서울특별시의회 발언
이수정 의원 발언
임승업위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제172회 임시회 제2차 보건복지위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 수고 많으십니다. 그리고 이 자리에 참석하여 주신 김동진 시립동부병원장, 신영민 시립북부노인병원장, 박영철 시립장애인치과병원장을 비롯한 관계임직원 여러분, 이렇게 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘 업무보고를 하는 시립병원은 지역사회 진료권역 내 소외계층의 보건예방사업과 전문 호스피스 봉사자 양성, 민간에서 기피하는 비영리 분야 사업을 추진하며, 노인성 질환자 및 의료취약계층에 대한 의료복지서비스 향상을 위한 노인전문병원을 운영하고, 또한 장애인들에게 치과 관련한 포괄적 의료서비스를 제공하는 서민을 위한 병원입니다. 노인과 장애인 등 특수 의료수요계층에게 전문화된 의료서비스를 제공하여 사랑과 신뢰를 받을 수 있도록 더욱 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 그러면 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 시립동부병원 업무계획보고 2. 시립북부노인병원 업무계획보고 3. 시립장애인치과병원 업무계획보고
10시 10분
의사일정 제1항 시립동부병원 업무계획보고의 건, 의사일정 제2항 시립북부노인병원 업무계획보고의 건, 의사일정 제3항 시립장애인치과병원 업무계획보고의 건을 일괄상정 합니다. (의사봉 3타) 진행순서는 시립동부병원, 시립북부노인병원, 시립장애인치과병원 순으로 업무보고를 받은 다음 각 병원에 대한 질의답변을 일괄해서 하기로 하겠습니다. 그러면 김동진 동부병원장 나오셔서 간부소개와 금년도에 추진할 업무계획에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
동진
김동진시립동부병원장
시립동부병원장 김동진입니다. 평소 존경하는 보건복지위원회 임승업 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 업무보고를 드리게 된 것을 영광으로 생각합니다. 그러면 2008년도 주요사업계획에 대해서 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 병원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:진료부장 이계숙, 관리부장 구순자) (보고) 시립동부병원 2008년도 업무계획보고 (뒤에 실음) 이상으로 시립동부병원 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
임승업위원장
수고하셨습니다. 다음은 신영민 시립북부노인병원장 나오셔서 간부소개와 금년도 현안업무보고에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
영민
신영민시립북부노인병원장
북부노인병원장 신영민입니다. 우선 서울시민의 건강, 복지를 위해서 노력하시는 위원장님과 위원님들을 모시고 보고를 드리게 돼서 영광으로 생각합니다. 보고에 앞서서 저희 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:진료부장 전재우, 관리부장 권진) 그러면 이어서 저희 병원의 금년 업무계획에 대해서 보고를 간단히 드리도록 하겠습니다. (보고) 시립북부노인병원 2008년도 업무계획보고 (뒤에 실음) 이상으로 금년도 업무계획에 대해서 간단히 말씀드렸습니다. 경청해 주셔서 고맙습니다.
임승업위원장
수고하셨습니다. 다음은 박영철 시립장애인치과병원장 나오셔서 간부소개와 금년도에 추진할 업무계획에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
영철
박영철시립장애인치과병원장
존경하는 위원님들, 안녕하십니까? 이번에 시립장애인치과병원 병원장 상근제 전환에 따라서 부원장에서 병원장으로 전보 발령된 박영철 인사드립니다. 일일이 위원님들을 찾아뵙고 인사드려야 되는데 그렇지 못하고 이 자리에서 인사드리게 된 점 송구스럽게 생각합니다. 먼저 저희 병원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:총무팀장 김보현, 원무팀장 심진양, 보건팀장 이현선) 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 시립장애인치과병원 2008년도 업무계획보고 (뒤에 실음) 이상입니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
임승업위원장
수고하셨습니다. 우리 박 원장님, 진료부장님이 나오셨나?
영철
박영철시립장애인치과병원장
지금 현재 상태에서 저희 병원에는 상근 진료부장이 없고 임시체제로 운영하고 있는 상황이기 때문에…….
임승업위원장
너무 하위직 팀장님들만 나오셨기 때문에, 앞으로 업무보고 할 때는 부장님들하고 고위간부들이 나와서 하세요.
영철
박영철시립장애인치과병원장
알겠습니다.
임승업위원장
그러면 업무계획보고에 대한 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 서정숙 위원님 질의하시기 바랍니다.
서정숙위원
북부노인병원 원장님께 질의를 하겠습니다. 북부노인병원에서 무료간병인제도를 실시하고 계시지요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
서정숙위원
그런데 무료간병인제도의 운영대상자가 노숙자나 독거노인 등 보호자가 없거나 보호자가 있어도 생계가 어려워서 간병이 어려운 환자들이 이용하고 있는 것으로 아는데요. 무료간병인제도 추진실적을 보니까 연간 목표가 9,850명 정도 되는데 달성률이 53.4%밖에 안 되더라고요. 이렇게 추진실적이 저조한 이유가 무엇입니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
저희들…….
서정숙위원
연간목표가 9,850명인데 달성률이 5,250명 정도에 불과했거든요. 그런데 북부노인병원의 특성상 무료간병인제도가 목표의 100% 달성은 못하더라도 아주 적극적인 홍보를 통해서 달성률이 높아야 된다고 생각하는데요.
영민
신영민시립북부노인병원장
저희들이 이것을 시행한 것이 처음에는 1년 목표를 잡았었는데 시행이 3월 이후로 시행된 것이 원인이 있었고요. 그 다음에 초기에는 오시는 분들께서 잘 몰랐던 사항이 있었고, 그 다음에 나중에 집행하는 데 있어서는 무료간병인제도에 해당되시는 분들께서 그쪽에 들어가면 소홀한 대접을 받는 것 같다고 해서 기피하시는 분들이 있고 그래서 그러한 결과가 나왔습니다. 그래서 그것을 반영해서 금년도에는 좀더 체계적으로 많은 분들이 혜택을 받을 수 있도록 노력을 하고 있습니다.
서정숙위원
원장님 답변을 들으니까 결국은 실시시기가 좀 늦었던 것하고 또 초기 홍보의 미흡이라든지 또 기이 이용한 분들이 뭔가 무료간병인제도 자체에 대한 서비스 불만족이라고 할까 약간의 우려 이런 것이 작용이 된 것 같습니다. 그래서 앞으로 일단 무료간병인제도를 좀더 업그레이드하시고 홍보를 적극적으로 하셔서 올해에는 목표치에 달성할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
영민
신영민시립북부노인병원장
명심하겠습니다.
서정숙위원
그리고 지금 개원한 지 2년이 다 되어 가나요?
영민
신영민시립북부노인병원장
2006년 5월에 개원했습니다.
서정숙위원
2006년 5월에 개원하셨는데 나름대로 많은 노력을 하셔서 여러 분야에서 향상되고 있는 것을 인정합니다만 한 가지 북부노인병원 운영을 활성화하기 위해서인지 창안제도를 하셨더라고요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
서정숙위원
그래서 창안제도 자료를 제가 받아봤는데 직원들이 창안한 것인가요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 전부 직원들이 하고 용역직원으로 계신 분이 3건 정도 했었고 저희 고객분 중에서 한 분이 제안을 해 주셨습니다. 총 110여 건.
서정숙위원
그래서 총 112건 중에 2007년도에 채택건수가 35건 정도 해서 31%에 달하더라고요. 그런데 채택된 건수하고 채택 안 된 건수가 내용상 어떻게 되는 것입니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
저희들이 순수 직원들, 직원들도 고위 간부직이 아니고 3급 이하의 직원들로 해서 7명이 검토위원회를 만들었습니다. 그래서 자체적으로 내부심사를 해서 매달 심사를 하게 되는데 그중에서 기존에 나왔던 것과 비슷하다든가 또는 시행을 하고 있는데 그것을 잘 몰라서 낸 것 이런 것을 제외를 하고, 그 다음에 저희들이 예산상에 경비가 염출될 수 있는가 이런 것들을 골라낸 다음에 그 위원들끼리 서로 투표를 해서 점수를 매깁니다. 그래서 60점 이상을 채택하고 있습니다.
서정숙위원
검토위원회가 있었고 거기에서 나름대로 분석을 해서 채택을 하셨다고 그러는데 제가 내용을 봤더니 채택여부만 공표, 곱표 이렇게 되어 있고 비고란에 그런 설명이 없어서 이 창안 자체가 기이 시행하고 있는 것이라서 채택이 안 된 것인지, 지금 말씀하시는 대로 예산상의 문제로 안 되는 것인지, 또 기이 창안한 것이라서 안 되는 것인지를 잘 알 수가 없었고요. 그런 것을 다음에는 이런 자료를 주실 때 상세하게 주셨으면 하고요. 제가 받은 자료 중에 채택이 안 된 것 중에 보건교육실 의자 재배치의 창안이 있었어요. 장애가 있으신 분들이 노인병원이니까 휠체어 이용시 편안한 환경에서 강의를 들을 수 있게 보건교육실 의자 재배치를 요구하셨는데 이런 부분도 채택이 안 되었더라고요. 그런데 이게 채택 안 된 이유를 모르겠어요. 이런 것은 꼭 필요하다고 생각하는데요.
영민
신영민시립북부노인병원장
저도 그 자세한 사항은 지금 잘 알 수가 없는데 하여튼 그 채택되고 안 되고의 구체적인 내용에 대해서 가까운 시일 내에 서류로 제출을 해 드리도록 하겠고요. 장애인 그것도 다시 한 번 검토를 해 보겠습니다.
서정숙위원
그래서 일단 북부노인병원이 시립병원으로서의 기능을 활성화하기 위해서 창안제도를 하신 것은 상당히 고무적이라 생각이 들고요. 그 창안제도를 해서 시행하는 과정에 제안된 창안이 어떤 이유에서 실시 채택 건수가 낮은 것에 대해서는 자세히 알고 싶거든요. 지금 저한테 준 자료는 채택여부만 공표, 곱표 되어 있어서 원장님이 아까 말씀하신 그 내용을 상세히 해서 저에게 다시 자료를 주시기 바랍니다.
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 가까운 시일 내에 서류로 보내드리도록 하겠습니다.
서정숙위원
북부노인병원 이상이고요. 그 다음에 동부병원 질의하겠습니다. 아까 업무보고에서 서울시립병원 중 2007년도 1위를 하셨다고 했는데 고객만족도 부분이 1위인가요?
동진
김동진시립동부병원장
네.
서정숙위원
그래서 일단 그 부분은 병원에 계신 원장님을 비롯해서 많은 임직원들 노고를 치하해 드리고 싶고요. 그런데 동부병원이 고객만족도 제고를 위해서 여러 가지 설문조사를 하고 계시잖아요. 의료서비스, 환자식, 내부고객 이렇게 3개 분야에 대해서 하고 있는데 전체 동부병원을 이용하는 환자수가 입원과 외래를 포함해서 18만 6,000명 정도 되는데 샘플은 100개밖에 되지 않더라고요. 그래서 실시기간이 보니까 10여 일 정도에 실시해서 했는데 샘플이 너무 작은 것 같아요. 그래서 일단 좋은 것을 하고 계시는데 샘플수를 다음에는 늘리셔야 되지 않나. 그래서 내용을 봤더니 치과나 안과 이런 데는 1명 정도가 설문에 응해서, 그렇게 되면 설문을 분석했을 때 편차가 심하지 않나 하는 생각이 듭니다. 그래서 18만 6,000명 정도 되면 샘플을 그래도 1% 정도는 하셔서 좀 힘드시더라도 그렇게 하시면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 그리고 지금은 1년에 한 번 하고 계시지요?
동진
김동진시립동부병원장
고객만족도 이것은 전체 12개 시립병원을 서울의료원 부설연구소에서 한 것입니다. 그리고 지금 위원님께서 말씀하신 샘플이 100여 케이스라는 것은 연구소에서 월드리서치하고 여론조사기관에다가 용역을 줘서 월드리서치에서 발표한 것입니다.
서정숙위원
그래요? 병원에서 직접 하신 것은 아니고 거기에 의뢰해서 하셨나요?
동진
김동진시립동부병원장
네, 그러니까 서울의료원 부설연구소에서 주관을 해서 고객만족도조사는 월드리서치에서 한 것입니다, 전 시립병원 12개 기관을 대상으로.
서정숙위원
일단 그렇다 하더라도 다음에는 샘플수를 늘려야 된다는 생각이 듭니다. 전체 이용환자수에 비해서 너무 작다는 생각이 들고요. 또 조사결과 내용을 보니까 편의시설에서 병실 내 공기, 공용화장실의 청결도, 환자나 보호자를 위한 휴게구간, 매점의 상품구비의 정도와 가격 등이 되게 낮은 만족도가 나왔거든요. 그런데 염려되는 것은 물론 동부병원이 시립병원이고 그쪽의 지역적인 특성상 내원하는 환자들의 위생상태 때문에도 공기가 안 좋을 수는 있지만 병실 내의 공기는 환자에게 미치는 영향이 상당히 크지 않습니까. 그래서 병실 내 공기를 쾌적하게 유지할 수 있도록 하는 좀더 그런 구체적인 노력이 필요할 것 같습니다. 그 부분을 말씀드리고 싶고요. 그리고 공용화장실의 청결도 부분도 우리가 병원에 가보면 화장실의 청결도가 그 병원의 이미지에 상당히 큰 영향을 미치거든요. 더군다나 요즈음은 화장실문화 업그레이드 해서 전 사회적으로 많이 업그레이드되고 있는데 특히 병원에는 환자들이 있는 지역이기 때문에 화장실 청결도 이 부분도 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같아요. 그래서 동부병원의 의료서비스 만족도조사 결과를 제가 봤을 때 또 한 가지 염려되는 것은 시설환경 부분에서 침상시트나 환자들 시트가 핏자국이 그대로 있고 새것인데도 얼룩이 그대로 있고 이런 사안들이 많이 건의사항으로 들어와 있어요. 이런 부분은 아주 기본적인 것인데 기본적인 시설환경이 관리가 안 되고 있는 것 같습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 엄격한 관리를 하셔서 기본적인 관리는 이루어지도록 해 주셨으면 합니다.
동진
김동진시립동부병원장
네, 알겠습니다.
서정숙위원
원장님께서는 건의사항 내용을 한번 죽 보셨나요?
동진
김동진시립동부병원장
네.
서정숙위원
그래서 그런 부분하고 또 일단 내부고객만족도가 높아져야 시립병원이 또 그 나름대로 공공의료기관에서의 역할도 다하고, 또 서울시에서 예산을 받아서 하는 만큼 이용률이 지금보다 더 높아지는 것이 목표 아닙니까. 그런 것을 달성하실 수 있도록 노력을 해 주십시오. 동부병원 이상이고요. 장애인치과병원 질문을 하겠습니다. 장애인치과병원이 업무보고에서 보니까 예방적 교육적인 접근을 위해서 학교나 보건소, 지역단체하고 연계해서 출장 구강검진이라든지 교육을 하신다는 것 상당히 좋은 방향이라고 생각이 듭니다. 그리고 특히 장애인들은 장애 자체도 힘든데 또 치과적인 질환에서 예방적인 지도가 참 필요하다는 생각이 듭니다. 정상인도 치아쪽이 아프면 상당히 고통스러운데 장애인이 공공의료기관에서 충분한 계몽과 교육을 해서 치과쪽 질환은 정상인보다 가능하면 덜 생기도록 노력을 해 주셔야 된다고 생각을 하고요. 제가 장애인치과병원 홈페이지를 들어가 봤습니다. 요즈음은 모든 기관이 온라인을 통해서 예약을 활성화하고 있지 않습니까?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 그렇습니다.
서정숙위원
그리고 장애인치과병원 온라인예약의 목표율이 30% 정도로 목표하고 계시지요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 그렇습니다.
서정숙위원
그런데 지금 실제로 보면 전체 예약건수가 1,503건인데 온라인 예약건수가 68건으로 4.5% 정도밖에 되지 않습니다. 상당히 이용률이 낮아요. 또 그리고 예약건수 외에 홈페이지 상에 환자들이 문의한 글에 대한 답변도 3월 3일날 문의한 내용이 3월 10일까지도 답변이 올라와 있지 않더라고요. 그래서 홈페이지 관리를 누가 하시나요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
기본적으로 담당직원이 하고요. 예를 들어서 진료와 관련된 그런 민감한 이런 부분에 대해서는 우리 의료진들이 직접 하고 있습니다.
서정숙위원
그런데 일단 관리가 제대로 기본적으로 안 되고 있는 것 같습니다. 그래서 그 부분을 원장님께서 지금 모르시는지 모르겠는데 한번 홈페이지에 들어가 보시고요. 홈페이지에 보면 병원관련 보도자료도 1월에 한 번밖에 없더라고요. 그런데 장애인치과병원이 지금 여러 가지로 환자의 이용률도 높이고 공공의료기능을 높이기 위해서 많은 목표를 갖고 계시고, 또 대기환자 해소를 위해서 주말진료도 실시하신다고 하는데 이런 좋은 의도들이 홍보가 되지 않으면 이용률이 참 낮을 것 같아요. 그리고 장애인치과병원은 지금 수요가 참 많지 않습니까?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 많습니다.
서정숙위원
그래서 대기환자 해소를 위해서 주말진료도 하신다는 것인데, 특히 장애 있는 분들이 온라인을 이용하실 수 있는 분들은 온라인을 통해서 예약도 하고 문의도 할 수 있는 기능이 활성화되어야 된다고 생각하거든요. 그런데 이 부분이 너무 약해서 그것을 지적을 하고 싶습니다. 그래서 이 부분에 관해서는 어떻게 원장님 구체적인 방안이 있으십니까?
영철
박영철시립장애인치과병원장
일단 위원님 지적 감사하게 받아들이겠고요. 변명으로 들릴 수도 있겠지만 2007년도에 저희 병원의 진료예약건수를 시간 기준으로 볼 때 온라인 예약률이 5% 정도였습니다. 그런데 현재는 지금 10%로 상회돼서 그래도 미미하지만 작년보다는 많이 올라갔다고 저희는 자체평가하고 있고요. 그 다음에 아무래도 장애인이다 보니까 온라인에 대한 접근이 떨어진 그런 측면이 있는 것 같습니다. 그래서 지속적으로 저희 병원에서 전담직원을 배치하고, 그 다음에 작년에 홈페이지도 개편했고 전담직원도 개편하고 그 다음에 환자들에 대해서 예약이나 이런 부분에 대해서도 가능하면 온라인으로 할 수 있도록 우리 담당예약직원들한테 그런 식으로 교육을 하고 이렇게 해서 가능하면 우리 병원을 방문하는 환자들이 온라인에 친숙할 수 있도록 이렇게 유도하는 식으로 적극적으로 대처하고 있습니다.
서정숙위원
장애인 본인이 온라인에 접근성이 이렇게 저조할 수도 있다고 생각합니다. 그러나 장애인 주변에는 보호자도 있고 가족들이 있을 수 있으니까 온라인 홈페이지를 활성화하셔서 병원에 여러 가지 홍보도 적극적으로, 장애인들이 홈페이지만 들어가면 소상히 알고 이용할 수 있도록 해 주시고, 온라인예약제도 지금 10% 됐다고 그러는데 30% 목표로 올해 꼭 달성하실 수 있도록 온라인 관리자 부분을 강화해서 실천해 주시기 바랍니다.
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 고맙습니다.
임승업위원장
서정숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 박덕경 위원님 질의하시기 바랍니다.
박덕경위원
박덕경 위원입니다. 보편적으로 오늘 세 군데 병원 업무자료를 보니까 업무보고 잘 만드셨는데 이왕이면 운영법인체도 삽입을 해 주셨으면 좋겠습니다. 동부병원은 서울의료원이지요?
동진
김동진시립동부병원장
네.
박덕경위원
북부노인병원은 운영법인이 어디입니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
동일합니다. 서울의료원입니다.
박덕경위원
이것도 서울의료원이에요? 치과병원은 서울시치과의사회?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 맞습니다.
박덕경위원
지금 치과의사회 회장은 누구예요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
지금 김성옥 회장인데요. 3월 22일 계승될 예정입니다.
박덕경위원
그런데 서울치과의사회에 실망을 저는 많이 하고 있습니다. 여기에 보면 지금 우리 서정숙 위원님도 많은 대기환자들에 대해서 얘기를 했는데 의욕이 너무 없는 것 같아요, 수탁운영법인이. 어때요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
서울시치과의사회에서 최선의 노력을 다하고 있지만 의료진 초빙이나 이런 부분에서 사실 치과계의 특수성상 애로점이 많습니다.
박덕경위원
애로점은 발로 뛰어 다니면서 시에 요구하면 해줄 것 아니에요. 그냥 혼자서 끙끙거리고 그러면 되는 거예요? 그리고 정원이 38명인데 현원이 왜 22명만 있어요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
정원은 애초에 서울시치과의사회에서 설립할 때는 이런 식으로 됐으면 좋겠다라고 이렇게 판단해서 했는데 사실 병원의 규모, 그러니까 건물이라든지 시설, 장비 이런 규모적인 측면을 봐서는 사실 이 정도 인원을 수용하기에는 한계가 있습니다. 그래서 전체적으로 서울시와 예산도 협의하는 과정, 전체적인 과정에서 현원 정도에서 운영을 해 보고 향후 전체적인 의료진을 완전히 확충시킨 상태에서…….
박덕경위원
지금 대기환자 수가 얼마나 있어요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
3개월치 정도…….
박덕경위원
그렇지요? 그러면 의욕에 차서 일을 해야지. 대기환자가 그렇게 많은데 그냥 하면 하고 말면 말고 식으로…….
영철
박영철시립장애인치과병원장
그렇게 하겠습니다.
박덕경위원
우리 장애인치과병원에 대해서는 제가 그 누구보다도 남다른 애착심이 있습니다. 제가 6대 의원 때 이것은 제가 시정질문을 통해서 그 자리에서 이명박 시장 시절에 제 시정질문을 통해서 하신 사업이기 때문에 그 누구보다 애착심이 있는데, 그냥 일하시는 것 보면 너무 저거하고 우리 지금 여기 오신 병원 원장님들도 보면 “저희”라는 표현을 쓰시는데요. “저희”라는 표현 쓰시면 안 됩니다. 우리입니다. 우리 병원, 우리들 이렇게 말씀하셔야지, 무슨 자기 개인들 것마냥 저희, 저희 그러시면 곤란하고요. 특히 치과병원은 우리 과장님, 특단의 조치가 있어야 될 것 같은데요. 치과병원에 대해서 수탁법인을 바꾸든지 무슨 대책을 세워야지 이래가지고는 안 됩니다.
잘 하셨네요. 우리 치과병원 원장님 정말 사명감을 가지고, 제가 지난번 감사 때도 지적했어요.
영철
박영철시립장애인치과병원장
명심하겠습니다.
박덕경위원
결론은 이렇게 나오잖아요. 그러니까 원장님으로 계시는 동안 사명감을 가지고, 지금 대기환자가 그렇게 많이 있고, 또 아까 서정숙 위원님 온라인예약제도 정말 지적 잘 하신 거예요. 장애인들이 몸 불편하기 때문에, 사실 저기 물 뜨러 한번 가는 것도 비장애인들은 얼른 뜨러 가지만 장애인들은 저것을 어떻게 뜨러 갈까 연구를 많이 하고 뜨러 간다고. 병원 진료예약 같은 것도 정말 실효성 있게 해야지, 5%가 뭡니까?
영철
박영철시립장애인치과병원장
열심히 하겠습니다.
박덕경위원
하여간 마치겠습니다. (임승업 위원장, 도인수 부위원장과 사회교대)
도인수부위원장
박덕경 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 우재영 위원님.
우재영위원
우재영 위원입니다. 우리 보건정책과장, 우리 지역구청에 보건소들이 상당히 지자체 나름대로 활성화가 되어 있는 보건소가 있는가 하면 그렇지 못한 보건소들도 있어요. 그런데 우리 시에서 직영 내지는 위탁 운영하는 병원들과의 연계 이런 부분이 지금 어느 정도까지 진행되고 있습니까?
왜 내가 이런 질의를 하냐 하면 우리가 상당히 시스템이 잘 되어 있는데 이 시스템을 충분히 이용하고 활용을 해야 되는데 그렇지 못하고 독자적으로 움직이는 것 같아요. 그러다보면 우리 시에서 하는 역할분담이라든지 어떤 사명감이라든지 지역사회와의 연계 이런 부분들이 굉장히 취약해요. 그래서 이런 부분들이 25개 보건소지요, 보건소장님들과 또 우리 시 직영 내지는 위탁병원들과의 연계 이런 부분이 굉장히 중요해요. 상당히 효율성이 높아질 것 같아요. 그래서 우리 서울시에서 엄청난 돈을 투자를 해서 의료사업을 하고 있는데 그냥 네것 내것 나는 나대로, 너는 너대로 이렇게 가다보니까 보건소는 보건소, 병원은 병원 이런 현상이 일어나기 때문에 어떻게 보면 시민들이 보는 시각이 발전적으로 보일 수 있도록 이런 나름대로 전략이 필요하지 않겠느냐. 그래서 우리 보건정책과장님한테 질의를 하는 것이니까 따로따로 놀지 않고 연대해서 같은 시스템으로 움직일 수 있도록 그런 것이 굉장히 필요할 것 같아요.
안 되면 시장님을 통해서 구청장한테 공문을 보내서 이렇게 이렇게 협조들 하고, 또 정책과장은 보건소장들한테 이런 지침을 두어서 이런 것이 되면 아마 우리 서울시 예산도 상당부분 절약이 될 거예요. 로스 된 부분들이 굉장히 줄어들 것으로 생각이 돼요. 그래서 각별히 신경을 써주시고. 노인병원 원장님?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
우재영위원
지금 환자 병실가동률이 얼마나 됩니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
오늘 현재 65% 정도 됩니다. 작년에 90% 정도까지 가다가 10월부터 의사들이 나가기 시작해서 의사들 전부 10명이 있다가 6명이 연말 사이에 다 나가서 상당히 그동안에…….
우재영위원
대우가 빈약해서 나갔습니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
아무래도 그것이 상당히 큰 비중을 차지를 하고 있습니다.
우재영위원
각 서울시에서 운영하는 병원들을 보니까 상당히 그 부분들이 취약한 것 같아요. 그러다보니까 말로는 사명감, 봉사정신 하지만 우선 인컴(income)이 나름대로 들어와야 될 것 같은데 그런 부분에 대해서는 우리 보건정책과장도 관심을 가지시고 각 병원이 다 마찬가지야. 보라매병원은 내가 질의를 정식으로 안 해서 모르겠는데 나머지 병원들은, 우리 이 과장 그렇지요? 그러니까 이직률이 많으니까 결국은 제대로 운영을 못하는 거야, 병원경영을. 그렇지요?
그런 부분에 대해서는 적게 주고 일을 많이 시키는 것은 어떻게 보면 좋을지 모르겠지만 효율적이지 못하니까 그런 부분도 이제는 현실화 시키라 이것이지. 무슨 말인지 아시겠지요?
그 대신 노인병원도 보니까 지금 발전적이지 못하고 계속 답보상태인데, 저는 항상 홍보에 대해서 강조를 하는데 원장님은 경영자야. 매니지먼트이기 때문에 경영을 잘 해야 되는데 잘 하기 위해서는 집안 식구들 의료진들, 간호사, 직원들까지도 정말로 자기 역할과 사명감을 가지고 해 줘야 되는데 이것을 알아야지. 우리 시민들이 알아야 되는데 몰라. 우리 시립노인병원의 위치도 모르고 어떤 사람들이 입원해야 하는지도 모르고 그래서 그런 부분들을 각 구에 인터넷방송이 다 있어요. 아마 25개 중에서 20여 개 가까이 있을 거예요. 또 서울시 인터넷방송국도 있지 않습니까. 그리고 지역케이블TV 이런 데에서도 공익성 광고는 일부 해 줘요. 그리고 의뢰를 하면 지금 LED전광판 광고 있지요. 구청이라든가 시하고 협조하면 공공성 광고를 10%인가 20% 해 주게 되어 있어요. 그런 부분들을 활용하면 돈 안 들이고 얼마든지 할 수 있는데 너무 소극적이지 않나, 그래서 우리 환자들이 찾아갈 수 있고 특히 노인분들은 그런 데 배려를 해 주셔야 할 필요가 있어요. 지금 보험환자하고 기초수급자 환자하고 비율이 어느 정도나 됩니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
외래에서 40% 정도 되고 입원환자는 20에서 25% 사이 정도 되고 있습니다.
우재영위원
원장님은 초기 노인병원 원장님이시기 때문에 족적을 남겨서라도 뭔가 획기적으로 경영에 발전이 될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고, 동부시립병원은 병원 증축관계는 어떻게 되어 있어요?
동진
김동진시립동부병원장
지금 아직 용적률이 해결이 안 되고 있습니다. 용적률이 해결이 되려면…….
우재영위원
거기는 행정실장이든가? 병원 운영…….
동진
김동진시립동부병원장
관리부장이요.
우재영위원
병원 관리부장이, 그때도 지적을 했었는데 그쪽이 절대 부족해요, 물론 신내동에 서울의료원이 가면 모르겠지만. 의료 취약지역이니까 적극적으로 진행을 하세요. 그런 부분은 의료시설은 임야나 이런 곳도 허가를 내주는데 용적률 그것 안 내준다고 문제가 있겠어요? 건축에 대해서 나는 잘 모르겠지만 하여튼 적극적으로 하셔서 그쪽에 철저한 서비스를 잘 하실 수 있도록 하세요. 금년도 계획 잘 짜셨는데 이게 계획이 계획으로 끝나지 말고 정말로 달성될 수 있도록 부탁을 드립니다. 수고하셨습니다.
도인수부위원장
우재영 위원님 수고하셨습니다. 김광헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김광헌위원
김광헌 위원입니다. 북부노인병원 원장님 업무보고 잘 들었고요. 2008년도 업무추진계획과 관련되어서 건강검진을 활성화하겠다는 것이고, 또 사업의 일환으로 해서 출장검진을 600건 계획하고 있네요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
김광헌위원
출장검진을 하는데 북부노인병원에 무슨 차량이 있습니까? 어떻게 되어 있어요?
영민
신영민시립북부노인병원장
현재 차량은 없고요. 그래서 저희들이…….
김광헌위원
차량이 없는데 출장을 어떻게 나간다는 얘기입니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
서울의료원에 차량이 있어서…….
김광헌위원
연계해서?
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 그것을 생각을 해 봤었던 것입니다.
김광헌위원
서울의료원도 이와 관련된 출장진료도 있고 계획되어 있는데 출장검진 나가는데, 위탁되는 의료법인을 보게 되면 서울의료원, 북부노인병원, 동부병원 다 같은 법인인데 그러면 서울의료원의 차를 갖다 하는 이게 가능한 것입니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
다시 한 번 검토를 해 보도록 하겠습니다.
김광헌위원
검토가 아니라 추진계획을 올해 이런 사업을 해 나가겠다 그러면 구체적인 내용이 있어야 되지 않겠어요?
영민
신영민시립북부노인병원장
위원님이 지적을 해 주셔서, 서울의료원하고는 차량을 사용하지 않는 기간에 저희들이 빌리는 것을 상의를 해 봤었던 것인데 다시 한 번 검토하겠습니다.
김광헌위원
막연하네요. 그리고 노인병원인데 노인병원으로서 65세 이상 된 어르신들 이분들에 대한 노인병원이고 노인들이 병원에 오게 되면 뭔가 노인들을 위한 특혜라고 그럴까 인센티브라고 그럴까 이런 것이 있나요? 뭐라고 표현해야 될까요?
영민
신영민시립북부노인병원장
저희들이 그게 없어서 사실 어르신들한테 많은 지적을 당하고 있고 민원이 되고 있습니다. 그런데 의료법상으로 하나의 유인책을 못하게 되어 있기 때문에 어떤 특혜를 지금 줄 수 없는 것으로 되어 있습니다.
김광헌위원
어르신들에 대한 부분은 특혜라는 표현은 그렇지만 아무튼 노인전문병원으로서 노인들이 찾아오게 되면 뭔가 다르다라는 것을 방법을 찾아봐야 되지 않겠어요? 그리고 출장검진 관련되어서 북부노인병원의 검진시스템이라고 할까 역량이라고 표현해야 되나요, 어느 정도 되는 것입니까, 검진할 수 있는 수준 정도가?
영민
신영민시립북부노인병원장
별도의 공간을 마련을 해서 차려놓고 검사실은 같이 공동으로 이용을 할 수 있게 되어 있는데 저희들이 인근에 학교도 많고 그래서 효도검진 외에도 건강보험공단에서 하는 일반검진과 학생검진, 또 채용검사 이것을 다 할 수 있도록 해서 학생들 같은 경우에는…….
김광헌위원
검진의 수준인가 우리가 보게 되면 종합검진을 받을 때 일반인들이 대학병원을 많이 예약을 해 놓고 가지 않습니까. 제가 의료적 용어에 대한 부분이 정리가 안 되어서 그러는데 그러면 북부노인병원에서 건강검진을 활성화시켜 나가겠다, 그렇다면 북부노인병원의 검진시스템이라든가 이런 부분이 어느 정도 수준이냐는 말이지요.
영민
신영민시립북부노인병원장
일반 중소병원급하고 비슷한 수준으로 설치가 되어 있습니다. 그 대신 비용을 적게 책정을 해 놨습니다. 인근지역 비슷한 규모의 병원보다 10만 원에서 20만 원 정도 비용이 적게 책정해 놨습니다.
김광헌위원
종합검진이 되는 것은 아닌가요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 종합검진이 되고 있습니다.
김광헌위원
시스템이 다 되어 있다는 얘기예요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
김광헌위원
종합검진시스템이 다 되어 있다면 우리 시청이라든가 시 산하에 여러 사업소 많이 있지 않습니까. 이쪽도 뭔가 많이 홍보를 해서 3년차로 알고 있는데 재정적인 부분도 그렇고 홍보부분도 중요하지 않겠어요? 북부노인병원에서 건강검진에 대한 부분도.
영민
신영민시립북부노인병원장
그래서 직원들이 직접 각 기업체나 공공기관을 방문하도록 일정을 짜놓고 있습니다.
김광헌위원
그리고 병원 시설이 잘 되어 있더라고요, 외형적으로 봐서는. 병실이 보게 되면 지난해보다 올해는 90% 목표를 두고 있는데 일반병실에 못 들어가서 아우성치고 난리 아닙니까. 그런데 아직도 여기는 100%가 안 되는, 몇 %가 됩니까? 뭐가 있어야 되겠지요. 100% 차면 안 되겠고 병실 몇 개라도 남아 있어야 되는 이런 부분이 있었겠지만 올해 목표가 90% 작년도 대비해서 올라가고 있는데 이게 안 되는 이유가 뭡니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
가장 큰 이유는 저희들 의사가 전문의들이 부족했었고요. 또 전문의들이 봉급수준이 낮다보니까 진료하는 수준에 있어서 조금 만족스럽지 못했던 것이 있었던 것이 큰 이유인 것 같습니다.
김광헌위원
아무튼 병원 측에서도 노력은 많이 하시겠지만 시립노인전문병원이 있다라는 것에 대한 홍보, 계속해서 반복되는 지적이고 하는데도 뭔가 홍보부분도 상당히 부족한 것 같아요. 그래서 올 연초 업무계획보고의 자리이니 만큼 연도말에 결산도 들어가고 그렇겠지만 뭔가 확실히 달라지는 모습으로 가야 되지 않겠느냐 이런 것을 주문을 하겠습니다.
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 명심하겠습니다.
김광헌위원
그렇게 하시고요. 그리고 치과병원 원장님 말이에요. 지난해만 해도 원장님이 부원장님으로 있었지요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 그렇습니다.
김광헌위원
위탁법인이 치과의사회인가 이렇게 되어 있었고 그 부분도 지난해에 지적했던 것 같은데, 그래서 아마 올 1월부터 해서 다시 원장으로 되신 것 같아요. 승진하신 것입니까?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 그렇습니다.
김광헌위원
부원장에서 승진하신 것에 대해서 나한테 고맙다고 얘기해야 되겠네요.
영철
박영철시립장애인치과병원장
고맙습니다.
김광헌위원
지나가는 얘기이고요. 아무튼 치과병원, 지금 정원대비 현원이 10명이 적잖아요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 그렇습니다.
김광헌위원
그것이 병원 운영과 관련되어서 봤을 때는 현재 20 몇 명입니까, 이 정도의 인원으로 가는 것들이 병원의 운영상 여러 가지 재정적인 것을 감안해서 가는 부분인데, 그렇다면 당초에 병원 자체의 운영내규에 의해서 조직시스템이 가야 되겠다라고 해서 인력이라든가 인원부분을 이렇게 배정을 한 것이지만 지금 현실적으로 전혀 그렇지 않다면 여기에 맞춘 여건으로 가야 되는 것이 아닌가 싶은데요. 다 공석 아니에요? 병원 조직에서 보게 되면 부서장인가요, 공석이 많잖아요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
그러니까 저희 조직도상에 나타나는 공석 이런 부분은 예산과 관련된 부분이기 때문에 병원장 개인적으로 하기도 어려운 측면이 있습니다. 다만 지금 이쪽에 공석이 집중적으로 발생한 부분이 뭐냐 하면 보건직인데 보건직이면 예를 들어서 임상병리사라든가 의무기록사라든가 이런 부분들이 현원이 부족한 이런 사항인데, 이런 부분은 우리 병원이 규모가 작다보니까 이런 인력까지 하려고 하면 좋기는 좋지만 이런 부분이 제 개인적으로 할 수 있는 그런 부분이 아니다 보니까 그런 점에 애로점이 있습니다.
김광헌위원
병원 운영상에 그런 문제들이 있다면 현실에 맞게끔 조직개편을 해야 되는 것 아니에요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
그런 부분도 향후 고려하고 있습니다.
김광헌위원
그렇게 가야 될 것 아닙니까? 소위 말해서 구멍가게 조그만 업소에서 대형마트하고 비교해서 조직시스템이 가면 안 되는 것 아니에요? 그렇지요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 그렇습니다.
김광헌위원
이 부분도 내가 볼 때는 뭔가 당초에 계획했던 대로 안 되면 현재 여건에 맞게끔 운영에 내실화도 기하고 하는 방향으로 가야 한다면 말이야, 이 현원·정원문제 부분도 운영의 조직시스템을 다시 만들어야 돼. 그래야 제대로 되는 것이지 맨 빈자리 갖다놓고 병원장 혼자 버벅거리면 뭐가 되겠어요? 이것 시스템 분명히 조직 재편해야 됩니다.
영철
박영철시립장애인치과병원장
알겠습니다.
김광헌위원
그리고 아까도 보건정책과장인가 치과의사회에서 다음에는 치과전문대학병원 쪽에서 위탁을 할지 모르지만 그런 쪽으로 방향시스템을 잡겠다고 그러는데, 아무튼 다음 회기까지는 현원·정원 이 시스템에 맞추어서 그것을 보고를 해 주세요.
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 알겠습니다.
김광헌위원
또 현재는 치과의사회에서 위탁을 맡고 있지만 만약에 어느 치과대학병원에서 맡게 된다면, 그러면 원장님은 떠나는 거예요, 어떻게 되는 거예요, 법인에서 위탁을 맡게 되면? 인사와 관련된 부분이기 때문에요.
영철
박영철시립장애인치과병원장
수탁기관의 장이 책임질 문제이니까 제가 뭐라고 말씀드릴 수가 없을 것 같습니다.
김광헌위원
그러면 원장도 앞으로 이달인데 남아있게 될지 떠나게 될지도 모른다는 얘기네요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 그렇습니다. 위원님께서 잘 말씀해 주시기…….
김광헌위원
잘 부탁하기는, 하기야 어느 대학병원에서 맡는다 하더라도 위탁기관이 그쪽이 되는 거지 실지로 운영이야 계속하던 데에서 하지 않겠어요. 정신 바짝 차리고 합시다.
영철
박영철시립장애인치과병원장
정신 바짝 차리겠습니다.
김광헌위원
여기까지 하겠습니다.
도인수부위원장
김광헌 위원님 수고하셨습니다. 홍광식 위원 질의해 주시기 바랍니다.
홍광식위원
오늘 업무보고를 하는 3개 시립병원은 취약지역 주민을 위해서 또 노인을 위해서 장애인을 위해서 이렇게 그런 부분에서 하시는데 여기는 전문성도 필요하지만 다른 데하고 달라서, 아까 치과병원 따지는 것을 보니까 주로 수입·지출 얼마얼마 따지시던데 그것보다도 더 중요한 것은 진짜 돈을 떠나서, 돈을 떠난다면 우스운데 진료 외에, 진료가 중요하다고 하지만 진료 외에 친절하다든지 장애인이나 노인을 잘 섬긴다든지, 또 사랑이 바탕이 되지 않으면 다 떠나게 되어 있어요. 돈도 많이 안 주고 저거하는데 그런 바탕이 되지 않으면 안 되기 때문에 좋은 의사를 들여오려고 할 것도 없어요, 노인병원은. 연세 많은 분들, 의사 중에서도 연세 많은 분들이 담당하면 돈 그렇게 많이 안 주고도 할 수 있기 때문에, 아주 엘리트 의사를 갖다 놓으려니까 떠날 수밖에 없지요. 왜냐하면 저 산골짜기에 해 놨으니까. 그래서 제가 생각할 때는 그런 것을 진짜 친절하게 섬길 수 있고 사랑을 바탕에 두고 진료 이외의 일을 더 잘 할 수 있는 사람을 뽑아야 된다 이거야. 그래서 보건과장도 상당히 신경을 많이 쓰고 여러 군데에서 요구사항은 많고 과연 조치는 어떻게 할까 이런 생각이 드는데, 하여튼 간에 특수병원은 특수한 곳에 맞게끔 해줘야겠다 이런 것을 셋 다 전제에 깔고요. 시립동부병원의 가동률이 96.6%다, 그런데 우리가 가서 현장을 봤기 때문에 가보니까 진짜 옛날보다는 향상된 것 같습니다. 그런데 호스피스 봉사자 있지 않습니까. 그게 정기교육을 시키고 하고 있는데 의료봉사로 와서 이렇게 호스피스봉사를 하는데 수준이 어느 정도 되어야 되기 때문에 교육을 시켜야 되겠지요. 주로 어떤 분이 와서 호스피스 봉사를 합니까?
동진
김동진시립동부병원장
자발적으로 봉사하시는 분들, 특히 교회라든지 그런 데서 특별히 호스피스에 관심을 가지고 있는 분들이 오셔서 자발적으로 교육을 받고 환자들한테 하려고 하는데, 어떤 사명감이 분명히 있는 사람들이 오고 있습니다.
홍광식위원
그래서 제가 볼 때 내가 아는 수녀님이라든지 이런 분들이 어느 교회의 어머니 회장단 같은 분들이 다른 것은 못해도 그 시간에 그것을 꼭 지키고 굉장히 수녀님이 바쁘신데도 불구하고 가서 종일 그렇게 하고 오시는 분들이 있어요. 그런데 그분들에게 반대급부를 바라지는 않지만 인증서나 기념장이나 이런 것을 주면 어떻겠나, 그런 분들한테 진짜 어느 기념장을 준다든지 또는 봉사실적에 대한 인증을 해 준다든지 그런 것은 안 해 줍니까?
동진
김동진시립동부병원장
해 줍니다. 수료증도 주고 봉사를 하면 봉사를 몇 번 했다 이런 것을 증명서를 줍니다.
홍광식위원
그러면 그것 가지고 나중에 그분들이 사용할 수는 없지요?
동진
김동진시립동부병원장
사용할 수 있습니다. 구체적인 것은 잘 모르지만 어떤 편의를 많이 준다고 알고 있습니다.
홍광식위원
그런 것을, 진짜 다 돌아가시는 분한테 그렇게 해 주는 그런 분들이 누가 있습니까, 자기 자식들도 싫어하는데. 그래서 그런 종교단체 지도자들이라든지 그런 봉사자들이 오면 꼭 대가는 아니더라도 그런 쪽에 베푸는 것을 해 줘야 되지 않겠나 이런 생각을 하고. 지역주민을 위해서 방문간호를 하고 시민에게 건강강좌를 하고 당뇨교실도 해서 성인병 무료상담도 하고 그렇게 해서 찾아가는 진료를 해가지고 질병을 조기 발견하고 효과적으로 질병을 관리한다, 아주 문장도 좋고 문구도 좋고 이것이 실천 가능성이 다 되는 것이지요?
동진
김동진시립동부병원장
작년에도 대부분 다 했고 금년에는 목표를 더 높게 잡았습니다.
홍광식위원
그래서 그쪽 지역주민이 굉장히 어려운 지역주민인데, 건방진 소리지만 방문도 제가 안 해 봤지만 보니까 거기 오시는 환자들이 얼굴이 밝더라고. 상당히 밝고 옛날보다 굉장히 수준이 높아졌다고 해서 제가 원장 이하 임직원들이 많이 고생했구나 이런 생각을 했거든요. 그런데 건강관리 리모델링하는 데 장비도 하고 특수 저것도 하고 그러는데, 내가 이렇게 볼 때 반말하는 사람들이 있는 것 같아요. 이렇게 하시지요, 간호원들이 이렇게 하고, 그런 분들이 오시면 웃어주고 건강 진단하러 오면 사람이 졸아서 오기 때문에 안심하고 편안하게 이렇게 할 수 있게끔 웃는 스마일운동 같은 것을 해 가지고 친절하게 섬기고 그렇게 해 주면 가동률이 100% 되지 않겠나 이런 생각이 들어요. 건강 진단하는 사람들이 자기가 이렇게 어느 병에 걸렸다면 서울대학으로 가지 않고 거기서 검진한 데서 그냥 치료를 받게끔 이렇게 유도를 해야 되기 때문에 내가 볼 때는 그래야 외래환자도 많고 병상가동률이 높지 않나 이런 생각이 들어서 말씀드렸고요. 북부노인병원은 노인장기요양보험하고 건강보험하고 수가관계에서 노인장기보험이 되면 노인장기요양보험 환자도 받나요?
영민
신영민시립북부노인병원장
법적으로는 복지에 관한 법이기 때문에 저희 병원하고는 직접적으로 관계가 없습니다.
홍광식위원
수지가 안 맞겠지요? 장기요양보험 할 것 같으면 타산이 전연 안 맞지요?
영민
신영민시립북부노인병원장
아니요, 장기요양보험에서 노인병원 쪽에는 전혀 지원을 안 하는 것으로 되어 있습니다. 요양원, 복지시설만 관련됩니다.
홍광식위원
노인전문병원은 안 한다?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
홍광식위원
양쪽으로 받으면 안 되겠지요. 보험도 청구하고 이쪽도 받고 하면 안 되니까, 그러면 오히려 다행이네요. 아까 인센티브 말씀드렸는데 시립노인병원인데 그러면 일반병원하고 같단 말이에요, 수가라든지 이런 것이? 아니잖아요?
영민
신영민시립북부노인병원장
그런 것은 저희가 시립병원이기 때문에 공공병원이라서 수가는 낮습니다만…….
홍광식위원
그러면 노인병원이라고 특별히 이름 지을 것도 없네요. 특별히 노인병원이라고 해서 특별히 저거할 것이 없어. 하나도 혜택도 안 되는데 괜히 노인들한테 와서 바가지만 씌우는 것밖에 더 되냐 이거야. 우리 과장님?
그래서 그렇게 되면, 원장님은 노인들이 먹지 않고 말하지 않을 때 어떤 원인이 있다고 해요? 진찰할 때 딱 볼 때 먹지도 않고 노인들이 말을 안 한다…….
영민
신영민시립북부노인병원장
그게 여러 가지 다양한 원인이 있겠지만 신체적으로 기능이 마비돼서 그런 경우가 있고요. 또 심리적인 원인에 의해서 그럴 수도 있고요.
홍광식위원
제가 볼 때는 음식 안 먹고 말 안 하고 할 때는 치아가 문제가 생겨서 그렇습니다. 유념하시라고요. 대개 원장님들이 그것을 치료하는 사람들이 그것을 모르기 때문에 결국 그분이 치아가 어느 부분이 잘못돼서 씹기도 싫고 말하기도 싫고 그런 것이거든요. 그 다음에 치아가 중요한데, 지금 이 다음에 치과병원한테 할 것인데 장애인만 중요한 것이 아닙니다. 노인도 치과가 엄청 중요하거든요. 그래서 이것을 확대할 일이지 축소할 일이 아닙니다. 장애인, 노인 합쳐서 특수치과병원을 만들어야 되지. 다음에 우리 과장님께서는 입찰하든지 다시 위탁을 저거할 때는 진짜 서울시치과의사회 가지고는 안 돼요. 근본적으로 노인의 70%가 그런 증상이 왔다면 이를 봐야 됩니다. 그런데 대개 안 보거든. 그것을 안 보고 다른 것을 봐서 오진을 하고 자꾸 엉뚱한 짓을 하기 때문에 이 부분이 제일 문제입니다. 그래서 이 부분이 상당히 중요하기 때문에 그런 영역에 저거하려면 치과, 장애인도 치과가 상당히 중요하고 노인치과도 상당히 중요한데 장애인도 3개월을 대기하고 있다고 하니까 운영의 묘가 잘못된 것이지요. 관두든지 서울시하고 언쟁을 하더라도 의사를 업그레이드 시켜가지고 하든지 이렇게 해야 되는데 그렇지 않기 때문에, 치과도 마찬가지예요. 반말을 한다든지 불친절하다든지, 그렇지 않아도 겁이 나는 사람들한테 자꾸 그러면 안 되니까 그것을 연구를 해 줬으면 좋겠다…….
영철
박영철시립장애인치과병원장
알겠습니다.
홍광식위원
전반적으로 내가 볼 때는 조직구도가 지금 보니까 다 달라요. 실장도 있다, 부장도 있다, 무슨 과장도 있다, 팀장도 있다 그러는데 병원의 구도를 내가 잘 몰라서 그러는데 1급이 있지 않습니까. 1급을 부장이라고 그럽니까? 이상도 이하도 아니지요? 1급 부장, 2급이 과장이나 이쪽에 병원 같은 경우는 산부인과 무슨 과 하니까 과장이 되고 그 다음에 이쪽에는 팀장이 되겠지요. 일반직이나 팀장이 되고 그래가지고 3급까지는 대리나 주임 됩니까? 4급 이하는 일반직원이지요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네, 그렇습니다.
홍광식위원
승진관계가 굉장히 직원사기를 저거하는 것입니다. 그래서 TO가 있으면 되도록이면 경영진은 TO에 맞게끔 직원들을 승진시키시고 직원들을 저거해야지 그냥 빈자리를 둘 이유가 없습니다. 그래가지고 의욕 상실이 되지 않게끔 사기를 진작시킨다고 그래서, 아까 위원장도 도표보고 이게 뭐냐, 부장이 왔냐 안 왔냐 그랬는데 3개의 업무를 봤을 때도 체계가 안 맞아요. 그런 것을 해서, 특히 서울동부병원 같은 데는 굉장히 큰 규모를 하고 있지 않습니까. 그래서 관리부장이라든지 진료부장이라는 것은 상당한 대우와 상당한 예우를 해 줘야 일을 할 수 있지 않느냐, 그리고 또 올려줘야 전 직원이 하나씩 다 올라가는 것이기 때문에, 사기도 진작되고 그러는 것이니까, 서울시와 협의해 가지고 채워질 수 있도록 부탁드리겠습니다. 동부병원장 아시겠지요?
동진
김동진시립동부병원장
네.
홍광식위원
그리고 홍보 얘기 자꾸 하는데 노인병원 같은 것은 진짜 홍보를 많이 해야 되는데 돈 없다고 만날 그러는데 꼭 필요한 데 지속적으로 홍보를 해 줘야 온다는 것을 우리 노인병원장은 잘 아시기 바랍니다. 꼭 의미가 있어서 하는 것이기 때문에, 지금 3년밖에 안 됐기 때문에 지속적으로 해야 됩니다. 그래야 알게 됩니다. 이상입니다.
도인수부위원장
홍광식 위원님 수고하셨습니다. 조규영 위원님 질의하십시오.
조규영위원
먼저 장애인치과병원의 위탁체가 바뀌게 되어서 참 안타깝습니다. 위탁체가 언제 바뀌게 되나요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
4월 17일자로 계약이 만료됩니다.
조규영위원
4월 17일자로요. 그러면 그 이전에 위탁체는 선정이 되겠군요?
아마도 지금 제일 직원들의 동요가 염려스럽습니다. 지금 이런 상황이 되면 직원들이 아무래도 업무에 몰입하기가 굉장히 어려운 환경일 것이라는 생각이 드는데, 그럼에도 불구하고 사명감을 가지시고 원장님 이하 근무를 잘 해 주시기를 당부를 드리고요. 지금 여기에 업무계획을 보니까 몇 가지 눈에 띄는 부분들이 있는데 그중에 특수학교에 진료를 나가시는 것도 참 좋습니다. 그리고 특수학교 보건교사 간담회 상례화를 통해서 평소에 특수학교 보건교사들이 아이들의 구강관리를 할 수 있도록 이렇게 해 주시는 것 굉장히 좋은데, 최근에는 장애아동들이 가능하면 특수학교보다는 통합교육을 선호하다보니까 일반학교에 다니는 아동들이 많습니다. 그래서 제가 제안을 드리기는 장애아동 학부모회들이 있습니다. 정신지체우협회라든지 장애인인권부모회라든지 등등의 이런 장애아동들의 부모회가 있는데 그런 부모들이 어려워하는 측면 중에 한 부분입니다, 지금 이런 부분들이. 그래서 이런 간담회의 채널을 다양화 해 주시는 것도 좋겠다라는 제안을 드립니다.
영철
박영철시립장애인치과병원장
알겠습니다.
조규영위원
그리고 시립동부병원에 질의를 드리겠습니다. 지금 현재 시립동부병원에 MRI가 있습니까?
동진
김동진시립동부병원장
올해 들어올 예정에 있습니다.
조규영위원
그러면 현재는 없습니까?
동진
김동진시립동부병원장
없습니다.
조규영위원
그러면 아직은 없는데 예산은 올해 확보가 되었네요?
동진
김동진시립동부병원장
확보가 되어 있습니다.
조규영위원
그런데 도입시기를 7월로 늦추어서 잡는 특별한 이유는 있습니까?
동진
김동진시립동부병원장
그게 행정적으로 절차가 복잡하더라고요. 입찰을 봐야 되고 그 다음에 MRI가 외자이기 때문에 조달청 구매 이런 것을 해 보면 최소 3개월 정도 걸리더라고요.
조규영위원
그래서 아직까지는 이런 행정적인 절차를 안 밟으셨습니까?
동진
김동진시립동부병원장
지금 밟기 시작하고 있습니다. 예산이 올해 나와서요.
조규영위원
예산은 전년도에 책정이 되었을 것 아닙니까?
동진
김동진시립동부병원장
네.
조규영위원
그런데 지금 동부병원에서 구입하려고 하는 MRI는 모델이 최신 것입니까?
동진
김동진시립동부병원장
그것은 입찰을 봐야 압니다. 대상 사례를 프레젠테이션도 하고 거기서 선택을 해야 되기 때문에요.
조규영위원
그렇군요. 그러면 15억 예산을 책정하셨는데 이 정도면 가능하십니까?
동진
김동진시립동부병원장
거의 가능하다고 생각하는 것이 작년에 서울의료원이 MRI를 교체를 했습니다. 그때 예산이 그 정도 수준으로 알고 있습니다.
조규영위원
그러면 작년에 서울의료원에서 15억의 예산으로 확보한 MRI는 최신기종이었습니까?
동진
김동진시립동부병원장
그중에서 최신기종이라고 되어 있는데 MRI도 자꾸 기술이 발달되고 그래서 여러 종류가 많습니다. 일반화 된 MRI라고 제가 알고 있습니다.
조규영위원
그렇군요. 저희 시립병원 중에 은평병원이 있습니다. 은평병원이 3월에 MRI를 구입해서 지금 시동가동중인데 여기 예산이 16억이에요. 그래서 저는 1억 원이라는 차이가 물론 모델에 따라 다르기는 하겠지만 그렇다면 동부병원의 MRI가 조금 최신모델이 아닌 예전 모델을 싸기 때문에 구입을 하시는 것인지…….
동진
김동진시립동부병원장
그것은 절대 아닙니다.
조규영위원
그게 절대 아니면 은평병원이 좀 비싸게 구입을 한 거네요?
동진
김동진시립동부병원장
그것은 잘 모르겠습니다.
조규영위원
같은 MRI이고 같은 최신형인데 1억 원이라는 차이가 어디서 발생했을까요? 조금 궁금합니다. 나중에 자료가 있으시면 저희한테 주시기 바랍니다. 궁금한 사안입니다.
동진
김동진시립동부병원장
구입을 하고 난 다음에 말씀드리겠습니다.
조규영위원
알겠습니다.
동진
김동진시립동부병원장
공개경쟁입찰을 하게 되면 아무래도 싼 회사가 들어오게 됩니다. 그런데 싼 회사가 싼 게 비지떡이 아니라 여러 가지 장비의 옵션은 지금 현재 최신장비 기구로 할 예정에 있습니다.
조규영위원
과장님, 이미 은평병원은 구입을 했지요?
그러면 거기는 16억 예산이 다 소요되었습니까?
그러면 확인해서 자료 좀 주십시오.
그것 확인을 부탁드립니다. 그리고 북부노인병원에 여기 보니까 재활치료를 강화하시겠다, 그래서 의료적 재활치료뿐 아니라 사회재활치료를 강화하겠다라고 업무보고를 해 주셨습니다. 그런데 지금 여기 사회재활치료를 받으시는 분들이 현재 병원에 입원중이신 분들이십니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 전부 입원중이신 분들입니다.
조규영위원
그러면 외래로 이 치료를 받기 위해서 오시는 분들은 없으시고요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
조규영위원
그러면 이 치료들은 혹시 의료보험수가가 적용이 됩니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
일부 정신과에서만 그게 해당이 되는 것으로 되어 있습니다. 그래서 정신과 환자분들은 수가를 적용하는데 다른 과로 입원하신 분들에게는 서비스 차원에서 하고 있습니다.
조규영위원
그냥 병원에서 서비스 차원에서 하고 계시는 것이군요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
조규영위원
그러면 이 관련 전문가들이 병원 내에 다 채용이 되어 있습니까, 아니면 외부에서 계약으로 잠깐잠깐 오십니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
계약으로 해서 대개는 자원봉사성의 그런 낮은 수가를 받고 하고 있습니다.
조규영위원
그분들의 급여는 낮은 봉사료 정도로 받고…….
영민
신영민시립북부노인병원장
교통비, 식대 정도 이렇게 드리는 그런 수준입니다.
조규영위원
그리고 이 치료프로그램들은 정신과 이외에는 별도의 수가 없이 그냥 진행을 하고 계시는 것이군요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네.
조규영위원
물론 병원에 계시는 분들이 이런 치료를 안 받는 것보다는 받는 것이 좋겠으나 그럼에도 불구하고 저희가 어제 어린이병원, 은평병원 이런 데에서 이런 치료프로그램이 굉장히 필요하다라는 역설을 하시더라고요. 그러면서 동시에 이런 프로그램들은 정신과 닥터의 팀워크 하에 이런 것들이 이루어져야 된다 이런 말씀을 하시더라고요. 그러면 지금 현재 이 노인병원에서도 이런 사회재활치료가 계약제 내지는 자원봉사 형식의 그분들과 정신과 닥터와의 팀워크에 의해서 이루어지고 있습니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
계약된 분들이 오시고 사회사업실에서 주로 실무적인 것을 하고 그 전체적인 수퍼비전을 정신과 의사가 해 주고 있습니다.
조규영위원
그래서 이렇게 보면 지금 대부분은 사회사업실에서 자원봉사와의 체계 속에서 이루어지는 것이고 얼마만큼 정기적으로 이 정신과 의사분들의 수퍼비전이 이루어지는지는 모르겠으나, 사실은 저희는 어제 의사선생님들이 이것은 꼭 병원 세팅에서 하는 것이 굉장히 중요하다 이런 말씀에 조금 꼭 그런가라는 의문이 들었거든요. 왜냐하면 여기에 보면 음악치료교실, 노래교실, 건강체조교실 등등 이런 것들이 보통은 노인분들을 위해서는 노인복지관, 장애인을 위해서는 장애인복지관, 사회복지관 이런 데에서 굉장히 많이 하고 있는 프로그램들입니다. 그런데 어제 말씀하셨던 부분들 중에 하나가 이것이 꼭 정신과 의사의 팀워크에 의해서 같이 운영되는 것이 필요하다 이런 말씀을 하셔서 어제 위원님들이 그런가, 그리고 이것이 꼭 병원 세팅에서 그렇게 이루어져야 되나, 이 부분에 대해서 조금 의문이 들었습니다. 그래서 제가 오늘 이 업무보고를 하시길래 여쭤보는 것입니다. 꼭 그렇게 이루어져야 된다고 보십니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
그 의견에는 저도 동의를 하는데, 여기 사회재활치료를 받을 환자를 선택하고 또 그것을 해서 오히려 역효과가 나는 경우도 있기 때문에 그런 것에 대해서 이런 것을 실제적으로 걸러줘야 되고요. 저희 병원도 한 달에 한 번씩 증례에 대한 토의회가 있습니다. 그래서 다 같이 모여서 그런 것을 같이 논의하고 그래서 아무래도 복지관이나 이런 데에서도 이루어지겠지만 치료적인 효과면에서는 전체적인 큰 틀을 짜고 이러는 것이 의사의 감독과 교육하에 하는 것이 원칙이라고 저도 생각을 합니다.
조규영위원
그래서 제가 제안을 드리고 싶은 것은 여기가 시립병원이고 그렇기 때문에 수가를 받지 못하면서도 서비스차원에서 이런 것을 하고 있잖아요. 하고 있는데 제 생각에는 일반영리를 추구하는 병원에서는 이런 것들을 하기가 대단히 어려울 것이다라는 생각이 드는데, 그럼에도 불구하고 어쨌든 이런 부분들이 치료적인 차원에서 그리고 팀플레이로 하는 것이 굉장히 필요하다, 그리고 실제로 그것을 시립병원에서 하고 있다라고 한다면 이런 치료프로그램이 치매환자나 내지는 장애환자나 이렇게 얼마만큼의 효과가 있는지, 그리고 효과가 있으려면 또 어떠한 과정들이 있는지 이런 부분들에 대해서 연구를 해 주시면 오히려 지금 발생되고 있는 그런 논란들에 도움이 좀 되지 않을까, 그리고 실제적으로 그분들의 치료에 도움이 되지 않을까라는 생각이 들고요. 그래서 시립병원에서 이것을 그냥 서비스차원에서 할 뿐만 아니라 이런 사회재활치료가 환자의 치료에 어느 차원에서 얼마만큼의 치료적 효과가 있는지 이런 부분들을 아울러 연구차원에서 진행을 해 주시면 어떨까라는 제안을 드리고 싶습니다.
영민
신영민시립북부노인병원장
각 항목에 대해서는 많은 연구들을 치료사들이 해 놓은 것으로 알고 있는데, 저희 시립병원에서도 나름대로 그것을 갖춰놓도록 노력하겠습니다.
조규영위원
제가 말씀을 드리고 싶은 것은 각 치료사들이 원예치료사, 음악치료사 이렇게 치료사들이 그 치료의 효과에 대한 연구를 한 것은 알고 있습니다. 그런데 제가 말씀을 드리는 것은 이렇게 팀워크에 의해서 정신과 의사는 예컨대 음악치료에서 어떤 역할을 하고, 치료사는 어떤 역할을 하고, 사회복지사는 어떤 역할을 하고 뭔가 이렇게 역할별로의 역할들이 있을 것이고 그렇게 팀워크가 되었을 때 얼마만큼의 시너지가 발생이 되는지 이런 부분들, 그러니까 각 개별 단위별의 치료사들이 연구하는 차원이 아닌 병원에서 할 때의 그런 효과 이런 부분들, 왜냐하면 영리병원에서는 이런 것을 하기가 어렵기 때문에 시립병원이기 때문에 가능하지 않을까라는 생각이 들어서 제안을 드리는 것입니다.
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 알아보도록 하겠습니다.
도인수부위원장
수고하셨습니다. 다른 위원님 이수정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이수정위원
이수정 위원입니다. 간단하게 몇 가지만 질문 드리도록 하겠습니다. 먼저 장애인치과병원에 질문 드릴게요. 제가 2007년 행정사무감사 처리결과보고서를 훑어봤더니 행정사무감사 때 지적되었던 몇 가지 부분에 대해서 많이 시정을 하셨더라고요. 그래서 1월부터 매주 토요일에 주말진료를 하시는 것이나 아니면 원장님 상근하시는 부분도 다 시정을 하셔서 이렇게 진행을 하시는 것으로 보여서 좋아보입니다. 질문드리고 싶은 것은 진료대기시간이 2006년도에 감소하다가 2007년도에 다시 늘어난 이유에 대한 지적이 있었고, 이때 답변은 상근치과의사 결원 때문에 대기시간이 늘어났다는 내용이 있었습니다. 그러면 병원장께서 상근체제로 전환하시면 결원이 없어지는 것인가요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
현재는 정원을 채운 상태입니다.
이수정위원
원장님이 상근하시면서 그게 채워지게 되는 것인가요, 아니면 다른 분이 또 들어오셨나요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
새로 충원을 했습니다. 그것과 맞물려서 충원을 했습니다.
이수정위원
그러면 대기시간이 어쨌든 충원되셨으면 약간 도움은 되겠네요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
네.
이수정위원
그리고 또 하나는 대기시간이 이렇게 많은데도 불구하고 토요일에 진료하지 않는 것에 대한 지적이 많아서 이 부분도 시정이 된 것인데, 궁금한 것은 선생님들이 충원이 되시고 그리고 매주 토요일에 주말진료를 하면 대기시간이 줄어드는 효과가 어느 정도나 발생하게 될까요? 어떻게 예상을 하고 계시나요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
사실은 과거에 정원이 적다고 해서 진료를 적게 한 것은 아닙니다. 그때는 가외로 기본적으로 대기 적체환자를 어느 정도는 소화해 내야 되기 때문에, 그런데 들쭉날쭉한 그런 측면이 사실은 증원이 확실하게 안 됨으로 해서 경향성을 저희들이 파악하는 데 어려움이 있었습니다. 그런데 2월부터 정원이 충원이 돼서 향후 풀로 찬 정원을 가지고 운영을 해 보면 확실하게 경향성을 증원을 해 가지고 해결할 문제인지, 아니면 기존의 인력을 운영의 효율성을 극대화시켜서 해야 될 문제인지 그런 것들을 종합적으로 판단해 볼 수 있지 않을까 이렇게 생각이 되고, 현재 상태에서는 조금 시간이 필요하지 않나 이렇게 생각이 듭니다.
이수정위원
아까 답변 중에 3개월 정도 예약이 되어 있다라고 하셨잖아요. 그러면 토요일에는 몇 명 정도 진료를 할 수 있고 그리고 인력 충원이 되었기 때문에 몇 명 정도 할 수 있고 이런 통계가…….
영철
박영철시립장애인치과병원장
현실적으로 보면 토요일 오전진료가 되기 때문에 주5일 근무를 기준했을 때 하루를 두 나절로 이렇게 구분해 본다고 그러면 열 나절인데 열한 나절로 이렇게 증가된다고 볼 수 있지 않겠습니까, 주말진료 하니까. 그러니까 현실적으로 산술적으로 통계적으로 보면 10%의 개선효과가 있다고 저희들은 판단이 됩니다. 그런데 10% 정도만으로 과연 이게 해소될 수 있을지 이 부분에 대해서는 향후 지속적으로 노력할 것이고, 또 서울시하고 협의를 하고 이렇게 해서 대책을 세울 계획입니다.
이수정위원
장애인치과병원이 업무보고를 시의회에 나와서 하신 지 얼마 안 되셨잖아요?
영철
박영철시립장애인치과병원장
그렇습니다.
이수정위원
그래서 저희도 다른 서울시의 시립병원에 비해서 늦게 만났기 때문에 관심을 가지게 된 게 불과 얼마 안 됐는데 장애인들에게 있어서 치과치료 부분이 굉장히 중요하고, 그럼에도 불구하고 쉽게 진료를 받기 어렵기 때문에 더 위원님들이나 그리고 당사자들이 치과진료를 하는 병원에 대한 기대감이 높을 것이라는 생각이 들어요. 그래서 이전에는 시의회와의 소통이 부족했다고 하면 향후에는 계속적인 소통을 통해서 어려운 점이나 아니면 시의회에서 요구되는 점에 대한 빠른 개선 이런 것을 통해서 업무효율을 높여야 될 것 같은데, 어쨌든 많은 사람들을 치료해 주는 것이 중요한 거잖아요. 그래서 그런 생각을 해 봤는데 전반적인 병원의 운영문제에 있어서, 특히 얼마나 더 많은 사람들을 진료를 할 수 있는지 그것에 대한 현재 병원의 제반조건과 더 요구되는 것이 이러한 것들인데 그것은 이러저러한 소통의 부재로 인해서 되지 못했다라는 것을 작년 행정사무감사 때는 별로 그런 것이 없으셨거든요. 어떻게 하다 나와 가지고 행정사무감사를 받게 됐다는 느낌이 강했는데, 올해에는 또 연말 행정사무감사가 있는데도 그런 것들을 정확하게 수치를 통해서 통계를 통해서 시의회에 제출을 하고 시청에도 제출을 해서 충분한 토론이 진행이 되었으면 좋겠다라는 그런 생각이 많이 들었어요. 어쨌든 여기서는 요구가 되게 많은데 하셔야겠다라고 당연히 대답을 하실 텐데 뭔가 근거가 있어야지 홍보 안 한 것 아니냐, 왜 의사 안 오냐, 돈을 더 많이 줘라 이런 식의 주먹구구식의 요청이나 그것에 대해서 무조건 그렇게 하겠다라는 대답 가지고는 병원을 효율적으로 운영하는 데 있어서 부족한 점이 있다 이런 생각이 들더라고요. 그래서 올 연말에는 그런 준비를 하시는 것이 어떤가 이런 제안을 드리고 싶습니다.
영철
박영철시립장애인치과병원장
명심하겠습니다.
이수정위원
그리고 북부노인병원에 질문을 드리면 이것은 제가 자료 보다가 그냥 궁금한 것인데 4쪽 재정규모에 기타의료수입이라는 것이 있는데, 이것은 구체적으로 어떤 것일까요?
영민
신영민시립북부노인병원장
건강검진하고 진단서 발급 이런 사항입니다.
이수정위원
이것이 치과병원에도 있었거든요. 기타의료수입 증감률이 감소돼서 뭔가 궁금해서 물어봤는데 그것은 건강검진을 숫자를 줄여서 하기 때문에 수익이 줄어드는 것으로 나오는 것인가요? 노인병원은 답변해 주십시오.
영민
신영민시립북부노인병원장
그것이 저희들이 2007년도에 목표로 잡았던 것이 실제로 해 보니까 예상치보다 떨어지고 그래서 그것을 감안해서 예산을 잡은 것입니다.
이수정위원
건강검진계획과 관련된.
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 예산기준입니다.
이수정위원
그리고 또 하나는 공동구매 내용을 적어주셨는데 서울의료원, 동부병원과 의약품 시약 및 위생재료를 공동구매 하겠다라는 것인데, 이 정도로 공동구매를 하면 비용이 어느 정도 절감이 됩니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
비용은 제가 안 따져봤는데요. 서울시에서도 서울의료원 산하 동부병원, 북부병원 같이 해서 시립병원의 발전적인 과제를 위해서 전에 서울시하고 같이 모여서 논의했을 때 같이 나왔던 사항입니다.
이수정위원
어느 정도 절감됐는지 계획이나 이런 것은 모르세요? 아시는 분 안 계세요, 북부노인병원에서 오신 분 중에? 계획이 있을 것 아닙니까. 이렇게 공동구매를 하면 어느 정도의 비율이나 비용이 절감이 된다, 이것은 서울의료원에서 주관해서 하나요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 수치화 된 것은 없고요. 아무래도 대량구매가 되고 그래서 입찰을 공동으로 시행을 하고 그러면 많이 절감이 되고, 사실 의약품 같은 경우에는 벌써 시립병원들과 보건소를 통합해서 서울의료원에서 해서 상당히 효용성이 높았고 직원인력도 절약을 할 수가 있고 그래서 지금 시행을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
이수정위원
알겠습니다. 마지막으로 동부병원에 질문을 드리면 이것도 역시 작년 행정사무감사 때 나왔던 내용인데요. 전공의 공동운영제도 도입을 말씀드린 적이 있어요. 제가 말씀드린 것으로 기억이 나는데 답변에 보면 서울의료원과 진료체계시스템이 상이해서 단시간 도입이 어려우며, 장기계획으로 검토하겠다는 답변을 주셨어요. 전공의 공동운영제도는 이런 식으로 장기계획으로 검토하겠다고 주셨는데, 물론 전공의 공동운영제도하고 부족인력 대체부분을 같이 사용하는 것은 다른 것이지요?
동진
김동진시립동부병원장
네.
이수정위원
그러면 부족인력 대책에 대해서 서울의료원과 연계해서 하겠다라는 것은 구체적으로 어떤 형태로 나타납니까?
동진
김동진시립동부병원장
전문의가 부족할 때 서울의료원의 전문의를 일주일에 몇 번 정도 파견형식으로 오게 할 수도 있는 것이고요. 아직까지 저희는 전문의는 그런 경우는 없었습니다. 단지 저희 병원에 전문의가 과가 설치 안 된 과는 서울의료원에 꼭 필요한 경우에는 그쪽으로 전원을 시키고 그런 경우는 있습니다.
이수정위원
그러면 현재 이것을 계획을 하시겠다라는 말씀이신 것이잖아요. 부족한 인력을 서울의료원 선생님들을 일주일에 몇 번 정도 모셔 와서 진료하겠다라는 그런 내용이신 것이지요?
동진
김동진시립동부병원장
네.
이수정위원
그리고 현재 저소득층과 사회복지시설 환자에게는 진료비 감면을 하고 계신 것이잖아요?
동진
김동진시립동부병원장
네.
이수정위원
그것을 더 확대하겠다라는 내용이 있었던 것인데, 차상위 저소득 소외계층에 대해서 진료비 감면여부를 검토하시겠다고 하셨는데…….
동진
김동진시립동부병원장
아직은 규정상 감면혜택이 지금 없거든요. 그래서 서울시와 협의를 해 가지고 최대한도로 반영하려고 그러는데, 저희 병원 자체내에서는 해결할 수 없는 문제이고, 왜냐하면 규정을 바꿔야 되기 때문에…….
이수정위원
조례 말씀하시는 겁니까?
동진
김동진시립동부병원장
네.
이수정위원
과장님한테 여쭤볼게요. 어제도 비슷한 내용이 나왔는데 조례가 예전에는 다 규정이 되어 있었는데 그것이 없어졌다, 의사선생님들이 그것이 다시 생겼으면 좋겠다라는 말씀을 하셨거든요?
그게 언제쯤 구체적으로 나타날까요?
올해라면 언제일까요?
알겠습니다. 이상입니다.
도인수부위원장
수고하셨습니다. 과장님 같은 질의니까, 서울특별시립병원 설치 및 운영에 관한 조례 제7조 제2항에 보면 그런 규정이 있지요?
30%를 병원장이 임의로 줄 수도 있다는 그런 규정도 같이 있지요?
그러면 이것이 개정이 언제 된 것이냐 하면 2007년도 4월 17일에 됐습니다. 지금까지 이렇게 가만히 있으면 안 되지요?
나중에 한꺼번에 몰매 맞지 말고 빨리 서둘러서 추진해 주십시오. 어제도 이런 내용이 나왔기 때문에 말씀드리는 것입니다. 홍광식 의원님 질의하십시오.
홍광식위원
1분만 하겠습니다. 아까 노인병원에 치과가 중요하다고 해 놓고 묻지를 않아서, 치과의사가 몇 명입니까?
영민
신영민시립북부노인병원장
저희는 법적으로 치과의사를 상주를 시킬 수가 없게 되어 있습니다.
홍광식위원
법적으로요?
영민
신영민시립북부노인병원장
네, 그래서 건강검진실에 치과진료 들어가는 것이 있어서 그것도 공단 지침에 의해서 그것을 금지시켰다가 얼마 전에 다시 해서 저희들도 치과의사분을 촉탁의로 모셔서 검진할 때 도움을 받을 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
홍광식위원
검진할 때만 저거하는 것이 아니라 일상생활에서 입원환자는 상당히 중요한 것인데…….
영민
신영민시립북부노인병원장
저도 공감을 합니다. 많은 어르신들이 틀니를 착용하고 있어서 불편하거나 또 이가 없어서 틀니를 하셔야 될 분들이 많은데, 그게 지금 법적인 그런 제한이 있어서 저도 안타깝습니다.
홍광식위원
규정이나 시행규칙 이런 것을 고쳐서라도 노인전문병원이면 치과가 없어서는 안 된다는 것 하나하고, 그 다음에 의사나 진료팀은 진료팀으로 구성해서 하더라도 직원들은 마케팅전략팀을 만들어서 마케팅이라도 하고 다녀야지 거기는 외져서 차 1대 가지고 아니면 무슨 전략팀으로 해 가지고 이렇게 해야지, 노인전문병원 말고 노인요양원 같은 데도 막 가서 있는데 그런 데 있는 분들이 여기 와야 될 사람들이 많거든요. 그것을 해서 마케팅전략팀을 해서 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그 다음에 아까 조규영 위원이 MRI 구매에 대해서 질문했는데 민간기관에서는 엄청나게 깎고 깎아서 20 몇 억짜리를 깎아서 15억, 16억에도 살 수 있어요. 그런데 공공기관은 조달청에는 중간에 도둑놈이 있어서 그게 20%가 비싸다고. 조달청이라는 허울만 좋지 조달청 구매가 골치 아픈 것이거든. 그래서 그것을 잘 기술적으로 하셔서 조달청이라 하더라도 싸워야 됩니다. 그냥 조달청에 의뢰해서 하면 안 되니까 그 분야 말씀드리고 싶고요. 그 다음에 장애인치과 이것도 시설규모로 봤을 때는 그만하면 엄청나게 시설이 큰 것입니다. 이 다음에 재계약하고 그럴 때는 과장님이 참고하실 것이 장애인, 노인 이쪽에는 장애인팀에서 하고 이쪽에는 노인팀으로 조금 해서 장애인, 노인을 같이 하는 그런 것을 검토했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
도인수부위원장
홍광식 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 시립동부병원, 북부노인병원, 장애인치과병원 소관 업무계획보고에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 회의 진행에 협조하여 주신 위원 여러분, 그리고 김동진 동부병원장, 신영민 북부노인병원장, 박영철 장애인치과병원장을 비롯한 관계임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 위원님들께서 지적하신 사항이나 건의사항 등 이 자리에서 논의된 내용에 대해서는 업무에 적극 반영해 주시고, 특히 서울시민 저소득계층의 건강이 더욱 증진되며 공공의료기능이 확대될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 다시 한 번 당부드립니다. 그러면 이상으로 제172회 임시회 제2차 보건복지위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
12시 22분 산회