라고 생각을 합니다. 방과후 학교를 최대한 활용을 해서 위원님 말씀하신 그런 소기의 성과를 거두도록 추진을 해 나가겠습니다.
익현

권익현위원

앞으로 수월성교육도 아주 중요합니다. 그러나 본 위원이 생각하기에는 그보다 더 중요한 게 수준별 교육이라고 생각합니다. 이 수준별 교육을 본 위원이 학교 다닐 때만해도 우열반이 있었습니다. 그때 참 창피하고 그랬었는데 지금 다른 외국에 있는 학교의 예를 들어보니까 그걸 전부 다 수용을 하더라고요. 수준별 교육에 대해서 학생들도 수용하고 학부모들도 수용하고. 그런데 유독 우리나라만 수준별 교육을 인정을 않는 거예요. 그래서 앞으로는 수월성 교육도 중요하지만 수준별 교육을 시켜서 그 학생에 맞는 교육이 정말 필요하다는 생각을 해 봅니다. 그래서 이 방과후 학교를 조금 더 형식적으로 하지 말고 정말 실질적으로 해서 학습부진학생한테는 따라갈 수 있는 기회를, 정말 잘하는 학생들한테는 더 잘할 수 있는 그런 기회를 줬으면 하는 생각입니다.
중흔

이중흔부교육감

예, 그렇게 하겠습니다.
익현

권익현위원

잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
인수

한인수위원장

권익현 위원님 수고하셨습니다. 기획관리국장님, 조금 전에 권익현 위원님께서 BTL사업 관련에 대해서 특별한 문제가 없다고 그랬죠?
환중

김환중기획관리국장

예.
인수

한인수위원장

본 위원이 확인한 바에 의하면 원청업자 입찰을 봤을 때 거기도 하도급을 주죠? 안 줍니까?
환중

김환중기획관리국장

이 BTL사업은 위원장님도 잘 아시다시피 일반 도급공사하고는 틀립니다. 사업 시행자가 컨소시엄을 구성해 가지고 시행을 해서 나중에 준공한 뒤에 저희한테 명도를 소유권을 이전을 시켜주는 것이거든요. 그렇기 때문에 저희가 하도급 주는 것까지 일일이 확인을 할 수가 없습니다.
인수

한인수위원장

그러면 하도급을 줘가지고 부실공사가 나왔을 때는 책임 없는가요?
환중

김환중기획관리국장

책임감리도 감리업체가 있거든요. 하는데 저희가 건실한 공사가 될 수 있도록, 저희가 감독이라고는 볼 수 없지만 책임감리를 제대로 하는지 공사가 제대로 이루어지는지, 저희 발주청 입장에서는 확인도 하고 또 지도라고 하면 뭣하겠습니다마는, 왜 그러는고니 어디까지나 민간업체에서 사업을 완료해 가지고 저희한테 넘겨주는 것이기 때문에 그런 차원에서 저희가 감독하는 데도 한계가 있습니다.
인수

한인수위원장

제일 문제가 뭐냐면 하도급을 줘가지고 거기서 또 하도급이 되면서 인건비라든가 자재비를 안 줘가지고 아우성인 데가 몇 군데 있는 걸로 알고 있습니다. 그 부분 파악해서 그런 일이 없도록 잘 지도해 주셔야 할 것 같고요.
환중

김환중기획관리국장

잘 지도하겠습니다.
인수

한인수위원장

부실이 났을 때는 계속상환은 하지만 문제된 부분에 대해서는 모든 것이 우리 학생들에게 떨어진다는 것을 감안하셔가지고 신중하게 파악해서 그런 일이 없도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
환중

김환중기획관리국장

잘 알겠습니다.
인수

한인수위원장

다른 위원님. 이영조 위원님 질의하십시오.
영조

이영조위원

제가 아까 급식에 대해서 얘기를 많이 했고 국장님한테 많은 얘기를 들었는데 오늘 부감님이 여기 계시니까 좋은 기회인 것 같습니다. 그래서 저하고 교육국장님하고만 얘기해서 어떤 방안이나 그것을 제가 해 봤던들 얼마나 도움이 되겠습니까? 그러나 일선 학교나 일선 교육청을 위해서는 공개적으로 여기서 제가 제의를 한번 할 테니까 부감님께서 답변해 주시면 좋겠어요. 분명히 교육국장님도 그렇고 담당자도 나오셔서 이 공문은 잘못된 공문이다 이렇게 얘기를 하셨거든요. 그러면 우리가 뭣이든지 잘못됐을 때는 잘못된 상태로 그냥 가면 안 되죠? 그건 어떻게 생각하세요?
중흔

이중흔부교육감

문제가 있다면 시정을 해야 됩니다.
영조

이영조위원

맞습니다. 그러면 본 위원이 생각할 때는 이것 별거 아니니까 도교육청에서 그렇게 생각하시고 있으니까 각 시·군교육청에다 이 공문을 내리듯이 다시 시정공문을 내려서 학교급식운영에 대해서는 그 학교운영위원도 있고 또 급식위원이 따로 있어요. 운영위원회에서 만들어서, 있으니까 거기 형편에 따라서 각 학교나 교육청에서 이걸 계약을, 지금 학년 초라 그걸 굉장히 해야 되거든요. 일선 학교에서는 제일 선급한 문제예요. 그런데 이런 공문이 딱 1월달에 오니까 학교들은 지금 교육청 말 들어야지 누구 말 듣겠습니까? 이런 상황이 됐으니까 이런 것을 분명히 여기서 세 분이 다 공문을 잘못 보내서 그랬다 그러고 분명히 부감께서는 잘못된 것은 시정을 해야 한다, 그래야 발전이 있죠. 그렇기 때문에 본 위원이 생각할 때는 공문 보낸 것을 시정을 해서 각 학교별로 각 교육청별로 거기에 따라서, 그리고 자기 지역 걸 쓰면 더 좋잖아요. 그렇게 해서 할 수 있도록 이렇게 시정조치를 해 주실 수 있으신지, 공문으로 다시. 이건 급한 사항이에요. 각 학교에서 개학을 해야 되니까. 알아서 시·군교육청이나 학교에서 알아서 해라 이렇게 시정공문을 내려 보낸다고 정정하면 어때요?
중흔

이중흔부교육감

저희가 그 문제는 아까도 여러 차례 말씀드렸습니다마는 학교에서 판단을 해서 결정을 하도록 그렇게 하는 것이 저희 입장이고 지금도 마찬가지입니다.
영조

이영조위원

그러니까요, 지금 시간이 없으니까 아까 내용인즉 완전히 너희들이 한 걸 취소하고 다시 내가 하라는 대로 우리 교육청에서 한 대로 그사람들한테 불이익 주지 않도록 하라 이렇게 됐기 때문에 시·군 학교나 교육청에서 머리가 아픈 거예요. 도교육청에서 이렇게 공문이 와도 전주시나 익산시교육청으로 보냈는데 그 교육청에서는 전부 나와 있습니다. 김제는 몇 군데, 완주는 23군데 학교 이름이 전부 나와 있어요. 이런 학교에다 거기서 공문을 또 보냈단 말이에요. 그런데 교육청에서 지금 같이 자꾸 이런 걸 저하고 얘기하면서 실갱이하고 하다가 시간만 놓치면 그 학교는 어디하고 계약을 하라는 거예요? 그러니까 이것을 빠른 시간 내에, 지금 해야 되지 3월달부터는 다 입학하고 그러지 않습니까. 교사 이동도 있고 그러니까 이것을 시정해서 이 공문에 대해서 몇 호, 제가 아까 공문 넘버까지 다 알려줬어요. 그러니까 공문을 그대로 넘버 쓰고 이것은 시정한다, 이 공문에 대해서는 시정조치 할 테니까 그 학교 재량에 따라서 알아서 형편 따라서 해라 이렇게 하면 어떻습니까? 시정해 주신다면서요. 제가 분명히 여기서 매듭을 짓고 가야겠어요. 밤을 새서라도.
중흔

이중흔부교육감

학교별 판단을 하도록 한다는 게 아까도 말씀드린 것처럼 저희 입장이고요. 그렇게 하도록 저희가 다시 공문을 보내겠습니다. 학교가 판단해서 하도록 하겠습니다.
영조

이영조위원

그러면 나머지는 교육청에서 그 전에 하던 데하고 하든지 아니면 자기네가 알아서 운영위원회에서 다른 지역의 업체하고 하든지 그건 맡기시고, 그 정도는 시·군교육청이나 학교에 재량을 줘야죠. 도교육청이 이 9개 업체를 딱 묶어가지고, ‘전라도사람들’ 같은 데는 두부만 해서 파는 데예요. 그런데 그런 업체에 그냥 부대껴가지고 하실 필요가 없습니다. 아이들 생각해야지. 그렇게 해 주시죠?
중흔

이중흔부교육감

예, 학교의 판단에 의해서 하도록 안내를 하겠습니다.
영조

이영조위원

고맙습니다. 그리고 시간이 없지만 간단하게 한 가지만 물어볼게요. 국장님, 스쿨존이라고 하는 거 아시죠?
영진

김영진교육국장

예.
영조

이영조위원

무엇입니까?
영진

김영진교육국장

학교 거리 내에서 차 운행상 보호구역.
영조

이영조위원

어린이 보호구역 스쿨존은 그렇게 내가지고, 어제 서울신문을 보니까 서울신문에 서울에서는 9월 말까지 이걸 전부 학교 앞에는 하기로 돼 있고 많은 돈을 투자해서 하면서 자동, 스쿨존은 몇 km 이상 못 가게 돼 있어요? 시속.
영진

김영진교육국장

제가 확인해서…….
영조

이영조위원

아니요, 확인하실 것 없어요. 제가 알려 드릴게요. 30km예요. 그런데 어제 18일자 서울신문에 대서특필로 어떻게 나와 있냐면, 서울교육청이 굉장히 빨리 잘 하는 거예요. 그런데 우리 전라북도가 떨어질 것 없잖아요. 30km 넘는 데는 자동 위반딱지가 떨어져요. 그러면 빨리 못 가니까 애들 사고 안 날 거 아니에요. 그런데 그 사고 난 것에 대해서 정문연 의원이 난 것을 통계 낸 것이 있어요. 그런데 이 사고도 우리 전라북도가 많이 났고 또 스쿨존 보존도 우리 전라북도는 12건입니다. 학교를 짓고 뭐 다른 사업도 참 중요하죠. 그러나 어린이들이 생존해서 잘 살 수 있도록 해야지. 1년이면 17번, 18번 사망자가 몇 명, 우리 전라북도 사망자가 1명 있고 그러더만요. 이렇게 되면 안 되죠.
영진

김영진교육국장

예.
영조

이영조위원

그래서 이런 부분에 대해서는 스쿨존에 대해서 좀더 많은 관심을 가지시고 해 주실 수 있을는지요.
영진

김영진교육국장

예, 그렇게 하겠습니다. 스쿨존 설치 운영계획을 수립해 가지고 추진하겠습니다.
영조

이영조위원

그래서 중산초등학교, 인후동 인후초등학교 이런 데는 사실 스쿨존이 있다고 해도 완전히 거기는 주차장이에요. 그래서 민원도 굉장히 많습니다. 그러니까 여기 스쿨존에 대해서 더 확대해 가지고 우리가 예산이 없어서 아마 서울 같이는 못할지라도 모범지역으로 제일 교통량이 복잡한 데 해서 우리도 자동위반딱지가 떨어지게 한다든가 그런 걸 도입해다가, 서울에서는 9월 말까지 교통안전시설이 대폭 어린이보호구역에서는 운행속도감지신호등이 자동으로 딱지가 떨어지게 돼 있어요. 그러니까 그걸 신문도 나고 그랬으니까 본인들이 가다가 30km 넘으면 안 가겠죠. 이렇게 자동위반딱지가 떨어지는 시스템이 있어요. 그걸 도입해서 한두 군데라도 우리 도에서도 하면 그게 더 좋은 거시기가 돼서 보급이 올해 5개 했으면 내년에 10개 하고, 시골은 별로 거시기가 없지만 그렇게 익산, 군산 하면 좋잖아요. 어떻게 이런 것을 확대해서 하실 의향이 있으신지.
영진

김영진교육국장

하여튼 적극 추진하겠습니다.
영조

이영조위원

그렇게 부탁드립니다. 이상입니다.
인수

한인수위원장

이영조 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 김성주 위원님 질의하십시오.
성주

김성주위원

김성주 위원입니다. 굉장히 긴 시간 동안 업무보고를 하고 받고 하느라고 고생들이 많으십니다. 마지막에 가까운 것 같은데요. 제가 굉장히 중요한 문제를 먼저 얘기했어야 하는데 늦은 감이 있습니다. 얼마 안 있으면 새정부가 들어섭니다. 새정부는 인수위 시절부터 과거의 우리 교육정책과 상당히 다른 정책들을 제시를 하고 있는 상태라서 향후에 학교현장에서의 여러 가지 변화의 모습들이 있을 거라고 하는 예상과 우려가 지금 교차하고 있습니다. 먼저 부교육감님께서 아직 초창기입니다만 새정부 교육정책의 핵심적인 차이에 대해서 설명을 해 주시겠습니까? 간단하게 해 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

답변드리겠습니다. 저희가 새정부 교육정책에 대해서는 별도로 유인물을 하나 드렸습니다. 가장 최근에 새정부 쪽에서 나온 내용이 지금 저희가 정리해 드린 내용입니다마는 현재 새정부에서 5대 국정지표로 설정을 했고요. 5대 국정지표 중의 하나가 인재대국입니다. 인재대국이 저희 교육에 관련된 사항에 들어있는데 인재대국이라는 5대 국정지표 중에 핵심과제, 중점과제, 일반과제 이렇게 분류를 해서 발표를 했습니다. 그래서 저희 인재대국 중에는 핵심과제가 4가지, 또 중점과제가 5가지 그리고 8가지의 일반과제를 발표했고요. 그 내용들이 대개 그동안에 나왔던 부분들이 많이 있기 때문에 위원님도 아실 것 같습니다마는 일단 4대 핵심과제 중에는 크게 들어있는 것이 대학입시 자율화라는 거하고 영어 공교육이 들어있고요. 그다음에 중점과제 중에는 고교 다양화 프로젝트 그다음에 장학제도, 교원 능력 제고에 의한 인프라 구축 그리고 교육과정과 교과서선진화, 일반과제 쪽에 지방교육자치 내실화하고 기초학력·바른인성책임제 이렇게 있습니다.
성주

김성주위원

거기까지 말씀하시면 될 것 같고요. 여기에 나오는 것 중에서 실제적으로 학교교육에 가장 영향을 미칠 수 있는 게 아마 대학입시 자율화하고 고교 다양화 프로젝트 이 두 가지일 거라고 생각이 들어갑니다. 혹시 이거에 대해서 부교육감님 개인적인 견해도 좋고 도교육청에서 내부적으로 이게 만약에 시행됐을 때 교육현장에서 어떤 변화가 있을 수 있을지 그거에 대해서 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

먼저 고교 다양화 쪽에 말씀을 드리겠습니다. 고교 다양화는 크게 보면 자율형 사립학교 100개교 확대하고 그다음에 마이스터교 50개교, 그리고 기숙형 공립고 150개교 이렇게 돼 있습니다마는 사실은 그 내용 중에는 저희 교육청의 현실하고 적합한 사항도 있고 또 그렇지 않은 사항도 있습니다. 저희가 볼 때는 마이스터교도 저희가 노력할 수 있는 사항 중에 하나고, 특히 기숙형 공립고는 저희가 아무래도 농어촌지역이 많은 우리 전북교육청 입장에서는 좀더 적극적으로 받아들일 수 있는 정책이 아닌가 저희는 일단 생각하고 있습니다. 그 과정을 조금 더 부연해서 말씀드리면 기숙형 공립고라고 발표가 돼 있습니다마는 저희는 지역에 사립학교가 많은 형편입니다. 그래서 저희는 공립학교에 한정하지 말고 사립학교의 경우에도 농어촌지역에 있는 학교에는 공립이든 사립이든 가리지 말고 기숙사를 설치해서 학생들한테 숙식을 제공하고 아까 얘기한 방과후 학교 프로그램을 적용을 하고 그런 프로그램이 저희가 그동안에 생각해 왔던 그런 정책방향하고 일치가 되고 앞으로 가려고 하는 방향하고 일치가 돼서 그 부분에 대해서는 저희가 적극적으로 노력을 하려고 합니다. 그래서 인수위나 새정부 교육부에 대해서 우리 전라북도에 만약에 배정을 하는 형태로 하게 된다면 저희 쪽에 좀더 많이 배정을 해 주도록 그렇게 요청을 하고 있고요. 또 한 가지 입시관계는 저희가 제일 크게 우려하고 있는 부분은 입시자율화 하는 부분은 저희도 공감을 합니다. 대학의 어떤 자율권을 얘기하니까. 다만 그동안에 문제가 됐던 부분은 입시자율화가 자칫 과거의 대학별 본고사로 회귀가 될 우려가 있지 않느냐. 만약에 본고사로 회귀가 된다고 한다면 사교육문제라든가 고등학교 이하 중학교, 초등학교의 공교육에 미칠 파장이 엄청나게 클 걸로 생각합니다. 그래서 저희는 일단은 대학에서 자기들한테 자율권을 주면 과거처럼 본고사 형태는 절대 부활하지 않겠다는 얘기는 하고 있습니다마는 상당히 우려되는 바가 큽니다. 거기에 대해서 걱정을 하고 있습니다.
성주

김성주위원

좋은 답변으로 생각됩니다. 사실 대한민국처럼 교육에 많은 관심을 가지고 있는 국민들이 없을 거고요. 또 대한민국처럼 교육에 대한 많은 투자를 하는 나라도 아마 드물 것입니다. 오랫동안 우리나라 발전을 이끌어온 견인차가 교육이라고 하는 데에 대해서는 이견의 여지가 없는 것 같습니다. 문제는 앞으로 어떻게 나아가야 될 거냐 하는 건데 저는 지금 한국교육의 핵심적인 문제는 진정으로 사람을 길러내는 교육이 아니라 상급학교 진학을 위한 성적경쟁의 전쟁터가 됨으로써 다양한 창의성 있는 후세들을 길러내지 못하고 있다라고 하는데 저는 원인이 있다고 봅니다. 또한 사회적인 양극화와 함께 교육의 양극화가 심화됨으로 인해서 사회통합 기능을 담당해야 되는 교육현장에서조차 빈부에 따른 교육격차의 확대로 나타나고 그것이 결국은 가난의 대물림으로 나타나고 있다는 것 이것이 심각한 문제라고 봅니다. 따라서 교육을 실제로 교육답게 정상화하고 교육격차를 해소하기 위한 그동안 노력을 해 왔던 교육복지 측면의 노력도 저는 대단히 소중한 노력이었다고 생각합니다. 자칫 새정부가 들어서면서 시장원리 도입을 강조하고 경쟁과 효율을 굉장히 많이 높이 외칩니다만 이건 원래 교육의 고유한 건 아니라는 생각입니다. 시장은 물건을 사고파는 데 필요한 거지 교육은 시장이 아닙니다. 교육은 물건을 사고파는 데가 아니고 사람을 길러내는 생각이 맞다고 봅니다. 그렇다고 하면 자칫 새정부 하에서 시장논리에 따라서 교육현장에 휩쓸리지 않고 애당초 해 왔던 공교육과 학교교육을 정상화시키기 위한 노력들을 전라북도교육청이 계속 기울여가야 마땅하다고 저는 생각합니다. 그것에 대해서 부교육감님께서 말씀을 해 주시기 바랍니다.
중흔

이중흔부교육감

위원님 말씀에 저희도 전적으로 공감을 합니다. 그래서 새정부 교육정책이 지금 아직 큰 타이틀만 나와 있는 상황이기는 합니다마는 앞으로 교육부가 새로 조직이 들어서고 또 장관이 새로 임명이 되고 하면 좀더 구체적인 내용이 나올 걸로 알고 있습니다. 다만 저희는 새정부에서 추구하는 정책들이 아까도 말씀드린 것처럼 저희 도 상황에 모두다 맞다고는 생각하지 않습니다. 그래서 저희 교육청 상황에 맞는 정책에 대해서는 적극적으로 수용을 하고 앞장서서 추진해 나가고요. 또 그렇지 않은 부분에 대해서는 저희 나름대로 보완하는 그런 쪽으로 정책을 해 나가려고 생각을 하고 있습니다.
성주

김성주위원

근본적인 생각에서 같이 하고 있어서 다행으로 생각하고요. 앞으로 그런 시류에 흔들리지 말고 교육이 백년지대계라고 얘기하는데 정권이 바뀌었다고 그래서 애초에 해 왔던 근간 틀을 바꿔서는 안 된다는 생각입니다. 전라북도의 특성에 맞는 교육정책들이 시행될 수 있도록 당부드립니다. 자칫 잘못하다 보면, 저는 그런 해석을 내립니다마는 이번 선거가 강남의 승리였다. 그리고 강남식 이데올로기, 강남식 사고, 생활 모든 것들이 대한민국 전체에 전파되는 그런 계기가 될 것 같은데 교육에 있어서만은 강남식 교육방식들이 무분별하게 유입되지 않을 수 있도록 교육당국이나 선생님들께서 많은 노력을 기울이셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
인수

한인수위원장

김성주 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변을 마치겠습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 지적하신 사항에 대해서는 업무에 적극 반영하여 추진하시기 바라며 도민과 학부모로부터 신뢰받는 전북교육이 될 수 있도록 교육감을 중심으로 최선을 다해 주시기 바랍니다. 그리고 오늘 업무보고를 위하여 애써주신 여러 위원님들과 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제244회 전라북도의회 임시회 교육복지위원회 제4차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 전라북도교육청 소관 2008년도 주요업무보고서

18시35분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록