서울특별시의회 5분자유발언
조규영 의원 5분자유발언

박주웅의장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제172회 서울특별시의회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 회의 시작에 앞서 방청석에 계시는 초등학생과 학부모님께 한 말씀 드리겠습니다. 지금 방청석에는 도봉구에 위치한 방학초등학교 학생 210여 명이 우리 시의회 회의 과정을 방청하기 위해 참석을 하셨습니다. 오늘 방청을 오신 여러분들을 서울시의원 105명을 대표하여 진심으로 환영해 마지않습니다. 우리 서울시의회에서는 여러분들이 학교에서 배우고 있는 사회교과 내용 중 지방자치와 주민생활 현장체험 학습을 통해서 서울시의회가 어떤 기관이며, 무슨 일을 하고 있는지 직접 와서 보고 듣고 경험할 수 있도록 초등학생 방청 프로그램을 운영하고 있습니다. 우리 서울시의회는 민주주의를 실현하기 위한 시민의 대표기관으로서 시민들이 바라는 의견을 귀 기울여 듣고 소중하게 여겨 시민의 복리증진과 시정발전을 위해 지혜를 모으는 아주 중요한 기관이라고 말할 수가 있겠습니다. 여러분들이 학교에서 학교생활과 관련된 일들을 의논하고 결정하기 위해 학급회의를 하고 있듯이 서울특별시의회에서도 시의원들이 모여 서울시민이 더 좋은 환경 속에서 잘 살 수 있는 데 필요한 여러 가지 일들을 의논하여 결정을 합니다. 여러분들은 잠시 후 시민의 대표로 뽑힌 서울시의원들이 서울시와 서울시교육청의 중요한 일들을 민주적으로 의논하고 토론하여 결정을 내리는 회의과정을 지켜보게 될 것입니다. 특히 오늘은 서울시와 서울시교육청의 주요 정책에 대하여 질문을 하고 답변을 듣는 아주 중요한 날이기도 합니다. 잠시 후 여러분들은 서울시의원들이 서울시장과 서울시교육감을 비롯한 관계공무원들을 상대로 해서 질문을 하고 답변을 듣고 또 바람직한 대안을 제시하는 회의과정을 지켜보게 될 것입니다. 사랑하는 학생 여러분, 아무쪼록 학생 여러분들은 오늘 현장학습을 통해 항상 민주적으로 생각하고 실천하며 이웃에 봉사하는 자세를 길러 우리나라의 든든한 기둥으로 성장해 주시기를 바랍니다. 아울러 우리의 꿈나무들을 키우시느라 정성을 다하시는 선생님들과 학부모님들께 감사의 말씀을 드립니다. 1. 서울시정 및 교육행정에 관한 질문
10시 08분
그러면 의사일정 제1항 서울시정 및 교육행정에 관한 질문을 상정합니다. (의사봉 3타) 질문에 앞서 오늘 시정질문 기간 중 불참하는 관계공무원의 사유를 말씀드리겠습니다. 감사관은 이집트 행정발전부 방문 직원 접견 관계로 10시부터 12시까지, SH공사 사장은 공무 국외출장 관계로 참석이 어렵다는 사전 협조공문이 있었습니다. 의원 여러분, 양해해 주시기 바랍니다. 오늘은 세 분 의원께서 시정질문을 하시겠습니다. 질문하시는 의원께서는 40분의 시정질문과 답변시간을 꼭 지켜 주시기를 바랍니다. 특히 40분이 지나면 마이크가 자동으로 꺼지게 되므로 이 점 유의해 주시기 바랍니다. 아울러 집행부에서는 성실한 답변이 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 지금부터 질문을 시작하겠습니다. 먼저 도시관리위원회 소속 천한홍 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

천한홍의원
존경하는 박주웅 의장님과 선배‧동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분, 방청석에 함께 하신 시민 여러분과 학생 여러분, 안녕하십니까? 한나라당 송파구 제6선거구 출신으로 도시관리위원회에서 의정활동을 하고 있는 천한홍 의원입니다. 요즈음 우리 사회는 숭례문, 중앙정부청사와 같이 일어나서는 안 될 곳에서 화재사건이 발생하는 등 연쇄 방화사건이 계속되는가 하면 높은 자재 값, 농수산물 값이 시민들의 장바구니 물가 근심으로 이어져서 시민들의 걱정이 태산 같다는 말씀을 전해드립니다. 모 신문사가 영상물로 제작한 중국 북한 국경지대의 북한여성 인신매매 현장은 눈뜨고는 차마 보지 못할 광경이었습니다. 아버지는 굶어서 죽고 어머니는 못 먹어서 눈이 먼 집의 스물다섯 살 난 딸은 심청처럼 곡식 빚 절반을 갚는다는 조건으로 두만강 넘어 중국인에게 씨받이로 팔려가는 현대판 심청으로 그 영상물은 우리들의 가슴을 치게 만들었습니다. 150kg의 곡식 값은 한국 돈으로 단돈 4만 6,000원에 불과합니다. 우리 집에서 키우는 똥개 한 마리 값도 못합니다. 지금 이 시간에도 두만강 어디에선가는 이런 일이 벌어지고 있는 것입니다. 팔려온 북한여성은 4만 6,000원 가치의 인권도 없다고 합니다. 탈북자라는 치명적인 약점 때문에 아무렇게나 유린당해도 하소연할 곳도 없다고 합니다. 연명하기 위해 밥 주는 대가로 중국인 집안 전체 성인남성의 성 노리개가 되어서 살아가는 현실의 경우도 많다고 합니다. 짐승보다 못한 처지의 탈북여성들이지만 그래도 북송되는 것보다는 낫다고도 합니다. 북한의 대다수 여성들이 경제가 붕괴된 사회에서 몸으로 식구들을 먹여 살려야 하는 처절한 환경을 우리들은 언제까지 이렇게 보고만 있어야 하겠습니까? 하루빨리 평화통일을 해서 만신창이가 된 그들을 구할 수 있기를 바라면서 시정질문을 드리도록 하겠습니다. 오늘 본 의원이 네다섯 가지의 시정질문을 준비했습니다만 숭례문 방화사건 등은 현재 수사 중인 관계로 시정질문을 생략하고 두 가지만 하는 것으로 하겠습니다. 첫 번째, 미등록 실업학교 시설환경‧교육 개선방안에 대한 질문과 우리 시청사 건립에 대한 질문을 공무원들과 상의해서 국‧실장의 답변을 듣고 마지막에 교육감님과 시장님께 질문을 하는 것을 논의했습니다만 사정상 저 내용이 빠져나가는 관계로 간단하게 교육감님과 시장님께 질문을 드리도록 하겠습니다. 송파구 마천동 277번지 15호 신명실업학교는 35년의 역사를 지닌 평생교육기관으로 배움의 시기를 놓친 주부 및 청소년들의 문해 교육과 정규학교 교육과정을 실시하여 건전한 사회인으로 자립할 수 있도록 하는 학교입니다. 1970년대 거여‧마천동은 부인 없이는 살아도 장화 없이는 못 산다는 열악한 환경에서 뜻있는 젊은이들이 청소년 교육을 시작으로 거여동 가축사육장 세 칸을 임대하여 교육을 시작하였으나 재정적 지원을 받지 못해 한 때는 폐교위기까지 갔으며 현재까지 7,200여명의 졸업생과 현재 이동철 교장을 비롯해 교사 12명, 학생 535명으로 초등과정 230명, 중등과정 120명, 고등과정 110명, 전문 과정 30명, 결혼 여성이민 45명 등으로 그들의 고충은 말할 수 없습니다. 학년기 동안 빈곤, 건강, 성차별 등의 문제로 기초교육을 받을 기회를 놓친 비문해 성인 대상으로 국민 기초교육을 성실히 하고 있는 학교입니다. 현실적으로 지역사회에서 비문해 교육기관은 보다 양성화되어야 하고 설립과 운영에 있어서 다양한 지원을 필요로 하고 있습니다. 신명실업주부학교는 송파구 일대뿐만 아니라 강동구, 강남구, 경기도 하남시, 성남시, 광주시, 용인시, 마석, 평택 및 강원도 춘천에서까지 찾아와서 주부학생들이 늦은 나이에도 배움을 목말라하는 만학의 열기를 더해 가고 있으며, 또한 최근에는 이민자 여성, 농촌으로 국제 결혼한 여성들이 한글교육에 나이와 국적을 뛰어넘어 만학의 꿈을 이루고 눈물바다의 졸업식을 보는 축하객들 및 가족들은 눈시울을 적시고 있습니다. 지난 2월 14일 졸업식에, 본 의원은 매년 참석하고 있습니다. 졸업생이 215명인데 이 중에 외국인, 즉 결혼 이민자반은 중국, 베트남, 일본, 필리핀, 태국, 몽골, 캄보디아 등 다양한 국적의 졸업생들이 45명이었습니다. 배움의 기회를 놓치고 뒤늦게 학사모를 쓴 노령의 주부들, 낯선 한국 땅의 결혼이민자로 살아가면서 한글과 우리나라 문화를 몰라서 어려움을 겪었던 외국인 여성들은 웃으면서 졸업을 하고 있고 우리나라의 여성들은 눈물바다의 졸업식인 이 광경이야말로 만감이 교차되었습니다. 존경하는 선배 동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님과 공정택 교육감님, 그리고 공무원 여러분, 70살 노령의 나이에도 만학의 졸업생이 있다는 것은 놀랍기도 하지만 감격적이라 하지 않을 수 없습니다. 결혼 이민자들은 한글을 배우고 그것을 매개로 한국사회의 삶과 문화에 적응할 수 있는 것이 얼마나 다행이고 고마운 일입니까? 교육감께 질문을 드리도록 하겠습니다. 발언대로 나와 주십시오. 교육감님, 이렇게 비문해인을 교육하는 학교가 있다는 것을 알고 계셨습니까?
정택
공정택교육감
네, 알고 있었습니다.

천한홍의원
교육감의 입장에서 본 의원의 말씀을 듣고 어떻게 생각하십니까?
정택
공정택교육감
먼저 의원님께서 어려운 청소년, 또 주부, 비문해 교육에 관심을 많이 가져 주신 데 대해서 먼저 감사의 말씀부터 드립니다. 그 학교가 있다는 것은 알고 있습니다. 그러나 교육감 입장에서 어떻게 생각하느냐 하는 질문에 서울시 교육청에 등록된 학력 미인정 학교 평생교육시설은 신명실업주부학교 등 5개 학교가 있습니다. 송파구 마천동에 위치한 신명실업주부학교는 약 470명의 학생이 재학하고는 있는 것으로 알고 있습니다. 마음은 해마다 조금씩 더 많이 도와줘야 되겠다 하는 마음은 늘 갖습니다만 개인이 운영하는 학교가 되다 보니까 갑자기 수억씩 대 줄 수 없는 그런 입장에 있다고 하는 점을 충분히 이해해 주시면 고맙겠습니다.

천한홍의원
교육감께서는 요즘에 와서 아셨지요?
정택
공정택교육감
제가 취임한 지 3년이 조금 넘었습니다만 그때부터 알았습니다.

천한홍의원
그런데 지금 교육감님 말씀처럼 등록되어 있기는 하지만 정규학교가 아니기 때문에 도와줄 수 없었다는 형편이다 그런 말씀입니까?
정택
공정택교육감
네, 조금씩밖에 도와줄 수가 없어서…….

천한홍의원
지금 대한민국 최고의 교육감님이신데 정말 정규학교는 초등학교나 고등학교나 또 중학교나 어디든지 각계각층에서 지원을 받고 있습니다. 이런 분들은 일시적으로 하는 것이 아니라 지금 본 의원이 앞에서 말씀드린 것처럼 35년 동안 기나긴 세월을 줄기차게 국가와 민족을 위해서 그 문맹인들을 위해서 또는 외국인들을 위해서 이렇게 노력하는데 과연 교육감의 힘으로 도와줄 수 있는 형편이 안 됐다고 생각하십니까?
정택
공정택교육감
형편이 안 됐다는 것보다도 계속해서 관심을 가지고 연차적으로, 3,500만 원 지원하고 있는데 좀 늘려 보려고 계속 애를 쓰고 있는 중에 있습니다.

천한홍의원
신명 지금 학교에는 단 한 번도 지원을 받은 사실이 없습니다, 서울시나 교육청으로부터. 금년에 동료 모 의원께서 말하고 제가 시정질문 한다니까 비로소 금년에 삼천 몇 백을 해 주겠다 이렇게 된 겁니다. 그러면 35년 동안 대한민국에 이렇게 좋은 마음을 가지고 그 어려운 분들을 도와주는 그분들의 마음은 여기에 있는 시장님과 교육감님보다 저는 더 훌륭하다고 생각을 합니다. 그런 분들의 국가적인 마음을 생각할 때 어떤 방법이라도 찾아서 그분들의 어려움을 도와주고 해야 할 위치에 있는 분들이 지금까지 그것을 나 몰라라 했다는 것이 말씀이 됩니까? 어떻게 생각하십니까?
정택
공정택교육감
반성을 하고 돕도록 최대한 노력을 하려고 생각합니다.

천한홍의원
지금에 와서, 교육감 되신 지 언제인데 이런 분들이 등록하고 그 어려운 처지에 있는 게 언제인데, 시장님 되신 게 언제인데 지금에 와서 생각을 해 보겠다. 물론 지금 늦지 않았습니다. 하지만 우리나라의 모든 분들이 중산층을 위주로 하고 지금 서민들은 라면도 못 끓여 먹는 이런 형편입니다. 지금 여기에 계시는 의원님들, 공무원들 계시지만 우리의 아들, 딸이 있다고 하지만 지금 대한민국 법에 생활보호자 채택되는 데 아들, 딸이 있으면 안 됩니다. 지금 아들, 딸이 어디 가서 있는지 무엇을 하는지 연락도 없습니다. 그런데도 그 아들, 딸이 있다는 것만으로 노령의 나이에 굶어가는 영세민들이 많습니다. 혜택을 못 받습니다. 지금 이런 경우하고 똑같습니다. 여러분 여기 계시지만 여러분 부모님이나 장모님들에게 정기적으로 용돈 드리고 문안해 보고 한 적 있습니까? 여러분 다 고급공무원들이고 의원들입니다. 여러분도 못할진대 그 서민들이 먹고 살 길이 없어서 직장이 없어서 대한민국을 떠도는데, 부모님 볼 시간이 없습니다. 그런 분들 영세민 생활보호자대책을 못 받는 것이나 마찬가지로 지금 학교에 이런 시설교육을 본인들이 사재를 털어서 지역주민들에게 도움을 받아서 35년 동안 이렇게 해 왔는데도 교육기관이나 지방자치에서 몰랐다는 것은 지금 답변할 말이 안 됩니다. 어떻습니까?
정택
공정택교육감
죄송스럽게 생각하고 있습니다.

천한홍의원
교육감님, 죄송한 말씀이지만 교육감님께서 금년 6월이나 7월에 임기 만료되고 다시 한 번 교육감에 출마하시는 것으로 저는 알고 있습니다. 또 그렇게 되기를 희망도 합니다. 그래서 정말 어려운 처지에 있는 대한민국 그 문맹인들, 또 학교를 못 간 어린 청소년들, 또 외국에서 시집 온 여인들이 정말 가정을 화목하게 하려면 언어도 통해야 되고 화합도 돼야 하겠지요. 이런 교육을 국가에서 해 줘야 합니다, 원천적으로. 지금 우리 헌법에도 명시되어 있지 않습니까? 이런 분들의 내용이 헌법에도 명시되어 있어요. 지금 모든 국민은 초등학교 교육을 무상으로 받을 권리가 있다, 헌법 31조2항에도 있습니다. 또한 국가는 국민이 원하는 평생교육을 보장해야 된다, 이런 것도 헌법 31조5항에 있습니다. 그럼에도 불구하고 지금 교육감님 말씀처럼 도와줄 수 있는 그런 여건이 안 됐다는 것은 지금 그 어려운 분들의 마음을 헤아려주지 못했기 때문이다, 그렇지요?
정택
공정택교육감
네, 알겠습니다.

천한홍의원
또한 우리 국가나 지방자치단체는 성인이 사회생활에 필요한 문해력 등 기초능력 향상을 위해 노력해야 한다는 것도 평생교육법 전부개정안 38조에도 나와 있습니다. 이런 등등, 본 의원이 더 길게는 말하지 않겠습니다. 정말 교육감께서는 교육감으로서 대한민국 최고의 교육자로서 이런 부분을, 그 어려운 분들의 고충을 헤아려서 최대한의 지원을 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
정택
공정택교육감
네, 그렇게 하겠습니다.

천한홍의원
그러면 교육감께서 좀 더 우리나라의 그늘진 곳에 배움을 원하는, 갈구하는 어려운 분들의 처지를 더 보살펴 주시기를 기대하면서 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 서울시장님 모시겠습니다. 시장님, 이번에 국무회의에 참석하게 된 것을 진심으로 축하를 드립니다.
이번에 첫 번째 회의에는 참석을 못 하셨던데요, 물론 사정이 있었으리라고 믿습니다. 시장님, 본 의원이 교육감께 질문드린 사항과 같은 내용입니다. 들으시고 시장님의 답변을 듣도록 하겠습니다. 말씀해 주시기 바랍니다.
그렇습니다. 그래서 본 의원도 지금 시장님이나 교육감님 말씀처럼 법을 근거해서 지원해 줄 수 없는 그 문제의 한계점이 있다고 이해는 합니다. 그래서 많은 세월이 흘렀고 또한 어려움을 같이 더해 가고 있습니다. 그러나 대한민국 법도 우리의 인정 규정에도 예외가 있습니다. 정말로 어려운 처지에 있는 국민들, 서민들은, 정말로 그분들은 누구 아는 사람도 없습니다. 얼마나 못나고 못했으면, 이 대한민국 환경이 어려우면 대한민국 한글을 배우지 못해서 60, 70의 나이에 그 어려움에도 만사 제쳐 놓고 창피함도 무릅쓰고 거기 와서 있겠습니까? 그래서 지금이라도 시장님 법이 제정이 되었기 때문에 어떠한 방법으로도 뒤늦은 감은 있습니다만 많은 지원을 해 줄 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
그렇습니다. 그래서 문해교육은 사실 어떻게 보면 인권을 주장하는 교육입니다. 그렇지요?
그들에게는 정말 이런 한글이라도 배워서 자기 이름자라도 쓰고 읽을 수 있는 이런 자신감이 정말 필요한 것입니다. 그들에게 정말 좋은 기회를 주어서 이제는 국가나 지방자치단체가 발 벗고 나서야 할 그런 때라고 생각하는데 그렇게 생각하십니까?
교육감께 사전에 말씀을 다 드렸기 때문에, 또 시장님이 자리에서 잘 들으시고 충분히 이해하셨으리라 믿습니다. 그러나 문제는, 지금 거여·마천동이 제3차 뉴타운에 들어가 있습니다. 이분들이 지금 현재 세를 살고 있는데 많은 학생들을 가르치고 교사들을 이끌면서 힘든데 뉴타운이 되면 갈 곳이 없습니다. 쫓겨나야 됩니다. 그들이 땅을 갖고 있는 것도 아니고 돈이 있는, 여력도 없고 그래서 본 의원 생각에는 거여·마천동 3차 뉴타운을 할 때 문화시설이나 이런 공공시설을 할 때 어느 한 칸이라도 마련해서 이들이 소외되지 않도록 계속 교육을 할 수 있도록 그런 배려가 필요하다고 시장님께 말씀을 드리는데 어떻게 생각하십니까?
그러면 다음에 신청사 건립에 대한 질문을 드리겠습니다. 신청사 건립에 대해서는 본 의원이 수차례 시정질문을 하고 또한 5분 발언도 하고 우리 동료의원들께서도 많은 걱정을 하시고 현재도 그중에 있습니다. 본 의원이 지난 2006년 11월 27일 시의원에 당선되어 첫 시정질문을 통해서 신청사 건립에 대한 질문을 시장님께 드린 것 기억하시지요?
그래서 그 당시 본 의원은 신청사 건립은 시민의 충분한 여론과 공청회를 거쳐 심도 있게 검토해야 되며 반쪽짜리 신청사를 건립하려면 막대한 예산을 들여서 새 청사를 건립할 이유가 없다고 분명히 말씀드린 적이 있습니다. 지금 그렇게 하다 보니까 신청사 건립을 추진한 지 이제 3년이 흘러갔습니다. 그럼에도 불구하고 지금까지 이 내용을 보면 문화재위원들의 의중도 제대로 파악을 못하고 생각의 차이 때문에 이렇게 한 3년 세월이, 어쨌든 여러 가지 면에서 걸어왔는데 그동안 이게 안 될 것을 알면서도 시장님께서 강행한 이유가 있다면 어떤 점이 있다고 들 수가 있겠습니까?
시장님 답변도 그 당시에도 지금도 똑같습니다만 본 의원과 우리 의원들 생각은 적어도 대한민국의 수도 서울 신청사를 건립함에 있어서 공무원들의 업무공간이 충분히 수용이 되고 대한민국이 세계에 지금 10위권에서 8위권에 드는 경제대국의 대한민국 신청사가 정말로 다시 세워질 때는 100년, 200년, 300년 후에도 정말 우리 국민들이 선호하는 그런 신청사를 지어야 된다는 것이 여기 계신 분들뿐만 아니라 시민의 뜻이라고 시장님도 그렇게 생각은 하고 계시지 않습니까?
시장님 말씀이 논리적으로는 그럴 듯하기도 하지만 현실은 거기에 부합되지 않거든요. 그래서 본 의원이 그때 말씀드리기를 노무현 정부는 서울에서 인구를 억제하고 청사를 지방으로 이전해서 신청사 건립은 어려우니까 당분간 보류했다가 새 정부 출범 이후에 하는 것이 여러 가지로 문제가 풀릴 것으로 보는데 그렇게 하자고 말씀을 드렸더니 시장님께서 강행을 하다가 지금에 와서 전격으로 다시 모든 것을 다 바꾸어서 새로 이렇게 하게 된 그 이유는 어디에 있습니까?
그때 당시에 당선작은 포기하고 지금에 와서 다시 전격 새로운 것 아닙니까, 결과적으로. 그렇지 않습니까?
그러니까 많은 세월동안 끌고 오면서 설계변경이라든지 다시 당선작공모라든지 많은 예산이 투입됐을 텐데 얼마 정도나 투입됐습니까?
시장님, 그 말씀 지금 몇 번째 하시는데요. 우리 시에서 부담하나 그쪽에서 턴키방식으로 하나 어쨌든 우리 국가의 손실입니다, 결과적으로. 우리 시에서 신청사를 건립하는 것은 처음부터 지금처럼 꼼꼼하게 따져서 한꺼번에 갔더라면 어느 쪽이든 비용부담이 나지 않은 것은 사실 아닙니까? 많은 세월이 흐르면서 몇 번의 변경을 하면서 당초에는 왜 그렇게 못했습니까?
아니, 취임 후에라도 말입니다.
이번에는 만족하십니까?
일단 본 의원은 신청사 건립문제를 교훈삼아서 시장님께 당부를 드리겠습니다. 중요한 정책결정이나 이런 데에 대해서 충분한 여론수렴과 우리 의원들과 국·실장하고도 충분한 논의가 되었다면 지금과 같이 3년이라는 세월도 안 흘렀고 예산도 낭비되지 않았다는 말씀을 거듭 드리면서 앞으로는 이런 부분도 우리 의회 의원님들과 긴밀한 협조가 있어야 될 필요가 있다 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 수고하셨습니다. 자리에 들어가십시오. 존경하는 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 지난 3월 2일 오후 최악의 황사가 발생을 하였습니다. 기상청은 올봄에는 황사가 더 많을 것으로 예보를 했습니다. 발생횟수도 2004년 여섯 번, 2005년에 여덟 번, 2006년에 아홉 번, 2007년에 열두 번 등 해마다 늘어나고 있습니다. 잘 아시겠지만 황사는 몽골의 고비사막 동 부에서 발생한 모래폭풍 먼지폭풍이라고 불리는 먼지로 우리나라에 2월 중순에서 5월 하순까지 집중되고 있습니다. 황사는 가시거리를 떨어뜨릴 뿐만 아니라 미세먼지와 중금속이 섞여 있어서 눈 질환이나 호흡기, 피부질환, 결막염 등을 일으킬 수 있어 특별한 주의가 필요하다고 합니다. 오세훈 시장님께서는 환경의 전문가로 잘 알려져 있습니다. 황사문제를 봄의 불청객 정도로 속수무책으로 당하고 있을 수만은 없을 것입니다. 중앙정부의 정책의지가 우선되어야 되겠습니다만 오세훈 시장님께서도 전문성을 발휘하여서 장기적이고 근본적인 황사대책을 마련해 가야 할 것임을 강조의 말씀 드립니다. 기초 연구와 전문 인력 양성에도 특별한 관심을 가져 주실 것을 당부를 드립니다. 존경하는 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 오세훈 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분, 그리고 방청석에 함께 하신 여러분께 평화를 기원드리면서 시정질문을 모두 마치도록 하겠습니다. 끝까지 경청해 주신 여러분, 대단히 감사합니다.

박주웅의장
천한홍 의원님 수고하셨습니다. 다음은 교육문화위원회 소속 최병환 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

최병환의원
존경하는 서울시민 여러분, 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 또한 오세훈 시장님을 비롯한 공정택 교육감님, 그리고 관계공무원 여러분, 밝고 건강한 모습으로 뵙게 되어 매우 반갑습니다. 본 의원은 중구 제2선거구 출신으로 교육문화위원회에서 의정활동을 하고 있는 한나라당 소속 최병환 의원입니다. 존경하는 서울시민 여러분, 오늘의 시정질문은 제17대 이명박 정부가 주어진 역사적 사명을 바칠 것을 굳게 다짐하고 새롭게 출범했기 때문에 더욱 뜻하는 바가 크다고 사료됩니다. 그러면 먼저 오세훈 시장님을 발언대로 모셔서 몇 말씀 나누도록 하겠습니다. 안녕하십니까? 반갑습니다. 오래간만에 뵙겠습니다. 시장님께서는 창의시정을 주창하고 계시지요? 그래서 매력 있는 관광서울, 창의시정 여러 가지 신경 많이 쓰시고 아이디어도 봇물 쏟아지듯 잘 나오고 있습니다. 그런데 내실이 중요하지 않나 이렇게 본 의원은 생각을 합니다. 그래서 여러 가지 하시려고 하는 그런 정신자세 아주 제가 경의를 표합니다.
여러 가지 그런 노력 중에 불미스러운 숭례문 화재사건이 일어나서 마음고생이 크셨지요?
느끼는 바가 어떻습니까?
본 의원도 화재현장에 새벽까지 같이 있었습니다만 그 후에도 우리 중구청에서는 자치위원회라든가 직능단체 회원들이 2주 이상을 무료로 커피를 나누어 주는 그런 봉사활동을 해 왔습니다. 그 후에 현장에 가보셨나요? 몇 번이나 갔었지요?
차 한 잔 마시면서 격려도 하고 그러셨습니까?
우리가 잠에서 깨어날 수 있는 새로운 그러한 사고의 계기가 되었다 이렇게 생각되는데 동의하십니까?
오세훈 시장님께서는 행정을 함에 있어서 탁상행정이 좋다고 생각합니까? 찾아가는 시정이 좋다고 생각하십니까?
그렇습니까? 평소에 시장님께서는 약속을 하면 잘 지키십니까, 아니면 잘 안 지키는 편입니까?
노력만 하십니까? 그냥 개인적으로 약속하는 것도 있고 공적으로 약속하는 것도 있겠지요. 그런데 약속은 가능하면 지켜야 되겠지요?
혹시 본 의원하고 약속한 것 기억납니까? 햇수로 2년이 되었습니다. 그런데 아직도 지켜지지 않고 있어요. 그래서 본 의원은 그 후에 아무런 말씀이 없으시기 때문에 생각하실 기회를 제가 드리겠습니다. 들어가시고요. 이따 생각나시면 다시 모시겠습니다. 들어가세요. 존경하는 서울시민 여러분, 그동안 우리는 과연 안전사고 예방에 대하여 얼마만큼 관심을 가지고 대처해 왔는가 가슴에 손을 얹고 반성하는 시간을 가져 봤으면 합니다. 안전사고 예방은 경제성장의 원동력이 됩니다. 지속적인 경제성장을 이룬다 하더라도 크고 작은 사고가 발생된다면 경제적 손실은 물론 국민들에게 불안감을 주기 때문에 국가적 손실이 더욱 큰 것입니다. 존경하는 서울시민 여러분, 우리는 국보 제1호인 숭례문 화재를 보면서 인간의 지혜와 능력이 너무나도 나약함을 절실히 느끼게 했습니다. 물론 관리시스템 부재라 하지만 그것 역시 사람이 하는 일이기 때문입니다. 본 의원의 기억으로는 1994년 10월 21일 성수대교가 부실공사로 인하여 붕괴되는 바람에 등교하던 무학여고 학생 등 30명의 인명피해를 낸 바가 있습니다. 그리고 그 후 바로 8개월 만에 1995년 6월 29일에는 강남의 주민들로부터 많은 사랑을 받아왔던 삼풍백화점이 붕괴되어 502명의 엄청난 사망자와 937명의 부상자가 발생하는 어처구니없는 사고가 또 발생했던 기억이 지금도 생생합니다. 그리고 2003년 2월 18일에는 대구시 성내동 중앙로역 지하철화재가 발생하여 192명의 무고한 시민이 사망하였고 148명이 부상하는 사고로 지하철 안전관리의 허점이 드러났던 기억이 납니다. 그뿐만이 아닙니다. 최근인 2007년 12월 7일 유조선과 크레인이 충돌하여 서해안 일대 태안반도에 대재앙이 발생하여 지금까지도 전 국민이 합심하여 현장으로 봉사를 하러 가고 있는 상황입니다. 기름유출로 인한 해양오염과 생태계 파괴로 어민들의 피해는 천문학적이고 자연생태계가 원상태로 복원되기까지는 수십 년이 걸린다고 합니다. 어찌 이런 사고가 발생하게 되었는지 참으로 안타깝고 믿어지지가 않습니다. 존경하는 서울시민 여러분, 지난 1월 7일 이천 냉동창고 화재참사가 발생했는데 냉동물류센터 용접공사 중 불꽃이 튀어 발생한 화재였다고 합니다. 그러나 어처구니없는 것은 출입문도 한쪽에만 있었다고 합니다. 또 스프링클러도 작동되지 않는 그러한 상황이었다고 합니다. 참으로 안타깝지 않습니까? 그리고 서울특별시 중구 남대문로에 위치한 대한민국의 자랑스러운 문화유산인 국보 제1호 숭례문이 2월 10일 일요일 저녁 8시 50분경 방화로 인한 화재가 발생하여 다음날 새벽 3시가 넘도록 소방관들이 필사적인 진화를 했습니다만 애석하게도 전소되는 모습을 본 의원도 지켜봐야만 했습니다. 온 국민의 가슴을 미어지게 하는 아픔을 줌으로써 마치 국상을 당하는 것 같이 최근까지도 숭례문을 사랑하는 국민들이 성지순례 하듯이 줄을 잇고 있습니다. 설상가상으로 지난 2월 21일에는 세종로 제1종합청사 5층에 또다시 화재가 발생했습니다. 그러나 어처구니없는 것은 소방방재시설인 스프링클러도 없었던 것입니다. 도대체 시민들은 누구를 믿고 살아가야 할지 막막할 따름입니다. 저는 이런 모습을 지켜보면서 우리가 안전불감증 속에 살아가고 있지 않나 이렇게 하면서 많은 반성을 해 봤습니다. 이 자리에 정정기 소방재난본부장님을 잠깐 발언대로 모시겠습니다. 본부장님, 안녕하십니까?
정기
정정기소방재난본부장
안녕하십니까?

최병환의원
반갑습니다. 그동안 고생 많으셨지요?
정기
정정기소방재난본부장
죄송합니다.

최병환의원
그날 소방관들과 함께 필사적으로 노력하시는 모습을 저는 지켜봤습니다. 그래서 본 의원이 어떤 잘못된 점을 지적하고자 하는 것이 아니라 우리가 이번에 새롭게 반성하고 이제는 이런 문제가 다시는 발생하지 않도록 그것을 반성하고 또 안전사고 예방을 위해서 함께 노력하자는 뜻이 담겨 있다는 말씀을 먼저 드립니다. 아무리 시스템 부재라 하지만 스프링클러 같은 경우에 문화재에도 얼마든지 할 수 있다고 본 의원은 알고 있거든요. 그래서 이번에 제가 진화과정을 보니까 마치 우산 위에다 그냥 물만 뿌리는 것 같은 그런 모습이었습니다. 제가 전문성은 떨어집니다만 스프링클러가 상향식이 있고 하향식이 있고 건·습식이 있고 이동식이 있고 여러 가지가 있다고 해요. 그런데 바닥에다가 스프링클러를 설치해서 그 당시에 천정 쪽으로 물을 뿜었으면 그렇게까지 다 타지는 않았을 것인데 하는 그런 아쉬움이 있습니다. 그래서 본 의원이 이런 말씀을 드리고자 합니다. 문화재청에서 이런 화재예방에 관련된 마음만 있지 어떻게 해야 되는지를 모른다면 전문가들이 그것을 제안해서 그것을 매뉴얼화 할 수 있도록 독려하는 것이 소임이다 저는 이렇게 생각해요. 본부장님 어떻게 생각하십니까?
정기
정정기소방재난본부장
의원님 말씀 잘 듣고 저희가 당일 아주 시원스럽게 화재진화를 못한 부분에 대해서 다시 한 번 죄송스럽게 생각합니다. 스프링클러는 문화재의 특성에 따라서 반드시 스프링클러를 했어야 될까 그런 부분에 대해서 저는 다른 생각을 하고 있습니다. 우선 문화재에 배관을 설치해야 되고 또 의원님께서 잘 아시는 상향식, 하향식 이런 부분에 대해서도 여러 가지 누수라든지 그런 부분도 문화재보호 측면에서는 또 생각을 해 봐야 됩니다. 그래서 세계적인 추세는…….

최병환의원
잠깐만요, 상향식 스프링클러는 거기에다가 누수까지 걱정할 필요는 없습니다. 유사시에 급히 이동할 수 있는 시스템이 구축되어 있습니다. 이런 것까지 생각을 해야지 거기다 항시 수도를 끌어서 설치한다고 생각하면 고정관념이에요. 그래서 그런 부분도 기술적인 부분이 방재청에서 모르면 서울시에서 유능한 기술자들이 많은데 서로 미팅을 할 때 의견교환을 해서 좋은 방법을 찾아서 정부에서 못하면 우리가 대한민국 수도 서울인데 서울시에서 앞장서서 하는 모습도 한번 보여주자 이것입니다. 안 그렇습니까?
정기
정정기소방재난본부장
네.

최병환의원
말씀하세요.
정기
정정기소방재난본부장
현재 저희들보다 많은 아픔을 먼저 겪었던 중국이나 일본에서는 불꽃감지기, 또 불꽃감지기의 감지 즉시 건물 외벽의 눈에 띄지 않게 설치된 방수총이 일제히 불꽃감지기의 감지 장소로 해서 소화를 하는 그런 시설과 가스 관련시설 이런 부분에 많이 채택을 하고 있습니다. 그래서 저는 목조문화재 수백 년의 역사를 가진 그 건물에 스프링클러 설비는 문화재의 특성에 따라서 반드시 적절하다고는 생각하지 않습니다.

최병환의원
이해를 못하시는 것 같은데 스프링클러를 고정시키라는 것이 아니고 유사시에 이동시켜서 뿜는 방법이 있다 이것입니다. 무슨 소리인지 아시겠어요? 소방차가 100대, 1,000대가 온들 우산 위에 물 뿌리면 뭐하겠습니까? 밑으로 딱 넣어서 위에서 상향식 뿌릴 수 있는 이동식으로 얼마든지 설치를 할 수가 있어요. 예산이 필요하면 말씀하세요. 우리 시의회 의원님들께서는 다 협조할 것입니다. 다시 한 번 연구해 보십시오.
정기
정정기소방재난본부장
네, 의원님 말씀대로 그런 부분도 연구 검토하겠습니다.

최병환의원
언제 무슨 일이 일어날지 모르기 때문에 저는 그렇습니다. 우리가 이명박 대통령께서 7%의 경제성장, 성장 중요하지요. 그러나 있는 것 아껴서 재산손실을 막는 것도 경제성장에 기여한다고 봐요. 맞지요?
정기
정정기소방재난본부장
그렇습니다.

최병환의원
동의하십니까?
정기
정정기소방재난본부장
네, 동의합니다.

최병환의원
그러니까 우리는 있는 것 지켜야지요. 지금 유럽이나 이런 데에서는 석조문화이기 때문에 화재가 나도 문제가 없고 100년, 1000년이 가도 큰 어려움이 없습니다만 우리는 목조문화이기 때문에 관리상에 문제가 있는 것은 제가 압니다. 알지만 지금 일단 불연재 사용을 잘해서 그것을 사전에 방지하는 것도 하나의 방법이다 이렇게 봐요. 그래서 제가 준비한 영상물을 잠깐 보시고 말씀을 나누도록 하겠습니다. 영상물을 보여 주시기 바랍니다. 이러하듯이 모든 것이 무슨 불연재만 해서 다 해결되는 것은 아닙니다만 그래도 최선을 다하는 모습은 필요하다 저는 이렇게 생각하거든요. 제가 나름대로 조사를 해 보니까 요즘 친환경 불연재도 있고, 친환경 소화기도 개발이 되어서 과거에는 분말, 포말로 해서 진화를 했을 때는 그 지역이 엉망진창이 되었는데 지금은 먹어도 괜찮을 정도로 액체소화기가 나와서 5년 동안 응고되지 않는 소화기가 개발이 되었습니다. 그래서 쉽게 얘기해서 단상이나 이런데다가 불연재를 스프레이식으로 뿌리고 해서 거기에 휘발유를 뿌린다고 하더라도 휘발유성만 타고 이것은 불이 붙지 않는 소재가 국제특허까지 받아서 현재 시중에 있다는 말씀을 드립니다. 그것은 조사해 보셔서 최대한 예방하는 데 활용할 수 있도록 응용해 주시기 바랍니다. 알아들으셨어요?
10시 59분 영상자료 상영개시
11시 01분 영상자료 상영종료
정기
정정기소방재난본부장
네, 말씀드리면 불연재하고 또 난연재하고 또 방염재하고는 조금 구분이 되어야 됩니다.

최병환의원
그러니까요. 예를 들어서 여러 가지 등등 다중시설에 불이 붙지 않도록 불연재를 시설하는 경우가 있고, 소화기 같은 경우는 요즘, 제가 재작년에 벌써 하나 구입을 했어요. 그런데 그것이 제가 2만 2,000원인가 주고 샀는데 스프레이식입니다. 그러니까 내가 필요할 때 헤어스프레이 쓰듯이 쓰고 놨다가 쓰면 되니까 응고되지 않고, 그리고 아이들이 잘못해서 먹더라도 괜찮고 이런 것이 나와 있어요. 혹 그런 것도 안 하시더라도 알고는 계셔야 됩니다.
정기
정정기소방재난본부장
네, 알고 있습니다.

최병환의원
그래야 이것이 예방이 되지, 창의시정이 무엇입니까? 시장님이 창의시정하시면 공무원 여러분들은 거기에 초점을 다 맞추어 따라가 주어야 됩니다. 그것 자꾸 뒷걸음질하면 발전이 없어요. 그래서 고생한 만큼 보람을 찾기도 어렵겠습니다만 그러나 같이 최선을 다하는 모습을 보여 주시기를 부탁드리고요. 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 숭례문의 경비업체 계약기간 6개월이나 남았는데 그것을 일방적으로 파기를 하고 새로 계약을 했다고 그래요. 그것이 혹시 문화재청의 압력이나 그런 일로 또 재계약을 하게 되었었는지, 아니면 거기에 파견된 실무자의 직권남용이었는지 여기에 대해서 확인해 보셨나요?
정기
정정기소방재난본부장
현재 그 부분은 관계기관에 대해서 수사 중이라서 제가 말씀드리기는 적절치 않은 것으로 판단이 됩니다.

최병환의원
그 자료가 종결되면 저한테 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 계약서의 최종 결재권자가 누구였는지 이것까지도 자료를 해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 들어가세요. 존경하는 서울시민 여러분, 본 의원이 건축관계 법규 내용을 살펴보았습니다. 불연재 사용의무화, 소방시설설치유지 및 안전관리에 관한 법률시행령(대통령령 제19488호) 제12조제1항 단서에 따라서 실내장식은 불연재 또는 준 불연재로 설치해야 한다라고 되어 있습니다. 다중이용업소가 그 실내장식물의 면적(즉 천장과 벽을 합한 면적)의 9/10 이상을 불연재 또는 준 불연재로 해야 한다고 되어 있습니다. 기존 다중이용업소의 경우에도 2007년 5월 30일까지 불연재의 설치 의무화를 하고 있습니다. 이 점을 확실하게 숙지하시고 업무에 차질이 없기를 부탁드립니다. 이 자리에는 평소 제가 존경하는 공정택 교육감님께서 나와 계신데 발언대로 모시겠습니다. 안녕하십니까? 반갑습니다. 여러 가지 우리 미래의 자산인 꿈나무들을 교육시키느라고 너무 고생이 많으십니다. 지금 본 의원이 죽 설명을 드렸습니다만 각 학교의 급식이 직영화 되고 하다 보니까 항상 그 주방에 화재위험이 도사리고 있다고 볼 수가 있겠습니다. 그래서 교육청에서는 준법정신에 의거해서 그러한 것을 사전에 예방할 수 있도록 지금 잘 이행하고 계신지 여기에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다.
정택
공정택교육감
지금 신학기가 시작되었기 때문에 바로 연수를, 보건을 취급하는 간호사 연수 그다음에 행정실장 연수 각종 연수를 계획하고 있기 때문에 학년 초에 바삐 나아갈 것입니다. 이때 오늘 최 의원님이 말씀하신 불연재 관계 이것은 저도 지금 공부를 어젯밤에야 했기 때문에 죄송합니다만 이런 것을 철저히 잘 연수를 해서 일선 학교에 우발적으로 발생하는 사고를 방지할 수 있도록 만반의 준비를 갖추도록 지금 지시를 해 놓고 있습니다.

최병환의원
그렇게 해 주십시오. 왜 그런가 하면 사실 사고라는 것은 예측불허하지요. 그렇기 때문에 우리가 최선을 다하는 모습을 보일 때 어떻게 보면 인재에서, 인재라는 누명을 쓰지 않는 최선의 노력하는 모습이 우리들의 모습이 아닌가 싶습니다. 특히 저는 학생들을 지도하는 교육청에서는 다중시설의 복도라든가 또 강당이라든가 또 급식실이라든가 이런 데 화재예방에 철저히 대비해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드립니다.
정택
공정택교육감
네, 그렇게 하겠습니다.

최병환의원
수고하셨습니다. 들어가시지요. 존경하는 서울시민 여러분, 본 의원은 오늘 그동안 인재에 가까운 사고에 대하여 당사자들의 책임을 묻고자 하는 것이 아니올시다. 앞으로 안전사고 예방을 위해서 각종 위협하는 유해물질 등 인간의 생명과 재산에 직결되는 모든 분야에 대하여 세부적으로 매뉴얼화 시스템을 신속히 구축하여 누구나 시스템만 숙지하면 처리할 수 있도록 하여 안전사고위험으로부터 불안하고, 고통받는 서울시민들을 해방시켜 더불어 신바람 나는 시민사회를 만들어 주실 것을 간곡히 당부드리는 바입니다. 다음은 출산장려정책에 대하여 질문하겠습니다. 여성가족정책관님, 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 해당 답변하실 분, 그러면 시장님 앞으로 나오시겠어요. 없습니까?
지난번에 저하고 약속한 것 생각나셨어요?
아, 생각나셨네요. 그런데 햇수로 2년이 되었습니다. 그런데 왜 소식이 없을까요?
좋습니다. 지시한 것 압니다. 알지만 시장님과 저와의 약속은 현장을 잠깐이라도 방문하기로 했습니다. 시민들은 오세훈 시장님을 기다리고 있거든요. 그런데 아무 연락도 없이 그대로 방치한다는 것은, 제가 답변할 근거를 주셔야 될 것 아닙니까? 예를 들어서 특별히 시간내시기 힘들면 그쪽에 지나가다라도 한번 들릴 수 있도록 해 주시면 고맙겠다는 말씀을 드렸었는데 성의가 부족하지 않았나 이렇게 보는데 어떻게 생각하십니까?
진행되고 안 되고를 떠나서 시장님이 현장을 방문하기로 약속하셨으면 지켜야 되는 것 아닙니까? 못 지키면 못 지킨다고 저한테 연락을 주셔야지, 저를 무시하는 것입니까, 시민을 무시하는 것입니까? 아니면 생각이 부족하신 것입니까?
그 보고 싶어 하는 주민들의 마음을 헤아려 주세요. 앞으로 큰일 하실 분이신데 신경 쓰셔야 됩니다.
그렇습니다. 주민들의 아픔을 달래기 위해서는 정책적으로 잘 안 되더라도 시장님이 한번만 다녀가셔도 상처 일부분은 치유가 됩니다. 저는 그렇게 보거든요.
최근 보건복지부가 제17대 대통령직인수위원회에 건의한 출산장려정책을 살펴보면 그 동안 출산억제정책에서 출산장려정책으로 180도 바뀐 정책을 건의하였습니다. 알고 계시지요?
그리고 지난 2월 18일 언론보도에 따르면 태어나서부터 ‘차별’ ‘출산지원금’ 제각각이라는 보도가 있었습니다. 그것은 25개 자치구의 일부 구는 재정자립도에 따라서 출산장려금을 지급하고 있고, 그렇지 못한 구가 있어요. 그러니까 또 이것 형평성 문제가 있지 않아요? 이것 자료 한번 보여주세요. 저는 시장님께 부탁을 하나 드리고 싶습니다. 국회에서 법을 만들어서, 상위법입니다만 국회의원들이 못하시는 것 우리 시에서 한번 해 봅시다. 해서 시에서 오세훈 시장님이 한번 총대를 메고, 25개 구의 서울시민들 고루고루 출산장려정책을 펴서 진짜 명실 공히 우리가 앞서가는 창의시정을 한번 이끌어 주십사 이렇게 부탁의 말씀을 드리고 싶은데 어떻습니까?
네, 알고 있습니다.
제가 준비한 글을 조금 읽고 말씀을 나누도록 하겠습니다. 본 의원이 살펴본 바에 따르면 2007년 12월 26일 서울특별시 조례 제4598호로 서울특별시 다자녀 가족의 영유아 양육 지원 등에 관한 조례를 제정했습니다. 참으로 다행스러운 일이라고 생각합니다. 그러나 지방자치단체의 재정형편에 맞게 출산장려금을 책정하다 보니 출산장려지원금이 지방자치단체별 천차만별로 차등 지급되고 있습니다. 이것은 좀 해소해야 될 문제라고 생각합니다. 똑같은 서울시민임에도 차등을 둔다는 것은 사리에 맞지 않다고 생각하며, 따라서 서울시에서 상위법을 좀 벗어난다 하더라도 좀 더 적극적으로 앞장서서 출산장려정책의 기본이 되는 다자녀 가정에 대한 보육지원을 확대하는 게 어떤가 저는 이렇게 봅니다. 보면 한 가정에 지금까지 아이가 한 명, 두 명, 세 명 여러 명을 이렇게 둔 가정이 있어요. 그러면 본 의원이 생각할 때는 동기부여라는 것을 우리가 생각해 봐야 되겠다. 앞으로 낳는, 아이들을 많이 낳으면 지원하겠다 이것보다는 다자녀 가정이 주변에 있으면 거기에 집중적으로 보육지원을 해서 옆에 사람이 야, 이건 아기만 낳으면 국가에서 책임을 져주는구나, 나도 아기를 하나 더 낳아야 되겠다 하는 마음을 가질 수 있도록 하는 것이 출산장려정책이지 앞으로 낳으면 주겠다, 이것은 바람직하지 않다고 저는 생각을 하거든요. 시장님의 견해는 어떻습니까?
제가 연구했습니다. 가능합니다. 왜 그런가 하면 아기를 하나 더 낳고 싶어도 경제적 부담이 있지 않습니까? 그랬을 경우에 보육비를 지원한다, 다자녀 가정에. 그러면 옆집에서 볼 때 아, 보육비를 지원하니까 나도 한 사람 낳아도 큰 문제는 없겠다 하는 동기부여가 되지 않겠습니까? 이해 못하세요?
같이 연구를 해서, 사실 요즈음 보도에 따르면 출산율이 늘어났다 그러니까 다행이에요. 다행인데 우리 대한민국은 뭡니까, 우리가 자원이 있습니까, 뭐가 있습니까? 그래도 인재, 많은 우리 국민, 출산장려를 통해서 인재들을 육성해 가지고 세계 속의 대한민국으로 우뚝 서게 하는 그런 일밖에 남지 않았습니다. 여기저기 많이 가보셨습니다만 내놓을 게 없어요, 우리나라에. 지금 현재 1,200만 관광 서울 하지만 지금 절반 정도인 600만밖에 안 되는 것으로 본 의원은 알고 있습니다. 그러나 지금 이런 식으로 해서는 언제 1,200만이 될지 까마득합니다. 그래서 이런 것, 물론 하나하나 전진하게 되면 우리의 목적은 이루어질 수 있다고 봅니다. 그런 희망을 가지고 하나하나 여러 가지 여러 분야, 너 나가 아니라 우리가 한마음 한뜻이 돼서 이렇게 희망을 가지고 추진하면 우리의 목적은 반드시 달성되리라 이렇게 봅니다. 동의하시지요?
수고하셨습니다. 들어가십시오. 존경하는 서울시민 여러분, 그리고 이 자리에 함께 해 주신 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님과 공정택 교육감님과 관계공무원 여러분, 대단히 고맙습니다. 그리고 끝까지 함께 해 주신 방청객 여러분, 대단히 고맙습니다. 이상으로 끝까지 경청해 주신 모든 분께 감사드리면서 시정질문을 마치도록 하겠습니다. 대단히 감사합니다.

박주웅의장
최병환 의원님 수고하셨습니다. 끝으로 보건복지위원회 소속 조규영 의원님의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

조규영의원
존경하는 박주웅 의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 오세훈 시장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 보건복지위원회에서 의정활동을 하고 있는 통합민주당 조규영 의원입니다. 얼마 전 온 국민의 마음을 아프게 한 숭례문 방화사건이 일어났습니다. 당시 언론에서는 정신질환자에 의한 사고가능성을 제기하였고, 2003년 대구지하철 참사에서도 이러한 가능성은 동일하게 제기되었습니다. 두 사고 다 정신질환자에 의한 사고가 아닌 것으로 밝혀졌지만 정신질환자에 대한 우리 사회의 편견을 볼 수 있는 한 단면이었습니다. 과거 정신질환은 점을 쳐서 진단하고 굿을 통해서 치료를 하던 시대가 있었습니다. 그러나 오늘날 정신질환의 원인이 많이 규명되면서 고혈압이나 당뇨와 같은 질병의 하나로 인식되기 시작하고 있습니다. 즉, 혈압이나 혈당을 조절하는 호르몬의 과부족이 고혈압이나 당뇨병과 같은 질병을 만들기 때문에 이들 호르몬을 정상적 범위로 조절하는 약물을 복용할 경우 후유증과 합병증을 최소화하면서 정상적인 생활을 살아갈 수 있다는 것과 마찬가지로 정실질환 역시 감정이나 사고를 조절하는 뇌 호르몬의 과부족을 정상적인 범위로 조절하는 약물치료를 받을 경우 정상적인 생활이 가능하다는 것입니다. 정신질환도 고혈압이나 당뇨병과 같이 완치는 어렵습니다. 그러나 약물치료를 통해 관리하는 만성질환이며 약물치료를 중단할 경우 재발하여 급성상태로 변할 수 있다는 점은 동일합니다. 따라서 조기발견에 이은 조기치료, 장기입원보다는 단기입원에 이은 외래 약물치료와 재활치료의 시행, 지역사회 거주를 위한 사회경제적인 지지체계의 구축 등은 정신질환자의 인권뿐 아니라 장기간, 그리고 반복되는 입원에서 발생하는 의료비용을 줄이는 방안임이 이미 입증되어 선진국에서는 정신보건정책의 중심 패러다임으로 자리 잡고 있습니다. 그러나 우리나라의 정신보건정책은 여전히 강제입원과 장기입원 등 정신질환자의 최소한의 인권을 논해야 하는 상황에서 그다지 나아지지 않고 있습니다. 2004년 기준으로 서울시의 정신질환자 수는 26만 8,000명 정도로 추정하고 있습니다. 그리고 그 수는 지속적으로 증가하고 있습니다. 반면 서울시의 정신의료기관은 정신병원 4개소를 비롯 287개소의 정신과의원과 3개소의 정신요양원이 있습니다. 또한 지역사회 내 서비스기관은 21개소의 정신보건센터와 22개소의 사회복귀 이용시설, 그리고 43개소의 주거시설이 있을 뿐입니다. 그러다 보니 지속적으로 증상관리가 이루어져야 하는 재가 정신질환자의 치료율은 27%대에 머무르고 있습니다. 즉, 70% 이상의 재가 정신질환자가 별다른 치료 없이 지역사회에 방치되어 재발과 재입원의 악순환을 겪고 있습니다. 인터넷에 올라와 있는 한 정신과 의사의 넋두리를 읽었습니다. 증상이 호전되어 굳이 입원치료가 필요 없는, 더욱이 자신의 퇴원을 희망하고 있는 환자가 가족의 반대로 퇴원하지 못하고 이를 무기력하게 지켜봐야 하는 의사의 글은 우리 사회의 기본 안전망의 현실을 읽게 하는 것이었습니다. 잠시 소개를 할까 합니다. “누군가 본인을 해칠 것이라는 환청과 피해망상으로 고통 받는 정신분열증 환자의 퇴원문제로 보호자와 상의 중에 난감한 상황에 빠진 적이 있었다. 환자는 이미 1년이라는 장기간 동안 입원해 있었고, 급성기 상태가 조절되어 집에서 생활할 만해져 퇴원조치가 되었다. 그러나 보호자는 그의 퇴원을 무척이나 꺼려했다. 환자의 증상이 회복되었지만 온전한 독립생활은 어렵고 누군가 돌보고 일상생활을 거들어야 하지만 이미 노모는 중풍으로 병원에 입원 중이고 보호자인 형제간은 환자를 돌볼 형편이 못 되었기 때문이다. 정신이 온전한 형제 중에 나이 들어 독립하지 못하고 형제에게 의존하며 살아가는 경우도 갈등이 많을진대 하물며 정신질환자에 대한 그들의 거부감이야 어쩌면 당연한 것인지도 모른다. 환자는 퇴원을 원하나 보호자는 계속 입원을 원하고, 이제는 이런 현실에 의사인 내 자신마저 무감각해져 버린, 그래서 더욱 아픈 그들의 고통을 곁에서 바라보면서 나는 언제나 의사로서의 무력감을 느끼곤 한다.“라는 내용이었습니다. 국비와 시비가 50 대 50으로 부담하는 의료보호 예산은 매년 기하급수적으로 증가하고 있습니다. 2003년 2,840억 원이었던 서울시의 의료보호 예산이 2006년에는 4,335억 원으로 증가되었고, 2008년에는 6,003억 원의 예산을 책정하여 5년 만에 111%의 매우 가파른 상승세를 보이고 있습니다. 최근 몇 년간 의료급여 대상자의 증가율이 2.5%인 반면, 의료급여 정신질환 입원환자 수의 증가율은 7.8배로 3배 이상 앞지르고 있어 정신질환에 의한 의료급여 재정위기 문제는 더욱 심각해질 전망입니다. 의료보호 예산의 증가는 저소득층에 대한 의료보장이 개선되는 것을 의미할 수도 있습니다. 그러나 의료급여 관리가 충분하지 않음을 의미한다고도 할 수 있습니다. 이에 따라 자치구에 의료급여관리사를 배치하여 의료급여 과다 이용자에 대한 사례 관리로 적정 의료이용을 유도하고 있으나 정신질환자 의료급여 과다 이용자에 대한 관리체계는 전무하다고 할 수 있습니다. 일반적으로 병원 입원을 통한 치료 필요기간은 3개월 이내로 보고 있습니다. 미국의 평균 재원일수는 63일입니다. 이에 따라 정신보건법상 정신의료기관은 6개월 안에 환자를 퇴원시키거나 그 이상 입원이 필요한 경우에는 정신보건심판위원회에서 입원 연장 승인을 받아야 합니다. 그러나 우리나라 정신의료기관의 경우 평균 입원일이 약 245일, 정신요양시설은 2,630일로 정신요양시설에 입소하면 평균 7년이라는 시간을 보내야 하는 것입니다. 장기입원 현상이 매우 심각한 실정임을 알 수 있습니다. 저희 서울시 4개 시립병원 환자의 평균 입원일수도 268일로 조사되고 있습니다. 특히 자부담의 비율이 높은 건강보험 환자의 경우는 평균 입원일수가 166일인데 반해서 의료보호 환자의 입원일수는 370일로 2배를 넘고 있습니다. 즉, 치료가 아닌 수용개념이 더 적합한 불필요한 입원치료와 의료보호비의 방만한 지출을 유추하게 합니다. 이는 의료보호환자의 심각한 인권유린을 의미하는 것이기도 합니다. 장기입원과 더불어서 우리나라의 후진적인 정신보건체계를 보여주는 지표는 지나치게 높은 강제입원율입니다. 2007년 6월 기준으로 정신요양시설과 정신병원 입원환자 6만 5,000명 중의 90%가 강제로 입원한 경우였습니다. 서울시의 4개 시립병원도 마찬가지입니다. 2007년 9월 기준으로 총 1,198명의 환자가 입원하였으며 이 중 본인 동의로 입원한 환자는 17명 즉, 1.5%에 불과합니다. 98.5%의 환자가 강제입원된 것입니다. 포르투갈의 3.2%, 덴마크의 4.6%, 영국의 13.5% 등 10%대 수준인 선진국의 강제입원율과 비교한다면 우리나라의 강제입원율은 세계 최고 수준인 것입니다. 우리나라와 유사한 정신보건법제를 가지고 있는 일본의 경우도 강제입원율은 35% 수준에 불과합니다. 서울시 정신질환자로 추정되는 26만 8,000명 모두가 지역에서 살아가려면 적절한 도움이 필요합니다. 그런데 특히 1차적으로 지역사회 복귀 및 도움이 필요한 탈원화 대상자는 시설정신질환자 3,500여 명, 그리고 재가정신질환자 8,500여 명으로 총 1만 2,000명 수준으로 서울시에서는 현재 조사를 하고 있습니다. 그러나 이들을 위한 지역 내 사회복귀프로그램 이용가능 인원은 2,000명이 채 되지 않습니다. 여성가족정책관이 공석인 관계로 제가 라진구 부시장님께 질의를 하겠습니다.
진구
라진구행정1부시장
행정1부시장 라진구 입니다.

조규영의원
OECD국가 중 한국만 유일하게 정신병상 수가 증가하고 있으며, 2007년 6월 기준 전국의 6만여 정신과 입원병상 중 의료급여환자가 70%인 4만 5,000여 병상을 차지하고 있습니다. 이러한 의료급여환자의 장기입원에 대한 대안으로 서울시에서는 서울정신건강 2020계획을 실행하고 있는 것으로 알고 있습니다. 현재 실행 중인 2020의 추진성과와 추진과정 중에 드러난 문제점은 무엇입니까? 아울러 재가정신질환자의 치료율이 27%대로 70% 이상의 정신질환자가 치료 없이 지역에 방치되어 있습니다. 이를 해결하기 위해 지금 정신보건센터에서 사례관리를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러나 사례관리서비스를 담당하는 정신보건 전문요원이 일인당 한 200여 분의 사례를 관리하고 있습니다. 이러한 현실로 인해 정신보건센터의 사례관리서비스는 대단히 형식화되어 있고 부실하다는 비판을 받고 있습니다. 물론 그나마도 굉장히 부족한 현실이지요. 이렇게 형식화된 사례관리와 부실한 지역사회지지체계에 대한 정비방안은 무엇이 있다고 생각을 하십니까?
진구
라진구행정1부시장
답변드리기에 앞서서 먼저 조규영 의원님께서 전문적인 식견을 가지고 우리 시 정신질환자 실태와 또 효율적인 치료관리대책에 대해서 좋은 정책대안을 제시해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 첫 번째 요지가 아마 이런 것 같습니다, 의원님께서 질의하신 것이. 의료급여환자의 장기입원 방지를 위해서는 서울시에서 2020계획을 수립하고 있지만 어떤 대책이 있느냐 이런 말씀을 첫째로 물으셨습니다. 그래서 조규영 의원님께서 지적하신 조기 발견과 조기치료 또 단기입원에 이은 외래약물 재활치료, 특히 정신질환자들이 지역사회에 복귀할 수 있도록 하는 사회 경제적 지지체계를 구축하는 것이 좋겠다는 말씀에 전적으로 공감하고 있습니다. 의원님께서도 사회복지전문가이시니까 아시는 바와 같이 사회복지정책을 시행함에 있어서 탈시설화는 사회통합이라든지 복지대상자의 인권보호 측면에서 바람직합니다. 그러나 이것이 되기 위해서는 선행해야 될 것이 지역사회의 지원, 또 지원체계가 우선 구축되어야 된다고 생각합니다. 따라서 앞으로 우리 시에서는 의원님께서 지적하신 바와 같이 정신보건정책 패러다임인 2020계획을 수립함을 계기로 해서 좀 바꾸어서 사회복귀인프라를 확충하고, 또 전달체계를 정비해서 서비스 수준을 획기적으로 높여 나가도록 그렇게 하겠습니다. 첫 번째 질문에 대한 답변이었고요. 두 번째로 한 27%에 머물고 있는 정신질환자 치료에 대해서 앞으로 이것에 대한 대책이 무엇이냐 이렇게 말씀하셨습니다. 현재 사실 의원님 지적하신 바와 같이 지금 약 27%에 머물고 있는 것이 사실입니다. 그러나 정신질환자의 치료율을 획기적으로 개선하기 위해서는 의원님께서 나중에 뒤에 정책대안으로 제시하신 바와 같이 정신의료기관 그리고 지역사회 서비스기관 등 인프라 확충과 함께 특히 정신질환에 대한 편견, 낙인 등에 대한 지역사회의 인식개선이 무엇보다도 필요하다고 생각됩니다. 따라서 앞으로 우리 서울시에서는 지역사회의 보다 효율적인 정신보건시스템을 구축해서 재가정신진료자의 치료율을 높이는 데 최선을 다해 나가겠습니다. 그리고 마지막으로 물으신 형식화된 사례관리를 좀 더 효율화할 수 있는 방안이 무엇이냐 이렇게 물으셨습니다. 이것은 전문적인 관리인력이 필요합니다. 그래서 관리인력을 늘리고 또 전문적인 사례관리프로그램을 개발해서 운영하겠습니다. 그리고 지역사회 지지체계의 내실화를 위해서 25개 자치구에 정신보건인프라 확충에 대해서 저희들이 인센티브시스템을 도입하는 등 해서 빠른 시일 내에 확충되도록 노력하겠습니다. 그리고 현재 중기종합계획인 서울시정신건강 2차 4개년 계획을 수립 중에 있습니다. 이것을 좀 더 내실화해서 앞으로 이 시스템을 빠른 시일 내에 갖추도록 하겠습니다.

조규영의원
네, 감사합니다. 지난 서울정신건강 2020 1차 연도가 2005년에 시작해서 2008년에 종료가 됩니다. 현재 2020 1차 연도 계획이 대부분은 달성이 되었습니다. 그런데 유독 계획 대비 실적이 미진한 부분이 있습니다. 즉, 사회복귀시설의 확충 이 부분은 절대적인 양도 대단히 부족하지만 이 시기 안에 5개를 달성하겠다고 계획을 잡았는데 실제로는 1개만 설치되었습니다. 또 보호작업장 2개소를 만들겠다고 하셨는데 아직까지 만들어지지 않았습니다. 이렇게 지금 사회복귀시설 및 지역사회 이용시설이 목표 대비로 현저하게 실적을 달성하지 못하고 있습니다. 그래서 이 부분과 관련해서 특단의 대책이 필요하다는 생각을 가지고 있는데, 저는 그와 관련해서 한 다섯 가지 정도의 방안을 제안하고자 합니다. 먼저 첫 번째로는 지금 서울시에서 작년에 병원 연계형 주거시설 4개소를 만드신 바 있습니다. 굉장히 아주 고무적인 일이라고 생각을 하는데 그 4개소 즉, 한 50여 명 정도의 서비스를 할 수 있는 구조로는 굉장히 부족합니다. 따라서 공공시설의 확충이 더 많이 이루어져야 되겠다는 것이고요. 더불어서 공공시설뿐 아니라 민간시설도 좀 많이 구축이 되어서 협력체계가 구축되어야 하는데, 현재 민간시설이 이 사업에 참여하기가 굉장히 어려운 구조입니다. 그와 관련해서 저는 몇 가지의 구조개선이 필요하다는 생각이 드는데 먼저 첫 번째는 사회복귀시설 운영에 민간이 참여하려면 본인들이 자체시설을 확보해야 하고, 그러고 나서 신고를 한 이후에 1년간을 자체예산으로 운영을 해야 됩니다. 그러고 난 다음에 예산지원이 이루어집니다. 그러다 보니까 민간에 그 예산 부담이 너무나 막대하게 들어가고 이것이 곧 민간의 참여를 어렵게 하는 구조가 아닌가 하는 생각이 듭니다. 저는 차라리 운영시설의 자격조건을 좀 강화하더라도 신고 이후에 바로 지원을 할 수 있도록 하면 어떨까라는 생각이 들고요. 그다음에 또 하나는 다른 복지관들처럼 민간차원의 설립을 지원하기 위해서 토지 기부채납, 그리고 건축비 지원 이런 방식으로 민간의 참여를 유도하는 것도 한 방안이 아닐까라는 생각이 듭니다. 그리고 세 번째로는 지금 서울시의 사회복지관 중에 8개소가 사회복귀시설을 운영하고 있습니다. 그런데 사회복지관들 중에 사회복귀시설을 운영하고자 희망하는 곳들도 더 있는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 이런 복지관들의 기능보강을 통해서 사회복귀시설을 확충할 수 있을 것이라는 생각이 들고요. 그다음에 또 하나는 현재 사회복귀이용시설 중에 다른 사회복지관이나 노인복지관이나 장애인복지관은 굳이 정원이 없습니다. 그런데 이 정신장애인을 위한 사회복귀이용시설에는 정원을 책정하고 있습니다. 그러다 보니까 대기율이 굉장히 길어지게 되는데, 굳이 저는 이 이용시설에 이렇게 정원을 책정해야 하는가 그것을 좀 탄력적으로 운영할 수 있지 않나하는 생각이 들고요. 그다음에 또 최근에 동사무소 통폐합으로 발생되는 공간들이 물론 보육시설, 도서관 이런 데로 활용이 되고 있습니다. 그런데 그 공간들 중에 이렇게 시급한 대상을 위한 복지시설이 좀 설치되는 것도 필요하겠다는 생각이 듭니다. 이런 방안들이 시행이 된다면 민간의 참여가 확대될 것이고, 그렇다면 서울시에서 지금 목표로 하고 있는 이용시설의 확대가 가능하지 않을까라는 생각이 듭니다. 답변 부탁드립니다.
진구
라진구행정1부시장
지금 의원님이 제시해 주신 사항은 아주 내실 있는 조사를 기반으로 했기 때문에 저희들이 적극적으로 검토를 해서 도입여부를 결정하겠다는 말씀을 드리고요. 동사무소와 관련되어서는 그것이 현재 119개의 동사무소를 통합하고 있습니다. 거기에 도서관이라든지 여러 가지 영·유아보육시설 이런 것을 주로 하고 있습니다만 여기에 정신질환자 데이케어센터라든지 이런 것을 할 수 있는지 이런 여부를 적극적으로 한번 검토해 보겠습니다.

조규영의원
다음으로 아까도 말씀드렸던 것처럼 의료급여환자에 대한 입원율이 지나치게 높습니다. 그런데 의료급여환자에 대한 지역사회에서의 생활을 지원하는 대책이 있어야 이분들의 탈원화가 가능합니다. 그래서 그와 관련해서 제가 제안을 드리고 싶은 것은 현재 사회복귀시설에 대한 서울시의 지원이 인건비, 프로그램비, 기본운영비를 지원하고 있습니다. 따라서 프로그램비라든지 아니면 식비 이런 비용들은 회원들이 자부담으로 충당하고 있습니다. 그런데 수급권자 분들은 무료로 이용을 하고 있기 때문에 사실 시설 입장에서는 수급권자 분들을 많이 받을 수가 없습니다. 그분들을 받으면 운영비가 부족하기 때문에 프로그램이 돌아갈 수가 없기 때문에 그분들을 일정 제한 이내로밖에 지금 받을 수가 없는 것이 저는 의료급여환자의 탈원화를 제한하는 하나의 사유가 된다고 보고 있습니다. 따라서 일반회원들이 내는 회비들이 있습니다, 사회복귀시설을 이용할 때. 이런 회비들을 수급권자에게는 서울시에서 지원하는 방안, 그리고 차상위계층에 대해서는 일정부분의 분담비율을 정해서 지원하게 한다면 이분들의 사회복귀이용시설의 비율이 좀 높아질 것이다 이렇게 보는데, 어떠십니까?
진구
라진구행정1부시장
의원님 말씀하신 바와 같이 저희들이 민선4기 들어와서 가장 중점을 두는 노인대책을 보면 치매가 있습니다. 그와 마찬가지로 정신질환자를 가진 가정에 이것을 가정에만 책임으로 맡기기에는 여러 가지 문제가 있다고 생각됩니다. 그래서 지금 지적하신 그런 사항에 대해서는 다른 데와 재원배분 이런 문제가 있지만 최우선적으로 한번 검토해 보겠습니다.

조규영의원
재원배분과 관련해서 말씀을 하시니까 제가 모두에 말씀드렸던 것처럼 의료급여의 서울시의 분담비율이 5년 만에 3,000억 그러니까 총 비용이 3,000억 그중에 서울시의 비용이 한 1,500억이 증가를 했습니다, 50%니까요. 반면에 정신보건시설에 대한 예산의 증가 비용을 보면 50억이 채 되지 않습니다. 그러니까 차라리 비용효과 측면에서 볼 때도 그렇고, 늘어나는 의료급여 대신에 이렇게 지역사회의 복귀로 이 예산을 확보한다면 저는 인권보장과 더불어서 훨씬 질 좋은 서비스를 서울시에서 제공할 수 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 그러니까 서울시에서 들어가는 예산을 어디에 분배할 것인가라는 부분에서 좀 더 면밀한 검토가 필요하지 않냐라는 생각이 드는 겁니다.
진구
라진구행정1부시장
네.

조규영의원
다음으로는 좀 내실 있는 사례관리가 필요하다는 겁니다. 아까 부시장님께서도 말씀을 해 주셨는데 지금 서울시에는 21개소의 정신보건센터가 있습니다. 그런데 서울시가 추계하고 있는 정신질환자 26만 8,000명을 관리하려면 정신보건센터당 약 1만 3,000명을 관리해야 하고요. 1차 도움 대상자로 선정한 1만 2,000명을 관리하려면 한 센터당 530명을 사례 관리해야 합니다. 그러다 보니까 3개월에 한번 정도 전화하는 회원도 상시 사례관리 회원으로 그렇게 구분을 하고 있더군요. 이것이 얼마나 형식적인 사례관리입니까? 따라서 내실 있는 사례관리가 이루어져야 되는데, 저는 두 가지의 제안을 좀 하고 싶습니다. 먼저 첫 번째는 그 정신보건센터에서 사례관리를 담당하고 있는 정신보건전문요원 1인당 적정 사례관리 대상자 수에 대한 기준이 좀 제시되어야 할 필요가 있습니다. 지금 서울시에서 정신장애인의 지역사회 등록률이 너무 낮다, 이러면서 정신보건센터에 계속적으로 등록률 향상의 압력을 가하고 있습니다. 그래서 정신장애인 사례관리 등록을 계속 확대는 하고 있으나 실제적으로 그것을 관리하는 인력에 대한 보완이 없다 보니까 이렇게 3개월에 한번 전화를 하는 회원도 상시관리대상, 이렇게 표기가 지금 돼서 카운트를 하고 있습니다. 그러니까 물론 서류상으로 어디 보고할 때 우리 서울시에서는 이만큼의 대상자를 관리하고 있다라고 말씀을 하시기에는 적절한 대상일지 모르지만 실제로 그분들이 사례관리를 받고 있느냐라고 봤을 때는 굉장히 미약한 수치지요. 그래서 그 정신보건전문요원 1인당 적정한 사례관리 대상자 수를 좀 기준을 마련할 필요가 있다라는 것이고요. 따라는 두 번째로는 그 정신보건전문요원이 충원되어야 할 것이라고 봅니다. 동의하시지요?
진구
라진구행정1부시장
네, 케어매니지먼트를 하려면 기본 인프라가 전문요원이 있어야 되는데 그 충원문제는 쉽지는 않을 겁니다. 그러나 필요성이 있기 때문에 또 의원님께서 좋은 조언을 해 주시면 저희들이 적극적으로 검토해 보겠습니다.

조규영의원
그리고 정신보건전문요원과 더불어서 저는 현재 서울시의 정신보건 전달 체계에 대한 정비가 필요하다는 생각이 듭니다. 먼저 첫 번째로는 지역별로 이용시설이나 아니면 정신보건센터 운영에 좀 편차가 있습니다. 먼저 정신보건센터가 없는 구가 금천, 동대문, 용산, 양천구 등이 정신보건센터가 아직까지 설치되어 있지 않습니다. 그런데 양천구 같은 경우는 서울시의 각 구별 통계에 비해서도 정신질환 대상자가 많은 편입니다. 그런데 지금 그러한 곳이 정신보건센터가 없다는 것에는 조속한 설립이 필요하다는 생각이 들고요. 또 강동이나 동대문, 성동, 성북, 중랑, 구로, 용산, 종로, 중구, 이런 데는 사회복지시설이 한 군데 있거나 없는 구들입니다. 따라서 그 구 안에 있는 정신질환자들은 가려 해야 갈 곳이 없고 하려야 할 곳이 없는 그런 상황에 처해 있지요. 따라서 구별 사회복지시설의 안배에 따른 설치가 필요하다는 생각이 들고요. 그다음에 두 번째로는 정신보건센터가 100% 서울시는 다 민간병원에서 위탁을 받고 있습니다. 그러다 보니까 나타나는 현상이 사실은 공적체계인 정신보건센터가 민간의 병원들에 대한 관계설정, 이 부분이 사실은 굉장히 중요하거든요. 그런데 동일한 타 병원에서 정신보건센터를 운영을 하다 보니까 센터간의 연결, 의뢰, 관계 설정 이것이 거의 되지 않습니다. 즉 센터장이 그 지역의 민간병원, 의원의 회의소집을 하면 제가 생각하기에는 올 곳이 한 두 군데도 안 될 것이라고 봅니다. 그러다 보니까 사실은 병원에서 퇴원을 할 때 환자를 정신보건센터에 알려 주게 되어 있는데 거의 지금 되지 않고 있습니다. 따라서 저는 정신보건센터의 공공성을 좀 더 확보를 할 필요가 있다. 그래서 그 확보방안으로 현재 100% 민간병원에 위탁을 주는 것과 더불어서 보건소에서 직영을 하든지 또 하나의 방안은 공공법인을 설립하여서 그 공공법인에서 좀 위탁운영을 하도록 맡기면 어떨까, 특히 광역정신보건센터 같은 경우는 더욱더 그런 체계가 필요하지 않을까라는 생각이 듭니다. 그리고 또 하나는 지금 정신보건센터장의 상근이 필요합니다. 지금 민간 정신병원에 위탁을 100% 다 주다 보니까 상근을 하는 정신보건센터장은 한 명밖에 없습니다. 나머지서 다 비상근으로 지금 운영을 하고 있는데요. 보건복지부에서 얘기하고 있는 정신보건 사업안내에 의하면 센터장은 상근하는 것을 원칙으로 한다라고 제시를 하고 있습니다. 그런데 지금 서울시에서는 상근하고 있는 센터장이 한 명도 없고요. 1주일에 한번 오시거나 아니면 그보다 더 간헐적으로 오는 경우도 사실 많습니다. 그러다 보니까 서울시에서 정신보건센터에 근무하는 종사자들에게 설문조사를 한 적이 있습니다. 인력상의 문제점이 뭐냐 그랬더니 제일 첫 번째가 인력이 부족하다, 두 번째가 신분이 불안정해서 신분안정을 해 달라, 세 번째가 센터장의 비상근 근무를 문제로 제기하고 있습니다. 우리 사회복지사업법에 사회복지시설의 장은 상근을 하도록 아예 법률적으로 명시를 하고 있습니다. 저는 그런 조치가 왜 취해졌는지를 잘 생각을 해 봐야 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 제가 말씀드리는 이 센터의 구별 편차 조정 그다음에 공공법인이나 보건소에서 직영하는 것 그다음에 센터장의 상근, 이 부분에 대해서는 부시장님 어떻게 생각하십니까?
진구
라진구행정1부시장
지금 지적하신 바와 같이 상근에 대해서 제가 근무실태에 대해서는 사실 실태파악이 잘 안 되고 있습니다. 지적하셨으니까 이 회의가 끝나고 나서 전반적으로 한번 실태를 파악해서 상근시스템이 좋은지 이런 것을 종합적으로 검토해서 조치를 하도록 그렇게 하겠습니다.

조규영의원
네, 다음으로 체계개편에서 필요한 부분이 정신보건전문인력이 일할 수 있도록 체계를 갖춰야 한다라는 것입니다. 먼저 정신보건전문요원은 관련 자격증을 획득하고 난 다음에 1년 동안 또 별도의 수련을 받아야지 보건복지부가 발급하는 정신보건전문요원 자격을 받습니다. 그러니까 일반 사회복지사의 경우 사회복지관이나 노인복지관이나 이런 데는 사회복지사 자격을 받으면 갈 수 있는 시설이지만 정신보건시설은 1급을 받고도 1년간의 수련을 거쳐야만 정신보건시설에 갈 수 있습니다. 그런데 지금 급여체계를 살펴보면 사회복지관 급여보다 지금 정신보건시설의 급여가 굉장히 적습니다. 그러니까 오히려 1년간을 수련을 받은 사람이 더 적은 급여를 받으면서 근무를 해야 되는 이상한 현상이 발생되고 있습니다. 이 이야기는 즉 정신보건전문요원으로 활동할 사람들이 점차 줄어들고 있다는 겁니다. 우리가 필요에 의해서 시설은 많이 만들어도 또 거기에서 일할 적절한 인력이 있어야 되지 않습니까? 그런데 이런 구조로 인해서 정신보건 요원들이 지속적으로 배출이 되지 않는다면 이것은 큰 문제라고 생각이 되어 집니다. 그리고 또 하나는 일정규모 이상의 시설에는 행정관리요원이 좀 필요합니다. 우리 복지관들 다들 행정요원 있습니다. 그런데 지금 정신보건센터를 비롯하여 정신보건시설에는 행정요원이 없습니다. 그러다 보니까 사례관리자들이 다 이런 행정 처리를 해야 하는 이러한 어려운 상황이 발생이 되고 있고, 업무 비중을 제가 좀 조사를 해 보니까 본연의 업무인 사례관리가 37%, 반면에 19%는 행정업무를 한다는 응답을 했습니다. 따라서 이 행정업무를 할 수 있는 요원을 좀 별도로 배치를 하는 것이 업무의 효율성을 높일 수 있는 방안이 아닌가라는 생각이 듭니다. 어떠신가요?
진구
라진구행정1부시장
우리 조규영 의원님이 사회복지를 전공하시고 전문가시지만 사업복지 전반에 복지사들의 업무가 아주 많고 또 보수체계가 아주 열악합니다. 그래서 사회복지사들이 번아웃(burnout)을 호소하고 이렇게 하는데, 그래서 앞으로 이것은 비단 정신보건사회복지사뿐만 아니고 전반적으로 문제이긴 합니다만 의원님께서 지적하셨기 때문에 오늘 지적하신 사항은 정말 전문적이고 세부적이고 또 실무적인 사항이 많기 때문에 저희들이 돌아가서 종합적으로 검토를 해서 빠른 시일 내에 의원님께도 보고를 드리고 저희들이 또 체계를 갖추도록 그렇게 하겠습니다.

조규영의원
네, 감사합니다. 시장님 잠깐 모시겠습니다. 입원치료 및 수용 생활이 필요가 없는 정신질환자들이 지역사회 및 인프라 그리고 관심의 부족으로 오늘도 외로운 삶을 살고 계십니다. 정신장애인이 지역사회의 일원이 되는 것이 예산의 절감뿐 아니라 그들의 인권과 삶의 질을 위해서도 굉장히 절실하다라고 생각을 하는데 이에 대해서 시장님은 어떻게 생각하십니까?
감사합니다. 제가 시장님께 관련하여 두 가지의 제안을 드리고 싶습니다. 하나는 제가 여행프로젝트를 보면서 참, 시장님의 정책 비전과 방향 제시가 굉장히 중요하다라는 생각을 했습니다. 사실은 이전의 여성 관련한 사업들은 여성관련 부서에서 진행해 왔던 것이 관행이었지요. 그런데 여행프로젝트를 진행을 하시면 전 부서에서 여성주의적인 시각을 가진 그런 사업들이 시행되는 과정들을 보면서 아, 참 좋다 이런 생각이었습니다. 선진도시를 평가하는 척도 중에 정신건강 지표는 매우 중요한 기준입니다. 그런데 서울시의 정신건강 지표는 그다지 좋지 않습니다. 장기입원율, 강제입원율 그리고 서울에서 자살로 인한 사망자가 해마다 지금 증가를 하여서 2000년에 919명에서 2004년 1,887명으로 2배 이상 증가를 하고 있습니다. 시장님께서 여행프로젝트처럼 뭔가 체계적인 그리고 획기적인 지역사회정신건강 프로젝트 이런 것들을 진행해 보실 의사는 없으신가요?
아니요. 전 부서가 아니라 지금 현재 서울정신건강 2020 사업 같은 경우는 그냥 약간의 순증에 의한 체계를 갖고 있습니다. 그래서 저는 좀 특단의 조치가 필요하다, 전 부서를 다 같이 하는 것이 아니라 좀 특단의 조치가 필요하다는 의미를 말씀을 드리는 겁니다.
그러면 지금 현재의 시스템은 사실은 입원, 수용 중심인데 지역사회 정신보건 쪽으로 방향을 전환하는 사업진행과 더불어서 저는 이것을 좀 확립하는 조건들이 좀 필요하다는 생각이 다릅니다. 따라서 정신보건 전달체계를 지역사회 중심으로 전환하는 조례제정이 요구된다고 생각이 되어지는데 어떻게 해 보실 의사는 있으십니까?
네, 감사합니다. 장기입원과 강제입원 등 입원 중심의 후진적인 정신보건 정책은 하루속히 중단되어야 합니다. 특별히 입원치료 및 수용생활의 필요가 없는 정신질환자들이 지역사회 내에서 살아가기 위해 필수시설인 사회복귀 시설, 정신보건센터, 외래 위주의 치료시스템인 낮병원의 현실화 등은 정신장애인과 가족의 인권을 위해 이제 더 이상 미룰 수 없는 우리 사회의 기본 안전망이며 점증하는 의료재정을 효율적으로 관리하는 방안임을 다시 한 번 말씀드립니다. 정신질환자와 더불어 살 수 있는 서울 만들기가 진정한 선진도시로 가는 지름길이라 할 것입니다. 이상으로 시정질문을 마치겠습니다. 경청해 주신 선배·동료의원 여러분, 감사합니다. 오세훈 시장님과 라진구 부시장님, 수고하셨습니다.

박주웅의장
조규영 의원님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 시정질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 심도 있는 질문을 하여 주신 의원님과 답변하여 주신 집행부 공무원 여러분, 그리고 끝까지 진지하게 회의에 임해 주신 동료의원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제172회 임시회 제2차 본회의를 마치고, 제3차 본회의는 3월 6일 오전 10시에 개의됨을 알려 드립니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
12시 01분 산회