송시상 의원 발언

성원이 되었으므로 제106회 울산광역시의회 임시회 제4차 내무위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 소방본부 및 중부ㆍ남부ㆍ동부ㆍ온산소방서 소관과 문화예술회관 소관의 2008년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2008년도 주요업무보고(계속) 가. 소방본부, 중부ㆍ남부ㆍ동부ㆍ온산소방서 나. 문화예술회관

반갑습니다. 소방본부장 정재웅입니다. 업무보고에 앞서서 소방본부 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 존경하는 박순환 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 2008년도 주요업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하면서 평소 소방업무에 깊은 애정과 관심을 가지고 격려해 주신데 대하여 전 소방공무원과 의용소방대원을 대표해서 진심으로 감사의 말씀드리면서 업무보고를 드리겠습니다. (2008년도 주요업무보고) 【참조】 ㆍ2008년도 주요업무보고서 - 소방본부, 중부ㆍ남부ㆍ동부ㆍ온산소방서 (별첨에 실음)

정재웅 소방본부장 수고하셨습니다. 정재웅 소방본부장 및 여러 서장님 그리고 직원 여러분, 새해 복 많이 받으시고 2007년도 한해 수고 많이 했습니다. 2008년도에 본 계획대로 100% 다 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 먼저 우리가 10분 동안 숭례문에 대해서 업무보고를 받았습니다. 거기에 대한 세세한 사항은 위원님이 질의를 해 주시기 바랍니다. 국보1호 국민의 초미의 아주 중차대한 600년된 숭례문을 우리가 관리소홀로 소실됐습니다. 정말 국민과 더불어 뼈를 깎는 그런 아픔을 느낀다라고 말씀을 드리겠습니다. 소방본부장님, 울산에도 그런 시설들이 많습니다. 소잃고 외양간 고치는 그런 형태로 하지말고 사전에 미연에 준비를 철저히 해 주십사 부탁드리면서 소방본부 및 각 소방서 소관 2008년도 주요업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이현숙위원 질의하여 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 새해 복 많이 받으시고 올 한해도 각자의 위치에서 열심히 해 줄 것으로 알고, 일단 숭례문에 대해서 질의를 드리겠습니다. 숭례문에 대한 문제들은 여러 가지 또 여러 단위에서 문제제기가 있었고, 조금 전에 업무보고를 받았습니다. 업무보고를 기초로 해서 제가 가장 큰 문제로 삼고 싶은 것은 울산도 마찬가지지만 실제로 소방담당하고 그 다음 문화재관련 전문가하고 화재 시에 어떤 식으로 연계를 가지고 대책을 마련하고 있는지 이 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다.

그 부분에 대해서는 저희들 울산관내에는 현재 목조문화재가 12개소 정도 있고 주로 목조로 된 전통사찰이 11개소 정도가 있습니다. 그래서 이번에는 그런 화재사고 사례에서 봤듯이 유기적인 업무협력의 필요성이 있어서 이번에 점검을 할 때는 아예 처음부터 울산시 본청 문화예술과 그 다음 소방본부 일선 소방서, 구ㆍ군의 문화예술관련 부서하고 합동으로 다 같이 나가서 안전관리문제라든지 예방정책면의 문제, 진압적 측면의 문제라든지 이런 부분에 대해서 전체적으로 고민하고 검토해서 전반적인 대책을 세우기로 했기 때문에 그런 문제에 대한 것은 그렇게 발생하지 않지 않겠나 하는 그런 문제가 있고요. 그 다음 울산에 보유하고 있는 문화재의 구조는 숭례문처럼 그렇게 복잡한 구조 그것보다는 위험성이 덜 하다는 그런 부분이 있고, 좌우지간 이 문제의 전반적인 부분에 대해서는 예방대책을 세우는 단계부터 합동으로 같이 나가서 현재 점검을 하고 있고 앞으로 훈련도 실시할 그런 계획으로 있기 때문에 그런 문제점은 해소되지 않을까 하는 그런 판단입니다.

현재 전체시설에 대해서 다함께 그렇게 점검을 하셨다는 이야기입니까?

지난 13일부터 시작해서 점검을 현재 하고 있고 점검이 대체적으로 되고 나면 그 부분에 대해서 훈련도 다 같이 실시할 그런 계획으로 있습니다. 그래서 우리 시 관내에 목조문화재 12군데 있고 그 다음에 전통사찰이 11군데 있기 때문에 거기에 대해서 100% 다 예방점검과 훈련을 겸하여서 다 그렇게 하도록 하겠습니다.

지금까지는 훈련을 하거나 이런 경험은 없었습니까?

매년 훈련하고 있으며 전수에 대해서, 예를 들어서 이런 문제에 대해서 소방법상의 문제는 지금 있는 목조문화재나 이런 시설이 소방법상의 시설은 전부 소화기만 갖추면 다 되도록 되어 있습니다. 이번에 점검을 하면서 이런 문제에서 근원적으로 문화재의 중요도나 이런 것에 대해서 어떤 대책을 세울까 하는 것은 법을 떠나서 근본적인 대책을 세우고 하는데 그런 근원적인 대책마련은 아직까지 없었는데 여태까지 훈련하고 점검하고 부분적으로 하고 있었습니다마는 지금처럼 본격적이고 근원적인 대책마련은 잘 안되고 있던 것이 사실입니다.

어쨌든 시스템자체가 일단 소방에서 다른 건물들에 대해서 화재진압을 하는 것하고, 목조건물에 대한 화재진압을 하는 것하고, 또 문화재라는 특수성 때문에 관계부서하고 지속적인 협의 하에 개별건물마다 화재 시에 대책을 가질 수 있는 방안들이 다 다를 것이라고 생각합니다. 그런 부분에 대해서 적극적으로 준비를 해 주시기 바랍니다.

이현숙위원님께서 지적해 주신대로 문화재가 개개별로 성격이 다 틀립니다. 그래서 문화재 건건별로 이런 식으로 화재진압작전을 세워서 매뉴얼을 만들어서 앞으로 활용할 수 있도록 하겠습니다.

그 다음에 시내의 동헌이나 향교나 석남사도 마찬가지지만 대부분의 문화재들은 시민이면 누구나 관광객부터 시작해서 다 들어가서 어떤 건물들은 ‘출입금지’ 팻말이 있는 경우도 있지만 건물에 직접 들어가는 것은 금지시키는 경우는 있지만 대부분 그 장소 가까이에 가서 보는 것이 상례입니다. 그 건물을 보러오는 관광객들에 대해서도 어떤 프로그램들이 필요하지 않을까 싶은데 거기에 대해서 고민을 해 보셨습니까?

그런 문제는 문화예술과와 협의를 해보도록 하겠습니다. 위원님께서 지적해 주신대로 동헌 같은 그런 데는 많은 시민들이 가서 장기두고 바둑두고 놀고 있고 많은 사람들이 출입을 하고 있는데 가장 중요한 문제는 출입자통제라든지 안전관리가 굉장히 중요한데 그런 부분에 대해서도 근본적인 대책을 세워보도록 하겠습니다.

특히 사람들이 많이 모이는 시점에 우리 소방대에서 가서 딱딱하지는 않지만 일상적으로 알아두어야 될 그런 원칙들에 대해서는 시민차원에서 홍보를 하는 그런 계획들을 세우면 좋겠다는 개인적인 의견을 말씀드리고 싶습니다. 그 다음 세 번째는 석남사 같은 경우에 접근방식이 굉장히 힘들 것이라는 생각이 들거든요. 숭례문도 25m인가요. 멀리서 작전을 하다보니까 사실 어려움들이 많았다고 전해들었는데 석남사 같은 경우에는 입구에서 건물까지 접근하는 것이 굉장히 거리가 멉니다. 그리고 다리나 이런 것들이 있고 그런 부분에 대해서는 어떤 대책을 가지고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

현재 석남사 부분은 저희들이 안전점검이라든지 이것을 아직 까지 못했습니다. 위원님께서 지적해 주신 대로 석남사는 현재 소방관서하고 거리가 상당히 멉니다. 언양119안전센터하고 석남사하고 거리가 15㎞ 정도 되고, 범서안전센터하고는 24㎞ 정도가 되어서 빨라야 20분 정도 소요가 되도록 그렇게 되어 있어서 상당한 문제점이 있습니다. 그래서 저희들이 석남사 같은 지역에는 현재 소화전이 설치되어 있습니다마는 좀 자체적인 화재진압하고 하는 것이 굉장히 중요한 그런 부분이 되겠습니다. 사실 20분 정도가 지난다고 하면 화재가 난 건물은 살리기가 굉장히 어려운 그런 실정이라서 앞으로 자체적으로 화재진압을 하는데 중점을 두고 시설을 관리할 수 있도록 하고 필요하면 그런 부분에 대해서 시설이라든지 장비라든지 이런 것을 우리가 지원해 주는 그런 방향으로 노력하도록 하겠고요. 그리고 이번 점검이나 훈련 시에는 대외적으로 전시적인 그런 훈련보다는 소방차를 직접 진입을 다 시켜 보고 호스를 연장시켜 보고 정말 시간이 얼마나 걸리는가, 어떤 문제점이 있는가 건물 올라가서 기왓장도 한 장 드러내보고 드러내는데 문제점이 있는가 여부를 실제로 몸으로 다 느끼면서 대응계획을 세우도록 그렇게 하겠습니다.

낙산사 경우를 보면 산불이 일어났을 때 쉽게 타버리는 경우들을 또 경험을 했지 않습니까. 그래서 그 부분하고 안에서 거주하시는 분들하고 협동하는 부분들이 일상적으로 이루어져야 된다라는 점을 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.

잘 알겠습니다.

다음은 홍종필위원 질의해 주시기 바랍니다.

홍종필위원입니다. 업무보고 준비하시느라고 수고가 대단히 많았습니다. 아무래도 지금 국민적 관심도 그렇고 지난 남대문 소실사건으로 소방관련된 부분이 좀더 주의가 요구되는 그런 시점이라고 생각합니다. 석남사 같은 경우는 가령 아까 말씀처럼 지원할 수 있는 소방관서가 길게는 24㎞ 적어도 10분에서 25분 정도 시간이 걸리는데 그쯤 되면 이미, 만일에 현장에서 손을 쓰지 않는다면 대단히 소실할 가능성이 많다고 봅니다. 그래서 드리는 말씀인데 지금 물론 석남사 경내에는 소화전이 있고 소방교육이 강화되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 이 시점에서 조금 전에 본부장님 말씀하신 것처럼 실제 훈련을 한번 해 보겠다고 하는 점은 대단히 시의적절하다고 생각하는데 평소에 소방교육을 절에다가 하는 횟수는 어느 정도 되었습니까? 이 건 말고라도 여태까지 해오는 것에 비해서는.

실제 사찰 같은 그런 경우에는 저희들이 정기점검을 하고 있는 것은 1년에 사월초파일 전에 가서 안전점검을 한 번하고 그 다음에 화기취급이라든지 이런 것에 대해서 주의를 시키고 하는 그런 사항을 기본으로 하고 있고 그 다음에 중요한 이런 문화재에 대해서는 별도로 문화재관련 부서에서 보통 지원요청이 와서 1년에 한 번 정도 점검을 하고 있는데 지금 현재 석남사에는 2월22일에 훈련과 점검할 계획으로 되어 있습니다. 앞으로 이런 부분에 대해서는 횟수라기보다는 근원적인 문제점이나 대책을 세워서 대처를 할 수 있도록 하겠습니다.

그렇습니다. 그래서 지금 석남사 자체에서 가장 먼저 자기들 일들이니까 스스로 불에 관련된 부분을 굉장히 공부하고 조심하는 것으로 알고 있습니다. 그러나 뜻하지 않은 천재지변이랄까 아니면 주변에 의해서 부득이 하게 당하는 경우도 있습니다. 그런 점에 대해서는 사월초파일 하루 뿐 아니라 그때는 오히려 불이 날 확률이 적은 계절입니다. 그러나 지금쯤 산불이 예고되고 또는 건조하고 이럴 때는 오히려 지금 그런 경각심을 깨울 수 있는 교육이 필요하지 않겠나 1년에 한두 차례 하지 마시고, 물론 일손도 딸리고 어렵겠지만 다시 이런 큰 손실을 막기 위해서라면 연중 분기별로 한두 차례 더 늘려서 세세한 점검을 하시고 교육도 시키고 이런 것이 오히려 효과적이지 않나 싶습니다. 그리고 또 하나 연결해서 말씀드리고 싶은 것은 범서에서 오는 차시간보다 자체교육을 시켜서 자체가 초기진압을 하는 것이 나는 더 효과적이라고 봅니다. 그런 부분을 특별히 교육을 할 생각은 없습니까?

위원님께서 지적해 주신대로 우리 소방서에서 출동하는 것보다는 자체 안전교육이 되어서 자체 대응하는 것이 훨씬 더 필요합니다. 그래서 석남사에도 승려하고 직원으로 해서 자율소방대가 조직이 되어 있습니다만 이번에 내일 모레 점검하고 훈련 시에 자율소방대 조직도 점검을 해보고 위원님께서 지적하신 대로 앞으로 점검횟수를 좀더 늘려서 실질적으로 보고가 될 수 있는 그런 방안을 강구하도록 하겠습니다.

지금 교육이 2월22일부터 29일까지 10일 동안 실시할 계획이네요?

석남사가 제일 먼저 22일에 시작하도록 되어 있습니다.

그래서 울산광역시 전체에 있는 목조문화재라든가 다 훈련을 합니까?

전부 다 합니다.

22개소가 됩니까?

예, 22개소가 됩니다.

22개소는 대단히 숫자가 많습니다. 하루에 한 군데만 해도 20일이 소요 될 것인데 동시에…….

이것은 4개 소방서에서 대규모 훈련하는 데는 전체를 크게 하지만 소규모 이런 데는 소방서나 안전센터별로 다하기 때문에 큰 문제점이 없습니다.

형식에 치우친 그런 훈련보다는 물론 잘하시겠지만 얼마 전에 있었던 경험을 생각하셔서 내실있는 그런 훈련이 되기를 기대합니다. 그리고 특히 목조문화재도 문화재지만 목조문화재가 아닌 부분들도 우리가 생각하지 않을 수가 없습니다. 아까 말씀드린 것처럼 울산에도 고층건물이 늘어남에 따라서 거기에 대한 대응방침도 사전에 마련하는 것이 안 좋겠나 싶습니다.

잘 알겠습니다.

마지막으로 한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은 자기 소신인 것 같습니다. 이번에도 진압을 하되 진압책임자가 판단을 해서 그 판단에 따라서 진압을 하든지 아니면 아예 어디서 지시를 받아서 하든지 이 두 가지를 가지고 우리가 논의를 전국적으로 하고 있는 것으로 알고 있는데 적어도 울산관련 된 소방관련 당국자는 어디서 지시를 받는 것보다는 나는 현장에서 스스로 판단해서 움직이는 것이 좋다고 생각합니다. 본부장님 그렇죠? 여기서 문화재라 해서 문화재의 소중함이야 다 알겠죠. 알지만 그 현장에서 소방당국자 만큼 불에 대해서 잘 아는 사람이 없을 것입니다. 그래서 다수 문화재에 대한 상처가 생긴다하더라도 우선 소실되는 것을 막아야 되지 않겠습니까. 그런 점을 봐서 훗날에 책임공방의 두려움 때문에 적극성을 띄지 않는 그런 경우는 없도록 그렇게 저는 요구하고 싶은데 생각은 어떻습니까?

사실 그런 사항들은 현장상황을 정확하게 잘 모르기 때문에 소신이 안서는 그런 부분도 있는데 이번 에 전 대원들, 관계자 이런 사람들이 문화재구조를 잘 파악하고 해서 어떤 상황이 나더라도 판단해서 할 수 있도록 잘 숙지하고 매뉴얼을 잘 세워서 대처를 할 수 있도록 하겠습니다.

지금 현재 목조건물에 대한 대응방법은 만들어져 있죠?

목조건물에 대한 전반적인 것은 있는데 이번에 사고가 나고 보니까 이것은 전체적으로 해서 될 것이 아니고 석남사는 석남사대로 향교는 향교대로 동헌은 동헌대로 각 개별대상에 대해서 화재진압대책을 세우고 실질적으로 소방차 배치는 어떻게 한다는 이런 종합적인 매뉴얼을 만들어서 앞으로 대처를 할 수 있도록 하겠습니다. 각 대상별로 대처를 하도록 하겠습니다.

그게 몇 건 정도 되죠?

22건입니다.

개개별로 다 매뉴얼을 작성해서 그 지역 특성하고 환경하고 맞게끔 만든다 이 말씀 아닙니까?

그렇습니다. 23건인데 한 군데는 중복이 되는 사항입니다.

바람직한 것이라고 생각합니다. 고생스럽더라도 더 면밀히 파악을 하셔서 정말 끔찍한 일이 일어나지 않도록 울산 잘 되는 것을 만들어 주십시오. 이상입니다.

수고하셨습니다. 본부장님, 우리가 그런 특수건물에 불이 날 때 그 주위에 다른 어떠한 호스를 할 것이 아니라 그 주위에 산소를 해서 진압하는 이런 방안도 검토를 해야 되지 않나 라고 생각을 하는데 안 그렇습니까. 지금 그 구조로 봐서는 속불이 붙으면 어떠한 물호스나 어떤 것을 하더라도 끌 방법이 없지 않습니까? 그렇다고 볼 때 어떤 특수한 화학 그것을 한다든지 그 주위에 있는 산소를 완전히 다 없애면 불이 진화될 가능성도 있지 않나 라고 봐지는데요.

위원장님께서 말씀하신 대로 산소공급을 차단하는 효과는 상당히 있는데 서울 남대문 같은 그런 경우에는 화학장비가 그 위에까지 올라가서 진압할 수 있는 그런 장비가 없습니다. 고가차나 이런 차는 인명구조용으로 만들어 졌기 때문에 살수나 이런 것은 되는데 그런 특수한 CO₂가스라든지 그런 가스들을 넣을 수 있는 그런 장비는 못되고 울산지역에서는 전부다 접근하기 때문에 그런 복잡한 류의 건물들은 그렇게 많지 않다고 판단하고 있습니다. 그런 특수한 장비를 쓰는 경우에는 필요성이 있는지 앞으로 훈련을 통해서 전체적으로 점검을 해보도록 하겠고, 서울 남대문 같은 그런 경우에는 가령 할 수 있어서 특수한 화학약품들이나 그런 것을 처리할 수 있는 그런 장비들이 있었다면 가장 효과적인 것이 될 것으로 보고 있습니다.

좌우지간 국보1호, 세계적인 수치입니다. 이렇게 속불이 붙을 때는 소방서에서 진화할 방법 자체가 없는 것 아닙니까, 그렇죠?

예.

그렇다고 봐지는데 울산도 세세히 살펴보고 제2의 그런 사태가 발생하지 않도록 본부장님 이하 서장님께서 최선을 다해 주십사 주문을 드리겠습니다. 다음 윤명희위원 질의해 주시기 바랍니다.

석남사부분에 제가 그 자리를 가봤기 때문에 당부말씀을 드리겠는데요. 조금 전 회의 전에 주신 유인물에 보면 그림으로 나와 있는 것, 석남사 입구 돌담 쪽은 펌프나 물탱크 진입가능, 석남사 정문 코너부분은 준펌프만 진입가능 이렇잖아요. 그런데 지금 이쪽에 가보니까 공사하느라고 전부 그러고 있어요. 요즘 가보면 공사하고 있거든요. 그런데 거기 스님을 한번 뵈었었는데 문화재 측인지 공사하는 측인지는 몰라도 ‘길을 조금 넓혔으면 좋겠다’ 하는 안이 계시더라고요. 있는데 공사하는 측인지 어느 측인지 모르겠지만 문화재 쪽은 보면 원래 부분을 그대로 보존하려고 하는 것이 있습니다. 그런 것이 있어서 그런지 모르겠지만 한번 실질적인 말씀을 들어 보시는 것이 좋겠다 싶어요. 지난 번 문화체육국 할 때 이 말씀도 드렸는데 현장을 가보셨는지 새겨두셨는지 모르겠지만 22일에 가신다하니까 한번 말씀을 들어 보세요.

잘 알겠습니다.

그래서 만약에 지금 여기 들어가 보면 정문코너 부분이 준펌프만 진입가능해서 이렇게 도는 것이 90°각도로 꺾입니다. 아마 90°각도로 꺾이고 담하고 여기 사이가 그렇게 넓지가 않습니다. 그래서 아마 큰 게 들어가지 못하는 것으로 이렇게 생각이 되어지는데 현장을 보시고 방법이 혹시 이것을 손실이 안 되고 넓힐 수 있는 방안이 있는지 소방차가 어떻게 하든 들어가서 문화재, 보물 이런 것을 그대로 보존하는 것이 중요하기 때문에 그런 방법을 찾아보시면 좋겠습니다. 그리고 조금 전에 자체적으로 화재가 났을 때 할 수 있도록 한다 했지만 스님들께서 자체적으로 할 수 있을 만큼의 과연 그게 있을까 하는 생각도 듭니다. 불이 갑자기 났을 때는 틀림없이 크게 붙을 것 아닙니까? 그러면 화재장비가 아무리 한다해도 자체 같으면 소화기 사용 같은 것으로 하지 않을까 싶은데요.

자체적으로 설치되어 있는 소화기나 소화전은 전문요원이 아니고 대상물의 관계자가 쓸 수 있도록 간단하게 구조가 되어 있습니다. 소화전이나 소화기는 일반건물에 하는데 건물관계자가 쓸 수 있도록 만들어 놓은 설비입니다.

그러니까 만약에 초기에 발견했을 경우에는 가능하겠지만 만약에 그 문화재 쪽에 거의 그래도 건물에 붙었다 했을 때 그게 불가능할 것 아닙니까, 그때도 자체적으로 가능합니까?

소화전 같은 경우에는 실제로 상당한 소화효과가 있는데 100% 소화를 못한다고 하더라도 불이 번져가는 것은 막을 수 있기 때문에 그 안에 소방차가 도착을 해서 본격적인 활동을 하기 전에 막아주는 그런 역할을 하고 있습니까?

그런데 빨라도 20분 정도 걸린다고 했잖아요.

예, 그렇습니다.

그 안에 가능합니까? 저는 생각해볼 때 아무리 자체적으로 한다해도 제가 볼 때는 어렵지 않겠느냐 싶은데요.

실제로 규모가 크지 않은 방화라든지 그런 사건 외에 조그마한 화재가 났고 발견이 되었을 시에는 소화전이나 소화기로 충분히 진압할 수 있는 그런 사항이 되고.

그리고 이야기 도중이지만 이것을 보면 목조건물은 붙었다하면 거의 크게 붙거든요. 만약 그렇게 되었을 때 가능하십니까?

그런데 아까 보고 드린 대로 안으로 건물밖의 색깔을 보면 이런데 불이 붙고 밑에 목조에 있는 부분에 불이 붙어서 지붕속으로 들어가게 되면 화재진압을 하는 것은 기왓장을 일일이 다 들어내야 되고 하는 그런 어려움들이 어떤 건물이나 다 있습니다. 그런데 초기에 발견되었다고 할 것 같으면 충분히 소화전이나 소화기로 끌 수 있는 그런 사항이 되는데 자체 소화전을 설치하고 하는 것은 이런 여러 가지 경우에 소방관서를 그런 사찰이나 이런 것을 대비해서 전부 다 설치할 수 없습니다. 현재 상태를 놓고 업체에서 할 수 있도록 그런 여러 가지 지원방법을 강구하고자 하는 사항입니다.

우리가 남대문도 저렇게 되리라고 아무도 생각 안 했을 것입니다. 그런데 결과적으로 저런 사태가 발생했기 때문에 석남사나 다른 곳도 그런 일이 발생 안 하리라고 생각을 못하기 때문에 만약 에 초기발견이 안되고 그랬을 경우를 우리가 대비를 해야 된다 싶습니다. 여기 보고서 15페이지 보니까 중부소방서 언양119안전센터 이것이 언양 어음리에 청사이전을 하는데 이렇게 되면 거리 관계는 어떻게 됩니까?

언양119안전센터가 옛날 위치에서 바뀌는 위치로 올 것 같으면 거리 상으로는 석남사하고는 다소 좀 더 멀어지게 됩니다. 그런데 거기가 앞으로 민자 역사 개발되는 중요한 위치이기 때문에 그렇습니다.

우리가 남대문현장을 거울삼아서 자체진압도 중요하지만 뭔가 가깝게 가서 소방장비가 있을 수 있는 방법이 없겠는가 그 부분도 검토해 볼 필요성이 있습니다.

고민을 하겠습니다.

김기환위원 질의해 주시기 바랍니다.

김기환위원입니다. 숭례문 화재사고로 인해서 소방공무원들이 초긴장을 하고 있는 것 같습니다. 운수가 사나우면 옛말에 ‘접시물에도 빠져 죽는다’는 그런 말이 있듯이 소방공무원들이 다시 한번 기강을 재정립하는 그런 계기를 마련해서 울산에는 이런 사고가 없었으면 좋겠습니다. 앞서 홍종필위원님께서도 지적했다시피 화재가 발생하면 화재현장에서는 소방공무원이 진두지휘해서 제일 책임이 큽니다. 우리나라에 국가비상사태가 발생하면 군이 진두지휘를 하다시피 화재가 발생하면 그 현장에는 문화재요원이고 공무원이고 할 것 없이 모든 것이 우리 소방공무원이 제일 지휘능력을 갖추고 진두지휘해야 되지 않겠느냐 그런 마음인데 지금 서울 같은 경우도 숭례문 화재발생 시 여러 가지 작전이라든지 이런 대책을 세웠겠지만 현장에서 그러한 실화가 발생을 하면 우왕좌왕 하게 되는 것이 사실입니다. 울산시에서도 매뉴얼을 작성하고 그러한 화재진압 가상훈련도 하고 있지만 정기적으로 고층아파트단지에서 화재진압훈련도 하고 있는 것을 몇 번 봤습니다. 그렇게 할 때 아파트주민들에게 오히려 불편만 가져오지 않겠느냐 본 위원이 그렇게도 생각을 했는데 지금 이러한 숭례문 화재사고가 발생하다보니까 불편을 가져오든 가상이든 어떻게 하든지 간에 이러한 훈련은 한번씩 실시를 해야 되겠다, 우리가 하고 있는 민방위훈련도 매달 하고 있다시피 실효성이 있든 없든지 간에 이러한 훈련을 하고, 그 다음에 꼭 화재라 그러면 사찰이라든지 중요한 건물에 대한 화재진압훈련도 중요하지만 우리가 산골짜기에 있는 그런 사찰이라든지 소방차가 들어갈 수 없는 그런 곳에도 화재발생 시에는 어떻게 긴급하게 한다하는 그런 훈련도 우리가 가상훈련을 한번씩 하면 좋겠다 물론 지금까지 해 오고 있지만 이런 일이 생길 때 직접 관내에 서장님이 진두지휘해서 바로 업무를 처리할 수 있도록 그런 시스템을 갖춰줘야 되겠다고 봅니다. 업무보고서 1페이지에 보면 대형화재취약대상지가 195개소가 되어 있는데 195개소에 대해서 이제는 형식을 조금 벗어나서 좀더 진압대책의 관계를 하고 있는 대상건물이라든지 공장이라든지 이런 직접 관련되는 업주라든지 사주하고 같이 진압대책요령을 우리가 실시해야 되지 않겠느냐, 혹시 본부장님께서 이러한 화재취약지구를, 화재진압을 우리가 가상훈련을 할 때 예를 들어서 아파트단지라든지 이렇게 할 때 애로사항 같은 것은 어떤 것이 있습니까?

애로사항이라고 할 것 같으면 요즘 이런 분위기가 확산되고 할 때는 모르는데 평소에는 이런 대규모훈련이나 이런 것을 기피하는 현상들이 있습니다. 그런 점들이 애로사항이 있고, 조금 전에 김기환위원님께서 이런 아파트라든지 그 다음 대형화재취약대상 같은 데 같이 훈련하라고 하는데 근원적인 것은 전부 훈련을 할 때 자체적으로 훈련을 하고 소방서에서 지원하는 형태로 훈련을 다하고 있습니다. 어쨌든 사항은 그 안에 있는 소화기라든지 소화전이라든지 자체적으로 먼저 쓰는 훈련이 있고 그 이후에 우리 소방서에서 지원해서 하는 활동, 그런 사항을 하고 있는데 이런 훈련을 하는 것 같으면 공장이라든지 이런 것에 대해서 안전에 대한 이런 경각심이 부족한 그런 경우에는 이런 훈련을 기피하는 그런 현상들이 있는데 앞으로 이런 것에 대해서 인식을 잘시켜서 실제적인 훈련 같은 것을 실시를 해서 사고에 대처할 수 있도록 ‘소잃고 외양간을 고친다’고 하는데 소 잃고라도 외양간을 고쳐야 다음 소는 안 잃을 것이라는 그런 생각으로 열심히 하도록 하겠습니다.

본부장님, 화재취약대상지에는 우리 시의 조례로서, ‘연 몇 회 화재진압훈련을 실시해야 된다’ 하는 조례로서 정할 수 없습니까?

조례로서는 현재 소방법규에 점검을 하는 것도 일반대상은 2년에 한 번 정도인데, 대형화재취약대상은 횟수를 1년에 한 번 정도로 하고 그 다음 혹한기라든지 비상이 있을 시에 추가 점검을 할 수 있도록 그렇게 되어 있고 훈련도 주로 소방관서하고 대상처하고 합동으로 하는 것은 대체로 대형화재취약대상을 중심으로 해서 소방 훈련을 많이 하고 있습니다. 그래서 대형화재취약대상은 평소에 예방점검이라든지 훈련이라든지 이런 데가 다른 데보다는 횟수를 더해서 시행을 하고 있습니다. 앞으로 더 중점적으로 관리를 하겠습니다.

본 위원이 걱정이 되는 부분은 숭례문 화재사고로 인해서 소방공무원들이 사기가 저하되지 않고 이 기회에 우리가 소방법이라든지 이런 것을 철저히 지키도록 소방공무원들이 사기를 더 진작시키는 좋은 계기가 되었으면 합니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

다음은 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.

윤명희위원입니다. 저는 간단간단하게 몇 개만 질의를 하겠습니다. 의용소방대 단체상해보험 들어 주신 데에 고맙게 생각합니다. 10페이지 만능 소방관 양성을 위한 위탁교육 이것을 처음 실시한다고 했는데 새로이 추진하는 시책이라고 나와 있는데 대단히 바람직한 일이라고 생각이 드는데 만능으로 하다보면 어떻게 보면 소홀해 질 수도 실제로 보면 있습니다. 그런 점도 감안하시고 여기 인원이 51명에 응급구조사 18명인데 이 부분을 소방서별로 나중에 교육시켜서 하는 건지 아니면 소방본부의 인원인지 그것을 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

소방서에 근무하는 직원들에 대해서 신청을 받아서 교육을 시키고 있습니다.

인원수가 혹시 이렇게 하다보면 급한 일이 많이 발생했을 때 좀 적다는 생각이 들 때가 있거든요. 그러니까 이 부분은 좀더 확대할 필요성이 있다 그런 주문을 해 보고요. 또 한 가지 3페이지에 보면 산악구조인력 부분에 나와 있으니까 이것은 질의인데요, 만약에 119출동을 하는데 예를 들어서 우리 울산하고 경주하고 보면 행정구역이 틀리잖아요. 거기에서 울산이 가까운데 경주 쪽에 사고가 나니까 울산에 연락을 안하고 경주에 하라고 해서 경주에서 받아 가지고 울산 쪽으로 넘겨주는 그런 일이 있었던 것을 제가 한번 들은 적이 있거든요. 요즘도 그렇게 하는지 아니면 바뀌었는지, 어떻습니까?

그런데 저희들 소방본부에서는 4개 소방서가 있지만 소방서 관내에는 관할에 관계없이 제일 가까운데 출동을 시키고 있습니다. 제일 가까운데 우선해서 출동을 시키고 있고 지금 현재 출동시스템 자체가 그렇게 구성되어 있습니다. 출동시스템자체가 입력이 된 것이 가까운 소방관서에서 먼저 출동을 하도록 출동시스템이 되어 있습니다.

그것은 행정구역하고 관계가 없습니까?

예.

그런 부분은 제가 이것을 아주 오래 된 일이라서 그 당시는 아마 경주의 관할이라서 딱 경계인데 울산을 연결하니까 그쪽으로 하라 해서 좀 늦게 병원에 도착한 예를 들어서 혹시나 요즘은 어떤가 싶어서 여쭤본 것입니다. 이상입니다.

이현숙위원 질의해 주시기 바랍니다.

간단하게 질의를 드리겠습니다. 녹지공원과에서 산불감시단을 운영하고 있죠? 그런데 그게 행정상 저희 내무위원회 관할이 아니다 보니까 조금 궁금해서 물어보겠습니다. 산불감시단하고 소방본부하고는 어떤 연관성을 가지고 진행합니까?

산불감시단 운영은 녹지공원과에서 하기 때문에 소방본부에서 실제로 관여는 안하고 있습니다.

그게 문제가 되지 싶어서 그런데요. 특별하게 연계를 가질 이유가 없는 것입니까?

그런데 산불에 대해서 진압이라든가 모든 책임들은 근원적으로는 소방본부에서 가지지 않고 녹지관련부서에서 하고 있는데 저희들 소방본부에서는 산불관련한 업무를 우리 업무라는 그런 차원에서 진행을 하고 있습니다. 그렇지만 행정적으로 산불감시원을 배치한다든지 그 다음 산불관련한 임차헬기를 배치한다든지 이런 문제는 주무부서에서 하고 있고 저희들은 신고하고 진압하는 이런 체계에서는 소방본부 본연의 업무라는 그런 자세로 업무진행을 해나가고 있습니다.

담당부서가 달라서 혹여나 결국 불이 나면 거기에 대응하는 것은 소방본부고 일상적인 관리는 지방자치단체에서 하고 보통 이렇기 때문에 이것에 대해서 연관성을 가지는 것이 바람직하지 않을까 하는 생각에서 질의를 드리는 것입니다.

산불관련해서 대처도 소방본부에서만 하는 것이 아니고 산림관련부서에서도 산불진화단이 구성되어 있고 협동해서 하고 있고 현재 산불예방이나 진압하는 데에서 협조가 안되어서 하는 그런 문제는 없습니다.

그렇습니까?

예, 감시단에서 화재발견을 했을 시에는 항상 119신고를 해 주고 하기 때문에 그런 사항에는 문제가 없습니다.

알겠습니다. 초고층 건물에 대한 질의를 드리겠습니다. 지난 번 2월17일 한 군데에서 불이 났죠?

그렇습니다.

불난 곳이 20층이 되다 보니까 언론의 보도내용을 보면 실제로 사다리차가, 지금 입주를 한 상태는 아니었기 때문에 인원을 대피시킨다든가 이런 상황이 아니었습니다. 그런데 사다리차가 실질적으로 15층이 가능하지만 10층 정도의 높이에 접근이 가능하고 이러면서 어려움들을 많이 겪었다 라는 보도내용을 접했습니다. 이것에 대해서 그 날 사건들에 대해서, 어떤 어려움이 있었는지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

이현숙위원님께서 초고층건물과 관련해서 최근에 우리 관내에서 화재발생한 것에 대해서 질의를 하셨는데 지난 2월17일 오후 3시43분에 업체명은 말씀을 드리지 않겠습니다. 공사현장에서 화재가 발생했는데 현재 공사는 75% 정도 된 상태이고 소방차가 진입을 해서 15층밖에 못 올라가고 나머지는 뛰어올라갔다고 이야기를 했는데 실질적으로는 사람이 1층부터 20층까지 다 뛰어서 올라갔습니다. 현장에 진입을 하는데 고가차나 이런 차가 진입해서 하는데도 상당히 시간이 걸립니다. 왜 시간이 걸리느냐 하면 소방차가 부스를 해서 밑에 안전장치를 설치합니다. 바퀴 옆에서 안전지지대가 나와서 설치하고 그 다음에 고가차가 뽑아서 올라가는 그런 경우에 46m, 현재 우리 울산시 관내는 52m까지 고가차가 설치되어 있는데 52m라는 것은 가장 상태가 좋을 때 52m 올라가는데 인근에 차가 있다든지 건물에 장애가 있다든지 하는 그런 경우에는 다 못 올라가도록 되어 있고 합니다. 그런데 그 날 상황은 실질적으로 그 안에 긴급하게 인명을 구한다든지 하는 그런 상황이 없었고 그 다음 현장에 올라가서 화재사항이 큰 것이 없었기 때문에 밑에 진화요원들이 올라가서 화재진압을 하도록 했고, 화재발생 자체는 엘리베이터 앞에 놓여있던 쓰레기더미 있는 거기에 담배꽁초로 추정되는 그런 것으로 불이 났으리라고 그렇게 판단을 했는데 이런 고층건물들에는 사람이 그냥 올라가도 화재진압이 되도록 소화설비들이 다 되어 있습니다. 소화설비가 되어 있다는 것은 연결송수관이라고 해서 밑에 소방차가 가서 연결시키면 위에서 물이 나오도록 그런 식으로 설비가 다 되어 있고, 그 다음에 소화전도 활용할 수 있도록 되어 있는데 실질적으로 전 세계 어디에도 초고층건물 같은 데는 소방서에서 장비를 활용해서 인명구조를 한다든지 하는 그런 방법은 없고 지금 고층건물들은 전부 자동식소화설비로 다 설치하도록 되어 있고 아까 보고 드린 대로 밑에서 소방차가 연결해서 안에 호스하고 물 쏘는 관창까지 구비가 되도록 되어 있습니다. 연결송수관설비라 해서 그 장비를 가지고 화재진압을 하도록 그렇게 되어 있는 상황이고 실질적으로 화재피해는 쓰레기더미가 연소되면서 20층부터 23층까지 계단실하고 그을음 피해가 발생해서 850만원 정도 피해가 났던 그런 사항입니다.

30분 정도 걸렸다고 그렇게 보도가 되었습니다. 그런데 본 위원은 고층건물이 많은 상황에서 이런 화재가 공사장 현장이지만 발생을 해서 사다리차도 올려보고 이런 경험들이 실제로 이후에는 굉장히 문제점들을 정확하게 판단을 해서 대책이 필요하다는 차원에서 질의를 드리는 것입니다. 아파트 같은 경우에는 15층 이상이 굉장히 많은데 물론 15층 이상은 자동시설을 하도록 되어 있는데 주민들하고 같이 훈련을 한 실적이 있습니까?

실제로 아파트 같은 데 고가차 대고 하는 훈련들은 매일 하고 있습니다. 우리 소방서의 소방본부에 있는 건물을 한번 보시면 알겠지만 이틀에 한번 정도는 고가를 펴고 있습니다. 고가차라는 것이 45m 정도 올라가는 것 같으면 건물이 센터를 맞추기가 굉장히 어렵습니다. 그렇기 때문에 평소 이런 부단한 훈련을 하지 않으면 안되기 때문에.

아니요, 소방서 자체에는 물론 하겠습니다마는 주민들하고 현장에 가서 하는 실적이 어느 정도 되는지를 질의를 드린 것입니다.

아파트단지별로 현지적응훈련을 하고 있는데.

1년에 그러니까 주민들이 고층에 살면 어느 정도로 소방서하고 같이 경험을 하게 되는지 그것을 말씀해 주시기 바랍니다.

아파트단지별로 1년에 한 번 정도 훈련을 하고 있는데 지금 이 사안은 앞으로 고층아파트가 계속 늘어나고 있기 때문에 훈련계획을 좀더 보강해서 전 세대들이 1년에 한 번 정도는 훈련이 충분히 될 수 있도록 하겠습니다.

그 다음에 대피층이 설치가 되도록 조례에다 규정을 하고 있는데 본 위원이 보기에 실제로 삼산동에 짓는 고층주상복합 같은 경우에는 겉으로 보더라도 공사하는데 대피층이 있더라고요. 그런데 나머지는 봐서 대피층이 있는지 없는지 확인이 안 되는 상황인데 이것에 대해서 확인해 보신 적이 있습니까?

대피층이 없는 것이 아니라 건축심의를 할 때 소방관서에서 참여를 하고 지금 건축심의규정에 들어있기 때문에 그것은 빠질 수 없는 사항입니다.

다 적용을 하고 있는 것으로…….

건축허가 날 때부터 넣어야 통과가 되기 때문에 반드시 포함이 되도록 되어 있습니다.

물론 그렇지만 혹시 그 전후로 해서…….

그런데 행정이 규정에 되어 있는 것을 층을 전체 피난층으로 하도록 되어 있는데 그것을 빼먹고 이렇게 하는 행정은 없습니다.

마지막으로 이번에 같은 경우에 대부분 고층에서 옥상으로 사람들이 화재가 발생했을 시에 올라가는 이유는 구조를 위해서 올라가는데 실제로 우리 울산시가 가지고 있는 헬기는 아파트 고층빌딩옥상에 내릴 수 있는 헬기가 아니어서 이후에 주상복합이나 고층아파트에서 화재가 발생했을 시 주민들이 옥상으로 올라간다 하더라도 실제로 헬기를 통한 인명구조는 불가능한 것이 아니냐는 문제가 대두되었습니다. 이 부분에 대해서 어떤 대책을 가지고 계시는지 말씀해 주시기 바랍니다.

지금 우리 소방본부에서 보유한 헬기가 까무프헬기로서 크기 때문에 일반 작은 건물옥상에는 올라가는데 문제점이 있습니다. 그런데 지금 현재 구조대원들이 구조하는 형태는 옥상에 착륙을 하지 않더라도 로프로 하강해서 얼마든지 인명구조를 할 수 있도록 되어 있고 실제적으로 그렇게 하고 있습니다. 앞으로 이런 것에 대비해서 구조낭을 보강한다든지 그런 문제를 검토해 보는데 현재 상태에서도 헬기가 옥상에 착륙을 하지 않더라도 구조대원들이 호이스트에 의해서 로프를 타고 내려와서 구조활동을 충분히 할 수 있도록 하고 있고, 현재 산악사고 같은 것이 나고 할 때 또 전부다 구조대원들이 호이스트에서 로프를 타고 내려와서 구조활동을 하고 있습니다.

그렇게 하는 것이 일반적인데 그런 것을 확대할 수 있는 이런 계획은 없는 지에 대해서.

앞으로 많은 인명을 구조할 수 있는 구조낭 같은 것을 확보한다든지 해서 많은 사람들이 대피를 했을 때 할 수 있는 그런 방안에 대해서도 대처방법을 강구하도록 하겠습니다.

고층빌딩에 대해서는 세계적으로 영화에서 보다시피 별 대책이 없다 이렇게 말씀하셨는데 이번 화재사고를 계기로 해서 자체 소방시설부분이나 자체기구 이런 부분들에 대해서도 한번 더 세밀한 검토를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

잘 알겠습니다.

수고하셨습니다. 본부장님, 소방공무원의 근무가 몇 교대입니까?

지금 현재 기본적으로 2교대근무를 하고 있고, 지금 현재 화재신고를 받는 상황실 근무자는 전원 3교대 근무를 하고 있고 그 다음 구급대가 격무부서로 활동이 많기 때문에 구급대 중에서 현장출동이 많은 활동실적별로 해서 중부소방서의 성남이라든지 병영이나 삼산 같은 구급대에 3교대 근무를 하고 있습니다. 올해도 여러 가지 여건을 감안해서 인력보강을 해서 전체 업무의 격무부서를 정해놨습니다. 구급업무 같으면 1주에 60건 이상 출동하는 격무부서를 우선으로 해서 연차적으로 3교대근무를 시행하도록 하겠습니다.

그래서 행정공무원이나 세무공무원이나 어떤 공무원도 다 격무부서하고 틀립니다. 특히 소방공무원들은 2교대 한다는 것은 아주 있을 수 없는 일이다. 이렇게 생각이 되고 여기에 대해서 본부장님께서 증원 계획을 한번 요청한 바 있습니까?

이 계획은 애초부터 3교대근무화 한다는 기본계획은 방침을 다 받아서 했는데 현재 시행이 원만하게 잘 못되고 있는데 이 부분에 대해서 올해 한번 건의를 해서 3교대근무를 좀 확산할 수 있도록 하겠습니다.

지금 119업무자체가 아주 방대해서 119 안들어 가는 데가 없습니다. 많은 업무를 해 놓고 인원은 적다라고 할 때 그것은 어딘가 모순성이 있다, 그리고 119소방대원들이 전체적으로 119근무하시는 분들이 시간적인 여유도 있고 쉬어야 다음 업무를 할 수 있는데 119소방공무원들이 전체적으로 비상대기 아닙니까, 항시 소집하면 올 수 있는 것 아닙니까? 그래서 이런 119 근무하시는 분들 전체적인 인원을 충분히 확보할 수 있도록 서장님하고 전체적으로 빨리 될 수 있도록 본부장님 노력해 주십사 부탁을 드리겠습니다.

위원장님께서 걱정해 주셔서 감사합니다. 앞으로 직원들 근무환경개선을 위해서 적극적으로 노력하도록 하겠습니다.

그리고 본부장님, 울산 미포국가공단 ’62년도에 설립되었고, 온산국가산업단지는 ’74년도에 되었습니다. 미포같은 데는 굉장히 오래 되었기 때문에 시설이 굉장히 노후되었다고 봐집니다. 언제 어떤 식의 그런 화학공장이기 때문에 사고가 날 우려가 충분히 있다고 봐집니다. 거기에 대한 본부장님께서 해외에 나가서 오래된 단지 이런 데 선진지 견학을 해 본 일이 있는지 거기에 대해서 이야기 해 보십시오.

공단시설이 낙후된 것은 지난 번 위원장님께서 지적을 해 주셨는데 우리 공단이 시설이 굉장히 노후화 된 것은 사실입니다. 그런데 이런 해외석유화학단지 같은데 시찰한 경험은 현재까지는 없습니다. 그런데 올해부터 석유화학단지 부분에 대해서 이런 개선작업을 하기 때문에 그 부분에 소방안전시설이 굉장히 문제점이 있다는 것도 부각을 시켜서 지금 현재 국가공단의 구조고도화전략사업을 하고 있는데 구조고도화전략사업이라는 것은 국가공단을 개선하는 그런 작업인데 여기에 안전관리시설 노후된 것을 보완하는 그런 사업도 같이 포함을 시켜서 할 수 있도록 계속적으로 건의하도록 하겠습니다.

본부장님이 그런 유사한 외국에 못 가시면 서장님하고 직원들하고 해외에는 어떻게 하는 건지 그런 것도 보고 우리나라에 접목을 시킬 그럴 필요성이 있다고 봐집니다. 서장님 그런 데에 신경을 써주시고요. 의용소방대원들 처우개선 보험은 다 들었는데 보험에는 처우개선은 어떤 것을 생각하고 있는지, 지금 하고 있는지 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

의용소방대원들 처우를 위해서는 현재 실질적으로 출동을 했을 시에는 출동수당을 지급을 해서 실경비를 지급할 수 있도록 하고 그 다음 전체대원의 5% 정도를 선발해서 자녀장학금 고등학생 경우에는 전액을 주고 대학생인 경우에는 고등학생 등록금의 120% 정도 주고 있고 그 다음에 우수대원들 선발해서 일본의 선진지견학도 하고 국내에도 견학을 하는 등 여러 가지 사기진작대책을 강구하고, 무엇보다도 이 사람들이 의욕을 가지고 할 수 있도록 인정감이나 성취감을 가질 수 있도록 표창이라든지 이런 제도를 활용을 해서 대원들 사기를 진작시킬 수 있도록 하겠습니다.

의용소방대가 굉장히 고생하는 것은 울산시민들이 다 아시는 것이고 그분들의 처우개선에 본부장님 최선을 다해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 오늘 우리 본부장님이 좋은 말씀을 하셨습니다. 소 잃고 외양간 고치는 것, 고쳐야 다음 소 안 잃는다 하는 좋은 말씀을 남겼습니다. 좌우지간 우리 소방서는 울산전체의 시민들의 생명과 재산을 지켜주고 보호해 주는 그런 임무가 있습니다. 굉장히 고생 많이 하신다라고 생각하고 특히 산 곳곳에 가면 산 구급대 이런 것이 굉장히 관리가 잘되고 있습디다. 그것은 본부장님이하 서장님이 노력하시고 사전에 점검을 충분히 하셔서 그렇지 않나 라고 생각을 합니다. 좌우지간 우리 시민들은 119소방서 본부장님 및 서장님 직원들을 믿고 편안하게 할 수 있도록 본부장님 최선을 다해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 소방본부 및 중부ㆍ남부ㆍ동부ㆍ온산소방서 소관에 대한 2008년도 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 부서교체를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

안녕하십니까? 문화예술회관장 권혁진입니다. 무자년 새해 복 많이 받으시기 바랍니다. 박순환 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님께서 평소 지역문화예술발전과 문화예술회관에 보내주신 관심과 성원에 대하여 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 저희 문화예술회관 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 문화예술회관 2008년도 주요업무계획에 대해서 일반현황 2007년도 주요업무성과, 2008년의 여건과 전망, 2008년 주요업무계획보고 순으로 보고 드리겠습니다. (2008년도 주요업무보고) 【참조】 ㆍ2008년도 주요업무보고서 - 문화예술회관 (별첨에 실음)

권혁진 문화예술회관장 수고하셨습니다. 권혁진 문화예술회관장님, 과장님 새해 복 많이 받으시고 업무보고서 만드시느라 고생했습니다. 2007년도에도 많은 시민들로부터 문화예술회관 직원들이 친절하고 시민들에게 많은 봉사를 했듯이 2008년도에도 보다 더 시민들이 찾고 싶어하고 또 가고 싶어하는 문화예술회관으로서 자리매김해 주시길 당부드립니다. 다음은 문화예술회관 소관 2008년도 주요 업무보고에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이현숙위원.

반갑습니다. 수고 많으십니다. 우선 ‘태화강이야기’에 대한 계획이 공연계획만 나와있습니다. 지난번 공연 이후에 어떤 평가를 했고 이후에 수정 보완계획은 없는 건지 그것에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.

작년에 처음으로 회관에서 순수한 우리 시립예술단원으로만 구성된 뮤지컬을 제작해서 공연을 함으로써 대내ㆍ외로부터 많은 찬사를 받은 것으로 알고 있습니다. 그 이면에 또 내용상 많은 지적도 있었고 또 보완해야 될 그런 부분도 있고 해서 금년에 3억원의 예산을 확보해서 이 달 중에 태화강 뮤지컬을 보완하기 위한 T/F팀을 구성을 해서 계획대로 보완을 하고 거창이라든지 밀양이라든지 서울, 또 울산은 물론 이고 계획대로 공연이 되도록 그렇게 하겠습니다.

T/F팀은 어떤 사람들로 어떻게 구성할 계획입니까?

대본의 경우에는 외부에 전문가들의 자문도 필요한 부분도 있고 또 내부에 우리 직원들을 최대한 활용해서 구성할 계획입니다.

조금 더 열려진 공간 속에서 평가들이 정확하게 문화예술회관에서 만든 작품이니 만큼 좀더 발전적인 방향으로 좀더 보완되었으면 좋겠다는 부탁을 드립니다. 저는 대본의 문제라든가 이런 것들이 상당히 많이 보였고 그 안에 땀 흘린 노력이나 이런 칭찬 부분은 시간관계상 빼고요. 좀 부족한 부분들이 또는 매끄럽지 못한 부분들이 많이 발견이 되었는데 그냥 좋다 이렇게만 할 수 없는 것이 아닌가, 특히 이 작품이 울산을 떠나서 다른 지역에서 지속적으로 공연되어야 되는 만큼 출연진에 대한 고려들 그리고 대본자체에 대한 문제들 그리고 무대 동선에 대한 문제들도 좀더 세밀하게 다시 분석되어서 수정되어야 된다고 생각합니다.

안 그래도 거기에 대한 여러 가지 문제점이라든지 대본상 잘못된 그런 부분, 문제점은 전부다 도출이 되어 있습니다. 그 부분을 충실히 보완을 해서 공연에 차질없도록 하겠습니다.

예, 그 다음에 하우스가이드 선발 모집공고를 보니까 인원이 안 나와있더라고요. 몇 명 정도 뽑습니까?

하우스가이드는 저희들이 20명으로 운영을 하고 있습니다. 그런데 현재 신학기가 되고 해서 9명이 결원 중에 있습니다. 복학을 하고 이런 여러 가지 관계로 9명을 추가로 더 선발할 계획입니다.

9명의 인원이 나와 있는데 왜 꼭 00명 이래 가지고 저는 무슨 문제가 있나 이렇게 생각을 했습니다.

그런 것은 아닙니다.

예, 3월부터 주차장이 유료화가 된다고 하는데 그 자체는 시설관리공단이 담당이지만 시간을 보니까 공연에 오는 사람은 4시간을 무료로 주고 전시오는 사람은 한 시간을 무료로 주고 이것을 어떻게 구분할 수 있습니까? 공연은 티켓이 있습니다만…….

공연관람객은 공연티켓에 따른 영수증이 있습니다.

예, 그런데 전시는 없지 않습니까?

전시는 전시장에서 별도 고무인을 가지고 확인을 해 주도록 할 생각입니다.

예, 알겠습니다. 그 다음에 예술단의 인원들을 보니까 교향악단은 평균적으로 공석이 있는데 무용단하고 합창단 인원 결원이 굉장히 많다고 보여지는데 올해 보충계획은 없습니까?

지금 교향악단 같은 경우는 10명 정도가 결원됐는데 이번 에 4명을 충원을 하려고 추진하고 있고 합창단과 무용단에 대해서는 아직까지는 충원할 계획은 없습니다. 꼭 필요할 시에는 외부 객원출연진으로 대체를 해 나갈 생각입니다.

규모가 교향악단에 비해서 적지만 실제로 인원, 그러니까 정원 자체를 조금 조절하는 것은 어떨까 이런 생각을 가지고 있거든요. 그러니까 정원을 63명에서 60명 이렇게 해 놓고 실제로는 56명, 50명 정도 되는데 공연에는 큰 지장이 없다고 그러면 숫자 자체를 조정하는 것도 저는…….

그런데 현실적으로 무용단 같은 데서는 인원이 적다는 이야기를 하고 있는데 이것은 조금…….

저도 그렇게 보고 있는데 그렇다면 실제로 근접하게 맞춰 가는 게 맞지 않나 싶거든요.

이것은 조금 더 추세를 보고 충원하는 방향으로 하겠습니다.

찬찬하게 보시고 근접해서 운영이 될 수 있도록, 결원이 늘 없을 수는 없는 부분이지만 근접해서 할 수 있도록 당부를 드리겠습니다. 한 가지 더, 이 부분은 제가 좀 섭섭함을 말씀드리고 싶은데 교향악단이나 무대공연이나 이런 부분에 대한 중요도에 비해서 전시공연이나 이런 게 예산비율을 보면 대단히 적습니다. 다른 데는 10몇억씩 이렇게 되는데 사실 전시는 2억원 정도의 예산을 가지고 실제로 훌륭한 기획전시가 가능하겠느냐 라는 측면에서 대단히 아쉬움이 많습니다. 특히 저는 학부모로서 겨울방학이나 여름방학 때 타 지역에 보면 그림을 쉽게 접할 수 있는 기획전시가 대대적으로 열리는 게 현재 추세이고 이런 것을 계기로 해서 기획전시분야에 관람객들을 많이 확보해 나가고 그러면서 지역에 화가들이나 아니면 기획전시할 수 있는 분들의 역량들이 더 모아지는 그런 과정으로 가고 있는데 울산문화예술회관은 기획전시 부분에 있어서 너무 소홀한 것이 아닌가 라는 생각을 합니다.

저도 이 부분이 예산부터 그렇고 좀 빈약한 것이 아닌가 그렇게 생각하고 우리 담당과장, 계장한테 그런 요구를 많이 하고 있습니다. 전국에 주요 미술관이라든지 예술회관이라든지 이런 데에 가서 견학도 많이 하고 그래서 앞으로 좀더 시민들이 즐겨찾을 수 있는 대규모의 기획전시 이런 것을 강구해 보도록 하겠습니다.

다른 예술관들하고 교류가 되게 활발하니까 다른 데는 어떻게 하고 있나 또는 함께 할 수 있는 방안은 없을까 이런 고민들을 올해에는 기대를 해 보겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 다음 김기환위원.

김기환위원입니다. 관장님, 업무보고 준비하시느라 고생이 많습니다. 지금 문화예술회관이 개관된 지가 올해 가 12년째입니까?

13년째입니다.

광역시로 승격된 지도 11년째이고, 이렇게 하다보면 우리 시민들의 문화 수준이 조금 업그레이드 될 때가 안 되었느냐 이렇게 보는데 지금 이대로 문화예술회관에서 아무리 좋은 공연을 하고 무료공연을 한다, 티켓을 줘서 관람하러 오라고 해도 우리 시민들은 관심이 없는 사람은 안 옵니다. 그렇기 때문에 이런 관심을 좀 끌기 위해서는, 시민의식을 끌기 위해서는 행정적으로 좀 강제성을 띨 필요가 안 있느냐, 구ㆍ군하고 협조해서 시의 차량이라든지 구ㆍ군의 차량이라든지 이런 것을 해서 예를 들어서 공연을 중구, 이런 기획공연을 하나 만들어서 중구에서 각 동별로 차량을 보내줘 가지고 오라 하든지 이렇게 한번 정도라도 직접 공연을 보고 나면 그 뒤부터는 스스로 우리 시민들이 돈주고라도 공연보러 가겠다는 의식을 가질 수 있도록 약간 자발적이 아니더라도 조금 강제성을 띠더라도 이렇게 해서 우리가 찾아가서도 공연해 주는 것도 있지만 이렇게 시에서 계획을 세워서 차량을 지원해서 편리하게 와서 한 시간 정도 공연을 보고 갈 수 있도록 홍보효과를 한번 가질 필요가 있지 않겠나 싶은데 이것은 상당히 말은 쉽지만 또 기획공연을 준비해서 하려면 어렵지만 현재 잘되고 있는 공연을 이렇게 해서 하는 것도 좋은 문화예술회관도 홍보도 되고 시민들의 문화수준도 향상시킬 수 있는 기회가 안 되겠나 싶은 본 위원의 바람인데 그것은 관장님께서 알아서 하실 일이고요. 그 다음에 지난 번 행정사무감사 때도 많은 지적을 했습니다만 우리 문화예술회관이 개관되고 13년이 되었는데 해외공연을 한번 해 봤느냐 하면 해외공연을 해 본 전적이 한 번도 없는 것으로 본 위원이 알고 있거든요. 혹시 올해나 내년에 해외공연을 할, 우리 단원들이 해외에 가서도 공연도 하고 선진지견학도 하고 오면 좀더 높아지지 않겠나 보는데 혹시 해외공연 계획이 있습니까?

지금 현재 상태로서는 ‘있다’ ‘없다’ 말씀을 드리기는 그렇습니다만 저희들이 몇 군데 루트를 통해서 추진하고 있는 프로젝트가 있습니다. 수 일 내로 결정이 되면 보고를 드리고 발표를 하겠습니다. 간략하게 말씀드린다면 내년에 우리 시립합창단에 대해서 독일 측하고 협의 중에 있는 사항도 있고 이게 잘 추진이 되면 시립합창단하고 국립합창단하고 같이 독일에 가서 협연을 하는 프로젝트도 현재 협의 중에 있습니다.

우리 울산광역시가 세계 속의 울산으로 발돋움하고 있는 이때에 올해 도 이제 2월 아닙니까, 아직 한참 남았는데 올해도 한번쯤 그런 공연계획을 세워서 예산을 확보하는 방안 등등을 강구를 한번 해 보셔야 되거든요. 지난번에 김광오 관장님께서 굉장히 열정을 가지고 열심히 하시다가 또 다른 부서로 승진해 가시다 보니까 또 권혁진 관장님께서 열정을 가지고 하시다가 내년에 또 다른 부서로 가시면 임기 내에, 임기 내라 하면 이상하지만 금년 내로 그런 계획을 세워서, 어디에 가서 문화예술인들하고 얘기하면 창피합니다. 울산 문화예술에 대해서, 건물도 새로 증축해서 여러 가지 시설장비를 보완하는 것도 좋습니다만 단원들의 실력향상이라든지 사기진작, 단원들은 신이 나야 똑같은 공연이라도 잘 합니다. 신이 나야 되기 때문에, 그런 사기진작을 위해서 꼭 필요하다고 봅니다.

좋은 말씀 감사합니다. 가급적이면 금년에 이런 공연을 한번 추진할 수 있을지 여러 가지 방안을 강구해 보도록 하겠습니다.

올해 저돌적인 계획을 세워서 안 하면 내년에 또 어렵습니다. 올해 아직 2월이기 때문에 적극성을 가지고 계획을 한번 세워보십시오.

알겠습니다.

이상입니다.

다음은 윤명희위원.

윤명희위원입니다. 2페이지에 보면 기구 및 정ㆍ현원이 있는데 공연과에 28명인데 29명이니까 기능에 한 분이 정원보다, 이 부분 설명을 해 주십시오.

그것은 기능직 중에 한 명이 지금 출산휴가 중에 있습니다.

알겠습니다. 3페이지에 대체적으로 보면 결원인데 청소년교향악단 부분에 단원은 초과거든요. 악장, 수석단원, 차석단원은 없는데 단원이 초과되는 경우는 어떤 경우입니까?

수석단원, 차석단원이 결원인 만큼 일반단원으로 충원이 되어 있는 부분입니다.

그러면 기구표상 수석단원, 차석단원이 있어야 된다는…….

정원상 이렇게 책정해 놨는데 여기에 해당할 만한 사람을 모집을 못해서 일반단원으로 충원을 해 놓은 것입니다.

알겠습니다. 그리고 무용단에 안무자만 계시고 지도자가 없어도 괜찮습니까?

이 부분도 안무자께서는 지도자를 빨리 충원해 주십사 하는 그런 요구도 있고 한데 저희들도 공연을 좀더 해 보고 문제가 있겠다 싶으면 그때 가서 충원하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 예술단사무국에 사무보조에 1명 초과 부분이 조금 전에 말씀하신 그 부분입니까? 출산휴가에 한 분.

거기는 홍보요원을 아직 확보를 못해서 그 대신 사무보조요원 한 명 더 뒀습니다.

알겠습니다. 21페이지 보면 예술단 연습실이 완공이 언제죠?

지금 현재 설계 입찰공고를 해 놓고 있는데 3월쯤에 착공할 계획입니다. 그래서 내년 2월까지는 완공할 계획으로 있습니다.

차질없도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 동료위원 질의에 기획전시 직원이 부족하다 이런 섭섭한 표시를 했는데 기획전시 부분에는, 이것은 제가 주문할 부분입니다. 직원이 실제로 부족하기 때문에 전시가 그렇다는 생각이 들거든요. 전시실이 네 전시실인데 직원이 두 명입니다. 그러면 네 전시실에 두 명이 그 업무를 실질적으로 어렵게 두 분이 하고 계시거든요. 그러니까 총괄하는 분이 한 분이 계시다면 두 전시실에 한 분 정도의 전시기획 전문 기획인이 있어야 됩니다. 제가 지난 번 류효이 실장님이 계셨을 때 직원 증원부분을 청한 적이 있어요. 그래서 아마 전시기획 쪽에 한 분이 늘어난 것으로 알고 있거든요. 계약직인 것으로 알고 있는데 계약직으로 하더라도 실제로 보면 전시기획 쪽은 한 사람이 현 상태에 더 늘어나도 부족한 상황이거든요. 그렇기 때문에 관장님께서 건의를 하셔 가지고 전시기획 쪽에 한 분을 더 늘리도록 요구를 해 보시면 좋겠다 싶습니다. 실질적으로 보면 정진현 계장님하고 조각전공하신 분이 하는 것으로 알고 있는데 그 두 분이 실제로 전시대관 받으면 잔잔한 다른 업무보는 것만으로도 업무가 과하거든요. 그렇기 때문에 꼭 이번 기회에 한번 청하셔서 한 분을 전시기획 쪽에 더 늘릴 수 있도록 해 보시면 좋겠다 싶습니다. 제가 다른 부분은 잘 모르겠는데 전시 쪽은 제가 조금은 알고 있기 때문에 우리가 기획이라는 말이 나오잖아요. 기획이라는 말이 나오면 어느 정도 인원이 있어야 나름대로 기획을 합니다. 타 지방에 유명한 전시회를 가지고 오든지, 다른 외국 것을 가지고 오든지, 아니면 서울에 전시부분을 울산에 유치할 수 있는 그런 부분이 있다든지 모든 부분에 필요하거든요. 그런데 사람은 적은데 어떻게 그 역할을 해 냅니까? 그 역할을 하라고 하면 실질적으로 과중한 업무를 더 부담하는 격밖에 안 되거든요. 꼭 한 분 정도라도 더 계약직이라도 늘릴 수 있는, 단 전공하신 분, 비전공인은 와서 기획을 못하기 때문에 전공하신 분으로 해서 한 분을 더 늘릴 수 있는 방안을 검토해 보시기 바랍니다.

예, 인력부족 부분을 걱정해 주셔서 고맙습니다. 내부적으로 다시 협의를 한번 해 보고 검토를 해서 충원하는 방안을 강구해 보겠습니다.

그리고 곁들여서 말씀드리자면 교향악단이나 합창단이나 무용단이나 여기 부족하잖아요. 만약 이 부족분이 이쪽으로 올 수 있는 방안도 검토하면 나올 것 같거든요. 그래서 해 보시기 바랍니다. 이상입니다.

예.

다음 홍종필위원.

업무보고 준비하시느라 수고하셨습니다. 저번에 제가 우연히 한번 거기에 가게 되었는데 연습실 옮긴다는 말씀 들었는데 어떻게 진행이 되고 있습니까?

조금 전에 말씀을 드렸습니다만 지금 현재 설계공고 중에 있습니다. 입찰공고 중에 있고 3월중에 착공을 해서 내년 2월까지는 증축을 마칠 생각을 하고 있습니다.

예상외로 가서 보니까 지금까지 열악한 부분에서 연습을 하시느라고 대단히 수고 많았습니다. 직접 우리가 눈으로 보는 게 빨리 봐야 되는데 실제로 보니까 절실한 것이 되어서 올해는 발주가 되고 하면 상당히 앞으로 기능면이라든가 다른 면도 업이 안 되겠나 싶습니다. 아무튼 잘 만들어 주셔 가지고 울산예술이 제대로 자리잡도록 해 주십시오. 이상입니다.

알겠습니다.

관장님, 연습실 증축을 하는데 보편적으로 관공서 증축을 보면 하자가 굉장히 많습니다. 하고 나면 1년도 안 되어 가지고 하자보수신청이 들어오고 하는데 보편적으로 하자보수기간은 1년인데 이런 것을 관장께서 충분히 자주 점검을 해 주시고 확인을 해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

그리고 22페이지 무대시설 개선 및 장비확충에 3억400만원이 올라왔는데 2008년도에도 이것 외에도 할게 있다고 봐지는데 이것만하면 됩니까?

이게 지금 전체적으로 볼 때 아까도 말씀드렸지만 예술회관이 개관된 지 13년째입니다. 시설도 일부 낡고 교체해야 될 그런 부분도 많고 새로 보완해야 될 부분도 있는데 그 중에서도 금년 당초예산 심의 시에 소극장 음향반사판을 해 달라는 그런 요구가 있었는데 이 부분이 반영이 안 되어서 이것은 나중에 추경에라도 반영을 해 주시면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다.

이 금액이 얼마입니까?

4억원 정도 소요가 됩니다.

알겠습니다. 이런 것은 전체적인 시민들이 다 보는, 그때그때 안 갖춰 줌으로써 시민들이 질적인 서비스를 못 받거든요. 이런 사항들은 5월에 추경이 있으니까 올려주시기 바랍니다.

감사합니다.

권혁진 관장님, 짧은 기간에 업무보고 파악을 아주 세밀히 잘 하고 계시네요. 수고하셨습니다. 앞으로 문화예술회관 발전에 관장님 이하 과장님, 전직원, 정말 전직원 여러분 굉장히 고생이 많으십니다. 시민들이 찾고싶어 하고 가고싶어 하는 그런 예술회관이 될 수 있도록, 또 자리매김할 수 있도록 권혁진 관장님 이하 전직원들이 최선의 노력을 다 해 주시고 예술회관은 모든 시민이 찾기 때문에 친절에 더욱 더 노력을 해 주십사 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술회관 소관에 대한 2008년도 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 했습니다. 이상으로 제106회 울산광역시의회 임시회 제4차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 제5차 내무위원회는 내일 오전 10시30분의 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.