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서울 도봉구의회 발언

김원철 의원 발언

제177회 제2차 행정복지위원회2008-03-10

김원철 의원 프로필 보기 →

석기

이석기위원장

위원 여러분 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제177회 서울특별시 도봉구의회 임시회중 제2차 행정복지위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 서울특별시 도봉구 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안 맨위로
의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 홍성한 행정관리국장님께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성한

홍성한행정관리국장

이석기 행정복지위원장님을 비롯한 위원님 여러분 안녕하십니까? 행정관리국장 홍성한입니다. 먼저 도봉구의 지역발전과 구민의 복리증진을 위하여 의정활동에 심혈을 기울이고 계신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드리며 오늘 안건으로 상정된 서울특별시 도봉구 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정안은 2010년 고교선택제도 시행 및 학교별 학력평가를 대비하고 학교환경 개선을 위한 예산지원의 확대 필요성에 따라 교육경비 보조 기준액을 높이기 위함입니다. 주요개정 내용은 자치구세와 세외수입을 합한 예산액의 2% 범위 안에서 각급 학교에 지원하는 보조 기준액을 5% 범위로 확대하고 자치구세와 세외수입을 합한 예산액이 소속 공무원의 인건비를 충당하지 못하는 경우에는 보조할 수 없는 단서조항을 삭제하여 관내 학교에 대한 지원을 확대함으로써 교육환경을 개선하고자 하는 것입니다. 존경하는 이석기 행정복지위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 본 개정안을 심도 있게 검토하시어 원안대로 심사, 의결될 수 있도록 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
석기

이석기위원장

행정관리국장님 제안설명하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 노용배 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
창용

신창용신창용위원

위원입니다. 오세권 자치행정과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 노용배 전문위원님께서 말씀하셨지만 교육경비보조금이라는 것은 대통령령에 의해서 시·군·구 자치구에 교육경비보조에 관한 규정에 의해서 관내 초·중·고등학교, 특수학교에 지원하는 것으로 저도 알고 있습니다마는 이 규정에 의해서 현재 예산액이 2%인데 5% 범위까지 예산을 조정하려고 심사하는 것으로 알고 있습니다. 우리가 2006년도에는 구세 플러스 세외수입해서 한 5억원 정도 지원된 것으로 알고 있습니다. 그렇죠, 맞죠?
세권

오세권자치행정과장

자치행정과장 오세권입니다. 네, 맞습니다.
창용

신창용위원

5억원 지원한 학교별 내역을 보고 싶고요. 금년에는 5%정도면 14억원 정도되죠?
세권

오세권자치행정과장

네, 그렇습니다.
별로

학교별로신창용위원

사업계획서가 다 들어와 있나요?
세권

오세권자치행정과장

지난주에 학교행정실장 회의를 소집해서 계획서를 내려보내서 이달 중에 접수해서 심사해서 결정하게 되겠습니다. 아직 접수시작은 안 됐습니다.
창용

신창용위원

경비보조금 지원하는 부분 6개 부분은 어떠한 부분을 말씀하시는 것이죠?
세권

오세권자치행정과장

기타 포괄적인 사항이 있고 급식시설현대화, 자율학습실 및 도서관 개선, 영어체험교실 설치 지원, 인조잔디 운동장 조성, 도봉어린이 영여캠프 등 6개 사업이 되겠습니다.
대로

나름대로신창용위원

자치행정과에서 심도있게 검토해서 학교별로 예산을 적정하게 배정하겠지만 본 위원의 생각에는 교육보조금에 대한 개념이라든지 정립이 필요하다고 생각합니다. 교육보조비 개념은 지역과 아까운 교육이라고 생각합니다. 지역주민의 삶의 질 개선과 교육경비보조금에 대한 개념이 부족하지 않나 차후에는 교육경비보조금에 대한 인식이 선심성 예산으로 끝날 것이 아니라 교육경비보조금에 대한 정확한 구청의 실무담당자들의 인식변화가 돼야 될 것 같고요. 심의위원들도 여기에 대해서 많은 인식변화가 필요하다고 생각합니다. 차후에 하실 때 검토를 신중히 해서 적절하게 각 지역별로 원활하게 배정될 수 있도록 해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
세권

오세권자치행정과장

네, 알겠습니다.
석기

이석기위원장

신창용 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 권은찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은찬

권은찬권은찬위원

위원입니다. 조금 전에 과장님께서 답변을 하셨는데 고등학교까지 해당되는 것이에요?
세권

오세권자치행정과장

고등학교에서 유치원까지 해당이 됩니다.
니까

그러니까권은찬위원

고등학교 이하라 그러면 고등학교까지 들어가는 것이네요?
세권

오세권자치행정과장

네, 유치원까지 들어갑니다.
은찬

권은찬위원

3조에 보면 단서조항이 있는데 당해연도의 일반회계 세입에 계상된 자치구세와 세외수입의 총액으로 서울특별시 도봉구 소속 공무원의 인건비를 충당하지 못하는 경우에는 보조할 수 없다 라는 단서조항이 삭제가 되는 것 아닙니까?
세권

오세권자치행정과장

네, 그렇습니다.
그런

그런권은찬위원

예는 없겠지만 만약에 인건비를 충당하지 못하는 경우가 생긴다면 그래도 조례에서 삭제가 됐으니까 교육경비보조금은 지급을 해야 될 것이고 그러면 인건비나 이런 것은 어떻게 충당할 계획을 갖고 계십니까?
세권

오세권자치행정과장

권은찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조항을 삭제한다 그래서 제한을 받지 않는 것은 아니고 상위법인 대통령령 규정이 아직은 살아 있습니다. 교육인적자원부에서도 단서조항을 삭제하려고 입법예고까지 했는데 사정에 의해서 아직 개정이 안 된 것 같습니다. 위원님 말씀하신대로 만약에 인건비가 부족할 경우에 다른 기타 사업을 지원하기도 곤란한 면이 있을 것입니다. 그 때 사정에 따라서 인건비를 줄여서라도 교육경비보조가 필요하면 할 수 있는 사항이고 안 되면 인건비 충당한 다음에, 예산사정에 의해서 변동될 수 있는 사항이라고 생각합니다.
다고

그렇다고권은찬위원

해서 공무원의 인건비를 깎고 교육경비보조를 할 수는 없는 상황이겠죠. 답변에 공무원의 봉급을 줄여서라도 교육경비보조금을 주겠다 라고 그렇게 이해를 하지 않겠습니다. 대통령령 상위법령에 의해서 지금 현재는 단서조항이 삭제가 안 된 상황 아닙니까?
세권

오세권자치행정과장

네, 안 되었습니다.
은찬

권은찬위원

안 된 상황인데 굳이 도봉구에서 이것이 삭제하려는 이유가 뭡니까?
세권

오세권자치행정과장

일단 상위법령에 되어 있고 상위법령에서도 삭제하려고 추진하고 있고 상위법령에서 삭제추진을 하고 있으면 삭제가 되면 또 다시 조례개정을 해야 됩니다.
은찬

권은찬위원

상위법령에 삭제가 된 이후에 삭제를 해도 관계가 없지 않느냐, 일단 상위법령에 있으니까 도봉구 조례에 없어도 상위법령을 가지고 할 수는 있다 이런 말씀이시죠.
세권

오세권자치행정과장

네, 그렇습니다. 자치법규 정비지침에도 상위법령에 있으면 하위법령에 중복제정을 하지 않습니다. 기본원칙은 그렇게 되어 있는데 조금 더 확실하게 하기 위해서 전에 제정할 때 단서조항을 넣은 것 같습니다.
은찬

권은찬위원

상위법령이 삭제가 되기 전에는, 우리 조례에서 삭제된다고 치더라도 아까 과장님 답변중에 공무원의 인건비를 줄여서라도 경비를 보조할 수 있다는 그 말을 잘못됐다고 판단합니다.
세권

오세권자치행정과장

여건에 따라서 정말 불가피하게 교육경비가 더 중요하다고 생각되면 감수할 수 있다고 말씀을 드린 것입니다.
은찬

권은찬위원

교육경비보조금을 지급할 때 우리 도봉구 보조금심의위원회를 거칩니까?
세권

오세권자치행정과장

네, 당연히 거칩니다.
쳐서

거쳐서권은찬위원

책정되어서 각 학교별로 보조금이 지급됩니까?
세권

오세권자치행정과장

네, 그렇습니다.
아까

아까권은찬위원

6개 사업이라고 그랬는데 6개 사업 이외에는 지급이 안 되는 것입니까?
세권

오세권자치행정과장

사업을 6개로 나누었습니다마는 교육경비 기타 포괄사업 배정을 9억원 정도 해놨는데 거기에 여러 가지 사업이 들어갑니다. 원어민 영어교사 배치사업 5,000만원, 여기 포괄사업에는 여러 가지 사업이 들어갈 수가 있습니다.
아까

아까권은찬위원

과장님 말씀이 학교급식사업이라든가 인조잔디구장이라든가 교육환경 외의 판단은 구청 과에서 해서 심의위원회에 넘기겠죠.
세권

오세권자치행정과장

학교사업이 상당히 다양합니다. 교육별로 환경이 다 다르기 때문에 거기에 따른 지원이,
은찬

권은찬위원

행정실장들 하고 회의를 통해서 사업계획서를 올리라고 하셨고 아직 올라오지 않았다고 말씀하셨는데 지난번 우리 도봉구의회 감사 때도 항상 되풀이되는 말입니다. 항상 유치원이라든가 이런 데에는 대부분 교육경비보조금을 가지고 화장실 개선사업을 많이 했어요. 그리고 나서 과장님이 바뀌고 나서 재차 말씀드렸는데 과장님 답변이 그런 데로 쓰여지는 것을 그 쪽에 알려서 제대로 교육에 필요한 것을 할 수 있게끔 하겠다 라고 답변을 하셨는데 대부분 유치원 같은 경우 화장실 문 수리, 화장실 변기 교체 이런 것이 많았고요. 그 다음에 초등학교를 보면 대부분 도색이라든가 이런 것이 많았습니다. 그리고 실질적으로 교육경비보조금을 5억원 정도 지급하다가 2008년도부터 14억원으로 늘어났다고 그랬는데 앞으로는 단 몇 푼이라도 점점 늘어나겠죠. 도봉구 예산 범위 내에서 5%이니까, 금액으로 정한 것이 아니고 퍼센티지라서 늘어난다고 보는데 실질적으로 그러한 사업계획서가 온 것을 과장님이 반려를 하고 행정실장을 통해서 상의를 해서 실질적으로 교육에 필요한 교부재라든가 책, 걸상 요즘 학생들은 신체는 커졌는데 책, 걸상이 옛날 것이라 작아서 등이 굽은 현상이 난다고 그러는데 책, 걸상 교체라든가 이런 부분에 실질적으로 쓰여질 수 있도록 과장님이 노력해 주시고요. 지난 번 같이 2006년도, 2007년도에 되풀이 되어 왔던, 감사때도 지적이 됐던 화장실 개선사업이라든가, 도색사업이라든가 이런 것은 지양을 해주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
세권

오세권자치행정과장

권은찬 위원님께서 좋은 말씀 많이 해주셨는데 사실상 저희가 예산을 풍족하게 지원을 해 주면 그러한 것도 다 개선이 될 수 있는데 어떤 면에서는 예산이 너무 적다보니까 그래서 한 40여개 학교에 5억을 배정해 주면 1, 2,000만원정도 그렇게 되니까 거기에 맞게끔 하고 싶은 사업을 못하는 수가 있고 예산 규모에 맞추다 보니까 우리가 생각하는 것하고 다르게 집행되는 것도 있었습니다. 또 저희가 어떻게 보면 교육경비가 지금은 서울시하고 시교육위원회 예산, 거기 사업에 보조하는 측면도 있는 것입니다. 사실상 우리가 전적으로 주도하는 것이 아니고 거기에 미진한 부분을 구청에서 지원을 해 주는 사업이 되겠습니다. 노후 책걸상 같은 경우는 거의 시에서도 체계적으로 연도별로 추진하는 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 앞으로 지원에 대해서, 사업에 대해서 저희가 사업목적에 맞게끔 심의때 신중을 기해서 하겠습니다.
래서

그래서권은찬위원

지금 과장님 말씀대로 5억에 대한 경비보조금을 가지고 나누다 보니까 너무 적어서 그렇다라고 말씀을 하셨는데 지금 과장님 말씀에서도 보면 시교육청이라든가, 도봉구 교육청에서 하는 사업에 대해서 저희가 보조를 하는 입장이라고 그러면 실질적으로 그러한 부분에 따라서 보조금이 지급이 되고 보조를 해 주는 것이 맞다라고 보고요, 지난 감사때도 계속 보면 유치원이라든가, 이런 데는 일률적으로 지원되는 금액이 똑같습니다. 그러니까 어디는 적게 주고 어디는 많이 주고 하는 것이 아니고 일률적으로 나눠주는 형식으로 준다는 감을 받았고요. 그 다음에 사업내용에 따라서 각자의 예산이 다 다를텐데 그렇게 일률적으로 책정되어서 나간 것은 문제가 있다라고 보고요. 그 다음에 아까도 말씀하셨다시피 도색 작업이라든가, 화장실 교체 이런 문제는 그런 교육경비를 교육비라고 볼 수도 없는 것이고 단일품목이고 그것은 실질적으로 그런 공문을 통해서 과장님이 각 학교별로 아니면 교육청으로 공문을 보내서라도 교육청에서 하는 사업에 모자라는 부분, 이런 부분에 대해서 보조를 할 수 있도록 어느 학교에라도 그런 사업이 없으면 지급이 안 될 수도 있는 것이고요. 또 그런 사업이 있으면 당연히 거기에 대해서 실질적으로 지급이 되어야 되는 것이 맞다라고 봅니다. 그래서 별도의 과장님의 답변을 요하지는 않고요. 그런 부분에 신경을 써달라고 말씀을 드리면서 이상 질의를 마치겠습니다.
세권

오세권자치행정과장

제가 오해가 있을까봐 서울시에서 지원하는 사업에 대해서 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 서울시에서는 큰 사업을 위주로 하기 때문에 학교별로, 연도별로 노후 책걸상, 노후화장실, 저희가 화장실 개선하는 사업에 지원하는 것은 없고 유치원에 대해서는 화장실 개선비가 서울시에서 보조가 안 되기 때문에, 또 유치원은 규모가 작고 그렇기 때문에 저희가 지원한 것으로 개보수가 된 것 같습니다. 그렇기 때문에 주로 큰 사업을 서울시에서 지원하고 저희가 거기에 중복이 안 되는 그런 사업위주로 하기 때문에 경비보조는 다양하게 지원이 되어서 일률적으로 사용될 것 같습니다.
석기

이석기위원장

권은찬 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 김원철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
원철

김원철김원철위원

위원입니다. 저희가 교육경비보조금 2006년도에 본 위원이 알기로는 5억이 아니라 6억 지원해 준 것으로 알고 있고요. 2008년도에는 14억이죠?
세권

오세권자치행정과장

그렇습니다.
니까

그러니까김원철위원

자치구세와 세외수입을 합해서 2% 적용해서 14억인데 재정자립도가 낮은 구는 5%로 상향조정을 했고요, 타구사례를 보면. 재정자립도가 좋은 구는 2% 적용하고 있습니다. 맞습니까?
세권

오세권자치행정과장

구마다 다릅니다. 저희가 파악한 바에 의하면 성동구가 자치구세 5%이내, 중랑구, 마포구, 강서구, 관악구 등 5%가 6개구이고 3% 13개구, 4%가 1개구, 기타 4개구가 되겠습니다.
니다

좋습니다김원철위원

. 저희가 2008년도 교육경비보조금으로 14억을 지원하게 되어 있는데 5% 적용하는 것은 2009년도부터 적용할 것이란 말이죠?
세권

오세권자치행정과장

그렇지 않고 예산이 형편이 되면, 조례가 개정이 되면 예산만 많으면 즉시 시행도 가능한 사항입니다. 사실상 우리가 예산을 연도별로 추정한 것은 거기에 따라서 조정을 한 것이죠. 이 정도 예산 추이에 따라서 2%, 갑자기 다른 사업도 많은데 교육경비보조에 이렇게 급증하면 사실상 다른 재정압박을 받기 때문에 저희가 2008년도, 14억, 내년도 4% 예상해서 31억, 그리고 2009년도 5% 예상해서 35억 이렇게 해서,
니까

그러니까김원철위원

과장님 5%를 적용하게 되면 저희 자치구세와 세외수입을 합해서 35억정도 지원되는 것 아닙니까?
세권

오세권자치행정과장

그렇죠. 금년 기준으로 하면 35억정도 되죠. 이것은 어떻게 보면 상한선이지 꼭 5%를 지원하라는 것은 아니죠.
물론

물론김원철위원

상한선이 되겠습니다만 제안이유를 보면 2010년 고교선택제도 시행 및 학교별 학력평가를 대비해서 하신다고 하셨는데 2010년부터 적용하는 것입니까? 아니면 2008년, 금년부터 적용됩니까?
세권

오세권자치행정과장

이것은 조례가 시행이 되면 바로 적용에 들어가는 것이죠.
러면

그러면김원철위원

쉽게 말씀드려서 저희가 예산해 드릴 때 2% 범위내에서 14억을 해드렸단 말이에요. 그러면 조례가 개정이 되면 추경에라도 3%를 더 적용할 계획이신가요?
세권

오세권자치행정과장

지금 거기까지는 계획이 아직 없습니다. 필요하다면, 추경에 여유가 있다면 교육경비는 아무리 늘려도 부족한 것은 없으니까요. 사실상 우리가 돈을 못 줘서 사업을 못하는 것이지 교육사업에 대해서는 무한정으로 지원할 수는 있는 것이죠.
니까

그러니까김원철위원

조례가 개정이 되면 추경예산이라도 3% 범위내에서 교육경비를 지원하실 생각이시라는 얘기이신가요?
세권

오세권자치행정과장

아직 그런 생각은 갖고 있지 않습니다.
니죠

아니죠김원철위원

, 학교나 유치원에서 더 지원해 달라, 교육경비심의 다 끝났습니까?
세권

오세권자치행정과장

아니 예산이 허락이 되면 위원님들이 심의해서 통과시켜 주면 할 수 있는 것이죠. 사실상 우리 구 형편에 늘릴 수 있는지는 우리 과에서 판단할 수는 없습니다.
사실

사실김원철위원

우리 구청 재정자립도를 봤을 때는 늘리는 것이 안 맞죠, 그렇지 않습니까?
세권

오세권자치행정과장

그렇지만 사실상 구민들이 가장 관심을 가지고 있는 것이 교육하고 부동산입니다. 그렇기 때문에 주민자치시대에는 주민이 원하는 것을 우선적으로 반영하여야 될 것이라고 생각합니다. 그리고 저희가 인접구만 해도 금년에는 14억이지만 강북구는 25억대에 있고 노원구는 약 28억정도에 편성이 되어 있습니다. 그렇기 때문에 인접구하고 비교해 봐도 저희가 교육경비보조금은 상당히 낮습니다. 그렇기 때문에 교육경비에 대해서는 인접 노원구가 위원님들도 다 아시다시피 거기는 교육특구로 해서 상당히 투자가 많이 이루어지고 있고 그 외 서울시라든가, 기타 사업지원이 상당히 많은 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 저희 구에서도 교육특구 못지 않은 지원을 해 줘야 된다고 생각합니다.
쉽게

쉽게김원철위원

말씀드려서 노원구가 교육특구가 되어서 5%로 적용하기 때문에 따라한 것은 아닐 것이고요. 그렇죠?
세권

오세권자치행정과장

그것은 아니고 저희가 형편이 되면 사실상 주민이 원하는 것이 교육에 항상 관심이 많기 때문에 교육경비는 아무리 늘려도 큰 문제는 없다고 생각합니다.
원철

김원철위원

과장님 2008년도 교육경비심의위원회 올해 개최했습니까?
세권

오세권자치행정과장

아직 개최 안했습니다. 각 학교하고 유치원에서 신청서를 받으면 그때 개최를 합니다.
현재

현재김원철위원

예산은 14억에 한정되어 있고요. 학교나 유치원별로 교육경비 신청한 금액은 얼마나 되시는지 알고 있습니까?
세권

오세권자치행정과장

아직 저희가 지침을 내려줄 때는 대개 금액이 포괄비정도로 잡아놓은 것이 9억이 되어 있습니다만 원어민 영어 강좌로 4억정도 나갔고 학교에서 학교사정에 따라서 신청을 하게 되면 이달말이나 되어야 규모가 나올 것 같습니다.
러면

그러면김원철위원

2007년 교육경비 보조금 6억중에서 각 학교부터 유치원까지 지원해 주고 있지 않습니까? 예산은 6억이었는데 교육경비보조금은 얼마나 신청을 했습니까, 2007년도에?
세권

오세권자치행정과장

우리가 그것만 아니라 사회단체보조금도 보면 1.5배 내지 2배, 학교같은 경우는 규모가 크기 때문에 보통 3배 내지 4배정도 저희가 5억정도 지원을 예상하고 있다라고 하면 15억정도 들어오고 그렇기 때문에 상당히 어려움이 있고 특히 금년에는 도봉정보산업고등학교하고 자운초등학교인데, 도봉정보산업고등학교는 특성화 고등학교로 지정이 됐고 자운초등학교도 시범학교로 지정이 됐기 때문에 거기에 대해서는 다른 학교보다 조금 더 지원이 되어야 될 그런 부분도 있습니다.
러면

그러면김원철위원

과장님 말씀중에 교육경비보조금으로 5%로 증액하게 되면 특수학교, 다시 말씀드려서 정보산업고등학교나 자운초등학교에 지원이 많이 된다는 얘기인가요?
세권

오세권자치행정과장

네, 일반 학교보다 좀 더 지원이 될 수 있습니다.
원철

김원철위원

금년부터요?
세권

오세권자치행정과장

그렇습니다.
원철

김원철위원

과장님 답변 중에 앞뒤가 안맞잖아요? 조례 개정하면 추경에도 안한다,
세권

오세권자치행정과장

지금 이 범위내에서 하는 것입니다. 14억 범위내에서 하는 것입니다.
러면

그러면김원철위원

현재 학교 교육경비보조금에서 시설비로 많이 지원이 되고요?
세권

오세권자치행정과장

그렇죠, 시설비로 많이 가는 부분도 있고 UCC사업이라든가, 자운초등학교는 멀티미디어 학습체제 시범학교로 선정이 됐다고 하더라고요. 그래서 거기에 대해서 일정부분 우리가 지원할 그런 계획도 있습니다.
니까

그러니까김원철위원

물론 교육경비보조금 지원하면 시설비 지원, 노후책걸상이라든가,
세권

오세권자치행정과장

책걸상은 서울시에서 지원해 주기 때문에 저희가 지원하지 않습니다.
원철

김원철위원

그 전에도 안 해 줬습니까? 해 줬죠?
세권

오세권자치행정과장

그 전에도 없는 것으로 알고 있습니다. 사실상 어느 학교의 책걸상을 교체해 준다고 그러면 몇 개반만 할 수 있는 것이 아니고 하면 학년 전체를 해 주기 때문에 저희가 지원하기는 사실상 어렵습니다. 1개 학교 해봤자 1, 2,000만원 지원이 됐었는데 그것 가지고 책걸상 교체는 사실상 어렵습니다.
퓨터

컴퓨터김원철위원

교체라든가, 학교 시설물 이런 것으로 지원을 많이 해 주지 않았습니까?
세권

오세권자치행정과장

작년에 지원해 준 것을 보면 도봉정보고등학교 빔 프로젝트설치, 도서관 리모델링, 도서구입, 방송실 교육환경, 농구장 우레탄, 교육정보화실 환경개선, 노후컴퓨터 교체, 체력단련실 설치 이런 것이고 노후 책걸상, 노후 화장실 이런 큰 사업은 서울시에서 계획적으로 지원을 하고 있습니다.
러면

그러면김원철위원

만약에 교육경비보조금이 5%로다가 개정이 되면 과장님께서는 학교급식에 관련한 조례제정을 하실 의향은 없습니까?
세권

오세권자치행정과장

아직 거기까지는 검토한 적은 없습니다. 제가 신문에서 보니까 서울시에서 지금 재판에 대법원인가에 계류중인 문제가 있기 때문에 그것을 수정을 해서 서울시 조례를 발의해서 통과시킬 그런 사항을 언론에서 본 적이 있습니다. 그렇기 때문에 저희가 아직 그런 계획은 없고 서울시에서 급식조례가 제정이 되어서 통과가 되면 거기에 따라 검토할 그런 계획은 갖고 있습니다. 제 개인적인 생각입니다.
원철

김원철위원

본 위원은 교육경비가 5% 범위로 간다면 여기에서도 학교급식 조례는 반드시 필요하다. 서울시에서도 학교급식조례가 입법 예고되어서 진행이 된 것으로 알고 있는데 아직 안 됐습니까?
세권

오세권자치행정과장

네, 아직 안 됐습니다.
울시

서울시김원철위원

조례가 아직 안 됐습니까?
세권

오세권자치행정과장

네.
울시

서울시김원철위원

조례를 2005년 3월 10일날 공포하려고 했다가 식자재가 국내산 농산물로 한정된다고 해서 WTO에 위배된다는 사유로 행정처분받아서 대법원에 계류중이죠?
세권

오세권자치행정과장

네, 그런 것으로 알고 있습니다.
원철

김원철위원

그 부분은 어떻게 되고 있습니까?
세권

오세권자치행정과장

그 문제가 됐기 때문에 서울시 의원들께서 그 부분을 우리 농산물이 아니라 우수 농산물로 해서 우수농산물이라 그러면 외국 농산물도 다 포함이 되는 사항이기 때문에 WTO에 제한을 받지 않는 방향으로 개정을 해서 입법예고중인 것으로 알고 있습니다.
다시

다시김원철위원

말씀드리서 서울시 학교급식조례가 개정이 되면 과장님께서는 우리도 학교급식조례를 제정하실 의향을 있으십니까? 없습니까?
세권

오세권자치행정과장

그것은 저 혼자 판단할 사항이 아니고 서울시에서 개정이 된다면 각 자치구로 파급이 될 것으로 알고 있습니다. 그때 가서 검토할 사항이라고 생각합니다.
원철

김원철위원

교육경비보조금이 5% 상향되어서 지원 많이 되면 그에 병행해서 학교급식조례는 반드시 필요하다고 본 위원은 생각되는데요.
세권

오세권자치행정과장

학교급식 조례하고 교육경비조례하고 차원이 틀리죠. 학교급식은 어린이 집은 포함이 안 되거든요. 학교급식 조례일 경우에는 영·유아 보육법에 의해 어린이 집이 포함이 안 됩니다. 그렇기 때문에 급식조례 제정은 신중히 처리해야 된다고 생각합니다. 그렇기 때문에 교육경비 보조하고 급식조례하고 차이가 있다고 그러면 별도로 제정해야 되겠지만 일단 거기 조례가 개정이 되면 지원대상이나 내용이 다르면 별도로 제정해서 운영해야 될 것 같습니다. 지금 단계에서는 제가 여기서 개인적으로 답변할 성질은 아닌 것 같습니다.
니죠

아니죠김원철위원

, 본 위원이 알기로는 올부터 어린이 집 같은 데는 친환경 농수산물이 다 들어가는 것으로 알고 있거든요.
세권

오세권자치행정과장

그것이 학교급식조례로 지원되는 것은 아니죠.
니까

그러니까김원철위원

교육경비보조금이 2%에서 5%로 상향조정이 되니까 그것과 병행해서 학교급식조례는 반드시 필요하다, 본 위원이 그렇게 말씀드리고 싶고요. 서울시 학교급식조례가 개정이 되면 우리도 해야 할 필요성이 있다고 말씀드리는데 과장님은 거기에 따라서 하실 것이냐 안 하실 것이냐?
세권

오세권자치행정과장

그것은 여기서 개인적으로 말씀드릴 사항은 아니죠. 서울시에서 조례가 개정되어서 공포가 되면 그에 따라서 각 자치구로 통보가 될 것입니다. 시에서 어떤 식으로 개정될지 모르겠지만 시에서 지원하는 부분이 것을 것이고 또 자치구에서 지원하는 부분이 있을 것입니다. 그럴 경우에 거기에 맞춰서 조례제정을 하면 되는 것이고 또 조례제정이 필요 없고 학교경비보조금 조례로 개정이 가능하다면 그렇게 할 수도 있는 사항이라고 생각합니다. 위원님께서 말씀하신대로 교육경비보조금 예산이 많이 늘어나면 급식관련 사항이 교육경비보조금에 관한 조례에 타당하다고 그러면 개정해서 추진할 수 있고 문제가 있다고 그러면 별도로 제정해서 추진해야 되겠죠.
성한

홍성한행정관리국장

행정관리국장입니다. 김원철 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 제가 간단히 설명을 드리겠습니다. 도봉구 교육경비보조에 관한 조례 일부개정안 중에서 2%에서 5%로 늘어난다고 하더라도 우리 생각에는 재원이 많이 있다 하더라도 추경까지 편성해서 학교에 굳이 보조하느냐 하는 것은 부정적이고 그럴 재원도 없습니다. 지금 우선순위가 많이 밀려 있는 부분이 있기 때문에 안 되는 것이고 또 여기에서 말씀하신 학교급식조례에 관한 부분은 시에서 추진하고 있기 때문에 거기에 따라서 되면 바로하고 예산지원이 아니더라도 학교급식조례가 장기적으로는 필요하다고 인정되기 때문에 시에서 하는 부분이라면 따라서 그대로 학교에 전혀 불편이 가지 않도록 능동적으로 처리하겠습니다. 그렇게 정리해 주시면 되겠습니다.
원철

김원철위원

학교급식조례가 서울시에 입법 예고됐기 때문에 개정이 되면 우리도 반드시 해야 된다고 말씀드리고 싶고요. 저도 확인은 안 해봤습니다마는 WTO 협정위반과 관련해서 계류중에 있는 것으로 알고 있는데 이 부분은 과장님께서도 확인해 주셨으면 고맙겠습니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 우리가 2006년도인가요, 학교급식조례 제정이 안 되어 있는 상황에서 예산을 5,000만원 편성을 해서 어느 학교를 지정해서 식자재를 써보라고 예산편성해 준 것으로 알고 있었는데 그 때 근거가 없기 때문에 불용된 것으로 알고 있거든요. 우리가 특성화학교, 아까 과장님 중에서도 정보산업고등학교라든가 자운초등학교는 조금 더 배려해 주고 교육특구와 버금가게 교육경비보조금을 5% 상향조정하는 것인데요. 이런 부분과 걸맞게 학교급식조례는 반드시 필요하다고 말씀드리겠습니다. 국장님 그렇게 해서 우리가 5% 적용해도 추경에는 예산이 안 들어가고 2009년부터 적용해도,
성한

홍성한행정관리국장

올해는 재원이 없습니다.
울시

서울시김원철위원

학교급식조례가 개정되면 같이 하실 것이죠?
성한

홍성한행정관리국장

전에도 몇 번씩 심의를 한 것 아닙니까? 잘 될 것입니다.
렇게

그렇게김원철위원

해주실 것을 부탁드리면 본 위원의 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
석기

이석기위원장

김원철 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 서종태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우리

우리서종태위원

과장님한테 말씀드리겠습니다. 지금까지 교육경비가 한정된 예산으로 대상학교가 많기 때문에 골고루 나누어 주다보니까 금액이 적어지고 금액이 적어지다 보니까 주로 손쉬운 시설 개·보수에 많이 사용되어 와서 실제로 우리구 의원들이 생각하고 있는 교육수준 향상하고 동떨어진 이런 면이 없지 않아 있는 것으로 알고 있습니다. 물론 지금까지 매년 주던 것을 안 주면 서운하게 생각하기 때문에 운영의 묘를 기한 것으로 알고는 있습니다마는 이것이 5% 늘어나고, 빠르면 내년부터 시행이 될 것 같은데 우선 금년부터라도 이런 부분을 탈피하면 어떻겠느냐 이런 생각이 듭니다. 그래서 어떤 교육프로그램이나 진짜 우리 학생들의 교육수준을 높일 수 있는 특수사업을 하는 학교가 있다면 시범적으로 한 두 학교라도 정해서 지원을 많이 해주면 다른 학교에서도 좋은 프로그램을 가지고 신청하면 좋지 않으냐, 내년에 갑자기 하는 것보다는 우선 금년부터라도 시범학교를 몇 개 정해서 프로그램을 신청한 학교에 교육경비를 지원해 주면 좋지 않겠느냐 이런 의견을 내겠습니다. 그리고 어떤 정책이라는 것이 하루만에 되지 않더라고 2008년도를 보니까 이런 좋은 프로그램을 낸 학교에는 보조금이 많이 나오더라 그러면 이 분들이 금년에 연구를 해서 내년도에는 경쟁적으로 좋은 프로그램을 신청할 수 있을 것이라고 생각이 됩니다. 여기에 대해서 과장님 답변 부탁드립니다.
세권

오세권자치행정과장

자치행정과장 오세권입니다. 서종태 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 서위원님께 좋은 지적을 해 주셨습니다. 예산이 적다 보니까 지속성 있는 사업이 아니고 그렇기 때문에 시설개선, 하드웨어 측면이 지원이 많이 되고 있고 작년 같은 경우 학교에 최고 3,000만원 정도 적은 데는 500만원, 300만원도 있습니다마는 그 정도 비용 갖고 소프트웨어 부분을 지속적으로 하기가 어렵기 때문에 시설개선 위주로 한 것이 맞습니다. 그렇기 때문에 위원님께서 지적하신대로 예산이 증가되면 교육수준을 향상시킬 수 있는 그런 방향으로 많이 유도를 하고 또 매년 지원하다 보면 학교에서도 시설 개·보수보다는 교육수준 향상에 많이 쓸 것으로 봅니다. 그리고 금년에도 원어민 영어교사 배치를 위해서 8개 학교에 5,000만원씩 4억원을 지원을 했습니다. 우리가 예산을 편성, 지원하고 서울시교육위원회에서 교육감이 원어민 교사를 학교에 배치하는 그런 사업이 되겠습니다. 말씀하신대로 예산이 교육수준 향상에 많이 사용될 수 있도록 심의라든가 학교에 안내하도록 하겠습니다.
석기

이석기위원장

서종태 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙이경숙위원

위원입니다. 과장님 제가 지난번 행정사무감사할 때도 몇 번씩 지적한 내용과 같이 차별화해서 교육수준을 높이는 것으로 해 달라고 했는데 방금 서종태 위원님께서도 그런 안을 내셨는데 경비보조니까 시설보완을 했다고 지난번에도 말씀하셨는데 높아지면 주민들이 원하는 것은 그렇더라고요. 우리가 생각하는 어떤 시설내용보다는 실질적으로 다른 데서는 특수학교도 많이 유치하고 하는데 그런 실정이 못 되잖아요. 그러니까 있는 학교를 특화할 수 있는 방안을 모색해야 되겠다는 생각이 들고요. 그렇다면 계획이 좋은 학교를 선별해서 밀어주는, 점차적으로 해서 장기적인 계획이 우리구에 필요하지 않나, 이웃 노원구도 교육특구라 해서 시 예산을 많이 받아서 자치예산과 같이 하니까 좋아지겠죠. 우리도 그것에 못지않게 차별화해서 선정해서 특화될 수 있는 학교를 우선 유치는 못하지만 질 향상을 높이는데 애를 써야 되겠다는 생각이 들고요. 지금 교육경비보조에 관한 조례안 검토니까 2조에 보면 시설부분을 주로 하게 되어 있더라고요. 고등학교가 10개. 중학교가 13개, 초등학교가 23개가 학교가 있는데 이 중에서 월천초등학교 같은 데는 너무 노후되어서 지반이 내려가서 균열이 해마다 난 답니다. 계속 도색만 하고 넘어가서 시설진단 필요해서 지난번 학부형 한 분이 “시설진단을 누가하느냐” 해서 제가 구청에 물어보니까 “아직 한번도 하지 않았다” 그러시는데 학교에 안전문제는 시설보조적인 측면도 중요하지만 우리가 관리하고 있는 입장에서 노후된 학교를 전체적으로 안전점검을 했으면 좋겠다는 제안을 드립니다. 그렇게 해서 시정명령을 내리시든지 해서 안전이 더 소중하다고 생각하고 이번에 원어민 보조교사를 8개 학교에 지급했는데요. 서울시나 교육청에서도 보조를 하는 것이죠?
세권

오세권자치행정과장

네, 그렇습니다.
리고

그리고이경숙위원

우리구에서만 8개 학교를 지원하는 것이죠?
세권

오세권자치행정과장

네.
러면

그러면이경숙위원

차츰 전체적으로 각 학교에 원어민 보조교사 보조금이 지급될 수 있는 것이죠?
세권

오세권자치행정과장

예산 범위 내에서 지원을 하게 됩니다. 금년에는 8개 학교만 신청했기 때문에 거기에 대해서 4억원만 지출한 것입니다.
경숙

이경숙위원

교육청에서 5개 학교, 서울시에서 5개 학교, 도봉구청에서 8개 학교를 지원하니까 장기적으로는 그런 부분에서 해결이 되겠네요?
세권

오세권자치행정과장

네, 그렇습니다.
저는

저는이경숙위원

차별화 돼서 교육수치를 높이는 부분에서 연구해 주시고, 그 다음에는 시설안전점검을 부탁드립니다.
세권

오세권자치행정과장

네, 이경숙 위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 이경숙 위원님도 서종태 위원님과 같이 교육수준 향상에 차별화 했으면 좋겠다는 말씀을 하셨는데 실제적으로도 차별화가 됩니다. 왜냐하면 학교에서 교장선생님이나 교사 분들이 얼마나 열정적이냐에 따라서 그런 예산신청이 차이가 납니다. 또 와서 요구하는 사항도 그렇기 때문에 내형적으로 보면 그런 열정적인 학교가 더 지원이 되고 있습니다. 그리고 아까 말씀하신 월천초등학교 말씀하셨는데 사실상 그 사항 같은 것은 매우 중요한 것이라고 생각이 됩니다. 사실상 우리가 하기에는 좀 그런 문제가 있고, 그런 시설 노후화에 대한 안전문제는 교육청에서 해야 될 사업으로 생각합니다. 이 사항에 대해서는 우리가 별도로 교육청에 안내를 해서 그러한 시설문제가 있다고 하면 교육청에서 조치토록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

안전점검은 관할하고 있는 우리가 해야 된다고,
세권

오세권자치행정과장

사실상 우리 교육경비보조에서 준다고 생각하는 것은 좀 검토를 해봐야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 꼭 필요하다고 하면 지원할 수는 있겠지만 그런 중요한 문제는 교육청 자체에서, 시설주관부서 그러니까 기관에서 해야 되는 것이 더 효과적으로 조치가 되지 않을까 이렇게 생각이 됩니다. 만약 문제가 있다고 하면, 새로 시설했다고 하면 상당한 비용이 들어가기 때문에 교육청에서 하는 것이 더 효율적으로 생각이 됩니다.
설에

시설에이경숙위원

문제가 있어서 그것을 보완하는 것은 건설주 자체에서 하지만 안전점검은 우리구에서 해야 되지 않나 싶은데 그 책임부서를 찾아서 노후된 학교에 대해서는 안전점검이 꼭 필요하다고, 월천초등학교 예를 들었고요, 거기는 해마다 본관 뒤편에 계속 균열이 가서 그때마다 시멘트를 발라버린다고 합니다. 그래서 학부형들이 굉장히 위험하다 그런 제안을 했었고, 그와 동시에 창동초등학교, 월천초등학교 같은 노후된 학교가 많지 않습니까, 노후된 학교를 일괄적으로 건물에 대한 안전점검을 해야 되지 않나 하는 생각이 들어서, 꼭 계획을 잡아서 해주실 수 있도록 부탁드립니다.
세권

오세권자치행정과장

네, 알겠습니다.
석기

이석기위원장

이경숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 대다수 위원님들의 바람은 시범적으로 차별화해서 지원을 해보면 경쟁심도 있고 교육의 수준이 향상되지 않겠나 이런 생각을 대다수 위원님들이 하시는 것 같습니다. 그리고 방금 이경숙 위원님께서 질의하신 내용은 노후된 학교안전진단도 교육청 소관이겠습니다만 이것도 우리가 지원해 줄 수 있으면 안전진단 문제도 우리가 검토해 보시길 우리 자치행정과장님께 부탁을 드립니다. 그리고 신창용 위원님께서 6억원에 대한 학교경비보조금에 대한 내역서는 서면으로 자료를 제출해 주시기를 부탁드리면서 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 질의답변을 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 오늘 가결된 안건은 제2차 본회의에 부의토록 하겠습니다. 이상으로 제177회 임시회 중 행정복지위원회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 감사합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시00분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록