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인천 남동구의회 발언

이창근 의원 발언

제164회 제2차 사회도시위원회2008-03-12

이창근 의원 프로필 보기 →

박강석위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제164회 인천광역시 남동구의회 임시회 제2차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 위생과, 지역경제과, 공단출장소 소관 2007년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고를 받고 우리 위원회에 회부된 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 오늘 의사일정을 시작하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2007년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고의 건을 상정합니다. 먼저 위생과 소관 사항에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 위생과장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
순호

노순호위생과장

안녕하십니까? 위생과장 노순호입니다. 연일 남동구 발전을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 사회도시위원회 박강석 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며 2007년도 행정사무감사 지적사항 처리에 대하여 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 위생과 팀장들을 소개하겠습니다. 지난 2월 28일 인사발령으로 새로온 김영식 위생관리팀장입니다. 김영희 식품위생팀장입니다. 강천식 공중위생팀장입니다. 신판섭 위생지도팀장입니다. 이상 팀장소개를 마치고 위생과 2007년도 행정사무감사에 지적된 사항에 대한 처리계획을 보고드리겠습니다. 2007년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고서 69쪽입니다. 먼저 2007년도 행정사무감사시 모범음식점 선정 및 지정후 관리에 있어 2007년도 10월말 현재 남동구 관내 모범음식점은 229개소가 지정된 상태로 모범업소는 맛, 위생상태, 서비스 및 실내의 장식도 타업소의 모범이 되고 간판 등 파손된 시설물을 방치하는 사례가 있어 음식점의 이미지 뿐만 아니라 모범업소로 지정한 남동구 이미지까지 손상됨으로 정기적인 지도점검으로 기준에 미달된 업체는 지정에서 해제하는 등 철저히 관리하여야 한다는 지적에 대한 처리계획을 보고드리겠습니다. 올해 신규 지정은 3월과 9월 상반기에 모범업소 지정 및 운영관리지침에서 정한 모범업소 세부지정 기준에 따라 엄격하게 적용 심사하여 선정할 계획이며, 기존 모범업소에 대한 정기점검을 엄격한 기준으로 4월부터 5월까지 실시하여 모범업소 기준에 미달될 경우 지정을 취소하며 모범업소 표지판도 6월까지 새로운 디자인의 표지판으로 교체하는 등 모범업소에 대한관리를 철저히 하여 모범업소에 대한 위상이 강화될 수 있도록 관리에 만전을 기하겠습니다. 다음은 좋은 식단 실천업소 및 모범음식점 선정관리로 정부시책으로 좋은 식단 실천업소 및 모범음식점을 선정하고 지원해 주는 바 그 취지에 맞게 지도 관리감독을 철저히 할 것과 남동구 특색사업으로 추진중인 맛으로 소문난 집 지정사업도 엄격한 기준을 마련하여 공명성과 투명성이 확보되어야 한다는 지적에 대한 처리계획을 보고드리겠습니다. 좋은 식단 중점 추진관리 업소는 모범음식점 및 맛으로 소문난집 등 452개소가 있으며 해당 업소에 대하여 음식물쓰레기 발생 최소화, 1회용품 사용 자제, 개인별 찬기 제공 등 좋은 식단 이행 기준이 실천되도록 지속적으로 지도 홍보 및 점검하겠으며, 또한 맛으로 소문난집에 대한 관리도 맛으로 소문난집으로 지정하는 취지에 맞도록 업소 위생관리 및 종사원 친절 서비스 등에 대한 현장 지도점검과 기존에 맛으로 소문난집 52개소중 20개소를 심사 기준을 강화 선정하여 경진대회를 개최 우수업소를 표창하여 맛으로 소문난집에 대한 관심과 자부심을 통한 남동 음식발전을 가져오는 기회가 되도록 맛으로 소문난집 및 모범음식점 등 좋은 식단 실천업소에 대한 관리를 철저히 하도록 노력하겠습니다. 이상 위생과 2007년도 행정사무감사 지적사항에 대한 보고를 마치겠습니다.

박강석위원장

위생과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 위생과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 위생과장은 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 이창근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이창근위원

이창근 위원입니다. 행정감사 지적사항은 아니고요, 업무에 대한 문제점이 있을 것 같아서 한번 보충질의를 하겠습니다. 지금 업소에서 종사하시는 종사원 위생증이라는 거 발부하죠? 위생검사증인가?
순호

노순호위생과장

지금 건강진단을 1년에 1회에 한해서 1회를 검사하도록 그렇게 돼 있습니다.

이창근위원

그럼 종사원 다 하게 돼 있습니까?
순호

노순호위생과장

네.

이창근위원

위생검사하고 계십니까?
순호

노순호위생과장

위생검사는 지금 저희가 업소 숫자가 7,700개 정도가 식품업소가 있어서요 전체를 다 대상으로 해서 1년에 한번씩 하기는 상당히 곤란한 실정이고 저희가 식중독 예방을 위해서 대형업소 그 다음에 집단급식소를 대상으로 해서 정기적으로 1년에 한번씩은 추진하고 있습니다.

이창근위원

지금 남동구에서 정기적으로 몇 군데나 관리하고 있습니까?
순호

노순호위생과장

정기적으로 관리하는 데가 집단급식소가 한 380개소 정도 되고요. 그 다음에 대형업소가,

이창근위원

일반 대형업소.
순호

노순호위생과장

네, 일반 음식점 뷔페나 이런 큰 업소 100평이상 되는 업소, 그런 업소를 여름철 하절기에 식중독 예방을 위해서 정기점검을 하고 있습니다.

이창근위원

하고 있습니까?
순호

노순호위생과장

네.

이창근위원

작년에 했던 데이터 기록 있습니까?
순호

노순호위생과장

네.

이창근위원

원래 평수에 관계없이 다 하게끔 돼 있습니까? 법 조항은.
순호

노순호위생과장

다는 못하고요 지금 저희가 다수인이 이용하는 업소를 중심으로 해서 식중독 예방 활동을 하고 있는 것이지 전체 소규모 업소까지는 못하고 소규모 같은 경우는 소비자식품위생감시원을 통해서 작년 같은 경우 한 650개소 업소를 지도 홍보를 한 실적이 있습니다.

이창근위원

구체적으로 아주 소규모의 일반식당들은 관리를 못하겠지만 그래도 100평이상 아니면 200평이상 그런 기준을 정해놓으시고 거기 종사자에 대한 그 증은 당연히 있어야죠.
순호

노순호위생과장

네, 당연히 있어야 됩니다.

이창근위원

검사 자체가 정확히 안된 것 같은데 남동구는.
순호

노순호위생과장

저희가 음식점에 종사하시는 분들이 계속 장기적으로 근무하시는 분도 있지만 상당히 이직율이 많이 있기 때문에 자주 변화에 따른 챙기지 못하는 부분도 있습니다.

이창근위원

그러니까 챙기지 못한 부분들은 업소에서 준비해줘야 되는 거고 우리 남동구청에서는 관리해야할 필요성이 있다고 생각하는데. 앞으로 관리하실 겁니까?
순호

노순호위생과장

저희가 종사원을 저희한테 등록을 한다거나 신고를 해서 관리하는 것이 아니고 그 업주가 스스로 관리를 해야되는 거기 때문에 저희가 점검을 나갔을 때 현장에 근무하는 분들에 대해서는 건강진단서를 확인을 하지만 그 이외의 부분은 저희가 할 수 있는 방법이 없거든요.

이창근위원

그렇게 예를 들어서 점검 나간 적 있습니까? 예를 들어서 업소를 방문해서 종사원에 대한 건강진단증을 확인하는.
순호

노순호위생과장

네, 그 사항은 있습니다. 저희가 주로 나가는 것이 대형업소에서 221개소를 해서 과태료 부과를 하는 것이 주로 건강진단 부분이 발생이 되는데 종사원들이 없으면 과태료를 부과를 하게 됩니다. 그래서 그 과태료 금액이 비율로 해서 전체 종사원의 비율로 해서 퍼센트 적용해서 20만원이라든지 30만원이 기본적으로 부과가 되고 그 다음에 한 사람당 10만원을 추가적으로 부과를 하기 때문에,

이창근위원

그럼 2007년도에 남동구 위생과에서 부과한 금액이 얼마나 됩니까?
순호

노순호위생과장

자료를 좀 찾아보겠습니다. ( 과장, 자료 찾음 )

이창근위원

과장님 지금 자료 찾는 부분은,
순호

노순호위생과장

작년도에 저희가 건강진단으로 해서 처분하는 것이 12건 처분을 했습니다.

이창근위원

12건 처분 했습니까? 그럼 12업소네요?
순호

노순호위생과장

네.

이창근위원

좀 부족하다고 본 위원은 생각이 드는데 남동구 이제 여름철이 돌아오는데 올해부터는 철저히 다는 못하겠지만 그래도 그런 부분들을 세밀하게 계획을 짜서 해주시기 바랍니다.
순호

노순호위생과장

네, 알겠습니다.

이창근위원

이상입니다.

박강석위원장

이창근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 위생과 소관 사항에 대한 질의종결을 선포합니다. 위생과장 수고하셨습니다. 다음은 지역경제과 소관 사항에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 지역경제과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
정진

박정진지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 박정진입니다. 앞으로 여러 위원님들의 많은 지도편달을 받겠습니다. 남동구 발전과 42만 구민의 복지향상을 위하여 연일 의정활동에 노고를 아끼지 않으신 박강석 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며 2007년도 행정사무감사 지적사항 결과에 대해서 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 지역경제과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 지난 2월 28일자 인사이동으로 세무1과에서 전입한 이승렬 경제팀장입니다. 이기성 유통통계팀장입니다. 박승연 산업자원팀장입니다. 김정회 농수산팀장입니다. 그럼 지금부터 지역경제과 소관 2007년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고드리겠습니다. 지역경제과 지적사항은 총 4건으로 현재 4건 모두 진행중에 있습니다. 71쪽이 되겠습니다. 재래시장 활성화 대책 수립 시행 철저 지적사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. 중소기업청에서는 재래시장 활성화를 위해 각종 사업을 지원하고자 지난 1월 31일 2008년도 재래시장 및 상점가 활성화 지원사업신청 안내를 공고한 바 있습니다. 우리 구에서도 창대시장을 포함한 모래내, 구월시장 3개 시장을 대상으로 마케팅사업, 상인대학 설치 지원 등 각 시장의 사업계획서를 중기청에 제출한 바 있으며 사업계획이 승인되는 대로 적극 추진토록 노력하겠습니다. 아울러 구월시장 현대화 사업을 말씀드리면 금년 상반기안에 상인 자부담금이 약 한 2억5,500만원이 되겠습니다. 상인자부담 금액이 확보 되는대로 저희가 공사를 착공하여 금년안에 준공을 목표로 추진토록 하겠습니다. 또한 시장주변의 불법노점상과 주차문제 해결을 위하여 노점상 관련 주관 부서의 협조를 통하여 재래시장 주변의 불법노점상을 수시 또는 정기적으로 단속하고 31억의 예산을 투입하여 구월?모래내시장 주차장을 실시토록 하겠습니다. 유인물에 없는 사항인데 지난 3월 8일날 토요일입니다, 토요일날 홍석우 중소기업지원청장님이 오셔가지고 저희 구월하고 모래내시장에 상인하고 간담회를 개최했습니다. 개최하면서 저희가 지금 모래내시장에 사업하고 있는 거 외에 약 한 150m 구간에 대해서 추가 공사비 지원사업을 요청하였습니다. 그 다음에 상인대학 개설 및 상인교육 프로그램을 통한 상인의식교육, 그 다음에 시장활성화를 위한 시장내 건물주에 대한 별도의 교육대책을 실시해달라는 요구를 하였습니다. 그 다음에는 모래내와 구월시장 내에 주차장시설비가 31억이 확보돼 있는데 지금 토지비가 과다로 해가지고 부지에 어려움이 있습니다. 이 부분에 대해서도 저희가 추가 사업비를 지원요청 한 바가 있습니다. 다음은 72쪽 유기동물 발생량 감소대책 수립 시행 철저에 대한 지적사항에 대하여 결과를 보고드리겠습니다. 유기동물 보호관리사업은 동물보호법 제7조 규정에 의해가지고 유기동물의 효율적 보호관리를 위하여 추진된 사업입니다. 요 사업은 금번 인천광역시에서 동물등록제의 기초가 되는 동물보호와 관리에 관한 조례안이 정비중에 있습니다. 그래서 시 조례안이 정비 되는대로 유기동물로부터의 주민 불안, 혐오감 해소는 물론 유기동물의 발생량 감소 및 적정한 관리로 유기동물의 보호기능을 활성화 하도록 적극 추진하겠습니다. 다음은 73쪽이 되겠습니다. 병충해 방제용 농약품목 선정 및 지급관리 철저에 대한 지적사항에 대한 처리결과가 되겠습니다. 병충해 방제농약 지급 사업은 식물방역법 제26조 규정에 의해가지고 농가의 영농비 부담 경감으로 농업 경영의 안정 도모를 목적으로 추진되고 있는 사업입니다. 이 사업의 방제시기는 매년 5월에서 9월중에 실시되고 있습니다. 우리구의 경우에는 금년 5월중에 벼 병충해 방제협의회를 개최해가지고 병충해 구제에 적합한 약제를 선정할 계획에 있으며 방제약품 지급은 영농회장 회의 또는 저희가 각 농가에 대하여 현지실사 해가지고 잉여 재고량을 파악하겠습니다. 해가지고 금년도 방제약품 지급은 실수요량을 공급함으로써 예산절감에도 노력을 경주하겠습니다. 다음은 74쪽 농약판매상 지도단속 철저가 되겠습니다. 농약의 안전 취급관리, 그 다음에 유통 사후관리, 판매업 관리인을 두고 영업을 하는 행위 등에 대하여 저희 구에서는 분기별 1회 농약판매소에 대한 정기적으로 지도 관리감독을 하고 있습니다. 또한 고독성 농약판매에 대한 안전성 확보를 위해서 저희 관내 23개 업소에 대해서 금년 3월 6일날 농약판매 관리자에 대한 농약안전교육을 서울시 농업기술센터에다가 위탁교육을 실시한 바 있습니다. 앞으로도 정기적인 교육을 통하여 고독성 농약이 안전하고 투명하게 유통 판매될 수 있도록 적극 노력하겠습니다. 이상으로 지역경제과 소관 2007년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박강석위원장

지역경제과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 지역경제과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 지역경제과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 이창근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창근위원

이창근 위원입니다. 73페이지에 과장님 업무 맡으신 지가 얼마 안되셨죠?
정진

박정진지역경제과장

네. 일주일 됐습니다.

이창근위원

73페이지에 병충해 방제용 농약 품목 선정이 있는데 본 위원이 질의를 했던건데 여기 보니까 개최한다고는 해놨는데 5월중에 아마 회의를 개최하실 것 같아요.
정진

박정진지역경제과장

저희가 매년 정기적으로 5월중에 하고 있습니다.

이창근위원

근데 본 위원이 지적하고 싶은 것은 5월이면 벼를 심을 때죠?
정진

박정진지역경제과장

시기가 거의 맞 먹습니다.

이창근위원

그렇죠?
정진

박정진지역경제과장

네, 그렇습니다.

이창근위원

5월에 해서는 안되는 이유가 토양, 벼를 심은 토양 약부터 시작해서 마무리까지 가줘야 하는데 5월에 개최를 하면 토양, 예를 들어서 영농회에서 토양에 대한 약제를 구입해달라고 하면 시기적으로 늦단 얘기죠. 이걸 좀 땡길 수 있으면 영농회장 아니면 농사 지으신 분들하고 땡겨서 이왕 지원할 거면 그 시기에 맞게끔 지원을 하는 게 더 좋을 것 같은데 과장님 생각은 어떠십니까?
정진

박정진지역경제과장

네, 그렇습니다.

이창근위원

5월은 본 위원이 생각하기에는 좀 늦은 기분이 있거든요. 뭔 얘긴지 아시죠?
정진

박정진지역경제과장

네.

이창근위원

그렇게 파악하셔서 저도 농사를 잘 안 지어봤으니까 모르겠는데 본 위원 생각에 5월에 회의를 해서 6월, 7월에 하면 이미 토양에 대한 약은 남동구에서 구입을 못해 주죠, 내년에 써야 하는데 그게 또 재고량 될 것 같아서 당부드립니다.
정진

박정진지역경제과장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 이창근 위원님께서 지금 추가 질의하신 사항에 대해서 저희 남동구에서 매년 병충해 방제협의회를 5월에 개최했는데 지금 지적하신 사항대로 다시 영농회 쪽하고 얘길 해가지고 앞서 회의를 개최해가지고 농약 지급시기를 땡기도록 하겠습니다.

이창근위원

이상입니다.

박강석위원장

이창근 위원님 수고하셨습니다. 이인교 위원님 질의하시기 바랍니다.

이인교위원

이인교 위원입니다. 71쪽에 보면 재래시장 주변에 불법노점상과 주차문제 해결방안에서 보면 불법노점상을 수시 또는 정기적으로 단속하시겠다라고 했습니다. 우리가 경제 논리로 따지면 가장 최하의 노점을 할 수밖에 없는 상인들이 있는데 우리가 노점이라고 해서 다 무조건 어렵고 힘든거는 아니겠지만 대부분 가난하고 힘든 사람들이 노점상을 하지 않습니까? 하루하루 벌어서 먹고 살기 위해서 길거리로 나섰는데 수시로 지역에서 나가보니까 많은 소리가 들려와요. 단속 때문에 지금 하루하루가 살기도 힘든데 단속이 와서 하루에 한번 단속하고 가는 게 아니라 하루종일 있어서 진짜 공무원 입장에서는 열심히 단속을 하시는 거죠. 그렇다고 그러면 과연 그 사람들도 남동구민이고 같은 국민의 한 사람으로서 우리가 뭔가를 그 사람들한테 단속만이 아니라 뭔가를 재래시장하고 연계를 할 수 있는, 아니면 그 사람들한테 뭔가를 보호해주고 또 제시해 줄 수 있는 방법이 필요하지 않을까 저는 그렇게 생각하고 있거든요. 우리 과장님께서는 부임하신지 얼마 안되셨는데 그런 어떤 안을 생각하고 있으신 게 있다면 한번 말씀해주시죠.
정진

박정진지역경제과장

제가 재래시장 보고상에는 재래시장 주변에 불법노점상을 말씀드렸는데요, 저희가 노점상에 대한 단속 업무는 실질적으로는 건설교통국 도시정비과 가로정비팀에서 이루어지고 있습니다, 그 업무는. 제가 보고드린 이 노점상의 의미는 재래시장 내에 우리가 일정한 구역을 지정해가지고 가드라인을 정해가지고 그 범위를 벗어나지 않게끔 하기 위한 그런 조치거든요. 시장내에 있는 노점에 대해서는 저희가 시장 관련된 협회하고 한다는 얘깁니다, 단속을.

이인교위원

시장내에 쉽게 얘기해서 좌판이라 그러는 거죠?
정진

박정진지역경제과장

그렇죠.

이인교위원

좌판에 대한 어떤 가이드라인을 정해놓고 거기에 대한 넘지 못하게 그걸 지도 관리감독 하신다는 얘기잖아요?
정진

박정진지역경제과장

네, 그 얘깁니다.

이인교위원

그러면 지금 여기에 아까 우리 과장님한테 물어봤던 길거리에 노점상들이 많지 않습니까? 거기에 대해서는 지역경제과 소관이 아니니까 상관을 안하신다.
정진

박정진지역경제과장

아니 단속권한이 저희한테 없기 때문에요.

이인교위원

아니 제가 물어본 의도는 어떤 단속보다는 그 사람들을 양성화시키고 그 사람들이 먹고 살기 위해서 노력하는 만큼 뭔가 우리 구에서 어떤 방법을 제시해 주는 게 좋지 않나라는 생각을 가지고 말씀을 드리는 겁니다.
정진

박정진지역경제과장

지역경제 활성화 차원도 있고 그 다음에 실업관계 그런 차원에서 말씀하신 사항이죠?

이인교위원

그렇죠. 지금 보면 이게 재래시장 활성화 대책 수립에 대한 시행철저에 대해서 처리계획이 이렇게 잡혔고 처리결과가 이렇게 나와 있는 거 아닙니까. 그죠?
정진

박정진지역경제과장

네.

이인교위원

그 중에서 하나 우리 과장님께서는 물론 도시정비과에서 길거리 노점상도 정리를 하겠지만 거기 있는 분들도 재래시장 안으로 들어와서 같이 장사를 하고 열심히 물건을 팔 수 있는 어떤 공간을 마련해줄 수 있는 그런 방법이나 모든 계획에 대해서 혹시 갖고 계신가하고 여쭤보는 겁니다.
병현

민병현주민생활지원국장

제가 말씀드리겠습니다. 창대시장 같은 경우 시장안이 활성화가 안돼서 지금 장사가 잘 안되는 편입니다. 작년 연말정도 돼서 노점상 단속이 강력히 추진됐었거든요. 그래서 그 사람들이 토요일날 일요일만 나오고 평일날에는 밤에도 장사를 못했습니다. 그 당시에 저희가 관련부서하고 협의를 해서 창대시장으로 노점상을 유도하는 방향으로 저희가 알선을 했었습니다. 그래서 맨 처음에 창대시장에서도 권리금 조로 하여간 회비 조로 얼마 받아야 된다고 하는 거를 대화를 통해서 전부다 없애고 노점상 하시는 분을 유도해서 받는 걸로 영입하는 걸로 그렇게 했는데 노점상 하시는 분이 안 들어오셨거든요, 그 당시에도. 그래서 노점상을 유입해서 할 수 있는 방안은 강력한 단속이 병행돼야 될 걸로 생각이 되고 저희가 어느 지역이나 백화점이 됐건 재래시장 현대화 사업이 됐건 노점상하고 일반 상인하고 어우러져야 됩니다. 그런 마인드를 가지고 저희가 노력을 하고 있습니다. 강력한 단속이 돼야 또 유도지역으로 들어올 걸로 생각이 됩니다. 관련부서하고 협조해서 재래시장도 활성화 되고 노점상도 안전지대로 유도될 수 있도록 노력하겠습니다.

이인교위원

알겠습니다.

박강석위원장

이인교 위원님 수고하셨습니다. 권석규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석규

권석규위원

권석규 위원입니다. 저도 재래시장에 대해서 여쭤볼게요. 모래내시장 주차장 예산 확보가 돼 있는데 실제적으로 그쪽 주차장에 해당되는 주민분들이 어떻게 보면 본인들은 과다한 게 아닌 금액을 달라고 요구하고 있고 실제 우리 구에서 잡혀 있는 금액가지고는 모자라는 형편인데 이번에 중기청장님 방문했을 때 이거 말씀하셨다고 그랬죠?
정진

박정진지역경제과장

네, 건의를 했습니다.
석규

권석규위원

그러면 여기 만약에 그게 받아들여져서 예산이 별도의 예산이 또 추가로 왔을 때 그러면 그 지역 주민들이 원하는 금액을 지불할 수 있나요?
정진

박정진지역경제과장

주민들이 원한다고 해가지고 다 지원할 수 있는 입장은 아니고요. 저희는 일단 행정적인 절차가 공시지가에 의한 그러한 보상문제가 이루어져야 되기 때문에 주민들이 원한다고 그래가지고 원하는 금액을 다 지급할 수 있는 입장은 못됩니다. 다만 공시지가에다가 건물분에 대한 보상이라든지 그렇지 않으면 이주비용이라든지 그런게 알파될수 있는 사항은 있습니다.
병현

민병현주민생활지원국장

제가 잠깐 설명드리겠습니다. 주민들이 요구를 해서 예산이 별도로 반영되더라도 공공용지 손실 및 보상에 관한 특례법에 우리 국가에서 인정하는 감정평가법인에서 2개 법인에서 감정평가한 금액의 산출평균으로 보상을 할 수 있도록 돼 있기 때문에 그 당시에 시가가 600만원 뿐이 안되는 거를 우리가 보상 협의를 해주기 위해서 750만원 정도의 감정평가 금액이 된다, 가감정을 해서. 그래서 주민들 동의서를 전부다 받았습니다. 받아서 감정평가 범위내 나온 금액으로 보상하는 조건으로 해서 동의를 받았기 때문에 그 지역은 1,300만원을 지금 달라고 하고 있습니다. 그래서 공특법에 의한 보상가도 1,300이 나올 수도 없을뿐더러, 해서 저희가 대표자하고 대화를 해서 당초에 동의안대로 이루어지지 않을 때에는 타 장소로 물색하는 걸로 그렇게 추진할 계획입니다.
석규

권석규위원

그러니까 그 감정가에 의한 게 지금 말씀하신 토지, 건물, 이주비 예를 들어서,
병현

민병현주민생활지원국장

다 포함된 겁니다.
석규

권석규위원

그 금액도 전부 감정가로 나올 거 아니에요. 다 기준이 있을 거 아니에요?
병현

민병현주민생활지원국장

네. 그게 다 포함된 금액이 750이라고요.
석규

권석규위원

그러면 지금 중기청에 추가 요청한 게 무슨 뭐로 요청한 겁니까?
병현

민병현주민생활지원국장

그거는 상인들이 조합원들이 그런 내용을 몰라서 요구하면 그냥 주나 보다, 돈을 예산을 받아오면 그냥 지출이 되나 보다 그렇게 생각을 한 것 같습니다. 우리 구청하고 조율한 게 아니고 그 분들 임의대로 그렇게 한 겁니다. 그래서 중기청에서도 답변을 한 게 아니고 검토해보겠다 그러고 간 겁니다.
석규

권석규위원

결국은 그럼 어차피 감정가 외에는 더 이상 주고 싶어도 줄 수 있는 게 아니잖아요?
병현

민병현주민생활지원국장

그렇죠.
석규

권석규위원

본 위원이 알고 있기로는 요번에 추가 신청을 했던 부분도 있고 또 애초에 이 사업을 시작할 때가 2년전, 예를 들어서 3년전에 시작을 할 때 가격하고 또 최종적으로 와서 시행할 단계 2년후에 가격이 당연히 조금씩 차이가 나겠죠. 떨어지진 않지만 전부 올라가는 입장인데. 특히 지금 모래내시장 같은 경우는 실제 거래가가 1,300이나 이 정도는 안간다고 저도 알고 있거든요. 근데 8, 900이상은 현재 간다라고 알고 있습니다. 그 주위가 8, 900정도 간다라고 부동산이나 이런 데서도 거의 900정도선은 다 간다라고 지금 거래가격이 간다라고 얘기하고 있거든요. 그러면 실제적으로 감정했을 때 700에서 750이 나왔으면 당연히 그쪽에선 팔진 않을 거 아니에요. 실제 감정가가 보면 실 거래가하고 차이가 있을 거 아니에요.
병현

민병현주민생활지원국장

지금 부동산에서 요구하고 시장 형성된 가격은 인정될 수 없는 추정가격이고 요구사항이기 때문에 인정할 수가 없고요. 실제로 우리구에서 그 지역을 주차장으로 꼭 해야 되겠다는 추진이 정확히 설정이 되면 저희가 강제수용을 해서라도 해야죠. 근데 당초에도 750이 안 가는 거를 600만원 정도뿐이 안가는 거를 750 정도로 주면 보상협의한다고 해서 그렇게 동의를 받은건데 그거를 지금 1,300 예를 들어서 1,300이 예산이 섰다 그러면 그 사람들은 1,300 더 달랩니다. 더 달래기 때문에 그 지역에다 주차장 하는 것은 저희 구청에서도 포기하는 걸로 잠정 결정을 냈습니다.
석규

권석규위원

아니 지금 제가 말씀드리는 거는 1,300, 900 이게 아닌 그 분들은 600정도에 결정이 됐을 때 동의한다고 동의했지만 지금 그게,
병현

민병현주민생활지원국장

아니 600정도가 아니고요.
석규

권석규위원

실제적으로 그 분들은 감정에 의해서 보상 받는다는 거는 알고 있어요. 알고 있는데 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 실제 감정이 700이 나왔어요, 예를 들어서. 실제 그 지역 시세가 거래가 700이 아닌 800, 900이 되고 있는 상황이라면 당연히 그 분들은 그 감정가를 인정안하죠.
병현

민병현주민생활지원국장

감정가격이요, 저희가 10년정도 지난 빌라나 이런 주택 같은 거는 거의 땅값만 받지 주택값은 못 받잖아요. 그런데 감정평가 금액은 토지 플러스 건물보상비도 10년이상된 건물도 다 200만원씩 나오기 때문에 시세보다 100만원에서 200만원 정도 비싸다고 보면 됩니다, 감정평가 금액이. 실거래 되는 가격보다.
석규

권석규위원

제가 말씀드린 게 토지하고 건물하고 다 따로따로 감정평가를 할 거 아니에요, 할때.
병현

민병현주민생활지원국장

당연하죠.
석규

권석규위원

그러면 보통 이게 합치면 현 시세보다 100만원 정도가 비싸다고.
병현

민병현주민생활지원국장

비싸죠.
석규

권석규위원

감정가격이 비싸다고?
병현

민병현주민생활지원국장

네, 모래내 리라어린이집 옆에 거기도 주차장 만들때 실제 거래되는 집값보다 100만원에서 200만원 정도 비싸게 보상한 겁니다. 그래서 그 사람들이 다 주차장이나 공원이나 이런 걸로 도시계획시설로 편입되는 걸 더 선호하거든요.
석규

권석규위원

당연히 주민들은 단 몇 십원, 몇 백원이라도 비싸면 팔겠죠. 그런데 여기 같은 경우는 어떻게 보면 거품이 있을 수 있어요. 거품이 있을 수 있거든. 근데 재래시장 요번에 현대화 사업을 하면서 사실상 가격은 뛴 건 맞는다고. 맞는데 우리구에서 제시했던 700만원 750만원대 다 합쳐서 지금 국장님 말씀하신 전부 합쳐서라고 그랬잖아요, 그게.
병현

민병현주민생활지원국장

네, 맞습니다.
석규

권석규위원

전부 합쳐서 700에서 750만원대라면 이 분들 그럼 이게 건물까지 합친 거예요?
병현

민병현주민생활지원국장

네, 그럼요.
석규

권석규위원

이 감정가가?
병현

민병현주민생활지원국장

네.
석규

권석규위원

그러니까 이 분들 이걸 인정을 안한다는 얘기죠.
병현

민병현주민생활지원국장

인정을 안하는 게 아니고,
석규

권석규위원

아니 아니 그러니까 실제적으로 지금 본인들이 주장을 하는 거는 1,300을 주장을 해요.
병현

민병현주민생활지원국장

네, 맞습니다.
석규

권석규위원

실제 1,300을 다 받을려고 하는 것 같지는 않은데 본 위원이 보기에도. 최하 거기에서 거래되는 금액에 조금이라도 알파 플러스 되는게 있어야만이 그 땅을 내놓고 다른 데로 이주를 하지 그 거래되는 금액보다 감정가가 작다고 그러면 사실 당연히 포기하고 못하죠. 그 분들도 안내놓겠죠.
병현

민병현주민생활지원국장

위원님이 말씀하신,
석규

권석규위원

제가 무슨 말씀하시는지 알고 당연히 거품도 얼마든지 있을 수 있어요. 있는데 이 감정한게 언제에요, 그럼?
병현

민병현주민생활지원국장

작년입니다, 작년. 가감정한 게.
석규

권석규위원

작년이에요, 재작년이에요?
병현

민병현주민생활지원국장

작년이요.
석규

권석규위원

2007년도에 했다고?
병현

민병현주민생활지원국장

네. 그리고 지금도 부동산엘 가면 그 땅값을 600만원 뿐이 안 봅니다, 지금.
석규

권석규위원

그러면 그때 감정했던 감정을 저한테 줄 수 있죠, 자료를.
병현

민병현주민생활지원국장

그거는 가감정이기 때문에,
석규

권석규위원

그러니까 가감정,
병현

민병현주민생활지원국장

구두로 전화해서 물어보는 거기 때문에, 그렇지 않으면 감정하면 저기다 감정평가비를 줘야 되기 때문에,
석규

권석규위원

아니 구민의 재산을 그 사람들은 팔고 하는 거를 그냥 구두로 한단 말이에요, 그럼. 가감정을.
병현

민병현주민생활지원국장

가감정은 전부다 구두로 합니다.
석규

권석규위원

전부 지금 우리구에서 다 그렇게 하고 있나요?
병현

민병현주민생활지원국장

네.
석규

권석규위원

그냥 전화로 감정 어디다 물어봐서 거기 얼마 가냐고 이렇게 그냥 전화상으로 한다고?
병현

민병현주민생활지원국장

번지만 대면 그 양반들 컴퓨터안에 다 건물이라든지 다 나오기 때문에,
석규

권석규위원

그게 나오겠죠, 토지 형태라든가 지목이라든가 다 나오니까. 그러면 그 사람들이 현지에 돌아가고 있는 시세도 그 자리에 앉아서 알고 있단 얘긴가요?
병현

민병현주민생활지원국장

더 잘알죠, 그 사람들이.
석규

권석규위원

그거는 국장님 생각일 거구요. 그 사람들이 어느 특정 지역만 담당을 하고 조그만 지역만 담당하고 있다면 모르겠지만 전체적으로 담당을 하고 있다면 돌아가는 가격을 정확히 알 수는 없다고 보거든요.
병현

민병현주민생활지원국장

그거는 채널 자체가 그렇게 되어 있지 않습니다.
석규

권석규위원

아니 당연히 대충은 알겠죠, 그 사람들도. 거기 가격이 얼마 나가고 앉아갖고 다 알겠죠. 감정가 띄우면 다 나오고 부동산 한 군데 전화해보면 나오고. 하지만 그거 하고도 실제 거래하고는 틀릴 수가 있거든요. 본 위원이 말씀드리는 거는 실제 거래가격이지 그냥 형성돼 있는 가격, 아니면 감정가가 알고 있는 가격 그걸 말씀드리는 게 아니고. 본 위원은 진짜 이해가 안가네요. 그런 사업을 하면서 감정을 할때 가감정을 할때 전화상으로 말로 한다는 거는 문제가 있지 않나 싶은데 그거는.
병현

민병현주민생활지원국장

그거는 감정을 하게 되면 감정평가 수수료를 다 줘야 되기 때문에 감정평가수수료가 상당히 큽니다. 예산 낭비 요인이 또 수반이 되고 그 양반들이 그 자료가 정확합니다. 실제 거래되는 부동산 가격보다 건물비 보상비가 포함된 거기 때문에 거의 정확합니다.
석규

권석규위원

보통 그럼 감정가가 얼마정도 가요?
병현

민병현주민생활지원국장

어디요?
석규

권석규위원

그거 한번 감정할 때.
병현

민병현주민생활지원국장

감정평가 비용의 4.75%인가 얼마 돼가지고 몇 억짜리 하면 몇 백만원씩 나가죠, 감정평가비.
석규

권석규위원

그럼 우리 남동구에서 지금 무슨 사업을 하든 거의 용역을 하지 않나요?
병현

민병현주민생활지원국장

용역은 별도로 하는 거고요.
석규

권석규위원

그러니까 그것도 하나의 그 개념 아닌가요?
병현

민병현주민생활지원국장

그거하고는 다르죠.
석규

권석규위원

다른데 무슨 일을 하기 위해서 지금 감정평가하는 것도 가감정 하는 것도 그 지역의 그 사업을 하기 위한 보상을 하기 위한 사전 금액을 알아보는 거잖아요?
병현

민병현주민생활지원국장

그럼 감정평가비가 이중으로 나가는 그런 문제가 생기잖아요.
석규

권석규위원

그러면 모든 사업을 하지 말아야죠, 그러면.
병현

민병현주민생활지원국장

그건 아니죠.
석규

권석규위원

아니 예산 낭비를 한다고 그래서 감정평가를 그냥 전화상으로 하고 또 그렇게 한다고 그러면 아니 그거를 어떻게 신뢰를 할 수 있어요, 그거를.
병현

민병현주민생활지원국장

시세는 저희가 부동산 인근에 있는 인근지 부동산 가서 가격을 알아보고 감정평가법인에다가 가감정해서 물어보고 그런 거를 종합적으로 해서 가격을 결정하는 거지 감정평가법인만 물어보고 가격결정하는 게 아니에요.
석규

권석규위원

아니 지금 국장님 말씀하신 감정평가 자체를 가감정 전화상으로 한다는 거는 그 사람들 말 한마디에 그냥 전화상 말 한마디에 그 가격이 결정되고 그 지역 주민들의 가격이 결정된다는 거는 나중에 예를 들어서 국장님, 혹시 사람이 말로 하는 거기 때문에 실수할 수도 있어요. 그 지역에서 예를 들어 그런 사업을 할때 전화상으로 가감정을 했는데 진짜 그 지역이 1천만원이 갔는데 그 양반이 무슨 오차로 인해서 100만원이라고 얘길 했어, 실제적으로. 그럼 그걸 믿고 가야 되는데 그 책임은 그 사람들이 집니까? 전화상으로 그냥 한 얘기를. 만일 하나 그런 경우가 있을 수 있다라고 그러면 그런 손해를 다 누가 보는 겁니까?
병현

민병현주민생활지원국장

그럴 경우도 없고요. 두 개 이상 감정평가법인에다가 물어보고 부동산 가서 전부다 정보를 취득해서 예산편성 자체를 그렇게 하는 거기 때문에 큰 문제가 없습니다.
석규

권석규위원

그러면 가감정 전화상으로 하는 감정평가에 대해서 아무 문제가 없다라는 거죠, 국장님?
병현

민병현주민생활지원국장

예산을 편성하기 위한 그 자료를 우리가 취합을 하기 위해서 감정평가법인에 가감정하고 부동산에다가 정보를 우리가 얻는 거지 그래서 예산편성할 때 몇 평 그 다음에 가격이 얼마 해가지고 산출기초를 마련하기 위해서 하는 겁니다, 전부다. 그 다음에 보상을 주기 위한 거는 감정평가를 그때가서 하는 거고요.
석규

권석규위원

다시 하잖아요, 하기는. 하지만 실제 예산 책정될 때 그 가감정평가 금액을 가지고 책정을 하잖아요? 애초에.
병현

민병현주민생활지원국장

그것만 가지고 하는 게 아니고,
석규

권석규위원

그러니까 그것 뿐 아니라 주위 시세도 듣는다고 그러는데 그렇게 하다 보니까 본 위원이 보기에는 2, 3년 후에 실제 사업 실시할 때는 그때 감정가하고 지금 감정가하고 틀릴 수 밖에 없는 거예요.
병현

민병현주민생활지원국장

그럴때 부족하면 저희가 추경을 세워서 하잖아요, 전부다.
석규

권석규위원

그러니까 이중 삼중이 되는거죠. 애초에 예를 들어서 3년후 2년후까지는 감정평가법인에서도 그걸 맞추진 못하겠지만 본 위원이 지금 말씀드리고 싶은 것은 그 주민들한테 설명을 하더라도 이러이러한 시스템에 의해서 이러이러한 감정가가 나왔고 이렇게 해서 우리가 처리를 했습니다라고 했을 때하고 전화상으로 말로 가감정해서 이 예산을 잡았다고 했을 때 하고 뭐를 신뢰를 하겠어요, 그럼.
병현

민병현주민생활지원국장

그거는 그 분들이 동의서를 써 줄 때는 감정평가법인에서 나온 가감정하고 부동산 시세하고 다 종합적으로 해가지고 동의서 다 해준겁니다.
석규

권석규위원

그 분들이 동의서에 금액은 적시가 안돼,
병현

민병현주민생활지원국장

안돼 있어도 얼마 추정이라고 다 해서 한 겁니다.
석규

권석규위원

추정은 있지만 거기다가 그 양반들이 금액이 얼마 이거는 없어요, 동의서에. 여기에 주차장이 들어올 때 우리가 이걸 구에다가 매매 이걸 하겠다라는 그런 동의서지 뭐 600, 700 그 금액으로 팔겠다는 동의서는 아니거든요.
병현

민병현주민생활지원국장

당연하죠.
석규

권석규위원

그런 금액을 결정할 때 본 위원이 지금 말씀하고 싶은 거는 그런 금액을 결정할 때 좀더 정확한 데이터에 의한 그런 부분으로 해서 감정을 해서 이 금액이 책정이 돼야지. 아니 지금 전화상으로다 다 틀리단 얘기는 아니에요. 아닌데 실제적으로 전화상으로 하는 거 하고 그 분들이 현장에 나와서 감정평가반이 현장에 나와서 전체적인 거를 실사를 한 다음에 하는 감정하고는 사람이 하는 일에 분명히 차이가 있을 수 있단 얘기죠. 만에 하나 차이가 났을 수 있단 얘기죠.
병현

민병현주민생활지원국장

우리가 예산 편성을 해가지고 사업비 산정을 할 때 부동산 시세나 가감정한 금액에다가 한 150% 정도를 가감을 합니다. 그냥 750만원 감정 나왔다고 그래서 750만원 하는 게 아니고 750만원 시세로 간다 그러면 저희가 거기다가 150% 정도 곱해가지고 하기 때문에 그런 저기는 걱정을 안하셔도 됩니다.
석규

권석규위원

가감정을 전화상으로 한다는 거는 본 위원이 좀 문제가 있지 않나 싶은데 하여간 향후라도 분명히 이런 부분은 개선돼야 될 부분이 어느정도 있다라고 보거든요. 국장님 생각도 실제적으로 정식적으로 감정할 때 지금 예산 낭비 차원에서 지금 가감정을 한다라고 말씀을 하시는데 그게 실제적으로 몇 억 몇 십억이 들어간다면 모르겠지만 31억에 대한 예산을 가지고 사업을 하는데 거기에 해당되는 지역 주민들이 여덟가구에 2, 30명이 될 수가 있는데 몇 백만원 들어가는 걸 예산 낭비라고 본다고 그러면 이거는 문제가 있지 않나 싶거든요. 이거는 예산낭비가 아닌 그 지역 주민들이 정확한 데이터에 의해서 정확한 보상 받을 수 있는 자료인데 이거를 예산 낭비라고 한다면 지금 우리 남동구에 예산 낭비, 이런걸 예산 낭비라고 한다면 엄청 많다고 보거든요. 그 외에 다른 게 더.
병현

민병현주민생활지원국장

감정평가를 이중으로 하는 거는 감사원 감사에서도 지적사항으로 나온 사항이고요. 위원님이 말씀하시는 사항을 저희가 해당되는 주민들이 보상을 많이 받도록 가감정이라든가 부동산 정보를 정확히 알아서 주민들한테 조금이라도 많은 혜택이 가도록 그런 거는 노력할 계획으로 있습니다.
석규

권석규위원

그리고 차후에도 두 번 감정평가한 거 감사 지적사항이라고 하신다면 이런 예산을 책정할 때 말 그대로 정확한 가감정도 있고 예를 들어서 그런 부분도 필요하지만 진짜 현장에 가서 실거래가 아니면 모든 부동산, 여러 가지를 검토하셔서 향후에는 이런 게 발생하지 않도록 해주시기 바랍니다.
병현

민병현주민생활지원국장

잘 알겠습니다.
석규

권석규위원

이상입니다.

박강석위원장

손진원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손진원위원

손진원 위원입니다. 권석규 위원님 보충질의인데 지금 질의 답변을 들으면서 아주 답답한 생각이 듭니다. 사실 모래내시장 주차장 추진은 지역경제과겠습니다마는 추진은 주차관리과에서 하고 있는 사항이죠? 현재 국장님 답변을 들으면서 본 위원이 답답하다는 생각이 드는데 본 위원이 왜 이런 말을 하냐면 어떤 부분에 대해서도 사실 최종 결정이 국장님한테 있는 건 아니지 않습니까?
병현

민병현주민생활지원국장

당연하죠.

손진원위원

근데 모든 답변에서 보면 국장님 답변이 아주 최종적으로 아니다 기다 딱 단정을 해서 말씀을 할 때가 많아요. 예로 만수1동 경로당 추진을 하면서도 거기에서 현재 땅값에 대해서 감정평가라든가 이런 부분도 실제로 현실에 맞지 않는 이런 부분을 국장님은 그런 인식을 가지시고 기다 아니다 이렇게 단정하고 계십니다, 지금. 또 지금 현재 이 자리에서 권석규 위원의 질의에 대해서도 현실에 떨어진 답변을 하고 계세요. 물론 당연히 감정평가에 의해서 해야되겠죠. 그렇지만 아직 공식 감정평가 내린 건 아니지 않습니까? 가감정평가를 해서 지금 750이다 얼마다 하는 부분이고. 그리고 조금전에 답변에서 현재 그쪽에서 지주가 1,300을 요구하다 보니까 이쪽을 포기하는 듯한 말씀을 하셨거든요. 맞습니까?
병현

민병현주민생활지원국장

네, 맞습니다.

손진원위원

그러면 지금 거기에 대해서 좀더 노력을 안하시고 굳이 1,300을 요구하신다면 포기하시겠다.
병현

민병현주민생활지원국장

그렇죠.

손진원위원

집행부에서 내린 결정입니까?
병현

민병현주민생활지원국장

전부다 구두로 보고는 드렸고요, 예산이 확보가 안됐기 때문에 모든 사업이 예산이 선행돼야 하는 사업이기 때문에 다시 이거를 예를 들어서 1,300 요구하는 걸로 해서 수용하게 되면 사업비가 지금의 두 배 이상 뛰기 때문에 또 국비, 시비 확보하는 것이 어렵기 때문에 사업이 곤란하기 때문에 타 장소를 물색하는 걸로 저희가 검토하고 있습니다.

손진원위원

아직 현재 가평가가 750정도 나오는 거고 공식 감정평가는 안한 상태죠?
병현

민병현주민생활지원국장

네, 그렇습니다.

손진원위원

지금 국장님 말씀은 공식적으로 감정평가를 하다보면 비용이 들어가기 때문에,
병현

민병현주민생활지원국장

네.

손진원위원

아니 어떤 공공시설을 하는데 있어서 감정평가비가 들어간다고서 그런걸 못하고 아니 다른 것도 다 그렇게 합니까? 그렇게 예산을 절약하면서 집행부에서 아주 알뜰하게 합니까, 지금?
병현

민병현주민생활지원국장

감정평가는 한번 하면 6개월 이내에는 똑같은 물건으로 감정평가를 다시 할 수가 없습니다.

손진원위원

그러면 거기에서 공식 감정평가가 나온적 있어요? 언제 그러면 6개월 이내에 감정평가 한 적이 있습니까, 그러면?
병현

민병현주민생활지원국장

그러니까 못하게 돼 있기 때문에 예를 들어서 구획정리사업이 되건 예를 들어서 경로당을 짓건 뭐 할 때 우리가 얼마에 한다 그래가지고 동의를 해가지고 사업을 추진하더라도 그 사람이 이의신청을 해서 더 달라고 해도 감정평가를 못합니다, 저희가.

손진원위원

이상입니다.

박강석위원장

이창근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이창근위원

본 위원도 행정감사가 아닌 권 위원님 보충질의를 좀 하겠습니다. 국장님께서 방금전에 남동구 사업추진에 대해서 모든 사업추진전에 가평가를 하신다고 방금 그러셨는데 그게 맞습니까?
병현

민병현주민생활지원국장

네?

이창근위원

사업추진전에 가평가를 정식 평가가 아닌 가평가를 해서 그걸로 자료를 만든다고 방금 그러셨는데,
병현

민병현주민생활지원국장

가평가하고 부동산 거래가하고 전부다 조사를 해서 종합적으로 해서 한다고 말씀드렸습니다.

이창근위원

지금 여기 추진에 동의서 받으셨죠?
병현

민병현주민생활지원국장

네.

이창근위원

동의서 받아갖고 추진하고 있죠?
병현

민병현주민생활지원국장

네.

이창근위원

주민들한테는 실질적인 감정평가를 한번도 자료를 안 줬죠?
병현

민병현주민생활지원국장

당연히 안줬죠.

이창근위원

그것도 없이 주민들을 어떻게 설득하실건가, 그 설득이 안돼서 포기를 한건지 아니면 감정평가를 정확히 받아서 그 감정평가에 의해서 가서 상의를 하고 사업을 추진해야 하는데 주민들은 믿겠냐는 얘기죠. 감정평가도 안 가져와서 얼마를 주겠다. 지금 몇 개월이 지나고 본 위원이 알기로 30억 그 정도 투자가 될 것 같은데 맞습니까?
병현

민병현주민생활지원국장

네, 주민들이 감정평가법인에다 다 문의해서 그 사람들이 더 잘 압니다.

이창근위원

그건 주민이 할 일이고,
병현

민병현주민생활지원국장

그러니까 저희들이 다,

이창근위원

아니 남동구청에서 동의서까지 받으면서 감정평가 하나 없이 주민을 어떻게 설득하겠다는 얘기에요, 지금. 깜짝 놀랐네. 모든 사업이 그렇게 추진이 됩니까?
병현

민병현주민생활지원국장

그러면 위원님이 말씀하신 것처럼 말씀하시면 2007년도에 감정평가한 금액이 100원이라고 쳐요. 근데 2008년도에 감정평가한게 150원이다 그러면 50원 차이나잖아요. 그러면 그 사람들은 100원으로 감정평가 했을 때 공제했으니까 100원을 보상을,

이창근위원

동의서 받은 게 2007년도라고 했습니다.
병현

민병현주민생활지원국장

그렇죠.

이창근위원

작년이라 했습니다. 그럼 작년 6개월 동안 지금 1년인데 그때 감정평가를 해서 정확히 제시를 했어야 그 분들을 설득을 할 수 있고 자기들은 1,300을 달라고 해도 이건 터무니가 없구나. 감정평가서를 안 갖다 주고 무슨 동의를 얻겠다고 사업을 추진한다고, 사업추진해갖고 계획까지 다 잡아놓고 동의서까지 받아놓고 감정평가를 감정을 안했다는 것은 이건 제가 봐갖고 사업 자체가 의도가 부족했다.
병현

민병현주민생활지원국장

잘못 생각하신 것 같습니다.

이창근위원

위원장님 5분,

박강석위원장

잠시만 한 말씀만 드릴게요. 지금 회의 진행을 계속 하다 보니까 상당히 본 위원장도 지금 불쾌한데 국장님의 대답이 너무 불성실한 것 같습니다. 그리고 지금 이 사업에 대해서 이게 합의가 안되면 사업을 포기하시겠다고까지 여기서 말씀하시는데,
병현

민병현주민생활지원국장

포기한다고 말씀한 적 없습니다.

박강석위원장

다른 곳을 물색한다고 하시는데 이 주차장이 지금 계속 추진했던 사업이고 그리고 여기에 대한 것을 위원님들이 질의를 하면 많이 어려움이 있다, 그럼에도 불구하고 설득을 해서 좋은 방향으로 가겠다 이렇게 대답이 있어야 되는데 국장께선 안된다 못한다 아니면 다른 데 알아보겠다, 그리고 대답하는 내용이 듣고 있는 위원들 자체가 불쾌합니다.

이창근위원

위원장님 10분간 정회를 요구합니다.

박강석위원장

권석규 위원님 질의 끝나고 10분간 정회하겠습니다.
석규

권석규위원

권석규 위원입니다. 아까 그 부분 다시한번 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 조금전에 말씀하셨던 실제 감정평가에 의한 주민설득이 아닌 가감정에 의한 들은 그런 금액으로 현재 주민들하고 접촉을 한 거잖아요, 지금?
병현

민병현주민생활지원국장

네, 맞습니다.
석규

권석규위원

그럼 이게 지금 아니면 법적으로나 이런 상황으로나 감정평가를 못하게 돼 있나요? 이 상황에서. 도시관리계획시설까지 결정이 된 상황에서 감정평가를 못하게 돼 있나요, 법적으로.
병현

민병현주민생활지원국장

감정평가는 보상공고하고 감정평가해서 보상공고할 때 그때 하는 겁니다.
석규

권석규위원

도시계획관리시설로 결정을 하고 또 보상공고를 하고,
병현

민병현주민생활지원국장

보상공고할 때 감정평가해서 보상공고합니다.
석규

권석규위원

그럼 지금 보상공고까지도 안나간 거죠?
병현

민병현주민생활지원국장

도시계획결정까지만 된 겁니다.
석규

권석규위원

그럼 왜 보상공고를 아직 안했죠?
병현

민병현주민생활지원국장

도시계획결정이 끝나니까 1,300만원을 달라고 요구가 계속 민원이 빗발쳐가지고 저희가 중단된 상태기 때문에 계속 설득을 하고 있는데도 어려워서 저희가 아까 위원장님 말씀은 못한다, 다른 장소 한다 저희가 그 분들하고 대화도 해보고 여러 가지 했는데 가격 차이가 750만원 정도 예상을 했는데 850이라든가 900이 간다고 하면 저희가 추경을 세워서라도 노력을 하겠는데 1,300이상 정도로 달라고 하니까 너무 터무니없이 요구를 해서 타 장소를 어떻게든 해야 되니까 타 장소라도 물색한다 그런 말씀을 드린 겁니다. 그거에 대한 거는 제가 말 표현을 잘못 했으면 이해해 주시기 부탁을 드리겠습니다.
석규

권석규위원

아니 그거를 이해 못하는 거 아니고 제가 말씀을 드리고 싶은 거는 계획시설로 결정이 되고 보상공고까지 해야 되는 상황에 지금 어떻게 보면 국장님 말씀하시는 거 보면 지금 보상 협상이에요, 이게.
병현

민병현주민생활지원국장

네, 맞습니다.
석규

권석규위원

그러면 보상공고도 안한 상황에서 그 분들하고 지금 보상협상을 한다는 자체는 아니 보상공고를 내고 그 양반들이 1,300을 달라고 그러든 1억3천을 달라고 그러든 보상공고를 내고 거기서 협상이 이루어져야 되지 않냐 이거죠. 거기에서 그 양반들이 그 지주들이 1,300을 달라고 그러든 얼마 달라고 그러든 여기에서 이건 도저히 안되겠다 아니면 이건 가능하겠다 이런 결정을 해야 되는 상황인 것 같은데 지금은 보상공고도 가기전에 그 분들이 1,300 달라고 한다 그래서 거기까지도 못가고 지금 그냥 중단하고 있는 상태나 마찬가지 아니에요.
병현

민병현주민생활지원국장

보상공고를 저희가 감정평가 해서 내면 그 분들이 금액이 적다 해가지고 이의신청을 하게 되면 저희가 수용재결을 거쳐서 법원에다 공탁하면 끝납니다. 그러면 더 주민들이 불만이 생기고 집단 민원이 생기기 때문에 그래서 보상공고를 안하고 그 전에 차단하기 위해서 저희는 더 생각을 하고 있는 겁니다.
석규

권석규위원

아, 그럼 보상공고를 하고 나서는 실제적으로 주민들이 반대를 해도 어떻게 해서라도 추진을 해야 되는 상황이네요, 그럼.
병현

민병현주민생활지원국장

네.
석규

권석규위원

주민들의 권리나 이런 건 다 무시가 되네요, 그럼. 보상공고까지 가면.
병현

민병현주민생활지원국장

원래 도시계획법 자체가 강제규정이기 때문에 구획정리사업하는 것도 주민들이 원주민 땅 뺏아가 가지고 도로개설 한다고 그래가지고 반대를 했는데도 저희가 구획정리사업을 다 했지 않습니까? 도시계획법 자체가 강제규정이기 때문에 보상공고를 하면 강제적으로라도 해야되는 그런 입장입니다.
석규

권석규위원

네, 좋습니다. 그러면 본 위원이 몰라서 지금 할 수도 있는 부분인데 다시 원위치로 한 가지만 들어갈게요. 그럼 거기 보상공고까지 가기 전에 사전에 주민들하고 합의가 되면 좋은데 그게 안돼 있는 상황이잖아요. 지금. 좋습니다. 진짜 본 위원도 그 분들이 진짜 1,300을 달라고 그러면 저도 거기 추진하는 건 안 바래요. 차라리 타 지역 옆으로 옮겨서 타 지역에다 알아보고 그렇게 하면 좋아요. 근데 충분하게 그 분들하고 협의를 할려면 어느정도 객관적인 근거 자료가 있어야 되니까 아까도 이창근 위원님도 말씀하셨지만 그 자료를 가지고 그 분들하고 대화를 해야 어느정도 수긍이 가지. 다시한번 말씀드리지만 전화상 주위 그냥 물어보는 그 사항, 그런 것만 가지고 그 분들하고 대화를 하다 보니까 이런 경우가 올 수가 있단 얘기죠. 법상 조례상 안되는 거야 할 수 없지만 실제적으로 좀더 정확한 데이터를 가지고 그 데이터를 만들기 위해서 더 정확하게 그 지역에 대한 지역에 가서 금액도 다시 한번 확인해 보시고 여러 가지 주변 여건의 의견을 받으셔서 그런 걸 가지고 보상협상을 한다 그러면 그 주민들도 어느정도 수긍을 할 것 같고 또 하나 그 분들이 한번에 왕창 모여있는 상태에서 대화를 하면 절대 안 먹히거든요. 어떻게 보면 개개인적으로 접촉을 해서 실제 우리구의 입장, 실제 여기 지역의 현재 땅 가격, 보상가격이 이 정도인데 국장님 댁 같으면 여기는 좀 팔고 나가실 의향이 있습니까, 개별적으로도 한번 접촉을 해보는 게 어떻겠나 싶거든요. 그러면 좀 생각하시는 분도 나올 수가 있어요. 근데 만나는 게 그 여덟분을 한꺼번에 모아놓고 만나면 거기선 팔고 싶어도 여러사람 의견이 그렇게 그러면 같이 갈 수밖에 없거든요. 개별적으로 접촉은 안해 보셨죠, 아직?
병현

민병현주민생활지원국장

민원인들 오셔서 민원인들하고 그렇게 답변하고 한 사항이고요. 주민들이 원한다면 원래 감정평가법인을 관에서 하나 그 다음에 주민이 하나 그렇게 선택하는건데 주민들이 원하는 감정평가 잘해주는 감정평가법인을 선정해서 요구를 해도 저희가 수용할 수 있습니다.
석규

권석규위원

하여간 본 위원도 주민들의 억지로 법으로 한다 그러면 굳이 그 자리에다 고집은 안하고 타 지역에다 할 순 있지만 그렇게 진행하는 과정이 객관적으로 데이터나 이런 걸 가지고 했으면 하는 그런 쪽에서 말씀을 드리는 거니까,
병현

민병현주민생활지원국장

네, 잘알겠습니다.
석규

권석규위원

이상입니다.

박강석위원장

더 질의하실 분 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 끝나기 전에 한 말씀만 드릴게요. 회의가 진행이 지금 의회 안에서는 질의 답변이 돼야 되는데 계속 보다 보니까 대화의 장이 되고 있는 것 같습니다. 위원님들이나 집행부 답변하시는 분들도 질의 답변으로 여기 안에서는 질의 답변식으로 하고 대화식으로 가게 되면 회의 자체가 무의미하지 않나 대화는 따로 하고 이 안에서는 질의 답변으로 이끌어갔으면 좋겠습니다. 유념해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 지역경제과 소관 사항에 대한 질의종결을 선포합니다. 지역경제과장 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회코자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 다음은 공단출장소 소관 사항에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 공단출장소장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
희행

조희행남동공단출장소장

안녕하십니까? 남동공단출장소장 조희행입니다. 만물이 소생하는 새봄 박강석 사회도시위원장님과 위원님들께 건강하시고 늘 좋은 일들만 있으시길 바라며 남동공단출장소 2007년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대하여 보고드리도록 하겠습니다. 보고서 95쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 우리 남동공단출장소 지적사항은 총 2건으로 2건 모두 완료하였음을 보고드립니다. 먼저 박강석 위원장님과 이영순 위원님께서 지적하신 중소기업 해외시장개척단 참여업체 선정시 투명성과 공정성이 제고되도록 하라는 지적사항입니다. 해외시장개척단 참가업체의 모집을 위하여 홈페이지 공지, 팜플렛 제작 배부, 애니팩스 발송, 플래카드 게시 등 남동구 관내 입주업체 전체를 대상으로 다양하게 홍보를 하고 있으며 시장개척단 참가업체 선정시 신규로 참가하는 업체를 우선 선발하고 전년도 지원업체가 참가할 경우 말씀하신대로 차등 지원하기로 하였습니다. 다음은 96쪽입니다. 권석규 위원님께서 지적하여 주신 남동공단 상징조형물에 대한 내용 홍보가 미흡하다는 지적사항에 대하여 금년도 1월부터 출장소 홈페이지에 남동공단 상징조형물을 배너로 신설하여 상징조형물 이미지 및 작품 설명 등 주요사항을 게재하여 홍보에 임하고 있으며 상징조형물 주변에 설명 표지판을 제작 설치하고자 검토하였으나 현장조사 결과 도보로 이동하는 인구가 많지 않고 또한 이동중인 차량 운전자들이 표지판을 인식하기에는 용이하지 않으며 운전자의 안전을 방해할 수 있는 문제점이 있는 등 홍보효과가 미흡할 것으로 판단되어 좀더 검토후 설치 여부를 결정하는 것이 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 남동공단출장소 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대한 보고를 마치며 앞으로도 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여 확인 검토하여 효과적인 업무추진이 되도록 노력하겠습니다. 감사합니다.

박강석위원장

공단출장소장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 공단출장소 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 공단출장소장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 공단출장소 소관 사항에 대한 질의 종결을 선포합니다. 공단출장소장 수고하셨습니다. 안건 2. 인천광역시 남동구 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례안(남동구청장 제출) 11:18
다음은 의사일정 제2항 인천광역시 남동구 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 주민생활지원과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
원덕

이원덕주민생활지원과장

안녕하십니까? 주민생활지원과장 이원덕입니다. 인천광역시 남동구 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안 이유로는 국가보훈기본법이 2005년 5월 31일날 제정이 되었으며 그 결과 시행됨에 따라 국가보훈대상자의 공헌과 희생이 항구적으로 존중되는 사회분위기를 조성하고 구민의 나라사랑 정신을 함양하며 보훈시책의 원활한 추진을 위하여 인천광역시 남동구 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례를 제정코자 합니다. 주요 내용으로는 예우 및 공훈 선양사업으로 안 제5조가 되겠습니다. 국가보훈대상자에 대한 국민의례, 의전상의 예우, 국가 또는 지방자치단체 주관의 공훈 선양과 보훈 문화 창달을 위한 각종 사업에 관한 행정 재정적 지원을 규정하고 있으며, 안 제6조에 국가보훈단체의 예산 지원에서 단체 및 사무실 운영비 지원, 전적지 순례, 회원의 복지향상을 위한 각종 사업비 지원에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 안 제7조에 복지지원 사항으로 각종 시설의 사용료 감면 또는 면제, 보훈단체의 저소득 세대 종량제쓰레기봉투 무상 지원 등이 되겠습니다. 책자 25쪽이 되겠습니다. 예우 및 공훈 선양사업 제5조 사항을 세부적으로 말씀드리면 인천광역시 남동구청장은 국가보훈대상자와 구민의 나라사랑 정신 함양을 위하여 다음 각호 예우 및 공훈 선양사업 추진에 적극 노력한다로 돼 있습니다. 제 1호에 각종 행사시 순국선열 및 호국영령에 대한 묵념을 포함 국민의례 실시, 2호에 각종 행사에 초청된 국가보훈대상자에 대한 의전상의 예우 실시, 3호에 지역 인물록 등 향토지 발간시 국가보훈대상자 공적 게재, 4호에 보훈관련 행사 개최시 국가보훈대상자의 공적 소개, 5호에 국가보훈대상자 포상, 6호에 보훈관련 기념일 및 행사시 국가보훈대상자 위문, 7호에 국가 또는 지방자치단체 주관의 공훈선양과 보훈문화 창달을 위한 각종 사업에 관한 행정 재정적 지원이 되겠습니다. 제6조에 보훈단체 예산지원 사항으로 구청장은 다음 각호의 어느 하나에 해당되는 경우 관계 법령과 예산의 범위 안에서 보훈단체에 그 비용을 보조할 수 있다로 돼 있습니다. 먼저 1호에 단체 및 사무실 운영비, 2호에 호국 보훈정신 함향 및 고취를 위한 독립운동 발상지 및 전적지 등 순례비, 3호에 회원의 복지향상을 위한 각종 사업추진비가 되겠습니다. 세부 사항을 예산 지원 사항을 말씀드리면 금년도 보훈단체 예산 지원은 총 임의단체 보조금과 구 예산 포함해서 1억6,527만2천원이 되겠습니다. 2월말에 확정된 임의단체 보조금은 8,432만원이 되겠으며, 구 예산으로서는 8,095만2천원이 지원됩니다. 단체 및 사무실 운영비로 8,432만2천원이 지원되며 전적지 순례 등 안보결의대회에 1,860만원이 지원될 예정입니다. 또한 회원의 복지향상을 위한 각종 사업 추진비로 보훈의 달 행사관련 1천만원, 쓰레기봉투 지원 2,651만2천원, 설?추석 명절 위문으로 2,584만원을 예산 책정을 했습니다. 다음 제7조에 복지지원 사항으로 구청장은 국가보훈대상자에 대하여 관계법령과 예산의 범위 안에서 다음 각 호 사항을 지원할 수 있는 사항으로 제1호에 구가 설치 관리하는 시설에 대하여 관련 규정에 의거 시설 사용료 및 이용료의 감면 또는 면제, 2호에 보훈단체 저소득 세대를 위한 종량제쓰레기봉투 무상지급, 3호에 기타 구청장이 필요하다고 인정되는 복지서비스 등이 되겠습니다. 먼저 1호에 구가 설치 관리하는 시설에 대한 사용료 및 이용료 감면 또는 면제 우리구 조례를 보면 남동구 강당운영관리조례 제8조에 보면 대강당의 예식장은 면제토록 돼 있습니다. 그리고 남동구주차장설치 및 관리조례 제5조에는 50%를 감면토록 돼 있습니다. 또 남동국민체육센터설치 및 운영에 관한 조례 제6조에 보면 사용료가 50%를 감면하도록 돼 있습니다. 제8조 사항을 보면 관계기관에 대한 협조요구 사항으로 구청장은 국가보훈대상자에 대한 공훈선양사업 추진과 보훈문화 창달을 위하여 필요하다고 인정할 때에는 관계기관에 자료제출 등 협조를 요구할 수 있다. 그리고 마지막 제9조는 이 조례의 시행에 관하여 필요한 사항은 규칙으로 정한다. 부칙으로는 이 조례는 공포한 날부터 시행한다라고 돼 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박강석위원장

주민생활지원과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣는 순서이나 기 배부해 드린 유인물로 갈음하고 바로 질의 답변의 순서로 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 상정된 안건에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 주민생활지원과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 손진원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

손진원위원

손진원 위원입니다. 지금 제6조에서 보면 제1항에 단체 및 사무실 운영비라든가 여러 가지 사업추진비 이런 부분이 지금 명시가 돼 있는데 현재에도 각 단체에 지원되는 부분이 있지 않습니까?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 아까 말씀드렸다시피 구 예산으로 나가는 거는 전적지 순례 및 안보대회해서 1,860만원, 명절 위문에 2,584만원, 쓰레기봉투 사업비에 2,651만2천원, 그 다음에 보훈의 달 행사비에 1천만원 이렇게,

손진원위원

기존 현재 우리가 조례 만들기 전에도 지원이 나가고 있단 얘기죠?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 지원을 하고 있는 사항이 되겠습니다.

손진원위원

그러면 요 사항을 갖다 그동안에는 조례 없이 나갔단 얘기네요.
원덕

이원덕주민생활지원과장

조례가 위에 상위법이 국가보훈법이 2005년 5월달에 제정이 됐고 그 전에는 국가유공자 등 단체설립에 관한 법률에 적용해서 지원을 했습니다.

손진원위원

그러니까 국가보훈대상자 예우 지원에 관한 조례안이 기존 지금 현재 조례 없이도 나가던 부분을 명시를 하자는 취지죠? 그렇습니까?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 지금 국가보훈처와 인천보훈지청 같은 데서 저희 기관에 협조 요구가 와서 지금 인천시 산하에는 시는 2006년 10월달에 제정이 됐습니다. 그리고 작년말 기준으로 보면 중구, 동구, 남구, 서구는 작년 하반기에 제정이 됐고 나머지 구는 지금 조례를 제정을 위한 진행중에 있습니다.

손진원위원

지금 단체가 여섯 개 단체인데요. 그 동안에도 종량제 쓰레기봉투 지원을 2,651만2천원을 지급했는데 그럼 지원을 할때 2,600만원 돈을 일괄적으로 지금 여섯 개 단체에 나눠준 겁니까?
원덕

이원덕주민생활지원과장

지금 현재 쓰레기종량제 봉투는 저소득 보훈세대를 기준으로 한 세대에 한달에 60ℓ, 10ℓ를 기준하면 6장 정도를 기준으로 합니다. 그런데 매월 저희들이 하는 게 아니라 분기별로 보훈단체 6개 단체에 2,790명이 회원으로 등록돼 있습니다. 2,790명에 대해서 각 단체별로 회원수가 일정치 않기 때문에 단체의 회원수에 비례해서 전체 예산의 4분기로 해서 4로 나눠서 각 분기별로 쓰레기봉투를 사서 직접 보훈단체에 전달하고 있습니다.

손진원위원

그럼 2,600이 회원수 6개 단체의 회원수 총괄적으로 회원수 비례해서 지급된다는 겁니까, 아니면 저소득에 준해서 나간 겁니까?
원덕

이원덕주민생활지원과장

작년도 전체 남동구 보훈단체 회원수가 2,584명이었습니다, 작년말 현재. 작년도에는 2,854명이 돼서 저희가 저소득 보훈단체에 대한 거는 쓰레기봉투 지원은 각 구에서 다 지원을 하고 있습니다. 타 구 같은 데는 100%를 지원하는 경우도 있습니다. 그런 구 같은 경우는 예를 들어 보훈단체 회원이 우리구보다는 적은 자치구 같은 데는 100% 정도 지원하고 있는데 저희는 20%, 30% 이렇게 하다가 작년도부터는 45~50%를 기준으로 예산을 책정을 했습니다. 지금 현재는 2,790명이기 때문에 퍼센트로 따지자면 예산 책정 본예산 편성할 때는 한 50% 정도 기준으로 책정을 했는데 회원수가 올 1월 현재 남동구 전입 세대가 많다 보니까 늘어나기 때문에 실제 비율은 한 40, 6, 7%로 지원되고 있는 실정입니다.

손진원위원

현재 지원을 할 때 단체에다가 개인별로 한 것이 아니고,
원덕

이원덕주민생활지원과장

단체를 주면 단체에서,

손진원위원

알아서 나눠준 겁니까?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 나눠주고 있습니다. 그래서 저희가 나눠준 명단을 매분기별로 도장 받은 걸로 수령하고 있습니다.

손진원위원

그러면 앞으로 이 조례가 제정됐을 때 그에 따른 시행규칙을 만들겠죠?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네.

손진원위원

그러면 시행규칙을 만들 때에 지금 현재 나가던 지원액보다 예산이 더 올라갈 확률이 있습니까?
원덕

이원덕주민생활지원과장

지금 조례를 만들게 되면 금년도까지는 임의단체보조금으로 각 보훈단체가 운영비를 사업비를 신청해서 심의하에 받았습니다. 그런데 보훈단체는 원래 정확히 기억은 안나는데 한 2001년도까지는 예산편성때 기획예산처에서 각 자치단체별 보훈단체 인원수에 비례해서 정액으로 지원을 하고 있었습니다. 그런데 김두관 행자부장관이 취임할 그때에 정액보조단체를 다 없앴습니다. 그래서 임의단체보조로 통합되는 바람에 우리가 새마을단체라든가 바르게살기 이런 데도 지금 임의단체 신청해서 받듯이 보훈단체는 그전까지는 정액으로 지원을 받았던 사항이 지금 임의단체로 지원을 현재까지 받고 있는데 조례로 제정이 되면 2009년도 본예산부터는 저희가 타 구하고는 견주어봐야 되겠습니다만 본예산에 일부 예산은 편성해서 임의단체보조금 특별한 사업비 같은 경우는 내년에도 임의단체보조로 신청할 수 있겠습니다마는 보훈단체 운영비 같은 경우는 본예산에 편성할 계획으로 있습니다.

손진원위원

지금 과장님께서는 지금 현재 쓰레기봉투 지원에 대해서 지금 저소득세대만, 지금 현재 전세대 지원하고 있나요?
원덕

이원덕주민생활지원과장

아까 말씀드린대로 40, 7, 8% 됩니다.

손진원위원

저소득세대에 지원하고 있는 거죠?
원덕

이원덕주민생활지원과장

예산에 관련해서 저희가 저소득 보훈세대로 했는데 원칙적으로,

손진원위원

전체 지원을 하게 되면 배 가까이 늘어날 소지가 있는데 그러면 과장님 생각은 시행규칙에 있어서 현재 기존대로 저소득 보훈단체에 지급하는 걸 생각하고 계시는건지, 아니면 전체 지원하는 걸 생각하고 계시는지 거기에 대해서 말씀해 주세요.
원덕

이원덕주민생활지원과장

예산이 허락된다고 그러면 보훈단체는 저희가 기초생활수급자처럼 재산이라든가 부동산 조회해서 선정하고 탈락시키는 그런 경우가 아니고 보훈단체 회원님들의 그동안 국가를 위해서 몸바친 그런 거를 노고를 저희가 보답하기 위한 사항이기 때문에 예산이 허락된다고 그러면 100%를 다 줘도 된다고 봅니다. 그런데 각 지방자치단체별로 예산 문제가 있어서 지금 인천으로 보면 중구나 동구나 연수구는 100%를 다 지원해 주고 있고 부평구는 80%, 서구는 60% 지금 회원수를 지원하고 있습니다. 그런데 우리구는 지금 50% 정도로 예산을 편성했는데 쓰레기봉투 같은 경우는 예산 문제도 있기 때문에 바로 100% 전액 다 지원은 힘들겠지만 점차적으로 예산 범위내에서 증액을 해서 향후에는 모든 보훈단체들이 많지 않은 거지만 쓰레기봉투는 전액 지원을 해주면 좋겠다는 게 제 개인적인 생각입니다.

손진원위원

이 부분에 대해서는 국시비는 전혀 지원이 없죠?
원덕

이원덕주민생활지원과장

전체 우리 구비입니다.

손진원위원

전체 구비죠?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네. 보훈단체 나가는 건 모든 지원액이 구비로 편성돼 있습니다.

손진원위원

본 위원 판단에는 어차피 이런 부분은 당연히 예우를 해드리고 지원을 해줄 필요성은 있는데 사실은 국가에서 해야되는 것이 맞다고 보는데 나름대로 어떤 추세가 지자체에다 떠넘기는 느낌을 받습니다만 구비 전체 구비가 나간다고 하면 우리 예산도 생각을 해야 될 것이고 해서 잘 검토하셔가지고 또 구민도 생각을 해야되고 또 이 분들도 예우도 해줘야 되고 지원도 해줘야 될 필요성이 있겠습니다마는 잘 검토하셔갖고 시행규칙을 만들어야 되지 않을까 생각됩니다. 이상입니다.
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 알겠습니다.

박강석위원장

권석규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석규

권석규위원

권석규 위원입니다. 지금 손진원 위원님 질의하신 내용에 보충질의가 될 것 같은데 7조 복지지원에 보면 1호 보면 구가 설치 관리하는 시설에 대하여 관련규정에 의거 시설사용료 및 이용료의 감면 또는 면제라고 돼 있는데 우리 전문위원님께서 검토하신 것도 보면 감면 하고 면제라는 게 어떻게 보면 두 개가 이중으로 돼 있는 거거든요. 감면이라는 자체가,
원덕

이원덕주민생활지원과장

감면은 100%에서 어떤 일정 비율을 정해서 감면을 하는 거고 면제는 아예,
석규

권석규위원

감면의 뜻이 부담을 덜어주고 면제까지도 된다는 게 감면이거든요. 그걸 한번 찾아보시면 우리가 통상적으로 쓰는 말은 감면하면 깎아준다는 개념인데 실제 그 뜻을 찾아보면 부담을 덜어주면서 면제까지도 해준다라는 게 감면이니까,
원덕

이원덕주민생활지원과장

넓은 포괄적인 의미로 보면 그렇습니다.
석규

권석규위원

그런 부분하고 또 조금 전에 손진원 위원님이 말씀하셨던 쓰레기봉투 같은 경우 여쭤볼게요. 쓰레기봉투를 직접 사서 드린다고 했죠?
원덕

이원덕주민생활지원과장

저희들이 구청 청소과 쓰레기봉투 판매소에서 사서 지원하고 있습니다.
석규

권석규위원

이런 거 같은 경우는 직접 어떻게 할 수 있는 방법 없나요? 우리 도시관리공단에서 청소과에서 쓰레기봉투 제작을 발주할 거 아니에요. 제작 단가로 살 수 있는 이런 방법이 없나요?
원덕

이원덕주민생활지원과장

지금 제작 단가로 사고 있습니다.
석규

권석규위원

이게 제작 단가로 사고 있는 거예요.
원덕

이원덕주민생활지원과장

저희가 작년도 예산 잡을 때 285원으로 기준가를 잡아 놨습니다.
석규

권석규위원

아, 이게 제작 단가에요? 285원이.
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 285원입니다. 소매가보다는 그냥 여기서 사가는 통반장 쓰레기봉투 지원해주는 그 가격으로 구입해서 나가고 있습니다.
석규

권석규위원

아까 47% 정도 저소득층을 하신다고 했는데 그거를 어떻게 보면 저소득층이라는 자체를 기초생활수급자처럼 재산조회라든가 이런 걸 해서 결정할 수 있는 게 아닌 그냥 단체에다 맡기는 거잖아요?
원덕

이원덕주민생활지원과장

그렇습니다.
석규

권석규위원

단체에서 알아서 이 분은 저소득층이고 저 분은 저소득층이 아니고를 판단하는 거잖아요?
원덕

이원덕주민생활지원과장

저희가 100%를 다 지원한다고 그러면 굳이 저소득층이란 용어를 쓰지 않고 보훈세대 이렇게 했으면 되는데 아까 말씀드린대로 예산 범위내에서 주다보니까 거기도 우열을 가려야되기 때문에 기초생활수급자처럼 그 분의 자산이라든가 부동산 다 일일이 조사를 못하고 일단 보훈단체에서 해당되는 양을 주면 보훈단체에서 나름대로 선정해서 쓰레기봉투를 나눠주고 있는 그런 실정이 되겠습니다.
석규

권석규위원

그러니까 어떻게 보면 저소득층이란 기준이 우리구에서 정하고 이런 게 아닌 그 단체에서 하다 보니까 단체 마음대로 선정을 할 수가 있잖아요. 기준이 좀 애매한 것 같은데 이런 것 같은 경우는. 그래서 본 위원도 될 수 있으면 나라를 위해서 그동안에 희생하신 분들인데 저소득층만 하는 게 아닌 어떤 방법을 강구해서라도 전체 다 요런 혜택을 받을 수 있는 개개인 보면 크진 않거든요. 근데 이게 합치다 보니까 예산이 좀 많이 늘어난 부분인데 그래도 다른 데서 줄이는 한이 있어도 이런 부분은 다 해서 전체적으로 지원이 가는 방법이 어떻겠나 싶거든요.
원덕

이원덕주민생활지원과장

2009년도 예산편성 때는 증액을 하도록 고려해보겠습니다.
석규

권석규위원

그리고 하나만 더 말씀드릴게요. 여기 조례에는 없는 내용인데 실제 국가보훈대상자인데 어딘가 보면 집이 있으면,
원덕

이원덕주민생활지원과장

보훈의 집 이런 명패 붙은 걸 말씀하시나요?
석규

권석규위원

그런게 지금 우리 남동구에 돼 있나요?
원덕

이원덕주민생활지원과장

그건 보훈지청에서 직접 하시는 사업이 되겠습니다. 그건 국가사업이기 때문에 보훈처 소관 각 인천도 구월동에 보훈지청이 있습니다. 저희는 단지 보훈대상자에 대해서,
석규

권석규위원

그러니까 그런게 보훈지청에서 다 하고 있나요, 그거를.
원덕

이원덕주민생활지원과장

보훈지청에서 하는 사업으로 제가 알고 있습니다.
석규

권석규위원

혹시 그게 한번 파악을 하셔갖고 그게 보훈지청에서 이 분들한테 다 됐다라고 그러면 괜찮지만 안됐다라고 그러면 우리 남동구에서도 한번 진짜 그동안에 고생하고 희생하신 분들인데 문패식으로 해가지고 크게 돈 많이 들어가는 게 아닌 조그맣게라도 그런 걸 하나씩 다 붙여주면 자긍심이라도 있지 않나 싶거든요.
원덕

이원덕주민생활지원과장

저희들이 보훈단체 명단 관리를 이 분들은 주민등록관리 전출입으로 해서 보훈지청으로 의뢰해서 거기를 관리를 명단을 받고 있습니다. 아마 제 개인적인 생각으로는 100%는 모르지만 보훈지청에서 기존에도 관리를 하고 있지 않나 하는 생각입니다. 확인해 보겠습니다.
석규

권석규위원

만약에 하고 있더라도 보훈지청에서 다 못하는 부분이 있으면 그런 조그만 부분을 우리구에서라도 신경을 쓰셔갖고 아니 모범음식점 이런 것도 다 간판 달아주는 판인데 실제 나라를 위해서 하신 분들 조그맣게 하나 해주는 거 이거 금액이 문제 아닌 그런 거 해주면 그 분들은 자긍심이라는 게 있을 수 있거든요. 그게 만약에 그런 걸 확인하셔갖고 보훈청에서 그런 게 안된다 그러면 조금 부족한 부분이 있다 그러면 우리구에서도 한번 적극적으로 검토하셔서 그걸 한번 시행을 하는 게 어떻겠나. 그러면 그 분들한테 큰 자부심이 되지 않을까 싶거든요.
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 해당기관에 의뢰를 해서 검토를 한번 해보겠습니다.
석규

권석규위원

이상입니다.

박강석위원장

이인교 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인교위원

이인교 위원입니다. 지금 보훈단체 회원들이 없었으면 우리 대한민국이 없었겠죠. 그죠?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

이인교위원

굉장히 존경을 받아야 되고 또 예우를 받아야 된다고 저는 당연히 생각합니다. 제7조에 종량제쓰레기봉투를 지급을 해드립니다. 그런데 저희가 100%를 다 지원해 드리면 좋겠죠. 그런데 지금 구에서는 약 50% 전후로 지원을 하시는 것 같은데 지금 100%가 지급이 된다 하더라도 저희가 지급 현황에 대해서 관리를 하시나요? 작년에도 그랬고 재작년에도 지급을 해주셨잖아요.
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 쭉 지원을 했습니다.

이인교위원

지급에 대한 단체까지만 저희가 갖다 드리고 거기서 나눠드리면서 가져가면서 사인을 받거나,
원덕

이원덕주민생활지원과장

그건 보훈단체에서 나눠줄때 그렇게 주소, 성명, 날인까지 해서 그 결과를 저희한테 제출하고 있습니다.

이인교위원

제출하고 있습니까?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네, 매번 그렇게 하고 있습니다.

이인교위원

왜 질문을 드렸냐면 제가 알기로는 몇 몇 제 주변에도 보훈단체 회원이신 분이 있는데 한 번도 받으신 적이 없는 분이 계세요. 그래서 어떠한 특정인한테 편중되지 않았나 그래서 그러니까 이왕이면 여러분들이 저소득의 어떤 기준을 떠나서라도 골고루 혜택이 갈 수 있게끔 보훈단체 회장이나 아니면 관계자 분들하고 잘 협의해서 골고루 배포가 될 수 있게끔. 우리가 100% 다주면 말할 필요가 없지만 그 전까지 관리 좀 부탁드리겠습니다.
원덕

이원덕주민생활지원과장

알았습니다. 아까 보훈단체도 결과를 가져올 때 보면 애로사항이 어르신들인데 누구는 주고 누구는 안준다는 게 참 단체에서도 가장 큰 애로사항이라고 말씀하십니다. 내년도 본예산 때는 저희들이 100% 줄 수 있는만큼 예산 증액 편성을 한번 해보겠습니다.

박강석위원장

문구의 차이인 것 같은데 7조 2항에 보면 보훈단체 저소득세대를 위한 종량제 쓰레기봉투 무상 지급 했는데 이거 얼마든지 탄력적으로 내년에 전체를 지원해 줄 수 있다든가 할 수 있는 방법이 있는 거잖아요?
원덕

이원덕주민생활지원과장

네.

박강석위원장

여기도 인제 저소득세대를,
원덕

이원덕주민생활지원과장

현재는 저희가 예산이 내년도 편성이 어떨지 몰라서,

박강석위원장

그러니까 문구에 대해서 그냥 보훈단체를 위한 종량제 쓰레기봉투 무상지급 해 버리면 그 중에서 우리가 50%를 하든 100%를 하든 큰 문제는 없을 것 같은데 지금 저소득세대로 해버리면 다음 번 때는 또 조례를 개정해야 되지 않나. 탄력적으로 우리가 운영을 하기 위해서는 저소득세대를 빼는 게 더 나을 것 같다는 생각이 드는데.
원덕

이원덕주민생활지원과장

현재는 저희가 지급기준으로 봐 가지고는 100%를 못주고 현재 주고 있는 실정에 맞추면서 용어를 표기하다 보니까 지금 그렇게 됐습니다. 향후에 100%를 다 주게 되면 그때 개정을 하는 쪽으로 하는게 어떠실까 합니다.

박강석위원장

잘 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 상정된 안건에 대한 질의종결을 선포합니다. 주민생활지원과장 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 상정된 안건에 대하여 정회시간중 심도있는 협의와 토론이 있었기에 이를 생략하고 간사이신 권석규 위원님으로부터 협의된 사항을 듣고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 그러면 권석규 위원님은 협의된 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.
석규

권석규위원

권석규 위원입니다. 의사일정 제2항 인천광역시 남동구 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례안에 대하여 안 제7조 복지지원 제1호의 내용중 감면 또는 면제를 면제의 개념을 포함하는 감면으로 용어를 정리하여 수정한 부분은 수정한대로 기타 부분은 원안대로 하여 수정동의 합니다.

박강석위원장

권석규 위원님 수고하셨습니다. 권석규 위원으로부터 수정동의가 발의되었습니다. 재청하시는 위원님 계십니까? (『재청합니다』하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 권석규 위원님의 수정동의안은 의제로 성립되었으므로 원안과 함께 심사토록 하겠습니다. 다음은 수정동의안에 대한 제안설명과 질의 및 토론 순서이나 정회시간에 심도있는 협의와 토론이 있었기에 이를 생략하고 바로 표결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 그러면 표결을 실시하겠습니다. 의사일정 제2항 인천광역시 남동구 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례안은 권석규 위원님의 수정동의안에 의해 수정한 부분은 수정한대로 기타 부분은 원안대로 하는 수정안을 가결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 의사일정 제2항 인천광역시 남동구 국가보훈대상자 등 예우 및 지원에 관한 조례안은 수정한 부분은 수정한대로 기타 부분은 원안대로 하는 수정안은 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제164회 인천광역시 남동구의회 임시회 제2차 사회도시위원회를 모두 마치고 제3차 사회도시위원회는 내일 오전 10시에 개의하여 건설과, 건축과, 도시정비과, 교통과 소관 2007년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고를 받도록 하겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다. 산회 11:50 출석위원( 6 명) 의원 박강석 의원 권석규 의원 이창근 의원 손진원 의원 이인교 의원 이영순 출석전문위원( 1 명) null 전명희 출석공무원( 5 명) 주민생활지원국장 민병현 주민생활지원과장 이원덕 위생과장 노순호 지역경제과장 박정진 남동공단출장소장 조희행 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록